第59期王将戦 Part13

第58期王将・羽生善治（5期連続）

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【第59期王将戦七番勝負】
羽生善治王将−挑戦者：久保利明棋王

第1局 1月15-16日(金-土) 　久保棋王 ○−● 羽生王将　　「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(木-金) 　羽生王将 ＿−＿ 久保棋王　　「ホテル花月」栃木県大田原市
第3局 2月10-11日(水-木) 　久保棋王 ＿−＿ 羽生王将　　「掛川城二の丸茶室」静岡県掛川市
第4局 2月17-18日(水-木) 　羽生王将 ＿−＿ 久保棋王　　「ホテル一畑」島根県松江市
第5局 3月10-11日(水-木) 　久保棋王 ＿−＿ 羽生王将　　「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第6局 3月16-17日(火-水) 　羽生王将 ＿−＿ 久保棋王　　「元湯陣屋」神奈川県秦野市
第7局 3月24-25日(水-木) 　羽生王将 ＿−＿ 久保棋王　　「ホテル花月園」神奈川県箱根町

【第1局】
盤面：http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100115.html
棋譜：http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/100115.kif
【第2局】
盤面：http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100128.html
棋譜：http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/100128.kif
ブログ：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/index.html

前スレ
第59期王将戦 Part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264755781/l50

過去スレ
11）http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264749512/l50
10）http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264726593/l50
9) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263699660/
8) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263634721/
7) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263631420/
6) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263627563/
5) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263620670/
4) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263550646/
3) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260488214/
2) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1256581857/
1) http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247615761/

いまだに現代じゃＢ１レベルの大山なんて棋士持ち出してる香伝師してワロタ
大山なんて現代じゃ全盛期の時でもＢ１でもがき苦しんでるよ
谷川降級は残念であるが、中原・谷川と将棋界全体のレベルが上がり競争が激化し
トップ棋士でいれる期間が短くなるのは仕方ない
トップ棋士寿命が短いことは、将棋界にとってはある意味健全なことだろう
谷川の降級年齢をＡ級棋士なら脳年齢が相当衰えてても、ほぼ全員５０代までいれたレベル低い大山時代と比べても意味ないだろ

前スレの>>4ですけど、このスレは感想戦？

>>1乙
スレ立てナイス判断だた

５２飛車から詰み

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙきたあああああああああああああああああ

先手玉は詰めろになってるか

>>1
乙

久保は過去に羽生にぷるぷるさせたことはあったのかな？

棋界には　渡辺がいない方がおもしろいな

あれ？あれあれあれ？？？

今帰ってきたけど熱戦だな

この寄せ強すぎだよ〜

クボよTV棋戦じゃないんだから、もういいんだぞ・・・

まさかここまでくるとわな

８八角、１二飛、どこで差がついたのか・・・慢心、環境の違い・・・

更新止まった
おわたか

ナイス判断！
いやはや、大熱戦だったけど屋敷の感想がまさに全てかもしんない

羽生はよさせ

おもしろい将棋だったなあ

>>1テカテカ乙

オワタ

さすがに投了かな

５２飛車打てば
一手一手の寄りです

おワタ

>>11
確かに渡辺が控え室に居るとあっさり結論出てたかもな

投了ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!!

>>１乙
久々に震えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

綺麗な寄せだな

いや〜しかしおもしろかったね

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃大┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃勝┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃利┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

投了か

あ、読み切りか。オワタ

投了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

久保将棋はおもしろい
負けても面白い

俺ならここから負ける自信がある

そりゃこの対局は震えるよ

↓俺の人生

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv人_,人.ｨj､ﾉv
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　私の断言どおり羽生勝ちました
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv人_,ノ.ｨj､ﾉ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

７９角ってどう関係してるの？

名局賞ものじゃね！？

一応、一手違いにはなってるから良しとせにゃ

ねぇねぇ、久保先生の敗因は何なんですかぁ？屋敷さんｗ
羽生先生の勝因はどこですか？屋敷さ〜んｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　今どっちが優勢なんですか？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねぇ、屋敷さん？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 立会人なんだから一言言ってくださいよｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ｵﾜﾀ

おわた

↓カナダの首都

ｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ー`)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)´Д｀)丶｀∀´>━!!!!

そういや久保は最後まで指す人だったね

俺の人生↓

72との時ここまで読んでいたのけ？

開始日時：2010/01/28 09:00
棋戦：第59期王将戦七番勝負第2局
持ち時間：８時間
場所：栃木県大田原市「ホテル花月」
先手：羽生善治王将
後手：久保利明棋王

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △７二玉 ▲４六銀 △３二金
▲７八玉 △８二玉 ▲６八銀 △４二銀 ▲５八金右 △７二銀 ▲７七銀 △５三銀
▲６六銀 △５四銀 ▲３七桂 △６四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲４五銀 △６五歩
▲５四銀 △同　飛 ▲６五銀 △５一飛 ▲４五桂 △４二角 ▲５三銀 △同　角
▲同桂成 △同　飛 ▲４一角 △３一金 ▲８五角成 △５一飛 ▲２四飛 △６四歩
▲同　銀 △７四銀 ▲８六馬 △８五銀打 ▲５九馬 △７六銀 ▲７七歩 △６五銀引
▲２六馬 △５六歩 ▲７九角 △５七歩成 ▲同　金 △５六歩 ▲５八金引 △３三桂
▲５二歩 △同　飛 ▲５三銀成 △１二飛 ▲３四飛 △３二金 ▲６二成銀 △４四桂
▲６一成銀 △同　銀 ▲５二歩 △６二銀 ▲２四歩 △６六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６三歩 △同銀上 ▲５一歩成 △４五桂 ▲６一と △５七歩成 ▲６四歩 △５八と
▲６三歩成 △９四歩 ▲５八金 △５七歩 ▲７二と △同　玉 ▲７一銀 △６三玉
▲３五馬 △５六銀 ▲６七歩 △５八歩成 ▲６六歩 △７五銀 ▲８八玉 △３三歩
▲６二と △５三玉 ▲５五銀 △４二玉 ▲４四馬 △同　歩 ▲同　飛 △４三金打
▲５四桂 △３一玉 ▲２三歩成 △４四金 ▲１二と △同　香 ▲４二金 △同　金
▲同桂成 △同　玉 ▲５二飛
まで123手で先手の勝ち

投了きたあ

ｵﾜﾀ

１２飛車は取られただけでもよかったような気がするよ
報われて良かったな１２飛車よ〜

カナディアンが一言
↓

>>12　１２３９段　乙

先手を互いにキープか

先手取り合ってのタイですか

＼(^o^)／

秒読みとはいえここまで指すか
相当悔しかったんだろうな

＼(^o^)／

一手詰めｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

終盤グチャグチャになると
結局ほとんど羽生が勝ってしまうんだな

おわた

なんと美しい詰み

熱戦で両者おつ
久保の感想が聞きたいなぁ

屋敷の人生
↓

>>45
やめてあげてｗｗｗｗ

屋敷「私は最初から羽生さん持ちだった」

>42
右辺に逃げれないんだろう

見ごたえあった
ふたりとも乙！

素晴らしい熱戦だったな
剣豪同士が刃先を1mmで避けるような終盤戦だった

この対局はニート(角)が社会自立するまでを描いた物語だったんだな・・・

しかし棋譜コメ最初から見返すのが楽しみな名局だ

↓俺の就職活動

86 ５七歩成(56)
*いよいよクライマックス。控え室では▲４四飛△同歩▲同馬△４三金（！）の順を調べている。
87 ６四歩打
*「さあクライマックス！」というムードが高まりかけたところでこの一手。どうやらこの一手で・・。
91 ５八金(69)
*検討陣の見解は勝敗不明。どうやら本当にクライマックスが来たようだ。

今年の暫定名局賞だな

　 　 　久保
　　　∧___∧
　　 (´･ω･`)　　「７九角は卑怯・・・」
　　.ノ^　yヽ、
　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　/ 　l |"""~""""""~"""~"""~"

今日の対局は、屋敷の勝ち

羽生大勝利ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>64
えっ？

いやーーーおもしろかった。タイトル戦はこうじゃないとな。

これ感想戦すげーみたいわ

おもしろかったね

鵜木も最後の記録係が終わった・・・

でもまだ羽生は本気じゃないんだろうな・・・・

いい試合だった、感動した

あれ？
ちょっと他所の板に遊びにいってる間に逆転？

これが羽生マジックか

結局、屋敷の１人勝ちか・・・！！

負けたけど久保はよくがんばった
次は勝てるな

おつ

ﾊﾌﾞｵﾒ!!

77歩が印象的だ罠

リアルタイムで並べてないとだいご味が読みとれない将棋だったあ
皆さんに拍手w

>>64
7手詰みです

>>42
同桂に22玉の変化だとｵﾓ

羽生×久保戦おもしろすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

どうしてこうなった

羽生の歩、と金の連打は一体何だったのだろう

９１香車「ふぅ今日のお役目終了」

8八玉で一気に遠くなったな。
羽生はやっぱりすげぇわwww

羽生凄いな
しかし、この2人の対局はいつも熱い

羽生最強伝説(｀・ω・´)

ソフトの読み抜けあるでしょうから、
両者どちらが悪手指したか難しい将棋でした

羽生勝利ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━

GPS震えすぎじゃねワロタ

羽生衰えたレスはなんだったのか・・

屋敷と羽川君の盛り上げ方が最高だった。名局だ。

今日のヒーローは金→銀

やっぱ羽生の将棋はおもしれぇわ

終盤、どちらにも勝ちがあったっぽいけど、ホントに
最後まで分からない、素晴らしい熱戦でしたな。

↓羽川君がまとめの一言

ウッキーの棋譜はようｐれや

やはり二人とも加藤先生意識して123手で終わらせたか

場面場面でどっちもよくなったとおもったけど、検討するとそこまでの差はないし
形成不明のいい将棋であった

勝因も敗因も屋敷の迷走です

今回の羽生マジックは、なんちゃって５５金打ちだお

>>96
３４の脱出見逃してたｗ

なんか久保が悪手指した感じしないんだけど

おいおいありえん寄せだな
７２と〜７１銀なんて普通考えないぞ

▲6七歩△5八とがどうだったかなぁ

>>101
おまいは工事現場の立ちんぼかよw

屋敷先生の自虐コメントが悲愴すぎる

>>89
恐らくほんとは終盤までほとんど差がなかった
羽生が早逃げをいれたあたりでちょっと余した感じ

これまたぴったり詰むのかぁ　どれ位凄いかわからんが

最後の最後まで均衡を保ってたんだなぁ。

羽生久保戦はやっぱ最高におもしろいなぁ
これに並ぶカードは今は羽生渡辺くらいしかないだろう

本当に面白かった
釣られて一喜一憂するのがやっぱり最高だ
つまり屋敷九段ありがとうございました

あのニート8八角がこんなに立派になるなんて(T_T)

山崎、見てるか？

楽しかった

>>108
ごめん。謝るわｗ

羽生久保戦は実力が拮抗してるから見応えがある

>>100
歩を連打して後手陣を崩したのは面白かったね

羽生マジックは何でした？

72金だと負けてたのかな、控え室の手順だし

どっちが勝つにせよ、純粋におもしろいね
ワクワク感ゼロ竜王戦とは大違い

すごいのが数分ぐらいでこの構想を描いていたってこと
ありえない

控室のレベルがひどかったですな。

>>86
なんか、彼にとっても良かったよね。

「↓」がことごとく空振っとる・・・

クライマックスの絶頂ありすぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>78
クライマックス詐欺ｗｗｗｗ

屋敷のばーーか

ごきげんウンチが退治されたと聞いてきますた

羽生先生って対久保中飛車に強すぎな気がするんだが・・・

７２金は第一感だし、正しい手だと思います。
ただ形勢は難解ですけど

いつも姿勢がいい鵜木君。お疲れ様！

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/01/29/image/20100129_monitor4.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/01/29/image/20100129_monitor3.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/01/29/image/20100129_monitor2.jpg

飛車押さえ込まれたのがなあ

羽生衰えた説もあるんだろうが、仮に衰えていたとしても
あの読みだからなあ
次元が違う

>>135
敗着は分からんが勝着は▲８八玉の早逃げかな、俺的には

棋譜保存押すとと文字化けして保存できねえんだが俺だけか

>>86
最後にいいもん見れてよかったな
お疲れ様といいたい

本当のクライマックスは写真撮影

つまり、７２と以外では勝ちがなかったということ？
わからんが、すげえ。
これも羽生マジックか。

凄すぎ、おもしろすぎでした乙

緊迫した局面で玉をスッと寄せて切っ先をかわすとか格好いいなぁ

>>107
GPSは評価は乱高下しすぎだわw

鵜木退会なんだ･･･
中継記者やんないかな

クライマックスのバーゲンセールだな・・・

>>95
これはライブで観て良かった。
終盤での久保さんの構想は分かりやすかったが、羽生さんのイメージがどこらへんから出てきたのか
読み切ってはいないだろうが、端歩突きにピンとキタのと想像

44 1994 谷川浩司 ４−３ 羽生善治
45 1995 羽生善治 ４−０ 谷川浩司
46 1996 羽生善治 ４−０ 谷川浩司
47 1997 羽生善治 ４−１ 佐藤康光
48 1998 羽生善治 ４−１ 森下　卓
49 1999 羽生善治 ４−０ 佐藤康光
50 2000 羽生善治 ４−１ 谷川浩司
51 2001 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
52 2002 羽生善治 ４−０ 佐藤康光
53 2003 森内俊之 ４−２ 羽生善治
54 2004 羽生善治 ４−０ 森内俊之
55 2005 羽生善治 ４−３ 佐藤康光
56 2006 羽生善治 ４−３ 佐藤康光
57 2007 羽生善治 ４−１ 久保利明
58 2008 羽生善治 ４−３ 深浦康市
59 2009 羽生善治 １−１ 久保利明

>>152
文字バケしてるね

>>152
エンコード変えれ

>>152
表示→エンコード→日本語を選択

>>130
ﾜﾛﾀｗ

１二飛は、沖縄の大和だったな・・・

>>152
エンコードでShift-JIS

７２とは妙手だったねぇ

５９手目の７９角がすごかったわ
自分だったら角が壁になってすぐ負けてたな

私は昔から羽生さんが勝つと思ってました

今回は久保が体調悪かっただけだろ
羽生オタは一回勝ったくらいですぐに調子に乗りやがる
羽生は運が良かっただけだっての

>>162
今更ながら１５年間ずっと羽生の名前があることに驚き

屋敷「そ、そうなんだ」

感想戦終わってから保存したほうがいいぞ

>>152
55銀

「わかりません、さっぱり」

「後手勝ちでしょう」

「はい、勝敗不明です。あっさり。よくわかんなくなっちゃいました」

「いやあ、どちらが勝ちなのかさっぱりわかりません」

「羽生勝ちです」

「何がおかしかったのか。何がどうだったのか。わかんないんですけど・・」

「勝因も敗因も不明です。私の力ではわからないです」

６三玉と逃げた後はどう寄せるのか見当もつかなかった。
名局だ。

久保の△７四銀打〜△８五銀打と抑え付けていく構想と
羽生の▲５九馬〜▲７九角と活用する構想が素晴らしかった。
ソフトも控え室も両対局者の構想にまったく追いつけてなかった。

７９角って詰みにも効いてるし
受けにもきいてたのか

羽生の勝着は▲７七歩

>>130
これは秀作ｗ

ごきげんウンチの無理が通らないざまあ展開
メシウマ

次はまた石田？

屋敷ちゃん最高

>>152
文字コードをshiftJISに。

>>162 負けた次の年　すべて４−０で奪取してるｗｗｗｗ　鬼ｗ

>>162　　奪取するときは鬼になって必ず4-0なんだなｗ

>>135
7七歩だとおもう

>>151
いったい誰が▲２四歩が最後活躍すると思っただろうか・・・

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　( ./　　　　 　/　♪ ∩/　||￣￣||　♪ ∩∧__,∧
　　　　　　　　　￣￣TT￣ 7_ 　　ヽ|......||＿＿|| 7　 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　　/｀ヽJ￣ 　,‐┘ 　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　´｀ヽ､_　 ノ 　 　 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　　　　　　　｀) ）　♪　　　 　 　｀) ）　♪　 　　　 ｀) ）　♪


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿__
　　　　　　♪ 　　|￣￣＼三＼　♪　./　　　　　 /　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　 　　　 ヽ|＿＿___|＿＿|　　￣￣TT￣　7_　 .　 ヽ|......||＿＿|| 7 　 　ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘　　　/｀ヽJ￣　　,‐┘ 　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　　 　　｀) ）　♪　　　　　　　 　｀) ）　♪　 　 　　　　　｀) ）　♪　　　　　｀) ）　♪

＞勝つときはこうしたものか

同じフレーズ二回使うとか恥ずかしくないのか
しかも立場逆だし

何が驚いたって盤面の右側で詰んでることだな
どっちが勝つにしても詰まされるのは絶対左側だと思ってたわ

>>163-165>>168>>186
ありがとう

次は相振り飛車だろうな

>>192
自虐的な意味合いも込めてだろｗ
そういうことくらい読み取れよｗ

羽生に言わせると、この「舟囲いは意外にもつんですよ」ということなのかも知れないな。
飛車さえなければ、終盤、後手からの必死がなかなか掛らないという。

両者お疲れ様でした。
次回も楽しみだ。

>>151
▲８八玉した時点で羽生は勝ちをかなり見切ってたはずだから
勝着はもっと前

何という終局図
先手陣の駒が綺麗に捌けまくってるな

>>162
ここ十数年で３回しか負けてない上に
負けたら翌年必ずストレートでぶっ殺してるわけか

>>192
むしろこういうレスが恥ずかしい

>>162
いったいなにが羽生をここまで王将と王座に熱意を持たせるのか

>>181
あー俺もそれ同意

>>193
ど真ん中あたりで立ち往生すると思ってたw

>>192
お茶目さんでいいじゃないかｗ

▲８八玉は「羽生でーす」っていう手だな
しかしソフトも最善に挙げるとは強くなったもんだ

>>199
敢えて勝着を挙げるなら誰もが▲７二金だと思っていた局面での▲７二とか？
まさか右に逃げさせた方が寄るなんて誰も思わんわ

羽生VS久保
２９勝１０敗　０．７４４
うち羽生先手の場合１７勝４敗　０．８１０

このまま待ってたら青葉が※印で感想戦書いてくれるのか？

やっぱ２四歩かな〜
７七歩かな〜
羽生さん凄すぎだわ

今日のソフトのデキは激指のが大局観よかったですか・
でもＧＰＳのツイッターは読み時間が短いというのがあるみたいですけど

羽生って確かに王座・王将っていう肩書き似合うよなｗｗ　羽生名人じゃないならこれがいいやｗ

NHKで おっぱい

>>197
今回はたまたま香車とか桂馬が取られてなかったらだろうな
金銀の寄せだけならもつだろうがってことだ

>>203
王将は７冠達成の棋戦だとしても、王座は理由不明だよなｗ

後半全然解らなかったーいつもん人見てから考えるー

俺のボナ3.0が糞って事がわかった
１１３手目５四桂が敗着?と出て一気に後手有利になった

久保の対羽生ゴキゲンはこれで０勝８敗

今日は中原前進流でした

激指8で今日は形勢判断したけど、激指9ならばもっと
形勢判断正しかったでしょかね

竜王戦はクライマックス無かったからなー

>>203
羽生の王座戦の強さは異常ｗ

久保の自然な指し手に対する羽生の異様な指し手が好対照。
想像も出来ないところから勝ちを引き寄せたな。名局！！

これで感想戦で７２金は後手勝ちの結論が出たらと思うと恐ろしい

後手で考えると手がひろそうな局面は７５銀を何かに変えるぐらいか

７２金はボナで調べた限りでは先手勝ちそうだったけど
何か後手に切り返しが合ったのかどうか知りたいぞ！！！

誰かソフトの形成判断を最初からグラフ化したやつ
見せてくらないかな？超気になる

帰宅したああああ
けど間に合わなかったかぁ・・・

どんな感じの勝負だったんだろ、簡単に誰か説明してー

>>216
福崎への愛でしょ

>>216
ボンゴの前王座防衛のため

110手目３４ふと飛車の方とったらどうなるの？

>>204
あの時点で８八の角は（▲１一角成とかが見えてたのに）
７九に引いて活用することに切り替えてるのが凄いよね

王座戦近辺に羽生の誕生日があるんじゃなかったっけ？
それで気合いが入るとかどうだろう

７二金じゃなくて７二と、ってのも凄かったのか

明後日は里見の中飛車か
楽しみだわい

羽生は感想戦では必ず「いやぁ▲７二金が自然でしたか」と云う

▲７二金でも先手が余したと思うけど▲７二とからの方が羽生的には明快だったんだろう

>>203
しかし竜王でここまで頑張るとゼニの亡者とか言われそう。
王将で頑張るあたりが羽生さんらしくてすがすがしい。

>>219
まぁ毎回惨敗ってこともないから次もやってくる気がするけどね
そろそろ勝てるだろうってことで

７９角の利きがミラクル

終盤は感想戦であまり検討されないだろうな

右辺の構想との整合性から、７２金はやりたくなかったんじゃね。
絶対寄せの構想があったはず。

ほんとよかった　これで互角になった
負けたかと思ったけどな

もう久保一手損やるしかないよ

羽生ファンからしたら名局かもしれんが
久保ファンからしたら悪夢だろ
後手番ゴキ中で勝てないなら、システムやるか？

正直王座も王将もどうでもいいから名人だけには執着してほしかったわ

陣屋があせり始め、花月園は既に諦めている

さてどんな写真になることやら
俺的にはとちおとめの（いちごの）顔だけくり抜かれて見えるかぶりものをした羽生が見たい

▲７２金だったらどうなってたかだね検討するなら

羽生は打った２４歩を生かしたくて
６３に久保玉逃がしたんだと思う。　

>>239
竜王より王将の方が失った後挑戦しやすいってだけだろう（羽生にとっては）

あ、ありのままに今起こった(ry

30分前に久保勝ちを確信して、外で夕飯食べてきたら羽生が勝っていた…。

来年は名人戦でも羽生が残ってりゃ渡辺が挑戦してくるかもしれないから面白くなるね
てかＡ級順位戦で渡辺ＶＳ藤井が見れるとか夢のようだ

うーん、７九角がこんなに利いてるとか凄いなぁ・・・
久保さん何だかなぁ、何が敗着だろ、並べてみよっと

>>228
無双で一手10秒で今から作るからちょっと待ってて

>>252
トーナメントよりもリーグ戦の方が、実力者は挑戦しやすいからねえ。

終わってみれば
羽生玉には一回も王手がかかってない・・・

＞第３局は２月13・14両日に静岡県掛川市「二の丸茶室」にて行われる。

恒例、女将のチョコレート写真ですね、わかります。

ぼやっとした▲3五馬も羽生らしい手だったな〜

>>162
15年ほど前の羽生ー谷川戦
羽生の3連勝で迎えた4局目、後手の羽生が四手目△４四歩
当時相振りなんてのは
タイトル戦で、それも居飛車党が指すような戦型じゃなかったから
観戦記に「羽生、余裕の△４四歩。これには谷川も心中穏やかでなく」
なんて書いてあったのを思い出したよ

>>254
そ、それは・・・

>>247
もし執着してたら佐藤と森内が可哀相すぎることになるから、これでいいんだと思う

>>239
他棋戦でも素晴らしい成績を収めてるんだから王将が竜王でも誰も何も言わんよ

どうでもいいけど７９角いなくても詰むよね？

>>263
別に可哀想にはならんだろ
そんときは他のタイトルが開くんだから

>>248
花月と花月園って紛らわしいな

花月園は競輪終了で盛り下がってるのにさらに追い討ちか

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/photo/GR20050527171431572L0.jpg
この人も喜んでる

>>254
確かに夢のような話だな

こんな将棋でハゲない羽生が凄い

>>228
GPS
ttp://is.gd/7hgIv

藤井はまだ落ちてないぞ

>>259
なんか朝日杯とかぶるんじゃね？と思ったら王将戦の方が10日11日じゃねーかw

確かにハゲそうでハゲないな羽生は。
おでこはずっと広くて３０前半で禿げるかと思ったけど。

もしかして植毛してるのか？

７９角が嫌らしいのは解るけど詰み手順に
>>268 モテかわゆす＾＾

今晩、囲碁将棋チャンネルか何かで解説ありますか？

>>273
青葉は最後の最後までやらかしたかｗ

>>274
ハゲそうでハゲない人っているよね。おでこ広い人で

>>271
これ見れば久保に敗着がありそうだね

１二飛は守りに利いてるなんて言った途端金で遮断しちゃうんだもんなぁ

>>276
さすがに無理でしょ

>>265
うん。たぶん79角が効いてるってのは４２金に２２玉と逃げたときの話

ＧＰＳの６４歩に７２銀と引く変化（で後手優勢になるやつ）
をボナで調べたらやはり結構難しくなるんだけどそれの真偽も知りたい。

ありがとうございます

>>277
＞第３局は２月９日・10日両日に静岡県掛川市「二の丸茶室」にて行われる。

まてまてまてまてwwww

棋士って頭に血液行きまくるから血行が常によくて禿げないんじゃね


おっと、わかってる、木（ｒ

おれの予想だと羽生は今年竜王を奪取する
そのまま5冠を数年堅持
が、羽生から名人位を奪取するのが渡辺
更に竜王位を久保が奪取する
こうして羽生時代は終焉を迎えるが・・・
王将・王座・棋聖の3つを以前として保持しているのであった

なあ久保はいい加減ハブにご機嫌使うのやめたほうがいいと思うんだ

>>265
利いてなかったら▲同桂成りに△２２玉で詰まなそう

1月 30日

第59期　王将戦　七番勝負　第2局
羽生　善治　王将　ＶＳ　久保　利明　棋王
解説：阿部　隆　八段
　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　 ／　隆　　＼ 　　　　　
　　　　　 　／　　＿＿　＿ ＼
　　　　　／──[＿⌒H ⌒ ]-＼　　　　土曜日、見てや
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　｜　 　
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　　／　　 　
　　 　 　 ／　　　 　　 　　●く

※は見事に真っ白だが羽生は染めるんだろうかね
ひろゆきなんかはもう染めてそうだけどw

＞第３局は２月９日・10日両日に静岡県掛川市「二の丸茶室」にて行われる。


　訂正されたと思ったら、おおおおおおおおいｗｗ

正直木村より渡辺のほうが現状ハゲ方が酷い

>>282
>>289
�dｸｽ
コメ入れる場所の問題だったか

>>259 これで１４日は外に出なくてすみそうだお( ;^ω^)

3 2月10・11日(水・木祝)
静岡県掛川市掛川1138-24「二の丸茶室」
0537-23-1199
※大盤解説会情報 立会：田丸　昇八段
副立会：小倉久史七段
記録係：門倉啓太三段

>>292
さすがに不安になって毎日新聞サイトまで確認しに行ったわw

mtmt、記録用紙のUPと一緒に鵜木三段もUPしてあげて。

>>287
そ、それ終焉っていうのか…!?

最後まで姿勢が正しい鵜木君。
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/01/29/image/20100129_monitor5.jpg

五輪と重なるのかとおもたよ　＞　第３局

３三歩と催促して詰まされるってｗ
久保次は頼むぜ

やっぱ羽生スゲーわ

囲碁将棋チャンネルは基本録画放送だよね

毎週火曜日夜８時に
週刊将棋ステーションがあって
その後に最新対局徹底解説が続く

感想戦終了後

羽生「鵜木さん、一局指しませんか？」

最後まで諦めるなってこっちゃね。鵜木君がんばれよー
飯くってこよ

羽生が王座王将に執着してるんじゃなく、他の棋士がどうせ力を込めるなら名人や竜王だ！みたいな感じであまり力いれてないんじゃないか

>>305
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>300
羽生が負けたように見えるのはマジック？

>>232
5三馬でおわり

「ここは難しい局面だと思います。居飛車党と振り飛車党で見解が分かれるのではないでしょうか。
（屋敷先生は安全な発言が多いですね、の声が出て）すみません、確かにそうですね。
あまり受けを狙うような発言ができないんです（苦笑）」

慎重な発言が続いていた屋敷九段も、ここに至って先手よしと明言。

「いやあ、堅い手ですね。唯一の狙いである△２三金を消しました。参りました」（屋敷九段）

「△同銀引だと、どうだったのですか？」の問いに屋敷九段は
「わかりません。ははは。むしろそちらの方が普通ですね」。

「あれ、難しいですか？！　これ難しいですよ」（屋敷九段）

「（１）△６三玉で捕まるんですか？」の問いに屋敷九段は「わかりません、さっぱり」
△６三玉と上がられると中段玉寄せづらしか？
以下▲３五馬には「手厚いフリして受けときますか」（屋敷九段）と△５六銀。

検討陣は上下に利かせる（１）△５六銀を検討中。「後手勝ちでしょう」（屋敷九段）。
久保が中盤で打ちつけた２枚の銀が、自玉の周りを手厚く守っている。
勝つ時はこうしたものか。
・・とここまで書いて続報が入る。△５六銀ならば▲６七歩△５八歩成▲６六歩でどうか。
「そうか。これは不安がいっぱいです」（屋敷九段）

>>305
それはいいな

「まだ勝敗不明ですか？」の問いに屋敷九段は
「はい、勝敗不明です。あっさり。よくわかんなくなっちゃいました」

▲４四馬△同歩▲同飛に「手厚いフリして」と屋敷九段は△５四金と打つ。

「いやあ、どちらが勝ちなのかさっぱりわかりません」と笑う屋敷九段に川上六段は
「立会人ならはっきり言わないと」。屋敷九段は「羽生勝ちです」と断言した。

「何がおかしかったのか。何がどうだったのか。わかんないんですけど・・」（屋敷九段）

「勝因も敗因も不明です。私の力ではわからないです」（屋敷九段）

>>307
サッカーでいうところの天皇杯か

>>296
田丸さん立会いか。ブログで裏話期待できるな。

久保は羽生相手に後手ゴキゲンとりあえず一回休みにして
ノーマル三間の藤井システムっぽいやつやれよ

>>301
五輪はとりあえず関係なかろう
第4局が17日18日だからあっという間だな、松江といえばイナヅマさんの(ry

>>305
なんだかなぁ・・・

>>305
鵜木「少しは楽しめそうかな」

王○て言葉が好きとか

ゴキゲンウンチの無理を通さないのは羽生マジック
ゴキゲンウンチの息の根を止めた

久保の３３歩で屁をこいたらおもいっきりうんこもらして
まあさすがに久保勝ちそうと思って風呂入ってきたけど
えええええええええええええええ
なんで負けてるんだああああああああ

>>319
何様だよｗ

>>309
負けた方は勝ちの変化を読み
勝った方は負けの変化を読むからこうなる

屋敷さんは読まないで感性で指すタイプ

１６手目、３５歩はダメなの？
自分、中飛車指すんだけど３５歩以降の受け方がかなり
難しい気がするんだｊけど

>>322
うんこ漏らすなYO！

305に不覚にも(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

１６手目じゃなくて１７手目だった

しかし羽生の将棋は面白いな
去年の秋からずーっと待ってた
その間に嫁が消え、仕事をなくし
この部屋にはパソコンだけが残った

>>319
バキかよｗ

>>311
>あまり受けを狙うような発言ができないんです（苦笑）

なんというフラグ

>>327
すまん。どうやら夜食にキムチを大量に食ったせいみたいだ
しかし、羽生強いな。羽生が勝つと息子が暴力沙汰で学校呼び出しとか
傷害で逮捕とか、よくないこと起きるからできれば負けてほしいんだよな

>>305
全盛期の羽生伝説スレにありそうだ

>>333
クソガキの所業まで羽生のせいにするなよｗ

くそがきと共に消滅しろ

>>228
無双１　一手10秒
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1264762342.png

>>335
頭おかしい人の相手しちゃダメ

将棋板は久々にきたけどやっぱり平均年齢が高いみたいだなぁ
大学卒業してから上司に誘われて将棋にはまった若輩者は自分くらいか

>>330
おい・・・

棋王挑戦者が羽生だったら最高に面白い２ヶ月だったのになんで負けたんだよ羽生・・・
モテじゃもう役者が不足してるわ

勝負の分岐点は、久保の94歩だと思う
本来は羽生が指すような手。たぶんカチンときたんだと思う
これを好手にさせないという想いがその後の手順に至ったんだろう

喜びが完全に隠せてない
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100129_habu_7.JPG

>>343
もうちょっとキレイに決められたんじゃないかという悔いがある顔だな

久保が羽生相手に指すゴキ中についてのみ
「フキゲン中飛車」と呼びならわすべき

>>314
カップ戦だからと言って手を抜くのはスポンサーに失礼（ｷﾘｯ

>>326
▲３五歩△同歩▲同銀△５六歩で角交換すれば後手優勢

>>343
「うううん、ええ、ええ、また勝っちゃいました」
って顔だなｗ

▲３五歩△同歩に▲同銀は△５六歩で後の飛車銀両取りの筋がある

将棋の棋士って勝った人はもれなく物凄い勢いで歯食いしばって笑顔になるの耐えるよね
たまにはガハハー！勝ったでえ！って満面の笑みになる人いないの？

しかし久保つえーな。今季の好調も決してまぐれじゃないようだ

>>337
４三金打が微妙だったのか
ちょい分からん

>>350
そんな朝青龍はｲﾗﾈ

>>350
鈴木は素直に喜ぶよ

久保後手では勝てそうもないな。先手の対局は全部勝たないとダメだ。

感想戦で64歩に72銀だったらどうだったか触れて欲しいな

>>350
大介

>>352
それは無双が読みきれてないだけでじっさいは▲３五馬以降は先手勝ち筋に入ってる

>>350
将棋で勝ったことあるか？
俺もそうだが勝った後は安心するだけだなあ
すぐそのあとに相手がミスして勝っただけなんじゃないかと思い
どこかを探す
露骨な相手のミスで勝っても嬉しいとは思わないからな

>>350
これは羽生がインタビューで言っていたことだが、将棋の勝利の喜びというのは、
一気にくるようなものじゃなくて、あとからじわじわとくるものらしいぞ。

>>359
そんなもんなのか
将棋で勝ったことは普通にあるけど
レベルが低すぎるので、安心とかそういう緊張感あるようなステージで戦ったことはないｗ

2月発売の将棋世界は王将戦メインだよな？
それに第2局も載るかな？

>>350
勝った後で相手の王将を取り上げ逆さ向けに立てるパフォーマンス
○○代表みたいに

>>362
もう製本してるだろうから流石にﾑﾘﾎﾟ

>>359
ニコ生では下のほうになればなるほど勝ったとき喜ぶな

のぼるさんとかは勝っても負けても割りと変わらない。

>>337
さすがに無双も10秒じゃ読めてない感じか

>>358
なるほど。
まだまだ将棋歴浅いから未熟者でしたわ・・・
もちっと勉強しないとなぁ・・・仕事のあとの上司との勝負にいつまでも勝てん！

>>367
上司には勝てないままのほうがいいと思うｗ

>>368
そう？
仮に俺が部下と勝負して手を抜かれたら逆に嫌だけど
勝ったり負けたりぐらいがいい

>>350
負けると極端に不機嫌になる棋士はいるな。

羽生は面白い。ただ勝つだけではいけないという事はよく言ってるが。

最後、８三飛を打つ羽生の手は震えていた。

>>361
試験受けてるようなもんだ
簡単すぎれば気が抜けるし難しすぎれば気が滅入る
時間ギリギリで解ききっても放心と安堵で喜ぶどころじゃない

バイト先の店長にボロカスに勝ったら露骨に嫌な顔されたよ
もう指さないって言われた

勝った時に、両手をバンザイして対局室を走り回り、兄弟弟子や研究会仲間と抱き合って歓喜の雄叫びを上げた後、
仲良く着物を交換して更にはマイクアピールまでする棋士とかどうかな？

まあ、ここんとこ好調の久保を倒せたのは大きいわな

>>368
> >>367
> 上司には勝てないままのほうがいいと思うｗ
勝てる将棋も指がプルプルして悪手を指す。

>>369
実力で負け〜互角のうちはいいけど
追い越しちゃったら加減が面倒だってことでしょ

>>373
ちょっとストイックすぎないか？ｗ
R２０００前後しかないけど、そこまで自分を追い込んで指したのって
団体戦ぐらいしかないなあ

>>368
将棋歴2年＝会社の勤続年数で上司に誘われてはじめたの
仕事終わりに一局が日課になってるけどさすがに勝ちタいｗ

>>369
身近にいる目標を追い抜こうと頑張るのは楽しい
これが将棋の魅力なんだろうなぁ・・・

>>380
上司に勝つんなら、1勝2敗ぐらいのペースを目標にするんだ。

９４歩じゃなくて６７銀打ちで形勢不明だった
無双�Tで棋譜解析していると、それまでも互角

９６手目の時点で４４竜とか４４馬は無かったのでしょうか？

>>380
カモにされてるなｗ
頑張って一泡吹かせてやれ

久保の敗因は昼食にカツカレーを食べなかったことだな

次は相振りやらないかな

団体戦は熱いね。３−３で自分だけ残ってたりすると手が震える

無双でも７２とじゃなくて７２金推奨してますね
無双だと７２金が最善で６８金が次善

72金は進めてみると寄せ切るところまではいかないで最後に手を戻す感じになって
変調になるなぁ。やっぱり大駒を使えないとおかしくなるってことかも。

無双
読み進めると

７２とのところは６８金が最善になりました
次善が４８馬になりました。
形勢は互角です

今日は芸スポ？にスレ立たないのか
食事まとめ期待しているのに

>>381
やっと駒落ち戦では勝てるようになった程度なのでまだまだ先orz
詰め将棋と定跡暗記頑張ります

>>384
日曜に上司のお宅にお邪魔して相手してもらう予定なので頑張ります

第一局も最後久保の遠見の馬が効いてたな。このシリーズは最後まで角がポイントになったりして。

７２トがベストかはわからんが、３５馬はすごい。

無双�Tだと
７２との代わりに７１銀も第三候補手です
７２金は第四候補手
７２とは第五候補手

これらは互角

▲７２金で先手負けなら、羽生は全将棋指しに勝ったようなもんだな

>>395
そのへんは水平線効果で羽生の読みにはとうてい及ばない

無双�Tが読み終わらないです、まだまだ形勢判断難しい
７２との代わりに６８金が今のところ最善で５２の評価で互角です
４８馬は読み進めると後手有利に変わりました

いつもんも、７二金は難しいみたいにつぶやいてるね

itumonが呟いてるね。

無双
読みが終わりませんけど、
最善が入れ替わり７２金に変わった
６８金が第二候補になりました
５５銀なんて手も読み始めてます

▲７二とで寄ると読みきってたわけではなく、▲７二金だと寄らなそうだから
▲７二とで勝負という感じだったのかね
感想戦でのコメントが知りたいところ

将棋ってすごいなぁ

無双
読み終えてないけど
候補手は順番に
７２金
６８金
７２と
７１銀
５５銀
の順番です
これらの手が互角

>>401
そんな手前で読ませても10時間待っても読みきりなんて無理だよ

http://www.e-5566.com/oushyo/index.html

知らん人のためにリンク貼っとくか

ソフトは７２金で詰みまで発見してるの？

無双�Tの
検討モードの熟慮で候補手10手て読ませてますが、
まだ読んでます

無双
最善は７２金だとして進めてみます

今は候補手が後手９２と９３へ玉行く手の２つですが、
先手有利になりました

読み途中ですけど

７２トもよかったのか

>>408
[15]まで行っても結論なんて出ないから

すげぇ先手玉が飛車を渡しても頓死を逃れているのは８３歩があるから2歩になるからか。
８３歩がないと７８飛車から６９角の筋で詰む。

（どこで間違えたかわからないと久保棋王）

(・ω・;)

無双だと９２玉と逃げるのが最善です

そこから進めると７３とで先手有利

うちのヘボソフトなんざ115手目でもまだ後手有利示してるぜｗ
まぁ，俺はこれにもまるで勝てないんだから，プロのレベルは果てしないな

７２金
９２玉
７３と
７３同桂
７３同金
５８歩成
７４金
と進み
先手有利

今帰宅
久保負けちゃったね。序盤に９４歩を入れれなかったのと３３桂が不味かったのかな？３３のとこ４５で検討してみたい
後77歩が久保の勢い止めたね

７２金打てば先手有利みたいです。
ただ勝つまでは時間かかるようです

>>416
こんな終盤の局面で+500とかは有利でもなんでもないよ
詰めろが掛かればそれで終わりなんだから

何を想っているのだろうか・・・鵜木君
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100129_kanso_1.JPG

鵜木くんもこれがタイトル戦最後の感想戦か・・・　
記録係としての最後の対局が名局だったのは最高の餞になったか。

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100129_kanso_1.JPG

>>419
なるほど、
７２金からは無双では先手がだんだんと勝勢になります

参考までに

>>420
それ鵜木くんじゃなくね？

>>422
いや俺も無双１で検討してるんだから知ってるって >>337

>>403
素朴なレスに感動した
変にウケを狙っている人が多すぎる中で返って新鮮

>>416
７３とには同桂じゃなくて８５銀を検討してみて

56銀の代わりに58歩成や５４金とかも互角の変化になりますね

>>423
後に控えるのが鵜木君。

さすがに▲７二とは読みきりじゃないだろ。

◇５四桂でよくなる
　羽生王将の話　５二歩（７５手目）で少しいい気がしましたが、その後、自信がなくなりました。５四桂（１１３手目）で初めてよくなったと思いました。

　◇５六銀が悪かった
　久保棋王の話　６三玉（９６手目）で少し残せるかと。その後、どこで悪くしたのか分かりませんが、５六銀（９８手目）の感触が少し悪かったですね。

＞５四桂（１１３手目）で初めてよくなったと思いました。

いやいやｗ

>>430
５四桂って、本当に最後の最後だな。
また羽生の謙遜かｗ

>>426

８５銀は詰み
８５銀打ちは先手勝勢になります

>>428
あー確かに鵜木くんだわ
モノ書いてるのは3級の子かな

いつもどおりの羽生のコメントでしたね

何か棋王の目がうつろだな

>>426
玉を９２と逃げた場合ですよね？
８５銀打ちは５８金と取って勝勢になります

芸スポきたぞ

【将棋】羽生善治王将が接線を制す！久保利明棋王を降し1勝1敗　第59期王将戦七番勝負第2局
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264765581/

マジで羽生そういうコメントはやめて欲しい

といつもは思うが今日は仕方がないね

羽生75歳で棋士引退のコメント
「42歳で永世七冠をとって少し(人生が)よくなったと思いました」

>>433
ああ９２玉の変化か。９３玉の変化はどうですか？

９３玉だと８５銀は先手優勢で大差になりましたよ

>>430
なんつーか、スゲー
ホントにギリギリの勝負というか決して久保が悪かったわけじゃないのな

>>441
７２金
９３玉だと７３とじゃなくて５８金と取って先手優勢になります

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　　久保弱すぎww
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･>

大盤解説行けばよかったかな？
１時間くらいで着くんだよな
道路が一本開通したおかげで西那須野塩原インターから
一度も右左折しないでホテル花月の前まで行くことが出来るようになった

つか、本局を見て久保が弱いって思う奴いないだろ……

>>441
７２金
９３玉
５８金
６３銀
８１金
という展開で

深浦が言うように、完璧に指さないと羽生には勝てないんだな

▲６三歩成△９四歩▲５八金△５七歩▲７二金△９三玉▲７三と△８五銀
▲７四銀△７三桂▲同金△７四銀▲同金△８四金

この局面だね。無双的には+1000ぐらいの大差で先手優勢なんだけど、
寄せきらないと一目先手玉が詰みそうなんだよ

>>438
芸スポで食事とおやつの写真見たら
おなかが減ってきた
羽生と久保のおかげで夕食をまだ食べてない

５六銀はあんまりよくない手だったのか…？
攻めにも受けにも効いてるような一石二鳥の手に見えたが…。

>>430
５６銀駄目なのかあああ　中央手厚くてよさそうに見えたけどプロの将棋はおそろしいですね
その後、歩打たれて銀でふみこんだけど引くのも駄目だったってことかなあ

>>452
△５六銀と指すしかないようではすでに後手が悪い、という意味だと思う

>>448
>>444
以下５７歩の攻めに例えば４８馬とかだと６９銀で先手容易じゃない感じになるけど。
無双はどうですか？

久保が弱くないのは確かだが
やっぱ対羽生との対戦では
若干相性悪いままだな。

>>450
そう、その変化は先手は大駒を渡せないから容易じゃない。実際その後、手を戻す感じでじわじわ
点差を縮められない？少なくとも＋１０００は過大評価だと思うけどなぁ。

中盤▲７七歩で完全に死んだと思った角が死命を制すなんて

>>455
５７歩に４８馬だと行きに互角の形勢になりました

まあ、ナヴェくらい徹底してると対羽生にだけ全精力を注ぐことが出来るけどな
ふつうの棋士はあそこまでやれん

>>457
その変化ですと先手が勝つようです

勝つ時ってのは
▲７七歩、▲２四歩みたいなのが最後には働くんだな・・・

５３玉と逃げたけど、７４玉の変化も見逃せないです

>>461
いやだから点差と勝つは別でしょ。実際>>450の局面で以下後手が面倒を見続けると
先手は５８金を逃げる変化を読み出して攻守が入れ替わる。

ってか、俺いつも、
ソフトで稽古してて、△７六銀から角頭攻められて負けるんだよな。
△７六銀の瞬間に咎められないと、どうにも止まらないんだよな、アレ……
しかし、羽生の７七歩に勇気づけられた。マネしてみよう。
むりぽだけど。

７２とでも７２金でもまだまだ詰みまでは手数かかるようですね、
その後の５３玉に逃げたけど、７４に逃げても難解な変化ですし

1月 30日

第59期　王将戦　七番勝負　第2局
羽生　善治　王将　ＶＳ　久保　利明　棋王
解説：阿部　隆　八段

馬作って指せると羽生思ってま、終盤７ニ金に変えて７二とは
羽生ファンタを見せたかった。相手が久保さんじゃ、羽生楽しんでる

こういうソフトが間違えやすい局面の場合は必至か詰みまでちゃんと調べないと
手のひら返しが起きるから勝ち負けを断言するのは間違いの元。

>>464
まあ▲６八金寄から後手が寄せるのも難しそうだけどね
ぜんぜん「先手勝ち」なんて局面ではない

「これを見たかった」というファンの方も多いだろう。
今期と同じく羽生に久保が挑戦した２年前の王将戦では、第２局と第４局が同じ立ち上がり。
データベースで検索したところ、羽生−久保戦38局のうち、７局で同じ局面が現れた。
結果はなんと、羽生の７戦全勝。


すごい熱戦だったけど、結局このデータが８戦全勝に変わっただけだったな

>>467
阿倍さんの解説ってどうなの？

第一局、第二局と素晴らしい将棋だった・・・
某最高棋戦とはまるで違う。
羽生ー久保はアマから見たら現在最高カードかもな。羽生ー渡辺もいいけどね。
渡辺ー久保も見てみたい。
久保将棋はなんか躍動感があっていい。

>>473
相居飛車だと定跡手順がずっと続くけど久保将棋はすぐ力戦形になるから面白いね

まだまだ羽生の天下は続くだろう
渡辺も深浦も久保も強いけど
複数タイトルを維持し続けられる
羽生程の底知れない強さはまだ無い

>>475
そりゃそうだなｗ

羽生ｖｓ深浦と羽生ｖｓ久保はいつも終盤が凄いことになる。

てか、解説にハッシー、山崎、阿久津とか若手の有望株とか呼べないの？

うーん何度見ても不思議な将棋だなー

第三局、相振りあるで

>>472
NHK杯やジャーナル見る限りじゃかなり良い部類だろ
解説は明快だし談話は軽い、発声も良いがちょっとキーが高いw

>>450
この局面はやっぱ先手負けだわ
明確な寄せがないのでどこかで▲６八金と逃げるしかないが
△６七歩〜△６九銀の筋で寄っちゃう

>>469
確かに。ソフトの推奨手を指し続けても
ソフトの評価が反転する例はいままで何度も見た。

深浦vs久保というノッている2人のタイトル戦も見たいな

>>484
俺は深浦vs渡辺が見たい

久保の２日制は普通に強いね
次は竜王戦に焦点しぼってほしい

>>483
後手の持駒：桂　歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ 全 ・ ・v銀 ・|二
|v歩v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|三
|v香v歩v歩 馬 ・v銀v歩v歩 ・|四
| ・v桂 ・ 歩v金 ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・v全 ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　香　歩七
先手：gpsshogi (smp) r1916
後手：****

これなんかGPS、ボナ共に先手勝勢と評価するんだけど
実際は後手勝ちみたいなんだよね

>>485
竜王戦７番勝負で渡辺を倒せるのはもう深浦しかイメージできないｗ

>>469
まぁプロの評価も後日の研究で二転三転するから
ソフトがどうこうというよりは将棋の終盤がまだわからないことだらけってことなんだろうね。

>>488
俺もだw
あとは完全体の豊島とか

９４歩あたりからは難解ですね

でも６７銀打ち込めば後手が有利でしたか

これはソフトじゃなく自分の感覚ですけど

羽生もだろｗｗｗ

96手目に感想戦※来てるね

※久保はこのあたりで棋勢好転を感じていた。しかしこの先が難しかった。「どこか間違えたんでしょうね。それがどこは検討してみないとわかりません」（久保）。
しかし検討の結果、実はもう勝ちがないと言うのだから将棋は難しい。△６三玉では△８四歩が正着だった。

95手目はこれか

※△６三玉と△８四歩の二択が本局の命運を分けた。正解は△８四歩。
これがなかなか捕まらない。「△８四歩は実戦では指せない手ですね。第一感は△６三玉ですから」（屋敷九段）

８４歩の場合も検討してみたら長い変化でしょうね

クボ弱わーｗｗｗださｗｗｗｗｗｗｗ
ハム将棋からやり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92手目追加※

※感想戦ではあまり▲７二金には触れられなかった。
控え室の検討の通り△９三玉▲７三と△８四玉▲７四と△同玉で、後手玉は寄せづらい。

ソフトの弱いところは序盤に４５銀と攻めに出る前に
２４歩の突き捨て入れたでしょ

あれを読んでなかった

ソフトは
最近の羽生と渡辺の同型書く角替わり腰掛け銀の８６歩の突き捨て読まない

>>493
８４歩は確かＧＰＳ将棋推奨の手だね。

長手数の詰む詰まないが絡んでくると正確に評価するのがいかに難しいかは
ちょうど今ＧＰＳ将棋のプログラマの方がブログで過去の名局の終盤をＧＰＳが読めるかと
いう興味深い記事をかいている。
shogi programming journal
http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/

ソフトには序盤で有利に持ち込まないと勝ちにくくなってるな
そうしないと押さえ込まれて負けるような

私の意見ですけど

>>350
ハッシーはNHK杯で素敵なカメラ目線くれました

98手目 ５六銀打
※代わりに△５四金も検討の結果、▲６二と△６四玉▲５七角△同桂成▲同金△６五銀▲６七歩で先手の勝ち筋。

やっぱ△６三玉かー

敗着は６３玉みたいですね

結局、△６三玉がすべてだったわけか・・・　
しかし、あの局面なら迷わず指す手でそれで以後勝ち目が無いというのはあまりにも厳しい。

６３玉でダメてｗ
結果論かもしれんが、難解すぎる将棋だったんだな

６３玉が廃嫡って・・・誰でも間違えるだろwww

>>439
終盤での本心は、もう聞けないかもね
なまじ正直に言ったら、後からソフトのツッコミが入って、衰えたなとか言われそうだし

６三玉が敗着とかわかんねー

６三玉が敗着とかｗｗ

やっぱ７二金の件は８四玉でしょ。
一目紛れてそうだし。

しかし、敗着６三玉ってのも凄いな・・・

控え室やここが優勢だ優勢だっつーてる状況で実はまだまだ難解なんだからふけぇなぁ。

６三玉とかほんと皆の第一感だもんなぁ。
まぁ８四歩でも底から難解な将棋が続いていくってだけなんだろうが・・・。

羽生の謙遜度を加味すれば
けっこう大差だったのかも

△６三玉いっちゃうよなーあそこで△８四歩示したGPSを褒めるべきなのか、うーん

あの場面で６三に逃げない奴なんていないだろうに…

gpsは８４歩推奨だったの？
ひえー非人間的というべきか！ｗ

一目８筋いくのは狭そうにみえるもんなー

８四歩はGPSとボナンザだけ？

>>515
ソフトはそういう「次の一手」には強いんだよね。形勢判断の数字はかなり適当
だから数字ばかり見ずに手に注目しなけりゃいかんのよ

９３手目▲７二とのところ

1)▲７二金から明快な寄せはない。▲６八金と手を戻しても△６七歩〜△６九銀の筋で
先手玉は寄る
2)受けるためには▲３五馬を先手で利かせる必要がある。△５六銀と１枚使わせれば
どこかで▲８八玉と逃げて先手玉を安全にできる。
3)▲７二と△同玉で△６三玉を誘って▲３五馬を利かせる。

ここまで読んで▲７二となんだな。なんという読みと大局観。

gpsの次の一手はマジで凄い。
なんで凄いかっつーと、過去の全棋譜から勝ちやすい形を学習してるから（ボナンザメソッド）
gpsにとっては、銀冠の９三で余すような感覚なんだろう。
うーむ・・・

７４の銀があるのに８３方面に逃げたら
すぐ詰みそうだもんね・・・

変な手好きな羽生、佐藤や筋悪好きな深浦なら８四いくかもしんない

８４歩なんて、ニンゲンには指せんよww

>>524
確かに深浦なら８４行って羽生に勝ってたんだろうなぁ

gps
[(95) ▲７一銀]
-336 △８四歩▲３五馬△５六銀▲６二と△８三玉▲８二金△９三玉▲９一金△５八歩成▲３二飛成△６七銀左成 (76sec)
-210 △６三玉▲５六金△６九銀▲８八玉

小差だから読みきってたわけでもなくたまたまだよ

>>487の局面をソフトが後手勝勢ぐらいで評価したら本物だなー
>>500にもあるけど自玉の詰めろを軽視する傾向がどうもなおらないね

６三玉が敗着とかわからんよなぁ
２chなんて７二との時点で羽生衰えたなとか言ってたもんな

７二とから
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264749512/863-

>>528
詰みではなく詰めろを高速に解析するアルゴリズムが必要だな。
読みきりではなく確率的に詰めろを解析できないと。
人間はそれをやってる。

>>514
冷静な意見だね
それから
このスレに残って一生懸命研究に励んでいる皆さんの情熱に俺は驚いているよ
これだけ熱いファンに支えられているんだから将棋界の未来は明るい

新聞社の経営が厳しくなる中でどうやって現ナマを稼ぐのかは課題だけど

あそこで△８四歩自体が指しにくい手である上に、
指してもそこからの変化が複雑で勝ちとも限らないというのがまたひどいｗ　

>>529
屋敷も踊らされたんだから仕方がない

そもそも△１二飛のあたりでは大差で先手良しだったはずだからなあ
むしろ羽生がずいぶん苦労させられた将棋だったのかも

>>529
「△６三玉で捕まるんですか？」の問いに屋敷九段は「わかりません、さっぱり」

屋敷にわからんものが俺らにわかるはずない
真意は▲３五馬を受けに利かすことにあった。

>>526
確かに深浦ならしてると思う

ソフトがトッププロをこえたというレスは嘘なのか(´・ω・｀)

>>534
感想戦コメント見ると余裕で▲２四歩決めたのが緩手っぽい
もっと明快な勝ちがありそう

>>537
下位プロは超えてると思うけど寄せはトッププロの方が上。
詰みチェックだけは速いけど詰めろになるともうトッププロの方が速い。

△９四歩を咎めようと打った▲７一銀に対して
平然と△８四歩と突けるような奴が羽生に勝つんだろうねぇ

73手目あたりでは良くなったと思ってたんだな、そうだよな

ポイントは、その前の94歩だと思うけどなあ
それを許さんと勝算なくとも強引に咎めに行った羽生さんに運があったという

久保さん側からすれば、84歩なら94歩の顔が立ったものだが

△84歩でも羽生は勝ちだと思ってたから、
この寄せを選んじゃないのか。

羽生が途中の局面でで「良くなったと思った」って珍しい。
局後も相当興奮してたんだろうなぁ。

mtmt81
あとは皆さま、ここが知りたいという質問などあれば、私のできる範囲でリサーチします。
1/29 22:12:15

>>527
まぁ「敗着」って数字じゃないよなｗ

ソフトがプロより強くなっても誰も得しない
開発者だって目標が無くなっちゃう

>>543
「このあたりは良くなったと思ってた（そのあとまた形勢不明になった）」
ってコメントは結構あるよ。

ていうかおれらは漫画でいうと、バトルしてる奴らの一挙手一投足で
ぎゃーぎゃーしてる盛り上げ役のザコだからw

今回なんていかにもだろ？７二と「ぎゃwwwww羽生劣化wwww」なんてw
お笑いでいうところのサクラ・笑い役みたいな感じで騒ぐ奴がいるとほかの見てる奴も
盛り上がるんだよ

>>543
△８四歩は読まなかったんじゃないかな。
▲７二金は羽生的にはわりと明快な負け筋で▲７二とで勝負するしかないと
いう感じなんだろう。

△６三玉が敗着とか
なんじゃそりゃ

>>549
誰かtwitterで青葉にそれ聞いてくれ
８四歩、羽生は読んでたのか

ゴキブリ戦法撲滅ざまあ

>>548
マンガだと来々期、佐藤が無茶苦茶強くなってA級帰ってくるな

笑うしかない終盤だな

>>537
今ソフトの強さはB２ぐらいじゃね。
もっともスパコンとか使ったらA級でも
どうなるか分からんと思うけど。

>>555
ミクロの読みはそれくらいかも。
ただ寄せの構想とか俯瞰的な部分はまだまだなんじゃないかな。それでも強いけどさ。

８４歩の形は７４銀が良く利いていて頓死筋とかが消えてるから
なかなか寄らないんだね。　
「玉は広い方に逃げよ」より「玉は（大駒のある）危険地帯に近づくな」が正しかった局面だったのか。

結局、久保は羽生のレベルについていけてなかったってことか。

ソフトに棋士が考えた時間だけ考えさせれば違うと思うけどな
4分限定じゃ話にならないだろう

>>555
１分将棋ならそんぐらいだろうけど時間使った長い読みや事前研究は
ソフトは人間にまだかなわない。
人間は１分と30分ではぜんぜん違うけどソフトに30分読ませても変わんない。

感想戦コメみる感じじゃ８４歩はかりにみえてたとしてもとてもじゃないけど
読みきれてはいないよね。
２８分中２２分の考慮ということだから
７２金でよるかどうか→断念→７２と以下６３玉に馬を使う構想を読む→８４歩も浮かぶが難解で読みきれず
残り時間を少し温存しつつ、７２とを選択って感じかな

感想戦によると６三玉が敗着なのか・・・難解すぎる

てか結局７２とより７２金の方が楽だったんじゃないの？

今頃、深浦は嫉妬の嵐の中か？

>>563
楽に負けれるね

ってか久保ちゃん太りすぎw

羽生久保戦ってやっぱおもしれーぜ
森内が絡むとなぜつまらなくなるのか

中央に玉を逃がした時は久保勝ちと思ったが羽生の寄せは見事だった
局後の両者のコメントも、本音ではないにせよ微妙に違うし、偶数局で同様の展開も予想される
特に振り飛車党にはたまらないシリーズになりそうだな

>>567
森内−深浦の四間飛車の奴は面白かった

久保、若いときのほうが格好良かったよなー。郷田もそうだけど。

竜王に６３玉周辺の感想を聞いてみたいな

なんとなく次は相振りの予感
もしくは羽生が久保流石田流を誘うかもしれない。

>>569
竜王戦挑決2局目な
森内苦手だけど、あれは個人的に今年度の名局賞だわ

羽生は振らないだろう、先手三間飛車の攻略に燃えているだろう

羽生の頭脳で研究中だな

>>574
後手藤井システムも、超急戦で潰しにかかってたしな

６三玉の瞬間、羽生が心の中でほくそ笑んでいたとしたら恐ろしい

デスノートか

羽生はすごい

>>544
中盤馬を作った後８５銀打に５９馬と逃げましたが、７７馬ならどうなんでしょうか？
ソフトはかなり先手持ちになりますが。。

月下の棋士みたいにべらべら喋りながら指してくれれば

96手目△６三玉に代わって△８四歩はソフトのイチ押しか・・
最初10秒くらい△６三玉を推してるが，
その後△８四歩を読み始めて以降はずっと△８四歩を推奨してる。
ここまでくると恐ろしくなってくるな・・

ちなみに△８四歩でもやや先手優勢は動かないみたいだ。

市販のPCじゃなく大会で使うようなマシンだと10秒かからないだろうから
10秒将棋でも正着指せることになるな・・

あとこの銀を引く変化が間違いなのかも知りたい。調べた限りは先手確かに難しくなるんだが。。
といって替わりに推奨していた６７歩も調べてみると先手そんなに容易じゃない。。

@gpsshogi: [(87) ▲６四歩] -508 △７二銀▲６二と△５八と▲同金△５七歩▲７二と△同玉▲６三銀△同銀▲同歩成△同玉 (206sec)

ソフトはポカをしない強みがあるから、一発勝負なら相当なんだけど、
実際にプロに混じって戦うとなると、数戦で丸裸にされて沈没するっぽい。

もう一回りソフトが強くなれば、プロとのガチバトルも無いでもないと思うんだが……
現状では、ただの体力バカが一発入れるかどうかの戦いになっちゃうからなぁ。

王将戦は
陣屋事件、５５年組の中村や南、村山聖の唯一のタイトル挑戦、
羽生の七冠達成など、歴史もあっていろんな逸話もある
大切なタイトルだと思う。

王将戦スレで竜王戦の話題になるのは序列から仕方ないとしても、
今日の熱戦なんかも王将戦だからこそと勝手に思いたい。

序列はともかく歴代の竜王戦、王将戦を比べれば
はるかに王将戦のほうが名勝負が多い。

ソフトが使ってる棋譜って、感想戦の修正が入った棋譜じゃないんでしょ？

mtmt81
皆さまからのご質問、屋敷九段にうかがってきました。まず95手目▲７一銀に対して△８四歩を両対局者が読んでいたかどうかですが、
これはどちらも深く読んでいたようです。特に久保棋王は△６三玉といずれか、読みに読んでの選択だったようでした。

だってさ

>>588
当然というか、さすがというか、両者とも読んでたか。
それで読みに読んで△６三玉なら仕方ないね。

>>588
なるほど、じゃあもし８四歩と行ってても
感想戦コメの難解な方へ進んで、またわけわかめな終盤へ突入してたのか

へー（´・ω・）

>>583
大会に使うマシンは電力制限があるので
意外に自作厨の高性能PCに毛が生えた程度

終盤では
10秒では激指で言う六段までの読み
ほかのソフトでいう読みの深さ12以上とか読めない
直感が働かないのである程度の時間が必要

ソフト開発者も早指しより６時間ぐらい持ち時間をくれたらいい勝負をするといっている

>>585
人間は即座に学習できる強みがあるね。
でもプロが勝つのに数戦必要ってのは逆にソフトのすごさを表してるような気がする・・
ちょっと前までは一発入れるのも大変って感覚だったのに。

mtmt81
81手目▲６三歩に対して何故△同銀引は、感想戦ではスルーされたようです。
具体的には先手に▲６七歩と打たれてどうか。
久保棋王は本譜の順がよりチャンスがあると生じての選択だったのでしょう。
1/29 23:19:12

久保はどっちでも難解だけど6三がいいと読んで
羽生はどっちでも難解だけどどっちでも指せると読んでたんかね

まさかノーチャンスとはなぁ…

>>592
なるほどなー
でもプロ側も6時間くらいの持ち時間なら負けないと言ってるから
両者ともにそれくらいが一番力発揮できるってことか。

>>586
スポンサー間でトレードしてでも序列上げてくれんかな？

ボナンザ以降の全幅探索は時間あれば精度があがるからな

羽生久保はほんとおもすれーな

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ｳﾜ〜ﾝ

泣くな栗
いい勝負だったじゃないか

羽生「やっぱり久保との大局はおもしれー
　　　負けん気の強さと・・・　　タフな精神力と・・・
　　　恥も外聞もかなぐり捨てた終盤力をもっている。
　　　そして・・・

　　　最後にオレが　勝つからだ。
　　　勝つから　楽しーんだ。」

次は上海の棋王戦か。
大変だな・・・。

２月に入ってますます連戦が厳しくなるからなー久保。
今日は勝っておきたかったね。

それをこなさないと複数冠はとれないから頑張れ

羽生の将棋は曲線的で
難解な局面へ持って行くので
終盤がもつれて面白くなるのかな。

終盤が難解すぎる
プロって凄いなあ

開始日時：2010/01/28　09:00
終了日時：2010/01/29　19:16
棋戦：第５９期王将戦 七番勝負 第２局
戦型：ゴキゲン中飛車
先手：羽生善治 王将(１勝１敗)
後手：久保利明 棋王(１勝１敗)

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △７二玉 ▲４六銀 △３二金
▲７八玉 △８二玉 ▲６八銀 △４二銀 ▲５八金右 △７二銀 ▲７七銀 △５三銀
▲６六銀 △５四銀 ▲３七桂 △６四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲４五銀 △６五歩
▲５四銀 △同　飛 ▲６五銀 △５一飛 ▲４五桂 △４二角 ▲５三銀 △同　角
▲同桂成 △同　飛 ▲４一角 △３一金 ▲８五角成 △５一飛 ▲２四飛 △６四歩
▲同　銀 △７四銀 ▲８六馬 △８五銀打 ▲５九馬 △７六銀 ▲７七歩 △６五銀引
▲２六馬 △５六歩 ▲７九角 △５七歩成 ▲同　金 △５六歩 ▲５八金引 △３三桂
▲５二歩 △同　飛 ▲５三銀成 △１二飛 ▲３四飛 △３二金 ▲６二成銀 △４四桂
▲６一成銀 △同　銀 ▲５二歩 △６二銀 ▲２四歩 △６六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６三歩 △同銀上 ▲５一歩成 △４五桂 ▲６一と △５七歩成 ▲６四歩 △５八と
▲６三歩成 △９四歩 ▲５八金 △５七歩 ▲７二と △同　玉 ▲７一銀 △６三玉
▲３五馬 △５六銀 ▲６七歩 △５八歩成 ▲６六歩 △７五銀 ▲８八玉 △３三歩
▲６二と △５三玉 ▲５五銀 △４二玉 ▲４四馬 △同　歩 ▲同　飛 △４三金打
▲５四桂 △３一玉 ▲２三歩成 △４四金 ▲１二と △同　香 ▲４二金 △同　金
▲同桂成 △同　玉 ▲５二飛
まで123手で先手の勝ち

>>608
すいません。　誤爆しますた。　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>608
おつかれ。まあ次があるさ。

久保は次の後手番で何やるのかな

2008年の羽生は全タイトル戦出場だから
たしか年３６５日のうち１００泊１４０日くらい外泊だ

これくらいで泣き言を言うくらいでは
複数冠は夢のまた夢

出張経験ある社会人なら分かると思うけど
仕事でいくと結構疲れ溜まるんだよね　２〜３泊でも

意地でもゴキだろう。

棋王なのに王将戦頑張っちゃった久保が悪いw

サバ棋王はいつも接戦で最後は勝てないな

やっぱこのカードは面白いな。棋王戦の佐藤にも期待

６３玉は指したくなっちゃうよな普通
逃がしてくれるなら逃げようって考えちゃうもん

それとも羽生はそこまで計算済みだったとか？まさかな

なんか久保とやるときって、若いころの羽生将棋って
感じがする。

次局、羽生が後手でゴキ中を・・・

＞おれの予想だと羽生は今年竜王を奪取する
＞そのまま5冠を数年堅持

40代で3冠以上になったのは過去に大山一人だけ、4冠以上は一人もいないんだから
このまま4冠を維持するだけでも史上初の快挙なんだよ。
羽生はまだまだ強いとは言え、明らかに衰え始めているんだから、あんまり大きな期待しない方がいい。

>>219
羽生ってゴキゲン苦手なイメージあるんだけど
その使い手の最高峰に無敗とは驚いた

羽生の５４桂で勝ちを意識したというのは
勝ちが確定したと確信したの間違いだろｗ

>>620
大山は４３で五冠、４７で四冠。

>>549
「両対局者ともに、△８四歩は深く読んでいた」と棋譜コメントにもあるよ。

感想戦メモ乙だけど、メモ２のこれ、青葉間違いじゃない？
>検討陣もまた△６三玉で先手勝ちと判断していたところ、
>実は逆に後手勝ちだったとは……。驚くより他にありません。

先後逆じゃない？

>602
仙道乙

普通の棋士なら６３玉以降なんか読まないよな
今日は久保も他の棋士も２チャンのソフト部隊もみんなやられたわ

>>622
そうそう
たぶん全ての手順を読みきってる上で言ってる

>>219
順位戦で負けてるよね。

羽生「（６３玉か。ｸｸｸｯ計画通り）」

羽生に限らず今のプロはみんな
勝ちを意識 = 勝ちを読み切った
という意味で使ってるね。
あんま角が立たないように相手も負けを覚悟してる局面を
言うようにしてるんじゃないのかな。

よく羽生名人も言うが将棋の深さってすごいから
実は読み抜けしてるかもしれないし確信持てないからでは

そらそうだろ
「勝ち」は将棋用語の一つだから

ちょっと優勢なぐらいが一番危ないって言うしね（間違いやすい）。
イメ読みで森内が言ってたよね。
ファンタさんのことじゃないよ。

この戦型でよく最後まで乱れずに指せるな。羽生の体力に一番驚いた。

本当に最後の最後まで気を緩めないのが
羽生の強さを支える要因の1つでもあるから…。

「もうこりゃ勝勢だろ」「何やっても勝ち」
「余裕余裕」「これだけありゃ詰むだろ」
と気を緩めて詰ましにいったらスッポ抜け、は
プロでもあり得る話。

そんな油断を絶対にしないのが羽生の厳しさと怖さ。

「羽生が大逆転した」はしょっちゅうあるけど
「羽生が大逆転された」は滅多に聞かないし。

羽生が考えてる将棋と
ほかの人間が考えてる将棋が違うんじゃない？
恐ろしく難しく考えてそう

ここまで難解な将棋になるんだから
久保も凄まじいほど強いってことだろうね

今更だけど、羽生さんは名局製造機だなぁ

プロの棋戦を全局見ているわけじゃないけど、シチュエーションも含めて名局が多いのは確かだよね。
自身に微妙に疑問手とか入って、また相手も気合入ってるもんだから好手・鬼手が飛び出して
いい将棋になること多いよね

勝ちを意識した＝「はい、これで投了ね」

それにしても竜王戦の糞さときたら

それにしても羽生久保戦は熱戦率高いよな

渡辺と森内はうんこ試合製造機。
羽生が絡まないと駄目だなこの２人も。

どこで有利/優勢/勝勢/勝ちを意識しましたか。それぞれお答えください。

とか聞いても、苦笑されるだけだろうな。

>>629
これだな。65期A級順位戦
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41880

>>645
ゴキゲンが0-8ってことじゃなくて
6手目までの局面がってことだとさ
その棋譜は飛車先を二つつく前に銀が上がってる

そのうち半分ぐらいが５八金の超急戦じゃなかったっけ

>>634
＞ファンタさんのことじゃないよ。

彼の場合、「ちょっと」どころか(ry

>>643
棋風の違いというか、羽生の場合は相手の得意な形を受けるし、相手に力を存分に発揮させ
終盤ぎりぎりの勝負で勝つというのが昔からのスタイルだからね。
だから、トップ棋士の多くが対羽生戦で自分自身の最も魅力的な将棋を指してファンを獲得する。

渡辺竜王などはどちらかというと相手のいいところを封殺して勝とうとするタイプだから
羽生とは正反対の棋風でしょう。
それはそれで強いスタイルなんだからいいんじゃないの？

やっぱ将棋は対抗形だね

８４歩なんて、すぐ浮かぶ手なんだが

>>652
へー、すごいですね、高段位の方ですか
アマの大会で優勝とかしちゃったり、もしかしてプロ棋士
たいしたもんだ・・・これで満足か？

>>652
すぐ見える手だけども
実戦で中央へ逃げ出したい衝動を抑えて選択できるかというと
相当読みの裏付けがないと難しい。。

浮かぶかどうかじゃなくてその先を読めるかどうか
しかもその局面は本譜と両方あって迷う

深浦が嫉妬しそうな将棋だったな。
今頃嫉妬に悶えながら・・・


　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
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　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
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　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|
　　　'i　　　　 '　　/ﾞ`　　　　　　　イ　　　　!
　　 ,;;|o;　　　i|　 /　　　　　　　　 ヲ　　　　/

>>643
竜王戦に限っては、渡辺はうんこしてないと思うよ
粛々とうんこ掃除してただけ

１１２手目が４３歩だったら？　そっちのほうが気になる

多分羽生が言う勝ちを意識した局面っていうのは
将棋の神様とやっても勝つ自信があるとこなんだろｗ

>>658
53金で寄りですかね

４３歩だと54飛車か。自己解決した

スポニチktkr
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/KFullNormal20100130074_p.html
http://www.sponichi.co.jp/society/special/osho2010/KFullNormal20100130074.html

▼羽生善治王将　なにかはっきりしない将棋でした。
ずっと難解だったような、よく分からないですね。
５四桂（１１３手目）を打って初めてよくなった。

▼久保利明棋王　うまくいっているのか、そうではないのか、
よく分からなかった。判断がつかなかった。
新しい形を試してみたが（成果は）微妙なところです。

>>662
やっと第二局が終わったか

スポニチ一面の羽生さんか

>>662
毎年恒例北これ

善治かわいいよ、善治

>>662
罰ゲームじゃねーかｗ
王将戦はどの対局で勝つか選ぶ必要があるな

509 ：名無し名人：2010/01/29(金) 17:46:44 ID:uMAv/+8o
94歩には72とから71銀で勝てそう

↑この人すごいな

>>667
勝たないと何が出るか分からないんだろう・・・

マジキチ
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/images/KFullNormal20100130074_l.jpg

せめて…せめてとちおとめなら…

>>657
うんこを構ってるお前もうんこ。勿論>>643もうんこ。当然うんこを手で触ってる俺もうんこ＼(^O^)／
お前も>>643もNG。ついでに俺もNGにしてくれｗ

罰ゲームｷﾀｰ

>670
とりあえず上げねば

×32金
○42金

>>620
昭和５９年　米長四冠（棋聖、十段、王将、棋王）　４１歳
平成　２年　中原三冠（名人、棋聖、王座）　　　　４３歳　

唐辛子の帽子って。

木村に被せたら、刺激が強すぎて生えて来ないかな？

イツモンは豊川あたりかも

橋本や片上の説もあるけど、

名産品のためにも
色々しなきゃいけないのよねぇ

イツモンは日妙に読み抜けがあるから

奨励会員やアマ強豪の可能性もあるけど、
少なくてもプロの棋譜を入手できうる人間

だからやはりプロ棋士かな
でもＢかＣクラスの中堅棋士

次は城の中で将棋指すのか、楽しそうだなあ。

イツモンは微妙に読み抜けがあるから

奨励会員やアマ強豪の可能性もあるけど、
少なくてもプロの棋譜を入手できうる人間

だからやはりプロ棋士かな
でもＢかＣクラスの中堅棋士

藤井だったりして

わからん

俺にとってはイナズマイレブン相当の凄さ

イツモンは普及のためにやってるのだろうか、それとも自分の勉強のためだろうか。
前者なら中堅棋士、後者なら2・3段の奨励会員と思うが。

将棋好きの大学生だろ

イツモンはツイッター登録とか
マメな性格だから、橋本ではないと思ったのです。

片上あたりならばマメにそういうことやりそうだし、
豊川というのは、ちょっと思いついただけですけど、

ツイッター登録とかパソコンに詳しい人間かと思うのだが

>>662スポニチは何てことさせるんだｗｗｗｗ
やる羽生もすげーｗｗｗ

そろそろ娘さんも多感な年頃なのに何てことさせやがんだ、マスコミめ。

スポニチの罰ゲームはもはや羽生の楽しみのひとつ

久保「…負けて良かったのかもしれん」

これもファンサービスだろ。
羽生に何させてんだｗｗｗって、面白いじゃん。

羽生さん断ってもいいんだぜ

将棋バー今日行くから、橋本に84歩について聞いてみる

砂浜で佐藤が将棋指しているというシュールなやつがあったようだけど
たまにはそういうのも羽生にやってほしいな

おいおい、史上最強の棋士になんてことを・・・
大山先生なら断るだろ・・・・

イツモン＝野月浩貴七段　と推測。

>>670教育テレビに出てきそうだｗ

>>668
マジかよ凄いな。

>>670
よりによっていばらの冠とはな
偽の王将位ってことか

よし、ちょっと餃子の王将いってくる

さすがは王将戦期待は裏切らないなｗ

ここまでの２局だけでもすでにめちゃくちゃ面白い。
この二人はファンの期待を裏切らないのがすごい。

今年度のタイトル戦の面白さの順で言えば、

王将戦
王位戦
名人戦
棋聖戦
王座戦
竜王戦

という感じがする。

>>670
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>673
対局に勝つと罰ゲームが待ってる棋戦って、
王将戦の番勝負くらいだよなぁ〜

>>702
竜王戦第１局も面白かったようにオレは感じたが

まあ羽生−久保戦でも、前々期の王将戦の第１、２、４局は酷かったけどな

王将戦の期待度

対局の面白さ＝罰ゲームへの期待＞＞飯・デザート描写

このくらい

>>662
あの戦いの後にこの写真か。ｗｗ

６３玉のところを８４歩だったら久保が勝ってたの？

>>709
難解らしい

>>709
６３玉より優ったってだけで、難解な局面もある。後手の唯一の勝ち筋もあるが。

>>711
勝ち筋があるってことは、難解だけど後手の勝ちだったてこと？

mtmt81
那須塩原駅で新幹線に乗る直前、某関係者氏から問い合せの電話。
７２とに同玉ではなく、９３玉だと？ あわてて羽生王将に質問してきました。
そしたらまた、ミラクルっぽい手段があるんですね。驚きました。
1/30 10:59:19

mtmt81
今日の囲碁・将棋ジャーナル、王将戦第２局の解説だそうです。
７２とに９３玉の正解はそちらで触れられるかも知れません。
1/30 11:09:44 / Echofon

mtmt、ミラクル手段教えてくれよw

イツモンは野月あたりの中堅棋士の可能性高いですね

>>712
その筋に進んだとしたら、後手が勝てたってことちゃうかな。可能性レベルだが。
この将棋は素人には難しいね。将棋世界待ちかｗ

>>715
羽生が間違えたらってことかな
お互い最善をつくしたらまだ難解だったか

72とに９３玉は烏がtwitterで言ってたね。

阿部か

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/index.html
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/01/29/image/20100129_yashiki1.jpg
（屋敷九段がテカテカしている）

久保vs羽生で「羽生が間違えたら」が前提じゃあ84歩と63玉の
時点で微妙なのかもね。

７二とに９三玉なら

55手目の▲７七歩が勝因だと思う。凄い弱気な手に見えるが、
あれで2枚銀急戦の弱点である自陣の薄さ・崩れを食い止めた。

新・新山崎流

113手目は4三金じゃなくて4三歩で後手勝ちじゃないの？

>>592
コンピュータ将棋スレでもよく誤解されてるの見るけど、実際は電力制限などはないよ
第7条
３　マシンの使用電力は1000W以下でなければならない。
４　マシンの発生音は70dB以下でなければならない。
とあるが、

第９条　
１　複数のマシンを使用する場合、単体でもマシンの使用電力が1000Wを超える場合、
あるいは発生音が70dBを超える場合は、参加者は、選手権開催年の３月３１日までに事務局に申請するものとする。

というわけで事前に申請すれば大型マシンを持ち込むことも可。

▲7七歩の時点で、▲7七歩→▲7九角→▲8八玉で相当耐久力ある筈だと読んでたんだろうね。
羽生の大局観の凄さを見せつけられた名局だな。

こういう将棋で久保が羽生に勝てれば面白いのに
久保も凄いんだから

まだかな将棋コーナー・・・

その間にとお風呂入ってギリ間に合わないと終日凹む

訂正
112手目は△４三金じゃなくて△4三歩で後手勝ちじゃないの？

△4三歩でも先手の持ち駒に金があるから詰む。

>>726
鳥刺しでよく出てくるが横からの耐久力が異様にあって
てこずるよな
早逃げのタイミングが絶妙すぎた

スポニチ読んできたが、｢詰めろの応酬、王手のかけあい｣なんてあった？

先手がかけただけだなｗ

>>713
ミラクルって多分どこかで４８馬の筋のことかな？
でも６９銀の返し技もあって難しくなるかもしれないからなぁ。。

>>722 >>726
羽生はどんな構図を描いていたんだろう？
�@▲79角〜▲35角と転換すれば形勢良しだろ、はたまた
�A苦しいな〜、か
そして▲77歩と謝る局面をどこから読んでいたか。
その辺が謎なんだよね。
羽生は「中盤で優勢を意識した」とは絶対に言わないもんな。

あと８２銀８４玉８６金を決めてから５８歩成なら
４４馬が詰めろ逃れの詰めろになるっていう筋もあるのか。

後手からの攻めは△５六歩と見越しての▲７七歩
先に△３三桂や△４五桂が入ったとしても、やはり後手は５筋から攻めてくる
後手に先手の壁形を咎める有力な筋が無いから塞いだんだろう

今さらながら、名シリーズの予感…

イツモンはパソコンにも詳しいから遠山ゆうすけ、あたりかもしれないな

>>740
過去にいつもん登場と遠山対局がかぶってないか、だね。
ただプロ棋士がリスクを犯してまでやるかなあと思うけど。
個人的には元奨を含むアマ強豪ではないかと。。

HAHAHAのときと同じで複数だと思うけどな。

イツモンが一人の人間でなく数人で手分けしてる可能性も
ありますね

その場合はプロ棋士の遊び心かな

連盟発行の本やTV放映など、よろしければ見てください的な発言するし
内部の人なのは確かじゃね？撹乱でなければ。
プロとは限らず、記者とかかもしれないけど

観戦記者とかね
小暮

HAHAHAっていうＨＮ、24で前に見たなあ。
２級くらいじゃなかったっけ。
あれとは違うんだろうな

ホテル花月 地味だな

田舎の役所のような地味さだな

その分、料理がしっかりしてて好感が持てる

>>745
ブログ写真で対局場に姿を見掛ける時にもいつもんは出てくるので、
違うと思う

>>749
確かにwカレーの付け合わせ全部食ってみたくなったわw

ジャーナルどうだった？

時間が無さ過ぎてイマイチ。阿部の軽い感じの解説が
激戦をうまく伝えられて無かった・・

あんな難解な将棋を15分程度で解説できないな
最後の方なんか駆け足で終わったし
将棋世界に期待するしかないな

イツモンは羽生
これ豆知識な
これ羽生伝説に加えるか検討中な

>>749
控え室に出たケーキもみんな美味しそうだったな

平日の対局でも結構普通に顔出してたし
ニートでなけりゃそんな余裕のある人はいないでしょ
あんだけ手が見えてしかも暇がある人間なんてプロくらいじゃね

玲瓏が文字化けしてるの漏れだけ？

中原だろ中の人

>>758
おなじく
FirefoxでもIEでもSafariでもだめ

羽生愛が足りないんだよ

今第２局をようやく見ることができました。素晴らしい大熱戦で、名局といっていいのではないでしょうか。
ところで、前スレでやたら羽生王将が衰えたと連呼されていた方がおられましたが、よほどの高段棋士でしょうか？
現棋界の終盤力で棋界でもトップクラスの羽生王将・久保棋王を凌ぐのは渡辺竜王以外に考えられません。
よろしければ、屋敷九段にかわって本局を解説していただきたいものです。

イツモン北島説もあったはず
ネット委員かなにかしてたよね


久保の予定過密だな
王将戦と棋王戦と順位戦２つと朝日オープン
棋聖戦の決勝トーナメントもある
もし戸辺に勝ってたら王位リーグもあったのか

なんかサイバー攻撃っぽい気がするのは気のせい？
文字化けしてるなあ

過密スケジュールに耐えられなくて失速がほんとに多いからな。
複数冠で最初に突き当たる壁だ。
羽生はなぜか逆だが。

>>757
初期の2ch書き込みもtwitterも片手間程度の内容にしかみえないが？

なにか規則性のありそうな文字化けだな

徳島では１日目の朝食でご飯をお代わりした羽生が
大田原では前夜祭で食いすぎて
１日目の朝食キャンセルしたぐらい飯が充実…
ホテル花月やるなw

羽生は酔拳の類なんじゃないかな
忙しくなればなるほど強くなるみたいな

すぐに直りそうにはないなあ
またあとでいくか

>>762
渡辺本人ぽいな

>>752
時間が短かったな。女流の棋戦情報とか、竜王就位式とか
もっと短くして、こっちに時間割いて欲しかったよ。
そうそう、7二とに９三玉と逃げた場合、４八馬で後手が
ダメって手順をやってくれたのは良かった。

あと、郷田のペナルティの報告もあったな。５０万罰金ブラス
普及活動のご奉仕しなさい、だってさｗ

そうそう、竜王の就任式で、竜王のジュニアが映ってたけど、
嫁は（たぶん、意図的に）横を向いて顔が映らないようにして
いたのが印象的だった。

>>758
>>760
>>764
>>767
多分charset=x-sjisのせい

７２と→９３玉の変化をmtmtに電話で聞いたのって、阿部だろ絶対ｗ

渡辺の子供ってだけでルックス的に生まれつきハンデを背負ってるようなもんだからな

７２金のときも９３玉にはいつでも４８馬の筋をＧＰＳでは示唆していたんだけど
実際に読ませてみると６９銀の返し技で先手難しい感じになった。

>>776
むしろ実の子供でよかったと思います

>>756
けどさ、せっかくとちおとめあるのにさ、苺ショートがないなんてさ

HTMLのソースを見ても同じだったから、
文字化けというより更新ミスのような気がする。

H生って何だ

異常にでかくないか？今日の満月

過去最高に地球に近付いてるらしい

そうか近付いてるのか

>>776
エエ〜？？　可愛かったじゃん。

確かにでかいよ。さっき見て驚いた。

>>785
めぐみ　乙

月も昨日の王将戦に惹かれた（引かれた）んだろね

渡辺息子も絶対ハゲる髪質だった。
親父のほうで遺伝してしまったか。

月に面した側の海は満潮になってるだろう。真裏の側の海もだが。

月が接近するとデジタル系の事故が多発するんだっけか？

>>782
いま見た。メッセージを受け取った。

http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10015151764.jpeg

月の大小は錯覚

月のそばにある明るい赤い星は火星だな

ＮＡＳＡってほんまに月にいったのかね。

アームスロトングなら撮影所で見掛けたぜｗ

>>783
それはないわ。あれができたときは２万キロくらいのところにあったそうだぜ。

>>771
たしかに>>762は渡辺っぽい文章だが、さすがに偽物だろｗ

>>787
いや、普通にかわいいだろ。

俺としては渡辺は不細工ってほどでは無いと思う。
むしろ、>>670みたく羽生が微妙に笑っているときの方が
はるかにきもい

羽生は引き笑いするからな

羽生がきもいとか…。

>>800
蓼食う虫も好き好きというから、君の好みは好きにすればいいが、
渡辺が不細工ではないという認識は一般的ではないというのはきちんと自覚した方がいいよ。

まぁ、魔太郎の顔は、三日あれば、慣れる

月は遠地点40万キロ近地点36万キロの楕円軌道を回っている
距離が1割も変われば、当然見かけの大きさも変わる

670の羽生はかなりかわいいと思うが・・。
おぼっちゃんって感じで。

渡辺が不細工じゃなかったらもっと人気出てる

ttp://www.e-5566.com/oushyo/59/2/8.jpg

>>807
渡辺の存在感は、あの顔あればこそだろう

渡辺さんは、イケメンではないけど整った顔してるよ
ずっと見ていられる
俺的には、一般的にカッコいいって言われてる郷田さんの方が、
よっぽどキモく見えるなぁ
遠目でパッと見は確かにカッコよく見えなくもないが、顔のアップは
渡辺さんの方がマシだと思う

渡辺乙

渡辺はやくブログに本局の感想かけよ…

今じゃ可愛いアザラシだけど、昔の郷田は本当に美形

久保も郷田も酒太りだな…

若かりし頃の郷田は、今のジャニタレより余程イケメンだからな。

かわいいアザラシとは言い得て妙だな

アザラシなのは頷けるがかわいくない

王将戦スレで渡辺の顔の話をいつまでも引っ張ってる奴は一刻も早く病院へ行け。
きっと脳みそ腐ってるから早く摘出して洗浄しないと脳膜炎で死ぬぞ。

>>812
でも封じ手以降の「羽生が一晩考えるであろう手」は当たってたな。
28日の記事だから、下手をするとフライングとか悪影響を及ぼしかねなかったが。

　　o＿o　　_,,..,,,,_ . ＿
　　（┐）　./ ,' 3 ／ 　 ヽ--、
　　´　.｀　.l　　 / 　　　　　 　ヽ、
　o-o、／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

米永がNHK杯の渡辺対丸山の解説で、ベッカム対魔太郎とか解説してた動画みたけど、
結構２ｃｈとか見てるのかね？それもと魔太郎と呼ばれてるのはネットだけではないのか

test

>>821

渡辺は自分のあだ名が「魔王」「魔太郎」だって事は知ってるよ。

ブログにコメントを書けていた頃にファンの人が
「実は藤子不二雄の漫画でこんなキャラが…」と
魔太郎が来る！の画像を貼って、それを見た渡辺が
「くっ…似てる」（自分に）とコメントを書いてたぐらいだから（ｗ

渡辺ブログより

＞山崎六段とは何かと比較されることがあるのですが
＞山崎六段が「若様」「西の王子」などと呼ばれているのに対して
＞自分は「魔太郎」「東の魔王」なんすかこの差は

>>821が聞きたいのはなんで米長が知ってるのかっていうことだろ。
よく文章見ろ。
渡辺のブログとかどうでもいいんだよ。

準公式掲示板をチェックしないはずないだろ
ネットに疎いならまだしも自分のサイト持ってる米長が

竜王は味のあるいい顔だと思ってる
他の若手イケメン勢より風格があって存在感があって絵になる
竜王戦で３連敗して一人で帰る駅のホームとか、竜王戦で秒読みになってるときとか格好良かった
ハッシーとかアマヒコさんとかのしょぼいホスト風のよりはずっといい
でも将棋指してない時はイマイチなときもある　普段着はかっこわるいだろうな

いつもんがtwitterで解説している８４歩の変化をＧＰＳで調べてみると
先手勝ちになりそう。

確かに存在感も味もある顔だと思うんだが
将棋を知らない人間にまでアピールするにはあまりにも…な顔なんだよな
広告塔になりえないという点で残念だ

>>827
アマヒコさんがホスト風！？
びっくりしました

名曲だったとは思うけど、
しかしよく考えたら変な将棋だよね
久保の銀2枚もちょっと変だし、羽生の77歩も指したくない
本人達は二度とこういうの指さないんじゃないかな

>>831
あの銀2枚は間違いのない手って戸辺が言ってた。手厚いし別に変な手じゃない。

なんとなく重く見える手だったからな
久保っぽくは見えなかった

しかし久保は勢いを止められたって感じだ。
２戦目も勝って一気に勢いで押し切れたら
面白かったんだが。

>>827
年とって風格増す顔だな。

６ぶんぎは麻雀板以外ではコテはずしてくださいおねげーします

>>825
一般常識から言えば永世竜王のブログを将棋連盟会長がチェックしてる方が2chを見てるより遙かに普通。
普通の生活しろよ。まずは働け、表に出ろ。話はそれからだ。

あの場面は羽生さんが２枚替えの代償として作った馬を威張らせようと言う狙い
だったから、久保さんが銀２枚をベタベタ投資して馬を僻地に追いやる狙いは
分からなくもない。それよりもその後の羽生さんの馬、角の活用が圧巻だったね。
木村との竜王挑決局「稲妻角」の一局（藤井さんが「我々は千駄ヶ谷に閉じ込め
られた」という名言（迷言）を吐かれた対局）を思い出した。
羽生さんに角を使わせたら天下一品だね。

飛車のほうが好きらしいがニートしてることは多いなｗ

米長が渡辺のブログチェックするのが普通ってバカじゃねw
何の普通なんだよ。
アホが多くて困る。

>>840
何の普通かも書いてるし
お前以外は理解できてるよ
その悪口自分に言ったほうがいいね

あ、玲瓏メンテナンスはいってるんだね。
意外に長引く可能性・・・

キセル事件があったからチェックしてるだろう。

>>837
一般常識が聞いて飽きれるｗ

米長なら２ちゃんや竜王ブログなんぞ見なくてもトップ棋士の愛称くらい知ってるだろｗ
常識もクソもあるかｗ

会長はネットについては「強力な助っ人やチーム」があって
「週に１、２回チームから報告があります」って自分で言ってますけどね

>>844
おまえさんのほうに大多数が呆れていると思うがw

>>847
どこがだよｗ
俺は普通のこと言ってるよ。
レス読み返してみろアホ

僕も847に同意(*‘ω‘ *)

そろそろ置いておくか

将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

>>850
相ソフトを見たいか？

渡辺竜王で皆これだけ遊べてしまう
色々言われても「自分であり続けてる」渡辺はちょいカッコええな

俺的には
竜王は全身TATOOをして
グラサンして
上半身裸で対局して欲しい

スーパー銭湯に出禁になるが…

キモイ

実はいつもんは※
ネットの分かる若者に打たせている

うざいだけだな
勝ち残った棋戦でホルホルしてろと

>>838
視野が広くて「曲線的」な棋風に一番あっているのが角なんだろうな。
羽生さんの飛車はいつも静かにしているのに、角は盤面をめまぐるしく回っているという印象がある。

でも飛車はいつもニートのようでいて効いている
特に動かない時ほど

羽生将棋は飛車温存してること多いよね

鮎の塩焼き入りまーす
http://www.sponichi.co.jp/society/special//osho2010/images/KFullNormal20100131135_l.jpg

勝者の罰ゲーム第二弾か

うまそうだな

うまそうだな

後ろのは鮎のお墓か

この罰ゲームシリーズって棋士の間ではどう評価されてるんだろなｗ

超おいしそう

王将戦で魚の塩焼きといえば、以前にもあったのを思い出した。
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1184332.jpg

△６三玉が敗着ってことになってるけど、 実際はどうかな。勝負どころはもっと前にあっただろう。
羽生の終盤は確かに見事だっけど、その前に小ミスもあったみたいだしな。
まぁ、それでも久保は強くなったよ。いい将棋だったことは間違いないし、この調子でやればいずれ一矢を報いることも可能だろうからがんばれ。





と、２級の俺が偉そうに上から目線で語ってやったぜｗｗｗ

>>866
酷いよ…酷すぎる…
天彦なら自殺しそうだよな

羽生王将１勝１敗タイに「楽になりました」

羽生の「楽になった」発言って結構怖いな・・・

面白写真はやはり佐藤が一番だな。

スタッフで美味しく頂いたんだろうか？
また店に戻したとか？

久保は敗着が明確にならないと羽生のプレッシャーにやられてズルズル行きそうだな。
久保にとっては6三玉が敗着じゃないことは間違いないだろう。

どうでもいいけど、もうアユの季節ってはじまってたっけか？

>>859
ネクタイ長いね

>>872
天然ものの解禁は６月（県によって若干のズレあり）
第一鮎って一年魚だから冬にはいない（ごくごくマレに長生きもいる）
冷凍もんでしよ。

調べたら養殖技術の発達で『越年鮎』なんてのがあるんだね。それだね。

スタッフ「じゃあ、羽生さんこれ持ってください〜」とかやってるのか。ｗ

ネタにしてもらえたから主催者的には成功

昔は小渕首相に野菜のカブを持たせて、「株上がれ〜」とかね
そして本当に株が上がった

田中真紀子
「小渕のけいぞうさんとか言う人は、株を持ち上げたら、コロッと死んだんじゃないですか！
あれを、オダブツさんって言うんです
オダブツさんね！」

こんな所に来てまで下品ババァの台詞なんぞ見たくないよ

>>879
下品ババァじゃなくて、
真紀糞さんって言うんです
マキグソさんね！

>>859

ネクタイはひふみんを意識しはじめたようだな。

そのうちきっと昼食に鰻を頼むはず

>>881
それはガチかも知れないw
羽生は対局先の旅館で、ひふみんに倣って人工滝を止めさせてるらしいし。
ひふみんがそう証言してる↓
http://www.youtube.com/watch?v=kLa67txRtYo

余談だが、ひふみんの語りはやっぱ絶品。何度聞いてもいい。

確かにネクタイ長すぎだな
どういうことだ

ひふみんの霊が乗り移ってるんじゃない

既に霊なのかｗ

羽生とひふみんは仲良しだったよな……

天才は天才を知るであります。

仲良しと言うか、羽生はひふみんのどんな長講釈でも
楽しく聞けると言う希有な才能があるらしい

それとも人口滝なんてのがあるのか。　風流じゃなくてうるさいだけって言われたら
立場ないなｗ

>>887
「羽生の頭脳」何巻かで「小学生ののころは、加藤先生の本で将棋を勉強した」と書いてる。
升田-加藤ラインが好きみたい。
加藤の奇癖（悪癖）の相手駒チョンチョンや回り込み考慮も、むしろ面白がってるようだ。
「大山先生は盤を見ずに人を見る。加藤先生は盤しかみていない」

羽生は何だかんだで長所を見ようとするから偉いな。
奇人の加藤や根性悪の大山からも良いところを吸収しようとしている。

人の悪いとこしかみない輩の集まる掲示板があるらしい

ナニソレサイアク

そんな所で書き込みしている奴って碌なもんじゃないな

升田がひふみんのことを気に入っていたのは羽生がひふみんのこと
好きなくらい謎なんだがw

>>883
一二三は相変わらず羽生のことが大好きなんだなｗ

うな重は天ぷら定食の呪だったのかｗ

とりあえず、外国人参政権の危機に対して、何ができるか考えよう

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

うな重でも食べればいいんじゃないの？

平野、原口が嫌がってるから無理だろ

>>901
原口は賛成派だぞ・・・

板違い消えろカス

ふぁびょるなよ・・・

大山の当時の話をすれば尊敬されると思ってたのにこんな頭の弱い人間扱いかよ
どんだけお前ら腐れの集まりの掲示板なんだよ
ちょっと勝ったぐらいでブーハー騒ぎやがってお前らゴミ世代しね
腐れ掲示板終われ

↑　怖い

＞大山の当時の話をすれば尊敬されると思ってた

どんだけ頭弱い人間ｗ

なんかのコピペ改変じゃないのこれ

>>905が見えない　何でだ

>>889
なんかええ話だね。


まあ1239段先生の近所には住みたくないが…

「棋士の個性・魅力」に実は「商品価値がある！！」ということを連盟
はもっと認識すべきだと思う。

そこで生まれる人間ドラマを上手く伝えれば
もう少しファンを引き付けられると思う

スポーツとかもそうだしね。

あんまよく分からんけどすげ〜ってのが素人は見たい！

>>911
何でもそうだけど、素人が見て真似できねーよって思うのがプロだよな

失せろ。

自分の日記にでも書いてろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3240972
一二三自重しろ!!!
2分50秒すぎから

「森内名人は非常に、あのーー、寡黙な方でして、
私と森内名人がこういったイベントの時に、車の中に1時間一緒に乗っていても、二人の間に会話はゼロです。
私と羽生二冠でしたらば、同じ電車で移動する時に、2時間もっぱら、しゃべりっぱなしです。」


それじゃまるで、森内が根暗でつまんない人間みたいな言い方だな

羽生はアンケートでも、無人島に一人将棋相手をつれいていくなら
加藤先生と答えてるくらいだから

その理由が「棒銀で延々攻められて、時間の感覚麻痺しそうｗ」
とかいうんじゃなかったかｗ
一二三も羽生を無人島に連れて行きたいとか言ってたし
本気で気があってんだろうな、凡人には理解できないが

森内の話は、普通の人なら森内大変だったろうなと同情するだろう

>>911
なんで「連盟」になるのか分からん　叩きたいだけ？
スポーツを例にしてるのなら分かると思うけどそれはマスコミの仕事

で、ひふみんは延々と棒銀ばかり指し続けるのか・・・

>>914
ひふみんは偉大なんだな。同じ嫌味でも米長のは笑えないからなあ。

2000-11-24 Ａ級順位戦　森内俊之ｖｓ加藤一二三
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2806

ひふみんに負けた、もりウンチの泣きっ面が当時の週刊将棋に載っていたけど、
あんなにみっともなそうな顔しなくていいんじゃないかと思った。

レディーガガのチケット買った

ここまで読んだ

お前らってほんと一二三ん好きなのなｗ

まあひふみんは傍から見ると面白いが関係者だと絶対面倒だぞw

>>922
故郷に通ずるものがあるなｗ

遠きにありて思ふもの
近づく人にあるまじや

mtmtのtwitterで▲７二と△９三玉の話が出て、
>急を要する関係者に尋ねられ、あわてて新幹線に乗る前に
>羽生王将に聞いたもので、激しく取材不足
>（ニアイコール記者の理解不足）です。

やっぱ聞いたの阿部か？それとも週将の誰かかなw

どうせひふみんの話するなら棋聖戦スレでやれと。

ニアリーイコール、だな。

>>917
確かにマスコミの仕事かもね

でも魅力ある(金になる)エンターテイメントにする責任は連盟にある

これ読んで「連盟叩きたい」とか受け取ってしまうのはちょい痛い

>>927
同意
自分のところの商品の魅力を売り込んだり広告打つのは、自分の仕事だよな
ネット中継班との意志の疎通が、けっこう生命線を握ってる気がする

まあ現状じゃファンはほとんど出資してないからスポーツとは
全然違うんだけどな。

スポーツもいろいろだろうけど、ふつう収支全体でファンの直接出資が占める割合は低いでしょう
ファンに直接カネを出させることよりも、スポンサーがつくことが重要になってると思う
スポンサーがつくためには、その競技が関心を集めてないとダメなんだけど
こういうのが、いつまで続くのかは分からんけども

日本最大のプロスポーツ産業はプロ野球でしょう
これの収入源はファンのお金ですよ

サッカーとかでも、グッズを買ったりする以外でも、
スポンサーの商品を優先的に買おう、って雰囲気だったりする
それなりのサービスを求めるなら、ファンもそれなりの意識が必要って事だね

将棋はスタジアムではできないから、小さめの会場で大会かイベントになる。
多くて数百人なので、プロを呼ぶと売り上げの多くを持って行かれる。
会場費などの経費が無くなってしまう。
だからプロを呼ばない。普及なら交通費別で2，3万で来てくれなければ無理。
もちろん指導対局は無料。

マイナースポーツで選手を支えるためにファンの金が重要ということはないな。
日本の場合、マイナースポーツなら企業の善意がないと成り立たない。

重要ではない、と必要ではない、は＝じゃない。
スポンサーをするにも、建前って奴が必要になるからね。
この景気だから、善意だけでは中々難しい。

昔は新聞社主催の特別対局なんかもあったらしい。
盛り上げようと仕掛ける人がいたんだね。

今で言えば羽生名人と渡辺竜王が特別に５番勝負するような。

タイトル戦が少なかった時代には、
自らタイトル戦を主催していない新聞社がそういう企画をする事があった

しかし野球で日本人選手の大リーグ移籍が珍しくなくなり、さらにWBCが行われるようになって
日米野球が休止同然になったのと同様(ry

第3局の解説と聞き手、誰が来るかわかりますか？

>>939
ttp://www.shogi.or.jp/topics/event/kaisetsukai/2010/01/59.html

サンクス
女流は誰だろ

指導対局に深浦来るのか！ヴォースゲー！

>>942
イケメンで若い子を物色するんだろう

第三局、休日タイトル戦だぞ。
珍しくないか？

>>944
珍しいが見に行くことができるので大歓迎

今度は二の丸茶室決戦。掛川城を制するのはどちらか

近いので行こうと思ったが大盤解説会先着100名のみって。。。
しかも11日は既に満員締め切り。

>>943
＞50人（小中学生20人、高校生30人）

中学、高校の男子は一番いい時期だからな

何がいい時期なんだよｗ

>>947
11日しか行けないのなら、掛川市の担当部署に「立ち見でもいいから」と
交渉してみれば？　もしダメなら、大講堂でマイクを使うだろうから、
外でも声だけは聞こえると思うよ。

それから、棋士のサインが欲しかったり記念撮影したい人には、第３局は好条件だよ。
対局場と大盤解説場が数十メートル離れているので、解説の棋士は城の公園内を歩き、
道路を渡って移動する。その途中で待っていれば、うまくいく可能性が高い。
ホテルや旅館だと、同じ建物内のことが多いのでむずかしいのだ。
連盟のHPには解説は副立会人の小倉七段の名前しか出ていないけど、実際には指導対局を
終えた深浦王位・佐藤和俊五段のほか、自費でやって来て控室で検討している棋士たちが
１時間交代くらいで解説することになるんじゃないかな。
これは現地解説会に行ったことのある経験に基づく予測だ。確証はないけどね。
祝日で他に対局はないし、東京と大阪の中間の新幹線駅の近くでアクセスが良いから、
深浦王位以外にも東西の有名棋士が来ることを期待していいんじゃないかな。

森内の2三銀ってどの将棋？

直前あげ

王将戦が来る：１０日〜１１日・掛川城　対局場の茶室、準備着々　／静岡
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20100207ddlk22040128000c.html

王将戦が来る：１０日〜１１日・掛川城　あす開幕　宿泊先、両棋士に特別食　／静岡
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20100209ddlk22040246000c.html

【第3局】
盤面：http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100210.html
棋譜：http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/100210.kif
ブログ：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/index.html

　 ∧＿∧ 　　　
　（　・∀・） 　次スレね
　（　∪ 　つ 　　　
　と＿_）__）

第59期王将戦 Part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265696478/

おつ乙＾＾

954乙

最近スレが埋まる前に次スレが立つようになって
将棋板の進化を感じる

>>954
954が立てるとはTBSラジオ実況民か…

掛川市・・・ちょっとまずいぞ！

　王将戦は、将棋７大タイトル戦の一つで、1951年から開始され、名人戦に次いで歴史のある棋戦であります。タイトル決定戦は毎年７番勝負で行われ、現在は羽生義治（ﾊﾌﾞﾖｼﾊﾙ）4冠がﾀｲﾄﾙ保持者であります。
　今期の羽生王将への挑戦者は、12月７日に久保利明棋王に決定しました。
　その対局を掛川市で行い、様子を大盤解説会で観戦できます。（事前のお申し込みが必要です）
http://lgportal.city.kakegawa.shizuoka.jp/kanko/k_jyoho/short/dai59kioushusen.html

>>956
ルール無用で実況するからスレが伸びるだけなんだけどね

>>959
将棋板は将棋実況おｋだから。

>>959
この板では実況が2ch管理当局によって認められている
詳しい経緯については長くなるので省略する

>>958
羽生ゼンジではないと分かっているだけマシかも・・・

いや羽生ギジと思い込んでいなかっただけでもマシだ

2ちゃんねる住民の意見・要望を管理人にぶつけるスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225891333/524

524 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/11/22(土) 01:52:26 ID:???0 ?S★(1028890)
将棋板について・・

0.ガイドライン４に基づいての「実況をスレストすること」はありなのか
B.なし



1.実況鯖とはどこか。
E.よくしらないです。

2.将棋板の実況の扱い
B.ネットだけでなくテレビなどの実況も禁止しない

4．　2.の回答はどの範囲まで適応されるか
A.将棋板

>>964
この時、将棋板にやたらからんできてたやつは
権限悪用が発覚して処分になったんよ

時計坂・理瀬◆ToKEI3Ksw2 容疑者 前科 ３犯
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1248901711/

>>958
意味分からん

第３局も青葉記者の担当のよう。
以降もやるということでしょうね。

全部青葉だよ
名人戦も半分くらいは青葉になる

>>968
名人戦も青葉に決定？

>>966

＞現在は羽生義治（ﾊﾌﾞﾖｼﾊﾙ）4冠がﾀｲﾄﾙ保持者

羽生義治×⇒善治○　っていいたいんじゃねぇの？

>>970
そういうことですか　間違い探し並・・

今頃掛川城で前夜祭？？？

ほっしゃん関係のふくろう園も行くんだろうな！

はっ！！！！　そこで例の撮影かな！！＿＿＿＿＿＿

ブログ更新来ましたね

将棋：王将戦第３局　初の掛川城タイトル戦　１０、１１日
ttp://mainichi.jp/enta/shougi/news/20100210k0000m040048000c.html
ttp://mainichi.jp/enta/shougi/news/images/20100210k0000m040057000p_size5.jpg

きらきらメイツ（だっけ）よりは掛川茶イメージレディを持ちたい

掛川に羽生来るの？
オレ浜松だから仕事休んで見に行くわｗ

うむ。久保も元気が戻ったようだな

A級昇級を決めて久保も気が楽になっただろうな

>>975
掛川茶イメージレディは羽生さんから出た棒を咥えてるように見える

掛川城の天守閣上ったことあるけど、あそこの最上階でやればいいのになｗ

前夜祭は，掛川グランドホテルかつま恋だと予想していたが，後者だったな。
毎日新聞社の社長は，確か掛川西高出身だから，前夜祭に来たのだな。

１・２局ともおもしろかったから明日がすげえ楽しみ
久保はやっぱり石田流やるのかね？

去年の棋王戦みたく、先手藤井システムとかやってくれんかなーｗ

>>980
木造の復興天守閣で、トイレがないから絶対に無理。
天守閣は生活空間としては設計されていないのだ。
城の入口の入館券発売所の横にあるトイレまで下りなければならず、
ふつうに歩くと往復10分以上かかってしまう。
エレベーターやエスカレーターは当然ない。
掛川に行ったついでに観光したい人は、このサイトが役に立つよ。
http://kakegawajyo.info07.net/01/

靴がおそろいのきがするが似ているだけなのかな

「お丸」があるｗ冗談

毎日新聞の社長さんが前夜祭に参加かよ。将棋好きなのかね？

最上階ではペットボトルを半分にカットし、そこへ長いホースを接続してトイレとする。

下では先ちゃんがホースを捌く。ｗ

>982
今期の王将戦・棋王戦は石田流シリーズだよ
これで新定跡が決まる

中飛車を強行して相振りにされるのは、羽生相手だとうれしくないだろうから
石田流だろうなあ

天守閣決戦、見たいよなー

1000なら久保寝坊で将棋界趣冷め

1000なら深浦が羽生に、野月が久保に突撃

将棋に関係あらへんな
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/100209_sj_2.JPG

>>994
ツゲとカヤだから関係あるで

>>994
天皇がよくやってるやつみたいだな

1000なら羽生の嫁が深浦に惚れる。

1000なら羽生がサインをねだってきた深浦・野月を殴打

1000なら羽生が深浦に惚れる。

1000なら藤井残留

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