第36期女流名人位戦 Part4

報知新聞社・女流名人位戦 http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/leisure/shogi/index.htm
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-meijin/index.html
日本女子プロ将棋協会 http://joshi-shogi.com/kisen/jm/

第36期女流名人位戦 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260427755/

从｀ш´ﾉ＜　さっさと投げろよ、イチヨおばさん

同金同桂成同馬にはどうするの

>>1
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

里見強いなあ
女流棋士の中で唯一参考になる将棋を指すのは彼女だけ

あなたなんかに技は必要ありません。
ごりごりで勝てます！！

え
もう寄せに行ってるの？

>>6が藤井なら

>>3
香車が走って同玉21龍でどう

まあ、５番勝負ですから。
次頑張りましょう、市代ちゃん。

ほぼ決まったね
61に歩でも打って頑張るしか
>>3
41銀同馬23香成でどう？

第35期女流名人：清水市代

報知新聞社・女流名人位戦 http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/leisure/shogi/index.htm
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-meijin/index.html
日本女子プロ将棋協会 http://joshi-shogi.com/kisen/jm/

【第36期女流名人位戦五番勝負】
清水市代女流名人−挑戦者：里見香奈倉敷藤花

第1局 1月24日(日) 　△清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花▲　　「ホテルマウント富士」山梨県南都留郡
第2局 1月31日(日) 　▲清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花△　　「関根名人記念館」千葉県野田市
第3局 2月10日(水) 　△清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花▲　　「東京将棋会館」東京都渋谷区
第4局 2月17日(水) 　▲清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花△　　「関西将棋会館」大阪府大阪市
第5局 3月 .4日(木) 　＿清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花＿　　「東京将棋会館」東京都渋谷区

中継サイト：ttp://live.shogi.or.jp/joryumeijin/
中継ブログ：ttp://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/

【第1局】
盤面：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/20100124.html
棋譜：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/data/joryumeijin20100124.kif

前スレ
第36期女流名人位戦 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260427755/

イナズマというより激辛だぞこれ

>>1よつ

>>7
寄せてあげています

清水女流名人、「待った」を使い切りましたのでこれよりの指し手、待ったなしでお願いします。

>>5
何級でそれ言ってるんだよｗ

終盤に▲５二銀と打ち込んだ棋士は負けない法則　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うわぁ、何手スキなんだよw

>>3
２３香成２１飛成が狙いかな

>>12
そうか１はそっちだったか

残り48分vs一分将棋

こんなにすいすい指せたら将棋は楽しいことばかりだろうけど。

飛車はいらせてよせてみろってことか
1乙

２三桂成に玉逃げる手もある

一息いれまひょ
http://blog.livedoor.jp/furinlife/

睦月　　藤川優里 (八戸市議会議員)
如月　　熊倉紫野 (女流棋士古河市出身)
弥生　　綿矢りさ (小説家)
卯月　　乙部綾子 (元ライブドア秘書)
皐月　　本田小百合 (女流棋士二段茨城県水戸市)
水無月　矢内 理絵子 (女流棋士埼玉県行田市)
文月　　稲葉禄子 (女流囲碁棋士　アマ六段)
葉月　　中島美絵子 (女流囲碁棋士二段)　和服で縛りたい
長月　　花田 美恵子(若乃花元婦人) 元ファッションモデル、40才でも超美形
神無月　本橋麻里 (カーリング選手)
霜月　　古瀬絵理 (元アナウンサー)
師走　　寺井尚子 (ジャズバイオリン奏者)

藤井！これがガジガジ流じゃぞ覚えておけ！！

>>9
ああ、そっちがシンプルでいいか

片方だけ終盤＋一分将棋ですねぇ

なるほど香車が利くのか。里美の好きな香車が

美濃が手付かずなのがせつない

>>17
俺の24のRは2700
里見はもっと強い

一分将棋の鬼と化します

遠山「○○ながらも好手ですね、参考にしたい一着です」

わたしは里見さんが、声をあげて泣きながらお母さんに抱えられて将棋会館を出てくるのを目撃したことがあります。納得できない敗戦のあとだったんだろうなと思います。
28 minutes前 from YoruFukurou

やりたい放題の里見
気分ええだろうな

分かっててもこの攻めは止められん

>>32
270ですね、了解です。

市代はん　もう投げんしゃい

さすがは美濃囲いだ。
なんともないぜ！

馬の守りは金銀三枚とか言うけど、完全に竜にスルーされとる

今局はノーミスの完勝だなぁ

>>35
マイナビ1の甲斐戦の後ではなかろうか

桂と金で詰みか、、、これは投了級では

金捨てからの詰めろか

俺の市代ﾀﾝが虐められてるぅ

形作りどころじゃない大差だな

あの手順に飛び込む清水がダメ。

入り玉いきなちゃい

清水に完勝ってのは世代交代を感じるなあ

32に打たれたら必至じゃないの？

>>38
何が言いたいのか分からんが、里見は7段クラス

32でも25でもなんでもいけそうかな

これマジで48分残ってるのか？
トラウマになりそうw

一方的すぎる

終盤になれば、里見は大丈夫だろう、藤井と違うし。

タイトル戦では清水に強いのか

ボロ負け

>>52
270は君のRのことだろｗ

[4893] ▲２五桂打△３一香打▲１三桂成(25)△３三玉(23)▲２二成桂(13)△４三玉(33)▲３一成桂(22)△同銀(42)
▲同龍(21)△３二桂打▲４一銀打△４二馬(52)

虐殺譜…

32金でも25桂でもいいだろ
もう・・・とかいてるところでｵﾜﾀ

ああｗ

>>59
2700という数字が見えないのか？
低級の嫉妬には慣れてるからいいけど

みっともなさすぎるｗｗ

市代さん、今日は俺の腕の中でお泣き。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

でも里見って終盤怪しかったような。時間無い場合。まあ今回はたっぷりだけど

さすがに投了か

めいじいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん　まぁまだ初戦だ

この両取りは酷い

美しい投了図だな

棟梁

美濃に手つかずってのは清水的には屈辱だろうな

投げた

↓カナダの首都

棟梁

終わりだな

時間もないいいいいい
もう駄目だあああああああ

里見は大舞台に強いな！

>>64
おいおい・・・見えた上で言ってることもわからないの？

生娘とは違うのだよ。生娘とは！

年増の運命がどういうものか、よく見ておくのだな・・・

記念王手くらいさせてやれよ・・・

やっぱり、藤井とは違う！！！

俺が美濃攻めるといっつもこんなんだわ
龍の前に成り駒でいけーって思っても全然だめなの

香奈ちゃん強すぎｗ

疑問手一つあったのかというほど完璧な将棋だったな
里見強し

形作りすらさせてもらえないとは

里見の快勝譜か、ってか石田流の定跡書みたいな流れだったな

挑戦者だからこれで五分って感じ

>>66
清水の彼氏か？
今夜は優しくしてやってくれ

市代ﾀﾝ俺が今晩慰めてあげる！！

ポツンと残された馬が哀愁を誘う

市代はん　名人としてあまりにも情けない負けかたじゃのう

これで清水さんに対しての苦手意識が薄れれば奪取濃厚だな

>>64
本当に2700でもネットでそんなの信用される訳ないじゃん。

久保の石田に対して早々に暴れてきた羽生を思い出した。
石田流強し。

左辺捌いて美濃の硬さと駒効率で優位に立つ振り飛車の理想的な一局だった

しかし辛い差し回しだったな
こんなんやられたら心が折れそうだ

>>81
高段には参考になるけど、低級すぎる君には難解すぎて参考にならないってことだね。分かったよ

里見に40分くらい余らせて負けかよ
これはへこむなあ

藤井先生、参考にして下さい！

タイトル戦でのみ清水に勝つ里見w
普段はやるき出ねぇとかないよな？

しかし凄まじい大差だな
穴熊が手付かずで残ってるとかそんなレベルじゃない

清水の敗着は仕掛けの時点か？

O5svO+Bw vs. CzWxz7Ajで勝負すればすむこと

将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

藤井先生が市代ならとっくに投げてもう家帰してるな

この負けはそんなに痛くない。あきらかな完敗だから。
清水が死に物狂いで来る次が楽しみだ

清水の序盤が酷すぎた。
これにて振り飛車必勝の定跡手順かよ・・・。
まあ石田を選んだ里見と作戦勝ちか。

女流にしては辛い将棋さすね

>>100
アホか・・・
お前が2700あろうがなかろうが、そんな話はしてないんだよ。わからない？

と金の活用、馬の利きを遮断する歩打ちと、実に落ち着いていたな

市代相手にこの大差はすごいな

ID:CzWxz7AjとID:O5svO+Bwは別のスレでやれ

>>106がいいこと言った

後手番がどうかだね＞里見

まあ、ある元名人は、名人を失冠した夜、夜通しバックギャモンをやったというから・・・
市代ちゃん、次ですよ！

最終手、もうすこし余韻のあるコメント付けろよ

投了図で市代に43馬と粘られたら
俺には寄せきる自信が無い…

おさえこめないとこうなっちゃうよね。さばかれてからはどうにもならなかったね

デビューからタイトル戦５連勝は
島朗・山下カズ子（４連勝）を抑えて単独トップだな

O5svO+BwとCzWxz7Ajはもう止めとけ・・・

言いだしっぺの ID:O5svO+Bwは決着つけろよ。
みっともない。

石橋なら、２五桂に同馬と取って頑張れたはず

里見は石田みたいな軽い暴力戦法をGETしていい感じになったな。

79で暇そうにしている龍が哀愁をさそう

油断したら終わってたw

>>121
そうか里見はいまだにタイトル戦無敗か

>>124
34歩・・・

↓陣痛が始まった从｀ш´ﾉ が一言

プライドをズタズタにされた市代はん　
次は右四間急戦でガリガリ行くのは間違いなし

でも過去の対局もこんな感じじゃなかったっけ
どっちが勝っても中盤までにはっきり差がついて逆転の余地を与えないまま押し切る

里見は後手番でゴキ中があるじゃん

石田流の本に載せたいくらいの完勝

>>124
www

>>130
もう産まれそうなの？

おう、ID:O5svO+Bw
きっちり決着つけれ

>>106
口だけの自称高段君がそんなの受けるわけないだろう。
もし勝負したとしてもソフトｖｓソフトになるのが関の山。

>>111
つうか、はたからみるとケンカ売ってるのお前じゃね？
お前がウザイだけだと思うんだけど？

男性棋士のデビューからのタイトル戦連勝記録は藤井の7連勝かな

後手番はゴキ中が最有力だろうし
清水さんがどれだけ対策をしてくるか

中飛車で金銀こねくり回してた将棋よりよっぽど爽快だ

手合い違いみたいな将棋だったな
この負け方はショックだろ

>>139
里見を称えるだけならともかく意味不明に女流を貶めないとモノがしゃべれないヤツを見て、ついね・・・
すまんかった。

しかし日曜にタイトル戦とは女流だな

こうして見ると美濃囲いは美しい

>>140
おお、大事な人を忘れてたｗ

>>144
おいおい
逃げるなら謝れよ、低級ｗ

>>145
観戦する側としてはこの方がすごく有り難いんだけどな

持ち時間を次局に持ち越せる棋戦があっても良いかなと思った。

棒金は押さえ込めなければ負けほぼ確定なんだろうけど
そもそも「石田には棒金が有効」ってのがもう通用しないのかな

>>148
燃料投下すんなｗ

しかしここの連中はスルーということができない奴ばかりだな

将棋で言うと「凝り形には直接触れないで他の部分を攻める」ってのが正しい大局観だろ？

>>146
でも市代さんはもっと美しい

>>148
俺が何から逃げるの？低級君

>>149
客商売でもあるしなあ。サッカーや野球は週末やるよなあ

>>140
ああ、大介に1局緩めてやったアレか

ID:O5svO+Bw かっこわるｗｗｗｗｗ

ID:CzWxz7Ajも将棋で勝負の話題が出た瞬間から元気がなくなっててワロタｗ
まあネットでの自称なんてそんなもんだよなｗ

ちなみに、270というのはどういうレベルなの？
駒を動かせるくらいという、俺級？

このスレの雰囲気をなんとかするにはどうしたものか
清水と里見のエロ動画でも流すしかないか？

>>151
朝10時頃でぶもそう言ってたな

これで次が後手番藤井システムとかだったらシビれるんだけど、
里見と言えば中飛車だし次はゴキだろうなぁ

将棋で決着をつけるスレの出番か

>>161
期待しておるぞよ

市代タンは今日も一人涙で枕を濡らすのか…

ネット中継有料にするなら週末やれって思うね。
タダならそんなに文句はないけど。

>>158>>159
おいおい・・・当人が指す表してないのに・・・アホかよ。
どうでもいいけど、お前らと指してやってもいいんだぞ。

>>156
日曜の昼間を堂々占拠するNHK杯の存在は大きい

>>161
どっちもエロという感じではないなあ

2600後半の捨てハン晒してやってもいいぞ
ID:O5svO+Bwが謝罪するなら

>>160
お前そんなに弱いのかｗ


それならR50以下だｗ＞駒動かせる適度

なんか棒金はもうだめだとか最近誰か言ってた気がするけど
だれだっけ？先崎？

清水いいとこナシだったな

>>166
今週同じくショックなことがあった郷田と過ごせばいいさ

こういうやつらは将棋が強くても一つも尊敬できない

>>169
まあ、でも録画だよなあ。将棋自体テレビ向きじゃないのが辛いとこだけど

>>151
対策が進歩しましたから
相振りのほうが有力だと思います

>>172
うん、弱いぞ〜ｗ　呆れるくらい。

20手そこそこで等量に追い込まれることなど、しょっちゅうだ。

さあ激指ｖｓボナンザが24ではじまるザンスよ。

O5svO+Bw、煽り耐性低すぎｗｗｗ
こりゃ、弱いはｗｗｗ

>>175
「対局日はいつも君に起こしてほしい」
→結婚へ

ID:O5svO+Bwはチキンなくせにケンカ売るのか
そして買われたらヤッパリ逃げると(ﾉ∀`)

>>179
これから強くなっていく楽しみがあるんだから、いいじゃないか。

>>124
もう許してやれ

棒金やるとどうしても自陣が薄くなって駄目な感じだなぁ
銀銀金だとと金に弱いよねまさに今日みたいに

捨てハンがみたいから、ID:O5svO+Bwあやまれww

>>184
がんばって勉強します

>>183
そんな妄想で自分が浮かばれるのか？
おまえ自身が指すこともできないくせに・・・

一応大盤解説レポ
席は１００ちょうど。
入りは関係者っぽいのも含め６０人ぐらい。
年配男性が多いのはいつもの事か。
女性は子供含め１０人程度で、
夫婦カップルぽいのが数組。
あとは里見母も居ますね。
一番後ろに、中学生ぐらいの女の子が
父親らしい人と居てちょっと珍しいと思ったが、
よくよく見ると里見父と妹だった。
（母と離れて座っててすぐに気が付かなかった）

里見姉はビジュアルが
小＞中＞高　今後は？だが、妹は今のところ
小＜＜中　だな。
少なくとも小学生の頃の雰囲気は無くなってて
ちょっとびっくり。

>>190
気持ち悪いわ

>>187
「謝ったら」指す、だのと逃げ道作ってる時点で、成立しないよ。諦めろ。

>>190
里美って妹がいたのか　写真見たいなぁ

むしろ勝負すりゃいいんじゃないの。
ちなみに捨てハンで2600とか簡単に作れるからなんの証明にもならないんで。
ソフト使えないように10秒将棋で頼むわ。

清水よえー
奪取されそうやな

　

おいおい市代さんは対ゴキ中にも棒金使うんだから
あまり棒金はダメとか言うなよ

金が一枚足りない舟囲いで本美濃と勝負とか

>>194
棋譜もちゃんと残ってるHNがある
ソフトだと疑うならそれを鑑定すりゃいいだろ

里見なら96手目△３三銀には▲２五桂などと必至を掛けずに

▲２二金　△同銀右　▲３二角　△３三玉　▲２五桂　△４二玉
▲４三金　△同　馬　▲４一龍　△５三玉　▲４三角成　△６四玉
▲５四馬　△７三玉　▲７一龍　△８四玉　▲７五龍　△８三玉
▲７二馬　△９二玉　▲８一角　△９一玉　▲８二馬　△同　玉
▲７二龍　△９一玉　▲９二角成

までの２７手詰みをやって欲しかった（｀・ω・´）ｼｬｷーﾝ!!

弱いやつほどよく吠える
金持ち喧嘩せず

子供だ・・・(´･ω･`)

里見にタイトル奪われた倉敷藤花第2局も
これぐらいの惨敗だったよね、ｾｻﾐﾝ

>>192
いいから、「ごめんなさい」って書けよ

里見って、めがねはずしたら、久保そっくりになった。

まあいいさ。低級が逃げるのはいつものことだし

結局双方逃亡して終わりか、いつものパターンだな。

>>190
現地乙

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/24/imgp2212.jpg
写真いい加減にしろ

>>205
そんなこと言ったら伊緒が惚れてしまうぞ

>>193
中学生の里見咲紀

棋力はだいたいアマ三段程度で、同じ頃の香奈には残念ながら遠く及ばない

それでも小6のときは小学生名人戦の島根代表になった（もちろんスタジオにはたどりつけず）

でも、今喧嘩している二人が24で対局してくれたら、今日の大和証券杯より観戦者がつくんじゃないのかなあ。
やってくれよ〜

>>207
文盲なの？俺はHN晒してやってもいいと言ってるんだが
逃げてるのはID:O5svO+Bw

てめえが最初に「謝ったら」だのと逃亡しておいてｗ
まあ>>158>>159も逃亡してるし、こんなもんだろ・・・

>>200
理想を言えばそうなるけど必至級の安全勝ちが見えればそっち優先だろ
美濃が完全に無傷だっただけに、詰み逃して負けたとかならファンタどころの扱いじゃないぞ
あとで感想戦なり研究なりで調べればいいだろ

>>209
きれいだわ（＾◇＾）

>>193
あ、君が将棋世界や週刊将棋買う金がないこともわかったｗ

そういう雑誌には何度か写真載ってるが、
まあ・・・　

別負けたって今日だけのＩＤなんだし気楽にやればいいのに
ここでgdgdいいあうより

>>190
なに、咲紀ちゃんそんなにレベルアップしたか＞中学生になって

O5svO+Bwが先にけんかうって、
なんだかんだ逃げてるようにしか見えないんですが？

>>211
これか　可愛いな
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/karasunogyozui/20090419/20090419150628.jpg

>>220
対局してくれればいいのにねえ。
そんなに難しいことじゃないでしょ、当人たちにとっては。

>>220
じゃあお前と指そうか？
逃げるやつ追っかけるの面倒なんだよね。どうする？

>>215
詰みは見えてたけど、あえて指さなかったんだろ。
今日の里見は嫌がらせしまくりだったからな

ID:O5svO+Bwがイミフすぎる

決着つけれ

この対局だけ見ると里見も普通に男性棋士レベル

でた、勝てそうな相手には強気な負け犬精神
俺にかっても何もないぞw

決着はついてる
俺はR2700でID:O5svO+Bwは低級

対局しないと決着したことにはならん。

>>221
だんだん姉に似てきたな

3年くらいまでは全然似てなかったのに
姉　やや面長
妹　やや横長
だったんだが

どうせまた自演だろ
マイナビの準決勝のときと同じ流れ

>>229
「謝ったら」とかそういう条件は無しで
指す意思あるの？

>>228
指す前から敗北宣言、素直でよろしい。
強がって逃亡するよりよっぽど高級だな。

投了図の市代の玉の図

http://26.media.tumblr.com/tumblr_ksedn5ruo71qzoj1jo1_500.jpg

あと、CzWxz7Aj全然逃げてない。
喧嘩売った方が相手の条件のむべきだろ。
チキンじゃなければねー

振り飛車の定跡書に出てきそうな一局でした

居飛車対振り飛車で２六香とか８六香が決まると気分良いな

>>235
完全に縛られてますね

ID:CzWxz7Ajは、ID:O5svO+Bwが逃げてると主張し
ID:O5svO+Bwは、ID:CzWxz7Ajが逃げてると主張してるな

お互いに自分の主張が正しいと思うなら大阪道場にゲスト（名前をID）にして
先約待ちにすれば良い
相手が来なければ自らの主張が正しいと証明できる

>>233
俺に低級を指導しろと言ってるのか？
礼儀もなってない低級を

万が一ID:O5svO+BwがR2700レベルなら指してやるぞ

何か荒れてるが、里見先勝おめ

>>236
>>233

>>235

木村大丈夫か

もう二人とも低級でいいよ

清水は相振りは指せないだろう。
石田には次は銀冠にするのかな。

>>241
そうですか
じゃあ「CzWxz7Ajは逃げてる」と判断するわ
もしそう思われたくないなら>>240を実行すればいいだけ

久々に俺の２４にログインしてみました。
俺はR13?とのことでした。

どう考えても先に喧嘩売った方が謝るのは妥当だろ。

今日の敗因は　服でしょ。相変わらず・・・・だ

謝る謝らないじゃなくて、将棋で決着をつければいい話。
早く対局開始！

>>241
傍からみれば結局お前も逃げてるだけのようにしか見えん。
条件ばっかりつけてどうせ指さないんだろ？

捨てハン晒すのは痛くないからな
ID:O5svO+Bwは来ないだろうけどね

里見さんの制服が見られるのもこのシリーズが最後かぁ

>>243
あなたも>>240実行すれば
自分が逃げておらず、相手が逃げていることを主張できる

乾燥戦

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/24/imgp2216.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/24/imgp2232.jpg

>>250
今朝張られた画像見てﾜﾛﾀわ　昔からアレだったんだな
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1264301332665.jpg

な？
>>241でわかるだろ？
こいつはどうせあの手この手で逃亡する。
そのうち「ヤフーにこい」だの言い出すだろうｗ

>>245
×低級
○低脳

さっさと実行しろｗｗｗ

>>256
お二人ともお美しいですよね。
華がありますね。

>>253
痛くないならさっさと大阪行け
ID:O5svO+Bwがこなけりゃおまえの勝ちだ

もはやログインＴＡですな

俺も暇じゃないんだから、はやく始めろよｗ
みんな待っているんだよ。
大和証券杯とかぶらんようにな。

里見しっかりしたいい将棋だった。勉強してるんだろうな。
ところで清水は以前から、妙な子供スクールやらの発言でなんか日教組
というか左的な発言が目に付く（ていうかどっぷり系）のだが気のせいかな。

こういう争いはだいたい「お前がやると言うならやるよ」と言ってどっちも先に動かない

どっちも動かないなら二人とも低脳でFA。

早く始めようぜ

捨てハンの地域名をIDにしてログインしてるんだが

>>256
里見笑いをこらえてるように見えるなw

今北
どっちが勝った？

ざっと見るかぎり誰か二人揉めて将棋をするとかそういうことになってるが

いつのまにか両低脳並にDjBOMKQPがウザくなってる件

お、はじまるのか。よし2ch名人戦観戦しにいくぜ

>>266
お互い心の中では逃げたいと思ってるのがレス辿ればみえみえだからな。
どうすれば自分のちっぽけなプライドを守りつつ逃げ切れるか必死に考えたんだろうがｗ

お、大阪にいるね
よーし観戦しますかな

>>269
ID:CzWxz7Ajが大阪道場にｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>270
1戦やり終えた後でお肌つやつや

>>269
よし、おまいは男だ

ID:O5svO+Bwは泣いてにげたのか？

>>269
おお、いたいた。
早く始まんないかな〜

ゲストだと強さが分からないからな
ID:O5svO+Bwも会員で来いよ。万が一2700クラスなら指してやる

地域が2chって奴がそうなのか？

>>269
勇気がある人ですね。
「CzWxz7Ajは逃げてると判断する」等と書いて申し訳ありませんでした

どうでもいいけど、偽物来るなよｗ

ID:O5svO+Bwがどうせこないだろうから観戦に行くだけ無駄に一票。

ここで竜王の登場ですよw

>>254
高校卒業しても対局時どんな格好をしていいかわからないと言って制服着用するかもよ

>>281
有段トップで地域名がIDになってる

>281
それおれ。ただの野次馬

竜王見てますか、こいつらをこらしめてください。

>>288
ID:CzWxz7Aj先生に指導してもらえｗ

六段　地域Czwxz7Aj でいるね。

>>288
くまあ？

おお、R2662となってるな

ていうか、地域が2chって何人かいるなｗ

道場にログインしようと思ったけどできんわ。
何かプロバイダーごと棋聖されてるみたい。

早く始めてくれよｗ
大和証券始まる前に夕食と風呂は済ませたいんだｗ

つうか、片方逃げてない？

逃げたな

これはID:O5svO+Bwは逃げたと見ていいね

ID:CzWxz7Ajの勝ちだ

ほとぼりが冷めたころに、ログインできなかったとか言い訳しそうだなw

今日だったのかよー。休日だからって安心してたぜ。

そんなに自分の非を認めるのが嫌か
謝罪もできないとは

おお、すまん、飯食ってた
で、なんか進んだのか？

はいはい

>>303
今すぐ大阪道場へ

>>303
相手がもう待機してるから、さっさと勝負して来い。

大阪道場にいって戦ってくるんだ

里見は感想戦終わったら、家族と一緒に鰻食うのかな？

>>308
藤井の家族と？

ソフトなしの証に一手3秒で頼むぜ

おっと、05な

会員で来いよ
低級のHNしか持ってないから会員では指せないか？

早く佐瀬勇次

初段の０５か？

今挑戦してるのに、受けやがらないんだよ・・・
こんな逃げ道用意してたかｗ
なんだこいつ・・・

会員とか一手何秒とか関係なく早く指せばいいだけ
それ飲めないなら「逃げた」と言われても仕方が無い

出かけないといけないからもし対局あった場合
誰か棋譜晒しといてくれ、頼むわ。

礼儀の悪い低級に指導するほどお人好しではないんでね

>>315
名前書かないと！

条件つけて指さないってのはそれはそれでチキンだな

早く始めてください。
盤外戦術なんてやってないで。

まだ礼儀とか言って、結局逃げ道確保に必死かｗ

逃げるのかw

>>318
なんだ結局逃げるんじゃん。
完全に時間の無駄だったな。
何回も言うけど捨てハンの高段とか簡単に作れるから。
挑戦してるのに受けないならお前の負けってことでいいな、ノシ。

暗黙の了解でお互いに何か逃げ道を確保しあってるみたいｗ

逆転でO5svO+Bwの勝ちかよｗ

>>318
あんまり低級、低級いうのも感じがよくないかな

せっかくログインしているのに、対局しなければ意味がないでしょう。
早く始めてください。
お願いします。
みんな待っているのです。

>>314
そう。まだ挑戦中・・・
自己弁護のためか、このバカは拒否すら押さない。

>>326
うむ、そう判断するのが妥当だな

ID:O5svO+Bw の名前は何？
名乗ってないから礼儀がないって事かも

始まる前から形勢が二転三転して、
まさに迷局ですなw

>>331
「05」だよ

さ、いよいよ結びの一番

>>331
名前０５の地域２４でしょ。さっさとやろうよ。

Ｏ５って書いてあるよ。

千秋楽きちゃったじゃんか・・・(´･ω･`)

>>334
相撲でも見るかｗ

どうせ、朝青負けるんだろｗ

陣屋事件ごっこかよ

早く会員で挑戦してこいよ

よし、この一番が終わったら対局開始だ。
たのむぜ！

ここにいる全員でトーナメント戦でもやるか？ｗ

>>341
こまけーことはいいから、早く始めてください。

白鳳もここで負けると大差だからな
意地でも勝って星一つ差におさめたいな

ID:CzWxz7Aj
もういいわ。

>>343
おれのR１３だけど、そんなのでもいいの？ｗ

ID:CzWxz7Aj、逃げるなよｗ

白鵬12-12朝青龍
いい勝負じゃないか

このままだとCzWxz7Ajの方が逃げたと言うことになるね

会員で挑戦しろってのは卑怯ですねぇ
俺がチンコだしたからお前も出せと言ってる様なもんです

裸玉同士の対決だもんな。
それも面白い。

会員とかこだわらなくていいよ　お互いゲストでもいいからさっさと大局しる

>>351
わろたｗ

こまけえことはいいんだよ
はやくしろよー

>>351
例えが幼稚園児かｗ

>>313
立会人の仕事をちゃんと全うして下さいよ

挑戦したが、ずっと「しばらくお待ち下さい」のまんま返答なしｗ
ID:CzWxz7Ajなにしにきたん？ｗ
強がりのためだけの待ちかよ。くだらねえ・・・低劣なヤツだな・・・

会員で指さないことが逃げだろ

里見って、めがねかけると山崎、はずすと久保になるんだな。

おいおいおいおいおい

やっぱり朝青負け！！！

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264321021/

おおー、白鵬つえー

さあ、相撲終わったぞ。
対局始めてください。

>>359
別いいじゃん。それをコテンパンにしちゃえば　さっさとしる

ID:O5svO+BwとID:CzWxz7Aj
やっぱいつものお前らで安心したわ

>>359
今挑戦を受けているんだから、早く始めてください。

指せばいいだけなのに、うだうだ理由をつけては・・・

　　な
　と
り

こういうのって千日手っていうの？

>>366
それじゃID:O5svO+Bwにデメリットがない
IDは一日で変わるけどHNはそうはいかない。会員で指すことによって晒し者にできるわけだから

ID:O5svO+Bwが別人と対局しているｗ

久保棋王、戸辺五段、里見倉敷藤花あたりはみんな先手石田流、後手ゴキゲンだよね
そんなに有力なのかな？戦法絞ってて対策されそうなのに勝率が良いってことは、本来優秀な戦法ってことなんだろうか

ログインしてしまった以上もういいわけ効きませんねぇ
最初からゲストを認めないといっておけばまだ言い訳効きましたねぇ
手順前後ですよ

ひまなんでフリーで指してきた

>>372
別にいいよＩＤなんて明日にはどうせわすれてるし
それより今このばをさっさと対局して完結させてくれ

じゃあ、>>400の秒数1桁が
奇数なら両者会員で
偶数ならこのまま対局
これでどうよ

とうとう偽者までではじめたかｗ
いつものおまいらで安心した

>>379
偽者なの！？ｗ
ギャラリーがつき始めているぞｗ

もう終局してるｗｗｗ

そりゃ対局みてたがたのしいもんなｗ

>>375
>>241>>280で言ってたんだが

tyty6ryよ・・・ｗ

偽者だな
俺はまだ挑戦解除してない
どうせ逃亡されて実現しないからどうでもいいけどな

俺も観戦してたのにｗｗ偽かｗ

**O5svO+Bw:2chは偽者じゃね？
**O5:24が本物だろ

これって、逃げまくってるID:CzWxz7Ajはソフト指し確定ってことでおｋ？

偽者に挑戦してくる！ｗ

天井決戦はおいといて、
R13?が過少かどうか一辺対戦してみたいなー・・・

偽者大人気ｗ

おいおい・・・俺がヒマだよ・・・
解除したらこいつは俺が逃げたことにして勝ち誇るのか？ｗ

低級ゲストと高段会員が対局して高段会員に何のメリットが？
指す以上双方にリスクがあるべきだろ

うるせえやつだな。もういいよ。

>>393
やっぱり低級じゃねーかとフルボッコできるじゃん
結局やるきはないのね

ナンダカンダと難癖付けて結局逃げるのな

>>393
もういいよ、結局指さないのなら
「逃げた」というのが確定してそれで終わり

>>388
東京の棋譜鑑定でもやってろ
会員で2700クラスなら指すと何度も言ってる

>>390
まじでR13だよ。
これで過大かもしれないｗ

清水次は戦形何でくるかな

>>395
ID:O5svO+Bwにリスクがない

清水はつぎは先手か。
次負けたらヤバイね。

総理大臣杯はマジで重そうだな。鳩山が来るかと思ったのに。

>>399
えー（・ｗ・）

このごろ初心登録の過少さん多いからなー

で、俺が他のヤツと指したらこのクズはしっかり観戦しにきて
ゴタク並べるんだろうな

>>405
いま29さんと対局しているのは別人ですね？

>>401
あなに負けて何のリスクがあるの？いいじゃんどっちが負けようが

もう解散しろ

こうなってはID:O5svO+Bwの判定勝ちだな

>>404
過少さんは竜王と指したいn(ry

>>406
別人です

ぐだぐだ言い訳をして指さないID:CzWxz7Ajは全員に謝罪すべき

ケンカすんなよ
誰か石田流vs棒金やろうぜ！
大阪15級「boukin」で待ってる

よし、本物Ｏ5に挑戦して来る！

結局低級だからHN晒せないんだろ？

正直言って偽者さんの棋力がどの位なのかの方が興味ある。
強い人、誰か判定してやってください。14級には分かりまへん

清水は後遺症になりそうなぐらいの負けだったし
次まけたらタイトルだけじゃなく、世代交代だと言われるだろうね

>>416
R13的には、高段者にしか見えん。

ID:O5svO+Bw　は会員なの？
レートは幾つ？会員として指す気ないの？

>>415
それを証明するためにさしてフルボッコにしなさいな
さっさと挑戦うけなさい

清水玉頭位取りでもやればいいのに

清水が初めて名人になったのは何歳？

高段者はプライドが強くて大変だな・・・

6枚オチ位で教えてほしいくらいの相手だけど

偽者ピンチ！？

清水は居飛穴をやればいいのに

偽物受け切れるか？

金銀桂で必至がかかるか？

偽やばい

始まったｗ

rTN・・・と始まったｗｗｗ

気が早い話だけど、里見が女流名人獲って２冠になったら、
女流の序列１位は誰になるんだ？
清水？矢内？里見？

将棋はちょっとしたミスで大差になるから
この対局だけで判断してあげるなよ
いちよもまだまだ強いと思うぞ

>>431
矢内のまま

俺はいつまで待っていればいいんだろう
結局全員低級だったってことでいいのかな

おい、itiyoが観戦してるぞw
勝った方を婿にしれw

四桂か

>>434
なんかもう他の人とやってるよ

>>434
なんか見苦しい。O5の受ければいいじゃん。
少なくともO5は人前で将棋指してるぜ。

１カ月だけ「女子高生名人」か
七冠のときの羽生みたいだな

−再掲−
ケンカすんなよ
誰か石田流vs棒金やろうぜ！
大阪15級「boukin」で待ってる

>>434
低級が6枚落ちで挑戦していいっすか

>>434
もうだれもお前のことなんてきにしてないよ
さっさと糞して寝ろ

会員で指さないと意味がないと言ってるだろ
俺をここまで挑発したんだ。対局にもそれなりのリスクを背負うのが筋だろ

R13です。
たすけて〜
さっぱりわからんｗ

R13の将棋じゃねぇ・・・orz

>>433
女王１つ持ってるだけで１位なんだ。
�dクス

桂香さばけてるしいい勝負か

ID:rTNmIo9fの棋力って３段くらい？

玉とられたｗ

ID:CzWxz7Ajが完全にスルーされててワロタ

ちなみにソフトは使ってませんからｗ

王手放置ｗ

>>443
２ちゃんねるに筋なんかないって・・・自分の将棋と同じくらい

まあ遅かれ早かれ、４冠統一はすんなりいきそう

O5負けた

だったら低級は煽り得だよな。煽っていれば高段者に指導してもらえるんだから

O5乙

０５乙
相手が違うとはいえ指すだけおまいのが感じいい

ありがとうございましたｗ

>>448
3段もないよｗ

>>456
帰れくちだけ

本物もR2600といい勝負できるとはおもえないし、もうやんなくていいよ

O5　rTN　乙

>>458
同じ意見。こういう言い合いで（相手違いとはいえ）
実際に対戦が見れたの久しぶりだ。

>>459も乙
いやーこうしてみるとID:CzWxz7Ajの駄目っぷりが…

それより久しぶりに将棋を頑張ってるID:DjBOMKQPを応援してやらないか

**asaと対戦してる

なんですか？　“R2700”って精神病院があるんですか？

ID:rTNmIo9fとID:O5svO+Bw　乙

それはそうとID:O5svO+Bwのコメントが聞きたい

先約待（笑）

＞俺をここまで挑発したんだ

アホかｗ

低級に指導するのを断るだけで叩かれるとは
高段ってそんな義務があるのか。知らなかったわ

大駒をただで取られて、先が読めなくなりました。
すんません
R13です。

「ただ指すだけで指導というんだろうか？」
という疑問がわいたのだけど、まぁいいか低級の浅知恵だし

低段になったらきっと指すだけでなんか学べるのだろう・・・

>>473
つかおまえもみてねえで指せよｗ

>>471
ここ1週間で何局ぐらい対局してるの？（将棋倶楽部２４で）

>>472
待ちになったのに気づかなかったんだよ、低級のアホーだからｗ

>>472
ドンマイ
しっかり美濃に組めてるしR１３とは思えん

>>477
ありがとう。
今まで居飛車をちょっとかじったけど、難しいので
四間飛車美濃を勉強します。

05さん勝った

里見とかの話はどこへいったんだw

次煽ってくる奴に遭遇したときは高段者であることを願う
時間の無駄だった

んー。先約待ちにでもしておこう。
ガチで残念なのでアレだけど。

一度くらい嘘でも5級と位は言いたいもんだ

終局図における手付かずの美濃囲いの美しさは異常

高段者でも時間の無駄だろｗ
煽り合い自体を楽しまなきゃ

O5勝った

>>481
はいはい、おやすみ

強い奴かかって来いや

ただいま
３戦やってきて●○○
最初のはしくじったな〜・・・急所に的確にきた相手が強かったのかな？

お前が低級なだけだよ＾＾

おはなしにならない

●0点

>>487
ID:CzWxz7Ajに不戦勝だから
□●○○

とりあえずID:O5svO+Bwが高段でないことは確定
段持ちかすらも怪しい

>>490
だな

負けちゃった

負けた・・・
本日は４勝１敗

フルボッコされたから帰る。

>>157
亀だが、実は藤井さんはあの一敗でめちゃめちゃ追い込められたそうだ
まだ3-1という全然有利な状況なのに。
初防衛戦で緊張してたんだろね。（似たようなことをはじめの一歩の真田が言ってた）

BSの龍馬伝から帰ってきらら予想通り対局スレになってたｗ

今帰ってきた。
ID:CzWxz7Ajの屑っぷりに吹いたｗ
言い訳も酷すぎるしこいつ精神病かなんかじゃないのか・・・。
ID:O5svO+Bwは逃げずに将棋指したのか、偉いな。

清水序盤から焦り丸出しで自分から不利を招いて
あとはズルズル粘ったけど勝負手無し。
まったく光らなかったな。

2700レベルなら指すと最初から言ってるのに。俺は基本的に格下とは指さない
低級には文盲も多いね

ID変えて必死な馬鹿がいまつね

自称高段（笑）
とりあえずあの晒した垢はもう恥ずかし過ぎて使えないな。
また頑張って2垢かソフトでR捏造してくださいね＾＾；

まあ自称Ｒいくらかを書かないと自分の意見に自信がない人なんて、いつもそんなもんだろ。
しかし４００近くこの話題ってもう少し女流名人位戦に興味もとうよｗ

再起動したら変わってしまうんだからしょうがないだろ
何で東京道場の棋譜をソフト鑑定しない？実力高段だと認めたくないからか？

まあ低級は黙ってろってことですよ

>>503
今日の対局内容では・・・

>>504
なんで敵前逃亡しておきながらすべてが終わった後に吼えるんだろ。
負け犬って哀れだなぁ、それとも本当に精神病かなにかですか？
お大事にしてくださいね。

今北
CzWxz7Ajの名前なんだったの？教えて下さい

結局は低級共の嫉妬なんだよな。高段なんて珍しくもないのに
「同格以上なら指す」という主張は一貫しているのに、低級の脳内変換で逃げたことにされてしまった
多数決を取れば低級が多いんだから高段は勝てないわな・・・

俺は逃げも隠れもしない
もし2700レベルの奴が俺と指したいって言うなら相手してやるよ

まだ頑張ってたんだｗ

>>508
精神病を通り越して気持ち悪くなってきた。
もはや伝説級だな、リハビリ頑張ってね。
社会復帰を諦めたらだめだよ！

<<508
おっさん　逝ってるとおりアマ高級かもしれんが
それでもゴミプロより下だろ　いきがるの滑稽だよ
わかるよあんた　それがあんたのただ一つの
生きる支えなんだよね
まわりの誰も相手にしてくれないのｋａｎａ？
そんなに気張らんでも
自然体で生きてりゃ
そのうちいいこともあるかもよ
威張る権利があるのは一流（世界の）だけだよ
わかった？

>>12
先後あらわす▲△って
勝ち負けの○●と一緒になって非常に見にくい

普通に指してひねりつぶしてやれば全員すぐに納得するのに
ごちゃごちゃ理屈こねて指さない理由が全く分からないんだが。。。

指したら弱いのがばれるからに決まってるじゃん。
リアルタイムでソフト使ったらさすがにバレるしな。
やたらと低級低級と連呼するのも弱い奴の証拠。
自分の低級さ加減にコンプレックスがあるからこそ他者に対しても
同じ言葉で攻撃すれば効果的と思い込んでるんだろうなｗ

CzWxz7Ajって２７００じゃなくて２６００台だったんだって？

ソフトで作ったRだけどな

ソフトか2垢だろうな。
今までは高段ですと吹聴して疑われるたびにあの垢見せてたんだろうな、哀れｗ
もう同じ手は使えなくなって可哀想。

どうせ、Ｃ２のプロと比べたら、クソほどに弱いんだろ？ｗ

17歳で二冠の可能性が出てきたな。
中学生の頃には清水には歯がたたなかったけど、最近は里見の方が上回りつつあるという印象。

2700に嫉妬だってｗｗｗｗ
２４＠三段のおれよりはずっと強いけど
ソフトにもプロにも歯が立たない点では全く変わらない
3000点なら嫉妬するけど、2700では嫉妬する要素もない

せっかくの大事な女流名人戦なのに、スレを汚すなよカスども
清水里見戦が実現したんだぞ
昔中原−羽生の名人戦になるはずだったのに邪魔が入っただろ
なかなかうまくいかないもんなのに

中原と羽生では勝負にもならなかっただろうから
清水と里見に置き換えるのは無理があるだろう。

清水を大山としたら、里見は米長
清水を中原としたら、里見は森内

里見には女流タイトルを早く独占してもらって、男性棋士との対局の数をどんどん増やしてほしい。
田舎に住む里見にとっては、それが棋力を高めるための数少ない機会だからな。

清水を谷川としたら、里見は藤井
清水を羽生としたら、里見は渡辺

清水に挑むには、若干力不足というか、まだ数年早い気がする。
中原−屋敷１０代の棋聖戦みたいな感じ。戦勝して面白くなったね。

>>524
ええ？
今日の勝利で女流レーティングではトップに立ったんだぜ。力不足も何もないだろう。

清水には稲葉、村山、吉田に勝つなんて芸当できないわけだし、
若いからまだまだ不安定とは言え潜在能力の高さでは清水を上回っているよ。

だから東京道場の棋譜でも見てろと何度言えば分かるんだ
低級はレスを理解する能力も劣ってるの？

高段を見るとすぐにソフトって言う低級が多すぎて困る
嫌な時代になってしまった

>>525
そうだな、清水の将棋は「女流」って感じだが、里見は
そうではない雰囲気があるのがよい。

対男子の相性はまた別の要素があるだろう。
石橋は男子に一発入りやすい属性だけど、下位相手にコケやすかったりするし。
現に３冠の清水だ。いまだ最強は揺るがない。

2月にはサトカナのほうが序列が上になってるな

あの、立会い人が終局まで大盤解説したって、ひょっとして初めてですか？

里見が全然力不足とは思えないんだけどｗ

里見は女流名人になると対局数が減って実戦不足になるのが不安

女流でもフリクラ編入試験に入れないものかな
環境的に三段リーグは無理だと思うけどね。

男ばかりの修羅場で一年戦うのは無理。
性同一性障害のＭＴＦでさえそうなんだから
純女には絶対無理。

フリクラ編入試験がいいね

清水あせり過ぎ。
里見の横綱相撲っぷりだけが光った。

里見の将棋は横綱というより大関の日馬富士かな。
俊敏で隙を見せると大物も倒せる感じ

清水は魁皇かな。

清水は千代大海だろｗ

>>526
口だけの負け犬弱者乙ｗ
遠吠えの続きはこちらでどうぞ。

将棋倶楽部24 低能者が集うスレ
http://www.unkar.org/read/game14.2ch.net/bgame/1208686196
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ
http://www.unkar.org/read/game14.2ch.net/bgame/1214027340

里見はメッシみたいなもんか
清水はマラドーナ

>>534
まだ条件満たしてない。

> ・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て１０勝以上、
> なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者。

千代大海は林葉かな

才能は最高だったんだが・・・

男性プロ棋士相手にいいとこ取りで１０勝５敗以上が必要
里見が条件満たせたら奇跡だよ

千代の富士に「おれの三倍の才能」と言わしめた千代大海のことか。

やっぱ、千代大海は藤井で。

里見曰く「女流名人は憧れ」らしいから、
棋士になろうとかは全冠独占でもせんとする気がおきないだろうなぁ

>>538
まーた低級の嫉妬か
ソフト指しを疑うんなら早く一致率を示してくれよなｗ

棋譜に遠山のチャット解説も付加されてるじゃん
保存してる人はGETしなおしなせ

>>545
里見は負けず嫌いの性格だから、全冠独占はもちろん、男性棋士にもっと勝ちたいと絶対思っているよ

里見は勝又みたいな雰囲気で解説できればなー。

>>549
勝又のようなデータ・オタクには決してなれんよｗ
そもそも17歳の地方在住の高校生にTV解説を期待する方がおかしいしな。
普通にしゃべれるようになるのは20代の半ばぐらいからだろう。

>>546
ユーザ名を晒さないとダメだろ

あの三浦でさえも30代も半ばすぎてから普通に喋るようになって解説もうまく出来るようになったしな。
公けの場所で喋りには、ある程度、年齢を重ねることが必要。

ほんとに強い人は他人を低級とか馬鹿にするような事は言わない。

>>553
升田先生を馬鹿にするな

サイコパスのなかにはチェスが強いのもいる。
ほんとに将棋が強い狂人か、ほんとは弱い嘘つきか、どちらにせよ関わらないのが一番だ。

清水が木村で
里見が大山だよ

藤花、やたら強い将棋だった。何か大介あたりだと、
温泉気分で緩みそうなのにｗ
清水は右四間か、右玉やれないとダメなのか・・・

たしかに、清水相手にあれだけ圧倒的な将棋を指す女流ははじめて見たよ。
両者の力関係が完全に逆転したかどうか、昨日の１局だけではまだ判断は出来ないけどな。

瞬間風速では里見が上回るだろうけど
清水は引き出しも多いから、番勝負では強そう。
羽生にも言えるけど、たやすくコロッと負けても次の対局では
そんなの関係なしにいい将棋を指してくるから

>>559
とはいっても里見は番勝負で清水に3連勝だから、精神的にはすでに優位にたってそうだ。
昨日の序盤における清水の余裕のなさぶりに、そうしたものが感じられたよ。

１７歳里見先勝！三間飛車研究が実った…女流名人位戦第１局
http://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20100125-OHT1T00034.htm

清水女流名人、歩切れで粘れず…女流名人位戦第１局
http://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20100125-OHT1T00038.htm

>勝負師も盤を離れると、おちゃめな高校３年生。

清水と里見って大山と中原の関係に似てる気がする。
清水はなぜか里見に対しては闘争心剥き出しじゃないし。

> 「ジェットコースターとお化け屋敷が気になります。」

俺も気になってしょうがないｗ

冷静ということは、清水に対しては自信があるということだな。

清水と大山は勝ちに対する徹底的なこだわりとかが被るかも
二人とも棋戦や棋士の人数が増えていく時代のトップであり
升田や中井という才能なら同等以上のライバルが居るのも同じ

えらい大差だったけど、どうも女流はわからんなあ
他の棋戦では里見の成績あんまり良くないし
渡辺みたいに番勝負型？

>>567
おまえ、女流ってわからんなあって言いたいだけだろ。

高速バスも、高速道路無料化で滅ぶ危険性があるんだよな。
そのころにはすでに東京や大阪に引っ越してるだろうけど。

>>567
渡辺は竜王戦限定だろう。棋聖戦でも王座戦でも番勝負に負けている。
しかも、竜王戦以外のタイトル戦に殆ど出て来れない。

>>561
この記事見ると里見は将棋に打ち込める環境が必要だということがよくわかるよな。
学業と両立させるために、週に4日ぐらいしか将棋の勉強する時間がなかったというから、
なかなか思うように成績が上がらないのも当然。
彼女の場合、弱点である序盤をもっと勉強すれば確実に結果が出ることがわかっているわけだから
高校の卒業という要因は大きいな。

で、序盤でしくじった棋譜はあるのか？

将棋なんてちょっとしたミスで大差になるんだから
ある意味いいかげんなゲームだよ
一局くらいでは判断できないよ

なんにしても未成年にして俺より高収入の里見はエライッ！！

あのー、昨日の決着はついたのでしょうか・・・？

自称高段の不戦敗

1月31日（日曜日）
清水市代　里見香奈　女流名人位戦 第2局 山梨県千葉県野田市「関根名人記念館」

連盟のHPだが、はよ直せよ・・

棋譜を見てきた。なんというかいろいろ考えさせられる将棋だった。
清水（好きだが）に独走を許しているのは他の連中の勉強不足なのかも、とか。
里見の[取りこぼし！]がなければタイトルは移動じゃないかな。

清水の世代が強いのは男女ともかわらんよ。
下から突き上げてきて真に脅威になる新世代は一人だけってのも。

女流棋界の時代の要請はすでにU-20近辺勢力の勃興が待望されており、そんな中で
清水市代という巨人が未だ二冠を保持して先を逃走し続けているという異常な現状を一刻
も早く転換させなければ、U-20近辺世代の未来はとても暗いものになってしまうだろう。
現に、女王を保持している矢内をはじめ、石橋・千葉とその近辺の世代はすでにロストジェネ
レーションと化しつつあるではないか。清水と中井の時代はとうに終わっていなければなら
なかったが、結局のところ半ば生霊と化して未だ女流棋界を跋扈しているのである。

中井の時代はすぐ終わっちゃったね。
森内が強かった頃、中井も清水を凌いでいたが。

清水は女性的で好きです。

どうも女流棋士は男っぽい性格の人が多いので
（林葉、矢内、里見など）
女性らしい顔や佇まいの清水さんの顔を見ると安心します。

たしかに将棋も、感覚が他の男っぽい女流棋士とは違う感じで
女の子っぽい発想の手が多くて楽しいです。

古き良き最後の女流棋士の系譜を継ぐ人なので
やっぱり名人位は清水さんで。

やっぱりこう良くも悪くも『女流』ってところがいいですから。
みんな男っぽくなっちゃってそれじゃつまらないです。

里見はスカートはかないくらいだからな。

性自認が女性ではなく中性なＦＴＸの人が多いのでしょう。

中性で化粧をしなくてもスカートはきたくなくても
若いうちは華があってかっこいいのですが
やっぱり年齢を重ねてくると
女性らしい人の方が美しいし気品がありますよね。

実は里見はGID。

初立会の豊川の話題がないけど、週将によれば
大盤解説会でやっぱり暴走したらしいね

初めてって意外だった
ひっぱりだこかと思ったよ
キャラを買われて

清水や矢内が、タイトルを保持し続けても、
今の将棋界にとってプラスになることはほとんどないだろう。
メディアへの露出に耐えるルックスとファッションセンスを持った
20代の室田、中村桃子などは期待に反して伸び悩み。

10代の里見が一日でも早く全冠を制覇することに期待するしかないな。

>>586
どう暴走したんだｗ

ダジャレ連発したぐらいだろｗｗ

女流蔑視発言。前歴有るし。

清水・中井の世代を矢内や石橋の世代が倒せずに無残にも時が過ぎようとしている。
旧世代が新世代に刷新される、という当たり前の快感を、幸福な光景を我々は長らく感じ見ること
ができないでいる。
つい一年前までは、矢内ら55年組の次の天下を信じて疑わなかったが、どうやらそれは間違ってい
たようである。U-20近辺世代の息吹と萌芽はここにきて顕著で、女流の世界は55年組の天下を待た
ずに五胡十六国時代に突入するようだ。しかしそれもいい。ガチガチに固まっていた棋界の流れも、
ようやくダイナミズムに富んだ流れになる、そんな女流棋界が早く見たい。

>>590
TXの鹿島杯の解説では随分「女流はこう指しますが、ボクらプロは・・・」
これ連発だったなそういや

脳みそもマッチョなのか
改善せにゃならんな

（しかし、豊川は知る人ぞ知る"初めて女流に玉を詰まされて負けたプロ棋士"なのであるｗ）

※対女流公式戦初勝利を献上した故池田七段はいわゆる"チュン投げ"で詰まされて負けたわけではない

清水中井はここ数年で明らかに落ちてる。
ただ、矢内石橋千葉あたりはトラウマがきつすぎて未だ勝てない。
里見は実力もさることながら、良いタイミングで登場したと思う。
谷川みたいな感じか。

>>591
>U-20近辺世代の息吹と萌芽はここにきて顕著

まったく意味がわからない。
里見一人しかいないじゃないか・・・。

里見甲斐岩根あたりってことかねい

世代交代があるのが自然とは思うが
特にそうなってほしいとも思わんな
ましてや棋界のためとかまるで思わん

権威をないがしろにする俺かっこいい！

何を指して権威と言ってるのだろうか

お前個人の思考よりも、よっぽど公に通用する価値観のことだよ。
それがあってはじめて、「棋界」について会話になってるんだから。

>>597
いやいや
年齢差ありすぎでしょ

この場合の公に通用する価値観って何？

>>602
すまん２２，３歳くらいだと思ってた
意外とオバちゃんなんだね

598自身が分かってるでしょ
棋界って言葉使ってるし

22歳ぐらいまでで里見以外に強いのってマリカと上田ぐらいだな

つか、昨日みたいな将棋を見せられると
里見のポテンシャルの高さに惚れ惚れしちまうよ
と金作ってからの落ち着きっぷりは今までの女流になかったもんじゃないかと
市代が作戦負けしたとはいえ、一手も緩手がなかった

今日の里見の緩まない将棋が、女流の基準値になるといい
それなら見るのに金を払える

>>590>>591の人気に嫉妬。

>>580>>591だった。。。
逝ってくる。

女流棋士はたいがい序盤の一手の価値に無頓着で、
ほんとに勉強してるのかな？と思うことがよくある。
里見は序盤にシビア。そこが里見の異質なところだと棋譜を見て痛感した。
ただ>>582の
＞やっぱりこう良くも悪くも『女流』
にあるように「研究合戦が進んだらそんなもんゲームじゃねえよ！」
という考えなので清水みたいに大雑把でもいいのかもしれん。

清水は大好きだが、里見の全冠制覇も見たいとこだな。

里見、名人位、藤花以外で負けまくりなイメージだったけどトーナメント見直してみると今期負けてるのが
矢内（女流王将戦）岩根（女流王位戦)石橋（マイナビ）中井、井道（Ａ級）
井道はともかく一応負けても仕方ないと思える相手で負けてるんだな
問題はトーナメントの１回戦とかで当たってあっさりと負けてると省エネっぷりだが

>>610
ニワカだな
里見はもともと序盤がダメすぎで、終盤で勝負するタイプだと知らんのか？
今回は、高校が自由登校になって将棋を勉強する時間をたっぷりとれたので
石田流の研究ができたというだけの話。
いつもは序盤がグダグダでプロレベルに達していない。

ごめん、チュン投げ ってなに？
ググっても解説が出てこないよ
誰か教えてママン…

>>612　知らん！

じゃあ、女流棋士では序盤に神経使うのは誰もいないんじゃないの？
オレはあんまり詳しくないけど。
清水矢内は確実に甘いよね？
石橋あたりはしこしこ勉強してそうだけど（イメージでｗ）どうなんかね？
後続はお話にならないレベルだろ？

序盤に神経使わないというか、もともと男性棋士からあんまり情報が入らず、
女流同士で研究しても意味ないから放置されてただけじゃね？
最近はネットの普及で調べ易くなってるけどまだまだ途上。

序盤の一手の価値というのは、
そのあと両者とも間違えずに進行する、
という前提あってのもの。
中終盤で間違えまくってたら、
いくら序盤に神経使っても関係なくなるのでは？

>>616
そうした甘い環境だから、女流の中でも序盤が下手糞とされる里見が女流相手ではトップクラスになれる。
もっとも、羽生だって十代の頃は序盤は粗くて終盤力を活かした逆転勝ちばかりだったわけで
序盤はこれから経験と勉強で腕をあげていけばよい。
その意味で、17歳の里見には将来への楽しみがある。

>>617
谷川も、四段に昇段するまでは「若さを活かした終盤の強さ」で勝つタイプで、振り飛車党だったそうだ。
プロになってからそういう将棋では勝ち続けられないと考えて居飛車党に転向し、序盤の研究に没頭したとのこと。

谷川がプロ入りした頃は、棋譜がデータ化されていない時代だから、多くの棋士が「研究？ワシには要らん」という
態度だったろうと思うけど。

要するに序盤研究の重要性に対する理解が３０年ぐらい遅れてる

>>619
女流の環境じゃ、最先端の研究は無理だろう。
ましてや、里見のように田舎在住の高校生じゃ、まともな勉強もしようがない。
プロと研究会をやっている男性アマトップクラスの研究水準にも遠く及ばないだろうな。

＞女流の中でも序盤が下手糞とされる里見

こんなふうに言われているのか？？？
里見で下手だと言うなら序盤巧者の女性棋士って誰なのよ？
自分の型を持っている斉田とか？

里見、東京出たときとか関西で対局あるときとか、
若手有望株の棋士に「教えてください」って積極的に声かけて
研究会してもらってるそうだよ
男性棋士たちも里見ははっきり期待して可愛がってるようだし

なんで１組こんなスカスカなんだ？・・・と思ったらシノクマがコケたのか

里見が序盤下手といわれてるのはしょうがない
そもそも今回石田流にチャレンジするまで
中飛車しか指さなかったんだから

中飛車しか指さないってわかってるのに
しかも遠くから深夜バスで出てきて指してるのに
あっというまにランキングトップに上り詰めたからねえ
いかにレベルひくい女流の中とはいえ
スケールのでかさという意味ではぬきんでてるわ

>>622
田舎に閉じこもっているから情報に飢えているんだろうな。
でもすぐに夜行バスで帰らなきゃいかんし時間は限られているから大変。

飢えているのは情報じゃなくて強い相手との対局だろ
「教えてください」の意味勘違いしてないか

石橋先輩が反則しないように心配してくださってるぞｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/e/42927561082ffb9ebda365968d036f9b

>>626
そりゃあそうだが、研究会も普通は実戦が中心なわけで、それが勉強になるという意味だろう。
特に序盤対策の勉強は若手男性棋士と対局するのが一番。

ボケたら突っ込んでくれる相方が必要ってことだな。

石橋はいつまでこのネタ引っ張るんだか
いい加減うざいな

38歳童貞の俺はこの際石橋でもかまわない心境です

まぁいい加減ウザいって気持ちは分かるけど
上手くネタにしてて面白いと思うけどな
ただ自分で突っ込んだりするスタイルはちょっと古いかも知れないｗ

＞38歳童貞の俺はこの際石橋でもかまわない心境です
上から目線すぎワロタｗ

高年齢の恋愛負け組であっても
女は女で上から目線　男の方も上から目線
これじゃ成立しないよね

上とか下とかいうより
すでにどうでもよい心境
死ぬまでこのままも面白いかもしれん

第二局の大盤解説会の抽選あたったよ＼(^o^)／
日曜日いってきます。
前夜祭は会費高いし人見知りするから行きません＠7000円

>>634
婚活してる人もみんなそう思ってるよ。
いい人がいればいいなと思うけど、半分はすでにどうでもいいの

友達の３４歳の男の子はいい人に出会えたけど
３８歳で童貞はさすがにまずいでしょ・・・。
その年になるまで、一体あなたは何をして生きてきたのですか

たぶん将棋でもあなたよりは強いです。
２４で三段なんで

誰も聞いてない

清水は里見のゴキゲンに対して
�@いつも通りに▲７八金から馬作り
�A最近流行の一直線の居飛穴
�Bまさかの▲２六歩〜▲２五歩のゴキゲン封じ
いずれの対策を取るでしょう

25歳ぐらいでどうでもよくなって
普通に生きてたら38歳になっただけだ

>>640
働いてんだろうけど、住まいは実家か？

>>640
小僧、ソープにいけ

けんかするな。

こっちで決着をつけろ

将棋で決着をつけるスレpart2 
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

序盤で形勢を損ねるも、勝負手を打つつもりもなく
ひたすら相手のミスを期待してガマンしてるんだね･･･

>>644
童貞バカにしてやるな、お前だって童貞だっただろ

あーそういうことか。今回は粘るしかなかったよね？って書こうとしたら
レスの流れと645で詰みが解けた

童貞でもＡ級を維持出来るしタイトルも取れる
特に問題ないだろうよ

プロならもちろん問題はないが、そうでない将棋好きは女ができないっつう傾向でもあんのかな
知り合いに多少居る

>>644
キモい

話を戻すと…

>>621
>>624
しかし「里見といえば序盤下手」ってのは、
ごく初期のイメージが固定観念化してる部分もある。

もちろん男子プロ最先端と比べれは別だが、
２年ぐらい前から、序盤はけっこう力を入れてると思う。
ブログの感想でも、昔は
「序盤から悪く終盤で逆転しますた、てへ」
みたいなのが多かったが、最近は、
「序盤で良くなってからうまく指せずに悪くなり、最後に逆転」
というパターンが多いだろ。

里見が最新定跡指してても「序盤ヘタ」とか言う初心者のアホが出てくる始末だしな。
自我がなく自分で判断する棋力もないから、どっかで聞いたイメージでしかモノが見れないんだろう。

石橋のレーザー流の将棋、オレもああありたい！！！

もう市代おばさんじゃ里見には勝てないな
ほぼ間違いなくストレートで新女流名人の誕生だろう！

第一局の中継で、男性棋士の予想手筋どおりに
里見がズバズバ指していったので、びっくりした。
比較的早くに実践例から外れたらしいので、
あとは力戦で斬り合ったということだよね。
かなり実力が上がってきてるんじゃないのかなあ。

いいときの里見は落ち着いてるというか激辛というか
大局観のよさを見せつけるような将棋を指すからねえ
第一局なんかはその典型だった
女流といえば無理攻めと受け損ねとクソ粘りと泥試合っていう
いままでの女流のイメージから離れた棋風だよな
あくまで現時点では、いいときは、って限定つきだけどな

泥でもないのにすぐ泥とか言い出す初心者も多いしな…
貶める対象が欲しくてたまらないのですぐ間違い犯すんだろう

里見の軍師は村田顕

女流の指す棒金ってなんかエロいよな

金使いの妙というのは実生活の面でも
清水の方が一枚も二枚も上だろうけどね

でも里見もこれから否応なく上達していくだろう
金と玉との駒の連携について大いに研究に励んでほしい

これは勝った方が最優秀女流棋士賞になるんだろうな
まさに天下分け目でどっちも負けられない
俺はどっちも好きだから偏って応援できないけど

一局目をみれば里見の棋力は清水を大きく引き離してることが誰でもわかるわ。
あとは実力を発揮できるかどうかだけの問題。

そうでもない。清水はさすがに安定感が違う。
下位のコロッと負けたりすることが少ないからこそ、
通算タイトル数ブッちぎり最高かつ現３冠でいるんだしな。
しかも２冠から即復帰の３冠。

>>660
そんなことは言い切れない。
里見の場合、まだまだ不安定で出来の良い時ど悪い時のばらつきが大きい。
ポテンシャルの大きさでは清水を上回っているけどさ。

直近の1局しか見ずにエラそうに語ります

あんだけ大差だと素人でも安全勝ちめざすでしょ。

>>661
> 下位のコロッと負けたりすることが少ない

ホントそれに尽きるなぁ
これほど長期に渡る安定は異常というほかない
だからこそ３冠なんだろうけどさ〜

粘りが凄いよね
嫌になって投げるってことが少ない
その辺は羽生に似てるよな

相手が藤井だと、万人が粘ってみるって本当？

今の里見の課題は「中盤」なんだろうね。
「良くなってからうまく指せず悪くなりましたがなんとか勝てました」
みたいのが少し前まで多かったと思う。

清水戦の中盤で「激辛」と言われるような指し方したのも、
そこに神経を使っているからだと思う。
（清水に粘られると怖いってのもあるだろうけど）

ともかく弱点を感じたら克服しようとすることとか、
そのための勉強の仕方を知っていることが里見の強みなんだろう。

>>662
清水はもう全盛期過ぎてるでしょ

き・・・清水はなんで結婚できないの？

性格だろ

せ・・・清水にとって、最大の価値観は将棋が強いかどうか。将棋が強い人、つまり
男性棋士は羨望の対象となってしまうため、生殖機能を果たす相手として
見ることができない。一方、自分より将棋が弱い一般男性には、そもそも何の関心も
わかない。

清水先生は以前テレビで、野球の古田が良いと思ってたとか言ってた。
なので、なんらかの分野で優れた人が良いんだろうな。

優れてるだけでいいなら、古田じゃなくて
清原でも猪木でも宮田でもタイソンでもいいはず。
つまり、優しくて知的でリーダーシップがあって云々・・・

民族的な問題かな

中継棋譜と写真の棋譜用紙の棋譜が違うのは既出？
（26手目と28手目が逆）

郷田と結婚すりゃいいのに

>>676
本当だ
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/01/24/imgp2236.jpg
ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/data/joryumeijin20100124.kif
手書きの棋譜が正しくて、観戦記者が間違いだろう

>>677
もしかすると郷田はずっとぞっこんで清水が「あんたが名人になるまでは駄目」とか言ってるのかもしれないぞ・・・

郷田は太った
清水はしわが増えた

たとえ本当でも、手遅れじゃん？

郷田はまだ若い女性をもらえるだろ。市代タンは知らん。
将棋界は薄情だよな。

清水は豊島と結婚するよ

清水は井山と結婚するよ

http://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/

明日第２局　age

決戦っていうより、なんか楽しそうだなこの親子は

三冠持っているとはいえ衰えの隠せない清水が好感度アップを図っているだけ
どの世界もベテランがこれを始めるとあとは真っ逆さまに頂点から転げ落ちる

「〜だけ」とかいう
自分に都合の悪い部分は無いことにしたがる頭の悪い言い方

中継サイト：ttp://live.shogi.or.jp/joryumeijin/
中継ブログ：ttp://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/

【第2局】
盤面：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/20100131.html
棋譜：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/data/joryumeijin20100131.kif

恒例のイーベットオッズ

里見香奈倉敷藤花の勝利 奪取へ王手 1.44倍 ( 63.81％ )
清水市代女流名人の勝利 五分へ戻す 2.54倍 ( 36.19％ )

里見リード。

清水先生、里見さんが可愛くて仕方がない様に見える。

野田ってどこにあるんだ。
ちょっと寝袋持って行ってくる。

これほど朗らかな対局前の様子があったろうか
いや、ない

清水も、里見にだったら負けても清清しいとか思ってたりして。

第一戦で昼食休憩後に対局室へ入室するときの写真とか、前夜祭で乾杯のときに
コップを捧げ持つ仕草とかを見ると、市代ってホントに礼儀正しいと思う。

連盟のサイトが深夜0時更新とは珍しい。
よほど清水里見戦を売り出したいんだな。
熱心でいいことだ。

今日だなage

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/01/30/20100130_kanpai.jpg
里見のケツあげ

清水の乾杯のなんという気品よ

よき後継者を(ry

立会人が師匠とは・・記録係もやりにくい事この上ない

>>691
筆頭五段だった人？

序盤の1手1手をここまでふくらませて解説してくれるから青葉好き

それよりも、今日も自称高段が偉そうなことを言ってケンカになって、将棋で勝負となるも結局不戦敗とかにならないかな。

もとい銀杏

先手から角交換きましたよ

どうでもいい話だが、記録係マニュアルってのがあって係を勤めることになった人に前もって配られる。
イラスト入りで盤駒の用意の仕方とか用紙の書き方が分かりやすく説明してあって、
その出来のよさに代々継承されてきたらしいが、作ったのは伊藤明日香らしい。

しかし早いな

>>706
伊藤明日香は性格良くて棋士向きじゃなかったんだろうなあ。

力戦形に勝機を求めたか

清水もいきなり意欲を見せてるな

この一手損作戦の利点がわからん

ここまでしても中飛車にしたいかどうかは振り飛車党にとっても分かれるところなんだろうなあ。
向飛車でもいいんじゃないかと思っちゃうんだよね。

1局目先手石田、2局目後手中飛車という王将戦と同じパターンだな。
清水が勝ったら、星まで同じになる。
石田流は振飛車党の救世主だな。

清水は力でねじふせて欲しいなぁ

里見陣の左側が硬直化させることに成功したから
清水は一応満足だろうな
「手順に△５一飛」を許さなかったし

後手の方が駒組みで苦労しそうだな

清水も本田と同じく、中飛車決めつけの狙い撃ちか。
こういうことしてくるんだから、里見も居飛車決め打ちで△３二飛戦法とかやってやればいいのに。

どなたか▲本田△里見戦の棋譜あればお願いします

とりあえず後手は銀冠に組んで△４二銀〜△４三銀とするのかな。

>>717
初手▲２六歩だから2手目△３二飛できないんですよ。。

開始日時：2010/01/17 20:00:00
終了日時：2010/01/17 21:31:00
棋戦：大和証券杯女流最強戦
持ち時間：30分
先手：本田小百合
後手：里見香奈

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４二銀
▲６八玉 △５四歩 ▲３三角成 △同　銀 ▲５三角 △４四角
▲同角成 △同　歩 ▲７八玉 △３二金 ▲５八金右 △５二飛
▲６六歩 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲８八玉 △８二玉
▲７八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲５九銀 △５五歩
▲６七金 △５一飛 ▲６八銀 △４五歩 ▲７五歩 △４一飛
▲４八飛 △４四銀 ▲７七桂 △５三銀 ▲８六歩 △３五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲２八飛 △４四飛 ▲５六歩 △６四銀
▲５五歩 △７五銀 ▲５三角 △７四飛 ▲３五角成 △９五歩
▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　玉 △４六歩
▲８七銀 △４七歩成 ▲７六歩 △８四銀 ▲８八玉 △５七歩
▲９四歩 △同　香 ▲同　香 △５八歩成 ▲７八金 △６八と
▲同金引 △９三歩 ▲８五歩 △９四歩 ▲８四歩 △同　飛
▲８六香 △６四飛 ▲７五銀 △３三香 ▲６四銀 △３五香
▲８四歩 △同　歩 ▲６三銀成 △同　銀 ▲２四飛 △７四銀
▲２一飛成 △３一歩 ▲８三歩 △同　銀 ▲７五桂 △７二銀打
▲２四龍 △６七歩 ▲同金直 △４二角 ▲８三桂成 △同　銀
▲４四龍 △９五銀 ▲７五歩 △６三桂 ▲９六歩 △８六銀
▲同　銀 △７五桂 ▲４二龍 △同　金 ▲７五銀 △５七と
▲同　金 △７四香 ▲同　銀 △同　銀 ▲８六桂 △８三銀打
▲７六香 △５九飛 ▲７四香 △９九角 ▲８七玉 △５七飛成
▲６四角 △７二金 ▲６七銀 △８八金 ▲７六玉 △７八金
▲同　銀 △６三歩 ▲７三香成 △同　桂 ▲同角成 △同　金
▲６二飛 △７二角 ▲７四桂打 △同　金 ▲同　桂 △同　銀

前例のない形とは言うけれど、アマなら良くある形

実践例ばかり調べるのもいい加減にやめろよな

▲９二金 △７三玉 ▲７二飛成 △同　玉 ▲７三銀 △同　玉
▲５一角 △６二桂 ▲８二銀 △６四玉 ▲４二角成 △５五玉
まで156手で後手の勝ち

>>719
あ、初手そっちでしたか
ありがとう

>>720
ありがとうございます

何か先手が上手くやった感じか。まあこのくらいは後手も想定してるか

先週に引き続きま〜た10時開始と勘違いしてた
暇でログある人は探してみてね

角を７三に据えようってか？

先手が随分消極的な印象を受けるけど
矢内みたいな

すでに先手有利

また里見も奔放な…

伊藤真吾四段 ＞ 【31手目】私だったら後手の手順として△４二銀〜△４三銀〜△３三桂として形を整えたいところです。 (01/31-09:33:12)

やっぱりそうだよね。
ただ里見の棋風とは違う気もするんだよね。

>>726
間違えてもおかしくないよ
時間をよく見えるところには書いていないから
こう云うところは、しばしば抜けている将棋脳だからな

位取りを警戒したのかな

なるほど、玉頭位取りを避けたのか

清水が本田と同じくゴキゲン封じ。

戦いが起こらない雰囲気なら先に位取り拒否かあ、ワクチンの時でも参考になりそう。

>>732
自分の将棋脳の反省は他所でやってくれ

7筋位取り拒否の銀冠一直線じゃないの？

>>732
タイトル戦は9時開始と覚えておけって前に言われた事あるんだけど
なんか女流棋戦はそれを失念しちまうんだよね
まあ持ち時間長いしいいかあ

△83銀のときに仕掛けたいはず

4筋を突き合った形だから銀をどうさばくかだね
振り飛車は角交換型で4筋の位が取れると自然に指しやすくなるのだが・・

市代ちゃん、勝ってね。
勝ったらご褒美に（ｒｙ

イトシンはまだフリクラなんだっけ

9時開始も結構多いだろ。学習しろよ

ｲﾁﾖならここで逝くはず

ゴキゲンがイヤなら、初手から飛車咲き伸ばして、と思う罠

>>744
偉そうに言うなよｗ
開始時間を見えるところに書かない連盟がアホなだけだぞ
それとも観戦は常連だけでいいってか？

>>743
デビュー直後（といっても１年後だが）に
「あと二連勝で脱出」ってとこまで行ったけど
●○●●● で目が消えてしまった
そこからはほぼ指し分けペース

しつこいな。

金1つが片美濃なの

あら仕掛けられなかったのか
収まったら手損した意味がわからなくなりそう

丸山ワクチンと似たような将棋になるのか？

△７四歩はあっさり指したけど本田戦からの研究かな

>>748
丁寧にありがとう
＞「あと二連勝で脱出」ってとこまで行ったけど
この辺までは耳に入ってたけどその後聞かないなあと
瀬川を追い越すと思ってたんだがな

後手は千日手狙いで指せば気楽だなw

大島麻衣、キッコーマンの野田市か

>>751
先手からすぐに仕掛ける筋はないだろ？

先手は56銀〜67銀で長期戦も辞さず、の方針もあるね
桂を跳ねて、それはやりにくくなったが

桂跳ねると仕掛憎くね？

先手はこの後、玉を▲３八まで移動させて右玉で戦います

▲45歩のタイミング待ちか

市代にそんな気はなさそう＞長期戦

先手から仕掛けるのは4五の地点に限定されてるのじゃないの？
固めることもできないし、後手は確かに千日手でよいわけだし・・・

チャット解説は前局よりマメだな

清水…処女
里見…伸びヒダ黒マンコ

消費時間表示機能、死んどるな

>>766
文がサボって更新してるだけ

位取りの予定だったけど…の展開っぽいな
動きづらい

場合によっては92香からの地下鉄飛車もあるな
64角がタイミング良く打てれば、この筋はより効果的

>>767
してる→してない
スマソ

>>768
こないだの本田もそんなうまくいった感じはしなかったけどなー

△４二〜△５三〜△６四銀の流れは先手がキツいなぁ

▲86歩は相当珍しいような

いずれ手詰まりになるから、後手が銀の繰り替えをすれば歩が手に入る
その時点で手が作れなければ後手が手を作るのを待つみたいな戦い方になるな
何がしたいのか全然解らない

手詰まり感が漂ってきたのう

64角のラインと85歩の組み合わせで争点になるところだ。
この手には地下鉄も結構、有力になると思う

これはたとえば６８金右の瞬間
８５歩同歩同桂８６銀８４歩
というのを大山・加藤で並べたなw

▲７九玉と引いて銀を繰り替えたりしてな

７９玉と引いたら即８５歩と突き出されて危なそう

矢倉で▲８六歩突くのってあまりいいイメージないけどな

時間更新されたね

ここにきて１筋の突き合いとは、いよいよ・・・

手がないときは端歩を…か

４２銀ｷﾀ

お、銀の繰り替えを決断したか

お、銀が動いた

千日手か

真吾ちゃんは先手作戦勝ち判定かあ。

里見を序盤巧者とほめたのになw

手損して△44歩突かせて作戦勝ちって・・・
○○ワクチンとか命名しとこうや

後手のほうが玉形はいいから、先手もってそんなに自信あるとは思わないけどな

▲５六銀される前に△５五歩決めとくか？

先手作戦勝ちって・・・一方的に手順を書いてそれはないだろｗ
一手指せば相手も一手指すんだから

まあ43銀に限定させて満足という考え方もあるが

23歩打ったら角使わされてしまうんじゃ

そうだね。

これは・・・

中飛車は右玉に感覚が似てるんだろうか？
居飛車党の俺も中飛車やってみようかな

４二角なら打っても損はないのじゃないの？

>>797
ツノ銀中飛車は殆ど似たようなもんだよ。
所謂ゴキゲン中飛車は全くの別物だけど。

これは、果さんの流れだね？

打ったね

男前だな。
さすが清水。

23歩とかギリ綱渡りして無理矢理我を通していくのが角換振飛車の醍醐味

将棋の形を決めてしまったな
忙しくなるが手が作れるのだろうな？

42角でどうか

里見の誘いの罠に嵌ったな

これは歩成しかないところだが
飛車を引いたのでは何をやっているのかわからないからなあ

良い位置の角だから打って損はないよ
先手は忙しくなる

>角を打って飛車を追う。伊藤四段の予想は△３三角だったが、里見は４二に角を据えた。いったいどんな違いがあるのだろうか？

42角の方が85歩が厳しくなるだろ

どんな違いもなにも、玉頭に利いてるでしょうに

先手の狙いである▲45歩のときに△64角出る手もある。

ええー飛車引くのか

これはひどい

さすがに飛車を取らせる手はない

さあ、次の手は・・・

ここらへんは全部中飛車の定石のような形だけど清水はわかってやってるのかな？
マイナビで甲斐に中飛車定石手順で吹っ飛ばされたのが思い出されるわ。

ふをとりにいくよねー

▲86歩を後悔しそう

22角が成立するか？

清水今日もボロ負けしそう

こうなると43銀より53銀にしておきたかった
42角と連動できないからもったいない

ただで歩を取られたらお終いだけど、まさか▲２二角とはしないだろうし

飛車引いたって事は２２角ということか・・・

角は桂ぴょんぴょんでまいりそうな

あら、清水さん飛車引いたのか

清水は▲２二歩の方が良かったんじゃないかなあ。
桂か香は取れたと思うぞ。

一回45歩か

こりゃまた惨めな投了図になりそう

△２二角か△６七角のどちらかだな

２２角じゃないと２３歩の顔がたたないね

>>826
▲2二歩は△2三歩で駄目でしょう

>>830
なので、一度45歩を入れてから22角を狙うような気がする
（45桂を防ぐ）

▲3五歩は駄目？

伊藤四段のチャット解説すごい

どの手にもとりあえず金でふを払うだろうねー

45歩からの展開を解説してほしいのう。

清水は楽しめない昼食になりそうだな

ソフトは６７金右が最善

４５歩は読まない

激指
最善２２歩成　次善６７金右
無双
最善６７金右

使用ソフトは激指８と無双�T

ここで考えるんじゃおかしいだろ
▲２三歩行くならここまではほぼ一直線なんだし

形勢はソフトは互角
５６銀も候補手になってきた

名人は自重しますた

ソフトは87金も読んでいる

じっくり耐えようって差し回しか

５６歩や６８金右なども候補手

ふぞんだけど固めて左から中央で勝負だな

△３五歩を受けないと

▲4五歩△同歩▲同桂の攻めはあったかも？
△4四歩とも打てないし、△2三金とも指せない▲4四歩があるので・・・

馬作って糞粘りﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

おお当たった

ここで組立て直しなら、先手は歩を損した代償で角を手放させたくらいだが、
４二角は働いてるからなあ。

23金で形を乱せたという意味では
全くの無駄でもなかろう

これは里見が優勢すぎてミスしてしまう
藤井先生パターンな予感！

相手の誘いに長考の末に突っ込む→うまく受けられる
→序盤の長考の影響で持ち時間がなくなり終盤のチャンスも活かせず

悪いときの佐藤康光がよくやるパターンだな

金よって桂はねまで後手は形よくしてくるか

渡辺勝った

もう先手棒金しかないな

>>856
鉄のカーテンｷﾀー

後手は攻めの手にもう困らないな
清水どうする・・・

角も銀冠で守った！

あー桂はねは争点になってまだいやか

先手はどうにかして手を作らないといけないから辛いね

>>852
形戻してる間に、一歩損以上の価値がある手があればそうなんだろけど、
手放した角は好位置だわ手得もいかせないわじゃダメだろ

２三金の悪型すら自然に解消されたし、どうするのかねえ。
桂もぴょんぴょん出来そうにないし。

里見ってこんなじっくり指す子だったっけ

何度でも指したいってw

>>865
大山ファンのせいか、中飛車のときは金銀ごちゃこちゃやる

典型的な中飛車の理想形だよねしかも歩得
先手はもう反撃狙いか。

>>865
新人王戦の稲葉戦とかもじっくり指して相手が暴発のパターンだったかと

５３角とか２３歩とか、腕ぶんぶん振り回しても
里見に額をおさえられて回した手が全然とどかないな

>>865
大山全集の棋譜並べ効果が出てるんじゃね

金で反復横飛びすれば何度でも指せる

無双最善手１８香だって

もう先手優勢か

桂跳ね、飛車の２筋転換からの突破が受かりそうに無いな。

振り飛車のキモって左金だしな

無双候補手
６８角に変わった

ここで長考とはひどい
作戦になってないな

もう形勢傾いた？？

ソフトは形勢互角です無双も激指も

先手からの仕掛けは難しそうだな

低級の俺が先手なら棒金から４一角狙い

無双は４８飛車を読んでいます
候補手は４７金
５９角
８７金なども
これらすべて互角

形勢は互角でも、消費時間の差がねえ

持ち時間がもう１時間差になっちまう
３時間の棋戦でコレはつらい

言うほど形勢に差があるとは思えんが
やっぱり先手に苦労が多い局面にしちゃったのは失敗だったか？

玉頭方面も４２角がよくきいてる

ソフトは４６飛や４８飛を読んでいる、いたん４９まで引いた飛車を
上がるのは人間は読みにくいと思います

やっぱり棒金ですか。

おー、結果的にまたしても棒金に

玉形はやや先手よしで、駒の損得は後手が一歩得（先手は角手持ち）
だから純粋に局面だけでみるソフトだと互角になるかも

持ち時間大差で仕掛けが失敗という流れがあるから、後手がいいような気がするけど

４７金はソフトの候補にあがった手で形勢は無双も激指も互角

力戦にして里見の小銭集めを無にしようとしてる感じか

野田澤が一番強そうに見える

５４銀や３３桂をソフト読んでるけど、
３３桂と軽快にはねたいと自分は思います

△３三桂と中飛車万全まで力貯めるか

清水は棒金好き

>>26
>文月　　稲葉禄子 (女流囲碁棋士　アマ六段)
>師走　　寺井尚子 (ジャズバイオリン奏者)
このふたり、そっくりじゃないか

あとは、３三桂から飛車回って、ずんずんついて行くだけで終了？
それほど、世の中甘くないだろうけど。

一目３３桂が良く見える

中村修は和服が似合うな。

＞指導対局場は大盛況のようだ。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_shido.jpg
大盛況なの？？

http://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/images/2010/01/31/20100131_hiru.jpg
質素やなあ・・・

http://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20100131-OHT1T00032.htm?from=related

図書コーナーで足を止めた里見が手に取った専門誌は偶然にも「清水四冠達成記念号」（１９９６年９月号）。
清水は「ほら、清水さんはこんなに若かったんだよ」と２７歳時の巻頭グラビアを懐かしんだ。
だが、里見から「私は４歳でした」と聞かされ苦笑。


清水が注目してくれといった記事はこれだなｗ

里見のお母さんと清水ってどっちが年上だっけ…

27歳で若いとか言われても17歳には理解できないだろうなｗ

黒との対比のカラフル、どう考えたって私の胸をみて！って感じだな

伊藤は△8五歩推奨か

>>905
投了！すみません

>>901
安い旅館でよくあるよな
別々の小皿のように見えて実は一体型の皿タイプのやつ

>>893
ベッドの上では本当に一番強い

>>901
こういう地味な飯大好きなんだけど、概して量食べられないよね。。

>>902
清水さんは自称がさん付けなのか。
母親扱いはひどい。

＞里見は、対局翌日にあこがれの「富士急ハイランド」を体験。「お化け屋敷は本当に怖かった」という。清水は「ああ、やっぱり行ったか」と無邪気な女子高生棋士を母のような視線で見つめていた。

激指は６４角を読み出した
85歩が激指の最善
33角、３１飛、５３角、３１角、５２飛などが候補手でいずれも形勢は互角

>この局面で昼食休憩となった。消費時間は▲清水１時間41分、△里見39分。対局再開は午後１時からとなる。
大体１時間差か･･･

さて、マック行ってテキサスバーガー買って来るけど
他になんかいる？

激指が４５歩を候補に入れた

無双は45歩と２５歩という手を読んでいる

>>901
お弁当ならこんなものでしょ。
ちゃんと、突出・八寸・刺身・煮物・焼き物・酢物とひととおり揃っているし。

>>902
里見見事な盤外戦

１局に続いて持ち時間が大差だな

>>916

それもまた大山リスペクトのなせる技

今のところ
無双も激指も
８５歩か３３桂の２つの手を推奨している

>>902
清水がとりあえず仕掛けたものの、里見にしっかり受けられて撤退
って、何かに似てるぞ。

>>913
ニューヨークバーガー

ここで△８五歩がさせるかどうかだな。
昼食休憩の間に、里見がノートパソコンで伊藤四段の
解説を読んでいればいいんだが。

野田澤って例の棋譜の奴だろ
指導対局できるのか？

>>923
なんとでもなる、奥の手で駒を落とせば・・・

無双が１３桂を読んでいる

>>923
野田澤クラスでも、町道場の有段者というレベルだと大駒一枚は強い。

里見は清水にタイトル戦で負けなし
３連勝中

なるほど３３桂は良くないのか

▽3三桂はお手伝いみたいなものじゃないの？

となると８５歩が指せるかどうか

里見の兄貴はアマ５段だったっけ。今でも家で指したりするのかな。

妹に負けたら悔しいから
指したくないな

４２に角打ったんだから８５歩も折込済みと思いたい

８５歩・・・ソフトの評価はどうなのか

８５歩で形勢は互角です無双と激指は

itumonは後手持ちとのこと。

大盤解説会に着いた

>>923
あれはただの見落としで、ここのほとんどのヤツより強いだろう

後手がいいと言われるのは何となく分かるんだが、
自分で指したら4筋から叩き潰されるんだろうなぁ、と思ってしまう。

８５ついて８６のたらしやら端とかあるけど、右辺の金銀二枚がなー
潰せないとお互い玉頭だけに

>>938
少し強い程度ではとても指導対局にはならない

ぶっちゃけ女流の指導対局に申し込んでる連中は
将棋より女を愛でるスケベばっか

激指は５３飛車も候補に挙げている

どんな女流でも人気あるらしいね
どうでもいいプロより女流のほうがいくっていう

>>939
仮に４筋潰されても後手玉からは遠いからなぁ

玉頭戦で潰されると洒落にならない

激指の読んでいる３１金や５３飛は人間はあまり考えない手ですね

イツモンさんは交代制で将棋関係者がやってるようです

>>945
ソレって、どんな得が有るのかソフトに問い質してくれ

今回も清水が先に時間使う展開か

>>941
十分指導できるよ。しかも大駒落ちで。
指導の申し込みって、小学生とか、大人でも弱い奴めっちゃ多いんだぞ。
強いヤツには強い棋士が指導するさ。

>>941
指導対局で勝ったから天狗になってる？

>>949
俺もそうだが、中途半端な実力を身に付けてると
「女なんかと本気で相手してられっか！」ってなるからな

野田澤弱いといっても、奨励会に入れるぐらいのレベルはあるだろ。

野田澤程度なら道場の4段クラスで平手だよ
4段クラスと言っても幅が広いけど、経験からそれでよい勝負

>>950
いや、女流に指導対局で勝ってもなんか嬉しくない
谷川相手に角落ちで勝たせてもらった時はかなり嬉しかったが

>>951
そう勘違いしがちだよね。
最近指導対局の場にぽつぽついくけど、桃子とか藤田綾とかでも
大人相手に多面指しでしかも全面大駒落ちで全部勝ったりしてるからな…。
２４とかしかしてないと勘違いする。強いアマはたまにいるけど、弱いアマはもっと多いんだよね。

ほう2筋か、放置して金上がるとどうすんだろ

道場にほとんど毎日通って、定跡というか流行型を研究するような人は
女流相手に勝つことが多いよ
その意味で4段クラスなら3面では女流は勝ちにくい

今北
なんか清水さんより里見の方がニ、三枚上手に見えるんだが・・・

２５に角上がる構想とかは無い？

ええ、２５歩？
角を２４覗けるようにしてるが、このまま端に利かせて８５歩では駄目なのか？

なんか凄い手を指した

あ、２４角のねらいの間違い

>>959
玉頭もみたいけからおいときたいけど、2筋ついたし右側でおさえこむきならありそうですね

>>957
まあ、女流とはいえ一応プロだからな
アマの身で負かす事に喜びを感じる奴も居るんだろうが

指導だと多面の上にお客を待たせないために盤面見た瞬間のカンで次々ノータイム指しになるからな。
で反面、客のほうは自分の盤面ひとつ、納得するまで熟考してるし。
俺も女流に指導してもらって勝ちが出たことあるけど、そんな状況の対局で俺のが強いなんてとても思わないし、
「女流なんて」と調子にのるようなネタにもならない。

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なんつーか、将棋センスは里美の方が全然ありそうだ
清水のおばさんは努力努力でここまできた感じ
怨念力は清水が大駒一枚上かｗ

２５歩は無双が読んだ候補の中にあった手
次の手は２９飛が無双と激指の両方の読み

２４歩という手が候補に挙がってきた
ソフト思考中

２３歩もあるみたいだ
４６金も候補に

２９飛はいかにも指しにくいが・・・
あ、金だ

84角いい手だな

伊藤はまだ昼食中か

玉頭は攻めるほうもリスクあるからねー
一貫して攻めてきてくださいって感じだな

この角の使い方は勉強になるなあ

里見って伊藤真吾より強いんじゃないか

２４角か
これはなかなか上手いのかな？

４２角は２筋の受けと同時に玉頭戦を見据えて打ったはずなんだが
これはもう４〜５筋で正面からぶつかる覚悟だなぁ

２１桂や４３銀が取り残される展開を嫌ったのかな
チャンスを逃してしまったのかもしれないけれど

>△２五歩は意外でしたが、△２六歩からと金作りを見せて自然な手ですね。このあと▲４六金△２六歩▲２九飛の進展が予想されます。△２六歩では△２四角も有力で私の本命です。
おー里見すげえな

詰将棋で鍛え上げた腕力将棋だと思ってたけど、なかなかな指しまわしだな里見。

これは後手いい手に見えるなあ
玉頭戦はリスクが高いし

２５桂や４７金がソフトの推奨

高校の勉強終わって将棋の勉強時間が増えたのだろうなぁ。

先手はこのまま完封負けするよりは▲２五桂と行きたい

玉頭戦は反動がキツイ
優勢だとやりにくいな

４７金
２７歩
２５桂などがソフトの候補で形勢互角

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_satomi4_2.jpg

これは可愛いのじゃないかな？

ソフトは２２歩を候補にしてきた

>>988
ソレ見て思ったが
里見の制服姿ももう見れなくなるんだな

次スレ立てられなかったので、どなたかよろしくです。


第35期女流名人：清水市代

報知新聞社・女流名人位戦 http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/leisure/shogi/index.htm
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisen/jo-meijin/index.html
日本女子プロ将棋協会 http://joshi-shogi.com/kisen/jm/

【第36期女流名人位戦五番勝負】
清水市代女流名人−挑戦者：里見香奈倉敷藤花

第1局 1月24日(日) 　△清水女流名人 ●−○ 里見倉敷藤花▲　　「ホテルマウント富士」山梨県南都留郡
第2局 1月31日(日) 　▲清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花△　　「関根名人記念館」千葉県野田市
第3局 2月10日(水) 　△清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花▲　　「東京将棋会館」東京都渋谷区
第4局 2月17日(水) 　▲清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花△　　「関西将棋会館」大阪府大阪市
第5局 3月 .4日(木) 　＿清水女流名人 ＿−＿ 里見倉敷藤花＿　　「東京将棋会館」東京都渋谷区

中継サイト：ttp://live.shogi.or.jp/joryumeijin/
中継ブログ：ttp://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/

【第1局】
盤面：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/20100124.html
棋譜：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/data/joryumeijin20100124.kif

【第2局】
盤面：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/20100131.html
棋譜：ttp://live3.shogi.or.jp/joryumeijin/kifu/data/joryumeijin20100131.kif

前スレ
第36期女流名人位戦 Part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264315533/

７５歩でソフトは後手有利になりました無双

先手後手は△より位置換えがいいとおも

む、受けにくい？じゃあと金つくりにいくか

次

第36期女流名人位戦 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264912322/l50

>>995

次スレありがとう。

▲３八角は△５四飛で受かる
この交換はどちらが得してるか

38角の時56歩が好打になりそうだけど

1000ならハーゲンダッツを持った三浦登場

伝説のセーター

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。