第59期王将戦 Part6
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俺ん家は５人家族なんだが、血液型が
父A 母A 俺AB 姉O 妹A
と、バラバラでワロタｗ姉だけA入ってねぇｗ誰だオマエｗｗｗ
父A 母A 俺AB 姉O 妹A
と、バラバラでワロタｗ姉だけA入ってねぇｗ誰だオマエｗｗｗ
>>1
乙
乙
どうぶつ将棋に宇津々をぬかしてる羽生では
王将防衛など出来んわ！！（｀・ω・´）ｼｬｷーﾝ!!
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/201001/11/images/soci01.jpg
王将防衛など出来んわ！！（｀・ω・´）ｼｬｷーﾝ!!
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第58期王将・羽生善治（5期連続）
毎日jp将棋 ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
第59期挑決リーグ ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
スポニチ将棋 ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦 ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
【第59期王将戦七番勝負】
羽生善治王将－挑戦者：久保利明棋王
第1局 1月15-16日(金-土) 羽生王将＿－＿久保棋王 「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(木-金) 久保棋王＿－＿羽生王将 「ホテル花月」栃木県大田原市
第3局 2月10-11日(水-木) 羽生王将＿－＿久保棋王 「掛川城二の丸茶室」静岡県掛川市
第4局 2月17-18日(水-木) 久保棋王＿－＿羽生王将 「ホテル一畑」島根県松江市
第5局 3月10-11日(水-木) 羽生王将＿－＿久保棋王 「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第6局 3月16-17日(火-水) 久保棋王＿－＿羽生王将 「元湯陣屋」神奈川県秦野市
第7局 3月24-25日(水-木) 羽生王将＿－＿久保棋王 「ホテル花月園」神奈川県箱根町
【第1局】
盤面：http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/100115.html
棋譜：http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/100115.kif
ブログ：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/index.html
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羽生善治王将－挑戦者：久保利明棋王
第1局 1月15-16日(金-土) 羽生王将＿－＿久保棋王 「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(木-金) 久保棋王＿－＿羽生王将 「ホテル花月」栃木県大田原市
第3局 2月10-11日(水-木) 羽生王将＿－＿久保棋王 「掛川城二の丸茶室」静岡県掛川市
第4局 2月17-18日(水-木) 久保棋王＿－＿羽生王将 「ホテル一畑」島根県松江市
第5局 3月10-11日(水-木) 羽生王将＿－＿久保棋王 「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第6局 3月16-17日(火-水) 久保棋王＿－＿羽生王将 「元湯陣屋」神奈川県秦野市
第7局 3月24-25日(水-木) 羽生王将＿－＿久保棋王 「ホテル花月園」神奈川県箱根町
【第1局】
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>>2
あんただけ実子ではないのでは
あんただけ実子ではないのでは
A×AでABはｗ
後手から58に駒打つのは駄目そうだな。
67桂成で粘るのが本筋っぽい。
後手から58に駒打つのは駄目そうだな。
67桂成で粘るのが本筋っぽい。
つうか、わざと書いてあるコピペだろ
このまま切れ負けしたらどうする？
>>6
コピペにマジレスする男の人って
コピペにマジレスする男の人って
このまま投了もあるのかな
12 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:46:43 ID:8kyh42qK
まさか本当に手番間違えてるとか
999 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 16:45:50 ID:ZbtClSZP
1000なら久保王将
1000なら久保王将
コメント追加
＞ 戻ってきてもまだ考えている。時間は刻一刻と過ぎてゆく。
＞ 戻ってきてもまだ考えている。時間は刻一刻と過ぎてゆく。
>>2
横溝のアレを思い出した。
横溝のアレを思い出した。
16 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:46:52 ID:f+RHN2Bi
>>6
このケースでは父ちゃんが違う場合が多い
このケースでは父ちゃんが違う場合が多い
あと4分ほど
18 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:47:11 ID:tCKZUOeS
久保ペース
羽生はよ指せｗ
△５八銀も△６七桂成も指さないだろ。
羽生が長考したら必ず予想外の手を指すと鈴木も言ってるから。
羽生が長考したら必ず予想外の手を指すと鈴木も言ってるから。
21 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:47:24 ID:UAnjyT1W
トイレで渡辺にメールしてる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
５八銀か
銀か
58銀ｋｔｋｒ
５八銀ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
やっときた
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
結局一番普通の手だったか
本筋の手ぽいが、どうだ。
打った瞬間思わず声出たw
さんざん長考して平凡な手
ごりっと打ちました、見通しは立ったのかな
持ち時間もとっとと更新しろ
結局58銀になるのか
形作りですか・・・
銀できたか
読み切った・・・わけじゃないよね？
読み切った・・・わけじゃないよね？
銀きたああああああ
39 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:48:02 ID:8kyh42qK
ここで銀か
時間を使いすぎたな
時間を使いすぎたな
長考したわりには普通の手を指しましたね
こりゃあらかた読んでどれもダメだったっぽいな
42 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:48:09 ID:3cdSN/nG
やっぱり△５八銀きたか
これは久保もたっぷり読んでるだろ
５８銀だー
これは形作りですね
やっと
つか平凡な手でしたね
つか平凡な手でしたね
47 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:48:27 ID:adkeubXt
これは結論出したんだろうなぁ羽生さん
>>16
多いのは「実は姉が母」じゃね？
多いのは「実は姉が母」じゃね？
>>2
それが本当ならむしろお前だけおかしいぞ
それが本当ならむしろお前だけおかしいぞ
当然の銀だけど、打たれてみると圧迫を感じるな。
これは羽生の読みきりだな
形作りなのか・・・
それとも・・・
それとも・・・
53 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:48:38 ID:f+RHN2Bi
結局みつからなかったか
受けきり勝ちか、攻め合い勝ちか
方針を決めなきゃいけない
方針を決めなきゃいけない
平凡だけど厳しい手だね
なんか誤算があったのかな
次スレに合わせて５８銀
この手は素人の俺でも指せる。
もっとも指す根拠は全く違うだろうが。
もっとも指す根拠は全く違うだろうが。
５八銀か
これは▲２八玉が最善手かな
勝算の銀か諦観の銀か
俺は△１８金を読んでいたんだがな
63歩成りか
飛車取ってるようじゃ遅いんか
飛車取ってるようじゃ遅いんか
捌きのモーツァルト
ガジガジの俗手だが、指されてみると堪えるって手か
古いコピペに反応するなよ、おまえら
67 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:49:21 ID:V0U+1gTn
さあたっぷり時間あったんだ。
ここは想定済みなんだろ久保ちゃん。
ここは想定済みなんだろ久保ちゃん。
でまぁ5六飛だよなー
推定消費１時間７分、残り４分。
とりあえず54歩だとは思うが
その後の継続手が難しいところだな
その後の継続手が難しいところだな
どう指すのが一番いいのか分からない
久保棋王読みきってるかな？
久保棋王読みきってるかな？
コピペには堂々と釣られる
それが将棋板
それが将棋板
俺の第一感のような手指しちゃ駄目だ羽生ーーー
△５八銀は久保の想定外だと思う
ここは長考しそう
ここは長考しそう
何で将棋板はコピペにマジレスすんの？
＿＿＿_
／ 鰻 ＼
／ ─ ─＼
／ -=・=- -=・=- ＼
| （__人__） | ▲８三飛打で先手勝ち筋です
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
／ 鰻 ＼
／ ─ ─＼
／ -=・=- -=・=- ＼
| （__人__） | ▲８三飛打で先手勝ち筋です
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
>>66
将棋板では通用するってレス見たが、本当だな
将棋板では通用するってレス見たが、本当だな
鳴門のうずしお
80 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:50:47 ID:CBLBqQ90
>>2
これ、父A 母B で釣ろうとして入力ミスしただけじゃないの
これ、父A 母B で釣ろうとして入力ミスしただけじゃないの
54歩って手抜けるような気がしたんだが
こりゃトシアキ先勝だなｗ
コピペ本来のおもしろさを計るには
将棋板に貼るのが良いのかも知れない。
将棋板に貼るのが良いのかも知れない。
>>76
一手進むのに１時間以上かかることもあるから、暇つぶしに・・・
一手進むのに１時間以上かかることもあるから、暇つぶしに・・・
>>75
それはないだろｗｗｗ
それはないだろｗｗｗ
死 後
捌きにあう
捌きにあう
平凡な手だけにどういう意図で指したのか気になるところだ
勝ちを見切ったのか形作りなのか
勝ちを見切ったのか形作りなのか
なんにでも反応するってのは悪いことじゃないよｗ
これが一番間違いやすいということか。
５４歩で一手勝ってないかな。
５４歩で一手勝ってないかな。
16時45分頃、ついに羽生の手が動く。大盤解説場で阿部八段が解説していた銀の打ち込み。
「以下（１）▲５六飛は△８七馬でしょうか。まだ先が見えない。先手がいいと思いますが、差は縮まっていると思います。
久保さんが悪い手を指したというわけではなくて、羽生さんがいい手（△５九飛成）を指したという感じです。
ここから（２）▲６三歩成△同歩▲５五馬△６九銀不成▲２二馬もあると思いますが、△７八飛が詰めろなのでやりにくいですかね」（阿部八段）
「以下（１）▲５六飛は△８七馬でしょうか。まだ先が見えない。先手がいいと思いますが、差は縮まっていると思います。
久保さんが悪い手を指したというわけではなくて、羽生さんがいい手（△５九飛成）を指したという感じです。
ここから（２）▲６三歩成△同歩▲５五馬△６九銀不成▲２二馬もあると思いますが、△７八飛が詰めろなのでやりにくいですかね」（阿部八段）
＿＿＿＿
|＿＿ | ＿|￣|＿＿ ロ口
|￣|＿＿ ＿_／ ∠ |＿ ＿＿|
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| |￣￣ ／￣ヽ | ｝ ! ! |＿＿| ＿＿＿
／ ￣￣＼ ｛ ○ V /. | | ＿＿ |＿＿＿|
/ /| |￣＼ ヽ ＼＿＿／/r''巛|＿| |＿＿| ／
｛ し | |＿| / i l ,i´ ヽ ﾞ .ヽ. ／
＼＿ノ ヽ l l, | ゞヾ ミ、 ﾞ ﾘ ／
＼ ヽ i´川 j二ﾆ'. `二_ミy ,j l ／
＼ ヽ l イi´'...@ﾞ,l l,"...@ i .|.ﾘ ／
＼ rヽ 'ｯ .|.j.| ,ハ,__,__,r`|i ／
＼ ／｀ ､> i ﾏ.l `""´ ~ ′ ij ／
＼ < ヽ｀>' ノ＼ヽ. , r'.⌒'ヽ .i´ ／
｀‐-' ` , ~ ./'‐-,ヘ、
＼＿ ｀‐ -- ─ ' とﾆヽ ｝
|＿＿ | ＿|￣|＿＿ ロ口
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｛ し | |＿| / i l ,i´ ヽ ﾞ .ヽ. ／
＼＿ノ ヽ l l, | ゞヾ ミ、 ﾞ ﾘ ／
＼ ヽ i´川 j二ﾆ'. `二_ミy ,j l ／
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＼ < ヽ｀>' ノ＼ヽ. , r'.⌒'ヽ .i´ ／
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＼＿ ｀‐ -- ─ ' とﾆヽ ｝
△５八銀には▲６三歩成ならまだ後手にもチャンスがありそうですが、▲５六飛の形でどうしていいか
▲5四歩△同歩▲5三歩△同金▲6二馬なら先手相当か
ここで封じるのも有力
さんざん考えて58銀か、羽生にとっては負けを読みきるつらい時間だったろう
久保が間違えなければ先手勝ちでしょ
残り時間的に羽生はもうだめぽ
ああ・・・こういう双方の玉を見ながらの戦いになるとな・・・久保はモロイし、羽生は強いよ
どっかの番組みたいに
番組参加型でテレフォンやオーディエンスとか使えると楽しいのにね
番組参加型でテレフォンやオーディエンスとか使えると楽しいのにね
着手はええｗｗｗ
うった
テレフォンで藤井先生を…
104 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:53:46 ID:BOKjxTSj
>>2
B型入ってるお前が問題だ・・・というつっこみを期待しているのか？
B型入ってるお前が問題だ・・・というつっこみを期待しているのか？
はえーな５六飛車
５６飛車かこれは一本道っぽいな
108 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:53:49 ID:7mq4pg+r
>>2
突然変異だよ
突然変異だよ
まあ飛車きますよねえ
久保落ち着いてるな
久保、時間責めか
112 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:53:55 ID:M3qxEdaj
ゴム飛ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
俺の最有力きたー
とりあえず金とるの
阿部さん潔くて好印象
６３歩は認めないのに
６３歩は認めないのに
116 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:54:13 ID:3cdSN/nG
▲５六飛か
これは泥試合になるよ
読み筋か
118 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:54:17 ID:f+RHN2Bi
実際のデータでも母の実子で配偶者の子ではないって割合が
１０％ぐらいあるって聞いた。
１０％ぐらいあるって聞いた。
予想通りだ
この飛車が攻防に利くんだよな
この飛車が攻防に利くんだよな
持ち時間切れたら30秒で？それとも1分で？
>>2
脊髄移植したんだな、大変だったな
脊髄移植したんだな、大変だったな
金取って羽生有利じゃね？
56飛に87馬では遠い気がする
久保も全ソフト推奨の56飛、即指すなよｗ
早い
この一局はもう久保の中で答え出てんだろうな
この一局はもう久保の中で答え出てんだろうな
126 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:54:51 ID:sRKUBGzs
５六飛
いやあおもしろいね
いやあおもしろいね
指し手や時間の雰囲気的には逆転はなさそうだな
ずっと羽生のターン！
129 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:54:57 ID:t3xK2aEZ
gps全然差がついてないじゃん
いい勝負か
いい勝負か
久保は、堂々と指すのう。
自信ありげ。
自信ありげ。
後手玉はまだ遠いね
なんじゃ▲56飛って、これは長くなるだろ
もう良い勝負なんじゃないの？
もう良い勝負なんじゃないの？
>>118
そんな内容の調査が正確にできるのか？
そんな内容の調査が正確にできるのか？
134 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:55:43 ID:CBLBqQ90
>>106
そういう書き込みを釣りたかったんだと思うのだが
そういう書き込みを釣りたかったんだと思うのだが
羽生が長考で平凡な手を指したということは
この先で罠を仕掛ける手が見えたって事かな。
この先で罠を仕掛ける手が見えたって事かな。
137 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:55:50 ID:7mq4pg+r
二酸化炭素放出量を買い取るみたいに
持ち時間を売買できたらいいのにね
持ち時間を売買できたらいいのにね
140 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:55:58 ID:f+RHN2Bi
>>121
脳髄だろ
脳髄だろ
昨日からの決断の良さをみるに
いつもの羽生に睨まれた久保とは違う気がする
いつもの羽生に睨まれた久保とは違う気がする
ここは２八金だな
あれ、本当だGPSもう150くらいの差しかない
羽生「キレました」
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
羽生の長考中に大丈夫って考えないだろ…
結論出る前に飛車引くのかよ
結論出る前に飛車引くのかよ
ＧＰＳ先生差が縮んでる
150 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:56:50 ID:M3qxEdaj
コピペが流行ってるのか？
>>118
「ほんまでっか」見たなw
「ほんまでっか」見たなw
>>136
男もビッチってことになるのになぜ女だけ
男もビッチってことになるのになぜ女だけ
よーしパパ、49の金とっちゃうぞー
相手が持ち時間1時間もある将棋で一分将棋で勝った棋士っているの？
>>106
姉とも妹ともヤッていいって意味だな
姉とも妹ともヤッていいって意味だな
>>146
おとーちゃん我慢してや～
おとーちゃん我慢してや～
>>118
たしかイギリス
たしかイギリス
>>146
はい、次のコピペ来ましたあ。
はい、次のコピペ来ましたあ。
8七馬のあとはどうするんだろ？
飛車逃げてるようじゃダメか？
飛車逃げてるようじゃダメか？
おもひで王手ですな
162 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:57:58 ID:f+RHN2Bi
いったｗ
163 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:58:03 ID:7mq4pg+r
どう銀にどうするんだろ？
165 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:58:08 ID:adkeubXt
>>2
ここまでマジレスされるとは、貼ったやつも想定外だったろうな
ここまでマジレスされるとは、貼ったやつも想定外だったろうな
金取ったか
△８七馬だったらどうするつもりだったの？
▲５八飛で勝ってるの？
▲５八飛で勝ってるの？
>>115
６７だった
６７だった
△同銀▲６七馬とはいられるのかな
７六飛車で馬ゲット！
なんか５６は変だなぁ。
外には打ちたくないけどな。
王も薄くなったし、イヤなかんじだ。
外には打ちたくないけどな。
王も薄くなったし、イヤなかんじだ。
その先が見えない
>>155
持ち時間6時間対9分で、9分で勝った棋士はいるよ。
持ち時間6時間対9分で、9分で勝った棋士はいるよ。
174 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:58:59 ID:jxrrYhNB
これは同玉で終わり
＞＞１５５
堀口が渡辺に大差の１分将棋で勝ってるよ
堀口が渡辺に大差の１分将棋で勝ってるよ
56飛か。。。
49銀成は同銀でだめだな。
69銀不成は76飛67桂成でまだ面白いか。
と思ったら
49銀成かよｗ
オワタ。トシアキ先勝ｗ
49銀成は同銀でだめだな。
69銀不成は76飛67桂成でまだ面白いか。
と思ったら
49銀成かよｗ
オワタ。トシアキ先勝ｗ
馬も切って67銀とかか
178 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:59:12 ID:TMAGQriQ
すでに後手勝勢
羽生の持ち時間はおよそ何分？
やった！羽生の手当たった！
攻めがつながるとは思えんなー
>>155
９分対６時間で、９分が勝ったな。
９分対６時間で、９分が勝ったな。
ひし形金４で防衛だ
同銀
185 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:59:45 ID:ngsAMC/C
４９同玉じゃあ２八から遠くなるから、やっぱり同銀かいな？
やっぱ端歩ついてないとつらいのぉｗｗｗｗｗ
やっぱ端歩ついてないとつらいのぉｗｗｗｗｗ
186 ：名無し名人：2010/01/16(土) 16:59:57 ID:gPcGymzO
>>136
まて、何か違和感が
まて、何か違和感が
久保が入玉するなんてことはないよな
188 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:00:09 ID:adkeubXt
>>155
おっと、遠山先生の悪口はそこまでだ
おっと、遠山先生の悪口はそこまでだ
190 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:00:24 ID:2BPOd+Yt
どうせなら絶滅種として全員まじめにつられたほうが
おじいさんの板らしくていい
おじいさんの板らしくていい
>>185
同玉？
同玉？
△６七馬なら▲５四歩から一気に先手勝ちくせえ
久保のミス待ちだな。先手勝ちそう
俺はまだ29だ
６７だと５８銀打つか。
８７もなぁ。
８７もなぁ。
196 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:01:15 ID:f+RHN2Bi
ここで自陣に金打つのを考えてたんじゃないんかね？
197 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:01:16 ID:SMkNfewt
>>185
つ、釣られないぞ！
つ、釣られないぞ！
2chに入り浸ってる子供にすれば、コピペに反応するのが奇異に移るもの無理はない。
△４九ウマかな
攻めゴマを攻める。木村みたいだな。
最近将棋覚えたんだけど小学生の子供ぐらいには勝てるかな？
暴発か？
時間更新してくれ
うわ、切ったよ
きりやがったーーーー！！！
えええええええええええええ
ええっ
ずばっとｗ
210 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:01:48 ID:3cdSN/nG
おお！
馬も切ったよ！
211 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:01:51 ID:wB4SjrqZ
羽生ヤケクソ
これ寄るのか・・・？
えぇええええええ
これは無理だろぉおおおおお
これは無理だろぉおおおおお
えええええええええええええええええええええええ
うわ 馬切った
きたあああああああああああああああああああ
ぎゃああああああああああああああ
ちょｗｗｗｗｗ
219 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:01:58 ID:BOKjxTSj
きった！
２ちゃん名人ｷﾀー
馬も切っちゃった
どううまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
来ました!
224 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:02:07 ID:7mq4pg+r
>>146
お前が我慢しろよｗ
お前が我慢しろよｗ
なんか来たｗ
必至問題みたいだｗ
必至問題みたいだｗ
まじか
切るのかー！！
228 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:02:11 ID:EEG1a/Lq
49馬wwwwww
オワタ
オワタ
届かないだろ たぶん
ボナりましたね
これはいくらなんでも
これは無理
こりゃやりすぎだろ 小駒だけで寄るのか？！
さすがに寄らないような・・・
たりねぇえよｗｗｗ
流石に足りないだろう・・・
６七銀から５八金で強引に繋げるのか？
238 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:02:19 ID:1nfojSsg
盛り上がってまいりました
239 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:02:19 ID:aUxtk20C
うお
突っ込んだ
突っ込んだ
28に金とか打つのか？
いったああああああああああああああああああああ
何これ！？
うわ、ハブだから許されるけど、アマがやったら笑われる手。
駄目だろこれ
形作り…にしては
これは無理だろｗｗｗ
こ、これは・・
ここで馬を切ってるようでは、はっきりダメ
投げ場を求めたねｗ
投げ場を求めたねｗ
喚き声
わけわからん
同玉の一手だな
こりゃ寄らんだろ
同玉に67銀か？
今回、久保に時間があるから、羽生、無理ぽ。
今回、久保に時間があるから、羽生、無理ぽ。
＞「第一感は足りませんね。しかし、わからないよ」（青野九段）
わかるだろｗｗｗ
わかるだろｗｗｗ
ここで飛び道具なくなったら何にもできなくなるんじゃ
こりゃー大悪手、自爆テロの悪寒
フリー１５級だからあてにならんが・・・
フリー１５級だからあてにならんが・・・
ココまでずーっと羽生の読み筋です
飛車２枚受けに利いてる状態で小駒だけじゃ手のつけようがないだろ
羽生先生がバーストした
260 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:02:54 ID:qZp1Phs/
切っちゃったよ、切っちゃった
わろた
きるのはやすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかよみきった・・・だと・・・？
まさかよみきった・・・だと・・・？
これで寄ったら神
これは……羽生ゾーンが埋まっている……！
▲同飛△３二玉▲５四歩△６七銀ってことか。
無理だろおｗ
無理だろおｗ
67銀からガリガリ行くしかないな
羽生さんはもうディナーの事を考えてるな
ソフト班、どうなのよ。
寄らないだろ？
寄らないだろ？
全て駄目と読みきったのかなぁ
これで勝ったら、伝説局になりそうだが。
これで勝ったら、伝説局になりそうだが。
戸辺戦でもこうやって思い切りよくいったが
これは久保完勝譜だな
荒技楽しすぎワロタｗｗｗ
273 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:03:17 ID:3cdSN/nG
羽生の無茶攻めを久保が受け間違えるのがいつもの二人のパターンだが・・・
274 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:03:18 ID:a3T3INyk
飛車も角も捨てた、オモチロイ
275 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:03:18 ID:ijdfNmHh
５６飛を空振りさせるつもりだな
しかし思い切った手だ
しかし思い切った手だ
i ,. へ-､ __ i
!i _,..::'"li.∧.l! ﾞ_｣ﾄ､
, j＜.ー-i! l!-―'"／＼
/ﾞ.,へ､ ┐ i､ ／ ヽ.
.i i ＞/＼／）ﾞ"‐ ､. i
l lレ''" ＼jl!ﾚﾞ _,...､ヽ. l
l! rｦ――--_｣Lii--――ヾ. l
キタ━━━━━━━l! // ＜二》 ＿ 《二＞ﾞ ヾ､!､━━━━━━━━━ !!
.j.,.ｨﾞ ./ ! ＼_ l!＼＼
／'' l! ,.. '´ ヽ ￣ﾞーr-ﾉ ﾞー-､_
_／'´ ﾄt-イ ,－--- ,!/ ＞
＜. ﾞt'ヽ ヽ ─ / /,｣ ／
＼ `-iヽ ヽ / ,.r ｢ _／
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!ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
l テ､ ］l.l ,r＝ ﾞ.l
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!ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
l テ､ ］l.l ,r＝ ﾞ.l
277 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:03:20 ID:jxrrYhNB
同玉で６７銀打ちがいいとこだな
同飛には６７。
同王には６７銀か。
イヤらしいな。
同王には６７銀か。
イヤらしいな。
次67銀かな
でもこれじゃ確実に足りないよな・・・
でもこれじゃ確実に足りないよな・・・
先手は入玉さえすれば点数で勝てる
まあある程度は採算あるとおもうけど、あんだけ長考したから
282 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:03:33 ID:adkeubXt
後で、「今のは▲同飛が最善手だった」なんてことになったりして
これだけ時間あって▲同玉や▲2八玉は指さないだろうしな～。
さすがに形作り？
さすがに形作り？
うへぇー・・・
きっと羽生は飛車がまだ５四にいると錯覚している
なんじゃこりゃあああ
56飛車で普通にやっちゃ負けだから、
ジリ貧になる前にイチかバチかに掛けたっぽいなあ。
ジリ貧になる前にイチかバチかに掛けたっぽいなあ。
288 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:03:53 ID:g/GYNnfE
ボナ+534
・・・意味が全く分からない
ぎゃあ、６５金って。。。。
久保も負けじと53飛成ときったら神
ざわ・・・
なんじゃこりゃあああああああああああああ
えええええええええええええええええ
をお
どうなの？金1銀１でたりんの？
297 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:04:02 ID:6U6N52t+
これはもう形作りだ
羽生の曲線的な受けでたあああああああああああああ
299 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:04:05 ID:aUxtk20C
65金とか・・・
何なのこの金
この程度の差なら普通に逆転可能だからなあ
６５金！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？
次は６五金かｗ なんか伝説の藤井戦を思い出すなあｗ
後手は藤井か
なんだこりゃあ
306 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:04:15 ID:f+RHN2Bi
これは罠だ
307 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2010/01/16(土) 17:04:15 ID:lLswOpXr
突然羽生が怒り出しただと・・・
>>146
２連を２個買っちゃえ
２連を２個買っちゃえ
わけわかんねええええええええええええええええ
310 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:04:17 ID:EEG1a/Lq
65金wwww
ご乱心ｗｗｗｗｗ
ご乱心ｗｗｗｗｗ
311 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:04:21 ID:BOKjxTSj
マジック北アああああああああああ
金打とは…恐ろしい子
羽生っぽい手だなぁ
スゲー糞手に見えるｗ
すげー
316 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:04:31 ID:3cdSN/nG
△６五金か、厚いねぇ
羽生は長引けば勝てると思ってるな
えっ？？？なにこれ？？？？
中空金ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
もうわからん。いや今までもわからんけど。
羽生は完全に受けつぶしを狙いにいったのか
こんな手はないなあ
混乱させて、第２局以降を取る作戦
羽生ご乱心
飛車獲るゲームじゃないぜ王将
ソフトが負けを確信したとき、最後にやってくるような手だ・・
▲５九飛車引
327 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:04:57 ID:ijdfNmHh
これが長考の中身か すごい構想だ
どういうことなの…
アマチュアすぎるｗｗｗｗｗ
羽生だから許される手順だね
時間もないし無茶苦茶やったるって感じか
もうわけ分からんw
無理としか思えない
無理としか思えない
なんじゃこりゃーわからなーい
こんなとこに金打つのか・・・
足りない形じゃないかなあ
足りない形じゃないかなあ
さすがだなぁ･･･魅せられるな･･･
とにかく△５４歩がまずいという手だけど、さすがにねえ。
こんな手読んでたんだから、そりゃ、さっきあれだけ時間使うはずだよｗ
最善は▲１六歩かな
後手、羽生じゃなかったら無茶苦茶言われてそう・・・
340 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:05:21 ID:7mq4pg+r
本当の羽生マジックかも
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
342 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:05:29 ID:f+RHN2Bi
５四歩とかでも
343 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:05:31 ID:eI3YegHz
金銀３枚で、飛車を毟り取る。
おおおお、しかし▲同飛でどうするんでしょう
△６七銀▲５五飛△５八金とからんでも飛車は取れませんし。。
△６七桂成くらいで先手の駒渡しにくくしていくのでしょうか、と思ったら△６五金。いやー
△６七銀▲５五飛△５八金とからんでも飛車は取れませんし。。
△６七桂成くらいで先手の駒渡しにくくしていくのでしょうか、と思ったら△６五金。いやー
345 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:05:38 ID:LFxGewmi
逆転はないと思うが羽生だからなんか怖い
全員混乱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手厚くさせば大駒（σ・∀・）σゲッツできるのかな
羽生じゃなかったらボロクソ言われる手だなｗ
いくらなんでもこれはなさそうだけど…
いくらなんでもこれはなさそうだけど…
349 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:05:41 ID:ngsAMC/C
>325
うまいね
でも相手は羽生先生、簡単に負けるかね
うまいね
でも相手は羽生先生、簡単に負けるかね
ハブのこういうのもなかなか見られないから、楽しみだなぁ。
久保はどこまで読んでたかな。
久保はどこまで読んでたかな。
>>349
かわいいよ
かわいいよ
>>341
今日学校ねーよ、とコピペにマジレス
今日学校ねーよ、とコピペにマジレス
とりあえず久保の読み筋には全く無い進行だろうな
↓５六飛車の心境
局面を複雑化しようって、残り時間の差が…
>>349
そこは「釣りだった」って言わないとｗ
そこは「釣りだった」って言わないとｗ
飛車封じ込め作戦
360 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:06:30 ID:7mq4pg+r
久保も10分とかなら面白いかもね
でも1時間あるからなー
でも1時間あるからなー
後はこの羽生地雷をよけて棋王が決めるだけだよな
どこかで飛車が1枚はいるはずだということかもしれないけど、さっぱりわからん。
>>341
11月から無職だからな
11月から無職だからな
よく考えたら飛車二枚が自陣に遊ぶし、
久保に金が一枚も無いから羽生が優勢なのかも
久保に金が一枚も無いから羽生が優勢なのかも
無理だと悟って、局面の複雑化をはかり、
相手のミスを待つ。やあ、立派な勝負術。
勝負に辛いねえ。
相手のミスを待つ。やあ、立派な勝負術。
勝負に辛いねえ。
先手人は飛車に弱いはずなので、飛車を毟り取れば。。。という？
こういうのよくするよね
羽生にしかできないけど
羽生にしかできないけど
何が何だかわからねぇが、オラワクワクしてきたぞ
ろろろろ６五金！！
羽生マジック第二弾発動！
羽生マジック第二弾発動！
>>341
祝日に貼るコピペだぞ
祝日に貼るコピペだぞ
今日の羽生激しいなｗｗｗ
この局面は絶対感覚2で出るね
優勢だと思ってても時間使うだろな、これは。
-‐ '´￣￣｀ヽ､
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きおう様ガンガレにょろ～!!!
確かに久保は読んでないのだけは間違いないな
なんというマヌーサ
先手人なんて鳥人を思い出す。
まあ普通に▲５八飛だろうな
綺麗に切らすのは大変な希ガス。
玉が薄い将棋は実戦的には勝ちきるのは大変。
玉が薄い将棋は実戦的には勝ちきるのは大変。
５４桂馬
どう？ｗ
どう？ｗ
イジメ、よくない
ここから勝ったら神
５９飛だと６７か。
しかし逃げるよな、これ。
しかし逃げるよな、これ。
これを羽生以外がやると。。。。。。。。
反応が恐ろしいな。
反応が恐ろしいな。
△５九飛成は読んでいた久保も、この手順は読んでいなかっただろう
確かにこれで５６飛を取ってしまえば先手陣はすぐ寄ってしまうような気もしてきた
どこ逃げても桂成りで頑張れる・・・はず・・・
>>336
54歩警戒なら銀の方がいいのでは？
54歩警戒なら銀の方がいいのでは？
長考してたのこれをずっとよんでたのか・・・
６二ふ 堅いなあ
392 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:07:58 ID:BOKjxTSj
これは激指９読んでたかな？
７五の桂馬を成り込まないとどうにもならんな
▲５四桂から攻めつぶしちゃえよ
さすがに久保もこれはビックリしたふいんき（←なぜか変換できない）だね
396 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:08:04 ID:7mq4pg+r
後手は手つかずだから
くいつかれたらやっかいだな
くいつかれたらやっかいだな
ソフトはどういってる？
公開対局だからお客さんへのサービスも込みなのかもなあ。
普通に指して、普通に形作りじゃつまらないからねえ。
普通に指して、普通に形作りじゃつまらないからねえ。
これを読んでいたら、久保は神だな。
「感覚が破壊された」
今こそ言っていいセリフだと思う。
「感覚が破壊された」
今こそ言っていいセリフだと思う。
残り時間は久保58分、羽生40分。
ええええええ？？？
ええええええ？？？
切らさずとも、この金をバカにできれば
403 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:08:17 ID:g/GYNnfE
先手が藤井なら・・
後手劣勢だけど、飛車を押さえ込めば嫌味が残るな。
それでも久保が間違えなければ先手勝ちだけど。
それでも久保が間違えなければ先手勝ちだけど。
なお今東京よりｋ-Shogi先生の第一候補手という情報が入った
あれ？羽生結構時間残ってるね
更新に時間かかってたのか
更新に時間かかってたのか
羽生まだ時間有るじゃん
飛・玉と並ぶと、チェスのような。
５六飛を徹底的にいじめようという意図だってあるけど、
この後
3六飛3五銀打ちってことか？
この後
3六飛3五銀打ちってことか？
410 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:08:34 ID:f+RHN2Bi
後手４４分もある
>341
今日は休みです！
とつられてみる
今日は休みです！
とつられてみる
ハブはアベのイヤがるような手ばかり出すなぁ。
残り時間は久保58分、羽生40分
これどういうこと？羽生マジック？
これどういうこと？羽生マジック？
あれ？羽生の残り時間わりとあるな
藤井の予想
↓
↓
ナンだよ盤面更新してなかっただけか
飛車も角ももらって局面も良いはずなのに
こういうところからオレよく負けるｗ
大局観というやつか
こういうところからオレよく負けるｗ
大局観というやつか
419 ：e：2010/01/16(土) 17:09:18 ID:gHqKoxHF
>>341
gom
gom
そんなコピペにマジレスすんなｗ
421 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:09:23 ID:a3T3INyk
奇襲戦法超ワラｗｗｗｗｗ
ウヒウヒウヒウヒーーーーヒーウゥ
ウヒウヒウヒウヒーーーーヒーウゥ
△５七飛車なら▲６七桂成△同飛▲５八銀
△５九飛車なら▲６八銀△８九飛▲５八金と飛車一枚取ろうという手ですが。いやー
△５九飛車なら▲６八銀△８九飛▲５八金と飛車一枚取ろうという手ですが。いやー
＞残り時間は久保58分、羽生40分。
青葉！きちんとリアルタイムで更新しる！！
青葉！きちんとリアルタイムで更新しる！！
424 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:09:24 ID:ngsAMC/C
425 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:09:26 ID:3cdSN/nG
羽生さすがだよ
これは久保はなかなか勝てんよ
>残り時間は久保58分、羽生40分。
あれ？
あれ？
なんだ羽生も結構時間残してるじゃん、これはわからん
飛車取ればどうにかなるって、森さんの本に書いてあったな。
429 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:09:35 ID:DQzZLBVO
>>382
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
羽生さんの残り時間、おかしいな
＞残り時間は久保58分、羽生40分。
更新サボってたのばれたー(ﾉ∀`)
更新サボってたのばれたー(ﾉ∀`)
▲83角だろう
この局面で久保が長考に入るまで控え室全員混乱してたとかか？ｗ
残り時間でマジックきたか
435 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:09:58 ID:jxrrYhNB
おいおい残り時間ｗｗｗｗｗｗｗｗ
更新サボってただけかよ結局
まああんな手に１時間も考えるわけないんだがな
更新サボってただけかよ結局
まああんな手に１時間も考えるわけないんだがな
>>379
５８飛は６７桂成と追われるぞ
５８飛は６７桂成と追われるぞ
437 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:09:59 ID:eI3YegHz
残り時間おかしい。
これもマジック？
時間ｗｗｗこれは長い戦いになりそう
ヒーーハーー
って誰の得意技だったっけ
って誰の得意技だったっけ
>>389
銀だと５５飛がない？
銀だと５５飛がない？
あれ？って事はいい時間配分？
泥沼状態にもちこんできたのは当然？
泥沼状態にもちこんできたのは当然？
>395
ふんいき！！
これもつられてみるｗ
ふんいき！！
これもつられてみるｗ
443 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:10:19 ID:1dSwQUQj
最後は羽生勝ちパターンか
羽生まだ４０分もあるじゃねーか
誰だよ時間差とか言ってるのは
誰だよ時間差とか言ってるのは
なんか36飛車でぜんぜんダメなきがする
>>422
符号逆だそ
符号逆だそ
447 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:10:29 ID:aUxtk20C
△58銀の長考はなかったと・・・
意外にも時間にほとんど差がなかった
ていうかうそだろこの時間
ていうかうそだろこの時間
この男には勝てん… by阿部隆
450 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:10:33 ID:t3xK2aEZ
久保はこれ落としたら４連敗濃厚
羽生は後手だし負けてもダメージゼロな展開
羽生は後手だし負けてもダメージゼロな展開
>>439
ブラマヨの濃過ぎ（頭の薄い方）
ブラマヨの濃過ぎ（頭の薄い方）
4分じゃなくて44分？
残り4分の間違いじゃねえ？
今北
後手番羽生以外の人が指していたら
なんじゃこらって将棋だな
後手番羽生以外の人が指していたら
なんじゃこらって将棋だな
羽生はまだ40分も残っているのか？
40分もあるのかよ。それなら形作りでもなんでもなく、最後の頑張りか。
久保の場合後手の方が厄介そうなんだけど
もしこれで羽生が勝ったら伝説の６七歩として語り継がれるな
平凡に△6七銀で、飛車を取っていって、飛車で王手して７３の馬を抜くとか？
５６飛がイヤな感じだったけど、まともにトガメに言ってるな。
>>442
それは釣りじゃなくて、ただの２ｃｈ用語だ
それは釣りじゃなくて、ただの２ｃｈ用語だ
>>446
申し訳ありませんorzちょっとびっくりしすぎてorz
申し訳ありませんorzちょっとびっくりしすぎてorz
463 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:11:16 ID:f+RHN2Bi
でも６三歩成とか勝負しても勝てそう
失礼。16飛だな間違いなく
はぁ～。
馬切りから67銀ならともかく、この金打ちは見えません。
でも、指されてみればいやらしい手ですね。
56飛車の効きが5筋から逸れれば、今度は下の飛車をいじめる手が厳しくなりそうなので。
馬切りから67銀ならともかく、この金打ちは見えません。
でも、指されてみればいやらしい手ですね。
56飛車の効きが5筋から逸れれば、今度は下の飛車をいじめる手が厳しくなりそうなので。
88角とかないかな？
あっさり投げる将棋と、こう泥臭く指す将棋と
何か選択基準があるのかな？
何か選択基準があるのかな？
５八なら６七桂成
５七や５九なら６八銀か。
横に逃げたらもう一枚の金打って飛車を取る。
なにがなんでも飛車取り。
５七や５九なら６八銀か。
横に逃げたらもう一枚の金打って飛車を取る。
なにがなんでも飛車取り。
469 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:11:37 ID:M12dCK5s
これが羽生マジックって感じの手だな
>>341
馬鹿だろきょうは成人の日の振替日で休み
馬鹿だろきょうは成人の日の振替日で休み
ＧＰＳが普通に65金を読んでてびっくりｗ
さすがにソフトは差が開いてそうだが…
おー小林九段の第一感か
久保はここで秒読みまで長考して
寄せをミスして逆転負けするとみた
寄せをミスして逆転負けするとみた
あれ？15分位って話は何処から来たの？＞羽生の持ち時間
これって局面複雑？すごい単純、ただ相手が読んでないだけ
478 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:12:06 ID:9plw738N
>>451
違うよ、元は漫画ワンピースに出てくるオカマ
違うよ、元は漫画ワンピースに出てくるオカマ
479 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:12:09 ID:eH20SQzt
あと1時間は決着つかないよね？買い物行きたいんだけど
羽生４０分もあるのかｗ
棋譜更新と実時間とのズレかな
棋譜更新と実時間とのズレかな
局面を複雑にしたのだけは確かだな。
久保のそれまでの読みを全てご破算にはしている。
久保のそれまでの読みを全てご破算にはしている。
青葉よ、ソフトの話はマジで止めてくれ
興ざめもいいとこなんだよ
興ざめもいいとこなんだよ
更新サボってたのではなく、69手目の
＞残り時間は久保１時間６分、羽生１時間11分。
が、間違ってたんじゃないの？
＞残り時間は久保１時間６分、羽生１時間11分。
が、間違ってたんじゃないの？
横に逃げたいな
どうせ飛車追われるなら、金駒2枚手放させる
どうせ飛車追われるなら、金駒2枚手放させる
阿部が予想してないだけじゃん。
小林やるじゃん
せっかく取った飛車を自陣に使うとこうなるんだよな～
＞羽生40分。
＞久保は14分考えて飛車を逃げる。残り時間は久保１時間６分、羽生１時間11分。
＞16時45分頃、ついに羽生の手が動く。
つじつま合わねえぞ！！
＞久保は14分考えて飛車を逃げる。残り時間は久保１時間６分、羽生１時間11分。
＞16時45分頃、ついに羽生の手が動く。
つじつま合わねえぞ！！
角切りして金打ちって流れがいいのに
たかが１手当てただけで何？って話なのに
さめるわ
たかが１手当てただけで何？って話なのに
さめるわ
>>341へのレスに違和感が
失業者大杉だろw
失業者大杉だろw
マッサージっぽいな
492 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:12:38 ID:f+RHN2Bi
もう阿部ＶＳソフトで一局やらないと
おさまりがつかんな
おさまりがつかんな
△５九飛成を当てた人はこの手は予想してたのかねえ。
久保の飛車って今自陣だが、どっか角うつのかな
要するに羽生は飛車を取るのが最速の寄せだといっているわけか
田舎のアーティストの時代きたな
>驚くべきことにこの△６五金は小林九段の第一感だった
失礼すぎるw
失礼すぎるw
498 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:12:49 ID:neW96RY+
またソフト話出た。
２ｃｈで検討するのはいいが、公式でソフトの手と比べてそれをコメントに書いたりすんなよ。
タイトル戦やぞ。
２ｃｈで検討するのはいいが、公式でソフトの手と比べてそれをコメントに書いたりすんなよ。
タイトル戦やぞ。
もしこの将棋久保が負けたら立ち直れないな
飛角と金銀の交換か
69手目コメントが修正されてました
＞残り時間は久保１時間６分、羽生１時間51分。
＞残り時間は久保１時間６分、羽生１時間51分。
本当に狙ってるのは飛車じゃなく４五の銀だったりして
７３手目の局面でここまで読んでればすごいが・・・
羽生まだ時間あんのか？
確かに長考すぎるとは思ったが
確かに長考すぎるとは思ったが
四間の早仕掛けで４１飛うつのがあるけど、あれも振飛車なかなかさばけないんだよね。
しかも王が薄いからさらにイヤだけどな。
しかも王が薄いからさらにイヤだけどな。
うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo65082.jpg
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo65082.jpg
＞久保は14分考えて飛車を逃げる。残り時間は久保１時間６分、羽生１時間51分。
羽生は1時間11分だったんだろｗｗｗｗこっそり訂正してるｗｗｗ
羽生は1時間11分だったんだろｗｗｗｗこっそり訂正してるｗｗｗ
局面の複雑化っていうよりも、勝負術だな。
とにかく相手玉を薄くしといて細い攻めをネチネチつなげる。
穴熊みたいな指し方。
とにかく相手玉を薄くしといて細い攻めをネチネチつなげる。
穴熊みたいな指し方。
これ負けたら久保は今日寝られないな
511 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:13:23 ID:uXpQ4fCm
４枚の攻めは切れないからどこかで攻め合うんだけどいきなり５４歩とかは
やっぱり飛車取られてきついか
やっぱり飛車取られてきついか
コバケン株急上昇
まぁ飛車後手にわたると先手玉危ないのは確かだが
飛車守りすぎてもまずいだろうし複雑にはなってるか。
間違っても久保の読み筋本線ではないだろうし
飛車守りすぎてもまずいだろうし複雑にはなってるか。
間違っても久保の読み筋本線ではないだろうし
>>474
さすが、田舎のアーチスト
さすが、田舎のアーチスト
なんだよまだ40分あるのか
ギリギリまで時間削っての長考かと思ったのに
意味変わってくるじゃんw
ギリギリまで時間削っての長考かと思ったのに
意味変わってくるじゃんw
>>510
日付が変わってから寝ればいい
日付が変わってから寝ればいい
>>497
「さらに～」の前後が逆だったら、もっと笑えた
「さらに～」の前後が逆だったら、もっと笑えた
>>507
なるほど、そっちがまちがいか
なるほど、そっちがまちがいか
519 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:14:12 ID:wB4SjrqZ
時間あるならまだ分からないな
今日一番叩かれるべきは青葉だな・・・コイツはほんとに失礼
如何にも羽生らしい手順だなあ・・・
これどう対処すべきなんだろなー
これどう対処すべきなんだろなー
羽生が勝てるかどうかは別にしても、これで相当面白い将棋になったなあｗ
523 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:14:20 ID:ytKEdqfq
うーん。３六飛車でもよくね？金でも銀でも７五のところ開けて、桂馬打ち。
よく見たら36飛があるね
55金には34銀から63成りも残ってた
55金には34銀から63成りも残ってた
ソフトって言い方
２ちゃんでしかしてない気がする
２ちゃんでしかしてない気がする
526 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:14:32 ID:CBLBqQ90
>>501
あらあら、ということは時間はまだまだあるんだ
あらあら、ということは時間はまだまだあるんだ
烏の作文よりはいいやｗ
５９か３６か１６か。
久保は此処で読み直しに時間をとられる。
勝負のアヤだよな、この終盤で時間を使わされるのって。
勝負のアヤだよな、この終盤で時間を使わされるのって。
530 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:15:00 ID:0sgnBtsa
才能ではコバケン＝ハブ
横に飛車が逃げると金で45の銀が取られる可能性がある。
67桂成が見えてても飛車は引いたほうがよさげ。
67桂成が見えてても飛車は引いたほうがよさげ。
激指9 6段 ( 869) ▲４六飛△５八金打▲７九飛△５五金▲１六飛△４五金▲７五飛△３五金▲５九歩打△４八銀打▲２八玉△４九金▲９一馬△３九銀▲１八玉△４八銀成
Bonanza 4.1.2 180秒 500KNPS
+543 [15] ▲５九飛引△６七桂成▲５四歩△５八銀▲５三歩成△同 金▲５四歩△５二金引▲５三銀△３二玉▲５二銀成△４九銀成▲同 飛△５二金▲３四銀
Bonanza 4.1.2 180秒 500KNPS
+543 [15] ▲５九飛引△６七桂成▲５四歩△５八銀▲５三歩成△同 金▲５四歩△５二金引▲５三銀△３二玉▲５二銀成△４九銀成▲同 飛△５二金▲３四銀
533 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:15:11 ID:f+RHN2Bi
飛車とったら一瞬で詰むか馬抜かれたりするか
久保は今夜二枚飛車を追われる夢を見るだろう
537 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:15:21 ID:ijdfNmHh
考えてみればこういう金打ち好きなんだよな羽生さんは
羽生の指し回しは勉強になる
残り時間がこうだったら、風呂に入っておくんだった。
36は駄目だと思う
ソフトは一気に大差か
>>510
というか久保、勝った日は朝まで寝付けないとか言ってたような
というか久保、勝った日は朝まで寝付けないとか言ってたような
>>538
俺にはレベルが違いすぎて、参考にならんわｗ
俺にはレベルが違いすぎて、参考にならんわｗ
>>525
2ch以外も見ろよ
2ch以外も見ろよ
>>537
さすがに好きで打ってるわけじゃないと思うよｗ
さすがに好きで打ってるわけじゃないと思うよｗ
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 青葉見てる～？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ！
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ！
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>>525
そうでもないとは思うけどコンピュータといった方がわかりいいかな
そうでもないとは思うけどコンピュータといった方がわかりいいかな
549 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:16:33 ID:M12dCK5s
久保が飛角４枚で羽生が金銀６枚
見れば見るほど36飛だな
盤上この１手に見える
盤上この１手に見える
飛車横に逃げたらもっとワケ分からなくなるなｗ
552 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:16:45 ID:uXpQ4fCm
３６飛車に３５金や銀に飛車切るのはいい感じだが
先手の馬が働かない展開だからなあ
先手の馬が働かない展開だからなあ
553 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:16:45 ID:a3T3INyk
ソフトｗ
554 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:16:51 ID:v2LPLUUk
△６五金▲１六飛 △６七桂成 ▲７四馬 △５八成桂 ▲７九飛 △４九銀
▲２八玉 △４八成桂 ▲１八玉 △３八銀成 ▲２八桂 △３九金
まで
▲２八玉 △４八成桂 ▲１八玉 △３八銀成 ▲２八桂 △３九金
まで
▲５八飛以外は飛車イジメられるからダメだろう
556 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:16:56 ID:xSrIkaOy
攻め合いは無理？
ハードｗ
アマは飛車とればいいみたいに思ってるけど、プロの対局だからね。
しかし、取られたらイヤではある。
しかし、取られたらイヤではある。
言われてみれば36が一番面白そうな手だなあ
３６に逃げたら、桂成らずで攻めが続くんじゃない？
この青葉って人は中継記者としてはダメな方なの？
読み筋の解説は少ないし、考慮時間は間違えているみたいだし、
変わってくれないかなぁ・・・。
読み筋の解説は少ないし、考慮時間は間違えているみたいだし、
変わってくれないかなぁ・・・。
562 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:17:25 ID:ytKEdqfq
馬が自陣に効いてないな。受けにくいのも確か。
ここまで読んでの暴発なら、凄すぎｗ
ここまで読んでの暴発なら、凄すぎｗ
青葉さんって
ごきげんように出てる
サイコロの人形に似てる人だよね？
ごきげんように出てる
サイコロの人形に似てる人だよね？
今日羽生が負けても誰も文句言わんだろ
ソフトが予想したとかいうけど、一連の流れが大事なのであって、一手だけ合ってても意味なくね？
最後の一手だけ明快なことはよくあるし、実現しない手順なんだからそこだけ読めてもあまり価値ない気がするんだけど。
最後の一手だけ明快なことはよくあるし、実現しない手順なんだからそこだけ読めてもあまり価値ない気がするんだけど。
59に引きたい感じ
絡まれても取り返した手が5筋を睨むし
絡まれても取り返した手が5筋を睨むし
567 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:17:43 ID:m1MNBQxy
まあでもまだ大差だからな
▲１六飛は△５八銀▲８九飛△４七銀成が何となく嫌みで、飛車の働きもよくなさそうな感じがします。
横に逃げるなら▲４六飛、縦なら▲５九飛かな
横に逃げるなら▲４六飛、縦なら▲５九飛かな
569 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:17:47 ID:CBLBqQ90
今日のコメントは阿部をいじり過ぎだよ
これもし勃起王負けたらショックでかいだろうなあ。
▲３六飛は△３五銀とでも打ってくれれば▲同飛でいいんだけど、
無視して△５八銀打くらいでますます怪しくなる。
無視して△５八銀打くらいでますます怪しくなる。
驚くべきことにこの△６五金は小林九段の第一感だったという。
失礼すぐる。
失礼すぐる。
もう飛車はとらせて働かせる。それで
金駒2枚放出させてかつ手番を得る。
金駒2枚放出させてかつ手番を得る。
辛抱して１６が正解かな。
５９では流れが悪すぎ。
５９では流れが悪すぎ。
>>541
ソフトは駒得を重視するからそれも当然だけどな
ソフトは駒得を重視するからそれも当然だけどな
576 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:18:34 ID:xcwPgFcU
これでせめて残り時間が逆ならな。
>>558
あなたはどこのプロの方ですか？
あなたはどこのプロの方ですか？
ソフトこめなえる
581 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:18:58 ID:uXpQ4fCm
先手は気合で飛車を逃げ回って受けに命かけるしかなさそうだ
相当嫌な感じだが久保なら何とかしてくれるだろ・・・
ファンだけど自信ないなあｏｒｚ
相当嫌な感じだが久保なら何とかしてくれるだろ・・・
ファンだけど自信ないなあｏｒｚ
582 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:19:01 ID:t3xK2aEZ
gpsは65金でまた差が詰まったな
これは金がないのをついた攻めだな
４枚ともハブ化
４枚ともハブ化
でも、いろいろ読んで６５金ならともかく、第一感で６５金は筋悪くないか？
>>565
その当たり前のことがね・・・
その当たり前のことがね・・・
久保くん、「長手数の美学」っちゅう言葉があるんやで
あわてずじっくりと指したらええんや
あわてずじっくりと指したらええんや
これ後手が飛車取ったらあっという間に寄ってしまいそうな形に見えるんだが
優劣はわからんが久保だいぶ指しづらいんじゃないか
優劣はわからんが久保だいぶ指しづらいんじゃないか
本棋戦のスポンサーさまの関連企業が将棋ソフト売ってて
しかも今日は読み比べ解説会というか販売促進イベントやるんだから
ソフトの話題が多いのは仕方ないだろ
しかも今日は読み比べ解説会というか販売促進イベントやるんだから
ソフトの話題が多いのは仕方ないだろ
田舎の一手にさすがの久保も長考か
63歩成り一つ入れる意味は？
>>587
淡爺先生、乙
淡爺先生、乙
>>561
一番のベテランだよ。一応
一番のベテランだよ。一応
アマなら１回は逃げるだろ
ここで取らせるとかさすがプロだな
ここで取らせるとかさすがプロだな
595 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:20:40 ID:3cdSN/nG
久保は必ずどこかで間違える
と羽生は思ってるな
後手玉もそんなに簡単には捕まえられないよね？
597 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:20:52 ID:4voaJGgs
111分を1時間11分に間違えたんだな
どうやら羽生が優勢になったみたいだな
夕食休憩は何時から？
600 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:21:02 ID:c43FdK3R
先手が藤井なら後手勝勢なのにね
ここは久保も時間使うか
いつ飯食えばいいんだ
いつ飯食えばいいんだ
青葉は大盛が無いので減点
>>588
正しく指せば久保がいいことは間違いないんだろうが、至る所にトラップがしかけられてとんでもない状況になってきたからなあ。
某先生なら間違いなくトラップにかかりそうな局面だが、久保は回避できるかどうか。
正しく指せば久保がいいことは間違いないんだろうが、至る所にトラップがしかけられてとんでもない状況になってきたからなあ。
某先生なら間違いなくトラップにかかりそうな局面だが、久保は回避できるかどうか。
あの長考でこの展開も考えたとすると
久保っち読み直しになるのか。
まだ有利だろうけど流れ的にはイヤだな。
久保っち読み直しになるのか。
まだ有利だろうけど流れ的にはイヤだな。
棋士イジリは親しい間柄なら別にやっても構わないと思うけど
阿部やｺﾊﾞｹﾝと青葉の間にそれほどの人間関係が築かれてるとは思えないんだが
阿部やｺﾊﾞｹﾝと青葉の間にそれほどの人間関係が築かれてるとは思えないんだが
１六に逃げて金で取らせれば
同歩と取り返す事によって自動的に端歩が突ける。
やらなそうだけど。
同歩と取り返す事によって自動的に端歩が突ける。
やらなそうだけど。
４六飛（ﾟдﾟ；)
>>597
なんか冗談みたいだがそのようだなｗ
なんか冗談みたいだがそのようだなｗ
>>602
それ、ボケたつもりでハンドルの由来になってる
それ、ボケたつもりでハンドルの由来になってる
なぜ藤井の話題に
４６？
うわー久保もまたすごいところに逃げるな
久保さん、そこっすか！！！
くりっくミスみたいな手だな
鈴木とか小林はこういう棋風だからね。
>>561
現在の中継システムの基本をつくった人
現在の中継システムの基本をつくった人
４六飛？
618 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:22:01 ID:wB4SjrqZ
久保クリックミス
4六だと・・
意外と早い決断だ
意外と早い決断だ
4筋か？36のがいいと思ったけど
久保もすごい手さすな！
なんか先手怪しいな
４６飛車か・・・
しかし、これは５７銀の追撃があるような
しかし、これは５７銀の追撃があるような
>>599
２日目に夕食休憩はないのでは？
２日目に夕食休憩はないのでは？
ふーむ、何が狙いだ？
久保優勢
ここまでなら藤井でもこれる
ここまでなら藤井でもこれる
そうか46か。ここもある手っぽいね
久保「やべっ、１間ズレたｗｗ」
629 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:22:37 ID:v2LPLUUk
gpsshogi (gpsshogi) on Twitter
http://twitter.com/gpsshogi
[(76) △６五金] 380 ▲５七飛△６七金▲５九飛引△５八銀▲７四馬△５五金▲３四銀△３三歩▲４三銀成△同金▲４一馬 (240sec) /
366 ▲１六飛△６七桂成▲２八玉△５八成桂 / 342 ▲３六飛△５八銀▲４八飛△６七桂成 12 minutes ago from Perl Net::Twitter
http://twitter.com/gpsshogi
[(76) △６五金] 380 ▲５七飛△６七金▲５九飛引△５八銀▲７四馬△５五金▲３四銀△３三歩▲４三銀成△同金▲４一馬 (240sec) /
366 ▲１六飛△６七桂成▲２八玉△５八成桂 / 342 ▲３六飛△５八銀▲４八飛△６七桂成 12 minutes ago from Perl Net::Twitter
４６飛か。これまた予想外が続くなあ
△５七銀で、どっちかの飛車は確保できそうだけど
馬とか抜かれないのかねぇ
馬とか抜かれないのかねぇ
まあ羽生さんも36は読んでたと思うから、
46は全然読んでないとたぶん思う
46は全然読んでないとたぶん思う
５７銀厳しくね？
634 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:22:54 ID:3cdSN/nG
これで飛車は確実に手に入るだろ
>>624
一日目も二日目も無いよｗ
一日目も二日目も無いよｗ
34銀が狙い？
後手の58銀→47銀を嫌ったかな？
後手の58銀→47銀を嫌ったかな？
捻った逃げ方だな
638 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:23:02 ID:a3T3INyk
おもしろすぐる
わけわからん
わけわからん
35金で銀とって
2枚銀で49の飛車取る展開か？
2枚銀で49の飛車取る展開か？
金よりには歩成りでご馳走様
ドラッグしようとしてクリックになっちゃんたんじゃないの
642 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:23:11 ID:9plw738N
ああ、５５金だと６３歩なりで、金が抜ける
>>597
Σ( ﾟдﾟ )
Σ( ﾟдﾟ )
>>626
藤井先生だったら、もっとはっきり優勢になってる
藤井先生だったら、もっとはっきり優勢になってる
とりあえず、羽生が敷いたレールから降りたのでは？
646 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:23:21 ID:DQzZLBVO
>>597
ナルホドｗｗ
ナルホドｗｗ
55金では玉から遠いか
>>641
なるほどｗ
なるほどｗ
△５五金打だな
５７銀こわいっす
>>641
ありうるな
ありうるな
>>635
厳密に言うと1日目は夕食休憩ある
厳密に言うと1日目は夕食休憩ある
653 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:23:51 ID:7mq4pg+r
５５きんよるは
６３ふなりか
６３ふなりか
４六？
まさか入力ミスじゃないよね
まさか入力ミスじゃないよね
これだと△５七銀打も△３五銀打もあるんですけど
「ずっと予想通り」と書かれた辺りから
阿部の予想が全く当たらなくなったね
阿部の予想が全く当たらなくなったね
５七銀か？
658 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:24:22 ID:c43FdK3R
形作りだろ
アマチュアなら完全に後手持ちだが
何せトッププロ同士だからなぁ・・。
何せトッププロ同士だからなぁ・・。
55金打
>>652
封じ手が伸びた場合のみね。
封じ手が伸びた場合のみね。
やっぱり端ついてない片美濃ってこええな
なるほど。５５金は６３歩成りで馬が当たるのか。
上の劇指9と同じだね。46は。
5五金よりは、5七銀のほうが
飛車とれば、千日手には逃げられる筋もあるしね。
５七銀はどうするつもりなんだろ
>>642
あなるほど
あなるほど
>>577
レスありがとう。優秀な方なのか。
でも、これだと控え室で雑談している方が
多いんじゃないかと勘ぐってしまう。
指し手と考慮時間を更新して、
長考中は周りの棋士に読み筋を取材してコメントを追記する、
という作業にそれほど労力がかかるとは思えないんだけどなぁ。
レスありがとう。優秀な方なのか。
でも、これだと控え室で雑談している方が
多いんじゃないかと勘ぐってしまう。
指し手と考慮時間を更新して、
長考中は周りの棋士に読み筋を取材してコメントを追記する、
という作業にそれほど労力がかかるとは思えないんだけどなぁ。
５５金は無いぞ、６３歩成がぴったりすぎる
３５銀か５７銀じゃないかな
３５銀か５７銀じゃないかな
俺ならごぉごぉ金！
>>655
あえて手段を二つ与えて迷わす方針か
あえて手段を二つ与えて迷わす方針か
673 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:25:46 ID:3cdSN/nG
流れ的には羽生勝ち
２４中級ならノータイで△５七銀打
なんで46に逃げたんだよ
5八銀打ち->4七銀成りを防いだ感じか？
３５金打か５７銀打？
５７にも６３で、４６は馬で取るつもりなのかな。
でも５５金打つとかもあるかぁ。
でも５５金打つとかもあるかぁ。
>>656
まあフラグみたいなセリフではあった
まあフラグみたいなセリフではあった
△６七桂成で手を渡すのが羽生流の極意
△５七銀で飛車取れればいいけど、▲３六飛とかかわされたらどうすんの？
55金は後手負け
昔の無冠の久保なら
こっから普通に負けてただろうけど
今の久保棋王ならば
こっから負けないよ
こっから普通に負けてただろうけど
今の久保棋王ならば
こっから負けないよ
５七銀で
低級のお前らが対局見てて楽しいのか？・・ｗプププ
これ先手有利なんだよな？
まさかあの流れで後手有利なんてことはないだろ
まさかあの流れで後手有利なんてことはないだろ
激指9 6段 ( 752) △６七桂成▲６三歩成△同歩▲２八玉△３五金打▲２六桂打△３三銀▲５四歩打△４六金▲同馬△７八飛打▲３八銀打△７一飛成▲３四銀△５四歩▲２三銀成
Bonanza 4.1.2 180秒 527KNPS
+422 [13] △５七銀▲３六飛△５八銀不成▲４八飛△５七金▲５八飛△同 金▲５四歩△５九飛▲２八玉△４八金▲３四銀△５四歩
Bonanza 4.1.2 180秒 527KNPS
+422 [13] △５七銀▲３六飛△５八銀不成▲４八飛△５七金▲５八飛△同 金▲５四歩△５九飛▲２八玉△４八金▲３四銀△５四歩
688 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:26:54 ID:v2LPLUUk
６５金ってのは５筋から飛車をずらしてから６７桂成の確実な攻めを間に合わそうという狙いだろ？
あー抜けちゃうのかｗうっかり
先手は飛車渡すとイチコロな形だからなぁ
そんなに早い寄せがあるのか？、後手玉に
そんなに早い寄せがあるのか？、後手玉に
>>683
それもフラグに聞こえるわｗ
それもフラグに聞こえるわｗ
うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo65083.jpg
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo65083.jpg
57銀は第一感イマイチな手なんだよなあ。
67桂成で
67桂成で
先手は飛車と王が近づいて悲惨な形
695 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:27:38 ID:DQzZLBVO
55金打しかないだろ
ここに逃げたｗ
じっと６７はいい手だなぁ。
＞ここに逃げた。
仕事しろwwwwwwwwwwwwwwww
仕事しろwwwwwwwwwwwwwwww
▲36飛車だと、△58銀で飛車が横に逃げたら△47銀成がきびしい。
▲46飛車は47の地点に紐をつけた手だと思います。
ただ、これで(後の)△55金のような楽しみも出てきた。
実戦的には形勢も迫ってきているような・・・
▲46飛車は47の地点に紐をつけた手だと思います。
ただ、これで(後の)△55金のような楽しみも出てきた。
実戦的には形勢も迫ってきているような・・・
コメントﾜﾛｽｗ
羽生の残り時間は正確にはやはり40分なのかな？
>>656
結局阿部の解説はただの前座だったなぁ、誰か真打呼んで来いｗ
結局阿部の解説はただの前座だったなぁ、誰か真打呼んで来いｗ
704 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:28:19 ID:3cdSN/nG
確かにここでぼんやり△６七桂成もありうる
おもすれぇぇええ
ここで5七銀打ちはどうだろう
707 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:28:28 ID:0sgnBtsa
俺の第一感は△３五金だな
＞ここに逃げた。
入力ミスではないと・・・
入力ミスではないと・・・
>>699
その簡潔な突っ込みに吹いた
その簡潔な突っ込みに吹いた
５五金は歩成りで金抜けるっていうけどそれは手抜かれるでしょ
先手は飛車手放しちゃたし
先手は飛車手放しちゃたし
そんな簡単に先手優勢とかはいえないんじゃないか、これ。
じっと67成りは明らかに速度負けしてるから辛いな
1手余せますよと久保に教えるようなもの
1手余せますよと久保に教えるようなもの
ここに逃げた。
今日イチの名言だー
今日イチの名言だー
>>ここに逃げた。
見れば分かるｗ
５７銀かなあ
見れば分かるｗ
５７銀かなあ
魔太郎の解説が聞きたいｗ
もう阿部には荷が重いだろ
もう阿部には荷が重いだろ
▲４六飛なら△５八銀がぼやけるので、打てない。△５七銀ならそこで▲３六飛とすれば△２五銀が無いですし今度は△３五金しかないので
バッサリ切って▲３四桂△３二玉▲三四銀打が猛烈に厳しくなりそう
バッサリ切って▲３四桂△３二玉▲三四銀打が猛烈に厳しくなりそう
717 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:29:11 ID:UAnjyT1W
ここに逃げた。
見れば分かる
見れば分かる
718 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:29:12 ID:vmEzmpzR
中継ページ エラー出まくるんだけど
719 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:29:14 ID:jVvaOX0q
羽生玉はまだだいじょぶなの？
６７桂馬成りは３５銀が詰めろ級でやばいと思う
見りゃわかる事書いてどうする
解説を入れろ
解説を入れろ
桂成りで手を渡す
５七銀か
※（途中残り時間が間違っていました。お詫びして修正します）
>ここに逃げた。
見ればわかります
見ればわかります
726 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:29:48 ID:aUxtk20C
△57銀か・・・
やっぱり57銀だわな
728 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:29:57 ID:7mq4pg+r
おおー
コメントちゃんと仕事しろ
５七銀きた
５七銀きた
定休の手ｷﾀｺﾚw
久保「みておけこれが四間二枚飛車だ」
５７銀きたああああ
うわ、直接手連発だな。
ちょっと後手が足りない感じだな。
5七銀か
6七桂成も悪くないと思ったけれど
6七桂成も悪くないと思ったけれど
>>708
ﾜﾛﾁ
ﾜﾛﾁ
△５七銀 △５五金打ち のように素人でもひと目の手は指さないと書いていたら･･･
738 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:30:17 ID:a3T3INyk
羽生「飛車ゲット」
739 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:30:17 ID:m1MNBQxy
素人の一感では５７銀だよな
＞ここに逃げた
教えてくれて㌧クス
教えてくれて㌧クス
57から
２ちゃん検討陣あたりまくり
銀使って大丈夫か
57銀、打たされたか、終局は早いな
５７銀。後手よさげ。
>>716
▲３四桂△３二玉▲２二桂成△同玉▲３四銀打の間違いですorz
▲３四桂△３二玉▲２二桂成△同玉▲３四銀打の間違いですorz
素人くさい手が続くな
駒を次々手放して
得体の知れない不気味さがちょっとずつ薄れてきた
得体の知れない不気味さがちょっとずつ薄れてきた
桂馬成ると王手馬も狙えるね
▲１五角
やっぱ後手きついね
753 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:31:00 ID:DQzZLBVO
>>719
余裕
余裕
枚数的には足りてない攻めなんだけど
先手も金がないし、玉飛接近だし狭いしで大変そうだなぁ
先手も金がないし、玉飛接近だし狭いしで大変そうだなぁ
755 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:31:04 ID:neW96RY+
無理やり飛車取って王手馬取り狙いで指すのかな
なんか後手がいいように見える
これは49の飛車を取って78飛車と打つ手を狙ってるんだろうが
当然このタイミングで攻められるよな
当然このタイミングで攻められるよな
うわ、ボナンザ後手良しかよ
とおもったら同飛車を同玉にしてた
とおもったら同飛車を同玉にしてた
飛車打って、５８歩のアイゴマに６７成るが詰めろで入るのが理想か。
さすがに細いな
切れたらジリ貧
切れたらジリ貧
△３五金打なら▲同飛△同歩に▲３四桂打を打たずに▲５四歩がかっこいい！
＞ここに逃げた
コメントの意味なさ過ぎてちょっとﾌｲﾀｗ
コメントの意味なさ過ぎてちょっとﾌｲﾀｗ
先手は飛車角４枚持ってるから、コンピューターは駒得が大きいと見て
あまり数値は当てにならない将棋になっているような
あまり数値は当てにならない将棋になっているような
５７銀って６５の金が残りそうで感触悪いし、ますます駒が足りなそうに見えるよな
>>738
歩武の駒のコレクターですね、わかります
歩武の駒のコレクターですね、わかります
現地にまともにやってるプロ棋士がいないんじゃね？
まだまだ先手がいいでしょう
これは続かないな
先手玉もいつのまにか飛車一枚だけだしなあ
ここに打った。
28王かい
７三の馬を抜く狙いか・・・素人っぽい手だけど。
773 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:32:22 ID:3cdSN/nG
いやいやこれ
先手が後手の攻めを振りほどくのは容易じゃないでしょ
飛車を逃げずに▲７四馬で先手よしと見た
>>733
これがコメだったら受けるｗ
これがコメだったら受けるｗ
776 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:32:38 ID:ytKEdqfq
羽生＝ラオウ
渡辺＝サウザー
久保＝トキ
タニー＝ケンシロウ
深浦＝ジャギ
渡辺＝サウザー
久保＝トキ
タニー＝ケンシロウ
深浦＝ジャギ
やっぱ５７銀だよな・・・
これで４６の飛車が逃げるようだと
△４８金、▲同飛、△同成銀、▲同玉、△６７桂成
みたいな順で一気に寄せられる可能性があるから
この飛車はもう逃げられまい
これで４６の飛車が逃げるようだと
△４８金、▲同飛、△同成銀、▲同玉、△６７桂成
みたいな順で一気に寄せられる可能性があるから
この飛車はもう逃げられまい
ここに打った
たしかに先手は受けづらいな
桂ちゃんで飛車さんいじめ2だ
782 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:33:10 ID:uXpQ4fCm
うわー久保ファンとしてはどきどきする展開だなあ
優勢だろうけど，優勢だよね，違うかな，ともかくがんばれ
優勢だろうけど，優勢だよね，違うかな，ともかくがんばれ
26逃げるのか、手抜くのか
次は６７桂成から飛を取っての７８飛が狙いか
飛は１枚は取れるよね
飛は１枚は取れるよね
ソフトでは形勢関係なく先手良しにしそう
後手が勝つときは終局直前になって急に数値が跳ね上がるパターン
後手が勝つときは終局直前になって急に数値が跳ね上がるパターン
786 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:33:36 ID:eI3YegHz
鈴木はフドウか
馬が戻ってくるのかな？
1六に逃げても問題なくね
攻め合いで勝てるかな。
駒渡せないし、そんなに簡単かな、後手王よせるの。
駒渡せないし、そんなに簡単かな、後手王よせるの。
ん？この歩成の意味は？
６３成り同歩に２８玉とかは？
>>775
「女流の将棋みたいだ」とか書くよりはいいか
「女流の将棋みたいだ」とか書くよりはいいか
>>777
後手の攻め切れてないか？
後手の攻め切れてないか？
動画解説が来ました
歩の成り捨ては良い手にみえないがなぁw
馬を引いて切らそうってこと？
なるほど馬筋か
一回歩成りか
▲６四の拠点放棄で後手が堅くなった気がする
800 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:34:32 ID:EEG1a/Lq
63歩成同歩で馬筋とおして先手勝ちだなｗ
成り捨ては、馬筋を通す受けの手なのか。
馬筋あけてなにするかで見えてくるかな
こうなると後手の玉堅いな
これで負けたら死にたくなるって感じの将棋だな
26桂じゃないかな
これは、馬筋通したくてちょっとビビってるかも？
馬筋も通ったけど妙に堅かった６二歩もズレた
４６の飛車は遊んでるし、４９を取って横から攻めるのは厳しいと思うが。
これなら△５八金かな
>>793
７３の馬が入る形になるから切れない
７３の馬が入る形になるから切れない
４６銀成なら同馬としようってことか
これまた振り出しに戻った感じだなｗ
これまた振り出しに戻った感じだなｗ
812 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:35:47 ID:c43FdK3R
よく序盤に圧倒的に優勢からソフトに負けるときが
こんな感じの将棋だわ・・・・
こんな感じの将棋だわ・・・・
6七桂成りが間に合いそうだよ～
４８で飛を取って７８飛の王手から６７桂成、の方が良いのかな
>>792
女将の将棋みたいだ
女将の将棋みたいだ
馬引いて完封なんでないの？
>>811
今こそ師匠の棋風を見習うべきだな
今こそ師匠の棋風を見習うべきだな
ここで逃げた。
↓
ここで馬筋を通す。
↓
ここで？？？
↓
ここで馬筋を通す。
↓
ここで？？？
受けに不自由な配置だな、先手
ここでどうするか、難しいぞい。
一目がみえない。
一目がみえない。
もう先手が受けて勝つ展開になってる。
先手の大駒が遊びすぎだな
それに比べて後手の金銀は守りも攻めも良い働きしてる
それに比べて後手の金銀は守りも攻めも良い働きしてる
>>817
間に淡路だったらやだな
間に淡路だったらやだな
阿久津動画ｷﾀー と思ったら檄指の営業かよ
ここで何かないとどう考えても先手やばい気がする
５一の地点に馬が通ったので後手玉が狭いのと、後の▲５五角の繋ぎ角の必殺手、
△４六銀成に▲同馬とか入れておきたい歩成ですね
△４六銀成に▲同馬とか入れておきたい歩成ですね
久保「ぜ、ぜ、ぜ、前後、さささい、際だ、際断」
829 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:37:09 ID:3cdSN/nG
羽生は飛車を取れるし、攻めは切れない。
これ羽生の勝ちだろ
>>818
キスして
キスして
こういう風に、破綻させることなく将棋全体の流れを変えることができるのは凄い
阿部さん解説復活キタ
ここで攻めにいくのか
久保って序盤から中盤が逸品だけど
最後になるにつれて変長気味になるのよね
そろそろ逆転されるわ
最後になるにつれて変長気味になるのよね
そろそろ逆転されるわ
攻め合いか
久保やっちゃった？
久保キメにいったな！
うひょー
ここで攻めなきゃジリ貧か
840 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:38:20 ID:BOKjxTSj
５４歩？
手抜かれるんじゃ・・・
手抜かれるんじゃ・・・
841 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:38:21 ID:gJulUmlb
54fu
いったか。
５筋の歩がきれるのもイヤだけどな。
５筋の歩がきれるのもイヤだけどな。
こういう、読みがいまいちは言ってない「困ったときの手筋」で久保はやられていくんだよ・・・
久保の息遣いがおかしいぞｗ
まさか藤井の生霊が・・・
まさか藤井の生霊が・・・
ここで手抜きで攻めるのか。どうなのか。怖そうけど大丈夫なのか。
おいおい俺がお昼寝してる間に羽生マジック炸裂かよ
一変にけいせいがわからなくなったなさすがだ
久保読み切りｷﾀｰｰｰｰ
△５八銀不成行くかな
まあ、手を作るならここしかないだろうけど
あんまり駒を渡すと、先手玉はすぐに詰めろがかかるからなぁ
あんまり駒を渡すと、先手玉はすぐに詰めろがかかるからなぁ
851 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:38:58 ID:eI3YegHz
６５金が守りにきいてる
急にコメントが作文になったｗ
大駒の割には意外と時間かかりそうな攻めだな
この土壇場で５四歩かぁ
勝負はともかく、５九飛成りが効きまくってるなぁ
勝負はともかく、５九飛成りが効きまくってるなぁ
何か嫌だなー久保の指手
ボナ先生オオイカリです
同歩同銀は銀が進んでくるし金にも当たるから取らないんじゃね
▽４八金 じゃだめ？
859 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:39:30 ID:4sBB4GKe
今北。熱いですね
△6七桂成or4六銀成
あ
ここで３２王は変？
863 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:39:40 ID:ytKEdqfq
しかしこうやって金気使わされるとにわかに後手も攻めが細くなってきてる。
やっぱり先手の方が手が多い気がするね。１五角とかもあるし、この歩も取
ったらあやが尽くし。
やっぱり先手の方が手が多い気がするね。１五角とかもあるし、この歩も取
ったらあやが尽くし。
んんー？
これ先手まずくなってないかオイ！
これ先手まずくなってないかオイ！
これ先手受け切れてるの？
手抜いてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
しかし▲５三歩成△同金▲５四歩に△４九金▲同玉と取れますね
うおおおお特攻か！？
殴り合いだ
ガジガジきたー
これ、かなり怪しい。すごい勝負形
形勢互角？
874 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:40:18 ID:a3T3INyk
ダブル飛車取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー58ね・・・
飛車取り残してるからこの手があったのか・・・
こりゃ羽生勝ちっぽいな
飛車取り残してるからこの手があったのか・・・
こりゃ羽生勝ちっぽいな
ひさびさにハイレベルの終盤を堪能できそうだぜ・・・
５八金結構\やらしいぞ
殴り合いきたああああああ
攻め合いで終局近い？
解説動画にやらしぃサムネがいぷぁーい（・∀・）
くぼおおおおおおおおお
先手まだ有利だと思うけどひとつ間違うと頓死するわ
５８早いね、完全に逆ったか。
△４六銀成に▲５三歩成△同金▲５四歩は詰めろで△５八飛は詰めろ逃れの詰めろですが、全然逃れてないのでこの変化は先手勝ち
なので△５八金でしょうね
なので△５八金でしょうね
あれあれあれ
886 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:40:48 ID:WfPy1I6V
羽生マジックｷﾀｰ
54歩か。。。
手抜きで49飛車をどかしに来るって
58金ｋｔｋｒ
手抜きで49飛車をどかしに来るって
58金ｋｔｋｒ
これ久保攻め切れたりしないか？
あんま営業営業言ってやんなよ、新聞業界逼迫で将棋界も大変なんだよ
890 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:41:00 ID:eI3YegHz
なんでこうなった
もはや先手を持って勝てる気がしなくなった
892 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:41:03 ID:c43FdK3R
殴り合いで負ける羽生を見た事がない
▲３八銀かな。受けるしかないような・・・
これ厳しくないか・・・？
とりあえず王手だな
お互いに受けると早くなるからわが道を行く展開か
詰めろだが･･･どうすんだ、コレ
898 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2010/01/16(土) 17:41:18 ID:lLswOpXr
今日の対局はすごく勉強になった気がするお
玉を薄くして飛車をいじめて一気に勝負将棋になった
玉を薄くして飛車をいじめて一気に勝負将棋になった
この58金が痛すぎて笑えるな
なんか形勢的に互角になったか？
なんか、先手は泣きたくなるような展開だな。
動画の聞き手は誰？
金なし将棋に受け手なし！
先手ギリギリ残してるか？
これは久保一手勝ちコースだ。間違えなければ。間違いさえしなければ・・・。
906 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:41:42 ID:m1MNBQxy
しかし先手玉裸じゃねーかｗｗｗ
907 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:41:47 ID:neW96RY+
以下絶句ｗｗ
マジックじゃ無くて玉砕だろ
909 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:41:51 ID:M12dCK5s
これは羽生勝ちだな。
飛車逃げられないのがいたい。
後手王は、33銀で１２まで逃げられる。
後手王は、33銀で１２まで逃げられる。
911 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:41:57 ID:uXpQ4fCm
飛車取られてもつめよじゃないから平凡に攻めあって勝てるだろ
阿部もう解説する気ないのかｗ
やばい、俺の心臓が何だかバクバクいい始めた
914 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:42:00 ID:eI3YegHz
５四歩 空振り
915 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:42:03 ID:8lV5/3MP
阿部ｗｗｗｗ
先手攻めきるしかないっしょ
もう飛車捨ててすたこらっさっさと２筋に逃げちゃえ
どっかで１六歩とか逃げ道を開けて万全
どっかで１六歩とか逃げ道を開けて万全
これきわどいな・・・
なんだかんだで、勝負形に持ち込まれてしまったか
なんだかんだで、勝負形に持ち込まれてしまったか
しかし先手４９の飛車邪魔すぎるｗ
にしてもやっぱりこの二人の対局は鉄板だな
921 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:42:19 ID:3cdSN/nG
羽生の勝ちになったみたいだね
ここで悲観的にならなければ、まだ久保いける！
これ飛車取られたら早いぞ・・・？
>>898
しかし、これは勉強にはなっても、実戦じゃとても真似できんぞｗ
しかし、これは勉強にはなっても、実戦じゃとても真似できんぞｗ
こりゃ深浦も惚れるわけだ
△５九飛成からの流れがすごすぎるな
阿部って・・・
コロコロ態度変える２ちゃん検討陣と大差ないなｗｗｗ
コロコロ態度変える２ちゃん検討陣と大差ないなｗｗｗ
あの将棋をここまで持ってくるのは恐ろしいね。
「以下絶句、です」って、言うなよ
これ負けたらヤバイな
はあ～先手は斜め駒渡したら詰まされるのか
怖い、怖すぎる
怖い、怖すぎる
絶句する前にしゃべり過ぎだろw
阿部よくわからんん。49同玉なら48飛59玉58飛成りで詰みじゃないの？
阿部はピエロに徹してるな、石田先生の後を継げるぞ
ナナメわたしたら詰めろでしょ、先手王。
けど検討打ち切り後逆転負けした対局が今期３回くらいあるからなぁ
まだわからんよ
まだわからんよ
あたったーっ！！！
▲５三歩成△同金▲５四歩に△４九金▲同玉△７九飛に▲５九桂打でまだ大丈夫だけど、
飛車取られちゃうからもう怪しいだろ
飛車取られちゃうからもう怪しいだろ
939 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:43:04 ID:7tBIq3pm
67刑ならずが華麗に決まりそう...
うちのはげゆびの見解
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo65084.jpg
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo65084.jpg
「北別府です」の入力間違えでしょうか？
激指9 6段 ( 402) ▲３八銀打△５四歩▲３六飛△５五金▲３四銀△３三歩打▲２五銀△４九金▲同銀△６七桂成▲６四歩打△５八圭▲６三歩成△４九圭▲２八玉△４八銀成
Bonanza 4.1.2 180秒 548KNPS
+167 [12] ▲３八銀△４六銀成▲５三歩成△同 金▲４六馬△４九金▲同 銀△５九飛▲７七角△８九飛打▲５九角△同飛成
Bonanza 4.1.2 180秒 548KNPS
+167 [12] ▲３八銀△４六銀成▲５三歩成△同 金▲４六馬△４九金▲同 銀△５九飛▲７七角△８九飛打▲５九角△同飛成
943 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:43:18 ID:a3T3INyk
久保「な、ん、な、ん、だ、こ、の、ひ、と、は」
こうやって飛車回収する気だったのかー
激指はどうですか
ボナは＋１５０くらいまで詰まったけど
ボナは＋１５０くらいまで詰まったけど
すぐには言えないってことはまだ先手が良いって思ってるのか？
どうなの。どうなるの。どっちなの
>>933
３９にも逃げられるじゃない！
３９にも逃げられるじゃない！
残り時間を更新しろよ
>>902
徳島ツアーが中止になった山田
徳島ツアーが中止になった山田
951 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:43:34 ID:ytKEdqfq
３六歩、４九金、２八玉で先手勝ち
久保があせらなければまだ…
羽生の時間の使い方がまるで餌に喰いつくまでジッと待って引きが来たみたいだ
954 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:43:39 ID:neW96RY+
飛車逃げると４８金から４６銀成が詰めろでｵﾜﾀか。どうすんの
だからいつまでもｱﾍﾞﾘｭｰｵｰのままなんだら
阿部はネタキャラとして大成したな
ゴブになってきたのか
この将棋落としたら久保が勝てる絵が浮かばない
>>947
久保一手勝ちコース
久保一手勝ちコース
困ってないか、先手。
銀わたせないなら、後手王が寄らない。１６あけても関係ない形でしょう。
銀わたせないなら、後手王が寄らない。１６あけても関係ない形でしょう。
激指６は▲３八銀で先手+321
最善は▲７九飛かな
どこかで△3三桂みたいな手もありそう。
銀を質駒にしつつ、玉の逃げ道もできる。
銀を質駒にしつつ、玉の逃げ道もできる。
GPSも互角に…
965 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:44:19 ID:t3xK2aEZ
gpsは互角
繰り返す
gpsは互角
繰り返す
gpsは互角
飛車逃げられないな
968 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:44:49 ID:uXpQ4fCm
うーむ先手も手段が多いんだなあ どれでもよさそうに見えるが
正解は一つなのかなあ
正解は一つなのかなあ
差は明らかに縮まってるな…どうしてこうなった…
ソフトって大駒4枚補正で300位あるだろ？
972 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:44:58 ID:m1MNBQxy
>>958
最近流行ってる一間飛車で勝つ
最近流行ってる一間飛車で勝つ
973 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:44:59 ID:1dSwQUQj
羽生本気かツエエ
結局８１手目の解説は何なの？
うおおこれは
後手玉の陣形が悪い展開のときの金無双にみえる
ハムは互角
繰り返す
ハムは互角
繰り返す
ハムは互角
ああ、打ったですね。
実際先手有利だったしな
980 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:45:16 ID:DQzZLBVO
この動画の女失礼だなｗｗ
会場の誰もがソフトに勝てないって言い張りやがったｗｗｗ
会場の誰もがソフトに勝てないって言い張りやがったｗｗｗ
981 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:45:17 ID:5UtDapUV
羽生から白星もぎ取るのためにゃこんなにパワーを使うんだな
ほんとに以下絶句でお願いします
1000なら終盤のファンタジスタが
＞＞９５１
４８ナラズでどうか。
４８ナラズでどうか。
985 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:45:29 ID:eI3YegHz
４６飛車が 負着か
986 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:45:40 ID:0sgnBtsa
▲３八銀は指す気がしない
きわどいのう
名人戦や竜王戦だとしても遜色ない面白さ
1000なら藤井乱入「 この対局は無効にする」
>>962
48金、28玉、46銀でやばくね
48金、28玉、46銀でやばくね
991 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:45:47 ID:CBLBqQ90
17時40分には終わらなかったな
犯人はヤス
繰り返す
犯人はヤス
繰り返す
犯人はヤス
５９飛成も凄いが、一番凄いのは４９同馬じゃね？
４９同飛と取った形がムチャクチャ悪いからやれると判断したことが凄い
４９同飛と取った形がムチャクチャ悪いからやれると判断したことが凄い
メジックキター
1000なら阿部ｵｰｼｮｰ
1000なら羽生の勝ち
997 ：名無し名人：2010/01/16(土) 17:46:56 ID:tAIUhkqx
1000なら藤井が・・・
1000なら藤井王将
1000と藤井の神隠し
>>992
繰り返すなｗ
繰り返すなｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。