羽生名人・四冠応援スレ62

>>947
「決勝」までは行ってるよ
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/18/hon.html

>>950
間違ってないよ。

順位戦の下位での全勝は多いが、A級の全勝者は２度しか出ていない。
相手が強いと連勝は難しいという単純なお話。

棋士の偉大さの基準はいろいろあると思うけど
タイトルの数だけで単純比較したくないっていうのはある。

俺にとって一番評価が高いポイントは
時の第一人者を倒してその上でいかに復権を許さないか。

そういう意味で中原が大山を倒して名人復位を許さなかったのがポイントが高い。
谷川は中原に復位を許してしまい羽生世代のせいでタイトルもあまり取れなくなった。
谷川は一番好きな棋士だけど、ファンだからこそ不甲斐無い気持ちもある。

>>945
ウンコタイトルすら取れないってことはウンコ以下ということですね、
分かります。

谷川は過渡期のええとこ取りな雑兵の一人でしかなかったな。

タニーは明らかに偉大な棋士。名人への駆け上がり方は、まさに空前絶後。
惜しむらくは、羽生さん世代と、充分に年齢が離れておらず、かつ近過ぎた事。
パソコンが普及しだして、研究がしやすくなったのも一因だろうけど。

まあ羽生世代を一人で対抗するのは、きついだろうなぁ

谷川だけが羽生世代に「一人で対抗している」というのは大いなる錯覚で、
各人が羽生世代と谷川と久保・深浦・木村・渡辺らに「一人で対抗」しているわけですな。
それだけ、この時代は大変。

と書いてて気が付いたが、これらの同時代の棋士全部を相手に対抗しているのは
羽生さん一人だよな。よく考えてみると。
他の人は羽生さんを主な標的としていればいいから楽だわ。

>>959
大山・中原も通った道だな

>>959
森内、深浦、のことですか？

＞森内、深浦
「お前がいなければ俺は！」と思っている二人ですね

>>960
中原は谷川や５５年組、屋敷など下の世代には負けまくまったよ。

>>904
今期はすごいな竜王
糸谷の分でどれだけ引かれてしまうか・・
久保も凄かったけど、最近マイナスだなぁ

間違ったスレに来たかと思ったぜ

渡辺はB級順位戦でタイトルホルダーを２人倒せたのが効いてるのかな？
王位はNHKでも倒したし

明日から一週間の間に、ずいぶん対局が集中してるな
明日はお城か。最近いろんなところでタイトル戦やってるねえ

>>966
ＮＨＫでは久保にもだぞ

佐藤のレーティングが５位なんだな。
順位戦に負けが集中したのか。

渡辺、久保、深浦とB1が上位に集中しているのも面白いね。

＞渡辺、久保、深浦とB1が上位に集中しているのも面白いね

そうじゃなくて、タイトル・ホルダーが上位に集中しているんだよ。

明日は頑張れ
ﾌﾞｰﾊｰ先生

◇◆◇2月の日程と結果◇◆◇

○01(月)　　　　　某棋戦・準決勝　　対　某九段
＿10・11(水・木)　第59期王将戦第三局　 対　久保利明棋王　掛川市 「掛川城二の丸茶室」
＿13(土)　　　　　第3回 朝日杯将棋オープン戦本戦・準決勝　 対　谷川浩司 九段
＿13(土)　　　　　第3回 朝日杯将棋オープン戦本戦・決勝　 対　久保棋王 または佐藤和俊五段
＿15(月)　　　　　某棋戦・決勝　　　　対　某五段
＿17・18(水・木)　第59期王将戦第四局　　 対　久保利明棋王　 松江市 「ホテル一畑」
＿XX(＿)　　　　　第51期 王位戦　挑戦者決定リーグ戦・白組１回戦　 対　三浦弘行 八段

テレビ放映
＿11日（木）　　　　　脳内将棋名人戦　　対佐藤康光脳内将棋名人（BS2・再放送）
＿28日（日）　　　　　第59回ＮＨＫ杯　準々決勝　対山崎隆之七段


…………………………………………………………………………………
７勝：　　　羽生完全復活。再び黄金期の到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
６勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
５勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
４勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
３勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
２勝以下：　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

1000なら野月が羽生に突撃

おっさんは早くタイトル全部若い世代に渡して引退しろよ

>>974
お前がいくら会社で若い者についていけずいびられなじられ肩身狭い思いしてるからって
その鬱憤をちゃんと実力あるおっさんにまでぶつけるのはやめような？

>>974
渡せるようなまともな若手がいないからな

今の若手は確かにきっついわなあ。

若手に渡したくても挑戦さえしてこない
若手筆頭の渡辺でさえＢ１に３年もかかりタイトルに挑戦してきたのはたった１回
羽生が２５歳のときは９回、挑戦者として登場してるのにな

>>979
冗談でしょう。
25歳のときは七冠なのにｗ

羽生
年度　勝　負　　勝率　タイトル戦登場（○獲得、×失敗）
1991　 51-16　0.761 　○棋王　○王座
1992　 61-17　0.782 　○竜王　○棋王　○王座
1993　 44-19　0.698 　×竜王　○棋聖　○棋王　○王位　○王座
1994　 52-18　0.743 　○名人　○竜王　○棋聖　×王将　○棋王　○王位　○王座
1995　 46-09　0.836 　○名人　○竜王　○棋聖　○王将　○棋王　○王位　○王座
合計　254-79　0.763 　
21〜25歳の成績　254勝79敗（勝率.763)　タイトル戦登場24回　獲得22期　　　　
　　　　
渡辺　　　　
年度　勝　負　　勝率　タイトル戦登場（○獲得、×失敗）
2005　 41-14　0.745 　○竜王
2006　 27-13　0.675 　○竜王
2007　 31-22　0.585 　○竜王　×棋聖
2008　 27-21　0.563 　○竜王
2009　 28-10　0.737 　○竜王
合計　154-80　0.658 　
21〜25歳の成績　154勝80敗（勝率.658)　タイトル戦登場6回　獲得5期　

>>981
この時期の羽生と比較したら誰でも著しく見劣りするよ。
こんなん超える人間が出てくるとは思えない。

この時期の渡辺は中原には劣るが谷川以上の実績といっていいよ。

特に２５歳時の羽生の成績は凄過ぎる。

今期の渡辺は絶好調なのに、その渡辺より負けが１つ少なく勝ちが１８も多い。

あらめてあの時の羽生の凄さがわかる。

５年間の通算を見たらもっと驚いたわｗ

羽生が渡辺より負けが１つ少ないのに勝ちがちょうど１００勝上回ってるｗｗ

羽生はまったく指標にならんわ。

谷川　　　　
年度　勝　負　　勝率　タイトル戦登場（○獲得、×失敗）
1983　 34-16　0.745 　○名人
1984　 43-22　0.675 　○名人　×棋聖
1985 56-30　0.585 　○棋王　×名人　×王座
1986　 47-29　0.563 　×棋王
1987　 46-20　0.737 　○王位　○棋王
合計　226-117　0.659　
21〜25歳の成績　226勝117敗（勝率.659)　タイトル戦登場9回　獲得5期　

竜王が賞金高いというのを踏まえても谷川＝渡辺じゃね。

>>985
ふむ。

こうしてみると谷川と渡辺はそっくりな成績推移だな。

互角だね。

羽生は神

渡辺は来年神から名人を奪取出来るかどうか・・

羽生は神

渡辺は来年神から名人を奪取出来るかどうか・・

>>985
あまりに勝率の推移が似通ってるんで計算してみたんだが、勝敗の数字があっているのなら、年度の勝率の数字は間違ってるよな。

なので訂正してみた。

谷川　　　　
年度　勝　負　　勝率　タイトル戦登場（○獲得、×失敗）
1983　 34-16　0.680 　○名人
1984　 43-22　0.662 　○名人　×棋聖
1985 56-30　0.651 　○棋王　×名人　×王座
1986　 47-29　0.618 　×棋王
1987　 46-20　0.697 　○王位　○棋王
合計　226-117　0.659　
21〜25歳の成績　226勝117敗（勝率.659)　タイトル戦登場9回　獲得5期　

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

羽生「三浦さえ居なければ…」

深浦の地力
久保の捌き
渡辺の終盤力
森内の鉄板力
豊島の若さ
藤井の人気

羽生ヲタの嫉妬は果てしなく終わらない

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

>>989
あぁ>>981のやつをコピペして使ってたから年度勝率そのままだったorz
指摘ありがとう

次スレ

羽生善治応援スレ63
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265721675/

>>989
谷川さんもさすがの成績だな

早めにたてすぎなんだよ。直前にたてないと、わかんねえじゃないか。

一応、次スレたてたから貼っとくわ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265750307/

＞この時期の渡辺は中原には劣るが谷川以上の実績といっていいよ。

谷川の方が上に思えるが
渡辺は2期連続で勝率5割台というのが萎える
第一人者の後継者候補としては情けなさ杉

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1000なら永世七冠達成

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