【タイトル】先崎学観察スレ２３【挑戦処女】

永世勘違い系スレ復活！引き続き観察していくぜ！

実質前スレ
【B1】先崎学応援・観察スレ 15曲目【復帰？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232753739/l50
前スレ
【タイトル】先崎学観察スレ２２【挑戦処女】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239922716/l50
【１勝】先崎観察スレ２１【１４敗】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234749594/l50
【1勝】先崎学観察スレ20【12敗】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228197161/
【永世勘違い】先崎観察スレ19【千駄ヶ谷打切り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217542662/
【もう少しで】先崎学観察スレ１８【お情け九段】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210906528/l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ17【KYとは俺のこと】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205633800/l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ16【先崎世代筆頭】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203596656/
【永世勘違い】先崎学観察スレ【真性DQN】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194521110/
【永世勘違い】先崎学観察スレ【一気にC1へ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190388453/
【永世勘違い】先崎学観察スレ【若手の踏み台】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1187339922/
【言うこたぁー一流】先崎学観察スレ【実績三流】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183800876/l50

市代は、挑戦ガバマン？

前スレ続き
先崎学応援・観察スレ　11局目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1176137672/
先崎学応援・観察スレ　10局目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162900820/
先崎学応援・観察スレ　9局目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144620818/
先崎学応援・観察スレ　8局目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137763914/
先崎学応援・観察スレ ７局目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121179801/
先崎学応援・観察スレッド６局目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118752562/
先崎学八段応援・観察スレッド５局目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111632064/
【将棋界の】先崎学八段応援スレ Part 4【肥満児】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104225547/
【将棋界の】先崎学八段応援スレ Part 3【異端児】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088694053/
先崎じゃぁ！Part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061634512/
先崎じゃぁ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045314722/

テンプレ
【先崎学テンプレ】

・１９７０年生まれ。米長邦雄永世棋聖門。
・小学校４年生の時に内弟子に。同門に林葉直子元女流王将、中川、伊藤能、長岡、高崎、中村太。
・佐瀬門下になるはずだったが、「有名人じゃなきゃイヤ」と駄々をこね、何かと有名だった米長が引き取ることに。
・師匠のことは「米長！」と呼び捨て。この模様をテレビの米長密着ドキュメントで観た神吉宏充六段は
　「すごい子供もいるもんや…」と驚嘆。
・内弟子時代のおもな仕事は、師匠に新聞内容を注進すること（「○○の株は上がりそうだから買え」等々）や
　隣に住んでいた能さんを起こしに行くこと。
・中川七段は、先崎がいるから米長門を選んだ、という話。
・林葉と二人で新宿将棋センターへ将棋を指しに行っていたが、両者ともにエキサイトする性格であった模様。
・中学進学を機に内弟子を解消。記録係での所作が故芹澤博文九段の目に留まったのもこの頃。
・芹澤死去の直前に四段昇段。若獅子戦優勝、NHK杯優勝など、棋士としての快進撃が始まる。
・竜王戦６組決勝、対佐藤康光戦。純粋居飛車党の佐藤に対し２手目△３２金と挑発。ぶち切れて飛車を振った
　佐藤を圧倒し優勝。大一番で挑発が決まりご満悦。
・その佐藤康光と今度は竜王戦の挑決という大舞台で当たる。が、短パンにポロシャツというラフな服装で登場。
　師匠から「心構えがなってない若手がいる」と著書でいびられる。
・飯田六段が静岡大に招聘され、順位戦を全局不戦敗となったときに、「飯田さんと当たっている棋士だけ１勝
　丸儲けなのは不公平」とごねたところ、師匠に「こんな棋士には女神は微笑まない」と著書でいびられる。

・2002年度のNHK杯、対谷川浩司戦で初手▲３六歩。解説の阿部隆七段に「先崎流ですねぇ」とﾆﾔﾆﾔされる。
　ちなみにその十年前にも同じ舞台で同じ相手に初手▲３六歩をやっているが、これは初手▲３六歩の公式戦第一号局。
　その時は敗れたが、今回は圧勝。決勝進出を果たすが、ひろゆき八段に惜敗。準優勝に終わる。
・師匠との最後の公式戦は竜王戦の裏街道ながら、めったに着ることのない（着る機会のない）和服で対局。
　師匠に勝って恩返しをする。ちなみに「ブタのような手」と言いながらも、師匠にはほとんど勝っていない。
・タイトル戦出場はなく、全棋士参加棋戦優勝はＮＨＫ杯だけだが、竜王戦とは相性が良く、ランキング戦の優勝は３度を数える。
・昔はエッセイなどで師匠について書くことは皆無だったが、最近の文春の連載ではよくいじって遊んでいる。
・師匠の引退慰労パーティの司会を担当。その場で師匠から「三十過ぎての反抗期はやめてくれ」と言われる。
・酒席にて行方から「先崎レベルの将棋を指してしまった」と言われ灰皿を投げつける。
・2005年王位戦、混戦の中、紅組優勝を果たし、白組全勝優勝の佐藤棋聖と決戦、またしても和服のモテに惨敗
・2005年順位戦でB1を4-8で陥落、2006年はB2で6-4と昇級にかすりもせず。
・河口の「対局日誌」の跡を継いで、2006年8月から「千駄ヶ谷市場」を連載。
　2008年7月に打ち切り

・大山十五世の葬儀を欠席し、羽生に「香典出しておいて。お前と同額」と頼んだところ、羽生が数十万包んだ件について
　「あいつおかしいですよ」と師匠に泣きついたところ「大山先生の葬儀に出られないほどの用とは何なのか」と叱責され
　「こんなつまらない若手がいる」とまたもや著書でネタにされる。
・著書でネタにされた腹いせか、竜王戦のTV解説で師匠の手を「ブタのような手」と評す。たまたまテレビを観ていた
　師匠は即刻現場に電話する。関係者から「師匠から電話アリ」の一報を受けて一言。「師匠もヒマだなぁ」
・師匠の名人戦の途中に「どうせ今回も負け」と雑誌に寄稿。事実負けたが、「さすがにそれはないだろう」と能さんに怒られ
　丸坊主に。周囲は皆「ああ怒られたんだな」と思ったが、本人と河口（俊彦）は「森と対局するから坊主にした」と屁理屈を押し通す。
・師匠の名人記念出版（「泥沼流振り飛車破り」）に「櫛田と見分けがつかない」と書かれてややヘコむ。
・C2を苦難の末脱出してからはA級まで猛スピードで上がる。A級昇級時はキャンセル待ちだったが、特に動じる様子は
　なくいつも通りだった、と将棋世界の順位戦ドキュメントに書かれる。
・奥方は囲碁女流棋士の穂坂繭。先崎自身大の囲碁キチ●イだが、奥方には一切教わらない

・若い頃、Ｃ２順位戦のメンツを見て「このオレが、なんで、こんなクラスで指さなきゃいけないの」
　と口を滑らせたためにＣ２棋士全員を敵に回す。
・なかなか順位戦で昇級できない腹いせに、Ｃ２ロートルの将棋を酷評。
　「こんなヤツらと同じクラスだなんて腹が立つ」と口を滑らせたために、酷評された桐谷が本気を出し、
　昇級のかかった一局で、惨敗を喫する。
・なぜかＣ２の将棋なのに桐谷自信による観戦記が某誌に掲載され、
　「新宿で安酒でも飲んで道路で寝るがいい、それが似合だ」と罵られる。
・桐谷に負けた次の年、順位を落として９勝１敗の頭ハネを喰らう。
・結局、Ｃ２で８年も足踏みする。
・２００９年の名人戦第一局の終盤、先手郷田の手番で大盤解説を勤めていた
　Ｂ２棋士が「ここで絶対無い手は３一金です。３一金だけは見る聞く無しに絶対に打たないです」
　と断言。直後に郷田が指した手は３一金。タイトル未挑戦としての面目躍如を果たす。

先崎学の大盤解説

前略
そうこうしているうちに解説役が先崎学にバトンタッチされた。彼の手八丁口八丁は有名であるが
この時はまさにエンジン全開、ものすごいスピードで盤上に駒が飛び交う。局面は先手８三歩と王手がかかったところだ。
「後手同玉は先手7五桂と打つ、そこで同歩は2九竜以下王手飛車、7五桂に9三玉は9五歩……」
そのほか数多くの変化が盤上にストロボのようにしめされる。とにかくえらい速さなのである。
何しろ石田和雄九段が「こんなに速くちゃおれにもついていけないよ」とぼやいたくらいである。
私も見ていてプロがそう感じるようでは一般ファンには理解不可能だろうと思った。

中略

しかし先ほどの件で大盤解説とは何だろうとあらためて考えさせられた。
こんなことは分かりきった事で見ている数多くの人たちに、難解なプロ将棋をわかりやすく解説するということである。

中略

さていよいよ本題に入る。
プロが見ても難解と思われる解説者の先崎は、誰を対象としているのであろうか。
それを考えるには前述の思い出話がヒントになるかも知れない。他者の解説をもどかしく感じる彼は、
自らの解説を自らが観戦者となって見ているのではないだろうか。
もうひとつライバルの目という要素もあるだろう。自分の解説を見ているであろうライバルに
「何だあいつはこんな手も見えないのか」と思われるのが癪でもあるし、恥でもあるのだ。
このあたり一流を目指すもののつらいところである。

後略　　　　　　　　　　　　　　　升田将棋の世界By故真部一男9段P61〜P63

本当は大して実力も無いのに河口老師がちょっと煽てて「天才」なんて呼ぶもんだから
豚もおだてりゃ木に登るの故事よろしく調子に乗って勘違い人生まっしぐら
挙句の果ては「名人の権威は地に落ちた」などとのたまいながら自身はタイトルに挑戦する事さえかなわず
同世代の棋士の大多数がいまだタイトル争いで鎬を削っているのに自身は全く蚊帳の外
にも関わらず本来プライドのある人間なら死んでも受けないであろうタイトル戦の解説をしゃーしゃーと引き受ける
過去の数々の暴言をまるで禊が済んだかのような顔をして澄ましている
Ａ級順位戦の最終局で本人では無く大勢の検討陣があれこれ突付き回して結論が出た詰みの局面をさも自分が読みきったかのような振る舞いで対局直後の
自分より遥かに格上のタイトルホルダーやタイトル挑戦経験者にタメ口でひけらかすなど一般社会ならとうの昔に抹殺されているような非常識極まる言動を繰り返し
なおその事に対して良心の呵責を全く感じていない将棋指しという以前に一人の成人した大人たりえていないことに
強烈な不快感を感じる

先崎 　学　1990年　「将棋世界」平成二年　（「波乱盤上」にも引用されている）
「その昔、名人とは絶対的な権威だった。
　名人とはエライモノだった。（中略）
　今、名人が四段に負ける時代である。
　三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
　名人の権威なんて―
　ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　名人の名に対する憧憬の念などない。
　時代は変わったのである。
　これからは、このような考え方が主流になると思う。」

先崎 　学　1995年　「波乱盤上」あすか書房　
「べつに名人ということを特別意識していませんね。
　たくさんあるタイトルの一つだと思っていますから。」

イソップ物語　すっぱい葡萄

あらすじ
ぶどう畑で、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つけたキツネが
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去ってゆく。


「名人はたくさんあるタイトルの一つにすぎない」

プロ入りして、名人になるためA級を目指した先崎が
名人を目指し順位戦を戦うが実力不足から昇級できない。
何度挑戦しても昇級できず、先崎は怒りと悔しさで
「名人はたくさんあるタイトルの一つ、名人の名に対する憧憬の念などない」
と捨て台詞を残して去ってゆく。

解説
手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象がある場合
その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ
心の平安を得る、心理学で「補償」と呼ぶ心理的規制の例が見事に示されている。

バカ集合　先崎学伝説
http://2chart.fc2web.com/senzaki.html

これで前にあったものは全部貼ったつもりです。
あと、何かあったらよろしくお願いします。

島、中村、森、郷田と理解者は多いと感じる（エッセイ読んでみて）。
あれ、タイトル獲得者ばっかりだｗ

便座器万歳！

>>1乙

>>10
生先崎先生はバカじゃないぞ



阿呆だw

あんまり便座言うなよ、タイトルと間違えちまうだろｗ

王座防衛を19回更新中の羽生に対して。
仮にも、先崎が王座奪取したら棋界はニュースになってしまう。
先崎以上の規定九段なんて、そうそう現れないんだから。

片上・阿久津・安用寺も１回くらいタイトル取るだろう。
山崎に至っては、羽生相手に挑戦者になってるだから。

羽生は王座

先崎は便座


OK

いや〜先崎がタイトル３期で九段になったら、まさに天変地異だわ。

過去の実例が屋敷の棋聖３期があるけれど。
（八段昇段までは勝数規定→八段昇段した段階でタイトル３期で九段昇段）
どっちがかっこいいんっだろうね？前者が屋敷、後者が先崎。

七段（勝数規定）
八段（勝数規定）
九段（タイトル３期）

七段（順位戦Ｂ級１組昇級）
八段（順位戦Ａ級昇級）
九段（勝数規定）

果たして、どちらが格好良いのだろうか？

>>1
乙でございます。
永世勘違い復活age

規定九段のほうがカッコイイ

天才　羽生善治
地道高道　高橋道雄
光速流　谷川浩二
自然流　中原誠
永世竜王　渡辺明
鉄板流　森内
攻めっけ１２０％塚田泰明








嫌われ度２００％　便座器豚学

先崎にタイトルは不用

生まれ持った永世勘違いと、
2chで獲得？した便座がある

せっかくタイトル取っても先ちゃんの場合は格が上がるよりも
タイトルの価値が下がる方が大きいから、取らんで正解。

>>18
驚天動地って言おうとして天変地異になっちゃったのかな。。。

今は竜王戦連続昇級による昇段があるから、
勝ち数規定ならむしろ堂々の昇段て感じがする

>>9
＞今、名人が四段に負ける時代である

森内が谷川に勝ったやつか。
森内が大口たたくならわかるが、なんで先崎が。

625 ：名無し名人：2009/11/14(土) 19:13:35 ID:hTwnywZK
豚が順位戦で森下に負けとるやんけ
ドンだけ弱いんだよ。
馬鹿かこいつは

627 ：名無し名人：2009/11/14(土) 20:08:20 ID:9smnWYNZ
>>625
森下に負けるのは順当だ

628 ：名無し名人：2009/11/14(土) 20:40:12 ID:Uhn8S54J
>>627
当然そうなんだが、あぶない人は相手にしないほうがいいよ。

633 ：名無し名人：2009/11/17(火) 20:29:45 ID:Pn1BUpLE
森下様は、先崎が一回も経験したことがない
タイトル戦を6回も体験なさっていらっしゃるんだぞ
そのなかには、先崎が一度も勝ち越したことがない、
順位戦A級で優勝→名人挑戦も含まれている。
先崎よ、森下様の御前なるぞ、頭が高い
控えおろお！

634 ：名無し名人：2009/11/17(火) 20:41:47 ID:OQiSUZfx
しかも、森下様は選ばれた棋士以外は出場も許されないＪＴ杯を
連覇なされた超強豪にあらせられます。
永世竜王よりも格上の大先生を豚と比するなど言語道断と云
ふべきでせう。

636 ：名無し名人：2009/11/17(火) 22:02:00 ID:1DthC+Th
別に先崎は森下をけなしていない。
アンチ、ファン問わず、
森下の方が格上なことくらい、分かっている（当たり前だ）。

ただ一人、頭のおかしな>>625をのぞいては

637 ：名無し名人：2009/11/18(水) 07:20:39 ID:N95yBsm9
確かに
逆に森下より勝っているところはどこなのか探してみたけど何もなかった
年取るたびに落ちていく生涯勝率はまだけっこう差があるかなとおもって見たらぼーぜんとしたくらい

638 ：名無し名人：2009/11/18(水) 10:07:18 ID:m5CJpwTC
森下様にも「羽生さんに７冠独占を許してしまったことに責任を感じる」
とか微妙に勘違い発言あって叩かれたりしたけど
洗座器の勘違い発言にくらべればまだ「勝負師としてのプライド」ですまされるレベル

639 ：名無し名人：2009/11/18(水) 12:15:40 ID:hHJ4EoyA
洗座器wが森下様より優っている点
・体重
・図々しさ
・低学歴
・加齢臭
・恥名度
結構あるじゃね

641 ：名無し名人：2009/11/18(水) 19:58:31 ID:N95yBsm9
中学生なみの当て字でつまんないこというヤツって2人もいたんだw

644 ：名無し名人：2009/11/19(木) 05:11:34 ID:5+VZpH4X
ものすごい私怨を感じるスレだなｗ

645 ：名無し名人：2009/11/19(木) 14:05:47 ID:LPT06lJ7
穂坂ってファン多かったんかな。

647 ：名無し名人：2009/11/19(木) 20:50:52 ID:iSV/W7BA
先崎にこっぴどくやられた２流若手棋士が粘着しているらしい。

信者は出て行けよ

需要があるか分からんが、要望もあったようだし、
信者用スレッドを立てておいたよ

先崎学を語れ【信者専用】【アンチ禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1261064065/

hage(hosyu age)

http://www.mxtv.co.jp/marjang2009/index.html
麻雀できるの？
このメンツに勝てるほど上手くは無いだろ

将棋より麻雀のほうが強い。

運で生きてきた人間には向いてるよね、麻雀のほうが

>>33
工藤紀夫って、強そうな名前だなｗ

便座器学って結局羽生からみて、雑魚・虫ケラ以外の何者でもないよね？

変な友達とは思っていても、同業者とは思っていないだろうな

>>37
それ思ったんだけど、先崎から羽生に研究会を提案しても、
羽生は時間がないとか口実付けて拒否しそうだと思うわ。

羽生からすれば少ない時間（タイトル戦で時間の余裕がない）を消費する
だけでなく、文春などのエッセイに何を書かれるかわからない。

何書かれても進む、くらいの気概が羽生にはない。
「無駄だと思ったら、切ろう」棋風ではまさにそんな感じ。

井上高橋の残留の可能性高いだろ〜便座器も年上ベテランががんばっているのに
だらしなさすぎだろ、便座器豚はなにやってだよ
所詮、羽生世代って羽生のみが跳びぬけてて、それ以外は普通に
高橋井上レベルなわけだろ。豚にいたっては論外だわな、ほんまに
何も盛り上げられないのなこの豚は。おまえとにかく
Ａ級の最終局突入しろ、それで佐藤に「ｂ2まで落ちてきて一緒に誘うよ」
っていうんだぞ。

＞それ以外は普通に高橋井上レベルなわけだろ

それはないな。高橋も井上も名人にもなっていない。
名人が真の王者だから。

高橋は元タイトル保持者で、それも十段は失冠じゃないし。

>>37
「将棋盤に囲碁盤の星のようなものがあるかどうか」なんてことで
夜中に電話してくるな、とは思っているだろう。

>>34
そんなことはない、と書きたいんだけど
どう見ても麻雀の方が強いんだよなあ
プロ入りのお誘いはあったらしいし

羽生にとって先崎とは、この世で唯一、タメ口をきいてくれる人間

他の人間は、年上でも敬語を使ったり、先生とヨイショしたりする

豚信者は隔離スレに逝けよ。本スレを荒らすな。

羽生にとって先崎とは、将棋村で唯一、序列を重んじない
礼儀知らず人間

他の人間は羽生より年上でも敬語を使ったりするが、それは羽生を棋士として
心から尊敬しているからである。
便器だけなぜ、偉そうにしているのだろうか？
あの羽生フィーバーがなければ将棋村の収入源はガタ落ちだっただろう。

佐藤や森内はごく普通に接しているんじゃないの
妙に馴れ馴れしいのは先崎だけかもしれないが

便座器は洋式ですか？和式ですか？

羽生が先崎に負けると、週刊誌に何を書かれるかわからない。

羽生は、対先崎戦だけはガチ。

>>48
和式ボットン便所。

すぐわかる現代将棋って、そもそも便座器自体が現在の
将棋をわかっているのだろうか？

お前より解ってることは確か

いや、なんか俺とどっこいどっこいなきがするんだよな

片上がまとめたのを小出しにしてるだけの借り物講座だからな。
どうせまた米長に鳴き付いて餌を恵んで貰ったのだろうよ。

だったら、片山にやらせておけばよかったんだよ。

>>55
先崎→北尾→片岡って話が持ちかけられてるからね。

先崎本人は何でも指せるタイプだから、序盤定跡は分かってると思うよ。

便器はなんか定跡はずしたところで指すのが好きなんだろ
というか外さないと勝てない

羽生に唯一タメ口で話せる奴が先崎です。さすがですよね将棋以外の才は全て勝っている。

>>58
棋士として接しないからね。

友達感覚だから。

>>56
通常はそういう順番だろうが今回だけは違うと思うよ
まず、北尾の聞き手が決まっていて、片上のノート付きで講師を選ぶ
それで、師匠に押しつけられたってところじゃないの
まあ、先崎にすれば他人の研究で講座ができるんでおいしい話ではあったんだろう

あと４〜５年で九段になりそう。
先に三浦、鈴木、木村、行方に昇段していただきたいが・・・
可能性あるのは三浦か。

先崎って和服持ってるの？

　　　　　　　　　　 　森内 　佐藤　 羽生　 先崎
───────┼──┼──┼──┼──┤
最優秀棋士賞　 │. 　 1│. 　 1│　 16│. 　 0│
優秀棋士賞　 　 │. 　 1│. 　 1│. 　 1│. 　 0│
───────┼──┼──┼──┼──┤
最多勝利賞　 　 │. 　 2│. 　 2│ 　10│. 　 0│
最多対局賞　 　 │. 　 2│. 　 2│. 　 9│. 　 0│
勝率第一位賞　 │. 　 1│. 　 0│. 　 7│. 　 0│
連勝賞　 　 　 　 │. 　 0│. 　 2│. 　 5│. 　 0│
───────┼──┼──┼──┼──┤
新人賞　 　 　 　 │. 　 1│. 　 1│. 　 1│. 　 0│
───────┼──┼──┼──┼──┤
殊勲賞　 　 　 　 │. 　 1│. 　 2│. 　 0│. 　 0│
敢闘賞　 　 　 　 │. 　 1│. 　 2│. 　 2│. 　 0│
技能賞　 　 　 　 │. 　 3│. 　 5│. 　 0│. 　 0│
───────┼──┼──┼──┼──┤
升田幸三賞　 　 │. 　 0│. 　 1│. 　 0│. 　 0│
名局賞　 　 　 　 │. 　 0│. 　 0│. 　 3│. 　 0│
───────┼──┼──┼──┼──┤
特別賞　 　 　 　 │. 　 0│. 　 0│. 　 1│. 　 0│

　　　　　　　　　　 　森内 　佐藤　 羽生　 先崎
───────┼──┼──┼──┼──┤
タイトル獲得　　　　　　08 12 75 00
タイトル戦登場 18 34 97 00
───────┼──┼──┼──┼──┤
棋戦優勝 12 09 33 02

>>64
63の美しい表を作った人と同じ人物とは思えないほど汚い表だなｗ

先崎のＫＩが乗り移ったようだ

祟りじゃ、便座器の祟りじゃ

＞６２






持ってない

先崎って賞金ランキング何位なの？

>>68
和服で対局したのをどこかで読んだことはあるんだが
もちろん、貸衣装かもしれないけど

このスレ見てて思うけど、実績って大事だな。
それにしてもここまで同世代の棋士の比べて実績がないとは・・・

Ａ級に昇ったときは、それを取り戻すべく頑張るってようなこと
言ってたのに…

>>71
同世代で実績のない棋士はいることはいる
ただ、そういう棋士は、ああいう出しゃばった行動はしない
だから、彼１人が浮いちゃってる訳で

同世代が豊穣すぎるのもある

>>60
知らないならレスしなきゃいいのに。

>>75
今回の講座ってなんか変だっていうか違和感とか感じない？
先崎ぐらいのベテランの聞き手が若手じゃなくて北尾だっていうのも変だし
先崎が得意だとは思えない現代将棋を題材にしているのも変

豚先崎→長年、※長の忠実な豚として暗躍
豚北尾→LPSAと喧嘩別れかれした報酬

老害※長からのご褒美と考えたら全て辻褄が合うだろう。

ビシバシ女流王位が失陥して飯がうまいｗｗ
正義は勝つ

俺が先崎だったら、若手に仕事回すけどな、
豊島とか戸辺、若手のいいのがいるのにな。
これじゃあ将棋ファンは減る一方だろうにｗｗｗ
なんでいまさら豚便器なんだか・・
あいかわらず金には汚い豚だ

便座器は※の秘密を握ってるからな
※が餌やらなきゃ、秘密をばらす恐れがあるから
※が健在なうちは便座器に餌を与え続けなきゃならん

>>80
でも、今回の講座は罰ゲームっぽいんだけどなあ

>>73
いい得て妙だｗ
身の程知らずに出しゃばって、出世した同世代にため口で物書いて。
そういうところが子供っぽく馬鹿にされるところだ。
一方で判官びいきのｵﾀｸﾌｧﾝを強烈に引き込むところでもある。

米長・林葉・先崎・中川・・
一門でどれだけ将棋会のイメージダウンに貢献するんだか

※って会長も務める大物なのに弟子がしょぼい。
将棋は強いけどあれに我が子を預ける気がしないってことなのか？

>>83
伊藤脳というゴミ棋士が一番弟子か
あと、末弟子の高崎四段というのが唯一w有望らしい
もしかしたら便座器が果たせなかったタイトル挑戦の夢を
いつか適えるかもしれんぞ

>>85
末弟子は高崎じゃなくて中村太地

>>84
お前中原先生ディスってんのか？

いつも上から目線なくせに、
名人戦問題とか女流棋士問題が起こっても
何もできなかった便器に何期待してもだめだろ
結局、口だけの腰抜け

>>84
お前羽生先生に喧嘩売ってんのか

先は内弟子に入った頃から奨励会に入って数年までは天才扱いされてたが、一年遅れで奨励会に入った羽生が先崎を追い抜いて中学生棋士になり、天才の名を欲しいままにしてしまった。

先も高校生(の年齢で)棋士になったけど、羽生はすでにプロで勝ちまくってた。

↓
今にいたる

羽生・・・中学生棋士

佐藤・・・高校生棋士
森内・・・高校生棋士

中川・・・中卒棋士

先崎・・・小卒棋士

>>33
前回先崎が準優勝した大会か？
先崎は将棋はＢ２だけど麻雀の実力はＢ１レベルで、麻雀の方が強いイメージだな

>>92
じゃあ、そっちを本業にしたらどうだろう。

年明けには、犬H刑で
便座器の泣き面が見られるらしいぞ

まあ便器が羽生に勝ったところで、根本的に
誰も喜べないんだよな。　なんせ便座器にはファンがいない。

これからも便座器を、もっと監察してください

>>94
本人は一応勝つ気だろうからなあ
見てる方からすると指導対局にしか見えないけど

あれだけ負けたら普通、角落ちだろｗ

>>93
麻雀のプロになるお誘いはあったらしいよ

麻雀界に移ってほしかった。将棋界にとっては
あまりに価値がなさ過ぎる

麻雀もアマだからこそ、プロになったらよろしいのにと言われるｗ
本気出してプロになったら将棋と同じ三流だよ。
この人、世間をなめてるもん。大山大名人を虚仮にして粋がってたからね。

麻雀なら羽生に勝てるかもな

便座器さんが羽生名人に勝ってる点は、
奨励会入会日と体重くらいじゃね

あ、あと将棋界いちばんの低学歴があったかw

この勢いで来期はＡ級だな

羽生さんとのガチの手合いって銀落ちかな

自分で指さずに傍からワーワー言うのはだれにでもできるよね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2549501

>>106
いやいやあそこに入れるのは選ばれた人間だ

>>106まさにニコ厨のこと

>>103
え、ボクシングは？
まさか…

ボクシングの場合は、中川空手家先生が代打ちで先崎をやっつけることになっている

先ちゃん、肥ってぽよぽよしてるね。
勝負師としてはマズイよ。
シャープさがないと馬○にみえてしまうｗ

たまたま今朝テレビつけたら>>33のやつを放送してた
決勝まで残ってたぞｗ

昨日の麻雀のメンツに残ってたのはマジですごい
トッププロ雀士ぐらいの実力はあるってことか
将棋もそのぐらい才能があれば・・・

ＭＸで来たぞ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1262202243631.jpg

先崎学雀豪が誕生するかと思ったんだがな
タイトル戦出れてよかったね

>>113
先崎は今までトータルで勝ってる自信があるって小博打のススメって本で書いてた

>>117
麻雀の場合は胴元の取り分がないに等しいから、勝っていてもおかしくはない

雀荘代＝ﾃﾗ銭じゃね？
中学時代から入り浸りとか言ってたから
結構払ってそうだ

>>119
公営ギャンブルだと25%主催元に取られる
それに比べると雀荘代は小さいと思うけど
特にレートが上がるとね

滝沢が国士無双上がった時に抜け番だったら優勝だったんだがな

屋敷と仲直りしたのか？

国士、上がられている時点でへぼだろｗｗｗ

今年最初の講座は先崎が和服で北尾が着物か？

歴代ランキング
名前　　タイトル登場／獲得／棋戦優勝／A級期数／総合点
大山康晴　　　　112　／　80　／　35　／　44　／　341
羽生善治　　　　*97　／　75　／　33　／　17　／　296
中原＿誠　　　　*91　／　64　／　28　／　29　／　272
谷川浩司　　　　*57　／　27　／　22　／　28　／　160
米長邦雄　　　　*48　／　19　／　16　／　26　／　128
加藤（一）　　　　*24　／　*8　／　23　／　36　／　*86
佐藤康光　　　　*34　／　12　／　*9　／　14　／　*84
升田幸三　　　　*23　／　*7　／　*6　／　31　／　*64
二上達也　　　　*26　／　*5　／　*5　／　27　／　*64
森内俊之　　　　*18　／　*8　／　12　／　15　／　*56
内藤国雄　　　　*13　／　*4　／　13　／　17　／　*46
南＿芳一　　　　*16　／　*7　／　*6　／　*9　／　*43
塚田正夫　　　　*10　／　*6　／　*4　／　28　／　*41
桐山清澄　　　　*10　／　*4　／　*7　／　14　／　*34
有吉道夫　　　　**9　／　*1　／　*9　／　21　／　*34
郷田真隆　　　　*13　／　*3　／　*6　／　*7　／　*33
高橋道雄　　　　*10　／　*5　／　*3　／　10　／　*31
丸山忠久　　　　**7　／　*3　／　12　／　12　／　*30
渡辺＿明　　　　**8　／　*6　／　*4　／　*0　／　*24
山田道美　　　　**6　／　*2　／　*9　／　*6　／　*23
森安秀光　　　　**7　／　*1　／　10　／　*6　／　*22
森＿雞二　　　　**8　／　*2　／　*2　／　10　／　*21
藤井＿猛　　　　**5　／　*3　／　*7　／　*9　／　*21
深浦康市　　　　**6　／　*3　／　*8　／　*3　／　*20
森下＿卓　　　　**6　／　*0　／　*6　／　10　／　*18
屋敷伸之　　　　**7　／　*3　／　*2　／　*0　／　*17
先崎＿学　　　　**0　／　*0　／　*2　／　*2　／　**2. 5

(※タイトル獲得3点、タイトル登場・非獲得1.5点、全棋士参加棋戦1点、
　それ以外の棋戦・勝ち抜き戦0.5点、A級在位0.5点、総計は小数点以下切り上げ）

＜元ライバル結末＞

羽生名人・・・　２９６点
佐藤九段・・・　*８４点
森内九段・・・　*５６点

便座器衛生寄生・・・**２．５点wwwwwwwww

先崎は羽生世代三協と比べられる棋士じゃありません

｢オレは羽生に負けたこともあるんだ｣

羽生世代と実績に天と地ほどの差があっても
プライドと勘違い度が異常に高いから
死ぬまで「我々羽生世代は」と偽り続けそうだ。

子供が成長してから馬鹿丸出し言動が少なくなったな。
やっと子供の精神年齢に追いついたみたいだな。

便座器公開処刑は、いよいよ来週だな
今から録画予約しとくか

飲み屋のお姉ちゃんに言ってそうな一言

「俺羽生名人にも勝ったことあるんだぜ」

ＮＨＫ灰で羽生と便座器の対局前の
「これまでの対戦成績を見てみましょう」のところが必見だな。

解説、森下か。

羽生戦の解説は、羽生研究の第一人者の森下か、何も考えていない先崎が定番

大変だ！
便座器さんが、年上の弟弟子に対局数も勝数も負数も勝率も抜かれっちまってる

棋士名 　　　対局数 　勝数　 　負数　 　　勝率　　
中川　大輔 　 904 　　560 　　　344 　　　　0.6195
先崎　学　　 　896 　　554 　　　342 　　　　0.6183

2010年1月8日対局分まで　
　　

>>135
「負け数」抜かれは言い掛かりだろｗ

>>136
リーグ入りとかタイトル挑戦とかしないと負け数は増えない
だから、負け数が多いことも立派な実績

野球の投手成績とかとは違って対局したら勝ちか負けしかないんだから
ぶっちゃけ対局数と勝数（勝率）だけ言えば済む話ｗ

ところで、先崎八段の今年度の仕事はＢ級２組で４勝した時点で、
仕事終了なのはご存じだろうか。４勝すると、降級点にはかからない。

今頃、彼のプライベートは研究会・ブイエス（ＶＳ）などなどで、
「来年度もいかにして１０戦中、４勝を挙げるか」という対策でもしてるんだろう。

彼は将棋指す時に、690手くらいは考えてると（正確には読み落とし）文春にあったが、
Ａ級棋士やタイトル戦なら、軽く1000手の選択肢は考えるんだから、
もうちょっと練習しないとね。

とにかく先崎八段、４勝達成による降級点回避により、今年度のお仕事お疲れさまでした。
あとは文春のエッセイや研究会に力を入れてね。

便座器戦の解説には、師匠の※あたりを登場させて欲しかったぞ
ブタのような手を指す人が、ブタのような顔をした人を分析するw

中川も元々アベレージヒッターだから、勝率が接近してるのは
当たり前。「年上の弟弟子」とかもどーでもいいだろ？

>>137
竜王戦でランキング戦で始まって　０−３　で降級しても立派かｗ

>>142
降級しようと思ったら、その前に昇級しておかなくちゃならないんだけどね

様々なコメがあるが、要は中川八段のほうが強い！

いい勝負だろ

先崎は瀬川より弱い

先崎は結果的に論をもたらした部分もあるからね。

もし先崎がいなかったら、「八段昇段後、公式戦で２５０勝」の勝数規定の九段昇段も、
ここまでクローズアップされることはなかった（通称・「規定九段」）。

島朗・田中寅・森下卓などのタイトル獲得・挑戦経験者も勝数規定。さて、ここをどう見るか。

>>132

アシスタント「先崎さん１勝しかされてないんですが、相性が悪いんでしょうか」
森下「ええそうなんですが、実は、その１勝のときに先崎さんはNHK杯に優勝したんですね」

と森下さんがフォローしてくれるでしょう。

羽生を破ってNHK杯で優勝って
普通に一流の棋士だよな

>>149
というか、プロ棋士20年以上でそれが唯一の勲章なんだが。

まるきりない人のほうが多いのでそう言いきると他の棋士の立場がない
単に実力以上にあちこち出過ぎというだけ

「雨あがり」「氷雨」の話は昔読んだな。
同じネタ使うのは避けてほしいな。

>>150
長沼NHK杯がアップしはじめました

いよいよ、明後日だ
みんな見逃すなよ
用事ある人は、録画予約だ

>>135
タイトル挑戦も先んじられる寸前だったな。

>>154
先崎さんが羽生を公開レイプしてくれたんだってね
それは見ものだな。

>>156
よく考えてね
そんなことが起こっていたら将棋板のあちこちで大騒ぎになってるでしょう
そういうことがない、ということは

○先崎　学 窪田義行● 　 順位戦B級2組

>>158
これで順位戦５勝３敗か。４勝した時点で降級点回避は鉄板だったのに、
また白星を挙げるとは、よほどＢ級２組に残留したいんだな。

指し分け以上の成績を取ると、下位４名に掛ってる場合でも降級点は付かないので、
これで今期のB2残留は確定。

先崎八段、お疲れさまでした。早く２５０勝稼いで規定九段になって下さい。
突如、確変してタイトル３期取られると涙目です。

先崎　学 897 555 342 0.6187 九段まで６５勝

つまり、１年に１６勝すると仮定して、あと４年で規定九段の誕生か。

実際にはそのうちの１年は確変で２０勝〜２５勝する年もあるだろうから、
もう少し早いかも。

通算６００勝すると、普通は将棋栄誉賞をいうのがもらえるらしが

もしかすると、便座器さんも、表彰されるんかね

>>162
一応もらえるんじゃないの
理事長が自分で渡すのは拒否したりはするかもしれないけど

理事長というのは実在する設定ですか？

来週の囲碁将棋ジャーナルは
王将戦 第一局 羽生vs久保で、解説が先崎だって。

>>164
理事のトップだから理事長かと勘違いしてたよ
連盟会長ね

もうすぐ、公開処刑開始だ
準備万端

先崎のマージャンは凄かった
予選から常にトップの位置だったんだな

だめだよ、そういう過激なこと書いちゃ
指導対局なんだから

■規制巻き添えで書き込めない方へ
こちらへどうぞ　[ニュース実況++]
[] NHK教育を見て11倍賢く　緊急ニュース
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1263585197/
※携帯も書き込めます

便座器がネクタイ締めて本気モードだ
セーターで登場して欲しかったぞ

心理的な気持ちの問題で１勝１３敗とか、ありえんだろ
実力の差

>>171
やっぱり変な柄だけどな

全然じゃないっすか！

羽生先生平手での御指導お疲れ様でした。

これで１勝１４敗
プロ同士の対局とはいえんな

842 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 11:54:41.24 ID:wwQhv1+m
　　　　　　　　　　　r‐‐- 、  
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼  
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ  
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ  
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　／  
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 |  
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　＜ 　対先崎、１４勝１敗、勝率９３％･･･　　  
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　|  
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＼  
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ  

901 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2010/01/17(日) 11:57:50.96 ID:G9enOeKP
羽生の生涯勝率が7割ちょいなのに9割以上負けてる先ちゃんかわいそう 

小学校３年生までは先崎の方が強かったんだろ

ここまでひどいと、精神的な面が大きいような気もするなあ
相手を意識しすぎだよ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　豚　 ＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　　さぁ羽生君！
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉　　　次はボクシングで勝負したまえ！
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

ここまで差をつけられると
自殺するしかないな

必ずしも、そんなことはない。

まだ若手で、羽生との対局で勝利未経験の若手もいる。
豊島・稲葉・片上あたりは対羽生戦でそろそろ１勝挙げてもおかしくはないが。

先崎と羽生の数少ない共通点の一つに、C1・C2の格下相手の取りこぼしが
かなり少ないところがある。特に羽生の場合はその傾向が顕著。

先崎は羽生ほどではないが、なぜか格下相手や順位戦で降級点をとる棋士に対しては、
かなり成績が良い。若手にとっては「先生」と言える一人でもある。
もっとも、最近はエッセイストになってしまったが・・・・。

羽生と森下が丁寧語で会話しているのに、先崎は貫禄のタメ口だった

>>183
実力の世界だからだな

森下による９四歩のダメ出し連呼はワロタｗ
先崎のキモいセーターと９四歩は永遠に語り継がれるだろう

歩が足りるんだよ！

＞豊島・稲葉・片上あたりは対羽生戦でそろそろ１勝挙げてもおかしくはないが

馬鹿じゃない？
そもそも羽生との対局が殆ど無いのに、「そろそろ初勝利」もなにもないだろう。
5〜6局戦ってみて、初めて言えることであって、しかも羽生はC2棋士には10年以上負け知らずで
40連勝以上しているのに勝つと考える方がおかしい。

>>187
稲葉と片上は一応、根拠がある。豊島はわからないかもな。
若手棋士の誰でもいいなんて言ってない。

片上→竜王戦本戦出場、対羽生戦に１手詰放置で敗れ、
中原誠に「若気の至り」と批判される。

稲葉→タイトル戦挑決まで進む。もし挑戦者になれば、
番勝負で同じタイトル保持者と対局する事になる。

＞羽生はC2棋士には10年以上負け知らずで40連勝以上
これは知ってる。羽生は下位への取りこぼしがほとんどない。
先崎も下位への取りこぼしは少ないが、羽生のように何十連勝もできない。

今期の順位戦、先崎の５勝のうち、３人（内藤・桐山・青野）がロートル。
残りの阿久津と窪田の２人に勝ったのが半分番狂わせ。
そして、橋本・森下にはやっぱり勝てない。

豚がまた負けたんかい。ドンだけ負けるねん
お前はほんまにプライドがないんかい。
このクソ便器が。竜王しかもってない渡辺が対羽生６連勝じゃ。
すでにお前が引退するまでに羽生に勝てる勝ち数をはるかにうわまわっとるやんけ。
普通プロ野球でも最下位とトップチームとしても
３戦すれば１勝するというのに、何やってんだこの豚は。
これからは最低でも香落ちでもやっとけ、ボケ！テレビで流す価値なんかないんじゃボケ
！勝負ちゅうのはどっちが勝つのかわからんから勝負何や。
豚みたいにやる前からほぼ負けなんちゅう対局流すな！

先崎は才能豊かだな

その上ボクシングまで始めているしな

ギャンブラーが本業、ボクシングは趣味、将棋は暇つぶし

暇つぶしでプロになれるのだからね

プロ目指して必死になっている奴からしたらうらやましい才能だろうね

小説家や随筆家にもなれそうだしな

多芸多才な奴なことは確かだな

>>193
どれも中途半端という気がするが

中途半端でも
それらで金稼げてるならそれでいいんじゃね

羽生の話題・・・将棋タイトル、記録

先崎の話題・・・ボクシングwwwwww

矢内もボクシングぐらいしか
話題できなかったもんなｗ

>>194
日本トップという見地からみれば中途半端かもしれないけど、
あのレベルまで達するのは、一つの芸とっても並の才能では到底無理

ボクシングは俺ももあのくらいできるかもしれないけどね

>>197
お前はテレビに出ることすらないけどな

>>199
永世勘違い乙

>>198
先崎の文章は、現役のそこそこ強いプロの将棋棋士でなければ、
お金が取れるレベルとは思えないけどなあ

>>201
同感。最初の頃は面白かったけど、棋力が落ちるに伴って
文章にもキレがなくなってきた。いまや楽屋落ちみたいな
ネタとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの日常で字を埋めただけの「小学生日記」レベル。

週刊誌の連載なんて他もみんなそんなもんだろ。
むしろそういうのを楽しむ。

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらおら、得意のボクシング見せてみろや
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |便座器|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>202
お前の文章に比べたら面白いよ

>>201
多才の人の強みだな

トライアスロンマージャンも凄かったな

プロ２０人、アマ２０人くらいだったかな、熾烈なトップ争いは
面白かった

才能豊かな奴は凄いな

昨日見たけどビックリするほど弱い棋士だね

>>205
貴様の惨めさが良くわかる

>>207
そりゃ、羽生さんだからね

暇つぶしでプロ棋士になれるくらいだからね、暇つぶしで羽生さんに
勝ったら驚きだろうしな

>>208
多才な人に嫉妬するのは良くないよ
お前がが劣等感にさいなまれているのは勝手だけど

>>202
君は本なんて出版できるはずはないから、無料ブログで退屈なネラー日記でも
書いてみればいいよ

案外、なにか発見があるかもしれないよ

>>202
ネタ切れかな。
先崎スレでも、滅多に文春は話題にあがらんね。
一葉の写真とかは好きでした。

>>187
Ｃ２とはいえ予選を勝ち上がってくる強い棋士ばかりだろうから
羽生名人の４０連勝はすごい

先崎は相変わらず弛んでたので、ボクシングをやっているとは思えなかった。

ボクシングは大して上手そうではなかったな
２１４のボンクラでもあの位はできると思う

veohにさっそくうｐされてますな

予想通りのボロ負けだったなｗ

>>213
そのＣ２に全く届かない無能な毛虫どもがここで泣き言だしな
羽生さんは凄い

文春読んで、なぜ奨励会員時代の先ちゃんにこれがアピールしたのか分からなかった
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND3066/index.html
俺は森内名人が若手にやられたことを苦々しく思い出してしまった

先崎を負かした羽生さんは、ここの鼻毛どもを完全に勇気づけたな
無能な鼻毛どもでは到底かなわないから、羽生さんの活躍を祈ります

若手と言えど棋力は相当高いからな
ここの鼻毛どもに負けることはないけどな

信者は隔離スレにいけよ

ここには信者は来ないだろ
鼻毛どものたわごとを読みたくもないだろうしな

今日の９４歩は森下さんに相当叩かれていたな
俺なんかだと普通に指しそうな手だけどな

２１７の鼻毛も平気で指しそうだけどな

先崎もどうせ負けるのなら講座でやっている戦形でやればよかったのに

テレビで井岡とボクシング将棋をやっているのを観た時は笑ったな
あれは下っ端芸人の罰ゲームみたいだったな

>>225
そうだよな
あれは続き番組みたいなものだから、講座のあと実践みたいな流れで
考えてくれても良かったな

それか森下さんが矢倉講座の時だったら、ボロクソに不要不急の手です
とか評価すれば一貫性があったかな

デブり杉でもはやフグだなｗ

先崎は囲碁も相当強いみたいだな

きっと頭の回転が速いのだな

先崎アンチはタイトル挑戦しろとか羽生に勝てとか、
相当要求が高いよなｗ
ヲタより要求高いｗｗｗ

>>231
４０才の実績皆無の棋士にそりゃ無理ぽｗｗｗ

>>226
番組では「先崎八段」って言われてたのにな。

将棋に詳しい人なら「おいおい、八段って竜王奪取かＡ級順位戦じゃないか？！」
とすぐに気が付いてもおかしくない。最近は九段が増えてしまったが。

今期の竜王戦の挑戦者も九段だった。別名、１８世の有資格者ではあるが、
彼は失冠すれば規定九段と変わらないということがわかってないらしい。
誰か「１８世じゃないよ、規定九段だよ」と言ってきてもらいたい。

将棋に詳しい人なら先崎知ってるだろう

>>234
だから「アンチスレッド」もきっちり立っているじゃないか！

>>232
お前は町内将棋大会でも優勝難しそうだな

先崎の囲碁はアマ高段みたいだな
囲碁も暇つぶし程度でそんなに強くなるとは相当頭いい証拠だな

まずは、通信制高校にでも逝って、高卒の資格でもとれや
そうすれば、小学生レベルの脳も、多生成長するだろう

>>237
暇つぶしじゃないんだなあ、先崎の囲碁は
本業の将棋の研究より時間をかけているという噂まであるぐらいだから

先崎はまんべんなくゲームの才能があると思うけどその中で将棋の才能だけは大したことが無かったんだろう

先崎流派は羽生には通用しないｗｗｗ
それを証明された
人間臭さが逆にあだになったｗｗｗ
ただそれだけ　それ以上もそれ以下でもない

先崎は変な人気があるな。
ヒールとしてもやっていけそう。

>>238
いまでも東大文系くらいなら、暇つぶし勉強で通ると思うぞ。
ラサール石井とオジサン達のチャレンジ企画とかやればいいのに。
あっ、君の学歴主義は否定はしないけどな。

>>239
やっぱり将棋メインではないか。
ほとんどの棋士志望の奴は必死で将棋一筋でうちこんでもプロになれない。

この辺に嫉妬があるのだろうな。

>>241
確かに羽生さんには勝てないし勝率は1割ないしな。
相当ライバル心はあるけど、競えるライバルになってない。

数年前のＡ級戦最終戦の放映中、先崎の「羽生は勝ったの？」と
羽生さん呼び捨ての声がしっかり流れたのはちょっと違和感あったな。

平手は無理もう駒落ちにしたら
羽生との対局は

>>245
そう言えば香落ちの棋譜があったな。
奨励会の頃、先崎上手、羽生下で羽生さんの勝ちだった。

NHK杯の将棋は一方的だったなあ。素人の俺の目にもそう見えた。
せめて一手違いにもちこんでくれよ。あれじゃあんまりだ。

一勝十四敗というのもひどいな。よほど羽生さんに苦手意識があるんだろうか。

一勝十四敗か。相撲なら幕下に陥落で引退だな。

羽生は先崎相手に一度とは言え負けて恥ずかしくないのかな

羽生「わざと負けてやったんですよ。・・・後悔してます・・・」

>>247
俺たちには分からない膨大な変化が対局者の頭にはあるのだろう
結果として表れるのは実際の一局だけどな

負けた言い訳には当然できないけどな

今週の文春でネタにされてるね。「ハブ数」という。

同時七冠の達成時の棋力ならともかく、今や渡辺明もいるんだから、
「ハブ数」という表現はどうだろうか。
羽生だって四冠を防衛するので精一杯なほど、トップ棋士の差が僅差になっている。

対局過多の羽生にとって、防衛だけでようやく。それでも竜王挑戦をしなければ、
永世七冠を達成できず、連盟が衰退してゆく。先崎とはプレッシャーが違う。

そのうち、松尾・安用寺・片上などの次の世代が挑戦者になってくる。

エルデシュ数の羽生版？

>>253
そう。平手で羽生に勝った事が一度でもある人が1。
ハブ数1の人に平手で勝った事が一度でもある人が2。(以下略)

八王子近辺にはハブ数1がごろごろ居そうだし、
その中には24の低級もいるだろうから意外と羽生数2は多そう。

あーあ、１回勝っただけなのにそれを自慢してやがる

あ、これか。
ttp://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0020

今日のジャーナルでも偉そうな態度だったな

来期もNHK杯は予選からか。
突破できるかな？

突破できる確率は３割ってとこか
今週のNHK杯は、ちゃんと将棋になってたね
先週と違ってさ

文春コラムだけど、天候保険は天候デリバティブで実用化されてるよ
スキー場自体も入ってるんじゃね（雪が降らないと保険金が入る）

そりゃ世間知らずの田舎者だから
そういうこと知らなかったんだろう

なんでこいつは将棋で稼ごうとせずに、棋士の肩書きで稼ごうとするんだ？
だからブタと呼ばれるんだ。

B級在位で欠場しなきゃ基本給＋対局料＋賞金で1000万くらいは固いけどな

>>264
賞金はないだろ、賞金は。
まあ、確実な充てがある文春エッセイや将棋の講師、プロキシなどの
バラエティー番組の方が堅実と言えば堅実か。

賞金、つまりタイトルや一般棋戦は、優勝や挑戦者にならないと殆ど貰えない。
同じ時間を費やすなら、エッセイストの方が確実な収入になる。

こんな棋士が、タイトル３期九段と同列の段位になるとは・・・。
心の中でタイトルのことを「そんな確実性の低いことをやるほど、俺はバカじゃない」とか
思ってるのかもね。あんなに仕事をたくさん引き受けたり、対局指導もやるからね。

順位戦以外は勝ち進んでいけば対局料もアップするので、タイトルとらないかぎりは対局料＝賞金
将棋連盟が発表してるランキングが対局料＋賞金になってるのは、両者が不可分だからだよ

もちろん、対局料と賞金が不可分になってるのはわかるけどね。

竜王戦は、勝者と敗者の両方に賞金は出るからね。
今年から勝者３９００万・敗者１５００万かな。
それとは別途、対局料も出るけど、
こちらはタイトル保持者のみ支給で、挑戦者には支給されない。

そういう意味では、対局料や賞金の仕組みが複雑なんだよね。

だからさ、タイトルない先崎は無価値だみたいな言い方したら、将棋連盟所属のプロ棋士のうち
100人以上は彼より下ってことになっちゃうんだからやめろってこと
先崎の痛いのはあくまでもその言動であって、B級2組で降格点どころか勝ち越してるってのは
なんだかんだでそこそこ凄いポジションなのだ

名人＞A＞B1＞B2＞C1＞C2＞フリクラ

凄いか？

>>268
何が凄いの？
教えて下さい。

棋士として見たらそれなりの成績は残しているだろ
ただその一般棋士として比較すること自体が先崎にとっては屈辱なんだろうがw

ま、凄いかって言われると凄くはないw
優秀かと言われるとギリギリ優秀な部類に入る
ただタイトル1つの壁はでかいけど
彼は挑戦すらしてないわけで
プロ将棋の歴史においては一行も明記しなくていい棋士の一人

先週のテレビでやってた羽生と戦ってたやつ
端の歩を突いた時点で終わったね
なんであんなに弱気なんだろ？

羽生にはもう勝ってるからな。

２０年前だからね
今の若い人は、先崎が羽生に勝ったことがあるって知らないんじゃない

羽生や先崎と同い年の俺も知らない

先崎は香落ちでも羽生には勝てないな

来週の講座が楽しみ
初手56歩での久保の負けっぷりのあとで

>>276
そりゃ、角オチで木村と好勝負を演じてたからね

>>271
概ね同意。
棋士としては実績を残せないと一流とは認められないので、現時点での
先崎は二流の上に過ぎないと思う。子供の頃にめっぽう強くて将来を期待されたが
慢心して「そこそこ有名な棋士」で満足してしまったのが敗着でしょう。

タイトル実績がない、真似されるような戦法もない、注目され取り上げられる棋譜もない。
これで将棋研究に精進してるかというと、どうもそのへんは疑わしいｗ
しかしながら文才で買われる腕があり、何故か一流棋士の一人だと勘違いしてる。
おもしろい人だよなぁ。

>>280
先崎は一種の器用貧乏なんだろう。何でもそこそこ器用にやってセミプロ級になる。
文章然り囲碁・麻雀然り。でも所詮はアマチュアとしては強いね、でお終い。
棋士としてプロになってはみたが生来のちゃらんぽらんが災いして、才能だけで
記念A級止まり。真面目な精進ができるか否かが羽生世代出世組との決定的な差であった。

そうだろうか？
もともと、記念A級どまりの才能じゃないのか？

>>282
そんな身も蓋もないことを言っちゃｶﾜｲｿｰｗ
もし先崎の棋才に羽生の頭脳と性格が宿っていたら？？
もっとA級に長く留まってタイトルにも絡んでたんじゃないか。

＞B級在位で欠場しなきゃ基本給＋対局料＋賞金で1000万くらいは固いけどな

基本給というのは順位戦の対局料のことで対局料・賞金額のランキングに含まれている

２００８年獲得賞金・対局料ベスト２０(単位は万円)
*1　羽生善治名人　 　10,711（8,132）　タイトル保持者
*2　渡辺　 明竜王　 　6,252（8,032）　 タイトル保持者
*3　佐藤康光棋王　 　6,082（7,927） タイトル保持者
*4　森内俊之九段　 　3,782（6,721）
*5　深浦康市王位　 　3,497（3,392） タイトル保持者
*6　木村一基八段　 　2,958（2,384）
*7　丸山忠久九段　 　2,544（1,953）
*8　久保利明八段　 　2,402（2,680）
*9　行方尚史八段　 　2,068（1,098）
10　郷田真隆九段　 　1,994（2,994）
11　鈴木大介八段　 　1,840（1,585）
12　森下　 卓九段　 　1,799（1,885） 前年度保持者
13　谷川浩司九段　 　1,657（2,350）
14　三浦弘行八段　 　1,502（1,433）
15　山崎隆之七段　 　1,439（976）
16　島　 　 朗九段　 　1,392（1,248）
17　阿久津主税六段　1,382（1,700）
18　藤井　 猛九段　 　1,376（1,522）
19　阿部　 隆八段　 　1,257(1,332）
20　高橋道雄九段　 　1,202（1,122）

したがって、先崎は恐らく、賞金・対局料（「基本給」込み）で1000万円を
下回っているはず。

2008年度・賞金対局料の推計例　

島九段　1390万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分）　430万円
(2) 達人戦優勝賞金 350万円 （推計）
(3) 順位戦以外　32局の対局料　610万（1局当りの平均 19万円）

藤井九段 　1380万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分）　800万円
(2)　順位戦以外の 25局の対局料　580万（１局当りの平均23万円）

高橋九段　 1200万円
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分）　590万円
(2)　順位戦以外の 27局の対局料　610万（１局当りの平均23万円）

この3人の例から、先崎の将棋での収入を計算すると905万円という結果になった。
うちわけは、
(1) 順位戦対局料（いわゆる「固定給」部分）　430万円
(2) 順位戦以外　25局の対局料　475万（1局当りの平均 19万円）

このスレには先崎には才能があった、と思い込みたい人が住み着いてるね。

>>286
>この3人の例から、先崎の将棋での収入を計算すると905万円という結果になった。

充分な額じゃん

比較対象によるよな
一般棋士と比較するのと同じで、サラリーマンや小役人と比較するなら充分なんだろうがw

>>288
妻子持ちだから、きっと貯金してるんだろう。
先崎の場合、それ以外の副収入も合計するから収入の仕組みは複雑。

阿久津は一般棋戦で稼いだのかな、結構高い。

今日は会館に行ってるんだろうな
どうせ、おかしな格好で

>>291
そのセンスは妻が管理してるんだから、仕方がない。
なんか年々、性格がまともになってきてるんだけど、二人の娘が成長してるからだろうか？

そうすると晩年の先崎は終始悟ったようなキャラになって、
３０歳以降から突然性格が変わった人として有名になりそうだ。

現在ですら、結婚前の２０代とは別人のような人格になっている。

※の後を継いでたりして

文才があるんじゃなくて、あのキャラがあっていろんなコラムなり監修なりしてる
先崎が先崎たる所以はあのキャラのみだよ

猫をかぶっていても、そのうち本性を現す。
性格というものは環境の変化等で
一時的に変わることがあっても
根本的な部分は一生変わることはない。
今は娘の目を気にして、いい人ぶってるだけだよ。

でも、師匠に比べれば無害な存在で善人もいいところだろ。

いや、でも独身の２０代に比べると人格が変わったくらい。

昔は香典発言に始まり、「何でこんなクラスで指さなきゃいけないの」
「１勝丸儲けなんて不公平」などなど、問題発言の中心人物だった。
最近の「歩が足りるんだよ」発言も、むしろ自然な行動と言える。

それが今では、女流棋士に竜王戦の金額を振られ、かわすようになった。そしてボクシングの話では、
「ボクサーの人はタイトル戦くらいまで進まないと、それだけでは生計が立てられない。
せめて将棋くらいしっかりやりたいと思う。」とまで言っている。

家庭を持った以降、性格が変っている。

神童も年をとりゃ凡人

>>297
本音を言わなくなっただけのような
まあ、そういうのを大人になったというんだけど
本質は変わっていないかもしれないな

羽生とは角落ちぐらいでちょうどいいな。ずいぶん差がついちゃったね。

今週の文春で中卒って書いてるな
自称小学校だか中学校中退じゃなかったけ

中学なんぞ1日も行かなくても卒業扱いにするからな。
豚はほとんど行ってなかったらしいから実質小卒。
将棋と飲む打つが中心のチンピラみたいな
生活を送っていたから、あんな人間性になったのだろう。

なんでこんなに羽生先生に負け続けてるのに平手で
指してもＯＫなの？おかしくね？

ちょっと前までは義務教育しか受けてないけどインテリ扱いを受けてるボクって
凄いでしょ、の乗りで自慢気に書いていた「中卒」だけど、ここで非常識な言動の
原因を学歴のなさとして散々叩かれたから、少しは自嘲気味にｗ

ついでにビデオポーカーね（ソースは文春エッセイ）。

棋士なのに、逮捕された蛭子さんクラスのギャンブル好きだな。
子育ては人間を変えると言う事か。

そういや棋士って昔から博打好きが多いけど逮捕されたのいないな
政治家やマスコミ、財界人みたいに何か特権がありそうだ

今は若手棋士が出にくくなってしまったよね。
片上・戸辺・阿久津・安用寺とかには頑張ってもらわないとなあ。
時代と順位戦の層が変わったから、先崎のように29歳までにＡ級というのは難しいと思う。

順位戦は昇級２名だし、同じＢ級２組に島朗・森下卓がいる。
Ｂ級１組に至っては、元・現在のタイトルホルダーが待っている。
誰一人として、若手を簡単に通しはしないだろう。

他棋戦も含め、若手がなかなか頭角を現わせなくなってしまったのは仕方がない。
羽生世代の各人がプロ入りした時代とは、門番が違うから。
２０年前にＢ級１組・Ｂ級２組に居た人は軒並み引退してしまった。

今はタイトル挑決まで進むこと自体、谷川・佐藤康光・森内と対局がある。
正直、稲葉は頑張ってる方だと思うよ。20代までにＡ級はきついわ。

羽生世代以降からか、猛烈に研究されるようになったから
若手がぽんと出て活躍するなんてできないのだろうね

>>308
情報豊富や研究全盛もあるが、羽生世代は将棋に対する取り組み方が
真摯というか勝てばいいやといったいい加減な勝負をしなくなったことが
大きいと思う。ふた昔前には順位戦でも午前中は世間話してたそうだからｗ

スクリプト見過ぎw

>>308
序盤研究が特に盛んになったのは55年組の前あたりから。
研究会は実態が実戦のことが多いので「研究」とは少し意味合いが違うと思うけど、
いつ頃から盛んになったんだろうか？
有名な島研は定跡検討とか一切せずに、賭け金をつけた真剣勝負の実戦だったという。

先崎さんの講義は、北尾アシスタントが供給してくれる北尾夫君のメモがたよりだからな

昔の棋士はやる気がなければ適当に指して早く帰ったり
対局後は将棋以上に麻雀や花札に熱中するチンピラゴロツキが
山のようにいたらしいからな。豚先崎の人間性でも
その時代なら大して目立たなかっただろうね。

佐藤、木村「生まれるのが遅すぎたんだよ！」

また小汚い豚が、タダ飯タダ酒をたかりに行ってたのか。
よくあんなチンピラみたいな格好で人前にしゃしゃり出て来れるものだ。
関係者も内心は「いつものようにたかりに来たか」と思っているだろうな。

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15636.jpg

これの右端が先崎だって?

「オレは羽生に負けたこともあるんだ」

>>315
永世名人がコラみたいな感じだ。

>>317
じゃあのその間の老けたチビは?

「羽生はオレに勝ったたこともあるんだ」

>>318
ごめん、これマジでだれ？

>>320
福崎文吾

まだ最後勝てばB1昇級の可能性あるね。

人間性はともかく将棋は魅せるね。乱戦に強い印象。

モテがB1に落ちたのを一番喜んでいるのは先崎かもしれんな。

>>321
ボンゴわけぇな？？？？
羽生なんかより10コくらい上だとは思えない。

チビメガネの上のメガネは佐藤秀司七段？

最近話題が無いね

● 先崎　学 藤井　猛 ○ 竜王戦2組

佐藤降級の話、嬉々として書いてるね

NHKで一番長い日の解説をするとも書いていたが、身の程知らずだ

豚には人望も人徳もないから※が逝ったら自然消滅する。

一番長い日は、時間も長いし控え室の検討ももらえるから、ある程度以上の棋士ならなんとかなる
ＮＨＫ杯の羽生戦の解説やるとかの方がよっぽど身の程知らず

先崎八段は今と違いすぎるけど、
森内さんはどうしてこうも変わらないんだw

「森内は俺に勝ったこともあるんだ」

また佐藤戦に乱入して、もし佐藤が勝ったら「星が足りないんだよ」って言ってもらいたい。

先ちゃんの棋風は好きだよ　だけど羽生には勝てないだろうなぁ〜
人間臭さが羽生という天才には通用しないなんて　
こっちまで嘆きたくなるよ

>>336
羽生も怪しげな思想にハマったり、ある意味めちゃくちゃ人間臭いんだけど
先崎は近くで見ていながらそういう面を見抜けなかったんだな…。

人間臭さというがここまで臭いが充満しているとクサヤみたいに気持ち悪くなる
人間を超えて動物に近づいているような･･･

人間臭いのではなく、俗物臭がするのだろう

先崎先生のB1復帰をお呪いします

ソフトならな〜

昨日の先崎よかったね。

三浦は先崎がA級から陥落したときに残留争いのライバルだったよな
ホント、差がついたね

でも、佐藤降級の件は書かれても仕方ないんじゃない。
２年前、３勝６敗で残留できたオマケを貰っておいて、
いくら何でもまた残ろうなんて、さすがにね。

文春エッセイに、
「Ａ級は本当に厳しいところで、少しの不成績でも降級することがある」
みたいなことがかいてあったけど、まさにその通りだよ。

師匠の米長、タイトル経験の田中寅、親交の深い郷田、
最近では深浦が４勝５敗で降級だからね。

藤井先生は３勝６敗２回目で残留してるけどｗ
三浦は３回（３勝６敗の残留）やってるけど、七番勝負の頑張り次第かな。
４勝５敗で降級というのは、誰もが厳しいと感じるんじゃないかな。

人数少ないから順位の価値が恐ろしく高いんだよな
B1から昇級しても次の期は補欠みたいな立場だし

>>345
Ａ級の場合、ほとんどのケースで順位の関係により同じ成績でも
残留・降級が決まるからね。今期の慶太もそう。

渡辺竜王はどこまで行けるか注目だけど、６勝以上してプレーオフに進むか、
不安定さにより、４勝５敗で降級争いかのどっちかだな。
不安定さがなければ、もっといいところまで行ける。

指し直し局
折れないで頑張って欲しいな
昇級無くたって

>>347
折れなかったよ

よくやった、持将棋になって昇級無し知ってただろうに
将棋の神様が見てるかどうかはわからないけど、俺は見てたぞ

ボクシングで体力づくりしたのが勝因だったようですね。

先手の佐藤秀司は、疲れてアマチュアのような指し手になってた。

>>350
年だったね　＞　佐藤秀

元の巣C級にすぐ落ちると思ったが、しばらくB2に居座りそうだな。
不当搾取棋士として、あぶく銭を稼ぐのは勝手だが
タイトル戦歴皆無の分際で二度と羽生世代を名乗るな。

今季順位戦お疲れさまでした。
中盤まででの３敗では、さすがに昇級は無理でしたね。
次は順位4番目？ですし、来季こそはB1に上がれる事を願っております。

上がったのが中村・中田。中村は元王将だから別格だけど
ついに中田にも抜かれちゃったんだね、便座器はどこまで
落ちぶれるんだ

営業のほうが割がいいから
本業に身が入らないのかな
一度対局以外の仕事全部断ってみたらどうだ
忙しい羽生さんより雑用で研究量は少ないんだろうな
控え室でやり直しのきく検討やっても強くなれんぞ

馬鹿記者どももＡ級で挑戦しそうなとこまでいった
高橋の偉さをもっと評価してやんないとな。
羽生世代一辺倒で豚を太らしてもしょうがないだろ
もっと公平な評価をしないと

中田氏？

先崎瀬川世代の仲間だった人？

あの渡辺竜王に勝ったこともあり、そのあと悩み事まで聞いてあげ、
相談にのってあげたこともあるほど、信頼されてる棋士なんだぞ。
嘘だと思うなら渡辺竜王のブログをみればわかる。

>>354
中田はA級に上がったことないから、本当はこれからの棋士なのかも知れない。

B1で必死に残留にしがみつく姿を見るほうが、
ファンにとってもアンチにとってもオイシイかもしれんな

それはそうと、このスレらしい挨拶をしないと。

青野先生、２年掛かりでの降級点消しお疲れさまでした。
降級点を消すのに勝ち越しなら１回で消せるが、
指し分けの場合は２年連続でしなければならない。

通算ではなく連続なので、去年が５勝５敗でも、
今年が４勝６敗になれば、最初からやり直し。青野先生乙。

先崎の７勝は健闘けど、やっぱ阿久津はそろそろＢ１だね。
来年は戸辺がやってくるんだな。Ｂ級２組も若手が増えてきた。

しかし今週の文春とか見てると今後もダメだろうと推測はできる
これ以上仕事減らして楽したいって・・・

全盛期でさえ、タイトル挑戦やA級勝ち越しに届かなかった
便座器だがB2で粘る

さすが若手の踏み台。
豚の顔がもっと醜くなるな

そうだな。先崎もちゃっかり７勝してるのはいいが、
対局が減ってるなら研究会しろよ。

エッセイで書いてた「ブイエス」でもいい。プロは対局時計が必須だったんだな。
これ、みんなエッセイで一般人が教わった事だよ。これをやるんだよ。

もちろん、先崎にとっては「毎日」「集中して」「継続して」「一定時間」が
他の棋士よりもとてつもなく難しいんだろうけどな。
でも、この４条件が足りなくてＢ１へ上がっても、すぐに落ちてしまう。

>>365
心配御無用

>Ｂ１へ上がっても

取らぬ狸の皮算用だよｗｗｗ

豊島、稲葉、糸谷、宮田、広瀬、
これくらいのメンツをB2に集めて先ちゃんに全部ぶつけたい。

逆に言うと、阿久津は先崎に敗れたためＢ１昇級が１年遅れたことになるな。

昇級の条件として８勝２敗はそうだけど、先崎に敗れたというのが痛いな。
若手棋士も先崎に勝てないと昇級は難しいという事か。

ところで、タイトル戦では対局者の他に、立会人・副立会人・解説・記録係とあるが、
立会人は九段がする事が多い。島朗や田中寅が立会人をしている。
他にも、高齢者の九段が立会人をする（加藤九段）。

勝数規定で先崎が九段になると、先崎も立会人をするのだろうか。
うわ、棋戦の雰囲気壊れそうだな。

先崎って和服持ってるんだろうか？
アレはどっちかと言うと太ってる方が格好良く見えるものだから、
先崎でさえも好感度うpするかもしれん

立会人でアロハ短パンだな
実績上もはやそこまでやる気概もないだろうが

>>369
スレのテンプレくらい読めよｗ

タイトル獲得どころかタイトル戦出場すらなし
自分でもこんな情けない棋士で終わるとは思ってなかったろうなあ

中田（宏）と屋敷って、実力通りに順位戦で昇級できない昔の代表みたいな棋士たちだったのに、
今は二人ともちゃんと先崎の上にいるんだから、順位戦制度ってやっぱりよくできてるな。

※の失脚後に豚の処遇がどうなるか見ものだな。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4819702114.jpg
ブタ2匹にはさまれた羽生

屋敷がＡ級に上がってもすぐ落ちるとか考えにくいけど、
今の豚だと全敗食らって、面子まるつぶれだろうな〜
これで元Ａ級８段なんだから、ええ加減なもんだよな。
Ｂ２で勝ちが少なくなれば６段に格下げしなきゃ。それがプロちゅうもんやろ
大して勝ってないのに、いつまでも８段・９段てアホかｗ
将棋の段って上がることはあっても下がることはないけど、
すごくおかしいことなんだよなｗ

十段から九段に下がった人が居ます

最近、話題ないね

九段がゴロゴロしてるB2で八段がみっともないと言われてもなあｗ
ちなみに先崎はB級に通算で九期いるがB1から陥落した年の他は一度も負け越してない
前期も今期も7勝3敗で普通に強い

そこそこ強いとか、弱くは無い程度だな
強いってのは、タイトルとか取れる人のことだろ

だから〜８段も９段も弱けりゃあ段下げればいいんだよ
先崎だと６段くらいでいいんじゃないか。
それに負け越してないってえばえることじゃあないんだよｗ
Ｂ２ってのは若手も上がってないし、上から落ちてくるのも弱いわで、
けっこう楽なクラス何だよな

まぁでも過去の言動みたら若いときは、こんな8段返上する勢いだったよね
もはやちょっとだけ強いタイトル挑戦したことない中堅でしかない
若手の低い壁ってところか、一応壁で垣根ではない感じ

久保が２冠になっちゃったよ
羽生世代もだんだん終わりが近づいてきたね
これで先崎のタイトル戦挑戦の可能性は完全になくなったな

不当搾取棋士として甘い蜜を吸うことしか頭にない
チンピラゴロツキに何を期待してるんだよw

結局、藤井と先崎のどっちが強いの？
ネタ棋士としては互角だと思うが

あのね、藤井ってのは藤井スペシャルを創案した人なんだよ
それによって振り飛車党は復活するわ、アマチュアは感動するわ
それを駆使して羽生との竜王戦は制するわで、将棋界に大貢献した人なの。
Ｂ２にいれば金は入ってくると計算している豚なんぞと比べては
藤井に失礼すぎ

ふっ藤井スペシャルですか・・・？
それって64の横歩を飛車でかすめ取る戦法に似てたりしますか？

フッ、塚田システムのことかい？坊や

すっかりB2の空気にも馴染んできたし、ふつーの中堅棋士の仲間入りだな。
文春も最近読まなくなっちまったから、どうなってるのかｻﾊﾟｰﾘ

先崎は小学校３年生までは羽生より強い大天才だったのだｗ

>>369
案外、和服持ってたりしてｗ
とんとん拍子で昇級してた頃はタイトル挑戦も近いなとほくそ笑んで、
慌てないで済むように買っておこうって。屋敷も十代でタイトル獲ったし。

とんとん拍子で昇級したのが、もう20代後半なんだけどね

元大天才

羽生世代だけどローゼンMEIDENには参加しなかったの？

囲碁の先生に
「道を間違えた」
って言われたってどこかで自慢してたが
それって「将棋じゃ眼が出てないから」ってことでしょ

先崎学の本で先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集読んだことあるひといる？
俺は全部読んだよ　結局先崎の自慢話なのだがためになる筋などあるし
先崎の昔傲慢だった過去暴露話としてネタになるから目を通してみても
時間の無駄にはならないと思うよ
昔は天才先崎としてちやほやされていたみたいだけど順位戦Ｃ級�Uに八年もいて
自分と戦わなかった若手が次々自分を追い越していき羽生にもいつの間にか
ぬかれ同じＣ級�Uにいた森内　丸山　郷田にも抜かれてこの三人にブルっていた
小心ぶりを情けなく自分の本に書いているんだよ。
ギャンブルばかりやっていて昔の先崎はろくでなしのチンピラ先崎とでも言いますか
終盤でなんとかすればいいと思っていたらあららら　人生破滅みたいな

>>395
スタートからある程度のところまでは先崎ほど飲み込みが早い人間はいないらしい
だから二流の先生だと才能があると勘違いするだろうね

羽生には奨励会のうちに抜かれてるだろｗ

>>369 >>391
JT杯に出たことがあるから持ってるんじゃないの

そもそも先崎は才能あるの？

むしろ才能がありすぎたのが先ちゃんの弱点

才能はあるんだろうが、根気が足りないんだろうな。
この間のNHKでもあまり深く考えずに94歩と突いた。
何度も確認する慎重さがあれば、もっと実績を残せたかもしれない。

結果を残さなかった人間に「才能はあった」なんて言葉ほど酷なことはないね
オレはそんな残酷な人間になりきれないから、「才能はなかった」と言うけど

中年親父が、俺も野球やってればプロになれたかもしれないな、とか言ってるのと同レベルの話だよ

羽生に一回勝ったことがあるんだし、NHK杯優勝したことあるんだから、
強かった時期もあるんじゃないのか

今じゃお荷物二流棋士だが

羽生、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田が棋士になってなければ
先崎がタイトル挑戦できたのに残念だったねｗ

お前ら、何を言っているんだ
先ちゃんはロクに努力もせずに順位戦Ａ級・竜王戦１組まで行ける
才能を持った奇跡の人なんだぞ

　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

将棋職人という感じかな。
BY寿司職人

>>395
麻雀もプロ入りのお誘いがあったらしいし
ゲーム全般が得意なんだろうけど
肝心の将棋がなあ
いわゆる才能の無駄遣いなんだよなあ

>>410
麻雀も囲碁もプロ入りできたかもというレベルなのであって、
いざプロになったら将棋の二の舞。精進しない者は何やっても二流。
むしろ先ちゃんはアマチュアで居た方がカッコよかった。時々は
プロを負かす強いアマとして持て囃される。

>411
アマだとそれで飯食えないからさ
結局トップランカーを諦めた今の立場が気楽でいいのかもね
ゲームで飯食って、そこそこエラソーなこと言って、センセーって呼ばれて
「ほどほどが一番」なんて思っているかも

考えてみれば、将棋一本で精進しても
連盟潰れたら一瞬にして立場が逆転しちゃうって可能性もあるしねぇ

先崎だけ上下ジャージのグラサン姿で対局。

中原、谷川、羽生、佐藤、森内、丸山、藤井、郷田、
深浦、三浦、久保、渡辺、山崎、（以下略）
さえいなかったら、先崎も一回くらいタイトル戦に出ることが出来たろうに

残念だ

自分で書いていることだが先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集で先崎本人が羽生
佐藤　郷田　森内など名前を聞いただけでチビリそうな怖い方々だってｗｗｗ
他　Ｃ２阿部隆当時四段　丸山忠久当時四段　森内俊之当時五段
小倉久史当時四段　岡崎洋当時四段　藤原直哉当時五段

Ｃ�T　三浦弘行当時五段　真田圭一当時五段　中川大輔当時六段
中田功　当時五段　屋敷伸之棋聖　鈴木大介当時五段

Ｂ�U有森浩三当時六段　藤井猛当時竜王　田中魁秀当時八段
Ｂ�T　神谷広志当時七段　南芳一当時九段　中村修当時八段
井上慶太当時八段　桐山清澄当時九段
ここですごいことは当時先崎がくすぶっていたとき屋敷伸之は棋聖で
あのファンタ　藤井猛が竜王だったことだ
屋敷は今もまれに仲間内から棋聖　棋聖と呼ばれているが藤井からは
竜王の面影がまったくないことに気付くものすらいない。
この差はいったいなんでだろう？

人によるんじゃないの
オレは今でもシステム時代の藤井は強かったと思っているし
竜王のイメージは十分残っている
2chでネタにされているからそればっかりが頭に残っている人も多いんだろうけどね

降級してしまった佐藤康光と先崎は２回も竜王挑戦を争っているが、
もし先崎が一度でも挑戦者になれたら、評価もまた違っただろうね。

先崎だけでなく、藤井も「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」の
四条件をなかなか満たせないタイプの一人。

そして、竜王というタイトルの価値と評価は当時は低かった。
Ａ級順位戦・名人戦とは違い、理論上は最大瞬間風速でも奪取できる。
現に、片上・稲葉などの有望な若手棋士が本戦出場を果たしている。

しかし、時代を経て今や竜王の保持者がＡ級に上がってきた。
もし１年目で渡辺がプレーオフ進出か名人挑戦をしたら、竜王の評価も上がるんだろう。

俺が注目しているのは戸辺・豊島。
この二人がタイトルに絡んでくるようだと
さすがに羽生世代も過去の遺物に成り下がるだろう。
羽生だけはいきのこるだろうがね。

>>417
藤井は「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」を満たせないとは思わないけどなあ
藤井の場合は、藤井システムみたいなのをもう一つ作るのは非常に難しいというのと
終盤力に努力で防げない決定的な問題があるというのが、現在の状況の原因だと思うよ

藤井に終盤力があったら、それこそ化け物だよ

先崎がA級にいた時代から、ずっと残留しているだろ藤井は。
本当に弱い棋士なら、今頃はB2級くらいじゃないかな？

藤井はふつうに強いよ

わかっててみんないじってるだけ

ほんとうに弱かったらいじるにいじれんからな

あ　先崎さんすみません

藤井の棋歴を調べてみろよ。
豚と同列扱いするのは、あまりにも失礼すぎる。

いわゆる遅咲きに属するタイプで、序盤研究の雄である所の鰻屋さんって
典型的な「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」やってきたタイプな気もする

>>423
同意。先崎は努力を継続することが根っから苦手だから話にならない。
自分が怠惰だから精進する棋士を評価しない。同世代のトップ棋士に対しても
タメ口を叩いて対等ぶる等謙虚さのかけらもないのが致命的だ。

始まりは屋敷と藤井の比較であって
当然先崎なんて比較にならないのはここにいる100人中100人がわかっているだろ

･･･と思ったら>417だけは違うようだ

先ちゃんは仮にタイトル獲ったことがあっても現在の評価はさして変わらないだろうよ
そういうキャラだもん

>>419
藤井にとって、（仮称）「新藤井システム」を作るのは非常に難しい。
そのうち、誰かが先に「新藤井システム」を開発・完成させてしまう可能性もある。

渡辺と違って、研究手を何手も量産できるタイプではない。
「ここ数年、将棋やっててつらかった」発言が象徴的。
あと、順位戦の残留力がネタにされる。

>>418
彼ら若手棋士によって、タイトルの数がバラバラになる可能性も高い。
若手が一冠・Ａ級＆Ｂ級１組の誰かが一冠・羽生も一冠〜三冠までなど。
個人的には、Ｂ級１組の上位半分とＡ級は拮抗していると思う。

先豚よ
悔しかったらタイトル戦に出てみろ

先崎のタイトル挑戦・奪取が奇跡のように言われているのに対し、
羽生は一冠だけになると成績不振と言われるね。一時期、一冠・無冠があった。

羽生も、「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」の条件にこだわるタイプで、
本人も「同じ努力（練習）を１０年間や２０年間できますか？それが難しいんです」と答えてる。

個人的に、先崎にとっては「毎日」「継続して」「集中して」「３時間」の四条件の方が、
タイトル１期より、ずっと難しいと思う。

この四条件の完成度の高い人は、何らかの形でタイトルに関わってる。
羽生だけでなく、森内・佐藤康光、そして若手棋士。若手棋士では戸辺が完成度が高いと見た。

競艇ばかりやっていて勉強なんかしてないと豪語している屋敷はどうなの？
なんだかんだ言っても棋聖とっているわけだし実力的に先崎より上　藤井
渡辺　ぐらいで佐藤康光　森内俊之　羽生　三浦　丸山　郷田などより下
鈴木大介とはいい勝負ぐらいでしょ
同じギャンブラーの渡辺と同じ強さはもっているのでは？
渡辺は居飛車しか指せないけれど屋敷は居飛車　振り飛車とも両方指せる
条件で言えば藤井より格上　井上慶太なんか簡単に倒せるクラスで深浦は
まあ勝てないときもありますねぐらいじゃないの？
中川大輔も羽生をＮＨＫ杯で追い詰めたことはあるものの最後羽生マジック炸裂
して無残に負けて最近じゃうっかりで負けることも多くなったし
先崎はうっかりとかあまり見ないけど喧嘩将棋ばかりやっていてあぶない手を
さすことも多いし人生の敗因はそういう人間臭さが災いになっていると思うよ

安定感はあるものの先崎はいつもそれ以上　爆発した強さがないからただ
安定した棋士だねで終わるんだ　
しかもたちが悪いことに最近はそれで自分はいいんだと思っていることだ
今の先崎は若手に轢かれたガマガエルなんだよ
若手の踏み台に落ちてしまった　なげかわしいｗｗｗ

あの白スーツはなんだ？

http://pic.2ch.at/s/20mai00177735.jpg
やせて賢そうな先崎
↓
http://momi8.momi3.net/tv3/src/1269739439961.jpg
ピンクのスーツ着たブタ

先崎ノブ子

靴と靴下の色がおかしい。

A級２期、ＮＨＫ杯優勝と準優勝は、そこそこすごいと思う

>>431
屋敷の勉強してない発言は
１日１０時間やれば偉いの？という反発心から出たものであって
本当に勉強してないわけではない。

まあ、人によって10時間勉強していると言ったり、全然勉強してないと言ったりするけど
みんな本当は努力してるんだよね
先崎さん以外は

努力してなくてプロになれてA級までいけるとかそれはそれですげーな

A級はあぶなかったけどな
偶然できた隙間で運よく昇級したけど
1，2年遅れてたら絶対無理だった

C級で頭ハネの記録持ってるくらいだから帳尻は合ってるよ

今日の解説聞いてると、やっぱ女流よりはまだ強そうだな。
時々読み負けてたが。

将棋界への貢献度では里見にすでに抜かれているわけだが・・

>>439
努力はしたんじゃないの
他の棋士と比較してどうかというだけで

先崎は、涼しい顔をして水面下では必死で足を動かしている
白鳥みたいなお方。

花形満だね

先崎は、涼しい顔して水面下では家でゴロゴロでしている
アザラシみたいなお方

TVで便座器を見かけると、トドとかオットセイを連想するだろ
あの髭と体型が、海獣系wwwwwwwwwwwwwwwww

でしゃばり具合にワロタｗｗ

>>446
体型は、伴宙太だろう

筋肉質でがっしりして、男らしいんですね。

>>447は便座器スレの歴史に残るレスになるであろう


爆笑させていただきました

こんなにネタになる棋士って稀有だと思う。
話題提供・ファンもアンチも何か言いたくなるという意味では最強棋士ｗｗ

米長邦夫、林葉直子、先崎学w

４月からの囲碁講座に穂坂繭が出るね。
既出？

久保でも２冠になれるんだから
天才先崎がなれないことはない

まゆたん
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/photo/000301.jpg

Ａ級から落ちた時は、あの脅威の残留力を誇る三浦に最終局に逆転されて
Ｂ１から落ちた時は、その年に王位戦で激戦の末挑戦者決定戦まで行ったがモテに敗れ
そこから最終局まで負け続けた

ここ２年はＢ１復帰まであと一歩の成績なんだけどな

全棋士でランクつけると30位ちょっと、上位の2割に入るくらいの実力はある

B2上位って、順位的に、そのくらいの位置になるよね

金正男近影
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/090706/kor0907061058004-n1.jpg
意外に似てる

先崎の交友関係から生まれた3月のライオン
貢献してくれるねぇ

>>457
顔が大きいけど足が長い。
不思議な体型だよなこの人。

まあもう豚より瀬川の方が上なんだから、
負け豚の遠吠えは聞きたくないね

※、豚、林婆の性根の腐った基地外師弟のせいで
どれだけ将棋のイメージを損ねたか計り知れないな。

結局将棋界の甘い汁だけ吸って、
将棋界には何の貢献もできなかった人だよね

test

>>462
そうだったのか。
羽海野から連盟経由で監修引き受けたんだとおもってた。

貢献しているのは羽海野でしょ。
ひかるの碁の梅沢由香里と違って、見た目があれだから、
前面にはださないほうがいい。

南無妙法蓮華教 悪霊便座器退散祈願法会開催


葛渇豚！！

ひかるの碁の知名度に比べるのは酷だが、三月のライオンは将棋好きにはかなり面白い漫画だな。

他の将棋漫画と比べても三月のライオンは駄作

少女マンガっぽくって読みにくい

将棋界や棋士好きなら読めるけど
将棋好きにはあまり向かないな

>>471
そりゃ、少年ジャンプは「ヒカルの碁」の連載当時でも発行部数が約200万部
「三月のライオン」掲載のヤングアニマルは20万部
比べる方が間違い

>>474
月下の棋士とおなじかw


今期も先崎は順位戦2敗で残留ってとこかな。

便座器前犬H系講師の、
今期犬H系杯戦は予選落ちかい

あの瀬川でさえ、予選突破して本戦出場するというのに

そろそろ便座器世代から瀬川世代に代表交代か

西尾５段に負けて犬H予選敗退か
惨めよのお

若いのが一人でも予選リーグ入るときついね、もう
それだけで突破率50％以下になる

片上もいた枠だもんな。どんだけキツかったんだか。

新スレ誕生すますた

先崎と森内、何故差がついたのか…慢心、環境の違い
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271500935/

さあ、どうぞ

>>481
比較するなよ　＞　永世名人とヒラ８段ｗ

>>482
まあ、そう言いなさんな。本人は羽生世代ど真ん中のつもりだからｗ
森内とは発言の慎重さが違う。勝っても浮かれないなんて先には無理だから。

昔は強かったけれど今は勢いでしかないから雑魚
先崎は元天才　今は変態先崎ｗｗｗ
肥えた豚　残飯あさって生きている肥えた先崎豚

羽生世代？


先崎は、先崎瀬川世代の代表ですよ。

>>485
だから「本人は・・・つもり」って断ってるだろうがｗ
殆ど誰も認めない、自称羽生世代にしがみつく先崎惨めミジメ

だから先崎は、先崎世代（先崎・瀬川の合計二人のみ）の筆頭から、
瀬川世代のお手伝いさんに降格したっての

>>487
先崎が勝手に羽生世代だと思い込んで吹聴してるだけだよｗ
ふざけた態度で才能を蕩尽して中途半端な文筆業で多才なﾌﾘしてるだけ。
本業の将棋で勝負を逃げ続けて、自分は本気でやれば名人の器と思ってるっぽい。

先崎は羽生世代じゃないの？

>>488
＞自分は本気でやれば名人の器と思ってるっぽい。

それはないだろ．．．

片手間でも名人の器と思ってるんですね。

羽生と同時期に生まれて(前後一年くらい)タイトル獲得がある人→羽生世代
羽生と同時期に生まれた人→瀬川世代

羽生も瀬川世代なんですね

若いときは自分を名人の器と思ったこともあるんじゃないかな。
想像だが北浜先生にB1からけ落とされてB2に落ちた時、人生で初めて自分の身の程を知ったと思う。

お前らは先崎以下のクズ
批判する資格はない

test

まあ、そんなに揉めないでさあ。規制解除。長かった。

それでも先崎先生は勝数規定で九段になるんだからいいじゃん。
先崎九段にふさわしく、「九段昇段伝達式」のイベントでもやって欲しいね。

>>491
先崎は自分の事を名人の器だとは思ってはいない。極端に長い継続力が必要だから。
でも、他の６タイトルは挑戦者かタイトル１期くらいは思ってるんじゃないかな。
それを言うと、豊島や稲葉にもチャンスはあるんだけどね。

勘違い先崎　

先ちゃん、もうB1にいた時期よりB2のほうが長いのかな。人生を通して順位戦で一番長くいたクラスがその棋士の格だとは師匠のコトバ。
将棋以外のことはあれだが、将棋についてだけは真実を知る人物だな、先ちゃんの師匠は。

>>494
名人の器と思ったかはわからないが、郷田とは少なくとも同格以上と思っていたね
郷田が4段の時、谷川からタイトル取った時に3つ嬉しいことがあると言った
一つがこれで当分飲み食いに困らないという嬉しさ。
二つ目が親友がタイトルを取ったという友人としての嬉しさ
三つ目が郷田がタイトルを取れるなら自分も取れるというプレイヤーとしての嬉しさ

ちょっと違うところがあるかもしれんがこう書いてたことがある

>>499
Ｂ１が通算５期でＢ２が今回で通算６期目だから確かに後者の方が長いが
先崎はデビューから成績はいいものの昇級出来なかった、Ｃ２の８期が一番長い
でも、ここ２年は最終局まで昇級争い出来る力はあるからまだわからない

>>500
三つ目が、いまとなっては悲しいコメント。
他の羽生世代がタイトルを獲るたびにそう思っていたのだろうけど
ある日、ふと気づく。

「もしかしてタイトル獲ってないの、オレだけ・・・？」

もうちょっとで、C2格の棋士からB2格の棋士になれるんですね。

先崎いらない　なんで神聖な名人戦の解説にきていたの？
先崎なんかよぶなよなぁ　

そのクソ先崎が見当違いで的外れの解説ばっかしゃがって、タイトル戦に出た
こともないクソ先崎が解説していい場所じゃないんだよ。

>>483
ど真ん中なんだけど、ドーナツのど真ん中なんだよ、たぶん
先崎は穴の部分

今週のエッセイは、特にひどかった。
書くネタが完全に枯渇しているのに、延々と続いていて、見苦しい。

もうちょっと、書きようがあるんだろうけどな。

先崎の場合、対局当日や対局中に重いものを食べると思考が鈍るから食べられない。
そこを一般にわかりやすく書いてもらえれば良かったんだけど。
それにしても、総武線は混雑避けられて良かったな。

「いくら好きな物を食べようとしても（前日は焼肉などの重いもの）、
思考が鈍ってしまって、トン死筋を見逃しては意味がない」くらいはないとね。

数年に一度、先後を間違えて反則負けになる現象が起こるのは知ってるよ。

Ｃ級�Uに八年いた先崎　いまだに勘違いをしていて　自分が天才であるとおもっている
Ｃ級�Uに八年いた頃若手にどんどん追い越される
先崎は暴言を吐いたがために他の棋士に敬遠されていた時期もある
・１９７０年生まれ。米長邦雄永世棋聖門。
・小学校４年生の時に内弟子に。同門に林葉直子元女流王将、中川、伊藤能、長岡、高崎、中村太。
・佐瀬門下になるはずだったが、「有名人じゃなきゃイヤ」と駄々をこね、何かと有名だった米長が引き取ることに。
・師匠のことは「米長！」と呼び捨て。この模様をテレビの米長密着ドキュメントで観た神吉宏充六段は
　「すごい子供もいるもんや…」と驚嘆。
・内弟子時代のおもな仕事は、師匠に新聞内容を注進すること（「○○の株は上がりそうだから買え」等々）や
　隣に住んでいた能さんを起こしに行くこと。
・中川七段は、先崎がいるから米長門を選んだ、という話。
・林葉と二人で新宿将棋センターへ将棋を指しに行っていたが、両者ともにエキサイトする性格であった模様。
・中学進学を機に内弟子を解消。記録係での所作が故芹澤博文九段の目に留まったのもこの頃。
・芹澤死去の直前に四段昇段。若獅子戦優勝、NHK杯優勝など、棋士としての快進撃が始まる。
・竜王戦６組決勝、対佐藤康光戦。純粋居飛車党の佐藤に対し２手目△３２金と挑発。ぶち切れて飛車を振った
　佐藤を圧倒し優勝。大一番で挑発が決まりご満悦。
・その佐藤康光と今度は竜王戦の挑決という大舞台で当たる。が、短パンにポロシャツというラフな服装で登場。
　師匠から「心構えがなってない若手がいる」と著書でいびられる。
・飯田六段が静岡大に招聘され、順位戦を全局不戦敗となったときに、「飯田さんと当たっている棋士だけ１勝
　丸儲けなのは不公平」とごねたところ、師匠に「こんな棋士には女神は微笑まない」と著書でいびられる。

>>500
おそらくそうだ＞郷田と同格かそれ以上
一時期、佐藤康光にライバル意識を燃やして笑われたし、どうも
自己申告で同格と吹聴するﾍｷがある。実績出せなきゃお笑い草だ。
もう、神吉と一緒の色ものになった感じ。文章も下手になったし。

こないだの名人戦での適当すぎる受け答えはひどかったなあ。
棋力が伴ってない癖に態度だけはデカイ。

４０超えて残っている人だけが本物って谷川は言ってるから、
先崎は偽者なんだね。佐藤ですらそうかもしれない。
高橋が本物なんだよ。だけどそういうのをちゃんと評価できる人が
将棋村にはいないんだよね。

>>512
佐藤はまだ途中経過でしかないから断定は控えたいが、一般的に言って
四十の坂を越えられないと後は転落だよね。結局勝負の世界でも無事これ名馬
っていうのは当ってる。長持ちした点で大山有吉師弟は凄いよ。他の追随を許さない。

まあ、25歳のプロ入りの時が頂点という棋士もいるからなあ

確かにタカミチは偉大だな
今年度順位3位だぞ

>>510
先崎が九段になったら、その自己申告の度合いはどうなるんだろうな。
順位戦で落ちない限り、あと４年で勝数規定だもんなあ。

文章は波が激しいね。村山聖の追悼文が一番の絶頂期だったのかな。
あの時は、先崎もまだ独身。

先ちゃん頻繁にタイトル戦の解説に出てるけど、トップの対局に
ついて行けてないから余興みたいな内容でつまんない。
キャラ作りに成功した長持ちしてるけど、昔の名前で出ています状態だね。

三浦の対羽生12連敗のせいで先崎の12連敗継続中もさらしものになってるぞ
良かったな、注目されて

>>511
アナもこだわりすぎだけど、それをムキになって全否定しなくてもいいよなあ…

先崎は眼鏡をかけてキャイーンの天野に似ていたといわれていた頃は強かった
天野に似ていると言われることを気にして眼鏡をはずしたら急激に衰えた
あの眼鏡は相手の５０手先まで見れる特別な眼鏡だったらしい

深浦は、将棋以外のもの例えばけんかなら羽生に勝てる、と考えられるようになって羽生に将棋で勝てるようになったそうだ
先崎は将棋とチェス以外の勝負事はほとんど羽生に勝つと思われるのに、将棋はどうして羽生に勝てないんだろう

坊やだからさ

まあ、約20年羽生には勝っていないんだから
どうやっても勝てないという思い込みの方が強いんだろうな
それとも、メンタルで補えないほど実力の差があるのかなあ

負ける確率が高いから研究手を温存してたとか

>>521
それを本業にしたら先崎はやっぱり羽生に勝てないだろう。
将棋とチェスに勝てないなら、趣味でしかない麻雀や囲碁で勝っても
しようがないよ。器用なのは確かだけど本業の将棋がすべてだよ、プロは、

>>525
マジレスされてもなあ
もうちょっとひねってほしいなあ

「週刊文春」の連載を始めた頃は、すぐにも名人戦の舞台に登場するかの
ようなことを書いていていたのだが‥‥。
歳月の無残さを感じる。

>>525
マジというより、ここ読んでる本人が本気にするから釘指しといただけ。
お節介なたちだもんでｗ

>>527
本人が一番、自己評価高いんだから呆れるしかないよｗ
羽生に勝つことができる程度であって名人戦に登場って、冗談はよしこ(ry

前期のNHK杯みたら大駒一枚くらいの棋力差を感じたね＞羽生先崎

どっちが上？

どっちだと思う？

「羽生は俺に勝ったこともあるんだ」

先崎先生は本業のエッセイの邪魔にならないように
趣味の将棋をする回数を控えていらっしゃるんだよ

>>534
なるほど。将棋で話題にならないと週刊誌を買って消息を確認しようと
いう熱心なファンを思ってのことだね＞エッセイ長期連載

先崎は悪い魔女の魔法にかけられてガマガエルに変わってしまいました

>>536
そんなこと勝手にやったら、他のガマガエルが迷惑するだろ

ガマガエルは悪い魔女の魔法にかけられて先崎に変わってしまいました

>>538
そんなこと勝手にやったら、他の棋士とファンが迷惑するだろ

先崎は悪い魔女の魔法にかけられて先崎として100回生まれ変わりました

先崎は悪女に恋をして顔からガマの油をだすようになりました

>>541
穂坂繭の悪口はやめろ。

>>528
本人なんてここ読んで反省するとは思えないけどなあ
反省するような人間だったら、今でもＡ級にいたかもしれないのにね

スレの流れにワロタｗ

先崎は米長に反抗して師匠の顔も潰れましたが自分の顔も潰れ顔になりました

何の事件もなければ良かったのだろうが、名人戦問題なんかで、
豚先が何の役にも立たないのがばれてしまった。
そもそも棋士に基地外が多いのもばれてしまった。

豚よりもガマガエルの方が似合ってるｗ
それにしても「豚の様な手」って何度思い出しても笑える

せ

永世勘違い系スレ復活！引き続き観察していくぜ！

実質前スレ
【B1】先崎学応援・観察スレ 15曲目【復帰？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232753739/l50
前スレ
【タイトル】先崎学観察スレ２２【挑戦処女】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239922716/l50
【１勝】先崎観察スレ２１【１４敗】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234749594/l50
【1勝】先崎学観察スレ20【12敗】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228197161/
【永世勘違い】先崎観察スレ19【千駄ヶ谷打切り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217542662/
【もう少しで】先崎学観察スレ１８【お情け九段】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210906528/l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ17【KYとは俺のこと】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205633800/l50
【永世勘違い】先崎学観察スレ16【先崎世代筆頭】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203596656/
【永世勘違い】先崎学観察スレ【真性DQN】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194521110/
【永世勘違い】先崎学観察スレ【一気にC1へ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1190388453/
【永世勘違い】先崎学観察スレ【若手の踏み台】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1187339922/
【言うこたぁー一流】先崎学観察スレ【実績三流】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183800876/l50
ネタの宝庫だな　先崎は　こいつだけでご飯が５杯は食べれる

いや〜今日の棋聖戦のネット中継での藤井のコメントワロタｗ
対局もぎりぎりでおもしろかったしな。
皆が将棋界を盛り上げているというのに、
千豚は面白い事いえないから、コメントできんのだろうな。
そもそも控え室にすらいないとかか？みんなが研究している中
飲みにいってたりするんだろうな〜クズすぎだろｗ

先崎はおもしろいことは言えるんだよ
ためになることが言えないだけで

だけど今まで、中継で面白いコメントなんて一度もないし・・
そもそも発言してないしｗ

昔の名前で出ている先ちゃんだけど、まだ四十で本業には飽きてしまって
これからは羽生と親しかった過去に縋って余生を送るのか。
日本は甘い国だから、そんな先ちゃんには住みよいところなんだろうな。

昔の名前で出ている人はどの世界にも山のようにいる
ただ、そういう立場なのに威張っているから先崎は叩かれているんだよなあ

空威張りばかりするから　頭にくるやつがたくさんいる
で、先崎にたいしてここの住民が叩きまくって溜まっていたストレスを先崎にぶつける
こうして社会から秋葉原殺傷事件のような犯罪者がいなくなり平和になりましたとさ
めでたし　めでたし　乙。　完　ＥＮＤ　

先崎の将棋レベルじゃ上にも下にも強い奴がいてかわいそう。
中の下という立場をキープしているが最近の若手が強いうえに礼儀も正しいんじゃ
先崎のポジションも危うい

もっとこわいのは、藤井とかの実力者がお笑い系のトークをするようになったこと
それこそ、先崎の立場がなくなる

先ちゃんより面白いトークする棋士は結構多い。慶太もブンゴも味がある。
内籐・浦野も捨てがたいし、先ちゃんは楽屋話が多いから面白い錯覚がある。

>>558
関西系が面白いのはわかるが、そもそも先崎とはテリトリーが違うのであまり競合しないんだよなあ

先崎の面白い楽屋話しとかどういうのか
おしえてちょ

いや、もう先崎の解説が面白いなんてことはないよ
そりゃ丸山や三浦よりはマシだろうが
最近は無難な解説しかしてない

先崎が受けてるのって野球でいえば金村みたいなもの。
トークは司会者が期待するような適度の暴露と本音があって、
座持ちがいい。本業での立ち位置もよく似てると思う（二流の上）

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_kojin/185_senzaki_manabu.htm

たまたま順位戦データーベースの王将戦版で見つけた王将戦での過去の戦績

大物でもリーグ入りは難しいとはいえ、55年組や森下に抑えられてリーグ入り一度も無しとはね…。

滝や北島・宮田利男辺りにも負けていたり
近年は渡辺・山崎・阿久津・広瀬辺りに負けていたりとなかなか苦しいね

先崎いじめはじまるザマス。

シェケナ　ベイベー

穴熊は羽生さんのように強い棋士が、8時間とか長い持ち時間でやるのがいい戦法。
並の棋士が、短い持ち時間で穴熊をやっても全然怖くない大したことのない戦法。
この前の先崎八段との対局では穴熊に組まれたけど四間飛車から美濃囲いで快勝した。
これは名局なので是非棋譜を並べなさい。

by 藤井猛

最近の文春、詰将棋ネタばっかりだな。

>>567
将棋が充実してないと文筆業も冴えないのは当然。
棋士なんだから本業ちゃらんぽらんでは頭が回らなくなって
バイトのエッセーも一緒に劣化。付き合う仲間もどんぐりになってｗ

>>562
金村はあの近鉄で４番だったこともある選手だぞ
一緒にするな
と思ったけど、先崎もＡ級にいたんだっけ

>>569
どっちも俺様は野球ﾊﾞｶ将棋ﾊﾞｶではありません、というタイプ。
金村は実力で報徳入学を自慢にし、先崎は博学で文才があるのが自慢。

金村っておもいろいから、つまらない先崎とは違うんだよ

金村と似てるってのは同意する。
そして>>571の意見もわかる。将棋ファンには嫌われるタイプだもん。
金村も野球ファンからは嫌われるタイプ。その点で金村と先崎は似てると思う。

それほどのファンではない一般人からしたらその業界を面白おかしく伝えるから
そこそこ人気あるんじゃないの？

金村も先ちゃんも自分は可愛げがあると思ってるね。
愛すべきキャラで一線を退いてもファンが支持してくれると。

いやいや金村は別に自画自賛しないし、偉そうにもしてないし
豚と一緒にしてはだめだろ。
関西では面白くなければ解説なんてできまへん
ちゃんと面白いこと言うてまんがな、それにひきかえ
先崎は将棋村だからこそ、つまらないけど生息できているということ。

芹沢先生を超えられずに終わりそう。

>>575
芹さんどころか真部にも負けそう・・・

もう先崎イジリは終わりでガンスか？

また勝ったわけだが

俺、将棋は初段くらいなんだけど、4段の人とやると5回に1回位勝つんだよね。
つまり羽生と豚の差はそれ以上ということになるんだよな。
情けない

お前のことはどうでもいいわボケ

最近調子いいね

順位戦も全部将棋ボクシングなら良かったのにね

>>582
本当にそうなったら、みんなボクシングを練習するから差が付かなくなる

test

>>582
○、二歩ティあたりはハードパンチャーっぽいよ。
スタミナに難ありかもしれないが、先はそれ以上に…

先ちゃん、ここんとこ文春のエッセーもつまらない。
やっつけ仕事みたいで、一度連載を休んだらどうだろう。
このままだとどっち付かずでファンに対して失礼になってしまうよ。

ひふみにボコられる先崎が見たい

>>583
その上、体重別になってデブの先崎はさらにハンデを背負うことになる

地味だが現在７連勝中

NHK杯の予選で負けてなかったか？

豚ってNHK杯の予選で負けるレベルなんだよな
あたりまえとはいえこれで8段名乗れるって甘い世界だよね。
相撲とかだと負けるとがんがん大関→関脇→前頭って位はさがるのに、
将棋はいったんあがると、下がる事はないから
そこは相撲とかと比べると、ものすごく甘い世界だと思うね。

それは君の認識が間違っているだけ
段は今の強さを表す指標じゃないから

>>590
連勝の開始が３／５だから、NHK杯予選で負けた後の連勝だね

今時段位で強さを量ってる奴なんて厨房以外いねえよｗ
相撲の番付と比べるならそれこそ順位戦の順位だろうが

>>594
それが、最近はＢ級タイトルホルダーとかがいてわかりにくいんだよなあ
順位戦Ｂ級２組タイトル挑戦なしの先崎さんみたいだとわかりやすいんだけどね

順位戦並に6段にしろやｗ

このスレに初めて来たが、テンプレ読んで盛大にワロタw

今期の順位戦きついな。安用寺・戸辺・橋本と引いたか。
それで４勝６敗以上が降級点回避の条件とは、今期は厳しいな。

文春エッセイで愚痴りたくなる気持ちも同情できる。
７回戦の戸辺までに４勝挙げるのはきついって。
せめて、戸辺の順番が最初か最後ならともかく、中間地点は痛い。

今年は降級点争いでギリギリまでもつれるのかな。

ハッシーは自分から転んでくれる可能性がある

>>599
藤井先生が陥るファンタ状態みたいなもんだよね。
ハッシーはプレッシャーに影響されるタイプなのかな。
いや、名人戦の藤井先生の解説で「（持ち時間がなくなると）将棋は間違えるんです」が
印象に残っててね。経験してる本人が解説で言うから強烈だった。

>>586
渡辺竜王のように、Ａ級やタイトル保持者なら別だけど、
先ちゃんにそこまで求めるのは可哀そうだよ。二人の娘もいるんだし。
それを言うと、郷田九段は独身だからプレッシャーないよね。

寝坊はするけどな

魔王、山崎、屋敷、松尾みたいな格上は順当に上がってしまい、豊島、広瀬、宮田敦、糸谷、稲葉みたいなのがまだあがってこない。
今期とかまだ昇級チャンスな年のはずなんだがな。戸辺の分だけ去年よりはきびしいのは確かだが。
あと３年サバイブしたら、はれてC2からB2の格の棋士になれる先ちゃん。しかしこの３年で二つの降級点だって相手次第では夢じゃない！

戸辺に恐れをなして講師とは片腹痛い。
というか根性見せてくれ。先後決まってるから予習できるだろ。

>>600
根本的な誤りとはB2に落ちてまで凸や※と同格のように週刊誌に連載を持って副業するということだ。
だからブタとかげ口を叩かれる。

三浦が対羽生戦１３連敗でついに先崎を抜いたぞ
先崎の存在意義がなくなっちゃうじゃないか

副業はハッシーやナルゴンもいるだろ

>>1
テンプレ実にナーイス。
だが木村八段との大事なエピソードが抜けているぞ
「『将棋世界』誌で駒落ち将棋の解説の連載を持ち、手前勝手な講釈を続けていた。ところが連載最後の企画で現Ａ級棋士木村八段に香落ちだけではすまずに、角落ち将棋で二度も負かされるという赤ッ恥をかく。講師の面目丸潰れとなる連載終了となった。」

そんなこともあったなあ
木村と交互に駒落ちやったんだっけ？

それとテンプレに載せるようなエピソードじゃないけど、
１００人ぐらいの相手と指したことあったよな。
何の意味があったのか分からんが。
「何とか勝ち越せました」って威張ってた。
半分くらいの相手に負けるなら大人数とやる意味あるんだろうか。
腰が痛くなって途中で休憩する姿が痛々しかった。

なんか羽生の記録を抜いてギネスへ　とか文春に書いていたような気がする
あと、三浦は羽生と当たる機会も多いわけで、連敗記録よりも勝数が重要

三浦は７年前から１３連敗でその前は６勝６敗
先崎は約２０年前から１２連敗でその前は１勝２敗
羽生にもっと負けられるように頑張ってもらわないとな

>>608
指導対局は、実力に見合った手合いで、いくつかのポイントで正解手を指した相手には、
キチンと負けてあげるものだ。

先崎の不幸なところは、ギネス申請したら勝率要件があって却下されたこと。
平手で勝つ方が楽なのにとぼやいていた。

>>611
確かに、いくら負けても構わないんだったら記録の意味ないよな

同業の棋士に角を引かせたことが棋史に残る。ギネスなどどうでもいい。
升田実力制第４代名人の著書に「名人に香を引いた男」というのがある。
晩節のエッセイのタイトルは「A級に角を引かせた男」でOK。

>>613
企画なんだから、引かせたというのとは違うけどなあ
角落ちで負けちゃったから洒落にならなくなっただけで

>>614
企画なんだから、引かせたというのとは違う
まったく言いたいことがわかりません。

もう眠いんで、今夜はこれ以上見れないけどつもりがあったらカキコしといて。

>>613
升田のはね、公式戦で香を引いて指すという規定なんだよ
雑誌の企画で角落ちで対局したのと一緒な訳ないだろ

>>616
公式戦で香を引いて指すという規定

そんな認識で言ってたのなら君ははっきり間違っている。
昔の王将戦とは３連敗したら香を引いて対局する、という規定だ。
いいかい、ここで大事なのは３連敗したら、というまさにその条件だ。３連勝したほうはその時点でもう王将になるんだよ。
つまり「決着はついた。今回あなたもう弱くて平手じゃ話になりませんでしたね。４局目は罰ゲーム」と突き放されてるんだよ。
先崎木村戦は平手の連敗どころか香落ちで負けたから角落ちで、（正確には角落ちですら負けたから飛車落ちを指したんだっけか？わからない）「弱い奴」と同様に突き放された事実になんの変りもない。

棋譜が掲載される重みの前に新聞社主催と雑誌の企画が、プロのメンツにとりどれほどの違いがあるつもりだい？
これで悔しくないならプロでもないだろうさ。君も言ってるとおり負けちゃったから洒落にならなくなったのさ。

まあ、なんにせよプロ棋士が同業のプロに角落ちで負かされた棋譜は空前絶後（笑）だよ。
若いときに「名人なんて一番強くない」と傲慢かました若者の末路として語り継がれるべきエピソードと私は信じますｗ

そうそう、王将戦の香落ち規定も、木村王将（当時）が了解したので最終的に決定したそうだ。
その時逆に強く反対したのが升田だったとか。つまりそんな罰ゲーム無意味だと。
だけど木村が「俺が３連敗するわけないじゃないか」と升田に２連敗でストップした年に言ったらしく
それに発奮した升田が翌年に木村相手に３連勝、そして最後の対局拒否の陣屋事件につながったとか。

先崎、木村の二人もやっぱり木村１４世名人同様に「俺が負けるわけない」というプライドで了解した企画と思う。
結果は先ちゃん、A級との実力差を見せつけられてしまいましたが。
でも棋界を注目させたということでは相当に貢献したよ。ここまで書いたらフォローにならんが。

>>617
「４局目は罰ゲーム」というのが新聞社主催の公式のタイトル戦として、
棋譜に残るのは当たっているけどね。企画ものとは訳が違う。

でも、先崎は時々だが、未来を予測めいたことも言っている。
「名人は数あるタイトルの一つ」と若い時に言っていたが、
結果的には、まさにそうなってしまった。

名人〜順位戦Ａ級〜Ｂ級１組上位半数、は実力的には接近してる。
もし、羽生善治以外が名人の場合は、谷川・森内含め「ほとんど棋力は変わらない」と言ってすらいい。
仮に三浦が奪取したり、谷川・森内が名人復位した場合なんかね。

「あ、○○さん名人取ったんだ。じゃあ、他の棋戦で頑張ろうかな」これが今のＡ級・Ｂ１棋士。
谷川はともかく、丸山・森内・佐藤の影響でそうなってしまった。

木村が角を引いたのはＢ１でまだタイトル未挑戦のころだよ

すまん竜王戦１回挑戦したあとだった
「タイトル戦未勝利のころ」が正しい＜木村一基七段（当時）

この人の本好きだよ。将棋弱くても続けて欲しいな

>>617
プロの公式戦とそうじゃないものの違いもわからないの？
雑誌の企画だと、確かに恥ずかしいことではあるが、それでもなんとか言い訳ができるんだよ
まあ、そういう苦しい言い訳を繰り返すのは先崎らしいけどね

角落ちなんて、三手間違えれば引っくり返る手合いだから、
１０秒将棋で負けることは珍しくもない。

残念なことに、一基の方は負けなかったのだが。

>624
つまらない言い訳してるけど、負けたんだから弱いの

相手の価値観を理解しないと議論にならないよ
同じだと言えば同じだし、違うといえば違う

ただ、升田のエピソードとは趣は全然違うでしょ
升田が香を引いて、当事最強と言われた名人保持者に勝った
木村が角を引いて、タイトル未挑戦のトドに勝った

後者は別にそんなに驚くべきことでもない

>>624
非常に簡単な話で、禿が３手間違える間に、豚は１０手くらいは間違えている
まあ、単に実力に差があるというだけ

>>624
残念なことに、一基の方は負けなかったのだが。

ここでワロタ

ははは、羽生は相手が２手間違えてくれたら
なんとかなるっていってるんだぞ
こりゃあ一生豚では勝てんわｗｗｗ

>>629
なるほど、非常にわかりやすい話だな。

羽生クラスに勝つには間違いは１手以内じゃないといけないということか。
あらためて戦いのレベルの高さがうかがえるわ。

モテ光君に最初の２手、両端歩を突いたこともありましたｗ

B1にいればモテとのライバル対決が実現したのにな

まぁライバル視しているのは片一方だけだけどな

先崎は脳内ライバルとしてモテや羽生を置いている(いた)が、本当のところは
毎日物すごい精進を続けられるタイプの棋士と対局で何時間も向き合うと、見えない
オーラにやられてと思う。将棋を器用にやってる先崎とは遊びの恋と命がけの恋くらい違う。

test

プレッシャーに弱いんじゃないの？

努力するのがダサいって感覚なんだろうけど、結果出せなきゃ棋士としては
ダメなのにわかっちゃおらんのだ。才能には努力できることも含まれるのに、
本業を茶化した先ちゃんに女神がほほ笑むことはないのは自明。

自分じゃライバルと思っていても
相手は自分のことを捕食動物ぐらいにしか思ってない
というのはよくあること。
勝負の世界は残酷である。

被食じゃないのか

>>638
それでもタイトル戦はストレートだと勝った側にも見た目が悪いから、
１番くらい相手に白星が行くようにするもんなんだけどね。

今期の名人戦の初戦がそうだった。三浦の得意戦法を羽生が採用。
途中で三浦が間違えてしまったため、羽生の白星。

この際、「七番勝負」「五番勝負」は勝敗抜きにして、全部やってもらうか。
先に４勝・３勝してタイトル確定した時点で、確定した側が全て後手番になるとか。
羽生さんだとフルセットにならないから。

ちなみに、七冠時代の羽生は「将棋は１手のその半分（つまり疑問手の１回）くらいで
勝敗は決まってしまう」と言っている。

文春読んで、自分がまだ将棋のヘビー級ランカーだと思っているのに驚いた

でも今週の話はちょっとだけ面白かった
毎日だか朝日だかの人が、灰皿事件真に受けてるのかね

灰皿やられたの行方さんも八段なんだっけ。Ａ級には１期だけなってるんだよね。
昇級した年に１勝だけしてＢ陥落。八段昇段は運が良かったのかな？

片や先崎はＡ級では４勝５敗→２勝７敗してるから、
「俺はＡ級で４勝した年度もある」みたいに思ってるのかも。

戸辺相手にどこまで頑張れるか、だよな。エッセイに「当たりがきつい」とか
書いてたけど、現Ａ級が読むと良い気分はしないだろうな。
「Ａ級（Ｂ１）に当たりのきつい・緩いはないんだよ！（総当り制）」だから。

ただし、先手番が４回か５回かの違いはある。

対戦表を見てきたが今期の順位戦では森下や三度目の正直のアクツや新B2の飯島と当たってないのが残念だ。
昇級チャンスではないか？そして最終戦、南に再び絶望沼への突き落としを食らうドラマの再現を期待したい。

エラそうなことを言う前に
タイトル挑戦ぐらいしてみろ

三浦や郷田が名人になるのは阻止したいだろうな。
羽生や森内は認めても、三浦が名人になったらこいつの精神も壊れそうｗ

丸山名人は好きでしたよ

今週の文春エッセイが色々と酷い。

名人戦第二局、なぜか三浦が横歩取りをやってくると皆が知っている（まあ、過去データから予想はするわな）。
こういうのは情報戦だ。これは機密情報だ（戦法で奇襲する気ならな）。
情報統制が上手くいかなかったのか、口の軽い研究協力者が漏らしたに違いない。
（三浦は事前に研究した相手を隠していない。その上でこの発言は･･･）

移動の席順で行方の隣はNGと書かれていた。（そこは見なかった振りをして、何故書かれたか考えようよ）
行方に直接聞いたら知らないと言っている。島なぜか大爆笑。（真実がどうであれ、そう言うしかないだろ）
なんだ、余計な気を回されたのか。良かった！ でもこういうことってよくあるよね。
（客観的に見て、普通に嫌われて、しかも馬鹿にされてるよこの状況）

彼はそういう話をオープンにすることで
「度量がでかいオレ」をアピールしてるだけだから

>>648の読みがひどいだけと思う。たとえば、

>名人戦第二局、なぜか三浦が横歩取りをやってくると皆が知っている（まあ、過去データから予想はするわな）。
>こういうのは情報戦だ。これは機密情報だ（戦法で奇襲する気ならな）。
>情報統制が上手くいかなかったのか、口の軽い研究協力者が漏らしたに違いない。
>（三浦は事前に研究した相手を隠していない。その上でこの発言は･･･）

これは「棋界では、三浦が横歩取りで羽生に挑むという見方が濃厚だったが、果たしてその通りになった」
って内容を、面白おかしく書いただけだ。先崎流のギャグというかレトリック
それがつまらんっていうのならともかく、この批判は的外れ
たんに読解力がないのか、先崎憎しで目が曇ったのか

灰皿事件ってなんだろ

テンプレくらい読もうぜ
確か河口翁あたりが将棋世界でバラした話

灰皿は、アルミ？　大理石？

文春はネタ切れで羽生名人のヨイショ記事か、兄弟弟子の林葉直子女流も
復帰するようだからネタには困らないな

昔先崎って自分と行方が地方で一緒になると酒飲んで大騒ぎになるから
二人を近づけないように周囲が気をつけてるって書いてたし、今回もそれが理由だろうに
なんで自分は行方に嫌われてるなんて思ったんだろう
と、久しぶりに先崎の連載読んで思いました

おい、大変だ！

ついに先崎の記録が、三浦に破られたぞ

対羽生１２連敗wwww（三浦が対羽１３連敗達成）

ただし、先崎には記録更新の可能性が残っている

>>605
大変なのはキミだけだよ

>>656へのレスでした

アンカーミスるほど焦ってる人も、
意外と大変そうに見える件について

>>657
先崎の存在価値はそれだけなんだから、そりゃ本人にとっては大変だよ
将棋界にとっては、確かにどうでもいいことだけど

>>659
アンカ間違ってるけどレスはおかしくないｗ

まだ「２０年羽生に勝てない」オンリーワンである。
名人戦という最大のタイトル戦に登場して負数を増やす三浦八段とは所詮負けの質が違いすぎるな。

２０年かかって１２局というのに、先崎の実力不足がよく表れているな

あとは「『将棋世界』誌に角落ちの下手で負けた棋譜が載ったプロ」のオンリーワンかな。もうこんな棋士出ないでしょ。
まだタイトル戦の解説やるんだから度胸は超一流だぜ！

>>664
お前将棋世界読んでないだろ

将棋世界　2009年７月号 鈴木大介八段−西川和宏四段
角落　上手勝ち

>>666
西川子は勝負弱過ぎ

666 ああ思い出した。オーメン

業務連絡、業務連絡

便座器破恥談　確変終了しました
７連勝打ち止めです
係員は至急回収に向かってください

業務連絡終了します

>>656
名人戦で記録更新ならある意味大したものだ。

羽生対森内、羽生対佐藤康とかは、
タイトル戦で死闘を繰り広げ、そろそろ百局になろうとしてるのに

この低膿棋脂ときたら、まだ１５局目
それで１勝１４敗（１２連敗続行中）wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>671
先ちゃんはこういう現実から目を背けて十代前半の羽生世代とタメ張ってた
頃の追憶に身を浸してる。そうでもないと馬鹿らしくて恥しくてやってらんない。
そうやってずるずる棋力が衰え、自称ライバル達と埋められない溝ができたのだった。

「羽生は俺に勝ったこともあるんだ！」

「俺は羽生より先に生まれたんだ」
「俺は羽生より先に奨励会に入ったんだ」
「俺は羽生より体が大きいんだ」
「俺は羽生よりボクシングが強いんだ」
「俺は、俺は、・・・・・・・」

（以下略）

「俺は羽生と違って内弟子やったんだ。あの師匠の元で」
「俺の姉弟子はあの林葉だぞ。一緒に道場通ったんだ」

「内弟子時代、師匠の子と一緒によく先崎をいじめて泣かした」(林葉談)

>>675
あの米長だもんな。苦労したんだな、同情はするわ。
でも羽生も学業する時間が無くなって、通信制で高校出ている。

これは松尾とかもそうだけど、これからは「将棋一つだけで食べていく」
なんて発想、無理なんじゃない？

一時的に竜王戦の賞金は上がったけど、これからは契約金が下がる事があっても、
上がることは考えにくい。それどころか、
不意討ちのようにスポンサーを降りられることだって、あり得るからな。

「俺は麻雀や囲碁は羽生より強いんだぞ」
でも、将棋では勝てない

そういえば林葉さんの相手してるんだろうか。

あ、将棋ね、念のため。

楽しみにしてるんだよな。
先崎先生にも期待。

>>677
食ってくだけならバイトでもいけるんだぜ
奨励会からプロになるだけじゃつまらないんだと思うよ

「勢いの３連覇」から１４年　羽生、円熟の栄冠
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000110-mai-soci

羽生→円熟の栄冠

先崎→腐敗の堕落

ペンクラブログに鈴木大介と先崎のいい話が載ってた。

後輩が「先輩が負けるのが悔しい」と泣くのを見ても
なんら気にせず負け続ける図太さはなかなかの大物だよな

まだ羽生やモテに負けられるだけましだよな。対局が成立しているってことだから
十数年前の羽生の動画見てたら、94年時点で先崎は通算勝率69％で全棋士中五位だったんだぜ
C2が長かったとはいえ、68％の郷田よりも高い。このスレで、郷田がタイトルとれるのなら俺もとれるっていうのを見たときは
何を言ってるだコイツはって思ったけど、若いころの先崎は強豪だったんだよな

>>684
郷田は４段で王位獲得した強豪。タイトル３期。
シードにもなるから当たりがキツくて勝率は高くは無い。
先崎は３９才まで挑戦経験さえ皆無。しかも
Ｃ２が永かったので当たりがメチャ軽い。それだけの話ｗｗｗｗｗ

若い奴は知らないんだろうけれど、昔の先崎はそれなりに期待の若手であった
ことは間違いない。
ＮＨＫも取ったし、タイトル戦にもいずれ顔を出すだろうと思われていた。
現在のていたらくは残念な限り。

おそらく、１0代の頃は相当期待されていたし、同年代からライバル視されていた
二十歳過ぎたらただの人、の典型なんだろうな

>>686
オレも先崎も若くは無いｗ
Ｃ２に８年も滞留していてクチだけでかい若手の１人。

・ＮＨＫ優勝だけなので「櫛田や前田並みの棋士」と思う将棋ファンが普通

記念Ａ級になっただけでも人生の儲けモノでしょ

Ａ級に登り詰めるには長丁場のリーグ戦を一段一段上って
行かなくてはならないので、一時的な勢いだけでは無理。
Ａ級経験者でタイトル挑戦経験が無い人の方がむしろ少ない。

>>689
井上
行方
先崎
小林健
石田
田丸

現役ではこんなところか？　＞　Ａ級経験者でタイトル挑戦経験が無い人

>>689-690
その逆で、タイトル挑戦経験があってＡ級未経験者は、以下だと思う。
中田宏
真田
屋敷　　　※
中村修　 ※
福崎　　　※
　※はタイトル獲得経験あり

タイトル挑戦とＡ級に上がるのは、ほぼセットと思われるくらい、どちらかだけというのは
少ないことがわかる。

タイトル挑戦とＡ級に上がるのは、ほぼセットと思われていたけど、
どちらかだけ、というのが１１人もいるんですね。

淡路ってＡ級１期、タイトル挑戦１回だけど、両方クリアしてるのか

升田「大山さえ、いなければ・・・」

加藤「大山・中原さえ、いなければ・・・」

米長「中原さえ、いなければ・・・」

谷川「中原・羽生さえ、いなければ・・・」

森下「羽生さえ、いなければ・・・」

佐藤康「羽生さえ、いなければ・・・」

森内「羽生・渡辺さえ、いなければ・・・」

某S咲「羽生・佐藤・森内・藤井・郷田・丸山・（以下略）さえ、いなければ・・・」

過去30年間のA級棋士
＜タイトル経験あり　…25人＞
郷田、康光、森内、丸山、藤井、谷川、三浦、高橋、久保、渡辺、深浦、羽生、島、加藤、寅、中原、
米長、森、有吉、塚田、南、大山、内藤、桐山、二上、森安、大内

＜タイトル挑戦あり　…8人＞
一基、鈴木、阿部、森下、青野、村山、勝浦、淡路

＜全棋士参加棋戦優勝あり（タイトル未登場）　…4人＞
行方、先崎、小林、真部

＜その他…3人＞
井上、田丸、石田（井上、石田は新人王戦など公式戦優勝あり、田丸は挑決経験あり）

>695　タイトル経験ありは27人の間違いでした
タイトル戦未登場のA級は7/42。
行方にはまだこの先登場の可能性があるか。

>>691
山�ｱもいるよ

>>695
棋士番号100番台限定(100~199)

＜タイトル経験ありＡ級　…13人＞
森、寅、谷川、高橋、島、南、塚田、羽生、康光、森内、丸山、郷田、藤井

＜タイトル挑戦ありＡ級　…5人＞
淡路、青野、森下、阿部、村山

＜全棋士参加棋戦優勝あり（タイトル未登場）Ａ級　…2人＞
先崎、小林

＜その他Ａ級…3人＞
石田、田丸、井上（井上、石田は新人王戦など公式戦優勝あり、田丸は挑決経験あり）

＜タイトル経験ありＢ級以下　…3人＞
福崎、中村修、屋敷

＜タイトル挑戦ありＢ級以下　…1人＞
中田浩

》699
真田忘、山崎わすれてる

先崎は大口を叩きさえしなければこれほどまでに非難されなかったものを。
自分が羽生世代の中核と勘違いして、大きな態度でエッセーに書いたり喋ったり
したことで将棋ファンの失笑→怒りを買った。読みが甘い、つまり勝負師として×。

>>699は>>698のレス？
棋士番号100番台限定（約100名比較）という試みです
真田、山崎は200番台です

>>700
今期の名人戦を見てると、先崎が羽生世代の中核でもいいと思った。
２局目ではタイトル戦の副立会人やってるのか。

理由は、羽生・康光・森内クラスともなると、
同じ年齢層でほとんど競合しない相手は先崎しかいない。

ほとんど競合しない相手だと、加藤九段や有吉九段などになり、
２０年は年上だから気を使う。若手棋士だと当てにならない。
その点、先崎だとしっかりしていれば何かと助かる。

二日制タイトルの竜王戦（康光VS羽生）の動画を見たけど、時間の管理がいい加減。
保持者と挑戦者の双方のスケジュールくらい、両者に通知してないのか。
いや、康光と羽生が娯楽室に１５分間くらい居合わせる羽目になっている。

馴れ合いがうざくて逆に緊張感に欠ける
55年組で十分だろ
というか、副立会人程度誰でも務まるんだから先崎である必要性が無い

>>703
55年組は、何人か競合する相手もいる。１３人のうち、半分くらい競合する。
田中寅・南芳一・島朗・井上慶太だって当たる事はある。
谷川は別格として、高橋道夫は現Ａ級。中村修もＢ級１組に上がってきた。

だから、文春エッセイでは先崎が「俺は桂馬の利きは鈍い」と
自分から言ってるようなもの。１０枚以上の桂馬の利きが読めないのはわかるけど、
桂馬は特定の場所へ駒を飛び越すから、１分将棋の力戦に持ち込まれると間違えやすい。

というか、二人の娘を抱えてるのに順位戦負けられないだろｗ
空いてる日は娘と何をして育児してるのかが、書かれない。

どうやら二人とも女の子らしいが、それ以外の事はわかっていない。
よっぽど書きたくないことなんだろう、それはわかる。

？？

>>705
今回の文春エッセイを読んだ感想。
強欲とかばか詰将棋とかは、もはや別の種類のゲームなので、
素人考えとしては、公式戦には役に立たないと思う。

先崎の家庭の詳細は、実のところわかってはいない。

73 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/05/22(土) 22:39:19 ID:Qo5v+tZP
三浦にはガッカリしたが、先崎よりは上

74 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 22:58:46 ID:ju/AKis2
> 先崎よりは上

当たり前の事を言われても…

羽生七冠（当時）の一角を切り崩した三浦九段と糞先崎を比べるなよ

囲碁講座の嫁さんの記事によると、娘は小３らしい

>>709
それはお姉さん？それとも妹さん？娘は２人だったはずだけど。
プロキシでも、女房との料理は話しても娘の事は話さない先崎学。

案外、嫁さんがエッセイの草稿などに検閲入れてて、
娘の部分は全部ＮＧにしてたりして。小３だったら、あと１０年くらい頑張らないとなあ。

家族のことはNGだろ
中学校も出てない変な親を持っていることが知られたら、
ぐれて非行に走るかもしれんじゃないか

文春に出てた推理将棋っていうのを試しにやってみたら
推理将棋を初めて知った俺でさえ３０分も掛からず解けたぞ。
これに一週間も掛かるとは地頭がイマイチというか
頭が固いというか。

>>712
俺あれ意味わかんなかった
地頭がどうとか言うレベルじゃないんだろな、もはや…　　orz

そういう詰将棋を作れってことなんだろうか

ギャンブルもそろそろやめないと。
蛭子さんみたく、逮捕されたらかなわんだろう。

先崎は、そろそろ一二三と同じポジションにリーチ掛けてるんだから、
早いところ九段にならないとな。
先崎が九段になり、立会人になったら一二三を真似て、封じ手のサインをするだろう。

一二三いわく、「昔は立会人が封じ手にサインしていた」という。
それは、今の立会人が勝敗の競合する相手ばっかりだから、遠慮していた。

高木ブー物語の主演に、先崎学を推薦してもいいですか？

先崎先生って嫌われてますか？

　嫌われてはいないが尊敬されない。

万能の天才

器用貧乏

>>713
先手後手が協力して初期配置の一手目から馬鹿詰めをやる。
ただし、幾つか条件があって、それを満たさないといけないって事でしょ。
今回の例で言うと、１１手詰め、３６歩の初王手で詰み、不成りの手がある。
これらの条件を満たすような詰み上がり図を探す。

>>719
あぁ、それは言えてるな

>>719
なんだかインサイダー疑惑で捕まったギョロ目の元官僚に近いタイプだと思う。
そこそこ利巧で言いたいこと言って、甘えて許してもらおうという。先崎は調子に
乗って若い頃に好き勝手やったつけが回ってる。過信して自分で転ぶ。尊敬できない。

>>722
というか、ギャンブルは全般に渡ってグレーだからね。

羽生・康光あたりが「麻雀・チェスはアマチュアとして指している。
図書カードであろうと、どのような形であれ、一切お金は賭けないと決めている」
といえば説得力あるが、そうではない。

>>715
雷様でもコントでも、良いとこまで行く感じかな。
でも、神クラスのコントになると、加藤茶の葬儀屋コントと歌舞伎コントしかない。
加藤茶「どこに行く、すかいら〜く？何、シーフードがいい？」のあれ。

>>716
生先崎先生が嫌われているかどうか知りませんが、少なくとも好かれていないことは
確実です

追伸　生先崎先生え
先崎マナブ、改め
先崎ブー　と改名して将棋の普及に活躍しては如何でしょうか

>>716
良し悪しは別として、米長の影響を強く受け過ぎた傾向がある。
解説などで聞いてても、感覚が渡辺などの一流棋士よりも鈍くなってきている。

「将棋まるごと90分」では、感想戦をしないことで有名な丸山九段でさえ、
研究会は３つ持ってると言う（内容は不明）。奨励会を出たての戸辺・遠山を指導したことがあるそうな。
奨励会の将棋とプロの将棋（順位戦）は持ち時間が別物だけどね。

先崎は一流棋士から嫌われてる度が平均より上なのは、
どうやら、エッセイストを理由にしてることらしい。
ボクシングに週１〜２回やるなら、その半分でも研究会すればいい。
内訳が言えなければ、数だけ公開であってもいい。

今回の文春、一二三の敗訴がでかでかとあって、エッセイはひっそりだった。
一二三にとっては猫は家族か。猫は研究や裏切りはしないからな。
数少ない心を許せる相手が猫だったんだろうな。

>>720
詳しく説明してくれてありがとう。

>これらの条件を満たすような詰み上がり図を探す。

って、自分の記憶にある詰将棋の中から
条件に合うやつを見つけろってことでしょうか？
あるいは自分で馬鹿詰作れとか。

馬鹿詰の問題自体は将棋世界か何かのｊ付録で
５手くらいのやつを見たことあるけど、
文春読んでも>>720の説明を読んでも
やっぱり何をどう遊んでいいのかわかんないです＞＜

でも親切をありがとう！

>>726
何がわからないのかわからんが例えばこうよ。
▲96歩△54歩▲97角△42銀▲同角不成△52玉▲53銀まで7手詰め。
こんな類のヒントに合う手順を探せってこと

>>727
ますますこんがらがった。

>>720では
「詰み上がり図を探す」って言ってるんだけど
>>727は
「手順を探せ」になってる。


「１１手詰め、３６歩の初王手で詰み、不成りの手がある。」
と出題されたら、
そういう条件の詰将棋を作ればいいってことか？
探すって、どこから探せばいいんだ？

俺には今回の先崎のエッセイは難しすぎたよ　orz
将棋ボクシングくらいで調度いい　　orz

そう。上級者向けのパズルみたいなものだから、無理して解く必要はない。

もともと先崎エッセイは、疲れた社会人向けにあるようなものだから。
仕事でヘトヘトに疲れた社会人は、いちいち将棋の道場なんか行ってる暇はない。
帰りの電車の中で文春のエッセイを１０分ばかり流し読みをする。
そんなもんだから、難解なパズルまで解く必要はない。

>>728
だから>>720に>初期配置と書いてあるでしょ。
平手指し将棋の開始局面からスタートするんだよ

先ちゃんはボクシングだけじゃなくて有酸素系の運動を何かやった方が良いんじゃないかな。
ちょっと腹の出具合が洒落にならない気がする。三村みたいに通風とかなりかねない。

ああ、有酸素運動が痛風の予防になる、とはよく言われてるからね。

やっぱボクシングではなく、一般のスポーツクラブに通った方が良いな。
値段はそんなに変わらないもんね。限定（平日限定・夜間限定）付ければ会費はもっと安くなるし。

今回の文春。先崎が海外旅行に行ってきた。おそらく、娘の教育の一環だろう。
日本に帰り、先崎でも研究会を持ってる事が明らかになるが、詳細には触れず。

一二三の訴訟の敗訴に、将棋村は大したことがなかったようで、
改めて世間との温度差を感じたらしい。
基本、給餌で裁判になったら、どちらかが途中で和解するのが一般的だから。

一二三も適当なとこで和解しとけば良かったんだよ。
そしたら、羽生・渡辺などのトップ棋士には朗報だったのに、
判決まで行っちゃうから、将棋村のイメージダウンになってしまう。

>>733
先崎が研究会やってるなんて周知されてるよ
シノクマが参加したりしてる

test

すいません、規制解除の確認のためにtestを入力しました。

いや、先ちゃんのスレがそのくらい役に立ってもいいと思ってね。
規制確認スレ。いやいや、申し訳ない（＾＾；

ところで、先ちゃんはボクシング、数年前の丸山はスポーツジムと
体力作りをしていたが、スポーツジムを当たるだけ検索してみたものの、
安価で提供してるところがあまり無い。

会費を払っても、行く回数が少なければ無駄になってしまう。
かといって、回数券方式のスポーツジムもない。
自治体が運営してるスポーツジムなんて、聞かないもんなあ。やはり体育館になってしまうか。

>>734
先崎が研究会？何の研究してるんだ？
ボクシングの研究かw

>>737
文春エッセイに載ってたよ。ただ、細かいとこまでは書いてない。
ボクシングの研究会ならともかく、ギャンブルの研究は卒業して欲しいよな。

ギャンブルの代わりに、ジムやスポーツクラブ行くだけでも、
結構違って来るんじゃないかな。

こいつは他人の家庭のことは暴露しても、自分の家族のことは書かない。
他人をダシにして商売する汚い奴。

>>739
どんな悪事をあばいたって言うのｗ

>>740
顕著な例だと、佐藤康光のことは家族のことまで書いたので、
クレームになったらしい。他にも、同じ年齢層の棋士たちがターゲット。
ターゲットにはなってるが、独身の郷田九段は気楽といえる。

一方、先崎本人は家族の事は存在以外は明かさない。
家族でどこかへ旅行やテーマパークに行ったとしても、
必ず先崎学のみの一人旅としてエッセイに記述されている。

その証拠に、家族の旅行の事は本人の一人旅としてエッセイに書くが、
家族で遊園地やテーマパークに行っても、
一人で遊園地やテーマパークに行くと不自然になってしまうため、エッセイに書かれる事はない。

それはそうと、将棋村ではペットの給餌は大したことではないのを暴いている。

>>741
お前さ、自分は何も読まないで叩いてるだろｗ

米長が賭け碁やってたのも堂々と書いてたな　対戦相手も
一昔前ならともかくこのご時世は捕まってもおかしくないぞ

確かに娘の話はまったくといっていいほど出てこないな
カワイイ盛りだろうし、「子供の話ばっかりしやがる」ってのが一般的なのにｗ
何かしらの劣等感が垣間見えるのは確か

山手線〜のまえがきに
「この連載をはじめるにあたり、いくつかの決め事を自分に課した。
妻以外の家族のはなしを出さない。ギャンブルのことを書かない。
連盟内のゴタゴタを書かない。」
と書いてるね。ギャンブルの話は結構あった気がするが。

自治体が運営しているジムってあるぞ・・スレとは関係ないが・・

>>741
夫婦が一文字名前であることを紹介したうえで、子どもの名前も一文字にしたいと言ったら、
高橋和が「良い名前がありますよ」と言われたので「和」にした。
という話も書いたんだがな。

高　橋和

>>742
文春エッセイだけは読んでるよ。

「海外旅行から帰って来て〜」→先崎個人の旅行として書かれている（家族の事は秘密）
「研究会をしたが〜」→研究会の内容などの詳細には触れず
「加藤さんの猫訴訟は、連盟ではそれほど大げさになっていない」→連盟と世間の温度差

なお、先崎と佐藤康光の件は、先崎が「でも、ヤったんだろ？」と康光にしつこく追及したら、
康光が恥ずかしがって出て行ってしまった。それをエッセイに書いたため、抗議を受けたとされる。

>>749
抗議を受けたとされてるのは、２ちゃんでだけどなｗ
羽生が大山の葬儀で香典に何十万も包んだってのと同じで
スレ住人のイメージ先行

佐藤ネタ多すぎ　というかイジリすぎ

引き出しが少ないんですね

学校でのあだ名の「休みつ」を、「モテ光」に変えた功績は大きいと思うが。

小学生のほうが上手く思えるわ

>>753
モテのファン増やしてる部分はあるな

先崎が文春で子供のことに触れたのは囲碁関係くらいかな。
それはそうと、ちょっと前に穂坂さんが「うちでは犬を飼っている」と言ってたけど、
先崎が犬の世話をするイメージがどうしても沸かない。

先崎家は、どっちが便所掃除してるの？

あまひこ君に勝ってるみたいやけど
ほんま？

将棋世界の昇級予想に先崎の名前がでている、まあ順位からだと２敗ぐらい
ならほぼ昇級だけどな

>>759
週刊将棋でも二番手だった

Ｂ２ってそんなにレベルが低いのか？
内藤さんや森さんは落ちたよな？

内藤・森とか、昔は１流棋士だったとはいえ
あんなじいさん連中が、居座れるんだから
甘い世界だよね。
B1とA級の差は逆につまったようだが

しかし阿久津が抜けられないし
一括りにレベルを云々できないな

Ｂ２は青野さん残ってるからね。
降級点を消したら、いつまでも残れるクラスってことか。

阿久津抜けて欲しいよね。このままだと、
戸辺だけでなく、片上・豊島が上がってきて若手同士の潰し合いになる。

片上ってw

阿久津は今期３位だから順当に抜けるでしょう

>>766
片上もＣ１にいるから、昇級してくると阿久津にとって競合する若手棋士が増える。
確かに東大を５年半かけて卒業し、三段リーグでの下積みも長かったが、
それなりに良いとこまで進めそうな気配がする。

プロ入りから２年目の順位戦でＣ２→Ｃ１の昇級決めたのが印象に残る。
最近では、竜王戦本戦トーナメントで羽生との直接対決も経験している。

ある時、郷田と先崎と036が飲んでいた
その時、将棋盤に「点」があるかどうかで
酔っ払っていた郷田と036が言い争いになった
中村「絶対無いよ」
郷田「じゃあこの100円賭けませんか」
中村「いやだよ。ばかばかしいww」
先崎「そうだ。羽生君に電話して聞いてみよう」深夜、（羽生の自宅へ電話）
先崎「あー先崎だけど。」
羽生「（眠そうに）なに？こんな遅い時間に」
先崎「将棋盤って点があったっけ？」
羽生「知らないよそんなの。あったんじゃない？」
先崎「ちょっと盤見てくんない」
羽生「何言ってんの。切るよ」がちゃん
先崎「天下の羽生先生は、点があるんじゃないかとおっしゃってますが」
郷田「ほうら、僕の勝ちですよ。やったー」
中村「ふん、羽生の時代も終わったな」
さて、将棋版には点があるのか？皆さんも盤を良く見てみて下さい。

将棋版には点はないよ

星があるのもないのもどっちも存在するが正解でおk

先崎って羽生が寝ているのにわざわざ電話かけて起こしたの？
どこまで非常識な豚なんだよ

20年くらい前の話だ、時効でいいだろ
こういうことしてるから、羽生に勝てなくなるんだけどｗ

>>769
これマジ？
創作だとしたら凄いが

事実だろ。自分で書いてるんだから。

小物

オレたちは家に気軽に電話できる間柄なんだよ
っていうアピールだから

>>774
創作じゃない　
山手線〜に載ってる

>>772
タイトル戦続きでどんなに疲れていても
嫌な顔ひとつしないでいろんな将棋イベントに参加して
それでも名棋譜を残し続ける大先生になんて迷惑なことを！

これではほとんど将棋界の害虫ではありまんせか！

>>778
のってないよ

酒の席でアマ女流にセクハラをした
らしく、米長執行部が調査に入ったとの噂。
元来女子プロへのセク・パワハラは有名
だったがアマ女流へのそれはさすがに
看過できないということらしい。
近々、事情聴取か。
Ｋ観戦記者、ｋアマ女流が
すでに事情を聞かれているらしい。

米長セクハラ実行委員会が動いたか・・・

５年前の王位戦は挑戦者決定戦までいったよな

また、米長がセクハラを実行してたのか。

セクハラの師弟タッグ？

>>780　文庫本の「フフフの歩」には、2回くらい出てくるエピソードですね
さらに言うと、郷田は「100円と100万円で賭けませんか」と持ちかけたらしい
まあ若かりし頃の良い思い出でしょう

広瀬が王位戦の挑戦者か・・決定戦で負ける豚とは大違いだな。
しかも相手は、羽生。
また、若手に抜かれたな。ぷぷぷ〜〜〜〜もう引退しろ、チンカスの豚野郎は。
毎年クズ棋譜量産すんじゃねえ、紙の資源がもったいねえだろうがｗｗｗ

文藝春秋7月号の電車中吊り広告を見ているのだが、
「目からウロコの魔都上海」特集に、我らが先崎先生が
「天才棋士誕生」のタイトルで寄稿しているようだね

天才棋士？誰？
まさか自分のことじゃwww

とりあえず煙草辞めるとこから始めようか

>>787
また一人、才能ある青年が先崎さんを超えていったんですね。

豚が順当に順位戦１回戦で、泉に負けたか・・
おい豚、早く引退しろ。

>>792
Ｂ２ではこれまで全て勝ち越しているのに何たる言い様！

７９３
だからその豚が、タイトル保持者気取りだから、
勘違いスンナよ、豚。ということを言い合うスレなんだよここは。

まぁこんなキャラ一人ぐらいいたっていいんじゃない。

誕生日おめでとうございます。いよいよ米長師匠が大化けするかもとおっしゃっていた40代ですね。
期待してますよ、ホンマに。

神武以来の元天才

将棋の場合、年取ってから大化けする棋士って
ほとんどいないからなー。
普通は維持するのも精一杯。

先崎、解説面白い

コラムも悪くない

必死になれば棋聖くらい取れるだろ

必死に頑張ったのに取れなかったりする恐怖から抜け出せずに
今の今まで来てしまいました

先崎と羽生
どうして此処まで差がついたのか･･･
羽生は他のトップ棋士との対局はギリギリの捻り合いの熱戦を演じるのに
先崎羽生戦は常に羽生の圧勝に終わる
そして感想戦で憮然とした豚の愚痴が始まる･･･

谷川先生に本年度の初勝利をプレゼントされたそうで

「谷川は俺に勝ったこともあるんだ！」

>>799
先崎さんの解説が面白いというのは判るのですがタイトル戦やA級の解説はちょっと厳しい気がします。
私は棋力向上に不熱心なファンですがそれでも「ここは気合いでこう指す」「彼ならばこう指す」
「これはさすがに詰みです」と解説をせず断言し、それが度々外れると「この一手です」まで怪しく
感じてしまいます。特に終盤でゲスト解説に若手が来ると「最後まで居てくれ」と願います。
駒を動かす際、若手にも聞き手と同じ様に大盤をバチンと叩き（次これだ）読み筋披露もあっさり
否定されると控室でも巾を利かせられられなくなっているのではと心配です。

早い時期のTV棋戦ならあまり気になりません。

感想戦でもっとも羽生を砕けさせるのが先崎だと思うが

NHK灰での解説でこんなのがあった
４種類くらいの候補手を挙げ、俺はいろんな筋が
読めているんだぞと思わせながら、最後にこの手はないです、とある手を断言、
直後に対局者がその手をさした、豚はそのとき
「あ、そうさしましたか、びっくりしました」とか言ってとぼけたが
おい豚、お前プロだろこの手はないと解説しておきながら、
びっくりしましたで、すますんじゃねえ、馬鹿かおまえはｗ

棋士は博打好きが多いが、この人はいま角界を賑わせてる例の賭博事件の
ようなことで名前が出てくることはないんだろうか。師匠や姉弟子に次いで
ｽｷｬﾝﾀﾞﾙ塗れになったら目も当てられん。

一晩で十万単位で動くまあじゃんをやっていなければいいのだが・・・

なんだかんだで現棋界で負けることが一番ネタになる先生です。

>>807
朝日で※がエラソーに今回の件語っていたよ
「私なら辞任する」とかね

>809
勝っても、誰も報告しないｗ

研究会と称して、実態は、賭け将棋だし、サイコロ賭博の常習。
カジノは合法にしても、社団法人の構成員としては、不適格だ。

>>806
それは、悪手だったりするから。

著書「小バクチのすすめ」


その他「昔の連盟は棋士総会が終わるとみんなで財産権の侵害（賭博）し合うのが
　　　　　恒例だった」と書いてましたな＞フフフの歩とかに

ジャーナルの先崎先生、なんか痩せたっぽい？
なんか、ふいんき変わったね。

ゴルフ焼けか？痩せたのもゴルフかな。

今確認したら昨日大介に負けてたんだな。王将戦予選で。

良かったな、ジャーナルで触れられなくてw

先崎元・偽天才小学生は現在ぶざまな棋士NO1に輝き
そのブザマさは、他の追随を決して許さない。今年で２０年連続
勘違い棋士NO1に至っている。

何か、嫌なことがあったのか。
そんなに、先崎のことがうらやましいか。

>>818
ｷﾁｶﾞｲ乙

棋士がゴルフにはまり出すと本業がダメになる気がする。

本業はもともとd(ry

最近は久保という成功例があるから大丈夫だろ。

囲碁のトップ棋士はゴルフは拘束時間が長すぎるといってやめたそうだ。
健康や社交にいいといっても、時間を取られて他のことに時間が回せないからね。
ゴルフやってると朝が早いし、終ったらビール呑んでｸﾞﾀﾞｰだから、
勉強熱心な社会人には趣味として受けないようだ。

賭博で将棋界のイメージを悪くするなよ。

>>817
結局予選は存在しないも同然だからな
やはり時々本戦に出ないといかん

あ、４０歳オッサン誕生w

先崎学八段とかけて、バカボンととく。

そのココロは・・・




















どちらも怪しい天才です。

順位戦負けてやんの。今年も上がれないね。

http://www.youtube.com/watch?v=_AE-OIH4InY

いくら矢内と清水のレベルが低いからってボロクソに言いすぎだろ先崎

>>830
自分が強いならまだしもね。
まあ強い人はこんなこと言わないもんなんだよな、不思議なことにw

>>829
B2では毎期勝ち越しているのに
何たる罵倒か？ｗ

しかし、毎期昇級を逃してるからね

もう４０歳。
なんか、Ｂ２在位が一番長い棋士になりそうだね。
そうなると、Ｂ２格の棋士ってことになっちゃうぜ。
遊びに走らなけりゃＡに定着できるくらいの才能があったはずなのに。

二年後に名人挑戦者だったりして

現在はC2格の棋士だから、二段階特進近しですね。

頼むから先崎先生だけには岡田ジャパンを評論して欲しくない。
するんだったら御自分の評論をした後にして下さい。

>>835
どうせありえないことと言いたいなら来年と言っとこうよ、この際。

順当に負け

何連敗した？

北浜はW杯であんなに頑張ったというのに

>>836
確かに

目の調子が悪くて負けました

歯や目の具合が悪いから将棋に負けましたって、中学生でも理由にはしないだろうに。
プロは体調管理も仕事のうち、それを怠った時点でゼニを取る資格なし。
村山みたいな持病なら理解できるし見てる方も病をおして頑張る姿にエールを送るが、
先ちゃんの場合は甘え全開で見苦しいだけ。弱みをさらけ出す僕って可愛いってかｗ

>>835
種目は麻雀？

>>844
糖尿性網膜炎かも知れんぞ　＞　先崎
食い物悪いし、喫煙してるからそろそろお迎え来るかもｗ
ボクシングしてたのも失明の原因になるしｗｗｗ

>>38 >>45
捻りが足りなかった
すまそ(^-^ゞ

>>838 >>845　だった。
すまそ(￣▽￣;)

しかし師匠の気持ちに逆らって
ＬＰＳＡの林葉戦を文春で持ち上げるあたり
さすがの反骨精神に感服

分析すると、まず先崎の場合、研究しないから最先端の将棋
で相手を序盤でリードするという展開に持ち込めないのが致命的だな
結局力戦形に持ち込んで自分の得意なパターンに持ち込めないと
勝てない。これが力はあるが経験の少ない若手とか弱いベテランなら勝てるが、ある程度
何局か指して手の内研究されてそこそこ実力がある中堅あたりだと勝ちにくいんだろうね。
今回泉に負けたのは典型的なパターンだと思うよ。泉もB2長いから
先崎の手の内は知り尽くしてんだろうな。こういう相手には勝てない。

いや、泉には勝ち越せるはずだよ。
今回も押していたじゃないか。
最後、自玉が詰んでることをウッカリ見逃しただけさｗ

>>851
先崎Ｚ。

権力にへつらうことなく
ずばずば本音を書くところが
若手棋士に慕われている理由だろうな。

まあ、棋力とか実績でも慕われてほしいけど・・・

>>853
飲みに連れてくからだろ

>>854
簡単に勝てるのも親しまれる理由だよｗ

先崎を簡単に敗れる若手がたくさん居るようには見えないけど。

先崎に簡単に負ける若手がたくさんいるようには見えないけど

｢サクラ｣ (先崎学独唱)

センザキは きっと待ってるぅ〜 タイトル獲得する日々を♪
B級2組の対局の中で 妄想を語るよ〜♪
どんなに好調の時も 肝心の対局負けるから♪
NHK杯優勝しても タイトル挑戦ゼロ♪

霞みゆく記憶の中で あの日の夢が蘇る♪

天才 天才 俺は天才だ♪
羽生より森内より 素質ある♪
だけど羽生には 1勝14敗♪
変わらない その勘違いは 無理♪


(コピペ可)

どうみても権力に阿っているけどな
どこに反骨精神があるのか聞いてみたい
将棋界の様々な問題に関しても、スルーやら無難な発言やらしかしてないしね

NHK杯にさえ出てこれないロートルが偉そうなことほざくな

NHK杯優勝＋Ａ級にまで上り詰めたした時点で一流の棋士なんだけどな

>>860
そうそう、たとえばＢ２の中堅棋士が週刊文春にエッセイなぞ書いて副業してるけど、
師匠が連盟の会長でなきゃ、本来ありえることか？週刊新潮の将棋エッセイの担当は凸十六世永世名人なんだよ。同格なのか？

さすがにエッセイごときで格をかたるのもどうかと・・
週刊誌のエッセイなんてそんな格式高いものではない

朝鮮童貞

A級に上り詰めたから一流wwwwwwwwwww
木村なんか棋士としての実績は先崎より遥かに上だし将棋ファンに愛されてはいるが
一流か?と聞かれればお前さんみたいなデフレ一流主義者でない限り一流とは言わないだろうよ
もちろん俺は木村が好きだけどな
サーピス精神がなんなのか、片や心得ていて、片や勘違いしている違いだな

先崎九段？？

>>866
Ａ級ってことは将棋人口５００万名の中のＴＯＰ１０だぞ
ＮＨＫ杯優勝は全ての棋士の中でＮＯ１だぞ
たった一度とはいえ神に選ばれた天才のみがいける領域

先崎って優勝したことあるの？？

連盟のページで調べればいいだろ
これだからゆとりは・・・

タイトル挑戦経験なしＢ級２組の平凡な４０代棋士をそんなに叩くなよ

先崎より若くて現時点で実績上ってタイトルホルダーを別にすれば木村禿と大介と山崎くらいだしのう

鈴木や行方も入れてあげてよ
タイトルホルダーを別にする理由も分からん
屋敷とか渡辺を除外しないように

タイトルホルダーを別にする理由は、比べても仕方ないからかｗ

先崎学さんは、現役棋士中一番の御方ですよ


現役一番の低学歴

将棋界でも麻雀とか賭け碁とやってるやついるじゃん　先崎とかさ
そういうのをＡ級追放すればいいと思うんだけど

B2級追放？

師匠に面と向かって意見を言えるのは
俺だけだ、が若手と飲むときの口癖。

>>878
かっこいい！！
中学校２年生みたい！！

>>868
お前は先崎を褒めるなら
石田やコバケンも褒めろよ
元A級で棋戦優勝が神に選ばれた天才の領域なら
同等以上の実績残している

淡路なんて神に選ばれた存在以上の存在だなｗ

元A級と棋戦優勝だけをウリにしているってのがもう一流以下なんだよねぇ
それで満足しているヲタがいるのが驚きだが
逆に先崎様に失礼だろう、それは

棋士ってだけで神に選ばれた天才
その中で一度でもいいから優勝するなんてもう大天才
渡辺クラスまで行くともう国宝級
羽生クラスまで行くともう世界遺産

>>882
なにおまえ？
神とか信じてんの？？
なんか変な薬でもやってんのか？
つうかお前はひふみんか？
ひふみんなのか？？

信仰の自由は憲法で保障されている
また、この場合の「神」は比喩表現なのは明らか

しかし下２行ﾜﾛﾀｗｗｗｗ>>883

先崎氏はいずれは将棋連盟会長になる高潔な人物
将棋の中興の祖として語り継がれることは疑うべくもなし

師匠に引導を渡す日も近いか。

１０年後、若手に「羽生が若いころは〜」と偉そうに説教たれて
影で悪口言われる先崎の姿が目に浮かぶ

下手したら選挙に出て議員になってるかも
プロレスラーですら３流クラスが議員だし
４００万の競技人口を誇る将棋からも２〜３名は議員にってもいい

猪木、馳、神取が三流クラス、と。

888は、プロレスラーとスモウレスラーを間違えたらしい

「羽生は俺に勝ったこともあるんだ！」

もうすぐ離婚するらしい。

昔々ある四段棋士が先輩棋士に対する思いを世間にぶちまけた。
「こんな実力で高給を貰いおまけにデカイ顔してる。何故だ？実力の世界だろ」

何故当時、ブーメランという概念が無かったのか・・・いやいや今以上にあった。

>>889
つ大仁田

一流だよ

さすがに一流の粗製濫造だろｗ
先崎を一流というようなもんだぞｗ

世間の話題や知名度的には
大仁田は瀬川、
Gサスケは豊川ぐらいが相当かと。

暇なんでgoogleさんで勝負してみた
"アントニオ猪木" 約 742,000 件 （0.18 秒）
"渡辺明" 約 494,000 件 （0.22 秒)←まさかの羽生超え、同性同名多すぎ？
"三沢光晴" 約 447,000 件 （0.30 秒）
"羽生善治" 約 315,000 件 （0.26 秒）
"武藤敬司" 約 288,000 件 （0.22 秒）
"蝶野正洋" 約 257,000 件 （0.27 秒）
"大仁田厚" 　 約 146,000 件 （0.07 秒）
"グレート・サスケ" 約 61,600 件 （0.31 秒）
"森内俊之"　　　　　　約 41,700 件 （0.20 秒） ←一流の棋士
"真壁刀義"　　　　　　約 40,900 件 （0.15 秒） ←現IWGP王者
"先崎学" 約 34,800 件 （0.20 秒） ←三流の棋士
"杉浦貴"　　　　　　　約 32,600 件 （0.24 秒） ←現ＧＨＣ王者
"久保利明　　　　　　"約 26,300 件 （0.20 秒） ←二冠王
"瀬川 晶司" 約 26,000 件 （0.22 秒）
"豊川 孝弘" 約 23,500 件 （0.08 秒）

結論
世間の話題という点において
将棋界は羽生が圧倒的な話題性
プロレスラーは現役世代は話題性ほぼ無し
全盛期の闘魂三銃士・四天王が羽生程度の知名度

時期的なものもあるのかな。
瀬川さんは一時期羽生さんを超えてたと思う。
七冠時の羽生さんだったらアントニオ猪木超えだと思うし。

>>890
旭道山ディスってんの？

いろいろ検索してみたけど
棋界で3万件ってのはなかなかのヒット数
永世名人でもそんなものだったりした

しかし深浦のHIT数はなんだこれ
同姓同名がいそうでもないのにこの数は・・・

深浦すごいね、猪木すら超えてる
来週から王位戦だからその効果でここまではねあっがてるのかな？

羽生世代　　約 138,000 件 （0.09 秒）

先崎世代　　約 54,500 件 （0.11 秒）

瀬川世代　約 95,800 件 （0.17 秒）

羽生先崎世代　約 28,200 件 （0.27 秒）

先崎瀬川世代　約 9,840 件 （0.10 秒）


羽生世代＞瀬川世代＞先崎世代ww

里美との対局を受けてたった３人の棋士。ハイリスクノーリターンの勝負を引き受けるのは漢だよ。
で、やっぱりたくさん断った先生がいるらしいが、特に何なの「ほかのいろいろな仕事がやりにくくなるから」って言い訳した先生。
気持ちは分かるけどそれ言っちゃダメでしょ。棋士が対局以外なにいろいろ仕事もってんの。
でもそういういろいろな仕事持ってる先生って、結構限られるでしょうね。

>>898

複合検索してみた。

・羽生善治 棋士：266000件
・渡辺明 棋士：175000件


やはりまだ羽生が上みたい。

先崎学　勘違い　約 8,280 件 （0.23 秒）

先崎学　雑魚　約 4,500 件 （0.26 秒）

先崎学　低学歴　約 747 件 （0.20 秒）

先崎学　小卒　　約 273 件 （0.25 秒）


2008年8月25日 ... 先崎はその仕返しに、米長のタイトル戦の解説をしているときに、
師匠の指した手に対して「ブタのような手」と言い放った先崎学 といえば
自称小学校卒でありながら、
数多くの本を執筆してペンクラブ大賞も受賞された、才能豊かな棋士です .

早い話、囲碁見てもわかるようにちゃんと世界に普及してれば
将棋も、タイトルとか韓国・中国あたりに独占されるんだろうな。
国内順位戦で上位→この人天才ってアホか、へんな宗教にはまるなよｗ

でも日本の囲碁棋士よりは天才じゃないのかな。　まぁ、比較すればだろうけど
囲碁は国内でも普及してないから、あんなに弱いんだろ

日本人がチェスがむちゃくちゃ弱いのと一緒で
ボードゲームの強さなんて流行ってるかどうかできまるからな

そして頭いい人の９９．９９％はボードゲームのプロなんて目指さないし
国別の天才度は自然科学系の業績で見るのが一番いい

大仁田厚やサスケっていうのは、政治家をやってたからね。
しかも、大した予備学習もなく。これでは、国民の税金が無駄になってしまう。

米長も一時期、政治家を考えてたらしいけど、政治家を考えるなら、
秘書経験や、政治経済学部（東国原知事）などで、一定期間の学習が必要。
それに比べれば、先崎はまだましでしょう。失政やらかしたバカどもに比べれば。

しかし今期の順位戦、頑張らないとね。７回戦では世代交代を掛けた大一番、
戸辺戦が待っている。

>>911
東国原は淫行事件起こして芸人として干されたからだろ。
学習なんてしてねえよ。

東国原は口蹄疫の件でメッキがはがれた。宮崎の畜産業は壊滅状態だろう。
自業自得だが。

棋士も選挙に出ていいよな
将棋票１００万票で一人くらいは通る

>>913
先崎だと政治家はきついから、森下卓にしない？
理事の経験はあることだし。

反対に、とても向いてないのがＡにいる谷川と丸山。
この二人、棋戦を切られたら終わりってことがわかってない。
これは森内・藤井も含めるけど、感想戦をきちんとやらない。

中継されない予選段階ならそれでもいいが、
順位戦最終回・挑戦者決定戦・タイトル戦七番（五番）勝負は、
感想戦を含めてスポンサーに提供する範囲。感想戦を黙ったままでは、スポンサーを切られかねない。

佐藤康光が珍しく、感想戦で殆ど意見を言わない丸山に怒ってたが、
それはスポンサーを切られたら終わり、というのを理解してるから。

将棋ヲタならなおさら棋士には投票しない気もするが・・・。

感想戦はしらんが、今の将棋界にとって藤井と木村カズキの
解説の丁寧さや面白さをファンはすごく感じているぜ
豚や丸みたいなカスと一緒にしないでくれ

丸山は最近しゃべるようになったよ。

屋敷と丸山が新幹線で隣同士になったら
東京から大阪まで何回ぐらい会話するんだろう。

窓側に座った方がトイレに立つ回数だと思う
あと、大阪着いてどっちか寝てたら起こしてやる優しさは持っているだろう

丸山「着きましたね」(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
屋敷「はあ、そうですね」

先崎に「君は自分からしゃべることはないのかね」と
言わしめた屋敷の寡黙さは筋金入り。

>>921
そのエピソードはどう考えても先崎先生がひどいかった。
当時既に棋聖を取っていた屋敷に先輩風吹かせて嫌がらせしたとしか
思えなかった。実力もない先輩はタチが悪い。

テレビの脳内将棋や棋戦の解説で木村カズキの解説や対局を見たけど、
確かにカズキは立派だな。

新聞にも、記録係との逸話が紹介されている。
奨励会を去る鵜木三段への激励やその他の記録係への労いの言葉など。

>>917
そりゃ、誰かに説得はされたんだろう。
「当たり前の事だけでもいいから、中継では話せ」みたいに。このままだと、
「羽生さんは、あんたの首を繋ぐために働いてるんだ」と言われちゃうから。

羽生・渡辺がタイトル戦でスポンサーを立ててるのも、誠意を見せたいから。

羽生はタイトル更新中の王座戦で山崎七段との感想戦で、将棋の授業。

感想戦で、「だから、こんなところ（局面）で諦めたりせずに・・・」と山崎七段に「授業」。
若手を励ますアピールとして、スポンサーの日経に伝わっている。

渡辺の発言も、永世称号についてスポンサーの読売を立てている。

「永世称号は引退後になりますが、老後に向けてかっこいいものを取ったのが感想です」なんて、
あと３５年は将棋指しをしないといけないのに、とても言えはしない。
永世竜王の資格者になってから１ヶ月後、「将棋まるごと９０分」の番組での発言がソース。

これが佐藤康光・森内だと、なまじ永世資格を取得し、
スポンサーとの付き合いをしてるだけあって、予習せずにバカ発言をやりかねない。

規制に巻き込まれたぜちくしょう

これが佐藤康光・森内だと、永世称号について、

「たまに一般の方で永世（資格）を取ると、翌年（以降）に失冠してもタイトルで呼ぶ方も
おられますが、正確な呼称は『九段』なんです。前タイトルも名乗れますが、
最近では『九段』を名乗るケースも増えています」などと、言いかねない。

さらに佐藤康光だと「タイトル戦では防衛が一番難しいですね、やっぱり。
防衛は７回してますが、失冠も５回あります。奪取（復位含む）は５回、
敗退（挑戦失敗）は１８回ですが、精神的に違います」とトーク、

さらに、「無冠についてですか？八段になってから２５０勝して九段になったのと、同じですからね。
森内さんもそう思うでしょ？森内さん、堂々と胸張って１８世を名乗れるの？」
となり、普段は意識してない森内が「あ、公式戦での勝数の昇段と変わらないですね」となる。

予想では、渡辺が何年かして竜王失冠したら、連盟・読売と相談するに１票。
前竜王・九段かはスポンサーに打診して決めるような気がする。

いつから将棋界の明日を考えるスレになったんだｗ

いや、先崎学の４０歳を祝ってさ。あと４年、
降級点なしでＢ級２組に居られたら、勝数規定で九段になっていい。

よく先崎の勝数規定に反対する書き込みがあってさ。
それなら、独身の郷田真隆はどうなのかと思って。
たとえ羽生を名人戦でフルセットまで追いこんでも、人生では逃げ道を作ってる。

Ａ級の未婚者こそ、そんなに簡単に九段になっていいのか。
「お前ら、連盟の将来を信用してないだろ？だから、
いつ棋戦が終わっても慌てないように、貯金して逃げる準備をしてるんだろ？」と感じた。

若い時と結婚後で、これほど人間性が変わった人物は珍しい。
愛する娘と妻のために、盤上で戦うお父さんがＢ級２組で頑張っている。

>>922
確か飛行機の中でも新幹線の中でも
ついぞ屋敷から先崎に話しかけることはなかったという
あの話、好き。
寡黙でも屋敷も、あれでけっこう頑固なんだな。

昔の先崎本を読むと佐藤康光のことを
絶対に負けたくない相手としてすごく意識してて
勝つとうれしそうに結果をエッセイに書いていたけど
これまでのトータルの対戦成績はどうなってるのかな？

ぐぐったら以下のサイトを発見したけど
ここにはトータルの対戦成績は載ってなかった。
http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
誰か教えてくだされ。

佐藤１０勝６敗？

1988　●○
1991　●○
1992　○
1993　○
1995　○●○
2000　●
2001　○●○○
2005　●○

●○●○○○○●○●○●○○●○

>>931
へーそこそこの勝負をしてるんだ。
もっと差がついてるかと思った。
にしても同世代なのに対局数が思ったより少ないね。

>>930
18戦して佐藤から見て11勝7敗

すべての棋譜は
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage
勝率3割8分9厘でライバル扱いは佐藤に対してあまりに失礼
所詮口先だけの雑魚将棋指し

11勝7敗ならライバル扱いしてもいいんじゃないの
最近貼られてないけど、他のトップレベルとの勝敗は酷いものだったが

年間たったの１〜２局しか対局がない年が複数年・全く指してない年も
複数年ある時点でライバルじゃないだろ。二人が
プロになってすでに２０年以上。
年間の平均対局数が１局にも満たないわけだが・・こんなのはライバルとは言わない。
もちろんその原因はチンカス豚にある

11勝7敗と、佐藤とそこそこの勝負をしているけど
大事な対局で負けているのでもっと差があるような印象があったのかも。
1995年の竜王戦の挑決とか数年前の王位戦の挑決とか。
だから印象としては佐藤の15勝7敗ぐらいの印象がある。

タイトル獲得12期で挑戦経験多数の佐藤と
朝鮮童貞の雑魚のくせに自らライバルと名乗るとはドン・キホーテ並みの
馬鹿

そういえば先崎先生最近タイトルとってないね。
子育てが忙しいのかな？

>>938
子育てと家庭では、先崎八段は渡辺・森内・佐藤よりも先輩。

しかし、子育てでの支配権があれだけ夫人に傾いてるとなると、
娘の親権は既に夫人が法的な文書として持ってる可能性も高い。

つまり、「離婚時の親権は、夫人にある」みたいな法的文書を書かせてれば、
夫人も、万一の時の保険になる。それがある可能性が高い。

エッセイでは、ボウリングの時に２ゲーム夫人と練習したと書かれてるが、
娘のことは一切書かれない。夫人の検閲が入ってる可能性は濃厚。
広瀬六段の王位挑戦の時と、文章の勢いがまるで違う。

>>937
佐藤も過去の実績で語たられるようじゃ
未来が暗いなｗ

>>940
明るいニュースがないとね。
阿久津・片上・豊島など若手が次々にタイトル挑戦するとか。

しかし、渡辺竜王の次は広瀬１人。
若手が決勝トーナメントや挑戦者決定リーグ入りはしているが、
もたついているから、有名にならない。

明日の竜王戦は、藤井九段が羽生と対局するのか。
芸能人のちょっとした罰ゲーム以上のクオリティ。

思えば２００１年の竜王戦、藤井１勝・羽生３勝で迎えた第５局、
羽生が藤井システムにわざと突っ込む一手がお仕置きの始まりだったか。
（盤面をしばらく見て、保持者の藤井が「なんだこれ？」と発言する）

山崎の王座挑戦って、やっぱり印象薄いんだな

戸辺を外しては駄目だろ。
阿久津もそろそろ上がるころだし。
高橋みたいなベテランがA級でがんばってるのも
見逃していかんよ。

タカミチはもっと評価されるべき
先崎スレに常駐していると、ほんとタカミチの偉大さが分かる

ハッシーの店が真相究明の鍵か？

>>942
山崎は２９歳で渡辺より年上だから。それで、タイトル獲得なし・挑戦１だと、
ポジション的には、順位戦のクラスが同じＢ級１組の松尾と被ってしまう。
世代こそ違え、同じ年齢で先崎がＡ級・挑戦なしだから、影は薄い。努力はしてるけど。

>>943
阿久津は竜王戦でも三浦を下し、よく頑張っている。もっと評価されてもいい。
個人的には、戸辺より頑張っていると思う。だけど悲しいかな、
今の将棋界はタイトルに挑戦しないと、知名度が一向に上がらない。

戸辺も竜王戦に残って、順位戦でＢ級２組までやってきたが、
結婚が渡辺と同じく、どうやら出来婚だったらしい。
芸能界ではそういうのを聞くが、あまり賛成はしない。

羽生世代と比べると
いまの若手は総じて小粒。
かろうじて渡辺(ミニ大山)ぐらいか。
山崎はミニ升田タイプなので、
まータイトル無しもしょうがない。

とにかくここ10数年、
棋士は２種類しかいなくて
羽生とその他・・・だからなー。

羽生および羽生とタイトルを争う棋士と、その他だろ

それだってハンデ付き。
羽生が常時二冠〜三冠以上は保持しなければならないのに対し、
森内・佐藤・渡辺は一冠でいい。三浦・郷田に至っては挑戦だけでいい。

それでも建前としては、羽生とタイトルを争う棋士として扱われる。
その証拠に、羽生が王座一冠まで後退（２００４年）した時にどれだけ叩かれた事か。

だから、厳密には３種類になる。羽生および羽生とタイトルを争う棋士とその他ではなく、
羽生と羽生とタイトルを争う棋士とその他。
それは、羽生とタイトルを争う棋士は一冠で構わないから。

久保さんはＡ級残留・棋王防衛・王将防衛を掛けてるけど、とても三つは無理だって。

三流将棋指しに聞いてはいけない事

おやつを選ぶ時はなにを判断基準にするか
挑決で勝ちが見えた時の心境
タイトル戦の前日の過ごし方
和服の着こなし方
封じ手に至る心理変化


後は任せた

>>950
それでも先生なら・・・
羽生先生と親交のある先生なら、
「羽生はこう言ってたよ」とさらりと解説してくれると思います。

「自分だったらこう考えるだろうけど」という私見も添えて、
ユーモラスに（笑）

しかし、永世勘違い系スレとは言うけれど、
先崎もそこそこ普通の勘違いだったからね。

これがタイトル一冠を持ち、言動を慎まない棋士となると、
そのこそ悲惨な展開になる。別名、ファンタジスタの人。

藤井九段のスレ、マジで半端じゃない。
「Ｗ杯は、ブラジル以外の優勝国は全て藤井猛が優勝」
「タイトル戦に藤井戦七番勝負を新設」
「将棋という名称は廃止して、これからは藤井。将棋会館は藤井会館に」
あと、なぜか髪型が話題になっていた。

タイトルを取れるだけいいだろ？

そもそも、このスレはタイトル挑戦すらしたことがない棋士のスレ。
タイトルを獲得した棋士をたたくなんて、スレ違いもいいところ。

最近ゴルフを始めた とかウソ書いていいのかね？

え？藤井ってタイトル取ったことあったっけ？？
先崎とどっちが獲得数おおいの？

羽生世代っても結局それを書いた人が太鼓もちみたいな関係の人だからね
当時天才集団と騒がれたおりも、囲碁界では「天才がそんなにいるもんか」と
冷ややかに言われたし、羽生が７冠取ったときも「他の棋士が弱すぎる｣といわれただけ。
木村→升田→大山→中原→谷川→羽生→渡辺という１０年に一人くらいの
選ばれた人にしか天才という形容はふさわしくないだろう。ただし中原・谷川・羽生は
人間的には尊敬できない、ただの将棋オタク。

>>957
久しぶりに便所の落書きを読んだ気分だわｗｗｗｗｗ

>>957
谷川は尊敬できるだろ

ソフトに負けたら引退するけど対戦しない

理事会の動きが気になる。
誰か知っていたら教えてくれ。

>>954
一冠で勘違いすると、タイトル経験期間を経てるため、
症状がひどくなるということ。

一時期の藤井猛は、先崎以上の勘違いだった。盤上に駒を放り出して投了など。
ついに、相手の頓死筋で「この将棋、もらったあ！」を達成することとなる。

昨日の竜王戦は、罰ゲームとしてそこいらの芸能人との格の違いが伝わってきた。

藤井のことは藤井スレでやってくれないか
>>954のいうとおり、ここはタイトル挑戦すらできない棋士のスレなんでな

タイトルを獲得したり防衛したりする棋士が勘違いするのと、
先崎が勘違いするのでは、まるで次元が違うよ。

最近痩せて黒くなった気がする。だいじょうぶだろうか。

>>965
結核の症状じゃん

やせてないよ

先崎＿＿学　八段　５６４　　九段まで５６勝
三浦＿弘行　八段　４２６　　九段まで６６勝

どっちが先に昇段するかな？
俺は三浦さんかなと思うのですが。

三浦より先に九段になったら段位制度の不備を感じてしまうなｗ

>>968
先崎の方がデビューはずっと早かったと思ったけど
ずいぶんと差がないんだな。

そういえば、先崎はＡ級になる前から勘違いしてたからなあ。

まあ、竜王戦などの他棋戦は仕組み上、そうなんだけどね。
今期では、戸辺・阿久津が決勝Ｔに残ってるが、理論的には彼らにもチャンスはある。
どこかで瞬間最大風速のようなものが来れば。いわゆる確変。

でも、名人戦は何年もかけてＡ級に来ないと、参加資格はない。
いくら先崎でも、「Ｂ２昇級→Ｂ１昇級→Ａ級名人挑戦なんて３年も持続できない」と思ってる。
Ａ級に昇級する前に他タイトルを奪取する棋士が出るのはその部分。

永世勘違い系スレ住人のみなさん、こんにちは。私は今スレを立てた者です。
そろそろ次スレですが、私は巻き添えを食らいPCでの書き込みができません。

大変お手数ですが、どなたか宜しくお願いいたします。

先日、銀河戦を途中から見たら先崎が出てた。
でもなんかちょっと様子がヘン・・・
少したって、先崎ではなく矢倉六段だと分かった。

先崎と矢倉と櫛田ってぱっと見、見分けがつかない。

>>972
書き込んでんじゃん！(笑)

雑魚棋士のくせにテンプレートが長くて面倒くさいんだよな

>>968
2010年度
先崎＿＿学 09 04-05 0.4444
三浦＿弘行 17 05-12 0.2941

三浦は上位陣と格闘し揉まれる。一方、先崎は中堅やらで格闘。
今のところ三浦のほうが１勝リード。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC#.E3.82.AE.E3.83.A3.E3.83.B3.E3.83.96.E3.83.A9.E3.83.BC

>>974
だから"PCでの書き込みが"と…。

アク禁解除されれば立てる気はあるのですが、
その見通しは全然なく、かといって携帯では、
ここのテンプレのコピペはちょっとキツイす。

PCでスレ立てできる方、どうかよろしく。

スレ立て成功。次はこちらです。
【象徴的な】先崎学観察スレ２４【規定九段】

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1279333605/

今や、規制だらけで、スレッドを立てるのすら、楽ではない。
取り敢えず、ここを埋めてから、次へいきましょう。

そうだ、この際モーニングコールってバイトはどうだ？
郷田真隆だけでなく、中村亮介も危なかったらしいからな。
対象は独身棋士。既婚は除くので、戸辺は対象外。先崎なら適任だろう。

降級しても、そこそこのバイト代の固定給はあるってことで、娘の養育には困らない。

つまり、奨励会員のバイトが記録係で、
プロ棋士のバイトがモーニングコール。

件数が多いというのであれば、行方八段や森下九段などと名簿を分担し、
それぞれが手分けして、モーニングコール。

というか、テレビ中継がある日で、時刻ギリギリ（９時４３分とかｗ）に
将棋会館に来るとか、あんま良くないだろ。ま、早くと気まずいんだろうけど。

それに、不規則なスケジュールでの対局だから、
該当者は結構多く、間に合ってるとはいえ該当してる棋士は珍しくない。

>>979
スレタイなんとかならなかったの？
センスがないなあ

>>983
人の仕事にケチつけるだけかよ
批判するなら最低代案出そうぜ

>>983
仕方ないよ。タイトル獲得なし・挑戦なし・Ａ級２期・Ａ級最高成績４勝５敗、
で勝数規定の九段に邁進してるのは、紛れもない事実なんだから。

ここで重要になるのは、獲得・挑戦がともになしってこと。
森下（名人挑戦）・田中寅（棋聖１期）・島朗（竜王１期）・三浦（棋聖１期・名人挑戦）とは違う、
全く新しい九段が出る。ついでに、Ａ級に在籍した期間が長い棋士も全員除く（井上慶太八段）。

獲得・挑戦なしで、Ａ級にほとんどいないといったら、
まともに勝負張れるの、行方八段くらいかな？
先崎は最少の労力で九段じゃないか。エコだねｗ

魁秀先生の存在忘れちゃ困ります

順位戦Ｂ級２組更新。

4 先崎　学八段 ●泉 ○安用寺（１勝１敗）

安用寺もまだまだだな。いいか、あと３勝すれば降級点をかわして
残留できるんだからな。７回戦の戸辺まで、３・４・５・６と４回戦あるけど、
２勝２敗の指し分けなら残留できるからな。

対する戸辺は１勝１敗、絶対に勝てない相手でも無いんだから諦めるな。
先崎には父親としての厳しさを、出来婚の戸辺に叩き込んでもらいたい。

>>986
魁秀先生の存在は知っている。康光を立派に育てた功績もあり、
今でもＣ級１組で頑張っておられる。つまり、猫裁判の加藤九段と
同じ順位戦のクラスで指している。

しかし、３７歳で八段昇段、５２歳で九段昇段ともなると、
もはや勤続表彰ってレベルだ。２９歳で八段昇段、４３〜４４歳で
九段昇段予定の先崎よりも、ずっと時間をかけて九段になっている。

両者とも共通するのは、勝数規定の２５０勝を挙げるのに、
約１５年もかかっているということ。年間平均で１７勝か。

調べたら魁秀先生、B1一期を挟んでB2在籍24期。
ある意味すげー。
結構B2が長い土佐先生でも20期だからな。

次スレも当然のごとく続行だよな

先崎お前どこまで嫌われているんだよ

ここまで嫌われているって、少なくとも棋士の中ではおまえがNO1だ

>>990
窪田の方が嫌われているかもしれない　＞　将棋世界と週刊将棋読む限り

いや窪田の最初に書いた本の前書き読んだ事があるんだけど、すごく謙虚だったし、
将棋もすごい個性的で面白い。比べること自体間違っているよ
君もちゃんと具体的な事柄を書いてくれよ

豚のような豚

膿

呻

永

世

勘

違

い

1000なら神吉銀河

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。