棋譜並べ総合スレ　４局目

棋譜を目視してそれに従って自分で駒を動かすんなら効果はあるんじゃない
「１手進む」ボタンをカチカチ押して動かすよりはね
タブレットPC云々はよう知らん

今年初めて将棋年鑑を買って、100局位並べたけど、
作戦負けが極端に減ってきた。ネット対戦で負けた戦型の棋譜は
必ず並べるようにしていたら、苦手な戦型がなくなってきたのが理由だと思う。

24のボンクラーズの棋譜を並べてるのだけど、大会での成績が良くなったよ。
24での最高Ｒも更新できた。
終盤切り込んで、一手違いで勝つのが好きな人に向いてると思う。
くだらん棋譜もあるが、良い棋譜もあるから興味のある人は見てみたらと思う。

ボンクラの棋譜は情が無くておもしろいな

チェスではミニゲーム集 (一方のミス {ポカ、ハメられ} によって
手筋が決まって駒損か即詰みになり短手数で終わった棋譜のコレクション)
が、初級者の棋譜並べとして重宝されているんですが、
将棋にはそういう棋譜集はあるのでしょうか。

それは良いアイデアだなと思う　　将棋には今のところ無いと思う

江戸時代の棋譜も面白いな。約250年前の棋譜だけど、あまり古さを感じない。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=16250

と金で玉の横の金を王手で取れるのに取らない手ってプロで見たことありますか。
詰み・寄せがらみではなくて中盤で。ボナンザで出たので気になった。

いつでもとれるし、他にもっと厳しい手があれば取らないのでは？

>>819
奇襲対策？
昔桐山先生の
戦法破りの本とかあったけど

>>822
棋譜が無きゃなんとも

>>824
いえ、手筋の見本みたいな教材になる棋譜。
普通の自戦記とかだと「××だと○○となってしまう」のように
発生しなかった手筋を解説しているけれど、初級者が並べると、
枝譜を並べて本譜に戻して……戻し損なったり面倒くさくなったり
で初級者には手に負えないようです。

もろに手筋が現れていれば、初級者が棋譜並べで手筋を知る事ができるかと
思ったのですが、棋力差の大きい対局でかつ平手 (もしくはココセな創作)
ということになるようで、なかなか見つかりません

将棋は手数がかかるからなあ。
早石田でぶっつぶされた局とかならありそうだが

>826
そのレベルだと「ひと目の手筋」とか「ひと目の定跡」とかで、
部分的に集中して勉強した方が効率が良い気がする。
手筋がもろに決まったら、有段クラスだと試合終了だし、
低級レベルだと、その後にも悪手が連続しているので、並べる意味が
あまりなく、その後の手についても解説してたら、解説の量が多くなりすぎるかも。

羽生の棋譜と渡辺明の棋譜、並べるならどっちが良いでしょうか。

羽生

羽生はいろんな戦型見れて楽しい

藤井の棋譜が楽しい

てんてーは天帝すぎてイミフ
ひとりで１０年先の将棋界を歩いてる

渡辺の方が攻めが凄い。
羽生の方がバランスが良い。
渡辺の棋譜は、無理っぽい仕掛けから細かい攻めをつなぐのが凄く参考になる
しかし、真似するとただの無理攻めになる

今は羽生対渡辺並べるのが一番良いと思う

わかりました。両方をやり込みましょう。

自分の得意戦法の棋譜が一番楽しい

未経験の分野を棋譜並べから征服し始める時こそ一番。
残すは相振りと奇襲だけ〜

棋譜並べが一番の上達法
そう考えていた時期が、俺にもありました

まじで上達しないから気をつけたほうがいいな　

80-90年代の谷川将棋が気持ちよすぎてヤバいっす

みんな名局集シリーズ並べてる？
俺は振り飛車党なので大内の全部並べて、
今、大山並べているんだが、大山のはかなり難しい。
振り穴で捌いて吹っ飛ばす大内の方が分かりやすかった。

久しぶりに天野宗歩やってるけど楽しいぜ

升田名局集並べてる

名局シリーズは誤植がおおすぎて並べる気がしない！森鶏二シリーズで充分三段になれるので良い。

詰将棋作家の棋士は総じて筋がいい。

個人的には詰将棋作家は実利よりもロマンを求めるイメージがあるな
実戦的手段より大技を好む感じ

たしかに、そういった方々の将棋は芸術性を感じますね。

テスト

木村義雄の実践集を並べている
次は大山、升田の予定

24で１１級の低級だが一念発起、身の程知らずにも大枚をはたいて升田将棋選集を購入した
半年を目標に全局並べてみたいと思う
完走できたらまた報告に来る
その時棋力がどうなってるかも

升田幸三名局集が出てるのに、なぜそちらを選んだのか？

解説は選集のがはるかに豊富そう
何でも新しけりゃ良いってもんじゃないような気もする…

まあ報告楽しみだ

谷川の昔の棋譜でも並べるか

好きな棋士の棋譜を並べるとき、
その棋士が勝った棋譜だけを並べるのと、負けた棋譜も含めて並べるのはどちらが良いだろうか

負けた棋譜でも終盤でこう指してたら勝ってたとか難解だったとかあるじゃない

今まで棋譜並べをほとんどしたことなく24でR1800まで上昇することができました
これからはより上を目指すため一流棋士の棋譜並べを始めようと考えています
棋譜並べの仕方、頻度、効果の現れ方などを教えてください
今は二十代前半で伸び代は大きくないかもしれませんが五段までは強くなりたいです

棋譜並べほとんどなく１８００て誰でもいくだろ
実際おれもそうだし
ぐぐればいくらでも出てくることをわざわざここで書くってことは
１８００を自慢したかったのかな？
俺も５段目標だけど、質問の前にスレくらい全部読もうね

俺は棋譜並べ無しで2400まで上がったけど？
まぁ始めた年齢が子供の頃だったってこともあるけどな

↑も少し痛いよね？

大山名局集並べてる
後半の名人戦の棋譜が大山の居飛車が多くて面白い

棋譜でーたべーすのテキスト棋譜だと「寄り」「上がり」「直」などが書いてないから、
同種の駒が同じ場所に複数動かせるときどれを動かしたのかいちいち盤見て確認しなきゃならんが非常に手間がかかる
みんなはどうしてる？

ソフトで並べるので問題と思った事はない
自分で並べるにしても右の数字を見ればどの駒が動くのかわかるのでやはり大丈夫

Kifu for Windows使えよ
棋譜・局面の貼り付け→棋譜のコピー→時間無しで万事ＯＫじゃん