第22期竜王戦 Part54

渡辺明竜王（５期連続）

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http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/

【第22期竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者：森内俊之九段

第１局 10月14-15日(水･木) 森内九段●−○渡辺竜王 「比叡山延暦寺会館」 滋賀県大津市
第２局 10月28-29日(水･木) 渡辺竜王○−●森内九段 「ホテルニューオータニ高岡」 富山県高岡市
第３局 11月10-11日(火･水) 森内九段●−○渡辺竜王 「東本願寺 渉成園」 京都府京都市
第４局 11月25-26日(水･木) 渡辺竜王＿−＿森内九段 「水明館」 岐阜県下呂市
第５局 12月03-04日(木･金) 森内九段＿−＿渡辺竜王 「にっしょうかん別邸紅葉亭」 長崎県長崎市
第６局 12月16-17日(水･木) 渡辺竜王＿−＿森内九段 「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市
第７局 12月24-25日(木･金) 　 　　　　 ＿−＿ 　 　　　　 「龍言」 新潟県南魚沼市

前スレ
第22期竜王戦 Part53
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1257929978/

王将を１としての賞金比較

別格
竜王戦　１３　　　3900万円　　　（+対局料750万円=4650万円を加味すると１５．５）
名人戦　　８．３　2500万円

超えられない壁

別格でない/雑魚
王位戦　　２．５　750万円
王座戦　　１．７　500万円
棋王戦　　１．７　500万円
棋聖戦　　？　　 ?00万円
王将戦　　１　　　300万円

解除きた？

もりうんちが勝手にこけてるだけ

開始日時：2009/10/14 09:00
終了日時：2009/10/15 19:19
棋戦：第22期竜王戦第1局
持ち時間：8時間
消費時間：126▲479△479
場所：滋賀県大津市「比叡山延暦寺会館」
先手：森内俊之九段
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲５五銀左 △６三銀 ▲４八飛 △５四歩 ▲６六銀 △４三金 ▲４五歩 △同　歩
▲同　銀 △４四歩 ▲５六銀 △４二玉 ▲４五歩 △３二玉 ▲４四歩 △同　銀
▲７九玉 △５二銀 ▲３六歩 △３三銀 ▲７七銀 △９四歩 ▲９六歩 △８五飛
▲７五歩 △同　飛 ▲３七桂 △８五飛 ▲７六銀 △８二飛 ▲７七角 △７四歩
▲４四歩 △４二金 ▲４五銀 △５三銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲３四銀 △同　銀
▲３五歩 △４七歩 ▲１八飛 △５五銀 ▲３四歩 △４四銀上 ▲４五銀 △同　銀
▲同　桂 △２七角 ▲３三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　金 ▲同桂成 △同　玉
▲３八飛 △同角成 ▲同　金 △４九飛 ▲８八玉 △７五歩 ▲４五桂 △３四玉
▲３五歩 △４五玉 ▲３四角 △４四玉 ▲６一角成 △７六歩 ▲７一馬 △６二桂
▲８二馬 △７七歩成 ▲同　桂 △４三銀 ▲４二飛 △５二銀打 ▲７一馬 △３三玉
▲３二金 △同　銀 ▲５二飛成 △７六桂 ▲９七玉 △９九飛成 ▲９八金 △９五歩
▲３四歩 △２二玉 ▲６二馬 △９八龍 ▲同　玉 △９七香
まで126手で後手の勝ち

開始日時：2009/10/28 09:00
終了日時：2009/10/29 19:05
棋戦：第22期竜王戦第2局
持ち時間：8時間
消費時間：141▲473△477
場所：富山県高岡市「ホテルニューオータニ高岡」
先手：渡辺　明竜王
後手：森内俊之九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲７七角 △８四歩 ▲８八銀 △８五歩
▲６九玉 △４三金右 ▲６八角 △４二角 ▲７七銀 △３三銀 ▲３六歩 △５四歩
▲３七銀 △６二銀 ▲５八金 △４一玉 ▲６六歩 △７四歩 ▲６七金右 △６四角
▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉 ▲４六角 △７三銀 ▲１六歩 △９四歩
▲１五歩 △９五歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △３六歩 ▲４六銀 △６二銀
▲５五歩 △同　歩 ▲５八飛 △７三角 ▲７五歩 △８四飛 ▲１四歩 △同　歩
▲１三歩 △同　香 ▲７四歩 △同　飛 ▲１八飛 △５六歩 ▲１二歩 △３四銀
▲１一歩成 △同　玉 ▲１三角成 △同　桂 ▲１四飛 △１二歩 ▲１八飛 △２二玉
▲１四歩 △２五桂 ▲１三歩成 △３一玉 ▲２三と △同　銀 ▲２四歩 △同　銀
▲１二飛成 △３七歩成 ▲７五歩 △８四飛 ▲７四香 △４六角 ▲同　歩 △２一銀
▲１一龍 △３三角 ▲１八龍 △７三歩 ▲５六金 △７四歩 ▲２六歩 △３六と
▲２五歩 △同　銀 ▲６一角 △５一香 ▲６五金 △８二飛 ▲７四金 △５三銀
▲２四歩 △４二玉 ▲５五桂 △５二歩 ▲８三金 △６二飛 ▲７二金 △６一飛
▲同　金 △７六歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲５六歩 △５四銀 ▲５一金 △同　玉
▲２三歩成 △同　金 ▲３一飛 △４一金 ▲２一飛成 △２二金 ▲６二銀 △同　玉
▲４一龍 △４二金 ▲８一龍 △５三玉 ▲８四龍 △４六と ▲３五金 △６四銀
▲６五桂 △同銀直 ▲同　銀 △同　銀 ▲４四銀
まで141手で先手の勝ち

開始日時：2009/11/10 09:00
終了日時：2009/11/11 16:26
棋戦：第22期竜王戦第3局
持ち時間：8時間
消費時間：104▲441△365
場所：京都市「東本願寺渉成園」
先手：森内俊之九段
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △４一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △５二金 ▲５八金 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲６六歩 △７四歩
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香 ▲３四歩 △３八角
▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬 ▲４九飛 △３八馬 ▲６九飛 △４三金
▲２二歩 △３四金 ▲２一歩成 △同　玉 ▲４四角成 △同　金 ▲４五銀 △同　銀
▲３三銀 △３七馬 ▲４四銀不成△８六歩 ▲同　歩 △２五角 ▲３九飛 △３八歩
▲２九飛 △２七桂 ▲６八金右 △３九歩成 ▲２四歩 △同　歩 ▲３三銀不成△５五馬
▲４四桂 △同　馬 ▲同銀成 △２九と ▲３三角 △３九飛 ▲８八玉 △７九銀
▲９八玉 △６八銀成 ▲同　銀 △８八歩 ▲同　金 △８七歩 ▲同　金 △６九角成
まで104手で後手の勝ち

79銀にはあつくなったけど、個人的には第一局のほうがおもしろかったなぁ。
魔王の竜王戦で一番燃えたのは対佐藤二回目の第六局。
持ち時間全てを投入した98飛と、居玉穴熊に燃えた。

中原十六世名人の第22期竜王戦第４局解説会　更新： 2009年11月17日 10:41

日時
2009年11月26日（木）　16時30分開場　17時開始〜終局まで（予定）

場所
新城子供将棋教室内
神奈川県川崎市中原区新城3-1-15　アートホーム村上2F「天秤座」
（JR南武線・武蔵新城駅徒歩1分）

入場料
一般：3,000円　中学生以下：2,000円　いずれも記念扇子付き
※途中「懸賞次の一手」出題あり　限定30名

解説者
中原誠十六世名人、佐藤秀司七段

問い合わせ
当日のみ　ＴＥＬ　044-766-3795　天秤座

http://www.shogi.or.jp/topics/event/kaisetsukai/2009/11/22_4.html

16期と22期は良く似ている

良い所なく3連敗した棋士が第4局に四間飛車で玉砕する

16期竜王戦　羽生●●●●
第3局　82手目に後手の森内がぶっこんだ控え室驚愕の９九角の決め手を放つ
第4局　後手の羽生は四間飛車で惨敗しストレート負け

22期竜王戦　森内●●●
第3局　96手目に後手の渡辺がぶっこんだ控え室驚愕の７九銀の決め手を放つ

信長の野望最新作『天道』で、架空武将を登録できるので
中原十六世という名の武将を作製した
ついでに使える戦法も登録できるので、『突撃之極』を登録
いやー中原先生大活躍です

狂った渡辺オタの増長をゆるしたのは羽生の責任
前期の竜王戦でとどめを刺しておくべきだった。
どうやっても羽生に太刀打ち出来ない。唯一のより所が
竜王というタイトル。それはそれで良い。
が、それが唯一絶対のように周囲に宣伝する
害毒のような存在が渡辺オタ。

渡辺は引きづり降ろされるよ。
唯一のより所は「前竜王」→「初代永世竜王」
と移っていく。
で、他の棋士が永世位をとろう物なら
「初代が別格、最高の称号」とか言うんだろ

そういう隙間でしか生きることのできない
棋士にそれにまとわりつくオタ。

みてて反吐が出るな。

香伝師してワロタ

>>10
申し訳ない。「ぶっこんだ」はどこにかかるのか教えてくれ。

将棋は一方的でも面白いことがあるんだなあと思っているよ。
このシリーズは格違いくらい酷いけど将棋は見所があるんだな。

今回のシリーズは森内の焦りが感じ取れて面白い。
渡辺が挑戦したときとは全く違う。

昨日、学部卒でいわゆる一流企業に就職した親しい友人と飲んだんだ。
俺はこんなスレにいるぐらいだから当然無い内定の院生なんだが、
就活の疲れで超ベロンベロンに酔って、その勢いで友人にすごい絡み方をしてしまった・・・。

俺「会社での生活はどう？」
友「やっぱりきついよ、肉体的にも精神的にも。好きなことだからなんとか頑張れるけどさ。」
俺「ふざけるな！！！　　ﾊﾞﾝｯ」
友「・・・！？(呆然)」
俺「俺は毎日毎日足を棒にして就活してるけど、一社も内定くれないんだよ！
　　この気持ちが分かるか！何が会社は辛いだよ！自慢してんのか！」
友「ｽﾏﾝ、聞かれたから答えただけで、そんなつもりは全く無かったんだ。謝るよ。」
俺「謝ってんじゃねえよ！おまえのそういうところが嫌いなんだよ！
　　おまえが就活した時は売り手だったから一流企業に就職できたんだぞ！
　　まぐれだってこと忘れるんじゃねえぞ！」
友「・・・。分かった、このままじゃ店に迷惑がかかるし出ようか。」
俺「そうだなｗおまえみたいな嫌味な奴がいると店も迷惑だしなｗ」
　　　　会計時
俺「おい、まさか働き先も決まってない俺に出させねえよな？一流企業の社員さんよｗ」
ほとんど俺が飲食したにもかかわらず、友人は無言で10000円弱を払ってくれた。
さらに俺は別れ際、友人の胸倉をつかんで怒鳴った。
俺「二度と連絡してくんなよ！！」
一片の非も無いのに、友人は何も言い返してこなかった。ただ悲しそうだった。

省略してるけどこれ以外にも色々と酷いことを言った。
さっき起きて自分のしたことの重大さに気付いたよ・・・。orz
それなのに、友人が俺を許してくれるかどうかよりも、
誰かにこのことを言い触らしたりしないかどうかの方を心配をしてるし。
そもそも電話して謝る気が全く起きないし。
クズ過ぎて消えてしまいたい。

電話が嫌ならメールしたら？
昨日は酔っぱらって絡んでゴメンって。

>18
最後まで付き合ってくれてる。いい友達じゃん。

コピペ

何故>>17がこのスレに貼られたのかをよく考えるんだ

>>21

ＪＡＬをみてみろ

一流企業が３〜４０年後に一流企業であり続けることが、どれだけ大変かを。

「セルフエンプロイ」をめざすのぢゃ。

コピペだとしても
友人を失った友人の胸中を思うと辛いなあ…
不況のせいで人はこんなにも変わってしまうのかと…

>>23
で、それが竜王戦と何の関係が？
>>17とそれ関連のレスは単なる迷惑なスレチだろ。

金借りて逃げる友人もいるし、暴力を振るう奴もいる
口で罵った位何でもない
しかも、文句言った奴が悪いんだし、言われたほうが気に病むこともない
まったく問題ない。

>21
何故なんだ？

>25
言われた方は別に気に病んで無いだろ？
と言うか、このなかに話し手として登場して無い。

まぁ正確には分からんけどな
親友との認識があればかなりショックだった可能性はある
概ね問題が無くとも謝る勇気くらいはもっとくべきと言いたい

絡み酒は嫌われるよな
将棋界では行方だっけ？

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦　−　第４局・１日目　−
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月25日（水）午前9:00〜午前10:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦　−　第４局・１日目　−
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月25日（水）午後6:00〜午後6:30（30分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/

第22期　将棋竜王戦　第4局〜岐阜県・下呂市〜

渡辺　明　竜王　ＶＳ　森内　俊之　九段

解　説：高橋　道雄　九段
聞き手：藤田　綾　女流初段
司　会：板倉　卓人　ｱﾅｳﾝｻｰ

高道解説だから、矢倉か横歩・・・


にはしないんだろうな、この二人だと。

渡辺が矢倉に組もうとしても森内が横歩か一手損にしそう

おまえら森内の一間飛車を見たくないのか(｀・д・´)

九官鳥なら見たいお

　　　　　　／￣￣￣＼　
ｷﾗｯ!× ／＼ 鰻　／ 　＼　　
　　 　／-=・=- -=・=- 　　＼　 一間飛車！
　　 　|　　　（__人__）　　　　　|　　 　その手があったか！
　 　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／ 　

↑おまえは右六間飛車でもやっとけ

専門的な将棋の内容はともかく、去年と比べると今年はやっぱ盛り上がり具合がいまいちだよなあ。
十代の頃のわしの性欲と今のわしの性欲ぐらいに差がある。
ということで、森内、ストレート4連敗だけはなんとか阻止してくれ。

ここから森内が３連勝したら盛り上がるよ

右六間って四間飛車、森内是非とも四連敗

３０過ぎで他の棋士がピーク過ぎてどんぐりの背比べの中、たまたま
名人になった森内・佐藤・丸山と、本物の天才・羽生・谷川・渡辺の間には
決して越えられない壁があるんだよ

史上初の3連敗4連勝、両者が初代永世竜王候補の去年と比較しちゃあなあ

(´･ω･｀)ﾇﾙﾎﾟ

ｶﾞｯ

森内おまえやる気あんのか？
イライラする

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦　−　第４局・２日目　−
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月26日（木）午前9:00〜午前10:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦　−　第４局・２日目　−
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月26日（木）午後6:00〜午後6:55（55分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 速報！将棋竜王戦　−　第４局　−
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月26日（木）午後8:50〜午後9:00（10分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/

>>44

まあ竜王位奪還の夢は「ほぼ」潰えた。
残る楽しみは「振るか、どうか」だけ。

振ってくれたら、かじりつきで観戦してもいいが、「相矢倉」になったら
終局後にまとめて観戦するつもり。

>>46
開幕3連敗したら飛車を振るのが定跡

16期竜王戦第4局でも
3連敗した羽生は四間に飛車を振った。

●　羽生　0-4　森内　○

しかし竜王戦での渡辺の強さはちょっと意外過ぎる
王将リーグは録に勝てないのに。羽生が打ち歩詰の局で情けをかけたのが不味かったな。

>>48
あれは実力負けでは？渡辺は気づいたのに、羽生が気づかなかったという。
それより７局目だよ。終盤、観戦記者か誰かが詰みを発見していたというのに。。
二転三転したとはいえ、勝ちきれなかったのが敗因。こころが疲れ切ってしまったんだろうね

第3局を終わって0-3　
22期中10期
米長　●●●　●
真田　●●●　●
谷川　●●●　●
羽生　●●●　●
木村　●●●　●
羽生　●●●　○●
鈴木　●●●　○●
佐藤　●●●　○○●
渡辺　●●●　○○○○
森内　●●●

第1局〜第3局　0-30
第4局　4-5
第5局　2-2
第6局　1-1
第7局　1-0
3連敗後は8勝8敗

第七局は凄かったな。

次の竜王戦の聞き手と解説は藤田綾と高橋さんなんだな。

一日目
高橋　藤田さんは若いから知らないかもしれないけど、
　　　竜王戦になる前は十段戦だったんだよ。
藤田　それ聞いた事があります。
高橋　最後の十段は誰だか知っている。谷川さんや羽生さんや森内さんじゃないよ。
藤田　中原さんですか。
高橋　うーん勉強しといてね。

そして二日目
高橋　じゃあ、おさらいね。勉強してきたかな。最後の十段は誰。
藤田　加藤さんです。

>>48
王将戦でろくに勝てないのは渡辺が弱いからだ。

今週の山田爺：『渡辺竜王は竜王戦はもの凄く強いんですが、他の棋戦では負けが目立ちますね。』

王将リーグは仕方ないよ。
絶対負けられない竜王戦の番勝負と同じ時期に、
あの変態レベルの猛者しかいない王将リーグは無理。

つまり順番的に、王将は竜王の前に取らなきゃいけないタイトル。
あ、七冠の時の羽生は人間じゃないから比較すんなよ

>>55
森内は竜王→王将→名人の順で三つ取って三冠になったわけだが。

3冠、7冠みたいな一時力はいらない
竜王5連覇を6連覇、7連覇に続けていくことがなにより大事
今のところ王道を維持しているから凄い

>>57

で、おまえもやっぱワタナベ並みの不細工なの？

>>58
不細工おつ

>>59
で、おまえもやっぱダウン症みたいな感じなの？

>>60
ダウン症おつ

ID:bffU0Wriフルボッコww

最後だけID変わってないぞ

なぜ変える必要がある？ww
ブサイクのダウン症おつ

ID変えてきてもフルボッコwww
進歩ゼロww

このヘタレぶり…香ちゃんかwww

渡辺は顔では誰にも負けない。

タニーといい勝負だと思う

参戦
http://mainichi.jp/photo/graph/20080618/8.jpg

>>49
去年の竜王戦４局目は明らかに羽生は遊んでいた。
無駄な銀の動きして銀矢倉したり。
胸貸すからやりたいようにやってみなよ、てな感じ。
そのあとは渡辺が覚醒して羽生を越えたのかどうか、
まだ判断はつかない。

あの銀の出戻りは、名人戦での森内の指し回しにヒントを得たか

>>51
確かに最終局は凄かった
△１四歩なんか思わずのけぞってしまった

去年の第四局は渡辺陣形が「魔太郎が来る」の形に見えた

最後の1分将棋では完全に渡辺＞羽生だったけどな。
渡辺の55歩とか14歩とか凄い。
逆に羽生はいろいろ逃してるし。

>>52
この会話は楽しいね。
高橋先生、お疲れ様です！

次はテレビ中継ありでしょうか？

ウティがこれから４連勝する確率を何かに例えてくれ

藤井残留よりないくらい。

>>77
高橋名人誕生くらいかな

>>52
高橋第26期十段・・・orz

棋界三度目の三連敗四連勝来るかね？

>>81
棋界多数の４−０で終了

いや、肉が竜王奪取するよ

┌【第23期竜王戦ランキング戦1組】（本戦出場５名・降級４名）.──────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　優　 勝 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐ 　 　 　　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│ 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 │
│┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐ 　┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐│
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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│杉│谷│丸│久│佐│井│羽│高│森│橋│松│阿│鈴│郷│森│
│浦│本│川│山│保│藤│上│生│橋│下│本│尾│部│木│田│内│
│康│昌│浩│忠│利│康│慶│善│道│　 │崇│　 │　 │大│真│か│
│市│隆│司│久│明│光│太│治│雄│卓│載│歩│隆│介│隆│渡│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │辺│
│王│七│九│九│棋│九│八│名│九│九│七│七│八│八│九│　 │
│位│段│段│段│王│段│段│人│段│段│段│段│段│段│段│　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>54
毎度のことでしょ。竜王戦の創始者の山田としてはどうなんだろうね。

┌【第23期竜王戦ランキング戦2組】（本戦出場２名・降級４名）.──────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　優　 勝 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐ 　 　 　　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│ 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 │
│┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐ 　┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐│
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ││
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│山│島│北│北│佐│真│藤│先│中│行│富│三│桐│飯│片│木│
│崎│　 │島│浜│藤│田│井│崎│川│方│岡│浦│山│島│上│村│
│隆│　 │忠│健│紳│圭│　 │　 │大│尚│英│弘│清│栄│大│一│
│之│朗│雄│介│哉│一│猛│学│輔│史│作│行│澄│治│輔│基│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│七│九│六│七│六│七│九│八│七│八│八│八│九│六│六│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>84
右ぬるいな
と思ったが左もそんなひどくないな

>>87
左は羽生と深浦がいて、緒戦から久保と佐藤が潰しあいしてる時点で十分すぎるほど酷いと思うｗ

富岡先生2組なのか
もっと下だと思ってたよ

北島六段地味に竜王戦は頑張ってるなー

>>84
左は死のゾーン過ぎるなｗ
渡辺が防衛したとして見てみたい相手が固まってるわｗ

しかしいい感じで決勝の3位、4位、5位が出てくるかもしれない
右の山から出てくる3位決定戦出場者は軽そうだし

>>84
ケータはＡ級だからともかく、杉本先生ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

６組について疑問がある。
・アマ５人のうち４人の対戦相手は今回初出場の四段４人なのだが、
　なぜ、熊坂だけ加來と対局するんだ？
・女流は４人だが、清水・矢内・里見の他に、なぜ岩根が入って
　いるんだ？

・クマーはC2四段より格下だから。
・読売の西条はLPSAが嫌いだから。

>>95
正解！

藤花の決着が着いてないのに里見ってのもな

他団体が現れるという混乱期から景色がようやくはっきりしてきて、
竜王戦は将棋連盟と読売の契約で行われてる棋戦ってことが明瞭になっただけだろう。
締め出しとかそういうのじゃなく、まあそれぞれ別の道を歩む、独立を尊重すべき別団体なんだから。

１９９２年の名人戦は惜しかった。

矢倉は全勝だったのにな。相がかり、横歩取りで歯が立たなかった。

>>88
あぁ俺羽生だから、つい
本戦は決まったなと思って

羽生登場！

>>100
来期こそ挑戦してください＞＜

>>94
組み合わせ抽選が１週前なら
二冠+一冠×3の4人で丁度よかったんだろうけど
タイミングの問題で三冠+一冠×2で３人

前期保持者を特別扱いするタイトル（正棋士の名人・竜王）がないので
最高序列（マイナビ）の挑戦者を４人目にした

ってことだと思うよ

日本シリーズのように前年度の賞金ランキングの可能性もあるけど
女流に興味ないから前年度の岩根と石橋の成績比較が分からん

>>94
>なぜ、熊坂だけ加來と対局するんだ？
抽選かな。同ケースを探したら上野と櫛田があったけど法則性わかんね

>>103
女流タイトルホルダーじゃない竜王戦出場ケースを調べてみたら、清水が四冠の時に棋戦優勝者が選ばれてた
１０期がレディースオープンで優勝した中井、１２期も鹿島杯で優勝した中井、この二回だけ
今回は最強戦優勝者の中井じゃなくて、マイナビ挑戦者の岩根を優先したって事かな
王将戦だって棋戦優勝者じゃなくて、ポイントランキングや女流アマ名人を優先してたし

>>97
>藤花の決着が着いてないのに里見ってのもな
これ主催者の意向ってやつだろうけど、二年連続で規定こっそり変更はどうだかな
去年の竜王戦組合せ発表があったのが１１月２５日。その日は倉敷藤花戦第三局の翌日
藤花を奪取したばかりの里見が選ばれた。それ以前は毎年、藤花決着前に組合せが発表され前藤花が選ばれてた
例えば一昨年の斎田は組合せ決定時は藤花だったけど、竜王戦開幕時にはタイトル失ってた

その上去年は竜王戦２３年間の内で最も組合せ発表も開幕日も遅かった
女流枠も急に四人に増えてるし。ひょとして里見シフトってやつｗ
さすがに去年、竜王戦には新藤花が出場に変更したばかりなんで、今回中村が奪取したら竜王戦出場かなと思ったら、
今期はまた規定が変わって旧藤花の里見が出場することになってるｗ
里見防衛を祈りながら、今回は規定を再いじりしないほうが無難だと思ったけど、
今年は王位戦決着と藤花戦決着の間に竜王戦組合せ決定したね

つまりこんなところじゃないかな
〔竜王戦女流枠二人を、２００８年から四人に増やして契約金うｐするから、里見をよろしく〕
当然里見の換わりに選考されたかもしれない人が割りを食ってかわいそうだけどビジネスってこんなもんかも
それから去年の１１月２日きしろ杯があって、決勝進出者が里見ー岩根に決まって、場所と日時が発表されたけど、
後日〔きしろ杯の決勝予定日が名人戦の開幕日とダブるので、里見が名人挑戦者になったら、きしろ杯決勝日を変更する〕と発表訂正
おいおい、報知＞デイリースポーツかよ。ネット中継で注目される中、敵役の清水が意地を見せて里見に連勝して名人挑戦奪取したのはすごい
結局きしろ杯決勝は当初の予定日にめでたく実施されたけど、次のきしろ杯無事か心配になった

今年は千葉が最強戦選考漏れで残念だけど、その分去年の清水みたいに意地を見せて名人戦Ａ級頑張って欲しい
千葉が負けて里見とプレーオフになるのを世間は望んでそうだけどｗ

渡辺に勝つ最新戦法をあみ出した。
非常に難解だがやってみる価値はあると思う。
あくまでも現代将棋なので深く考えすぎないことがポイントだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Vl3DrsOnHDI&feature=aso

>>106
これはメンコっていうんだぞ

>>106
無駄にカッコいい音楽も相俟って死ぬほどﾜﾛﾀｗ

>>106
森内の永世名人の資格が剥奪されるだけでなく、将棋界にそんな人物が
存在したというすべての記録が抹消されるだろう

中盤まで森内やや有利で進んで逆転され3連敗
4局目は中盤で森内やや不利なら・・・

３連勝４連敗と、一勝も出来ずにただ４連敗敗退って
全然違うな

渡辺の防衛確率は8/9　89%

竜王戦3連敗

米長　●●●　●
真田　●●●　●
谷川　●●●　●
羽生　●●●　●
木村　●●●　●
森内　●●●
羽生　●●●　○●
鈴木　●●●　○●
佐藤　●●●　○○●
渡辺　●●●　○○○○

去年は０％から大逆転した

別に森内が好きなわけじゃないけど２年連続３連敗４連勝はちょっと見てみたい気もする。

>114
素直に森内が好きっていいなよ

↑　つか、おまえがひねくれてんじゃね。

>>112

渡辺の防衛確率は15/16
異論は認めない。

どうでもいいけど渡辺が１戦１勝する確率は1/２より高いと思う

竜王戦開幕3連勝後の第4局に勝つ確率
5/9
竜王戦開幕3連勝後の第5局に勝つ確率
2/4
竜王戦開幕3連勝後の第6局に勝つ確率
1/2
竜王戦開幕3連勝後の第7局に勝つ確率
0

渡辺の防衛確率は8/9
異論は認めない。

4戦目勝つ確率はおよそ半分じゃないか？
５戦目も半分、6戦目も半分、3連敗したら勝てない？

負ける確率は13．9パーセントかな？

去年渡辺は、いい将棋を見せられないまま四連敗したらファンに申し訳ないって気持ちで
四戦目気持ちを切り替えたみたいだが、森内にはそういう気持ちはどれくらいあるんだろう
森内はというより、挑戦者側はそういう義務感みたいなものはないだろうから、
やっぱり挑戦者側の三連敗四連勝は可能性低いんじゃないかな

まあよくて、２つ返して６局目であぼーんだろうな。いや、むしろその前に・・・・・
森内は、挑戦者になるのが目的だったのか？？？？？？？
竜王をとるのが目的だったのか？

１００回同じ質問をしてみたい

現存する２ｃｈ最古スレ
みんなどんな計算処理ソフトをつかっている？　2000/02/27(日) 15:36
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/951633412/

ここから２勝したらそんなにボロカスに言われなくて良いと思う。

仮に１勝もできなくても誰も文句は言わないよ。
４連勝というのは最高の内容なんだ。

盛りウンチのねらいは羽生の妨害
ここまできたら要領よくストレート負けでしょ

嫁の差がよくわかる一局になりそうだな。

>>122
（盛りうんちの履歴書）

2003年　ファン待望の夢のタイトル戦「中原vs羽生」を目前で打ち砕く　（※結局コレがラストチャンス）

2003年　羽生の永世竜王獲得を全力阻止（4−0！）　（※その後、渡辺にあっさり献上）

2004年　羽生の永世名人獲得を阻止　（※18世資格入手を待ってようやく解放）

2009年　羽生vs渡辺のリターンマッチを阻止　（※挑戦者になった途端、無様な4連敗コース）

2009年　羽生vs谷川の名人戦ラストマッチを妨害　　←今ココ


要するに将棋ファンの夢を壊すのが三度の飯より大好きなんですよ、コイツは

羽生ファンだけど谷川より森内を応援してる俺は少数派なのか？

>>128
羽生とは正反対だな

1999年　佐藤の最初で最後（？）の名人挑戦をプレーオフ完敗でアシスト

2000年　藤井の竜王三連覇の偉業を完敗でアシスト

2004年　森内の十八世名人獲得を完敗でアシスト

2005年　森内の十八世名人獲得を完敗でアシスト

2006年　谷川の名人挑戦をプレーオフ自爆でアシスト

2008年　渡辺の初代永世竜王獲得を四連敗でアシスト

2009年　木村にタイトル戦初勝利を献上

>>128>>130
そりゃあ結果論だろ。お前らが羽生視点でしか見てないからそういう捉え方になってるだけ
つーか将棋ファン＝羽生ファンってわけじゃないし
圧倒的に強い羽生がタイトルがらみでいろんな節目に関わってるというのは事実だろうし、それ自体すごい事だろうが

>>129
少数派ではなく絶滅危惧種

将棋ファン＝羽生ファン＋羽生アンチです。

>>131
とりあえず、中原vs羽生のタイトル戦を潰してくれた事が一番ムカツクわ

>>133
だからそーゆう羽生中心主義的な見方が顰蹙をかうんだってのｗ

>>134
その二人の番勝負がなかったのは残念だった。

羽生が7冠達成できなかったらタニーもずっとこうやって粘着されてたのかねぇｗ

>>129
大多数の将棋ファンは十七世名人と十八世名人の8-1プレーオフが見たい
そして勝者と十九世名人の名人戦が見たいはず

竜王戦は竜王と羽生世代はおなかいっぱいだから当分見たくない
来年以降
2010　竜王VS久保
2011　竜王VS深浦
2012　竜王VS山崎
2013　竜王VS豊島
こんな具合で竜王10連覇が見たい

まあ羽生の永世七冠を阻止した渡辺の本スレは、一部の狂信的な羽生オタに永いこと粘着されてる訳だが……

渡辺は気を抜くなよ。
今シーズンは４連勝で決めろ！

竜王戦以外で渡辺の二日制を見てみたいんだよねぇ
おそらく二日制なら羽生にも普通に勝てるレベルだと思うんだが…
しかし今期の王将戦は既に無理だし名人戦は早くて再来年
王位戦は苦手深浦とあんま希望が持てないのが残念

下呂だとまた初戦みたいにギャラリー集まらない予感
特に初日の解説会とか担当棋士は罰ゲームだな・・・

>>142

下呂は比叡山よりは便利だよ。というのは、ＪＲから徒歩圏だから。

比叡山はケーブルの最終便が１７時くらいだったろ？

それでは行く気も萎える。とはいえ、岐阜駅からけっこうかかるけどな。

┌【第23期竜王戦ランキング戦1組】（本戦出場５名・降級４名）.──────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　優　 勝 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐ 　 　 　　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│ 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 │
│┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐ 　┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐│
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│杉│谷│丸│久│佐│井│羽│高│森│橋│松│阿│鈴│郷│森│
│浦│本│川│山│保│藤│上│生│橋│下│本│尾│部│木│田│内│
│康│昌│浩│忠│利│康│慶│善│道│　 │崇│　 │　 │大│真│か│
│市│隆│司│久│明│光│太│治│雄│卓│載│歩│隆│介│隆│渡│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │辺│
│王│七│九│九│棋│九│八│名│九│九│七│七│八│八│九│　 │
│位│段│段│段│王│段│段│人│段│段│段│段│段│段│段│　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

これって、右側がボーナスステージ過ぎて酷くね？

また森内みたいなクズが上がってきて、糞みたいなタイトル戦になったら
一体誰が責任とってくれるんだよ？

1組の組み合わせとか気にしても仕方ないだろ

ベスト4
深浦羽生松尾森内
決勝トーナメント
深浦松尾森内橋本久保
ま、来年は深浦か久保に盛り上げてもらいまひょう
しかし、中原に「こんな手をさしたら笑われちゃうよ」
と言われて、その通りに指した魔太郎が６連覇するとは

どんな僻地でも、関係者はみんな鉄道移動なのか？
バスでも借り切って行った方が楽そうだけど

>>147

下呂はバスのほうがきつくね

昔行った時は、中津川ＩＣから１Ｈかかったような気が・・

東海北陸道郡上ICには下呂の表示があるが
あれは詐欺みたいなもんだ・・・降りてからどんだけかかると思ってるんだ

下呂だと東海環状の美濃加茂から降りたほうがいい気がするな

高橋と井上って順位戦だけじゃなく竜王戦でも1組だったんだね。
A級昇級はフロックじゃなかったんだ。

一方竜王位3期の藤井の名前が・・
順位戦でA級残留を続けてたのはフロックだったんだね（；´д｀ ）

しかし、タイトル戦はなんで旅館ですんのかね（将棋会館でもやるけど）

まあ普及の一環なんだろうけど。

>>152
そういう話題を振ると自称改革厨が来るから、まず自分で調べておくれ。

ガラスみたいな光を通して防音効果のある素材ができればタイトル戦公開対局が実現するかも。
現時点でもできるかもしれんが費用対効果で実現は難しいかな。

>>154
一方その頃ゴルフでは　「お静かに」と書いたプラカードが用意された。w

緊張感漂う静寂の中
携帯写真を撮る音がひとつ会場に響き渡った

おまえら戦型予想しようぜ
もう後がないからノーマル四間でいいよｗｗ

>>154

ん？

棋王戦第一局は、公開対局じゃなかったっけ？

>>157

10 ：名無し名人：2009/11/17(火) 13:47:25 ID:/ocXcR5A
16期と22期は良く似ている

良い所なく3連敗した棋士が第4局に四間飛車で玉砕する

16期竜王戦　羽生●●●●
第3局　82手目に後手の森内がぶっこんだ控え室驚愕の９九角の決め手を放つ
第4局　後手の羽生は四間飛車で惨敗しストレート負け

22期竜王戦　森内●●●
第3局　96手目に後手の渡辺がぶっこんだ控え室驚愕の７九銀の決め手を放つ

四間も濃厚と思うけどな。
あの挑決戦の鉄壁な指しまわし

>>154
二重ガラスじゃダメなの？

少なくとも、相居飛車なら、かじりつきで観戦しない。

結果みえてるもの。

>>159
森内は何回もやってるから別に珍しくもないけど
羽生でもストレート負けした事があるのか

100回近くもタイトル戦やってりゃ
大概のことはやらかしてるだろ

は？今日じゃないのか
早くやれよもう結果は決まってるんだから

また森内が勝手にこけると思う

竜王戦７連勝中か
まあ王座戦と比べればあれだが

２４，２５日になってたのが訂正された

>>167
7連勝の内訳が十九世名人に4連勝、十八世名人に3連勝だから王座戦より上

羽生は羽生以外の雑魚としか対局しない卑怯者だもんな

私たちはこのシナリオが　によって仕組まれたと言う事を後に知る事となる。

>>169
来年はタニーが挑戦して十七名人に(ｒｙ

今頃血戦の地「下呂」へ向かうべく、東京駅にでも集合しとんかいな？

死間飛車が炸裂するか。

なぜか藤井相手には弱くなる深浦には通じたが
魔王は四間対抗形の研究やり直しただろうしなぁ

しかし明日は一矢報いて欲しいね。

一つ勝てば流れは変わる。
森内さん好きな棋士だから是非貫禄を見せて欲しい。

もう誰も期待してないよ、あんなクズ

さて、封じ手予想でもするか・・・

「あ、負けました」

　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
　 　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　 　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　 　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　 　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　 　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　 　　　　　　 ＼　　　　　｜
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　 　 　 ／　　l｀` ヽ　　　　 '_｣ヽ
　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉
　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
　　〈　　　　 ﾘ　　　　　　　　 .!　!
　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l
　　　| 　 ﾊ -ゝ ￣`"￣／　,.ｲ .|
　　　!　　!ｹｰ- ､_　　 　 _／　|_ﾘ
　 　 |.　 l.,'　 /　　￣￣レ'　_｣
　　　l.　 l,ヽ　　　　　,イ＿,...,,]
　　　ヽ　､lzト､　 / ,/ {　` l′
　　　　｀`´.l　 ヽ/'´　 .l 　 |
　　　　 　 l　　 ;′　　.ド.r;久
　　　　 　 | 　 /　　　　｀ヽ、_,）
　　　　 　 ﾕこh　　　　　　 ｀ ´
　　 　 　 .| `'´j!
　　　　　 ヾ=彳

関係者　現地入り

渡辺竜王３連勝で迎えた第22期竜王戦第４局の中継は烏記者と桜木が担当いたします。よろしくお願いいたします。関係者は16時半ころに対局場の「水明館」に到着しました。対局場検分は18時から行われる予定です。

森内、連続中一日の対局。一方、渡辺は・・。

連盟ってひどいね。

だから森内なんか出てきて欲しくなかったんだよ
ただでさえ盛り上がらないカードなのに
勝負まで一方的になったらどうしようもないだろｗ

今考えてみると、何で挑決三番勝負で深浦に対してノーマル四間飛車という
突飛な作戦を挑んできたのかが不思議に思えるな。魔太郎に対しては、
まともな戦いで勝てるという森内の内心の傲慢さこそが、ここまでの結果に
なって現れているのではなかろうか・・・

盛りうんちオタは「3連敗4連勝の布石」とか
作戦通りみたいな寝言をほざいてるようですけどね

布石wwwwww作戦通りwwwwwwwんなあほなwwwwwww

わざと負ける作戦があるかよwwww

渡辺は昨年、羽生に対する自身の異様な思い入れが足枷になっていることに気づき、
第四局からようやく自分らしさを取り戻して大逆転した。深浦は今年、王位戦で、
三連敗後に、木村の「受け」に過剰反応していることに気づき、第四局から
ようやく自分らしい戦いを取り戻した。しかし・・・すでに永世名人であり、ここで竜王が
一期増えようが、羽生との実績の差が縮まるわけでもない森内が、敗れれば
醜悪な負け犬として酷評されるような作戦を選択することがあり得ようか。
森内は、ただ自分が「得意」とされている戦法（それを最も渡辺は研究し、あらゆる
手段を用意している）を淡々と指し、淡々と負けるだろう。

>>182
＞ただでさえ盛り上がらないカードなのに
＞勝負まで一方的になったらどうしようもないだろｗ

だったら、なおさらスケジュールを平等に組まないと。

竜王から第一局で昼食に肉とおやつのケーキを奪っても強かったぜ

4連勝だろう。
真大は嫌いだが、天災だ・

こんなもんだろ。盛り上がりなんて
勝負だって３連勝は意外だったけど森内が勝つと思ってた人はどれくらいいたの？
真面目な話、ほとんどいないだろう
勝ってほしいけど勝てるとは思えない。これが本音じゃね？
規制にも思いっきりかぶったし去年がすごすぎたし今期はしょうがない
来年はぜひ豊島に…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

3連敗でいい意味で吹っ切れてるといいね
この強い渡辺竜王を倒してこそ

>>181

アンリのハンドよりましだろ

ハンドでアンリを責めるつもりはないが、ハンドで奪った得点に喜ぶアンリをみて、アンリの人間性に？を持った。
ま、俺も人間性はさっぱりだが。

渡辺竜王のスケジュール管理の上手さを褒めるべきだろ

>>192
人間性以外もさっぱりの癖にｗ

毎年ハードスケジュールに苦しむ羽生を、暇を持て余した森内が
セコい研究将棋で討ち取ってきたくせに
今さらそんな泣き言が言える立場かっての！

渡辺にしたって、去年までの森内ほど暇じゃないってのに・・・。

>>192
試合終了後、落胆してる相手チームの選手に慰めの言葉をかけに行ったらしいぞｗ

(・∀・)ｹﾞﾛｯﾊﾟ

森内は忙しくても関係ないだろ。手を抜くんだから。。


タイトル戦があっても飛車を全部振って居飛車を指さない様な人だぞ？

>森内は忙しくても関係ないだろ。手を抜くんだから


まったくだ、目的の為には恥も外聞もないからな
姑息流盛りうんちのあだ名は伊達ではない

まあ、アンリもあの場面で手を抜いてたら、こういうことには以下略

一勝ぐらいしろよ森内

>>181
＞森内、連続中一日の対局。一方、渡辺は・・。
＞連盟ってひどいね。


それではここで、渡辺竜王の先月のスケジュールをご覧ください。

10/02　B級１組順位戦６回戦、山崎七段戦

10/05　王将リーグ１回戦、森内九段戦

10/09　B級１組順位戦７回戦、鈴木八段戦

10/14/15　竜王戦第１局、森内九段戦

10/19　棋王戦本戦、杉本七段戦

10/22 王将リーグ２回戦、三浦八段戦

10/26 王位戦予選２回戦、飯島六段戦

10/28/29 竜王戦第２局、森内九段戦

10/31 王将リーグ３回戦、豊島五段戦

渡辺は今月も竜王戦から中一日で順位戦やってなかったか？

すまん間違えた竜王戦→王将リーグだった。
相手が久保だったから勘違いしたわ

>>181
羽生オタに続いて森内オタもハードスケジュールを言い訳にするようになったかｗ

羽生はスケジュールに余裕があってもストレート負け
森内はタイトなスケジュールでもストレート勝ちし王将挑戦を決めつつ順位戦も全勝
竜王戦の勝敗とスケジュールは関係ない

■見どころ徹底解剖
−やはり羽生竜王のコンディションと森内九段のモチベーションが大きく勝負に影響すると思われます。
　羽生竜王は内容は苦しいながらも王座防衛を果たし、一段落。しかし、ここで重なった精神的な疲れ
が出て、出だしでつまずくと流れを持っていかれる可能性があります。
　王将リーグがなく、棋王戦で敗退した今、対局数自体は多くなく、スケジュール的には落ち着くだけに
心身とも早めのコンディションの回復が出来るかどうかがカギとなるでしょう。
　一方の森内九段は名人戦ストレート負けの流れで、ここでまた同じようにスコアが離されて敗戦すると
なれば、精神的に大きな痛手を負います。
　対局ペースをしては王将リーグと同時進行でややタイトなスケジュール。現在は内容・結果とも本来の
森内九段の持ち味があまり出ていないという状態。対羽生戦５連敗中など、こちらは悪いイメージを消し
てまっさらの状態で臨むことが出来るかどうかがポイントでしょう。
　戦型的には、最近の両者の対局で目立つ相振り飛車が出るかどうかが注目。おそらく角換わり・横歩
取りが軸になると予想される中で、アクセントとなることは間違いありませんが、ここ数局の内容で見れば
相振り飛車は羽生竜王が好内容・結果を収めています。
　これだけ長い間戦って、手の内を知り尽くしている両者だけに、名人戦の羽生竜王のような、従来の感
覚を超えた手・構想の発見が勝負を分けるのではないでしょうか。
　中盤の細かい駆け引きから始まる火花散る攻防が見所の７番勝負となりそうです。
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/10-5.htm

>>186
竜王戦で、佐藤康２期連続敗退。２期敗退の森内。同一相手に２期敗退した棋士は、５期くらい、挑戦させないというのはどう？

>>205
角将乙

森内が名人戦ストレート負けしたあとって、
調子崩すどころか猛烈に勝ちまくって
その年の竜王戦ストレート勝ちしてなかったっけ？

負けた口惜しさに奮起するタイプって事か。

>183
むしろウチが力戦に持ち込もうとしているように見えるけど
ナベが全力でそれを避けている。

渡辺は別に何も避けて無いな。堂々と森内の注文を受けて立ってる
と言うより森内が「渡辺の研究」という幻影に怯えて勝手に転んでる感じなのが何とも。

森内は所詮４０でタイトル一桁の糞名人
羽生・谷川はおろか、渡辺にも遠く及ばない器だよ

>>142>>143
第４局の会場は一応下呂市の中心に近いところにあるようだ
とはいえ、人口４万弱の市で周りの市からも結構距離があるから
比叡山ほどではないにしろそれほど多くの人は集まりそうもないなあ

検分画像、相変わらず手合い違いの毛量だな

ふしぎとかぶりもの疑惑が出ないよね　>>森内

初日の客の入りの少なさに焦って
交通手段をブログに掲載することになるであろうｗ

>>215
だって、10代からずっとあんな感じで髪の毛多いんだよ？
疑惑もへったくれもないよ

二日制の一日目はもっと観客に楽しんでもらう工夫をすればいいのになぁ。
指導対局（多面指し）をバンバンやったり、プロの10秒将棋をみせたりさ。

森内はロンゲにすれば化けると思う

自宅解説に澤田が登場かい
森内飛車振れよw

個人的に澤田が好きなので明日は怪しい手を指摘しまくって活躍して欲しい。
あと澤田って何となくこういう戦型予想はきっちり当ててきそうな気がする。

四局は下呂だったのか。実家近辺だわ。
平日じゃ行けないけど…。

どうでもいいけど、
> 「先ほど電車に乗って水明館に到着したのですが」

電車じゃなくて汽車だから。
って、地元民は心の中で総突っ込み入れてたと思う。

高山本線は電化されてないからな。

金はないけど暇と元気のある人は川原にある露天風呂に行ってほしいｗ

>>223
あの露天風呂、外国人のネーチャンが素っ裸で入ってたりするんだぜ…。

>>224
ブストスでないことを祈るｗ

森内の今期A級は、ゴキゲン、一手損、横歩取り・・・何でもあり。
一手損早繰り銀急戦とか森内渾身の研究将棋になるんだろうか？

今週で終わりか

相振で穴熊死合って欲しい

下呂って、名前のせいか結構有名な温泉地だと思うが
行くと結構がっかりするな

普通に草津の方がイイよね

森内頑張れよ。

>>198
毛を抜く!?
ｷﾑﾗ(((゜д゜;)))

草津は行ったことないなあ。
下呂は３回くらい行ったけど。

アキラ

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/11/24/20091124zenya10.jpg

下呂は風俗ないはず

うてぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
がんぼってー＞＜

>>235
森内は後ろ姿の写真も面白い

今頃ベッドの中で『眠れない…』とか思ってそう

もりうんちは名人戦に出て羽生に勝つことに変えて来てるな

もう渡辺には抜かれたから　www

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ここから全戦飛車振れば森内の逆転あるよ
居飛車では無理だけど

>>208
お前は3つ前のレスさえも読むことができないのか？

森内フルボッコ会場はここですか？

流れは森内ボコボコか？
あまりにむごいので一勝位してもいいよって言いたくなるな。

去年も第3局までフルボッコだったぞ

「事業仕分け」でゴトゲンとかクビにしたい
で、盤面のカメラ画像だけにする
あまりにもムダが多すぎる

tes

ゴトゲンは教養が無さ過ぎるのがなあ。
別に学歴がどうというのではなくて色々なことに興味を持って
本でも読む癖でも付ければ文章にも品格ができるのだが、
今は小学生なみの文章だからな。
それに棋士を崇めてごまをすりすぎの感もある。

ゴトゲンは2ちゃん受けを意識しすぎるところがイマイチ
でもそれ以外は別にいいとおもう
今日は森内振るのかな？なんとなく振らない気がするが

明日は森内の王手放置が見られるよ(　´_ゝ`)

>>250

横歩でボロ負けなら最悪。居飛車の主要戦法で全部敗北だろ・・

森内は負けたら終わりの後手番だから研究は出さないだろうな
とりあえず振ってあとは適当に指す可能性はある

今日の自宅警備員には澤田がいるのか

彼女に逃げられたあたしゃ森内を応援するぞ。
頼む、最終局までもつれてくれ。

澤田って全然しゃべらなそうなイメージ
解説だとどんな感じになるかな

確かに居飛車の研究将棋は、やがてくるであろう谷川、羽生との血戦にそなえ温存するかもな。

とすると、やはり振り飛車であろうか。

朝飯情報まだですか？

竜王戦も明日で終わりかと思うと寂しいな

解説：先崎
聞き手：文吾
アナウンサー：一二三

あるいは

解説：谷川
聞き手：羽生
アナウンサー：佐藤

棋譜
携帯からもおＫ
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20091125.kif

76か26か

早く将棋界のまいこの画像くれ

おお、桐山先生立合いか。去年の第4戦の解説も鋭かったなあ。

4手目が注目だな！

△３４歩　だといいな

（飛車を）フレフレ　森内

フレフレ　森内

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°あやぱい！ あやぱい！

角替わりか

女流の藤田が両方とも来てるのか

スタンダードな相矢倉はなくなったってどういうこと？

森内振れよバカ
思い出に四間飛車やれ！

フレフレ　森内

フレフレ　森内　

>>269
１手損っぽいね

今来た
森内意地だな

>>271
普通に矢倉なら二手目８四歩でしょ

５４歩で中飛車でいいぞ
とりあえず振れ

>>271
ふつう矢倉は▲７六歩△８四歩で始まる。

1手損か

渡辺は角換わり腰掛銀の同型は指さないんだよね
じゃあ棒銀かな

あ〜

終わった〜

やっぱり一手損か
横歩はない、はず

「和服姿の女将さんがずっと観戦しているな」と思ってよく見たら，
藤田麻衣子女流１級（ピエコ）ではないか。観戦記担当なのね。

また２局目みたいな変則的な矢倉か一手損か・・・

>>276
>>278
そうなのか
形としてはまだ全然ありうるだろとか思ってた
ヘボでさーせんｗ

やっぱし振らなかったか
頑張れよ森内

>>280
先手番だけね
丸山みたいに後手番しか指さないらしい

振らなかったか

昨年も振り飛車が一局もなかったしな・・・よく覚えていないが、ここ１年の
タイトル戦で振り飛車って棋王戦だけじゃなかったか？

みたかったなあ、振り飛車。

振り飛車は不利飛車

おいおい、早いな
棋聖戦１次予選か？ｗ

予想は日浦七段が正解でしたな

>>289
ちょっｗ
これで終わりって決まったわけじゃ

振らないのか

なんで午後の放送時間減ってしもうたんや・・・

４局中３局が角がわりか・・・（ノーマル２・一手損１）
角換わり竜王戦か・・・
全部森内が要求してそれで・・・

>>296
３連敗かｗ

森内、中飛車にしないかなｗ

2二じゃなくて4二銀なのか

工夫がないなあ。これは４−０決定だな。森内は３連敗しても、まだ自分の力が
魔太郎より上だと思っている。これでは勝てるはずがない

ここまで随分工夫して負けてたように見えたが……

作戦の幅が狭いな
つまらん対局者だ

しかたない、振り飛車は棋王戦の楽しみとするか。

棋王は２００％振るだろうし。

森内は羽生より強いのに
何故に渡辺に負けるのか？
将棋界の七不思議の一つだな

渡辺が一手損角換わりで後手番で指してるところ、あんまり見たことないな
きょうも先手。一手損はやっぱり後手不利と見てるんだろうか

>>305
渡辺はやらないって言ってたと思う

>>304
渡辺も羽生より強いからな。
実際勝ち越してるし。

対戦相手の持つ空気に違和感があってイライラして調子を崩すパターンといえばまず、
谷川藤井の竜王戦。高貴なエリート同士の調和を持たぬ藤井に谷川はイライラしっぱなしであった。

>>305
そうだよ

ウティぃぃぃ　せめて１勝しろよ　頼むぞ　木村さんにも以前4連勝してつまらないシリーズの時あったし　魔太郎も空気読めよ！

こっから怒涛の四連勝でキモハゲに引導を渡してくれるだろう

森内が負けず嫌いの意地っ張りなのは良くわかった

右2間飛車か

>>295
お相撲さん

>>307
プロスポーツと同じで特定に強くてもしゃーない

ん？同型にはならないのか？

桐山　小人かよｗ

>>315
渡辺はむしろ特定に弱い棋士なんだがなｗ　僅か3人を除いて大抵の奴には勝越してる。

こりゃ今日休みな俺は負け組な展開だな

今日は定跡の範囲内だろ

水「明」館

来年も竜王続投ですね＞＜

腰掛け銀か

一手損は先手でも腰掛けるのね

【参考棋譜】
開始日時：2009/10/05
棋戦：第59期王将戦挑戦者決定リーグ1回戦
持ち時間：4時間
消費時間：127▲239△239
場所：東京・将棋会館
先手：渡辺　明竜王
後手：森内俊之九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △４一玉 ▲７七銀 △５二金 ▲３六歩 △５四銀 ▲５八金 △９四歩
▲９六歩 △６五歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △３一玉 ▲７九玉 △８四歩
▲４七金 △４三金右 ▲１七香 △２二玉 ▲１八飛 △３三銀 ▲８八玉 △９三桂
▲８六銀 △８五桂 ▲７五銀 △６二飛 ▲１五歩 △４九角 ▲１六角 △同角成
▲同　香 △２七角 ▲１九飛 △１五歩 ▲同　香 △同　香 ▲同　飛 △１三歩
▲１九飛 △３八角成 ▲２五桂 △２四銀 ▲５一角 △７二飛 ▲８六歩 △７四歩
▲８四銀 △２八馬 ▲７九飛 △４五歩 ▲８五歩 △４六歩 ▲４八金 △１七馬
▲２九香 △２七香 ▲同　香 △同　馬 ▲２九香 △３六馬 ▲３九飛 △３五馬
▲４五歩 △３六香 ▲３七歩 △４五銀 ▲３六歩 △４四馬 ▲７七香 △５六銀
▲同　歩 △４七銀 ▲４九飛 △５六銀成 ▲５九飛 △４七歩成 ▲５六飛 △４八と
▲５五桂 △８六歩 ▲４三桂成 △同　馬 ▲９七金 △４七と ▲８六金 △５七金
▲５五飛 △６六歩 ▲同　歩 △６七歩 ▲４四歩 △５二馬 ▲４三銀 △５一馬
▲３二銀成 △同　飛 ▲４三歩成 △４一馬 ▲５三飛成 △４二銀 ▲５二銀 △３一馬
▲３二と △同　馬 ▲４二龍 △同　馬 ▲４三銀打 △６八歩成 ▲３二金
まで127手で先手の勝ち

>>320
あんたは渡辺スレからでてくんなｗ

森内は「右玉」か？

>>319
いや、既に定跡からは外れているよ。実戦例はそれなりにある戦形だが。
▲２五歩と△８四歩が入っていないだけで大違い。

また腰かけかい

14手まで
次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲６八玉 5 ( 71%) 0.600 3勝 2敗
2.▲７七銀 1 ( 14%) 0.000 0勝 1敗
3.▲１六歩 1 ( 14%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 7 0.429 3勝 4敗

王将リーグでやってたんか・・・

>>318
対行方　１−５
対久保　２−８
対深浦　２−８
対中座　１−５

４名に弱いんだが　＞　渡辺竜王ｗ

この頃、魔太郎は一手損でも腰かけるね

早クリ、棒銀はダメだと思ってるんかな？

今日も終盤近くまで前例のある手順でかなり進みそうだね。
研究だけで勝負がつきそうな展開の将棋ばかりではなぁ・・・・
まあ、特定の棋戦だけ強いもの同士
Ｂ級永世竜王ＶＳタイトル8期の永世名人　
盛り上がらないのも仕方ないね

カエデのモミジ・・・間違ってはいないんだけど・・・違和感有るなｗ

>>330
深浦が来てた方が面白かったぽいな

羽生の将棋と違って面白みがないなあ
力戦が見たいよ

また銀二枚並べたりしないかな

>>330
中座とかどうでも良いよｗ

渡辺の年齢から考えて、竜王１０期くらい保持しそうだな。

おお、澤田がしゃべった

>>331
せっかく▲２六歩型で駒組みが進んでいるんだからそれを活かす為にも
腰掛銀にして▲２五桂をからめた仕掛けを見せるべき……と、考えるタイプなんだな、渡辺は。

五局目は、将棋会館へ大判解説見に行く。
楽しみ。

また１手損かよ

>>340

なるほどね

たびたびレスありがと

>>339
市橋が食ったみたいないい方すんなよw

>>333　NHKだから正しい日本語

自宅警備員棋士？

森内右玉っぽい

一手損って流行の割に後手の勝率がよくないんだよな

森内タイトル獲得回数は渡辺よりうえだけれども
防衛回数に限ればすでに渡辺に負けているのか

>>347

とすると、昨年の第１局と同じ（というか似てる）戦形かな。
相腰かけよりは望みありそう。

>>349
奪取数は上だと思えｗ

>>348
桂馬が跳んでるの、あまりないからなｗ

右玉になるとなぜかテンション上がる俺
なんでなんだろうｗ

ウティ右玉くるか

　高橋 「私程の男が九段なのは実績からおかしい。十段希望」

>>345
いやモミジはカエデの別称でもあるわけだから続けて使う場合は
「カエデも色づいて・・・」とかの表現がプロとしては望ましいのでは、とマジレスｗ

左はあでやかな着物姿の藤田麻衣子女流初段

>>355
実力制第６代十段

はい右玉消えた

４−０が見えてきたな・・・

明日の夕刻、ギャフンと言わされたいものよ。

なに四筋に行ってんだよ(#ﾟДﾟ)

さすがになんか研究してきたんだよね

いいね。いつぞやのタイトル戦で指す戦法がなくなって、陽動振り飛車とかしていたのよりも、がっぷり四つといった感じ。

>>357
緊張した女子中学生がいるのかとｗ

うーん残念だが仕方ない
振ればまあ面白かっただろうが負けもほぼ確定だろうからな
一手損は見飽きてきたが、森内勝ちの可能性はこっちの方が多少高いだろう

「２０３高地」を思い出したのは私だけだろうか・・

まあ最後に（映画では）陥落するけどサ

羽生世代とは何だったのか？

直近5局

○　渡辺　5-0　羽生　●　　（6連敗中）

○　渡辺　5-0　森内　●

○　渡辺　4-1　佐藤　●

>>323
先手後手交換だけど、この進行になってますね。
先手を持った竜王は、ブログに何か書いているのかな。

すでに今季の竜王戦はどうでもいいな

渡辺くんがこんなに強いとは思わなかったなぁ〜

>>323
この将棋は新手筋の▲１六角の合わせが出た将棋か。

森内は番勝負で先行されるとあっさりしてるからな
競った時は強いんだけどなぁ

>>323
竜王ブログには難局と書いてあるけど、先手の竜王の完勝に見えますね。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/fb5f44f0ed53ca6d5be507d6d178fbc7

>>357
藤田麻衣子でググっていた俺のｔｋｍｋを返せ

角がわりは通用しない事が分からないんだろうか。

といいつつ、明日の夕刻には「へへーおみそれしやした」と言わされたいんだが。

ところでネット中継の時の藤田さんは「袖」だけど、これって何て読むの？

下呂にはストリップ劇場があるぞ！

10時は必ずアイスコーヒーだな

角換わりか
一日目は定跡通り進んで終わりだろな

森内はおやつなんでもいいから頼めよ

>>374
http://joshi-shogi.com/imgs/091110-jo.jpg

>>380
どうせ見せ場もなく４連敗するんだから、見てる俺たちにもおやつ画像ぐらいサービスして欲しいよな

>>376
「袖」ではなく「紬」。
「つむぎ」と読む。

>>376
そんな名前なんだ
音読みで「しゅう」かな

21手目に >>323 では▲３六歩だったのが、本局では▲５八金。ここで変化

勝った側から手変わりか

22手目▲９四歩での前例は
1999/08/30 NHK杯 ▲杉本昌隆△石川陽生

23手目▲９六歩で、また前例と合流

今きた。

289 ：名無し名人：2009/11/25(水) 09:12:28 ID:lwTkUarX
昨年も振り飛車が一局もなかったしな・・・よく覚えていないが、ここ１年の
タイトル戦で振り飛車って棋王戦だけじゃなかったか？


王位戦第１局で中飛車だったよ。千日手だったけども。あとは記憶にないな。

盛り上がらない竜王戦、つまんねぇ

>>389

ああ、そういや深浦が振っていた気がするな、王将戦でも。

ダウン症と挙動不審じゃねえ

飛車先不突きを活かすなら右四間だな

一手損の相腰掛け銀で後手が勝てる気がしないんだが

右四間か。

＞ＮＨＫ衛星放送の聞き手は藤田綾女流初段。観戦記担当藤田麻衣子
＞女流１級なので、関係者は呼び方に苦労することになりそうだ。

綾ﾀﾝ麻衣子ﾀﾝでいいじゃん。

「△４四歩振り飛車」がタイトル戦で勝つのは、広瀬が成長して出て来でもしない限りムリだろうな。
棋王戦で久保が一局やったが、棒銀で潰されてたし。

23手目▲９六歩の局面も竜王は前例があるのか。竜王は経験値高いな。
2008/07/17 日本シリーズ ▲渡辺明△深浦康市

おやつ代は連盟もちならいくらでも頼んじゃう…
とか思うから俺はいつまでも貧乏なんだろうなあ

振るんなら第1局で勝って第2局で振る以外なかったからな。

>>391
王将戦もいれていいのならそうだな。４局振り飛車ではないか。深浦が３回ふってる。
そんな記憶が全くないなぁ。集中してみてなかったってことか。うぅ。
今日は森内の振り飛車に期待していたが、まぁ今日は振るべきじゃないよなｊｋ

>>381
シンガーソングライターの方の画像しか出てこなかた
遺憾の意思を表明する

>>399
性根入れて節約すれば金は貯まる。

藤田の着物の模様がうろこみたいで
金魚か鯉のコスプレしてるみたいに見える

名人戦第6局　陽動振り飛車だっけ？

>>405

なぜ、タイトル戦での振り飛車は記憶から欠落するんだろう・・・
思うに、振り飛車のタイトルホルダーが棋王だけだからか・・・

羽生が去年の王位戦で第二手３間飛車っていうド派手なことをして勝っている。

>>366
203高地は矢倉って感じだな。

>>407
負けたんじゃなかったっけ？

今日もはえーな

>>405
陽動っぽいでだしなのは覚えてたけど振ってたか、そういえば。
何かと勘違いしてた。

いずれにしても、渡辺森内の二人はほとんど振らないよな。
まぁでも居飛車の強豪でよく振るのは谷川・深浦・佐藤くらいか？

>>52
面白いｗ

>>408
森内にも児玉源太郎がいればな・・振らせたはずなんだか。

先手後手どっちから角交換するかの違いが
先後同型がいいか否か、または拒否できるかどうかまで
つながっていっているんだろうけど、いまいちわからん

28手目△３一玉で >>398 に合流
どこまで行っても、竜王の手の内か。

水明館はでかいな
対岸のホテルから見ると、あっちには水明館しかないのかと思うような雰囲気

森内は後手で四間ってイメージが結構あるんだけど

>>105
里見シフト、別にいいんじゃないの

>>416
オラは「くさかべアルメリア」を利用したことがある。
あそこも館内にケーブルカーもどきのエレベーター（？）があってでかかった。
下呂はなかなか良かった記憶がある。

>>121
なるほど。

次の竜王戦の聞き手と解説は藤田綾と高橋さんなんだな。

一日目
高橋　藤田さんは若いから知らないかもしれないけど、
　　　竜王戦になる前は十段戦だったんだよ。
藤田　それ聞いた事があります。
高橋　最後の十段は誰だか知っている。谷川さんや羽生さんや森内さんじゃないよ。
藤田　中原さんですか。
高橋　うーん勉強しといてね。

そして二日目
高橋　じゃあ、おさらいね。勉強してきたかな。最後の十段は誰。
藤田　三浦さんです。
高橋　それは疑惑の銃弾の方ね。

森内、頑張れよ。
あまり無茶をいうつもりはない。
ただ、あと3勝して第7局まで行ってくれればいい。

【参考棋譜】
開始日時：2008/07/19(土)
棋戦：第29回ＪＴ将棋日本シリーズ2回戦第1局
持ち時間：10分＋30秒＋考慮時間5分
場所：ツインメッセ静岡（静岡県）
先手：渡辺　明竜王
後手：深浦康市王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △３二金
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲７八金 △９四歩
▲９六歩 △５二金 ▲７七銀 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金 △３一玉
▲３六歩 △７四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲７九玉 △８四歩 ▲４五歩 △６五歩
▲４六角 △７三角 ▲同角成 △同　桂 ▲４六角 △６三金 ▲３七桂 △９三香
▲５五銀 △６二飛 ▲４七金 △７五歩 ▲同　歩 △８五桂 ▲６八銀 △９五歩
▲同　歩 △同　香 ▲同　香 △９八歩 ▲７七桂 △９七桂成 ▲７四歩 △９六角
▲７三歩成 △８七成桂 ▲同　金 △同角成 ▲７八歩 △５五銀 ▲同　角 △８九銀
▲６九玉 △７八銀成 ▲５九玉 △６八成銀 ▲同　飛 △７三金 ▲７八銀 △６六歩
▲７三角成 △６七歩成 ▲同　銀 △６九金 ▲４九玉 △６八金 ▲６二馬 △２七銀
▲６一飛 △２二玉 ▲２五桂 △６七金 ▲３八銀 △５八銀 ▲４八玉 △３八銀成
▲同　玉 △４七銀成 ▲同　玉 △６九馬 ▲４六玉 △３五銀 ▲同　歩 △３六飛
まで96手で後手の勝ち

>>341
フラグおつ

桐山九段、おちゃめｗ
やっぱり棋士はいくつになっても好奇心が大事

藤田綾の巨乳は過小評価されてるよな。

俺の中では女流ビッグ３（長澤伊藤藤田）

桐山先生っていがらしみきおの漫画に出てきそうだよな・・・

森内って羽生に、王将か名人か忘れたけど４タテ食らった時もそうだったんだけど　
最終４局目昼すぎであっさり負けたんだよな。
午前、いや封じ手ぐらいで控え室もサジ投げるような将棋。　

ここから４連勝なんて無理だよ〜みたいな感が戦前からありありみたいな。　
この将棋もそうならないように、一番ぐらい返してほしいね。

どうぶつしょうぎ講座の内容を聞きたい

http://uproda11.2ch-library.com/211947Vks/11211947.jpg
6枚落ちで子供をメッする藤田綾

定跡系の角代わり腰掛銀

>427
うん。

プロでも初見は待ったするよなｗ

>>428

「心が折れた」ってヤツだな・・・。

＞「あれ、キリンって飛車とちゃうの？ありゃりゃ、待った待った！…あ、いや。プロだから待ったしないで頑張ろ」（桐山九段）

つまんねーもん今回の竜王戦

>>430
後ろの男が浮いてるように見える

>>428
個別の対局というより
タイトル戦で星が劣勢になると挽回が効かないイメージ

最近渡辺さん絵になるなー

いつの間にか副立会いってリストラされているな

>>440

ホントだｗ

そういや最近、一手損で稼いでた木村が指してないような
山崎の採用も減ってきてるような

>>435
ゾウも角とちゃうんですよ

こっから同形？

後手番で横歩取りが復活して一手損は廃れたな

横歩流行ってるよね

84歩型の1手損はへってて83歩型の1手損は残ってる印象。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |　　　　　　　　 盛りウンチ！プレゼントだ！
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　、つ●●●●　ウンチ4つ目で特盛だよ！
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

まだ前例があるけど、竜王自身の >>423 の▲４五歩から離れて▲３七桂か

チャレンジャー、コテンパンにやられそうだね・・

明日の夕方、「無礼をお許しください」と言わされてみたい・・ムリか。

>>450
二日制でまだ底を見せていない渡辺と
二日制では羽生レベル（森内　4期−4期　羽生）の森内では、
対局前から勝負が決まってる

先手後手ともになかなか６６（４４）の歩を突かないのはなんで？
争点ができるからなのか？

>>452
いい質問！おいらも知りたい。

昼食のメニューは「飛騨牛丼」と予想！
http://img01.jalan.jp/jalan/images/pict2L/Y7/Y328767/Y328767235.jpg

>>452
４４を竜王が早くついたのを咎める目的で森内の銀が猛ダッシュしたが、
比叡山で返り討ちにあってたな。
突く手がないわけではないんじゃね（第1局参照）。

>>452
▲６六歩（△４四歩）は受けの手で急ぐ手ではないとか？
その一手を攻めの手に使うとか。
△６五歩（▲４五歩）と位を取られても一局だし。
とヘボの意見

>>452-453
▲４五歩（△６五歩）とは突きにくいから急ぐ必要がないってことじゃないかと。
▲４五歩と突いちゃうと桂がジャンプするところがなくなって攻めにくくなるでしょ。
後手番なら△６五歩も決めちゃってあえて受けに回るってことも考えられるけど、
今すぐは（成立するかは別にして）▲６四角がある。結局どちらも位を取れないなら
後回しにして他に指したい手を指すってことじゃないかと。

んと、このタイミングで▲２五歩。早めにこの歩を突くことのメリットはなんだろうか？当然と言うべきか、前例は無い。
山本四段「やや、これは同型にならない気がする。△３三銀に▲４八飛か、まさか▲６六銀？」
長岡四段「△４四歩が早いので、とがめに行ったということでしょう。先後同型の話をするのは早すぎました(笑)」


（第１局コメントより引用）

「そうそう、森内さんが△４四歩として…そこで僕、どう指したんやったけ？」（桐山九段）

>>457
ありがとう！なるほど。
角換わり腰掛け銀のかけひきは難しい。

相振りでも４６（６４）突かない平矢倉が見直されてるしな

また一手損か。完全なる力戦形の将棋がみたいな

みなさんサンクス
まだ序盤だけど両者の工夫と駆け引きがおもしろいですね

>>463
個人的には角がわり以外の戦形がみたかったな。

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
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　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐ヽ＿＿　ﾉ　 とﾆヽ ｝　

>>426

携帯の俺からでもわかるビッグ３の画像頼む！

ちなみに長澤ってだれ？

下呂温泉の名産品は・・・

「ゲロの香り」

森内がタイトル戦出るのもこれが最後だと思うと寂しいな

>>466
まさみだろ、jk

渡辺竜王の怒涛の攻めをお楽しみください

>>468
竜王戦4連敗して、名人戦の挑戦者となって羽生から4連勝
羽生ヲタ涙目、を期待してみる

「光速の投了」ｗ

【参考棋譜】
開始日時：2008/08/31放映
棋戦：第58回ＮＨＫ杯戦2回戦第02局
持ち時間：15分＋30秒+考慮時間10分
場所：NHK放送センター
先手：三浦弘行八段
後手：飯島栄治五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △６四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲３六歩 △６三銀 ▲４六歩 △４一玉 ▲３七桂 △５二金 ▲４七銀 △３一玉
▲５八金 △７四歩 ▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △８四歩 ▲７七銀 △７三桂
▲６八金右 △６五歩 ▲２五歩 △６四角 ▲５八金 △３三銀 ▲４七金 △６二飛
▲６六歩 △同　歩 ▲同　銀 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　桂
▲８三角 △６三金 ▲６五銀直 △同　銀 ▲同　銀 △５五角 ▲７一銀 △９九角成
▲６二銀成 △同　金 ▲７四角成 △６七歩 ▲５一飛 △２二玉 ▲２三歩 △１二玉
▲４一馬 △６六香 ▲６九玉 △６八歩成 ▲同　金 △同香成 ▲同　玉 △８九馬
▲３二馬 △６七銀 ▲７七玉 △７八馬 ▲同　飛 △同銀成 ▲同　玉 △６六桂
▲６七玉 △７八銀 ▲６六玉 △６七飛 ▲７五玉 △７四歩 ▲同　玉 △７三金打
▲７五玉 △７四歩 ▲同　銀 △同　金 ▲同　玉 △７三銀 ▲７五玉 △６四銀
*投了図以下、▲８四玉△８七飛成▲８六歩△同　龍▲８五歩△７三金。
まで96手で後手の勝ち

>>471
妄想もそこまでいくと病気

ここでの「魔太郎の結論」はちょっと気になる

また後手が全勝ちの将棋かよ…
渡辺大丈夫なのか？

一手損相腰掛け銀は組み上がったら後手有利といわれているけど、
渡辺に何か研究手があるのかな。

また森内のほうから手を変えて負けるんですね

森内振らないと負けるぞ。あ

去年の羽生を真似て
胸を貸してやってるなんてことはないだろうな？
そんな甘い渡辺だとしたらガッカリするが。

明日の午後のおやつ前に「スパーン」と絶妙手が出そうだな。
どっちが指すかしらんけど。

素人目には７七銀より４二銀のほうが得してるように見えるけど

また渡辺の結論で負けるのかｗ　力戦じゃ勝てないしもう終わった

ttp://kifulog.shogi.or.jp/kisei/images/2009/06/18/kisei_080.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/kisei/images/2009/06/19/p1010999.jpg

>>480
最近の渡辺は相手の注文を受けることが多いよ。
なのに研究将棋とか言われてかわいそうだｗ

森内夫妻と渡辺夫妻？
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/11/24/20091124zentaikyoku2.jpg

ハゲ基にも3連勝からあっさりトドメ刺したし
渡辺が油断するとかなさそう

長澤まさみは巨乳だが千和子ねえさんもそうなのか？

>482
それが一手損角換りの一つの主張点。後手の銀は42のままもありだけど、
先手の銀は88だから77に上がるしかなくて目標になる。

>>486
いや、真ん中の２人が夫婦だろ。

女将と若女将だろjk

今日は新スレまでいかないと力強く断言！

>>491
うわーマジレスしちゃった

>>465
こんなところにもオーイズミ

渡辺は研究将棋、最終局の振り駒に反対らしい

ドンブリしかメニューになかったのかな？

前回はえらい進んでたからな
今回は仕掛けのところで封じ手かな

森内は後手でも負ける気まんまんなのか…
いい加減手のひら返しさせてくれよ…

>>495
振り駒がというより、当日にするのがどうよ
事前に先後決めておいたほうがいいと思うが

前回の和洋食弁当くらいツッコミどころがある注文がほしかった

前局同様、角換わりですか？？
後手一手損だと、どういう影響があるんですか？？

>>495
あらかじめ先後決めることで得られる利益は分かるが、
失われる利益も大きい。振り駒こそが醍醐味なんだよ。
合理主義的勝負師にとったらどうでもいいことだろうけど。

相腰掛銀は、渡辺が森内の研究を避けたのかも

>>488
http://mynavi-open.jp/weblog/053.JPG

２局しかないのであれだけど、ここで４五歩が前例にないのが不思議。

>>503
確かにそれはあるな
最近は一手損には急戦、特に棒銀急戦が多いから

本局も角換わりかｗ
森内の意地もあるだろうけど番勝負ならではだなｗ

昼食の注文は消費時間は渡辺１時間29分、森内１時間42分。

ブログおかしいぞ

マイナビの綾のおっぱい動画
http://www.ustream.tv/recorded/1865329

すき焼き丼はあんまり美味そうには見えないなｗ

後手一手損は、攻め合いになったとき
△８５に桂馬が跳ねることが出来る

△４２銀、▲２６歩の形だと
△２２角打の筋があるらしい

>>471
名人戦ストレート負けしたあと覚醒したけどもう無理だろ

名人戦ストレート負けした翌年リベンジを果たし
名人4連覇で十八世名人を羽生から強奪

昼食の写真は、構図や色の撮り方が…。
急ぐ必要があるのでしょうがないのかも。

まだ指し盛りの30代だからスパークできたけど

これから下り坂の40代ではもう無理だわな

森内四間やれよ

>>510
お盆全体とは別に、丼単体で撮った画像が欲しかったところ。

昼食の写真を見るとメロンが
両者の今後の右肩上がりと右肩下がりを象徴しているように尾モル。

>>513
同じもの頼んで撮影するんだってね
食べたくないものや嫌いなメニューだとキツイね

>>515
ヒント
竜王戦で開幕3連敗した棋士は10人いるが
第4局四間飛車で自爆した棋士は羽生だけ

竜王戦で４連敗して空気読まずに名人挑戦とか頼むからやめてほしい

プロ棋士が駒指すとき後ろにある駒の頭こするように
「バチチッ」って感じで指すのには理由があるんですか？
一般の将棋指す人たちも同じように指すんですか？

>>521
あの指し方で指すと駒が飛び散る事が少ないのでああ指す事が多いです。

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/11/24/20091124zenya4morijpg.jpg

カラオケ熱唱中

>>522
なるほどありがとうございます
最近練習し始めたんですがまだ上手く出来ないっす

さて、飯明けの一手は

＞記録係は船江恒平三段

確か去年の第4局、渡辺崖っぷちからの生還も船江三段だったな。菊池温泉。

>>523
森内って清原と宇野に似てるｗ

後ろの駒に当てない方が飛び散らない
プロもよく後ろの駒がずれて結局指でチョンチョンと直してる

四たて食らったら森内は引退しろ

将棋やって６年だが、後ろの駒に当てるのは、何となく音と感触が気持ち良いからだと思っていたんだが。

後の駒の身になって考えれみ

>521
盤駒ともに傷が付くので避けたほうがいい。

>>521
▲78金とかの時にやる奴だよね？
俺もあれの意味がわかんない

だから△６三金の形は後手勝てないって何度も言って
へ？▲４七金か

これってもう前例なし？？？

▲４八飛△３七角は▲４七金で大丈夫という手なら見るけど
ここで▲４七金なのか魔太郎の結論
今後、こう指す連中続出になると思うから楽しみだな

33手目▲４七金で
2008/07/14 王位戦 ▲羽生善治△深浦康市
▲６六角で先手勝ち

進めばまた前例局面に合流するんじゃないか

５六の銀使って攻めるっていう意思表示？

感想戦でマスの外でパシパシ空打ちしてるのもウザイからやめろ
ガキみたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ
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　　彡　　　人__＿彡／~~~~~~~~/~~⌒⌒｀＼f i｜　 ＼　　 丶丶
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　　| 　|　　〜　　〜＜->　< ->|　　　　　　　　 ||ﾉ二二＿二ﾆミ川＿＿__ 　
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　　(6　　　　　　＼　　 _ `ｰ'ﾞ ..｜-|　--=H=--　|丶＿ノヽ＿ノ _ﾉ ─　鰻 ─＼
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開始日時：2008/07/14 9:00
終了日時：2008/07/15 18:54
棋戦：第49期王位戦七番勝負第1局
持ち時間：8時間
消費時間：▲7時間55分△7時間59分
場所：北海道網走市「北天の丘　あばしり湖鶴雅リゾート」
先手：羽生善治名人
後手：深浦康市王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △５二金 ▲７七銀 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七桂 △５四銀 ▲５六銀 △３一玉 ▲７九玉 △８四歩 ▲４八金 △７三桂
▲４七金
*
　 　 　 　 △４四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀
▲４六歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲６六角 △４三銀 ▲３五歩 △６五歩
▲７五角 △６三金 ▲９四歩 △７四歩 ▲８六角 △８五歩 ▲９三歩成 △６二飛
▲９五角 △９三香 ▲７三角成 △同　金 ▲９三香成 △８六歩 ▲同　歩 △４五銀
▲同　銀 △５五桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲４四香 △９六角 ▲４三香成 △同　金
▲５一銀 △６六歩 ▲同　歩 △２五香 ▲２六歩 △同　香 ▲同　飛 △７八角成
▲同　玉 △６七角 ▲８八玉 △８七歩 ▲９八玉 △７八角成 ▲２八飛 △６六飛
▲７八飛 △６九飛成 ▲７九香 △４一玉 ▲６二銀打 △９七歩 ▲８七玉 △６七桂成
▲２三角
まで97手で先手の勝ち

先手で金あがるのかよ

△７３桂に▲２５歩△３３銀▲２９飛△６５銀▲同銀△同桂▲６６銀△４７銀▲同金△３８角は後手有利。△６５銀には▲５５銀△６３金でどうかといわれていたが、▲４７金でした。これなら△６５銀には▲同銀もあるか？
▲４５歩から▲４６角の狙いも生まれました。それを防いで△４４歩か。△６５銀、△８５歩もありそうです。

合流したのか、ﾅﾙﾎﾛ

色んな答えありがとうございました
ちょっと気になったもので聞いてみました

メシ買いに行ったら俺の地域のマクドナルド、マックチキン売ってなかった詐欺だろ
隔離してんじゃねえぞカス

さすがに後手持ちだよねぇ
森内鉄板流的に言って

マックチキンは利益率悪いからな

折原参上

桜木「昼食休憩から一手だけ進んでいます。森内九段が１手▲４七金と上がりました。」

森内も負けずに△63金の相悪形で

△６三銀とひいたりは…まさかな…

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直近5局

○　渡辺　5-0　羽生　●　　（6連敗中）

○　渡辺　5-0　森内　●

○　渡辺　4-1　佐藤　●

>>551
森内、渡辺が来ないうちに先手の席に座って、悪手を指したのか？

>>554
なにこの晒し首ｗ

飛弾牛だったんですかね＞＜
１５時のケーキも美味しいといいんですが＞＜

4七金って升田の時代には当たり前の手でしょう。

>>551
直った

第3局とは打って変わってスローな展開だな

今日は3時間しか眠ってないわけだが

１手損のメリットが分からない定跡化された将棋が嫌なら初手端歩付いたり香車上がったり
すればいいだけじゃね？

後手一手遅れで先手が気を使うんだな。

初手じゃなくて2手目か

俺は1時間しかねてない

ちょっと昔の相掛かりの本を見てきたけど、
４七金（６三金）を上がるのは、飛車先交換型で桂を跳ねるためであって、
（歩を持ちあっていると桂頭が受からない）
しかも、グチャグチャやった後で角を打ちこまれるからダメなんだそうな。
いや、全然違う話だが。

渡辺は最近金を繰り出していく将棋が多いように感じる。

>>558
昔からよくある形だよね

中継ブログの充実度がイマイチ・・・・。

>渡辺が考えたまま、14時30分を過ぎた。

記録係の船江の字はなにげにキレイだ。

前例が先手勝ちだから、４四歩のところで考えてるのか……

>渡辺が考えたまま、14時30分を過ぎた。

森内の手番だろ？

森内は二手指し反則負けを狙っているのか

>>567
４７金はアマ強豪がよく好む手だな

>>570
何人ものプロがいてもそれ位しか書くことが無い状況なんだな

34手目△４四歩か。手が広いように見えて、前例通りに進むと言うことは、必然の手順なんだろうな。

>>576
さっきからブログや棋譜コメの手番が逆なんだよ・・・
ブログは直ったけど

普通だ……６六角が出るんだろうか

前例が羽生−深浦なら決定版なんかな

しかし見れば見るほどプチ大山だなー

>>542この仕掛け無理ってことなの？森内的に

参考　升田幸三　角換わり腰掛銀　４七金型

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38109
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41098
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=14786
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10540
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38130
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38141
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=26401
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11294
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11020
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10971
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38143
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11250
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=14992
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=16974
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35428
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11082
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=26495

>>580
豊川-松尾
とかならまだまだなんだろうけどね

しかしずっと同じ戦形選ぶって・・

これってどっちが意地になってるの？

なんとなく森内が意地になってるきがｗ

升田や現代の高段アマがやるけどプロはほとんどやらない戦法ってのはあるわな。
早石田とか。

>>578
ｗ

森内は何か用意してるんだよ、、、ね、、、

>>587
それは例えが不適切だな
要するに戦法には流行り廃れがあるってだけの話だ
対応策がまとまってしまえばプロが指さなくならなくなるのは当たり前

>>587
棋王・B1八段はプロではないのですね。わかります。

４七金のコメが直ってるｗ

>>589
そう言われ続けてもう３連敗

前例の王位戦の局後コメントもこれだから前例どおり進んでも先手が勝つかどうかは


◆羽生善治名人の話　　展開には不満も
　仕掛けた後、６六角（４５手目）を狙われ、面白くない展開になりました。
　終盤は端に玉が行く展開になり、寄せられても仕方がないと思っていました。
　勝ちになったと思ったのは６二銀打（９３手目）のところです。


◆深浦康市王位の話　　攻め方が難しく

　６六角（４５手目）と打たれて攻め方が難しくなりました。
　終盤は何かありそうでしたが、分かりませんでした。
　ギリギリとは思いましたが、一歩（いっぷ）足りない変化になり、直線的に行ったのがどうでしたか。

>>594
混沌とした終盤戦になれば
やっぱ渡辺の方に分があるんかな

>>586
だろうなぁ・・

困ったもんだ。経験上こういう時はたいてい勝てん。
森内はもう少し柔軟性あるタイプだと思ったんだがなぁ・・

てかこういう時力発揮する頭の柔らかい棋士って誰だろ？

やはり渡辺より更に若い棋士になってくるか・・

4七金−6三金型とか結論があるわけでなくて単に好まれないという奴だろうね。
スピード感がないから駄目なのかもしれない。温故知新も時にはいいじゃないか。

解説6手目4行目「訝しがる」読めんわ

ここ見てる中の人、ふりがなを振ってくれ

おやつに主張がねえ
負けだな

>15時となり、対局室に午後のおやつが運ばれた。
渡辺はホットコーヒーとモンブラン。森内は紅茶とモンブラン。

ちゃんと栗をくりぬいてるところ映せよw

>>598
いぶかしがる

番組もっと早い方良かった

>>597
でも手堅い事は手堅い。
特に力のある棋士にはもってこいだとは思う。
スピード性がないとか力のある棋士には別にスピードなどいらんからなぁ・・

>>598
いぶかしがる＝訝しがる

>>601
>>604
かたじけないｗ

モンブランに定評のある旅館・・？

紋舞らん

参考棋譜は変化手順じゃなくて、ブログに棋譜貼ったほうがいいんじゃね？　＞烏さん

>>598
いぶかしがる

さて俺はおやつにホットケーキとホットコーヒーを頂くか。

>>589
モンブランを用意してました。

2人ともモンブランで同じだから間違える心配がないね

前例通りか

じゃあ自分はホットコーヒーと源氏パイを頂くとする。

森内がモンブラン頼んで、栗だけ取り出して食べたら、明も動揺するんじゃないか

一手損になったのねー
まだ形勢は不明だな
明日で終わんなよ森内！できればフルセットでお願いしますね。

35手目▲２五歩、本当に前例通り。どこまで行くのか。
△９五歩〜▲６六角の辺りで変化して、それが封じ手か。

前例踏襲モードかぁ

今日は昼飯両者とも丼ものだったから
晩飯はアボカド丼にするかな

てか、なんでそんなおやつ食べようとすんのかな？

「要りませんキッッパリ！！」ってならんか？普通

アスリートでしょうが

▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀
*▲４６歩が本命ですが、▲２４歩△同歩▲同飛△２３歩▲２５飛はないのでしょうか。
*前述の▲２５飛は△４５銀直▲同銀△３３桂で却下されました。控室は▲４６歩１本です。さてそこで△４２角なのか、用意の１手があるのか。
*
*羽生が42分の考慮で41手目を封じた。１日目の消費時間は▲羽生3時間54分、△深浦3時間42分。
▲４六歩
*封じ手は▲４六歩　対局再開

>>620
糖分って大事ですよ。

>>620
おやつが楽しみで５期連続防衛している棋士もいるんだよ？

渡辺が４五歩行くか見所

頭使うときは、やっぱ甘いもんが必要DAZE

前例通りだと、次の37手目▲４五歩で駒がぶつかるけど、どうなるか

行った！！！

竜王早えええ
ほとんどノータイム？
いきなり仕掛けた

開戦だあ。4筋からだっけ。でも金上がってるのは変わってるのか

>>622
糖分大事とか言ってる場合じゃないような気もせんでもなくないか？

１日ぐらい我慢しなさいよとどの道ここまでなーんも考えなくていい展開指してる訳でしょ？

余計頭鈍るぜこんな事しとったら・・

「くいもんいらんから酒持ってこい」とか言わんか棋士なら情けない。

銀交換いれるか、いれずに前例通りか

コメントが付かないのは、関係者のみなさんが午後のおやつを頬張っているからですね。わかります。

王位戦の時は端付いて来たのは後手の方だったけど
今度もそうなるとは限らんしなぁ
渡辺の方から攻めた場合どうなるのか

今期は前例踏襲ばっかりだな

また角換わり腰掛けかよ
つまんねー

渡辺は想定の局面なんだろうけど
誘導したのは森内だからな

>>630
100ｍ走じゃあるまいし、当分は必要だろｗ

渡辺は三連勝してるし、先手だから無理せず正攻法か

これは渡辺4連勝だな
強くなった

35歩つくと後戻りできないな

写真のうｐもする暇が惜しいほど、美味しいモンブランをみなさん食べられているのでしょうか。うらやましいです。

>>639
もうすでに後手に1歩もたれてるんで端歩〜９七歩の垂らしとか

>>636
森内「おやつ要らんから酒持ってこい！」
関係者「いや名人酒は・・」
森内「そういう事だ。くだらん事聞くでない。」
関係者「さ、さすが名人・・」

普通こうでしょ

>>630
精神修練のために水飲むの禁止とか言ってた昭和脳の匂いがするｗ

本当に前例通りだ。どこまで行くのか。

次は森内から９５歩行くかどうかか
そろそろ前例はずれそう

>誘導したのは森内だからな

森内に何の策もないことは、この３連戦でハッキリしてる

>>643
水飲むのもそのうち平成脳と馬鹿にされる日がくるかもしれんぞ

>>647
平成脳でごめんなさいorz

攻めが単純すぎるような

>>647
こういうのを釣りで言ってると断定できないのが将棋板の怖いところｗ

>>646
策あったんだろうけど
あまりに渡辺が華麗に勝つもんだから・・

王位戦のときは、41手目▲４六歩が封じ手

>>650
ID:DuEdp2vR の過去の発言を見ると、素で（ｒｙ

さすがに研究して策はあるだろう
それでダメなら仕方ないって戦型選んだんだろうし

△４６歩とか

４二銀だとどう咎めるか説明できる奴いる？

>>650
意図が汲めない子供かよ。
水の話はひとつの例だ。
お前も時代遅れのじじいに必ずなるんだから。

森内に俺の棋力全て捧ぐ！(24で5級)だから勝て!!!
マイナスなったらごめんなさい

後手４６歩とか

>>656
△４二銀には▲２四歩が厳しいんじゃね？

ここで後手から銀桂交換して55桂から攻めを繋ぐのは無理筋かな
カウンター怖いか

二人して食ってるwww

局面が進まないワケだ。

なんかもうこの時点で俺は先手持ちたい。
呑まれてるよ。こういう時は意地になっちゃいけない。
気分新たに別の戦形選ぶべきだった。

>>657
水はこれからもずっと必要だと思うｗ

>森内に俺の棋力全て捧ぐ！(24で5級)

邪魔以外の何者でもない、黙って観てろ

>>656
1,2,3,7筋の歩を突いて、74歩、34角などは
24もやったことない低級だけど

こんなにあっさり決まるはずがないよな

>>656
６六角で、３三を何で埋めても桂切っていける上に端や2筋も絡めれば相当
それで先手良しとはいいきれないけど攻め筋がたくさんあるぶん気分はいい

>>664
わからんぞ？
錠剤で水分賄う時代が来るかもしらんし。
「まだ汚い水飲んでんのか平成脳はｗｗｗカルキくせぇｗｗｗ」
ってなるかもしらんぞ？
いやなるだろ。

>>658
おまい、かっこいいな。

>>653
貴方の予想通りガチだったみたいですｗ
流石基地外の宝庫ｗ

お前ら「老化」する現実について、もっと真剣に考えておいた方が良いぞ。

急速な高齢化に対応できる程には、日本人の遺伝子は対応しきれていない。
この１００年ちょっとの間での出来事だからな。

仕事で毎日老人と接するが、とてもじゃないがまともとは言えない状態。
日本は経済的に苦境に立たされようとしているのに、老人・障害者・なまぽに
非常に手厚い国で、社会負担の増加は避けられない状況。

さらに、俺たちの子供世代には、労働意欲を削がれ、生きる希望を見出せない時代が
待ったなしでやってくる。

その時、半病人の後期高齢者の俺らが迎える現実・・・

アホな上につまらないレスはスルーしようぜ

>>669
どっちにしろ水分は必要なわけだろ
その錠剤は今は無いわけだから未来人が今の光景を見てバカにはできん

水とかウサギ飛びとかは例が悪いな
昔っていうか、もっと昔の人達はちゃんとしてたかもしれんのだから

3三銀とあがったら負けですよ・・・・b y渡辺

>>667
俺はむしろあっさり決する可能性大だと思ってる

今の渡辺にここから４発も入れるのは至難の業だし
効率重視の森内は３連敗の時点で既に心が折れてるよ

さっきから水水って何？水掛け論？

子供同士で我が価値観は永遠なりと慰み合ってどうする…

>>668
そうだね、角打ちだね。切ってゴリゴリやられそうだから嫌だね。

水より睡眠はちゃんととれているのか？
やっぱり緊張して眠れないんだろうか

明日は木について語るつもりなの？

相モンブランｗ
モンブラン大人気

盤上が盛り上がらんせいでスレにもまとまりがないな。

角代わりは仕掛けると陣形が崩れると言う印象があって好きになれない

中継ブログが・・・・、

昼食後の再開の写真からいきなりおやつ食べてる所へジャンプするのは
ちょっと・・・・って感じかなぁ〜。

４四銀と予想

>>678
あれ、価値観の話だったのｗ？
人類はいつまで水が必要かって話じゃなくてｗ

なぜ昼食もおやつのように写真を撮らなかったんだ

俺の今日のおかずはもんぶらんだとか言っちゃう馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在宅解説員はちょっとくらい読み筋を出して欲しい

渡辺竜王は、「モンブランの栗抜き」でおやつスレのタイトルを奪取するはずが、
宮田新手の「玉子雑炊、玉子焼き」改め「玉子雑炊、玉子抜き」に逆転され
頭にきて今日明日連採するはず。

６六角に２二角の合わせで持ちこたえてない？

>>692
それでもやっぱり2四歩

61角が狙いなんだろうけどな
この桂馬は放置しておいていいような気がしないでも････

>>684
このへんまで実現しやすいし
攻め筋まで5-6通り定跡化？されてるんでアマでも比較的研究しやすくてやれば面白いさ

後手：あなた
後手の持駒：角　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩 ・v銀v歩 ・|三
|v歩v歩v歩v歩v銀v歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 銀 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 ・ 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　
先手：あなた
手数＝36 ▽３三銀(42) まで
先手番

２四歩６六角同歩２四飛車２三歩３四飛車４三銀は先手悪そうだが

>>690
９５歩か４４銀だろ。
俺は森内なら４４銀を選ぶと思うけどな。
９５歩なら森内が勝てると思う。

この長考は自信なさげだな・・・

▲45歩の前に
▲24歩突合せといたらどうだったんだ?

ホットケーキ焦がしちゃった(/_;)

６六角に同歩と取らずに歩成るのか

用意している一着で封じたいのに　進行が早かったのではないか？

森内、一日目の午後でもうアカンのか？いくらなんでもそれはないだろう、、、

>>687
そう、昭和脳だのの話だね。
運動中の水分摂取の話にはなったけど、
人類に水は必要かどうか（人類どころか生物にとって必要に決まってる）って話は
キミが勝手に始めたね。自分が都合よく否定しやすい妄想を相手の意見としてこさえたんだろうけど。

>>702
それが作戦の可能性大だな

>>698
この程度の展開が想定外では先が思いやられるよな

前３戦見てて渡辺の指し回し、曲線的になったよな
気のせいかもしれんが

>>692
要するに２一の守りの桂と攻めの桂の交換が先手の得ってこと
いくら受けても３三は必ず駒入れることになるよね

モンブランの写真見たら、最初から栗が抜かれてる？紅葉の横にあるよね？

>>709
落ち葉の上に栗が落ちたってのを表現したいのかな？

>>706
そもそも、C2や一次予選ならともかく
タイトル戦に出てきた局面を想定してないってこと自体プロ失格では？

黒いネコ見ませんでしたかっ？

名前はジジって言います

この不人気同士の一方的な対局でどう盛り上がれとｗ

後手一手損角換りの先手は入玉の時に69じゃなくて68を通るのは何でですか？
69の瞬間に後手に有力な仕掛けがあるとか？

>>713
モンブランしかないだろJK

>>704
ちょっと話を見てみたけど
始まりは>>630の糖分不要論だな

あなたと>>630は別人のようなのでもう言うことは無いｗ
答えとしては>>648が正解ｗ

コメント全然こないな

いよいよ明日で今年の楽しみは終わってしまうわけか

>>713
去年の竜王戦で渡辺好きになった俺がいる。
だが、このまま終わったのでは、あまりには森内が不甲斐なさすぎるｗ

藤井先生の名人挑戦の可能性が絶たれるということか？

一手損で腰掛け銀を選択するとは
魔太郎余裕だなｗ

>>696
66角に23歩成りを読んでる

自宅解説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

森内はとりあえず2個は勝ってよ

42手目△９五歩も必然なのか。一直線だね。

95歩とは何ぞ

渡辺はよくやってるよ、去年は奇跡を起こしたし
今年もここまでほぼ満点の出来、問題は森内だ

渡辺が苦手としている深浦や、昨年のリベンジに燃える羽生を倒してきた
自覚と責任感がまるでないから、今年は全然盛り上がらない

ここまで考えて結局前例通りかよ

９五歩まで一緒か

あら、95歩まで進んだ
次は66角が出るかどうかか

後手が勝ってる変化になると２局とも後手が勝ってるとか紹介するのに
何で先手が勝ってる変化になると実戦例があるとしか書かないの？

分岐に森内が勝った棋譜をそのまま最後まで載せたり最近の烏の森内への肩入れは目に余る

>>728
それが今の森内だ

>>726
後手だけが一歩持っているから、△９七歩とからめて先攻する意味では？
ヘボの意見

>>714
５七の地点の浮きの補助や、銀を腰掛けたときの玉のコビン
もし急戦になったときも６九玉より６八玉のほうが全体的に堅い
本当の理由は知らない

またもりうんちが勝手にコケルのか

前例のとおりに進めば
森内有利うっひょぉおおおっ
てなれる

なんか後手持って渡辺が得意そうな展開に見える

「世界最速竜王戦中継」と銘うっている公式有料携帯サイトが全然最速じゃないから困る。PC組についていけない。。

この局面は・・・・・結論が出ていますby魔太郎

>>733
それ考えてたんだが、９七歩をいれると
前例のような感じで△７五歩〜６六角〜７五角のとき、７四に打つ歩が無い
よくわからんがそれで前例は９七歩いれてないのかも

森内はまた自滅しそうな雰囲気だな

最後は森内が前例の手を変えて終局

>>740
ごめん、省略した＾＾；
いきなり△９七歩でなくて、７筋９筋をからめるという意図でした。

王位戦の棋譜はどこで見れますか？

＞森内はこの将棋の鉱石を探し当てた

前回もそんな感じだったような・・

>>745
だよね........

>森内はこの将棋の鉱石を探し当てたのかもしれない。

こういう場合は「鉱脈を掘り当てた」とか言わないか？ｗ

まーた烏の妄想で森内に肩入れだよ

>>734
�dｸｽ
なるほど〜68の方が堅いんですね。
納得しました。

鉱脈じゃなくて鉱石か
スカスカの石かもしれんし、単なる軽石かもしれん・・

１手損は魔王も予想していただろうから、互いに研究のいきとどいているところかな。

>>747
掘り当てた鉱脈が王位戦の棋譜で
研究手が探し当てた鉱石なんだろう

>>752
羽生−深浦の棋譜が見れるところ教えて下さい。お願いします。

>>744,753-->>542

なんじゃこりゃああああ

？？？？？？？？？

>>745
そのうち狼少年って言われるかも。

>>744 >>753
>>754 さんの >>542 に追加して
http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/49oui/sokuhou.php

>>754
ありがとうございました(ﾍﾟｺｯ

さっきまで95歩までの局面が、今はぜんぜん違うんだが？

あれ？パソコン壊れた

お、昭和の将棋

あれれれれれれれれれれれれれれれれれ！！！！！！！！！

>>745
それを言うなら

「森内はこの将棋の中に潜むダイヤを探し当てた 」

じゃないの？
単に鉱石だったら貴重なものでなくてもかまわないからさ。
見つけたのがトルコ石ではまずいだろ。

あれ？中継どうなってんの？

渡辺が初めて竜王奪取した頃の森内は2chではいかにも「鉄板」「ボスキャラ」だったのに、今期はひどいなw
鉱石じゃなくて軽石だの森ｳﾝﾁだの扱い酷すぎwww

お、戻った

どうしたん？

棋譜が変化した？

びっくりした

46歩は変化の手順なのか？
44銀になったり46歩になったりしてないか？

変化手順を表に出しただけか
びっくりさせんな

あれ、あれれ。おかしいですよ

おちょくられてます〜ｗ．

え、何、変化図？

なにが起こったかと思ったｗ

>>727
相手の力を認めてないからだろうな。
普通三度も同じ形で負ければ手を変える。

認めてないから戦い方を変えないんだよ。

無料だからって適当すぎるだろｗ

ミスが多い中継だな

何？待ったでもしたの？

烏だっけ？いつもミス多いの

変化手順の入力ミスかよｗｗ

単に同歩としたのは、これで戦えるという確信があるのか？

コメントがとち狂ってるな

こんなのにも高い金払ってるなら勿体無い

あれ
鉱石コメント消えたか

日浦六段が僕の思ったとおりになったとかｺﾒﾝﾄに出てた
４六歩のとこ

６六角の評価って羽生と深浦で食い違ってるのね
はたして、７五歩とするかどうか

＞スレッド住人の皆様

烏は「第５局以降のお仕事」期待しているようです。
コメントは割り引いて読みましょう。

＞「今日のモンブランは、中にババロアが入っていました。珍しいですよね？
＞渡辺竜王は中の栗を、素早く食べていましたよ」（藤田麻衣子女流１級）

魔太郎、栗食べたのか

一日目の封じ手前だからあんまりペラペラ喋れないつーのはあるかもな

序盤で何かあると見せて何もなくそのまま負けるのが森内のイメージ

どこで「森内新手」が出るか？
△７５歩まで同一か、、、

何で「鉱石」が消えたのか、誰かくわしくｗ

６六角でるのか？

棋譜がころころ変わる。いい加減にしろ

>>792
だね。同一。45手目▲６六角、羽生の角打ちが来るのか？

>>793
すまん
消えてなかったｗ

これは６６角の流れだね

>>793
> 何で「鉱石」が消えたのか、誰かくわしくｗ

オレたち２ちゃねらーにネチネチ指摘されたからだろｗ
日本将棋連盟準公式掲示板だから、証拠を隠滅したんだねｗｗ

９５歩としたからには９７歩でいいでしょ。
味つけようのない局面なんだし。

>>788
私利私欲に走るスタッフって最低のクズだと思う

>>793
森内擁護のつもりで書いたコメが2chで森内嘲笑の流れになってしまったからかな
烏の予定ではああ書けば2chで森内なら何かあるに違いないみたいな流れになると思ってたんだろう
が実際は...今まで何もないのを見てきてるからねｗ

森内はこの将棋の鉱石を探し当てたかもしれない
　　　　　　　　↓
森内はチャンスの鉱石をすでに発掘しているのだろうか

微妙に修正されとるｗ

羽生に逆らうのもなんだけど、ここは▲同歩が無難だと思うが

何この６六角を誘う手は

>>796
◆羽生善治名人の話　　展開には不満も
仕掛けた後、６六角（４５手目）を狙われ、面白くない展開になりました。

深浦は逆につらくなったっていってるけど
６六角が不満なら普通に同歩もありうる

連盟準公式掲示板は無視できないねｗ

>>802
消すでもなく、開き直るでもなく、微妙に修正か

なんかセコい性格してるなｗ

>>789
藤田麻衣子女流１級さへも仕事をしているというのに、自宅解説のやつらは…

鉱石ラジオ世代

>>809
> 鉱石ラジオ世代

チョーーーーーーーーーーーーー古！

>>807
だが誤りを認める姿勢は好印象ｗ

ガチで観戦記者の人ここ見てそうだなｗ。
間違い指摘されたらお礼の一つぐらい書き残していってもいいのにｗ。

むしろ記事を俺らに任せるべき

>>813
それはチョット・・・

森内は同歩を読んでいたと思うんだが。

同歩はいかにも渡辺らしい。特にこの竜王戦の傾向からいって。
決め手のない時は逆らわないというか。

優勢になってもそれはそれで気苦労が増え、劣勢の方は必要以上に悲観してしまう。そんな印象
実際は難解。微差で先手良しくらいなんだろうか

◆羽生善治名人の話　　展開には不満も
　仕掛けた後、６六角（４５手目）を狙われ、面白くない展開になりました。
　勝ちになったと思ったのは６二銀打（９３手目）のところです。

◆深浦康市王位の話　　攻め方が難しく
　６六角（４５手目）と打たれて攻め方が難しくなりました。
　終盤は何かありそうでしたが、分かりませんでした。

>>812
将棋界に限ってｗ

２ちゃんねる将棋板＝日本将棋連盟準公式掲示板

は衆知の事実。米長会長が率先しているらしい。
他の業界（囲碁、野球など）では決して起こらないが
将棋界は「各棋戦担当者」は目を光らせています。

元は「盤上のダイヤ」とかいう風に使うものなんだが、変にひねってよけいおかしくなった。

>>542の竜王の感想を見てみようとブログにいったら載ってなかったぜ(´･ω･｀)

チャンスは勝機だけど、パチンコだと９割がたハズレ。

>むしろ記事を俺らに任せるべき

禿げとか、盛りうんちとか、汚い言葉だらけの
カオス記事になるけどなｗｗ

△７五歩
*▲同歩△６５桂か、▲６６銀とかわしておくか。
*封じ手の▲４６歩以下の控室の本命は△４２角でしたが、昨夜これを聞いた記録の天野三段は「ひええー」と驚いていました。
*受ける手は考えてなく、△９５歩以下本譜手順を予想していました。いつもながら記録係は凄いです。
*島九段は朝からフル回転
*▲７５同歩が最も自然な手です。△６５桂▲６６銀に△８５歩は▲７４歩で先手やれそう。▲６６銀に△７７歩▲同桂△９５香▲同香△７６歩▲６５桂△同歩▲２４桂でどうか。
*▲６６銀は△９７歩▲同香△８５桂で先手がイヤだと思います。▲７５同歩が本命でしょう。前記△９５香に変えて△５７桂成から△７６歩もあるかと島九段。
*午前のおやつは、深浦王位がチーズケーキとコーヒー、羽生名人はフルーツ盛り合わせとコーヒー。

>>813
２ちゃんねらーは敵に回すと怖いが
味方にすると頼りない

添削のボランティア

瞬時に添削してくれるんだから便利だろうな

>>823
うむｗ

とりあえず、ネットの中でなら声はでかいぜ♪

▲６六角でしたが、私はここに角を手放すのではつまらない気がします。ですので▲６六角に代わる手を指すと予想します」（佐藤和五段）

ダメ出しｋｔｋｒ

>>823
漫画のライバルキャラみたいなもんか

>>821
月刊誌で出した場合、訴訟が相次いで三ヶ月目で廃刊だろうな

強者の失態に大喜びの弱者の図

>>828
ソディアークみたいなもん。

さすがにそろそろ前例をはずれるだろ

>823
コーヒー吹いた ＧＪ！！

王位戦の時

＞▲６６銀は△９７歩▲同香△８５桂で先手がイヤだと思います。
＞▲７５同歩が本命でしょう。と島九段

>>831
細かいが「ゾディアーク」じゃね？

今日・明日だったか、完全に

仕事のできない部下に厳しくそして時には優しく指導する上司の図
平均年収的に

>>830
おじちゃんストレス溜まってんのｗ

今来た、誰か状況説明よろ

ついに前例から外れた

>>839
マイペースな渡辺
無策森内
鉱石

どったど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

将棋板とか７０歳以上のおじいちゃんとかも普通に書き込んでるのかな？

▲同歩

６６角は攻めが強力な棋士にやると有効な気がする
木村相手とかなら７５歩のが良い

森内勝てよ
このまま終わったらつまらない
７局目までいってくれ

◆羽生善治名人の話　　展開には不満も
　仕掛けた後、６六角（４５手目）を狙われ、面白くない展開になりました。終盤は端に玉が行く展開になり、寄せられても仕方がないと思っていました。勝ちになったと思ったのは６二銀打（９３手目）のところです。

70以上も10以下もいそうだな

この同歩一発が森内に精神的大ダメージ与えてたらイヤだｗ

>>843
隣の家のおじいちゃんが
「ワロスｗ」
とか打ち込んでるかもな。

>>843
それはさすがに想像したくないが
40〜50代は普通に居そうで怖い

俺99歳

45手目▲７五同歩か、▲６六角でなく。これは二人のどちらが読み勝っているのか。お互い意地の突っ張りあい。

△８５桂▲８６銀△６３金▲６６角△４３銀▲９４歩△９７歩▲７４歩△９４香▲８５銀△同歩▲９３角成

これは先手いいな
６６角はいずれにせよありうる筋

角を打つまでも無いとみたか

舐められてるぞ、森内

定年でリタイアしたひとたちが結構見ているかと。

この７五の歩を取ったのは、「あなたの攻めは見切ってますよ」と宣言したようなもの。
こうも堂々と指されたら自信を失ってしまいそうだが、森内も負けじと鼻血を出して対抗する。

>>851
いても不思議じゃないでしょ。
逆に「40代〜はいません」って方が怖い。

>>851

俺は４２歳だがなんで恐いんだ？　

同歩も研究だよね

△８５桂▲８６銀なら△７７歩

>>851
２ｃｈでもっとも多いのが３０〜４０台ってどっかにでてたな

>>857
・・・で、出血多量でまた自滅するんですね

先手優勢か

>>857
鼻血ださなきゃダメなのかｗ

△6五桂・▲6六銀・△8五歩・▲3五歩・・・かねえ？

何か今日の魔太郎どことなく雰囲気が山崎七段に似てない？

渡辺堂々としてる。どっちが挑戦者なんだかｗ

しかし普通に▲７五同歩で良いなら羽生もそう指したはずだが…

でもやっぱり同歩だと思ったわ。
森内もそれを読んでいたと思うんだけどな。

>>859
50代なんてそれなりの板にいけばいくらでもいるけどな。
「金融」だの「経済」だの「会社」だの…「60歳以上」なんて板もあるくらいだ。
まだ自分の周囲だけが世界の全部と思ってる年頃なんだろう。

>>858-859
言ってるそばから40代2匹ゲット・・・。


２ちゃんってまだ10年くらいの歴史だろうに
妙に高齢化が進んでるよな

>>871
さっきから煽ったり正論いったり
どういうキャラなんだよｗ

モンブランの断面図がなかなかアップロードされませんが
１ケーキ１図程度の取り決めの影響でしょうか＞＜
中のムースが気になりますね＞＜

館内の巨大な絵画が、艶かしい件

>>872
意味がわからない

>>874
証拠は隠滅されてしまったのでしょうか。

このまま封じ手かな。

こういう棋譜中継のサイト見てていつも思うんだけど、おやつとか昼飯とかが妙に美味そうに感じるのはオレだけ？？

>>868
堂々としていて指し手に勢いがある
王者でありながら挑戦者の気持ちを忘れていない

>>878
モグモグ食うからだよ。
モグモグ、モグモグと。

２ちゃんねらも、２ちゃん以外のネットユーザーも、
ゲーム購入者数も、アニメ・漫画購入者数も
全部30代〜40代が一番多かったはず。

>>872
ん？その考えは少し傲慢なような気がするが・・・。
いや、書き込みだけみて人の年齢を当たられる特殊才能があるなら、
文句は言わないが。

10年もたってるんだし、別に高年齢化でもなんでもないと思うが。
その分、小学生や中学生だっているんだろうし。
そこは「層が広がった」と考えるべきでは？

おっ、何かコメントが一気に来た

>>869
前例ないところで普通の手と面白そうな手があったらどっちを選ぶかってことだな

森内の時間の使い方がきになる。
まさか同歩想定してないとかないよね・・・

ここで封じてもいいな

さすがにそれはまずいだろ

>>868
普通は挑戦者の方が堂々としているのだろうか？

「僕は森内、フリーのカメラマン。この糞スレにはたまに来るんだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
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　 　 ／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽヽ＿＿　ﾉ
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l 　　 　 /　ヽ､
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl　　 　/　 ｨ::::| ｀ヽ､＿__
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　　　′／:|:::::l: : :／
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ､＿_ ィ´: : |:::::l: /
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽヽ: : : : ／: : |::::l:/
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨_／. : : : :j::::l:′
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨}} } : : : :|::::l !
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽV: : : : :|::::l |
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼: : : :|::::l:ﾊ

竜王戦、そんなもりあがらんなぁ。
羽生さんも、こっちのほうで盛り上がってるみたいだし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8893902

森内、一勝くらいしろ！

で、誰が一番信頼度あるんだ？

なんだ肉はまた負けそうなのか

暇人のＡ級棋士が解説に来れば少しは盛り上がるのになぁ

・・・ねえ、藤井さん？

>>894
鈴木大介とかね

矢倉の勉強で忙しいでしょ

藤井先生は負ければ降級ほぼ間違いなく確定という大一番を明日に控えているから

50分頃、森内が角をどこかに打って魔太郎封じ手のパターンとみた

△６五銀▲同銀△同歩だと▲７四歩△８五桂▲７三歩成で
と金作られて後手厳しいかな

いやいやまったく

>>899
しかも、そのと金が飛車に当たってるんだよねえ

まだ両者の研究範囲だな

△６五銀▲同銀は△同桂？

>>898
９６歩、同香、６３角とかか？

もう指さないかもね。このまま封じ手

７四の地点をどうにかカバーしないと▲７三歩成を防げないから
△６三金としたほうがいいかな

どうしてアマチュアは角換わり腰掛け銀指さないんだろう？

大盤解説会場が石橋の間ww
こりゃ渡辺君が勝つわ

△６五銀なら触らずに▲２四歩△同歩▲２二歩が渡辺っぽい気がする
△同金は▲２四飛。△同玉にはそこで▲７四歩

藤井は今年のいちばん長い日の解説決定してるから。

>>897
>藤井先生は負ければ降級ほぼ間違いなく確定という大一番を明日に控えているから

既に降級確率91.3％なのに、まだ諦めてなかったのか・・・ｗ
てか、次負ければもう確定と言っていいだろ？
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin68R_A.html

>>906
いやでも金離れちゃうしな。
まぁと金作られても仕掛けが順調ならば飛車底引きでそんなに響かんし
守るよりと金作らせてる間にどうするのかだろうな。

今更指さないとは思うが、消費時間に差がついてない？

藤井先生は今年の名人戦はまずいのか

＞烏さん

消費時間更新お願い致します

>>906
自分が魔太郎だったらその瞬間ガッツポーズしながら3筋突くな

１時間以上差が付いたか　＞　持ち時間

藤井先生、残り５戦で期待勝ち星1.7かよ……

今
・桂をどっちに跳ねたほうが得か
・このまま封じ手にしたほうが得か
考えてんだろ？

まぁ、もう片方は明日のおやつを考えてるかもしれないけど

なりふり構わず封じ手直前指し狙ってるのかもな。前科者だし追い込まれてるし

森内くだらないこと考えすぎ

>>919
>まぁ、もう片方は明日のおやつを考えてるかもしれないけど

噴いたｗ

石橋の間は、しゃっきょうのま、と読む。ほんと。

＞17時40分、森内の顔から険しさが消えている。

おいおい、敗退の覚悟でも決めたか？

>>923
ところで今何段になってんの？

自分と同じような筋>>909を澤田せんせーも指摘してて吹いた
すじが良いですかね＾＾

>>926
てっきり君が澤田先生の中の人なのかとオモタよｗ

２級

>>928
いやそうじゃなくて石橋前女流王位(・∀・；)

LPSA今みたらまだ王位のままとか、なんてサイトだ

森内は表情に出るタイプなのか！

お、封じ手宣言きた

△６五銀▲同銀△同桂▲６六銀だと
△７七歩▲同桂△同桂▲同銀に△８五桂
▲８八銀△９五香▲同香△７七歩で後手も結構いいかも

澤田って角換わり得意とか言ってたなそういえば

>>928
ナイスボケｗ

>>929
女流四段

おまえら乙

こりゃ明日は駒がそこら中でぶつかって朝から面白くなりそうだな

俺は仕事だけどなorz

△６五銀に▲同銀と取りに行くかなあ？

>>919
今日のすきやき丼は悪手ぽかったから、明日の昼飯の事を考えてるかも知れん

>>936
俺なら取らん。３５と２４の歩をとりあえずこの瞬間にどうにかしたい。
取るのはそれからでもいいし７６歩は打たせればいい。

明日は仕事休み パソコンはない とりあえず森内踏張って六局までいってくれ 天童で会おう

>>929
　２００４年に女流四段。分かってはいたんだが(^_^;)
　

【トレビアン】ネットで話題の棋士、橋本七段にインタビュー！　「将棋界一の食通」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4461457/

> また、12月1日より橋本七段が『SHOGIBAR（しょうぎばー）』というお店をオープンする。
> 将棋やカラオケそのほかのゲーム類などで遊ぶことが出来るお店だそうだ。

> 開店日：12月1日（火曜日）
> 店舗名：SHOGIBAR
> 住所：東京都豊島区2-47-7 フォーレセブンビル8F
> ※池袋駅北口から徒歩3分。1Fに中華料理「福しん」のあるビル
> 営業時間：19時〜24時
> SYSTEM：チャージ \3,000
> ハウスボトル飲み放題
> 将棋、カラオケ、その他ゲーム類全て無料。
> コンセプト：プロ棋士橋本崇載のお店。皆で将棋とお酒を楽しもう！

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°あやぱい！ あやぱい！

BSｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>937
明日はどちらかがカツ丼を注文すると予想

船江けっこうかっこいいな

テレビに映ってる三段の横の女流誰？

あちこち太い女がテレビに映ってるなぁｗ

歩をあげたところｗ

明日の森内なら俺でも勝てる

>>924
このコメント消えてるｗｗ
烏ｗｗ

>>944
岐阜だと、トンカツの中身は豚肉だろ
牛肉注文と見たが

封じ手の写真なんか撮りまくってどうするのやらｗ

>>950
オレがチクチク書いたのがイカンかったか？ｗ

>>952
今年最後の封じ手だから

>>951
＞岐阜だと、トンカツの中身は豚肉だろ

日本中どこでも豚カツは中身はry

桐山と渡辺、同世代に見えたが

>>946
藤田　綾
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/fujitaaa.jpg

>>955
焼き鳥を頼んだら、豚精が出てくる地域も・・・

おやつまで先後同型

コメントや高橋の解説聞いてたら後手無理攻めっぽく感じる

名人戦挑戦予定者が解説か

>>961
まあ、森内じゃつまらんし
谷川が無理なら高橋に期待だよな

最後のタイトル戦が４連敗で終わった棋士ってどれくらいいるのかな

>>962
つK太

封じ手予想：△６五桂
読み：△６五桂▲６八銀△７七歩▲同桂△同桂成▲同銀△４五銀直▲同歩
形勢：先手やや優勢(303)柿木将棋�[ Light

>>957
歯黄色いね。ヤニか。

四連敗ってやっぱ屈辱なの？

>>965
優勢じゃダメじゃんｗ

石橋の間
角を飛び越します

消費時間は渡辺２時間59分、森内４時間33分

涼しい声だなw

>>970
時間の使い方がなあ

マッキー

今更だが羽生がでたらめちゃ盛り上がっただろね

>>974
羽生がこの時点で3連敗だったら、
まぁ、それはそれで盛り上がったかもねｗ

藤田は妊婦みたいな体型になったな

せめて深浦が挑戦してたら
恋愛力でフルセットになるのに

突いた歩を取られて悩むようじゃやばいかもな

挑戦までに力を使い果たして番勝負で勝負にならないというのはままある
タイトルホルダー3人なら誰が挑戦してもそうはならなかったんだろうけど

タカミチはハッキリ言うので良いなw

>>967
大棋士レベルになるとかなり屈辱的だろ

>>974
昨年のリベンジ＆永世竜王＆永世七冠をかけた勝負となれば
嫌でも盛り上がっただろうな

４連勝コースか

>>979
でも、森内の場合は１組じゃなくて、２組から楽して本戦に出てるだから、
余力は残ってないとおかしいんだがな・・・

まあつまんないカードができることが公平さの証しなんだけどね。
他の業界だったら渡辺は潰されて終わりだよ。
羽生谷川とかそんなのばっかりになる。

この穴は相変わらずだなwww

また一分将棋でフラフラして負けだな

>>968
それだけどうしようもない展開なんだよ

フジテレビで連続痴漢

仮に負けたとして
竜王戦（対渡辺）、名人戦（対羽生）、王将戦（対羽生）の全てで４連敗したことある棋士って森内くらいか？
ある意味偉大な記録だよな。後は王位戦で二日制４連敗コンプリート

しかし羽生がなかなか竜王戦で挑戦者にならないのは、
渡辺に負けたくないから
と言う深謀遠慮の作戦なのだろうか

>>989
タニーは竜王と王将。米長は名人と竜王。佐藤は王将だけ。

三つ揃ってる人は確かにいないかも。

>>974
ちなみに解説（３泊４日）の打診があったが、日程的に忙しくて無理だそうだ

>>990
ただ実力がないからだろ。

10000

>渡辺に負けたくないからと言う深謀遠慮の作戦なのだろうか

それは有るかも知れんな
今年の羽生はかなり不調で四冠維持だけでも大変なのに
対する渡辺は絶好調となると、挑戦はかなりのハイリスク

天敵の深浦がタイトルを奪ってくれれば有り難いと思っていたが
空気の読めない森内が勝手に突っ込んで自爆したのが誤算だった・・・とかｗ

16 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 15:49:37 ID:p3kVtRv3
さっき便器にはまりかけた


331 名無しでいいとも！ New! 2005/09/24(土) 19:53:10 ID:p3kVtRv3
>>16　おまいは俺かｗ


332 名無しでいいとも！ New! 2005/09/24(土) 19:55:02 ID:p3kVtRv3
俺だった

真田、藤井六段、鈴木、阿部、渡辺六段、木村七段

竜王戦の挑戦者は、ん？ってのが多いのは何故か

1000なら藤井が残……

……無理か

>>995
久保なら有難いなら分かるが深浦は微妙でしょ

１０００ならアメリカで藤井システムブーム

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