第68期A級順位戦降級候補 3

史上最低の中学生棋士キセル渡辺

いや、そんなことはない。
いくつでピ〜クになるかとかは人によって違う。
別にトヨの応援じゃないけど、10年後に３〜４冠持ってて羽生の最後のタイトル取るのがトヨでも全然おかしくない。
アキラだって１５年後には無冠になってるかもしれないし。
その最後のタイトル取るのがトヨだってこともありそう。

＞アキラだって１５年後には無冠になってるかもしれないし。
そもそも竜王しか取ってねーじゃん

豊島って、小学校3年だか4年で、もうアマ6段クラス（関西アマ
強豪グループの大会で全勝優勝）だったんだから、同い年の頃の
魔太郎より強かったんだろうな。

というか竜王になってもう5年になるのに
その間、挑戦者になったのが棋聖の1回だけというのがなぁ

何より渡辺じゃ　羽生のように将棋界を盛り上げられないでしょ
羽生は将棋にしても記録にしても　何にせよエンターテイナーすぎる
羽生が第一人者退くと、将棋界は一気に過疎るでしょ
次の人は荷が重いね

豊島とか魔太郎とかどうでもいい
今期のA級とはなんの関係もないし

魔太郎は棋力云々より一年通じて活躍する体力がないんじゃないか。
一番体力がある年齢なのに、タイトル戦に出る回数が少ない。
大山、中原は時代もあるかもしれないけど、体力絶倫ｗ
羽生も疲れてくると将棋が荒れてくるが、ちょっとタイトル戦出ないとかで
疲れが取れるとすぐ復活するという意味での体力はある。

名人経験者の過去の出世ぶりからすると、
ダントツでＢ1を抜けないようでは一時代を築くのは無理かと。
早く次代のヒーローを見たい。

強いとか弱いとか本当のところどうでも良い
一番大切な事は大多数の将棋ファンを盛り上げられること
羽生ほどの人はなかなか出ないにしても　
それに近い棋士が出てきて、ぜひ夢中にさせて頂きたいものだ

>>306
でも羽生が王者だった子の２０年間で
将棋人口は半減していて
民放で唯一あった将棋番組も終了してるんだよな

羽生も棋士としては一流だが
悲しいことにエンターテイナーとしては３流だった

>>311
おまえ本物の馬鹿だなｗ
ゆとりはこれだから嫌になるな
レジャーの多様化で将棋人口が減った　この流れは一棋士の力ではどうにもならない
そんな厳しい時代を羽生が支えたんだろう
羽生がいなかったら棋戦縮小でとっくに終わってる

だから強い弱いなんてどうでも良いと書いてる
羽生の本当の偉業である将棋界を盛り上げられる人物が何より大切だと書いてる

羽生じゃ支えきれなかったのさ

羽生は人間的には面白みは無いからな

それは谷川や他の羽生世代の棋士も同じだが

馬鹿たちはいつになったらスレ違いの話だとわかるんだ？

>>312
＞レジャーの多様化で将棋人口が減った　この流れは一棋士の力ではどうにもならない

そう。
ここはそんなこともわからない馬鹿ばかり。

レジャーが多様化してても
スターが一人出てくるだけで
ゴルフみたいに人気は復活するからな

あんた、テレビの煽りに弱いねｗ

羽生もTV煽られたのに
あまりにもスター性がなさ過ぎて
将棋人口が減少してしまった・・・

大山とか中原とか、王者の側の棋士は、面白みがなくていい
ライバルの升田や米長がキャラの立つ人間だったから、
対決が盛り上がった

だから谷川や羽生世代の残りがつまんない人間だったのが
将棋人気を下げた原因

脇役を輝かせてこそ真のスター

>>319
お馬鹿さんはゴルフ人気も一過性だとわからないんだねｗ

まあ、竜王の賞金が良すぎるというのもあろうなあ。

４千万弱稼げるわけだし・・ハングリー精神も出てこないだろ。

>>322
普及の第一歩は常に一過性のブームから

将棋は羽生７冠でメディアに取り上げられた頃でも
一過性のブームすら起こせずに競技人口は減り続ける一方だったからな・・・

ブームなんてすぐに消えていくのさ。
とりわけ個人の人気に頼るのは、消えるのも早い。

一過性のブームを起こすのが一流。
ブームを定着させるのが超一流

AKB48とモー娘。が将棋始めてもブームなんて無理。

羽生が第一人者を退けば将棋界は酷いことになる
そのとき羽生の偉大さを痛感するでしょう
見ろよ全然盛り上がらない竜王戦
こんなのばっかになるわけだろ
将棋界の今後は相当ヤバイ

>>322
そもそもマーケットの大きさが比較が馬鹿馬鹿しいほど違う。
その他、言ってもきりがないが…。
哀しいほど知能低いな。

モー娘の中沢が、将棋さしてます、って言った話はしってるか？

>>328
ヒールはいるんだけどな。。。。正義の使者がほしいよなｗ
羽生たんの後継者。。。。誰だろ

井上・・・井上名人を待つしかない・・・

八段軍団に残ってもらいたい。
そしてB1から久保・鈴木が来ると。

別に松尾でもいいか。

市橋が落ちた
藤井、井上と名乗ってたらしいな

>>320
藤井とか面白みに関しては申し分ないのだがw

>>286
昇級枠は2のままだよ。降級は1人でもね。

>>333
井上八段は、残っても来年度中に九段になるので八段は一人減るな

市橋ってオイオイ・・・^^;

？？？

藤井、井上

もう藤井と佐藤でいいだろ

このスレの1を見直してみたけど、今となっては笑えてくるわｗ


第68期A級順位戦降級候補！

1 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/14(土) 01:22:08 ID:LvBeumOf
高橋　
井上
一応異論は認める。

3 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/14(土) 01:27:19 ID:r1sF3I6/
いやもう異論はまったくございませんです、はい

4 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/14(土) 01:29:49 ID:ZmCzKWHg
ん？来期はこのスレいらないでしょ？

5 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/14(土) 01:31:01 ID:oJcS0Aqy
表向きに並べたトランプで神経衰弱をするようなスレ

13 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/14(土) 01:56:13 ID:+/UptPmY
藤井がこれほど降級の心配をしなくていいA級順位戦が
かつてあったろうか（いや、ない）

17 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/14(土) 02:48:23 ID:m6DHCLL2
高橋が残るとか言う奴は鈴木・深浦より高橋が上だと思ってるのか？どうみても残れないだろ。

20 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/14(土) 03:27:53 ID:ig26O2FZ
はずしたら命をかけなくてはならないと言われたら迷わず高橋、井上をあげるだろう。

予想としては本命中の本命だったから別におかしくはない

>>344
いや、予想がおかしいんじゃなくて、あまりの番狂わせに改めて笑えちゃって

それはそうね
２人とも残れればいいよな

A: 対名人・Ａ級今期勝ち越し数
B: 対Ｂ級以下今期勝ち越し数

郷田　A=-2　B=-3
佐藤　A=-5　B=+2　（笑）
森内　A=+7　B= 0　（大笑）
丸山　A=-5　B=+5　（大笑）
木村　A= 0　B=+2
藤井　A=-5　B=+2　（笑）
谷川　A=+5　B=+3
三浦　A= 0　B=+3
高橋　A=+1　B=-3　（苦笑）
井上　A= 0　B=+3

昨日モテ光負けたな。これで５連敗。順位が良いっていうけど、かなりヤバくなってきたな。

何気に木村、郷田も
木村は順位的に、郷田は残りに粘っこいのが残ってる
ないか

下4人が残留濃厚な勢いだから盛り上がるな。
シュガーさんいよいよ怪しくなってきた。

高橋は残るけど井上は鉄板っていうのが俺の予想でもう一人だれかなぁ〜
って感じだったから井上の奮闘は予想外だ

井上を仮想羽生にした山崎の眼だけが正しかったわけだな

高橋と井上がんばりすぎてなんか笑える
もうこのままの勢いでどっちか挑戦してくれ

>>352
王座戦スレでその話が初めて出た時は笑われてたね…
たしかその直後に森内がやられたんだっけ

そもそも井上は、前期のB1が始まる前は”そろそろヤバイのでは”という声もあったぐらいだからなあ。
なかなか昇級争いに加われなくなってきてたし、順位も悪かったところに、
大の苦手の行方が出戻ってきて、大の苦手の山崎も上がって来てたので

佐藤の残りは木村・森内・藤井・丸山か。
最後の丸山戦の前に降級決まりかねんな。

順位　棋士名 　 　今期成績と近１０戦の成績（ＴＶ未放映分除く） 　 　 　対Ｂ級以下　 　 対Ａ級　降級予想
-------------------------------------------------------------------------------------
名人 羽生善治　　30 戦 17 勝 13 敗　(0.567）◎○×◎×○○○×◎ 　 　５勝５敗　 　 １２勝８敗　----
１位　郷田真隆　　29 戦 12 勝 17 敗　(0.414）◎××○××○×○× 　 　５勝８敗　 　 　７勝９敗
２位　佐藤康光　　24 戦 10 勝 14 敗　(0.417）××◎××◎○×○× 　 　８勝６敗　 　 　２勝８敗　 ○
３位　森内俊之　　33 戦 20 勝 13 敗　(0.606）×◎×◎○◎××××　１１勝１１敗　 　 　９勝２敗　
４位　丸山忠久　　26 戦 13 勝 13 敗　(0.500）××○×○○◎○○◎ 　 １０勝４敗　 　 　３勝９敗　 ▲　
５位　木村一基　　34 戦 18 勝 16 敗　(0.529）××◎××◎××○○ 　 １１勝９敗　 　 　７勝７敗
６位　藤井 　猛　　17 戦 07 勝 10 敗　(0.412）×○×××○×○○× 　 　６勝４敗　 　 　１勝６敗　 ◎
７位　谷川浩司　　22 戦 15 勝 07 敗　(0.682）◎○×◎◎○○○○○ 　 　８勝５敗　 　 　７勝２敗　
８位　三浦弘行　　26 戦 15 勝 11 敗　(0.577）×○××○○×○×◎ 　 １０勝７敗　 　 　５勝４敗
９位　高橋道雄　　16 戦 07 勝 09 敗　(0.438）×××◎○○◎×◎× 　 　３勝６敗　 　 　４勝３敗　
10位 井上慶太　　25 戦 14 勝 11 敗　(0.560）×○◎××◎○××○ 　 １１勝８敗　 　 　３勝３敗　
-------------------------------------------------------------------------------------　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※◎は対Ａ級棋士戦勝利
-------------------------------------------------------------------------------------
竜王 渡辺　 明　　32 戦 23 勝 09 敗　(0.719）×◎××○○×○◎× 　 １１勝７敗　 　 １２勝２敗
王位 深浦康市　　36 戦 24 勝 12 敗　(0.667）○×◎○○◎×○×◎ 　 １３勝６敗　 　 １１勝６敗
棋王 久保利明　　32 戦 23 勝 09 敗　(0.719）○○○○○○◎××○ 　 １６勝５敗　 　 　７勝４敗

月下の棋士ならぬ劣化の棋士がいるなｗ
佐藤&藤井が陥落か・・・
タニーが若々しく見えるｗ

高橋も順位戦に星が集まってるだけで
成績ひどいな

藤井と高橋は対局数自体が少な過ぎるわ

佐藤はほぼ決定だな・・・
ショック
佐藤と藤井８０％くらいだな・・
次の井上戦に勝つしか・・・

勝率四割切ったらB2からやり直して欲しい

早くも降級戦線は丸山佐藤藤井に絞られたな

でもまだ理論上は高橋･井上の降級はあり。
そろそろ理論上も難しくなりつつあるが。

井上はここから６連敗もありうるからまだまだ不安。
井上−藤井戦はどちらにとっても大きい。

>>365
＞井上はここから６連敗もありうる

100%有り得ない

井上も順位が順位だから
５連敗して３勝６敗じゃちょっと危ういよな

佐藤藤井は共に二勝どまりの可能性もかなり高いけど・・・

確かに井上が残り全敗する可能性はあるけれど、それは井上に限らず誰しも可能性はあるからな。

ちなみに>>3の所のレーティング的には、井上が残り全敗する確率は約6%。
ただ、持ち時間の長い順位戦だし、残りの相手との相性や調子も考えると、実際はもっと低いだろうね。

ちなみに、残り全敗する確率で言えば、郷田のほうがより高い（7%強）

>>366

確かに五連敗しか有り得ないが、ちょっと待って欲しい。
五連敗して頭ハネ降級喰らったら、
それ自体を一敗とカウントして六連敗といえまいか？

確かに五連敗しか有り得ないが、ちょっと待って欲しい。 五連敗して頭ハネ降級喰らったら、
五連敗自体を一敗、頭ハネ自体を一敗、降級自体を一敗
とカウントして八連敗といえまいか？

もう高橋･井上の降級の可能性はほとんどないかと思ったらまだまだいっぱいある。

07　谷川浩司　７−２ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ●森内 ○井上 ●藤井 ○三浦 ○高橋
03　森内俊之　６−３ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ○谷川 ○郷田 ●佐藤 ○木村 ●藤井
01　郷田真隆　４−５ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ●高橋 ●森内 ○木村 ●丸山 ○三浦
02　佐藤康光　４−５ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ○木村 ○森内 ○藤井 ○丸山
04　丸山忠久　４−５ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ●木村 ○高橋 ○井上 ○郷田 ●佐藤
05　木村一基　４−５ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ●高橋 ○丸山 ●佐藤 ●郷田 ●森内 ○井上　
06　藤井　 猛　４−５ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ○井上 ○三浦 ○谷川 ●佐藤 ○森内
08　三浦弘行　４−５ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ○佐藤 ●藤井 ○高橋 ●谷川 ●郷田
09　高橋道雄　４−５ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ○木村 ○郷田 ●丸山 ●三浦 ●井上 ●谷川
10　井上慶太　４−５ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ●藤井 ●谷川 ●丸山 ○高橋 ●木村


とりあえず５回戦ラストで藤井が井上に勝つこと。
そうすれば40代の狂い咲きを止められる。

どうしても高橋・井上を降級させたい人がいるようだなｗ

当初より藤井丸山三浦の３人のうちから２人と予想してたが
佐藤の不調は読みきれなかった

佐藤の不調はよくあることだよ。
最近あまり目立たない木村と郷田が今後どうなるかがカギだと思う。

郷田は全敗の二人に勝っただけだもんな。ここ2局の内容は相当酷いし。
実は、藤井・佐藤・丸山・郷田で降級者決定リーグをやってる可能性もあるｗ

ただ、やっぱり順位1位は有利だし、藤井・佐藤を直接叩いてる分もかなり有利だな

高橋井上の降級を実現させるためには、３７１の表のうち、
佐藤藤井高橋井上の部分だけ見ても、1/16*1/16*1/16*1/8の確率だから、
やっぱりありえないな。

3月の時点では、佐藤の名前はほとんど出てなかったね。
もちろん前期が好成績だったことと、それによって今期の順位が良かったこともあるけど、
前々期がアレだっただけに、逆にあんなことは滅多に無いって心理も働いたのかもな

今期のこれまでの成績を抜きにすれば
当初の予想では高橋、井上は全敗かせいぜい１勝ぐらいだったし
残りの対戦相手を見れば佐藤や藤井の全勝だってありそうだし
高橋、井上の降級も不思議じゃないだろ

藤井より下の順位の棋士は既に全員3勝以上か。
場合によっては3勝しても残留出来ないな。

＞佐藤や藤井の全勝だってありそうだし

もう針が大き過ぎて釣りにすらならねえなｗ

そもそも、”高橋、井上は全敗かせいぜい１勝ぐらい”って予想は流石におかしかったんだよね。
対A級の対戦成績が悪かったとはいえ、それぞれ勝率3割台、2割台はあったんだから、
確率的には2〜3勝はすると見るのが妥当だったわけで

去年の三浦も最初好調で、そこからガタガタと連敗して
最後は頭ハネでかろうじて助かったくらいだから
何があるかまだまだ分かんないね

逆に、みんながそんな風に「どうせ落ちるのはあの二人だろ（ｗ」という雰囲気だったから
「バカにすんな！親父パワー見せたるわ！うぉぉぉ！」と奮起したのかもしれんね（ｗ

高橋が横歩で勝つとか、羽生世代も研究しなくなったのかね
高橋・井上は偉いな〜

>>382
しかし、高橋はともかく井上は、自分で降級候補本命ってのを自覚しちゃってるからなあｗ

ただ、彼らにとってA級順位戦は晴れ舞台で、
そこで指せることに対する喜びの気持ちが最も強いのはこの二人じゃないかな。
まあ気持ちで勝てるほど甘くはないだろうけどね

プロの弟子を持つA級棋士ってかっこいいな

>>383
高橋は別に横歩で勝っているわけじゃない
おそらく対三浦・丸山戦は横歩になると思うが、
横歩でも勝てれば挑戦者になってしまう

去年は10勝とかでぶっちぎり昇級決めた深浦･鈴木がハネ返されたからね。
今年ギリギリすべりこんだ高橋･井上が1勝、2勝というのは妥当な予想だったよ。
それなのに最終で残留決めた谷川も全勝しちゃうし。
大荒れだよ。
森内の負け越しさえもありうると思った方がいい。

そういえば今期の高橋はまだ横歩では勝ってないんだな。
後手番では森内に横歩で負け、藤井戦は横歩にならないものな。

井上は横歩で2局勝ってるね。
といっても、そのうち1局は後手番なのに横歩を自分で取った変則形だが

高橋も割り切って後手番ではふり飛車やれば良いのに。
横歩よりは適正が向いてそう。

>>389
何を割り切るのか意味が解らん。
最近の復活の原動力にもなってる横歩を何故捨てないといかんのだ

>>389 前期最終戦の対行方戦を見直してきなさい

佐藤５連敗。

原動力ったって勝ってないんなら意味ないからな。

俺の記憶が確かなら中原との名人戦で
相矢倉では圧勝、相掛かり（横歩）の急戦将棋で分が悪い戦いが続いたときに
要するに持久戦にしたほうが良いんじゃないかという意味を込めて
誰かから▲７六歩△３四歩に対して高橋が常用している▲２六歩ではなく
▲６六歩と角道を止めて持久戦に誘導したらどうかと質問されたのに対して、
高橋は「そんな作戦はやる気しない」みたいな事を言って、結局
後半は中原の急戦将棋にお付き合いして名人を取りそこなったからな。

割り切って何が何でも持久戦にするなら名人になれると思う。

やっぱり羽生先生への挽回ということでタカミチさんの名人挑戦が一番
見たい。谷川が全勝とか調子乗りすぎてかなりうざいが、どうにかミチ
頑張ってほしい。あと降級の制度だが前年度の順位が関係してくるとか
うざすぎワロタｗｗ、もう５連敗してるやつらとか一回Ｂ１にいって頭
ひやせかへよい

タニー高橋井上とベテラン陣が頑張ってるな

佐藤は●●●●●●○○○で残留の経験があるんで余裕か…なわけねぇなｗ

>>393
「割り切って」の意味は解ったが、
「勝ってないんなら意味ない」って、何を言っとるんだ

とりあえず、先生にタカミチがぼこぼこにされるのが見たいwww.
谷川とかいうオッサンだと何か頑張りそうでなえるｗｗたぶん負ける
けどｗｗ
先生には名人でいてほしいからな

>>397
勝ちに向かわない努力は将棋では無意味。

>>399
いや、普段から結構勝ってるから高橋の横歩が注目されてるに決まってるだろう。
何をもって「勝ってないんなら」とほざくのか