将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チェス

>69
君は何かを作り出す人々をナメすぎ。

複雑さ＝面白さ、とはならないだろう
世界中で楽しまれているチェスに魅力がないってことはないんじゃないか
盤面広いし取った駒使えるし将棋は奥が深いのは確かだけど俺には奥が深すぎるｗ
シンプルで人間が遊ぶには十分な奥深さがあるチェスが世界で人気あるのは納得できるよ
チェスをしない将棋専門のレスでした

でも将棋の方が派手な逆転も多いし
早指しでも面白いし
とりあえず日本人なら将棋じゃね

>>72
将棋は複雑というより奥が深い
そして洗練されてる

そう、わたしは将棋のおかげで癌が治りました。

引き分けがないゲームは接待に使えないよ。引き分け狙いの戦略が存在できるのは、
むしろチェスの奥深さだと思います。

ヒカルの碁で、ヒカルがヨセを鍛えるために立て続けに持碁にする話があるじゃん。
あんな感じで接待の相手の弱いプレイヤーには花を持たせたい。

アンデルセンという棋士は生涯で数局程度のドローしかなかったような気がする。

対局数が多い方が稼げる賞金体系だとしたら、ドローの方が儲かるかも。カルポフ対
カスパロス戦で50局とかドローが連続したことがあります。


まぁ、将棋の方が複雑だと思うけれど、小生はチェスの方が楽しめます。

引き分け＝花を持たせる、は違う気がする

ww

小生とかキモい

接待に使えるから奥が深い

接待は奥が深い

趣味であっても
チェスに多大な影響を受けた羽生、森内、佐藤
チェスを腐すことは何一つ出来ないね

人間の能力を最大限引き出すという点において
将棋＞＞＞＞＞チェス
は明らか
カスパロフ自身も認めてる

チェス好きなのは趣味の問題なので一向に構わないが、もう少し謙虚に

人間の能力を最大限引き出すという点において
現代数学＞＞＞＞＞将棋、チェス
は明らか。さあみんな、数学をやろう。

>>84
カスパロフも？　出典教えて。

チェスのようなインテリアにできる将棋駒盤がない

age

>>86
ディープブルーに負けた後のコメント知らないの？？

早くコメント書けよ　www ソモソモ将棋なんか知らないんだぜ

クレイジーハウスとバグハウスは面白いと思うけど
駒とチェスボードを２セット用意しなくてはならない

>>89
あん時のカスパロフのコメントで公になったものって言ったら、

「Deep Blueの指し手の選択には絶対人間が関与してた。」
「第2局のログ見せろって要求したけど見せてもらえなかった。」
「もう一回マッチさせろ。」

みたいなのばっかり印象に残ってんだけど、将棋についてもコメントしてたっけ。ちょっと調査してみる。

カスパロフと将棋の接点って言ったら、DBとのマッチから数年経って将棋世界に載ったインタビューがあるけど、
あの時もコンプ将棋の話は一切無かったよね。

age

１９９７年時点では、カスパロフ、将棋のルールすら知らないだろ。

>>91
持ち駒アリのチェスって、ある程度駒損しても手番握ってクイーン打ち込めば勝ち、みたいな感じにならない？
逆に持ち駒無しの将棋は、きっとすんごいダルいゲームになるだろうなあ。

>>94
将棋世界のインタビュー記事によると、将棋と言うゲーム自体の存在は知ってて、さらに持ち駒が使えることも知ってたみたい。
駒の動かし方はそのインタビューした記者に教わった。
ちなみに、現在 Kasparov shogiでググって引っかかるのは、そのインタビューの時の対局の話がほとんど。

もう一回　>>89　に確認なんだけど、DBに負けた後に”将棋＞＞＞＞＞チェス”ってコメントしたんだよね？
あの時はIBMの中継サイトも見てたし、カスパロフの公式ページもチェックしてたから、将棋についてのコメントあれば
絶対覚えてるはずなんだけどなあ。

将棋は序盤ゆっくり中盤、終盤とどんどんクライマックスに向けてスピード感が上がっていく感じだけど
チェスは逆だな
序盤ほとんどなくて中盤速くて終盤遅くなる感じ
特にクイーンが死ぬと一気にスピード感が無くなる
キングやポーンが一歩ずつじりじりと進んで遅い

その緊迫した遅さがいいんですよ

>>97
だな
スマートじゃない

キミたちはパソコンでググるだけ
それは勿論十分条件でないし、必要条件でもない

クリックひとつで得られる情報に寄りかかりすぎなんだょ


カスパロフは
｢コンピューターが最後まで人間に勝てないゲームは
日本の将棋だろう・・・・・・｣
と言ってる

原文出してみろよ　キチガイ

まさかソフトと対戦禁止してる米長のホラの受け売りか　www

キミたちはパソコンでググるだけ
それは勿論十分条件でないし、必要条件でもない

クリックひとつで得られる情報に寄りかかりすぎなんだょ


カスパロフは
｢コンピューターが最後まで人間に勝てないゲームは
韓国のBADUKだろう・・・・・・｣
と言ってる

>>100

> キミたちはパソコンでググるだけ

いや、そんなことはない。米長邦雄の人間講座のテキストに
>
> カスパロフは
> ｢コンピューターが最後まで人間に勝てないゲームは
> 日本の将棋だろう・・・・・・｣
> と言ってる

みたいなことが書かれているのは確認してる。ただ残念ながら、そのテキストにも
出典が明記されていないんだよねえ。米長本人か教育テレビあるいはNHK出版あたりに
問い合わせてみなきゃならんのかも知れない。

アリョーナ・レオノワ＞＞＞＞里見

世界にはチェスに似たゲームがいくつかあるけど持ち駒があるのは日本将棋だけなんだよな
日本人の頭の良さには感心するね

最高なのはチャトランガだよ

持ち駒よりも、八ますと九ますの差で将棋の手数がおおいんじゃない？
将棋のますを十ますにふやしたら、より奥が深くなり面白くなるよ。

>>103
これさー、もし米長の捏造だったら大問題だよね。
たとえば、ナ○ツネが「サッカーなんかより野球の方が高級なスポーツだ」
って言っただけなら、まあ普通のじいさんの世迷い言だけど、かわりに
「”サッカーなんかより野球の方が高級なスポーツだ”と○淵くんも言っていた」
なんて言ったら、裁判沙汰だろう。

そんなホラ話に載せられて>>84 >>89みたいなこと言ってる信者さんは可哀想過ぎる。
「将棋が好きなのは趣味の問題、米長を信じてるのは宗教の問題だから一向に構わないが、
もう少し謙虚に」なんて言っても通じないんだろうなあ。

会長のホラのおかげで、将棋ヲタがこなくなっちゃった。

>>106
釣り針にレスするのもあれだが、運ゲーじゃね？

盤面パターンなら将棋。
地球上の面積ならチェス。
プレイ人口ならシャンチー。

盤面パターンなら囲碁の方が凄いけど、
将棋は何と言ってもゲームとしてのバランスの良さだな。
この手のゲームで後手番が勝ち越すなんて将棋だけだろう。

上海出身の友達がいるんだけど、シャンチは「老人のゲーム」ってイメージが定着してるから
若いやつはあんまりやらない、って言ってたなあ。

シャンチーは老人ぽいね。将棋は違うけど

>>111 でも囲碁はどんどん打ち場所がなくなっていくからね

将棋も爺臭いと思われてますがな。

カスパロフの「将棋すごい」発言のソース、まだ見つからない。
やっぱりよ○な○会長の捏造なのかねえ。（顧問弁護士来ると面倒くさいので伏せ字）

カスの意見はどうでもいい

米長は人間大学とか言う場で発言してるから　サービスにしても
問題あるんだよ

米長とかどうでもいいが
将棋＞＞＞チェスは間違いないから心配するな

コンピュータおよび将棋チェスの優劣に関する米長発言の軌跡

カスパロフがDBに負けた時（１９９７）
「チェスはゲームが進むに連れてコマが減る。その点、最後まで40枚のコマが生きている
将棋の終盤はコンピュータには無理」

人間講座（２００７？）
「序盤はデータベースの大きさ、終盤は計算の速度の勝負になるから、人間にとって厳しい。
その点、中盤は人間が優勢な領域。チェスの悲劇は中盤が短いこと。中盤の長い将棋は
コンピュータには無理」

なんかなー。こうやってすこしずつ立ち位置をずらしてくのってかっこ悪いよなあ。