1 :
名無し名人:
きみはそれの答えをもっているのか。
IQ165の俺をもってしてもわからない。
2 :
名無し名人:2009/09/20(日) 17:18:07 ID:ze5bWKI6
なんだこのスレは
腐ったおま○こしかいないじゃないか
3 :
名無し名人:2009/09/20(日) 17:35:16 ID:fYhLqZPs
IQ42ですが何か?
4 :
名無し名人:2009/09/20(日) 17:36:07 ID:sXMZVgpS
饅頭か
5 :
名無し名人:2009/09/20(日) 17:51:54 ID:EJj/7IFZ
糞スレを立ててしまった俺だが。
死刑廃止論者の法務大臣誕生に非難囂々の巷にもの申し立てたくてな。
おまん○にも言いたいことがある。
6 :
名無し名人:2009/09/21(月) 02:31:18 ID:71u9Cd3u
そもそも死刑ってなんだろうな。
刑罰が更正や反省の時間を与えるという目的(つまりわかってないからしちゃったよね)
という方向であるわけじゃないの。
でも死刑しちゃうと目的はないよな。ああいうことをした奴がああなった。うしうし。みたいな。
7 :
名無し名人:2009/09/21(月) 02:33:39 ID:NrAS4DH+
俺IQ84.マジで。
8 :
名無し名人:2009/09/21(月) 03:22:34 ID:4hTVyKmP
これじゃあ、おまんまの喰い上げだぜぇ〜!!!
9 :
名無し名人:2009/09/21(月) 03:26:08 ID:71u9Cd3u
そう考えると、死刑って「見せしめ」以上の価値がない。
公開しないと意味がない。
あんな奴はポアしてしまえって世論がわーわー言っても、あれいつ執行されたの、そうなんだで済む。
10 :
名無し名人:2009/09/21(月) 04:41:16 ID:QLVsI/bc
遺族の報復感情を汲み取ってあげてるんだよ
11 :
名無し名人:2009/09/21(月) 09:01:06 ID:PsNw3Iab
犯罪者に更生の機会を与える必要が無い
特に人殺しといて社会復帰して
自分だけ楽しく暮らそうなんて
殺させた人はどこいったのかと
12 :
名無し名人:2009/09/21(月) 09:20:05 ID:MsVBPhU5
殺させた人間もいるのかよ
13 :
名無し名人:2009/09/21(月) 10:36:53 ID:71u9Cd3u
14 :
名無し名人:2009/09/21(月) 10:38:25 ID:71u9Cd3u
15 :
名無し名人:2009/09/21(月) 13:32:42 ID:QLVsI/bc
16 :
名無し名人:2009/09/21(月) 16:37:20 ID:71u9Cd3u
>>15 「気がすむ。」という感覚があやうい。
信頼を裏切られたり、家族を傷つけられたり、グループの秩序を
乱されたり、生活してるところに大型爆弾を投下されたりした時、俺たちは相手になにをもってしたら
「気がすむ。」のか。
気がすめばいいのか。報復の感情が満たされればいいのか。個人レベルなら「ざまあみろ。」で
いいこともあるかもしれないが、国家がそういう機能をしてはいけない。
17 :
名無し名人:2009/09/21(月) 16:53:00 ID:QLVsI/bc
日本は死んで責任を取る文化なのでOK
18 :
名無し名人:2009/09/21(月) 16:54:36 ID:QLVsI/bc
遺族感情は大事だよ。
犯罪者の肩持つのがわからん。
日本人なりの、捌きを下せばOK。
19 :
名無し名人:2009/09/21(月) 17:12:35 ID:71u9Cd3u
国が「法」という手続きと警察という権力をもってして、いわゆる一般的な人たちの想像力と
同じような発想で動いたらとてもこわいことになる。
「そうだそうだそうしていいよ。」という仲間が圧倒的多数なら「イジメ」は成立するのか。
20 :
名無し名人:2009/09/21(月) 17:35:18 ID:QLVsI/bc
遺族の前でいえない奇麗事、空論はどうでもいいよ
21 :
名無し名人:2009/09/21(月) 18:49:25 ID:cGY+tJxC
将棋板でやる議論なのかどうか
22 :
名無し名人:2009/09/21(月) 19:00:21 ID:71u9Cd3u
23 :
名無し名人:2009/09/21(月) 19:08:38 ID:71u9Cd3u
>>18 MAXの遺族感情=死刑となるのか。
それは端で傍観している人間が「なんとなく気が済む。」という帰結ではないのか。
子どもや恋人を殺された人に「終わり」はない。
24 :
名無し名人:2009/09/21(月) 19:10:49 ID:bmgJoHPp
応報感情を満たすことは刑罰の重要な任務
こんなの刑事政策の初歩の初歩
これは新派旧派の争いにかかわらない
25 :
名無し名人:2009/09/21(月) 19:18:20 ID:71u9Cd3u
国は集団が復讐の選択をしてはいけない。
犯罪は基本的に「悲しい記憶」として残されるべきで、実際手に余る犯罪である戦争とかはそう処理されてる。
俺らが気がすんだからこれでいいよな、というのは間違いなんだ。
それには遺族も含まれる。
26 :
名無し名人:2009/09/21(月) 19:22:01 ID:oWoUisKQ
板違い。板のルールも守れん連中が何偉そうなことを抜かしてんだ。
27 :
名無し名人:2009/09/21(月) 19:25:30 ID:IYrohInG
見せしめってのは必要だろうに
板違いのスレを立てたら死刑になりました、という実例があったら、こういうスレはそう立たないw
28 :
名無し名人:2009/09/21(月) 20:29:29 ID:bmgJoHPp
社会秩序の維持のため、国家は私刑を禁じ、
刑罰権を国家の独占の下に置いた
そのことから宿命的に、刑罰は報復を代替する意義を持つ
29 :
名無し名人:2009/09/21(月) 20:53:29 ID:71u9Cd3u
>>28 それは違う。国家が意思を持つのは危険だし、なにより感情で動いてはいけない。
報復を肯定するのは脳天気な「みんないい人」という発想に基づいてる。
ある集団に属してる以上、そこで発生した犯罪はそこから生まれた「悲しい記憶」と思うべき。
例えばここで最も頭のいいやつが全権を与えられて、万能の報復権とでもいうかな、
それをふるったら、あっという間にこの世は暗黒になる。
刑罰が犯罪と対等の反作用になったらとても恐ろしい。
30 :
名無し名人:2009/09/21(月) 21:13:29 ID:bmgJoHPp
感情で動いてなどいないだろうに
ちゃんと法と証拠に基づきかつ適正な手続による
裁判を受ける権利が保証されているのだから
31 :
名無し名人:2009/09/21(月) 21:23:03 ID:IYrohInG
>>29 どうして「悲しい記憶」と「復讐」を逆ベクトルにしようとしているんだ?
悲しい記憶があるからこそ、復讐があるんだろ
悲しい記憶だけで動かないように法が作られたんじゃないかな
死刑はまたちょっと違う意味もあると思うけどな
その犯罪者が戻ってこないようにする、って事だからな
凶悪犯が隣に住む事がないという不安をなくす、という面がある
(だから賛成者も結構多い。冤罪を防ぐ方法があれば、もっと増えるだろう)
死刑制度をなくすなら、日本の量刑や、刑務所での対応を見直す必要があると思うが、
死刑廃止を訴える団体が、そこら辺を議論しているのは聞いた事がないな
死刑がない国は、懲役が何百年もあったり、警察官が犯人射殺OKだったりするんだが・・・
どうしてそこら辺を議論して、表に出さないんだろうな
32 :
名無し名人:2009/09/21(月) 21:25:34 ID:71u9Cd3u
>>30 法をそこまで信用してはいけないんじゃないか。イスラム国家とかの例もあるし。
飲酒運転に対する盛り上がりとかも感情そのものだよ。
法律はちゃんとした人が作成して、頭のいい人が運用してるという信頼があるのだろうけど、
そんなことはない。
33 :
名無し名人:2009/09/21(月) 21:34:55 ID:71u9Cd3u
>>31 復讐は治世として機能しない。
誰がどう見てもムカツク奴というのを、国が代表して罰したらそれは暗黒国家。
34 :
名無し名人:2009/09/21(月) 21:53:10 ID:IYrohInG
>>32 飲酒運転の話が感情?
飲酒運転で、被害を被る国民が減らないから改善されただけじゃないかな
法律が万能で無いのは分かる
だから、このように改善されていくんじゃないか
>>33 反論になってないよ
ムカツク奴じゃなくて、犯罪者の話だ
現在、犯罪者を国が代表して罰していない国ってどれくらいあるんだろうね
変わりに宗教団体とかならありそうかな
あと、君の主張は、刑罰は良くない、って事?
個人の復讐は良くない、国が裁くのも良くないって言ってるよね?
35 :
名無し名人:2009/09/21(月) 22:01:57 ID:71u9Cd3u
>>34 それなら犯罪って何?ということになるな。
ムカツク奴になるんじゃないの。想像力をたくましくすれば、横から人の行いを正当に判断
とても難しいし、罪を悪意の量の軽重で見るのも難しい。
刑罰がよくないとは言ってないな。
死刑が刑罰ではないとは言ってるけど。
36 :
名無し名人:2009/09/21(月) 22:05:44 ID:71u9Cd3u
>>34 付け加えて尋ねるけど犯罪というのをどう定義してるの。
「犯罪」なんかないという考え方もあるよね。
37 :
名無し名人:2009/09/21(月) 22:07:35 ID:8lQQKiaL
板違いにも程があるし、蓄積された死刑に関する論文の一本もデータの一つも出さずに議論とは片腹痛し
削除依頼出して、よそでやれ。ここは「将棋板」
38 :
名無し名人:2009/09/21(月) 22:15:06 ID:IYrohInG
39 :
名無し名人:2009/09/21(月) 22:17:40 ID:8lQQKiaL
>>38 ありがとうございます。こちらも言い方きつめですいませんでした。
40 :
名無し名人:2009/09/21(月) 23:42:39 ID:71u9Cd3u
人が人を罰する基準とは何かな。
悪意に満ちた表情、その時を想像して万能の斧をふり下ろすのか。
きみはそういうことをした、さああそこへ進めと13階段を示す権利があるの。
41 :
名無し名人:2009/09/21(月) 23:49:48 ID:2XZTn13x
死刑についての議論の場が移された以上、
もうこのスレではおまん○について話すしかないのか
あ、これも将棋関係ない。よし、おまん○囲いでも作るか
42 :
名無し名人:2009/09/22(火) 01:06:45 ID:pW7zX/Y3
>>37 別にあなたに気に入られたくてスレ立ててるわけじゃないし。
43 :
名無し名人:
>>42 まぁまぁ
そのあと謝ってるし、ぶり返さないで