【企画案】大逆転将棋２０１０【NHKに提出】

そろそろ神吉さんが構想を固める段階にきてると思う。
だから、出演して欲しい棋士や、どんな番組構成が良いか、ＮＨＫにきちんと電話して伝えますから、どんどんリクエストして下さい。
ちなみに僕の頭の中では、

司会者：神吉六段、鈴木環那女流初段
出演者：羽生四冠、森内九段、久保棋王、藤井九段、木村八段、と女流２〜３人程度

<<詰め１グランプリでは、若手プロ棋士一斉対決を望みます！>>
宮田敦史前チャンピオン、ちょっと生意気な佐藤天彦、豊島を含む関西若手四天王の合計６人で、詰め１で対決してほしい！！

ＮＨＫ視聴者コールセンター（川崎市）：０４４−８７１−８１００

�Cね

ハッシーと１２３辺りを出せばあまり将棋知らない一般人にも受けが良さそう

森内はTV向きじゃないから出さなくていいよ
渡辺は居たほうがいい

大逆転将棋２００９ではレギュラー席は中村桃子一人だけだった。

大逆転将棋２０１０で出演して欲しい女流棋士がいたら教えてほしい

男性は渡辺竜王と山崎七段は是非入れて欲しい。
女性は上記２人に矢内さんも入れて３人解説だと何かが起こりそうｗ
かわいい系は今年もスズマリ！しかも目隠しｗ

企画は俺は投了図からのがすきだが、１分切れ負けもいいね。
脳内は終わり方がしょぼくなる場合もあるのでいらないかも。

これっていつやるの？

普通ですみませんが
林まゆみ先生に出てほしいです
小学生名人とガチンコ勝負、勝った方が駒を落としていく
あとは地味に角と飛車の位置を逆にして若手勝ち抜き戦とかも見たい
米長先生と中井先生のどうぶつしょうぎ対決、勝った方が相手の顔に落書きできる、も見たい
すみませんがＮＨＫにお伝えくださいお願いします

>>1
佐藤がいない時点でおかしい。脳内名人を出さない手はないはず。

渡辺と稲葉が自分で絵を描いたどうぶつしょうぎで対決

1分切れ負けトーナメントはまたやって欲しいわ

神吉vsチャック・ウィルソンのガチンコ相撲

詰め１に里見香奈
高橋和、浦野真彦のガチンコ創作詰め将棋対決

華原朋美
将棋でリハビリ社会復帰感動秘話

３分切れ負けが丁度いいと思う

プロが自分の飛車角をゲストの持ち駒にして、ゲストが歩をと金にして、飛車角を龍馬にして対局すればゲストも勝てるんじゃないか

棋士の誰かが番組中マラソンして、番組終了間際に感動のゴール

下手だけ王手将棋

…面白かったらとっくにやってるか

下手だけ歩全部手持ちの状態からはじめるのはどうだ？

羽生と殴り合ったら勝てると吹いた棋士に将棋ボクシングをやらせるべき
当然相手は羽生で。

1分切れ負け将棋は、素材として凄くいいと思うんだけど
もうちょっと盤上を美しくして欲しい

1分切れ、残り時間を画面に出して欲しい
編集でできるでしょう

>>14
半端に間延びするからテレビ向きじゃないよ

羽生と麻生太郎の

「への字対決」

宮田がいればいい

ここでよいアイデアが出てしまうと、実現されないような気がするのは俺だけ？
NHKに直接メールした方が実現しそう。



とマジレス。

そろそろ永世竜王出してやろうぜ。彼は面白いし、
竜王かどうか危うい時期に収録でも、永世竜王なら問題ない。

１切れは今年もやるべき

先崎VS井岡のリベンジマッチ

1分切れ負けはオモロイよな。
ハチワンと大逆転将棋どっちの影響か知らんが、将棋大会の練習将棋で子供たちが1分切れ負けをよくやってた。

3秒はやざしとかのほうがいいな

1切れは公平性に欠けるが
３秒指しだとチェスクロックの叩きあいが見れない
ジレンマだな

駒を盤面にぶちまけて
そのままの駒配置で指すって言うのはどうよ？

渡辺竜王の実写福笑い

どうぶつ将棋（ホンモノ）を希望する。

だから二歩将棋（二歩OK、三歩はダメ）を豊川対松尾でやってくれ。

ＮＨＫ＝んなアホな企画

とにかく、まかり間違っても片上は出さないでくれ

最初からいきなりお互いの飛車角が反対むいてる状態で始める。

渡辺、阿久津、山崎は欲しいな
後はホルダーの面々

ステルスはもうやらないかな？

それよりスカパーのアダルトのチャンネルで女流脱衣将棋をやってほしい

>>39
必ずしも不利になるとは限らんからやんないかもなｗ

ステルスは最初の配置で面白みが激変するから両刃だな。
>>15ぐらいのハンデじゃないとプロは追い込まれない。
こっから勝ったらぷろはやはりスゴイ！
凄さを示すには脳内がわかりやすいけどな。

羽生はチェスやるから、八方桂６枚落ちはいかが。過去に実戦例もあることだし。

お好み将棋のほうが問題だ
講座対抗戦にしてほしいぜ！！！！

ペアで目隠し将棋。

久保・室田ＶＳ山崎・矢内

終始羽生の講演でいいよ

いや、終始羽生の安来節でいいよ


安来節
http://www.youtube.com/watch?v=TRJR4UoDNzw

駒は升目の真ん中に
by木村

紅白に分かれてリレー将棋みたいなのやってほしいな

リレー将棋をかごめかごめ風に輪になって指すの。妙手を出したら数順後自分に跳ね返ってくるの。詰まされた人から脱落。十秒将棋で。

>>50続き
ペア将棋にして、盤を数組用意。相方が負けたら(詰まされたら)自分も退場。最後まで残った組のかちにすれば早く終わるよ。四画面表示で八人(四組)スタート。

米長vs鵜川　ハンマーで殴って早く動かなくなった方の勝ち

やっぱ先崎対井岡の将棋ボクシングだな

正直、この時期の平手での米長ＶＳ中井戦は、一番面白いと思う！

中井が米長を食う可能性も否定できない。
米長が勝ったとしても、ネチネチ攻撃する感想戦を逃さず、中継してくれ！

>>52
しかも動かなくなった方が勝ちなんだな

普及活動紹介

神吉、カンナ、中村（真）で将棋の盛んな相撲部屋を訪問
対局指導、ちゃんこを囲んで力士との対談
楽しい思い出と共に部屋を後にする二人

中村桃子が見たい

有名人将棋トーナメントが見たいなー
てつじ、今岡、古田、つるの、その他

あと１分切れ将棋ももう一回してほしい

羽生渡辺の持ち時間11時間での24時間対局テレビ

天下一将棋会のデモンストレーション

>有名人将棋トーナメントが見たいなー
絶対にいやだ

ゲストならべてハッキリ優劣つけるようなことは出来なそう。
ペア将棋ぐらいならアリかな？それなら見たいね。

全部と金スタート

NHKには過去の将棋講座を全てDVD化してほしいのら（ ＾ω＾）

及川、宮田、北浜、谷川、里見、で詰1グランプリ

ペア将棋かな。
名人・女流名人vs竜王・女王
王位・女流王位vs棋聖・倉敷藤花
決勝はなぜか、81マスの盤の一辺に27マスつけた十字型の盤で四人でバトルロワイアル将棋。

>>66
棋聖のところは棋王にしてあげようよ

ペア将棋いいよね、別に男女ペアじゃなくて良いから見たい
むしろ男ペアどうしで見たい。どういう組み合わせでも面白い

女流王位は危ないぞ、空席になるかも。

木村と深浦は絶対呼んで欲しい。

コンピュータとプロのペア将棋って
面白いんじゃないかと思ってるんだけど

せっかく豪華メンバー勢ぞろいなのに、コンピューターとペアじゃもったいないよ
味方同士で、ここはこういうつもりだった…とか言いあう軽い感想戦とか
作戦タイムで何話し合ってるかとかまで見たい、テレビならでは。

いや、ペア将棋ってどういうルールでやるのか知らないけど
ペア碁だとそんな感じでやってるのを昔テレビで見た

プロだけペア将棋
ただし別々に予想した手が一致した場合のみ指し手がすすむ。
外れた場合は一手パス。

>>67
間違えた。

タイトル戦対決者のペア将棋も見たいな。
羽生・郷田vs渡辺・森内みたいな。
個性強すぎかｗ

いやここはトッププロと素人が組んだペア将棋だろ
素人のミスをどうプロが立て直すのか

実現するとしたらプロと素人のペアだろうけど、あんまり見たくないな
プロがフォロー役になるだけなのが分かりきってるし

うーん、やっぱり歴代講座ペアのガチ対決がいいな
もしくは聞き手同士の対局を講師コンビが煽りつつ実況

いっぺんあげよ〜

って収録終わってそうだけど

age

プロと素人もまあいいけど
トッププロ２人一組のほうが見たいな
羽生・久保と佐藤・藤井とか。

別スレででているアイデアだが１筋と９筋がつながってるヤツが面白そう。
アマ側のみワープでいいな。もちろん道具とか変える必要ないしね。
ただ見ているほうがついていけないかもしれないが。

将棋ボクシングは是非また見てみたいがｗ
１分将棋は見世物としては面白かったが、早すぎて事実上解説
できないのがちょっとな。２年続けてやるのはどうだろう。

高橋と井上を出してみる

女流の最終兵器里見を詰め１に出してほしいなぁ

変則ルールとか升目に罠がしかける企画は止めて欲しい。
将棋として観る価値がない。

安南将棋

3分切れ負け

奨励会員vs激指とかボナ

正直、バラエティはつまらんね

俺はリンカーンのような棋士大運動会が見たいぜ

目隠し佐藤ｖｓいつもの藤井

>>88
ｸﾞﾀｸﾞﾀﾞだろうね
みんなﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れそう

羽生vs森内のチェス対決が見たい。

けど、解説できる人間がいないなぁ。

棋士水泳大会もイイな。左下の小さな丸枠の中で棋士が解説とか

○枠の中は内藤九段のワンマンショー。

去年佐藤が座ってた位置に久保が座るのかな。

>>91
ワタナベアキラさんにお願いすればいいじゃないかｗ

>>666
嘘。朝日の▲北浜−△金内戦。
>>665は書き方は懐かしの偽記者そっくりだから釣りかもね。しかし本当か嘘かを確かめる手段がないから結局は一緒だよ

棋王戦スレと誤爆してしまいました。失礼致しました。

>>96
気にするな。

１０面指しを二人でやるってのはどうだろう

男性プロ二人と十人の女流か。

プロ　ＶＳ　素人で下手の素人だけ5一と5二に2枚玉がいるってのはどう？
他には、次の一手を視聴者投票で選ぶとか。は、まじでありそう。

sage違いしたＷＷＷスマソ

５二に居られると邪魔だな。
それならプロだけ二枚玉のほうがいい。
一枚でも玉取られたら負け。

>>103
両王手されたら終わりだな。

アマ側のみ二歩許可。
なぜ二歩が反則なのかを認識する意味でも一度はやっていただきたいです。

カワイイ女流が増えてきたので、
女流のみの詰1グランプリを希望！

女流アマの予選なども行って、本格的なモノに昇格してほしい。
地上派でも視聴率とれそうな企画だと思う。

ttp://ameblo.jp/shogi-823/
上田八二三のブログより

「居玉将棋」
プロ側は必ず居玉。もしくは最初に王手をかけられるまで玉を動かしてはいけない。

とりあえず矢崎？を呼ぶのはもうやめてくれ

ゲストを減らしてもっと女流にスポット当てて

大逆転将棋2010
2010/01/01
19:20-21:50

以前女流でやっていた　次の一手をボードに書きあっての
３VS３　チームタッグをトップ棋士でみたい。

藤井、久保、鈴木　VS　羽生、深浦、渡辺

で是非

めちゃめちゃ有利なルールで惨敗する矢崎はお約束

企画はＮＨＫにまかせるが、出場して欲しい棋士
羽生名人、木村八段、渡辺竜王、山崎七段、阿久津七段、豊島五段
矢内女王、里見倉敷藤花

今一番強い竜王が呼ばれないのは残念

もう収録は終わったのかな？
竜王戦さっさと終わったんだから
渡辺だしてほしいわ。

もう収録は終わったよ
久保は和服着て出るのかな

何日に収録？

すげぇ収録は終わってるつーの
羽生対佐藤の脳内将棋と
スーパーあつし君と広瀬の詰め将棋がメイン企画だ

たしか放送は１月１日という暴挙だろ
また石井浩郎が出るんだっけ

元日は忙しいから３日くらいにしてほしかった

BS2で番組CM始まったな

新情報まだ？

新情報まだ？

藤井はネタ棋士だから出演は確定なんだけど本人は少し恥ずかしいだろうね
何の活躍もしてないのに出演って・・・

里見ブログより

「今回の東京遠征のスケジュールです
2日　女流名人戦最終局
3日　取材　
4日　お正月番組の収録
5日　囲碁将棋ジャーナルの出演」

大逆転将棋か、お好み対局　どっちだ？？？？？

詰め1が別撮りでない限りは、大逆転将棋は11月中に収録が終わっているはず。

阿久津、山崎、橋本あたりが女装して美しさを競う。
ケータイで視聴者投票して一位になった棋士のカレンダーを作る。

神吉が収録の話も内容もゲストも
コラムで１ヶ月も前に公表してをだからいまごろ妄想するなって

新企画のマニフェスト将棋が滑ってる感は否めない
風林火山もかなり滑っていたが

豊川vs松尾の二歩OK対決

>>131
>>34

>>126
どれに出る？

大逆転将棋２０１０

1月1日（金）BS2 午後7:20〜9:50

新春恒例となったこの番組は、驚きあり、緊張感あり、笑いありの将棋バラエティー番組。
頭の中だけで一局を指しきる究極の対決「脳内対決10秒将棋」、2分以内に勝負がつくという「究極の早指し将棋」、
100題の詰め将棋の解答スピードを競う「詰−1グランプリ」、麻雀牌のように裏返しの駒を配置するところからスタートする「ステルス将棋」、
また今回の新企画として「マニフェスト将棋」が登場。プロは公約したルールに基づき指していく、今までにないハンディがプロを襲う。
そしてプロ棋士とゲストがしのぎを削る毎回恒例の「大逆転投了図対局」など、創意工夫に富んだルールで、
盤上81枡で繰り広げる将棋の奥深さを堪能していただく。

出演は、羽生善治、久保利明、佐藤康光、木村一基らのプロ棋士に、矢崎滋、山崎バニラ、作家の逢坂剛らが戦いを挑む。
司会は、神吉宏充六段、岩崎ひろみ。

http://cgi4.nhk.or.jp/feature/index.cgi?p=VKzbssnD&c=5

また矢崎かよ。
あいつ糞弱いし面白くないからいらないのに。

神吉先生が引退したら大逆転将棋は終わりなのか？

http://cgi4.nhk.or.jp/feature/index.cgi?p=qTzQjDQO&g=6
里見は　お好み将棋か
詰めワンで見たかった

>>136
引退しても対局がなくなるだけなので
今の神吉とたいしてかわらないし
協会から出て行くわけでないので問題なしかと
普及活動でどうせ残るし

>>134
プロもアマも全然メンバー変わってないな
つまんない

矢崎の将棋は糞過ぎていつもしらける

あれ？
１分切れ負けやんないの？？

>>141
究極の早指しってのが1分切れ負けだろ。
先手と後手合わせて2分ってことで。

バニラが司会者からゲストへ昇格してるじゃん
よかった

マニフェスト将棋ってどんなのがあるかな？

アマだけ二歩あり
アマだけ八方桂
アマだけ最初から飛車と角が竜と馬
プロだけ居玉のまま
プロだけ１段目までいかないと成れない
プロだけ取った駒は使えない

なんて感じでしょうか。
他にも使えそうなルールはありますか？
棋力差とルールによっては熱戦にも凡戦にもなりそうですね。

マニフェスト将棋が楽しみだ

プロが詰まし方（頭金とか、都詰めとか）を公約してから始めるのでは？

公約
　・盤の升目と同じ81手で勝ちます。
　・取った駒は使いません。
　・弟弟子の投了図から指し継いで逆転します。
　・盤面が卑猥な絵になるよう誘導します。

月下の棋士はマニフェストの宝庫だな。

２分将棋　どうやるんだろ？
１手１秒で指すのかな？

藤井ファンタ先生は出ないのか？

楽しみだ〜

再来年は太閤将棋お願いします。
アマが飛車先の歩落ちの上手。初手▽８七飛成からプロが逆転できるのか？

将棋に興味のないアイドルを入れたりするのは止めて欲しいな。
本人も辛そうだし見てても辛い。

ステルスやるんだなｗ

>>152
岩崎ひろみは将棋に興味あるのか？

夏川よりは全然あるでしょう。
今年の見ても結構知ってる感じだったし。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71605601

>>153
今年のステルスはスズマリがいきなり　とちって、羽生先生にフルボッコだったからねー
企画者としては　再挑戦をしたいところ

>>134
> 大逆転将棋２０１０
>
> 1月1日（金）BS2 午後7:20〜9:50

ゴールデンタイム昇格かヽ（´ー｀）ノ わ〜い

脳内対局は羽生と佐藤に決まりだね
ジャーナルにその模様が一瞬うつった

女優岩崎ひろみは仕事でやっとるんじゃ
将棋になんぞに興味あるわけないわ

元日の夜にゆっくり見ていられるかが問題だな。録画しなければ。

夏休みにも大逆転将棋をやってほしいｗ

>>158
今年ので神吉が羽生に｢来年どうですか？｣って言ってた気がするな

で、「えーっ、私ですか？あっ、検討します。はははっ。」にこやかな羽生。ｱｯ-顔な佐藤。

渡辺は今回も呼ばれなかったようだな
やっぱり嫌われているのかなあ

>>137
なんで中村大地
NHKも顔重視しだしたな

>>164
竜王戦の時期だから呼ばれなかったのでは？とどっかのスレで読んだ

藤井がいないのは淋しい

過去の番組で、その年に竜王位だった棋士はほんとに出演してないのかなぁ

>>168
羽生あたりは竜王だろうがなんだろうが呼ばれてそうなイメージがあるが、どうなんだそこの所

昨日ジャーナルの後で　ちらっと番宣あったね
どうも女流は笠井みたいだった

脳内の佐藤の相手って羽生ですか？
昨日の番宣でちらっと映ったの見たのですが。

>>171
"2010"年は羽生名人です。
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_16822.zip.html

あ、やっぱそうでしたか
どうも

元々羽生の名前が付いて始まった番組だから呼ばないわけに行かないんだろう。

((o(^-^)o)) ﾜｸﾜｸ♪

詰め将棋って言うのは
テレビ向きじゃないような････図面も画面では追えないし･･･

>176
するどい

だから競争にしたわけだが

>>164
渡辺には「一番長い日」と「ＮＨＫ杯決勝」の解説を当分やってもらうから

>>176
それよりもよくな企画があった。
　２年前だと思ったが
　羽生が棋譜を見て投了局面の駒配置を再現するやつ。
　羽生が何分掛かったか忘れたが
　それがどれだけたいへんなことなのかがさっぱり伝わってこないし
　羽生が掛かった時間が，羽生だからそれだけで済んだのか
　羽生でもそれだけ掛かったのかが，さっぱりわからない。

しかも羽生は間違っていた

>>164
正直正月からあんな顔見たくはないからなあ。
視聴者からクレームとか来ちゃうんだろうか？

井上ゆりなを出せ

あーあニューイヤーコンサートと重なってしまったどっちにしよ

かくし芸大会と重なってる

BSが見られる家にたかりに行くか。

>>184
ウィーンフィルは元旦の他に
1/2（17：00〜19：50）BS-hiで放送があるよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5856845
藤井にだまされた久保田

角成（反則負け）をなかったことにしてあげる、優しい深浦

反則負けで終わったら、白けることこの上ないｗ
さすがに深浦でも空気読めてる

今年も、みんな実況よろしくね
おれ海外で見られないから、ここの実況楽しみにしてるよ
こっちはあと10分で新年だ

山崎バニラ下手すぎだろ。

http://10.niceboat.org/10/s/10ko150475.jpg

なんか今年はつまらんかった。
マンネリ過ぎるのと、ゲストの打ち手が酷すぎてつまんない。
マニフェスト将棋なんかはプロ同士でお互いに何らかの制約があるっていうので良いと思うんだけどな。
矢崎が馬鹿すぎて企画が完全に死んでたし。

脳内は面白かったじゃん
矢崎氏は弱いのはいいけど、アドバンテージを全然生かさないから
せっかくのアイデアが無意味になってしまった

きっと「プロはこんなに凄いんだぞ」ということを
強調したいがためにゲストを大ヘボにしたんだろうけど、
あれではプロの凄さが逆に伝わらず完全に逆効果。
矢崎やバニラ相手にあのハンデで勝つなんて24三段もあれば余裕でできる。
さすがと思ったのは脳内10秒将棋くらいしかない。

頓死コーナーでの神吉のハシャギっぷりは笑った。
あれタニーが頓死した方だったら後でボコられてただろうなｗ

佐藤康光の脳内名人陥落がショック。
しかも二歩なんて。
ところでおまいら衛星放送見れないの？

あつし君が普通にまともだった
それとも、こっちが慣れたか？

>>195
羽生の頓死では木村の髪に衝撃を受けた。

>>194
毎年こういう意見出るけど、将棋の経験者以外もTV見てるって事を頭に入れとけよ。
特に正月番組だぞ、矢崎みたいなのが素人には一番笑えるんだよ。

>>196
それより羽生も同じようにシンクロして思ってたってのが驚き
本当にこの世代は読み筋が合っちゃうんだなあ

加藤紀子さんって良い人だな。

親戚周りしてたから見れなかったわ・・・お好みは見れたが
再放送してくれないかねぇ

>>193
矢崎のやってたハンデ付き対局
ゲストが悪手指したら、スタジオにいるプロ棋士がアドバイスして一手差し戻す、だたし一度限り
っていうルールが毎年あったのに今年は無かったな。
このルールがあればプロが何とか軌道修正するから他のアドバンテージを使えてちょっとは盛り上がるんだけど、
今年は最初からボロボロで迷走してたからどうしようもなかったな。

詰め将棋の１００問目が難しかった。
低級の俺が解けないのは当たり前として、
俺が持っている詰め将棋専門ソフトが２分３７秒もかかって、やっと解いた。
（まあ、もう７年以上前のバージョンだからしょうがないかｗ）

>>200
5年前くらいに、木村が佐藤に脳内反則負けしたときも、
佐藤は自分も気づかなかったって言ってたから
こういうときは相手をかばうものなのかもしれないｗ

最初の詰みを逃すというのは途中で大差になれば
(というより確実に途中で大差になるので)
全く意味が無く何のハンデにもならない。
恐らく羽生がフリクラ相手にそのルールでやっても5割以上勝つと思う。
むしろ最初の自玉の詰めろは必ず見逃すというルールのほうがいいハンデになる。
もちろん王手を掛けてから詰めろを受けるというのもなし。
最低一度は自玉に詰みがある状態で相手の手番と言う状況を経過させなければ詰ましてはいけない。
何しろ最初の詰めろは受けられないのだからどんなに大差でも逆転の筋はある。
むしろ相手にわからないような自玉の詰めろを自ら掛けるというのがプロの芸ではあるが。

その場合は、相手が視聴者に比べてよほどヘボじゃないと、
相手にわからない＝視聴者にもわからない
…あんまりテレビ向けじゃないんじゃね？

脳内将棋
ttp://www1.axfc.net/uploader/Be/so/36599&key=nhk

3年連続で見逃したぜ。きっと再放送も見逃すぜ・・・。

表題：脳内対局10秒将棋　2010/01/01放送
先手：挑戦者 羽生四冠
後手：脳内名人 佐藤九段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △５四歩　▲５六歩 △５二金右
▲４八銀 △３二銀 ▲５八金右 △４四歩　▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △７四歩
▲３六歩 △４三金 ▲３五歩 △６四角 ▲１八飛 △８四歩 ▲３四歩 △同　金
▲６七金 △４三銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △９五歩 ▲３七銀 △７三桂
▲３六銀 △３二金 ▲６五歩 △５三角 ▲３八飛 △６四歩 ▲同　歩 △同　角
▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △８五歩 ▲６八金上 △４一玉 ▲４五歩 △同　歩
▲６三歩 △同　銀 ▲３五銀 △同　金 ▲７一角 △７二飛 ▲３五角成 △３四歩
▲５三馬 △５二銀右 ▲８三金 △５三銀 ▲７二金 △４六角 ▲３七桂 △３六銀
▲４五桂 △同　銀 ▲７一飛 △４二玉 ▲７三金 △１九角成 ▲６三金 △６六歩
▲同　銀 △４四銀右 ▲２一飛成 △６二歩 ▲５七桂 △６三歩 ▲４五桂 △同　銀
▲４四歩 △同　銀 ▲４三歩 △同　玉 ▲５二銀 △３三玉 ▲２五桂 △２四玉
▲３二龍 △３六香 ▲４八飛 △４七歩 ▲同　飛 △４六歩 ▲４九飛 △３七馬
▲４三銀成 △３五銀 ▲３三桂成 △３一桂 ▲４四金 △２五玉 ▲４五金 △２七馬
▲２九飛 △２六玉 ▲３五金 △３八香成 ▲２五金 △３七玉 ▲２六銀 △同　馬
▲同　飛 △４七歩成 ▲３四成桂 △４八玉 ▲４四成桂 △３七銀 ▲３六飛 △４六桂
▲３一龍 △５八桂成 ▲３九歩 △６八成桂 ▲同　金 △３九玉 ▲５九桂 △４六歩
▲３二飛成 △４八角 ▲７七玉 △５九角成 ▲７五歩 △８四桂 ▲７六桂 △６八馬
▲同　玉 △８八金 ▲６七玉 △８七金 ▲８四桂 △８六金 ▲６八桂 △７五歩
▲６五銀 △６四金 ▲同　銀 △７六金打 ▲同　桂 △同　金 ▲７八玉 △８六歩
▲９八角　
*△３六歩打
まで二歩で佐藤九段の反則負け

>>210

訂正　
*△３六歩打→*△６六歩打です

尚、
100手目、佐藤△３一桂で佐藤玉に詰みが発生していた。
羽生は▲４四金としたが、▲３四成桂から9手詰み

�@
▲３四成桂　△同　銀　▲３三龍　△１五玉
▲１六金　△１四玉　▲３四龍　△２四桂
▲２五銀

�A
▲３四成桂　△１四玉　▲２五金　△同　玉
▲３五成桂　△１五玉　▲１六銀　△１四玉
▲２五成桂

ゲスト少なくない？
前からあのくらいだっけ
内館先生とかどうでしょ

とりあえずプロ全勝は盛り上がらないな
もっととてつもないハンデ戦をやってもらわないと

>>208 トン♪
見逃した俺に全編うｐってもらえませんか

NHKオンデマンドでどうぞ

そこ保存できるなら考えるけど

逢坂の三段に異議あり

逢坂は去年の投了図対局の時はかなり強かったよ
あの時に三段授与だったら納得してたけど

羽生ｖｓ石井の対決で、最初に羽生が一９飛車と回ったでしょ
その時に、三９歩（もしくは二９歩、三９歩と連打）と打って、
飛車の侵入を阻むという手は駄目なのかな？

結局、二枚飛車の威力に負けたようなもんだから…あれさえ無ければ
と思ってね

昨日のは面白かった。特に羽生と佐藤。あいつら凄すぎ。

まあ今年の脳内将棋は過去にないほどすごかったな

矢崎は全く強くならないのでもっとどうでも良い企画に使ってくれ。

メインであるはずの大逆転将棋よりも
他の企画の方が面白かったな

ほい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9271317

逢坂氏はひよったのか知らんが、読み以前の考え方がまずかったね
６五桂のような手は手抜いた方がいいし、逃げたのなら７７歩にも逃げないと仕方ない
手抜くか全部逃げ切るか一貫しないと。結局あれで2手損しては勝てないな
最後の玉の逃げ方も迷ったなら上に行くのが原則だし
とか偉そうに言っても、実際は緊張して力が出せないもんなんだろうな

佐藤は唯一保持していた脳内将棋名人も奪われて、本当に無冠になっちまったなｗ

ま、神吉に佐藤自身がこの企画をやめたいって言った結果がこれだからな。

BSみれねぇ

マニフェスト将棋は面白くできる余地はありそうなんだが、
今回は矢崎の棋力の問題もあって完全に企画として成立してなかったな。
プロ側がマニフェスト実行できなかった場合をもう少し掘り下げる必要があるんじゃなかろうか。
木村の角が１三で突撃スタンバイしてたけど、あの場面で
先手が５六歩って指したら「10手以内に角と歩を刺し違える」は絶対実現不可能だし。

ちょっと捻ったハンディキャップのつもりで企画したんだろうけど
そもそも、弱い人は将棋的な理屈自体に疎いわけだから
ハンディにならないし、捻ったことでよけい混乱すると思う。

>>200
あれは明らかに、相手への気遣いだと思うよ。
過去にも佐藤が反則負けした木村に対して同じような言い方してたしね。

>>209
ＮＨＫ再放送の法則

１．本放送を見忘れると、再放送も見忘れる
２．再放送を期待して裏番組を録画すると、二度と視聴・録画できない
３．再放送がないと思って、きちんと視聴・録画すると、何度も再放送される
４．長らく再放送を期待している番組の再放送を存在を知るのは
　　再放送が終わってから数時間後である
５．運よく再放送に気がついても放送時間変更でずれる
６．シリーズ物の再放送を見逃す・録り逃すのはいつも同じ回である
７．どうでもいい回ほど繰り返し再放送される

一番つまらんかったのは詰め１グランプリだろう
問題の内容がぜんぜん分からないのだから、レースを見ていても面白くない

プロが王将と歩だけでも矢崎に勝てそうだ

とりあえず矢崎は将棋番組に出てはいけない。
強い弱い以前のレベル。
以前ステルス将棋で羽生対スズマリというのがあったけど
ハンデを貰う側も最低でもスズマリレベルは必要。
スズマリ未満のレベルの人は将棋番組で画面に映ってはいけない。

>>233
×プロが
○24で5級が

弱くてもいいけど
もっと視聴者を引き付けるようなゲストはいないのか

>>236
そんな奴は将棋番組なんかに出なくても生き残っていけるんだろう。
今ならAKB48とかEXILEでも呼ばなきゃ。

>>228
「10手以内に角と歩を交換」を実現できない場合をどうするのか
気になってました。今回のは、１六歩の代わりに５六歩と指しても、
３五に角を出れば２六か１七の歩と交換できると思いますが、
交換できない場合はありそうです。
また５七の歩を銀で受けていましたが、受けずにその歩との交換は
拒否ということもできそうです。
歩と交換できない場合は、角をただで渡すというようなルールがあれば、
先手の差し手によるマニフェストの実現性を心配しなくても
良いと思うのですが。
これでも取れる角を取らずにマニフェスト実現阻止は出来そうですが。

羽生先生と佐藤先生の脳内将棋だけは見る価値あり
1分切れ負けならともかく
あとのは見なくて良い
ゲスト達弱すぎ、投了図から指し次ぐやつやマニフェスト将棋も
24の初段が上手側で勝てる、見る価値なしです

角が歩を取ってきても10手すぎるまで
矢崎がその角（馬）取らなければ木村反則負け？

矢崎でも勝てるハンデを考えるのが大変だ。

矢崎はハム将棋にも勝てないレベルなんだろうな

ぼくもかてない＞＜

>>240
まさか。それはないだろう。
でも馬でガンガン肉薄していけば、矢崎は取らざるを得なくなる

1分切れ負け観たいw

去年よりはつまらないよ
みんな完全に練習してきてて

来年からは羽生脳内名人が20連覇します

>>247
今回は嫌がる羽生を無理やり引っ張りだしたわけで、
神吉も来年の脳内は羽生なしでやるって言ってたし
羽生は二度と脳内はやらんだろ。

と思うんだけど、やってみたら楽しかったので、
またやりたいって言ってくれないかな。。。

って、マジレスですまん。

羽生は、いろんな企画に使い回したいからね
もう来年の出演が大前提で話をしてるしｗ
いつか羽生が出られなくなったら、この番組終わるのかな。

脳内対局企画そのものがこれでおしまいくさい
神吉コラムでも佐藤がもう勘弁してくれと言ってきたので
最後に羽生とやって華々しく終わらせると企画段階で書いてたし

というか、この番組の前身が羽生先生の大逆転対局で始まったからね

しまった見逃したーorz

>>249
普通に何年も羽生は出てなかったわけだが

羽生が出なくても
ウティとタニーで繋げてたしな

>>250
でも、番組内で「次回の新脳内対局をお楽しみに！」って言ってたから
来年からは違う趣向でやるのかな。

来年からは渡辺明が出るよ

元旦からブサい顔みたくないのだが

同意ｗ

パソコンの将棋を使ったほうがいい企画がいくつかあると思う。

詰-1は、今のように盤駒並べて用意すると、盤面を映すのは無理だと思うけど、
昔のクイズ番組みたいに本人の後ろにモニター並べて、どんなの解いてるのか
見せてもらえたほうがおもしろいな。

１分切れ負けも、パソコン将棋なら局面がちゃんと見えていいような気がするけど
こっちは盤駒ではちゃめちゃになるのが楽しさのひとつでもあるのかな。

>>257
矢崎と木村の対局も汚い画だったが

矢崎はいいかげんリストラでいいと思う
代わりにりさほ出した方が絵敵にもいいだろ

木村は頭さえ見なけりゃなんとかなる。
渡辺は全体的に汚い

渡辺は引くぐらい不細工だからな
フットの岩尾とかそんなレベルじゃない

質問です
石井は、３九桂と打ったために羽生に詰まされてしまったわけですが
３九桂と打って、４七金、９一飛（次に２三桂をねらう）、８一飛打、と攻めていけば
勝ちだったのでしょうか？

質問です
石井は、３九桂と打ったために羽生に詰まされてしまったわけですが
３九香と打って、４七金、９一飛（次に２三桂をねらう）、８一飛打、と攻めていけば
勝ちだったのでしょうか？

大切なことなので二回言いました

正月からＩＤ赤くしてんじゃねーよ

正月なのに、将棋や囲碁の番組がほとんどないな。

>>253-254
そうなんだ、知らんかった
>>251の内容の話を聞いてたから、羽生ありきかと思ってたわ
康光は来年出るのかなあ…タイトル奪還するか、Ａ級残留しないと難しいかな

>>268
というか、正月と将棋ってそんなにイメージ結びつかないんだがｗ
例年はもっとあったっけ？

正月に限らず将棋の番組なんて（ｒｙ

もう少し女流の出番を増やした方がいいな。
今回はステルスに岩根さんが出てたけど、投了図対局やマニフェストの上手に
女流を起用することもできる気がする。１分切れ負けや脳内はちょっときつそうだけど。
詰将棋競争も置いてけぼりにされてかわいそうだったし。

今まで大逆転将棋や新春お好み将棋に禿紳出たことあったっけ？
性格的にこういう企画大好きそうなのにな
禿だけど180ぐらいあってスタイルはいいし、顔も悪くないと思うんだが
尻出すような奴はNGなのかな

質問です
石井は、３九桂と打ったために羽生に詰まされてしまったわけですが
３九桂と打って、４七金、９一飛（次に２三桂をねらう）、８一飛打、と攻めていけば
勝ちだったのでしょうか？

>>273
トップ棋士は別として、神吉とパイプがあるかどうかじゃない？

>>272
マニフェスト両方女流にして、それぞれ3つずつとかの縛りでやったら
少なくとも活用しようとしてくれるだろうから、矢崎よりは面白いかも

>>272
実際は羽生木村クラスと岩根上田クラスとなら投了図を選べば
互角ぐらいの戦いにできるが、それだと「プロつえー」ではなく
「女流よえー」になるから×。

全くの素人に指してもらいたくない。

藤井に1分切れ負け勝負をやらせたら面白いと思う。
詰め将棋でもいいかな。
去年の脳内将棋は途中で諦めたからいまいち盛り上がらなかった。

>>279
なんで恥さらすために出なきゃいけないんだよｗ

藤井は笑える素材だから何とか活かしたいが、
B1落ちしたらもう番組に出す理由が無くなっちゃうかなぁ。

逢坂は二段くらいだろ。
でもゲタ履かせて三段か。

そもそも大逆転将棋ってタイトル自体が番組内容にあってないような

おい！ＮＨＫ！！なんでＢＳで放送すんだよ！！！俺はＢＳ見れないんだぞ！！！！
責任とって、1chか3chで再放送しろよ馬鹿。
元旦の教育テレビでやってた新春将棋なんて滅茶苦茶詰まらなかったぞ。
普通はこっち放送するだろ〜よ！！フザケンナ！責任とって再放送しろよ教育テレビで。
それが出来ないならyoutubeで我慢してやるから早く上げろ。

新春将棋は面白かっただろ

新春囲碁は悲惨だったぞｗ

>>284
「責任とって」ってウケるｗｗ
君は中学生くらいかな？
それから
元旦×→元日○

>>284
金払えカス

オンデマンドで観られるじゃん

責任取ってるかどうかは知らんけど
地上波の方で再放送普通にあるで

今、録画で見ました。年イチしかない番組だし、
すごく面白かったけどね俺は。

■逢坂の三段免状について
77での金銀自動清算機におそまつだけど、
テレビカメラの前だと俺でも食らいそうなのでまあいいかなと。

■企画について
どれも面白かったと思う。詰め将棋は無名のアマの人と上田女流は弱そうなのでどうか。

■芸能人の人選について
これが疑問に思った。
NHKってとこは民放と違う独特の人選をする傾向にあるけど、
岩崎ひろみですら今ではこの番組にしかテレビに出てない人ぐらいに思えるので
もうちょっと知ってる人を出してほしいような・・・
以前にかなり無名の野球のピッチャーが出てたときも思ったが。

■再放送が見たい人へのアドバイス
高校野球が中止になったときに将棋番組やることが過去にあったような。
でもBSのだとやらないかもなあ・・・
将棋ファンしか楽しめない番組なのでBSでしかやらないは仕方ないところだと思う。

しぃは和服が異常に似合うな。あまりに違和感がないのでちょっとビビった

>芸能人の人選について
将棋を多少なりとも知っている、となるとかなり限定されるからと思われ。
特に女性の場合。

この番組、今年も良かった
去年にも増して良かった。企画はつまらないのが一つもなっかた

ステルス微妙だろ。対局中も駒見えないようなルールに変えてほしい

挟み将棋がなくなったのは良かった
あれは将棋じゃない
多分米長がプッシュしたんだろうけど
あんなの2年も続けさせたたアホは死んだほうがいい

根本的にＢＳやめてくれ

オンデマンドって番組3時間ぶっ通しカット無しで見られるのかな
去年のもオンでも何度にあるなら見たい

オンでも何度じゃないや、オンデモンド

大逆転将棋のオンデマンドは11日まで
本編は150分

>>299
オンデマンドって期間限定なんですか…
って事は去年のはないかぁ
今年のは見たし録画できてるはず（今晩帰省から戻らないと
確認できないけど）からいいんだけど去年のが見たいよ〜

俺、過去5年くらいは持ってるぞ。
今年はPT2で録画したから高画質なのに、うまく変換できん。
新春はHDで、大逆転はSDって逆の方がいい。

1分切れ負け将棋はおもしろいんだが
まぁもういいかなって気分
脳内将棋も感動したけどこれ以上はないだろうからなぁ

おととい見て改めて将棋脳と勉学脳は全くの別モンだと思った。
矢崎は年とはいえ東大中退でそれとは逆に中村五段は免許の筆記試験がクリア出来ずあきらめたとか。
矢崎はアマの段位を持っているとか持っていないとかの話を聞いた事があるような気がする。
もし持っているとしたら剥奪しちゃえよ。それくらい酷かった。

そりゃ中村五段が異常なんだろう

「全く別」とか考えるのは思考停止しすぎだろ
実際東大将棋部はアマでは強豪なわけだし

極端な例から帰納するのはあまりに安易かと

基本的には偏差値の高い人ほど将棋も強い傾向があるんだろうなあ
まあ例外は多々あるが

資質はあっても訓練しないやつはダメだってことだろ。
矢崎は親が言語学者だけど、一旦その道に進んで中退して逃げてるようなやつだし。
将棋好きとかいって、普段はろくに指してないのがありありとわかる。
そーいう浅いヤツなんじゃないの。

将棋指さなきゃ将棋好きと言えないのかね？
あんま指さないけどオレは好きなんだが

あれは矢崎をバカにして楽しむ企画なのにあんまり上達してもねぇ

プロ棋士はプロなのは将棋だけで
他のことはプロでも何でもないのに
他のこともプロだと思ってる人がいる。
そういう人に限ってプロである筈の将棋も大した事が無い。

>>307
彼は将棋音痴キャラとして出演しているんだからさ、君の要求していることはピントがずれているよｗ

矢崎は絵づらが汚いからもういらないと思うけどね

フリクラ落ちしちゃう人は、佐藤と脳内指すとどんな感じになるんだろう。
1　ある程度指せる。
2　中盤くらいからついて行けない。
3　脳内盤が無いのでムリ。

脳内盤の有無と棋力はそんなに密接な関係は無い気がする。
森鶏は脳内盤が無いらしく素人と目隠しやって序盤で判らなくなったし
(森鶏は過去の手順は関係なく今存在する局面だけ考えてるからなのかもし選れないが)
単に記憶力がいい人なら脳内盤でも盤がある状態と同じように指せる(少なくとも反則負けはしない)素人もいる気がする。

ステルス将棋は両方ともランダム配置にして、下手側がどちらを持つかプロのアドバイスを参考にして選択する、というのでいいのではと思う。

>>313
脳内は女流でもできるから関係ないだろ

将棋ファンとしては芸能人自体いらないけども
それじゃ普及としては駄目なんだろう

バニラのとこに文句書くなよ

>>314
森は晩学だからそういうところが影響してるんじゃないかね

矢崎の件で木村が右金を中央に持ってて角打ちのチャンスを与えた（結局打たず）のは
わざとなのかな？

>>319
関根、森、達、櫛田とかの「アマ強豪」タイプか。
関根九段は「芹沢さんは自分が苦労して読む手が『見えて』いる。」と
言ったらしいけど、森九段は読み（特に終盤）が図抜けていたのかな。
ちなみに先崎八段とかは終局後の手順再生ができないらしいですね。

>>321
正月のBS番組見たけど、切れ負け将棋でも若手の間で明瞭に瞬間的な読み能力と終局後の再生能力の差が
出ていたね。決勝では、アマ彦＞＞稲葉だった。
しかし、そういう能力は、たとえば順位戦のような手持ち時間の長い将棋には必ずしも結びつかないかもな。

１分切れ負け
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9282054

再生能力の差というより
口、手を出す能力の差だろう。
先崎なら見えて無くても
もっとたくさん口、手を出したと思うし
丸山や三浦なら見えていても口出し、手出しは
少なかったと思う。

記憶力が良い方が定跡や研究手のストックも多くなるからな。
やはり、記憶再生能力と棋力には強い相関があるだろうな。

羽生は若い頃は１回棋譜を見ただけで覚えてしまうほど記憶力が良かったそうだ。
だから自分の対局中にでも、隣の対局者の棋譜が頭にインプットされちゃったりするんだとか。
ただ、最近はそういう記憶力も衰えぎみだと本人が喋っていたが。

脳内将棋で佐藤さんが二歩をした瞬間の羽生さんの表情が見たかった。
確か映っていなかったよね？

>>548
＞銀
＞銀
＞銀
z

大逆転将棋。
石井もあれだったがその前のオヤジひどすぎｗ
あんなん呼ぶならもうちっと知名度高い奴呼べ＞＜

ステルスは持ち時間なしにしたらまぁまぁ良かったかも。

大逆転将棋（Wikipedia）

『大逆転○○番勝負』の時代（羽生のみ）

* 1996年：『七冠王・羽生善治 大逆転十番勝負』　（再放送は6月2日、8月26日）　渡辺徹、中野浩一、桂三枝、つのだじろう他
* 1999年：『羽生善治の新大逆転十番勝負』　司会　神吉六段
* 2000年：『羽生善治の新春 大逆転五番勝負』　司会　神吉六段　かとうれいこ、渡辺徹、藪恵壹、石内奈々絵（高校1年）、丹波哲郎、石立鉄男

『大逆転将棋』

* 2002年：『バラエティ 大逆転将棋』　司会　神吉六段、華原朋美？
* 2003年：『バラエティ 大逆転将棋』　司会　神吉六段、華原朋美、石井浩郎、錦織健 、ジェームス三木
* 2004年：『大逆転将棋2004』　司会　神吉六段、華原朋美、山本譲二、つるの剛士、桜井賢（THE ALFEE） 、ジェームス三木
* 2005年：『大逆転将棋2005』　司会　神吉六段、華原朋美、矢崎滋、香田晋、広澤克実
* 2006年：『大逆転将棋2006』　司会　神吉六段、華原朋美、瀬川晶司、錦織健、矢崎滋、つるの剛士、ジェームス三木
* 2007年：『大逆転将棋2007』　司会　神吉六段、嘉門洋子、矢崎滋 、板倉俊之（インパルス）、井川慶（ヤンキース）、斎藤栄
* 2008年：『大逆転将棋2008』　司会　神吉六段、山崎バニラ、綿引勝彦、笠井友貴、北脇駿（小学生、詰将棋ジュニアチャンピオン）、せがわきり、吉野誠（オリックス） 、内藤大助　（8月に再放送）
* 2009年：『大逆転将棋2009』　司会　神吉六段、岩崎ひろみ、つるの剛士、柳田明、宮沢福人（小学4年生、アマ二段）、矢崎滋、鈴木真里（2006年学生女流名人）、久保田智之（阪神）、逢坂剛
* 2010年：『大逆転将棋2009』　司会　神吉六段、岩崎ひろみ、加藤紀子、山崎バニラ、矢崎滋、石井浩郎、逢坂剛

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%80%86%E8%BB%A2%E5%B0%86%E6%A3%8B



2003からは録画有るんだが、1996、1999、2000、2002は持ってない。

見てえええええええええええええええええええええええええええええ！！

石立鉄男出せよ

2000年の石内ななえが勝ったことと、足が可愛かったことは今でもよく覚えてる。
あとは、このまま続けると羽生が勝ちそうっぽい局面で羽生が持将棋を提案したときがあったのを覚えてる。
それ以外でプロが勝たなかったことって記憶にないんだけど、個人戦でアマが負けなかったことって何回あるんだっけ？

>>332
>個人戦でアマが負けなかったことって何回あるんだっけ？


1996年
* ●渡辺徹−○羽生善治　・・・「関根金次郎対阪田三吉の対局から（香落ち戦）（勝ち阪田）」
* ●塩田丸男−○羽生善治　・・・「木村義雄対升田幸三の対局から（勝ち升田）」
* ●中野浩一−○羽生善治　・・・「木村義雄対大山康晴の対局から（勝ち大山）」
* ●ジェームス三木−○羽生善治　・・・「大山康晴対升田幸三の対局から（勝ち升田）」
* ●山本直純−○羽生善治　・・・「大山康晴対中原誠の対局から（勝ち中原）」
* ●岡田裕介−○羽生善治　・・・「中原誠対谷川浩司の対局から（勝ち谷川）」
* ●神田紅−○羽生善治　・・・「中原誠対加藤一二三の対局から（勝ち加藤）」
* ○小林恵子（マジシャン）−●羽生善治　・・・「谷川浩司対加藤一二三の対局から（勝ち加藤）」
* ●桂三枝−○羽生善治　・・・「羽生善治対谷川浩司の対局から（勝ち谷川）」
* ●つのだじろう−○羽生善治　・・・「羽生善治対佐藤康光の対局から（勝ち佐藤）」

2000年
* ●渡辺徹 - ○羽生四冠（ = 王位・王座・棋王・王将）
* ●藪恵壹（阪神タイガース） - ○羽生四冠
* △小結・雅山哲士　持将棋（引き分け）　△羽生四冠
*○石内奈々絵（高校1年） - ●羽生四冠
* ●丹波哲郎 - ○羽生四冠
* ●石立鉄男 - ○羽生四冠

2003年
○錦織健 - ●高橋和女流二段

2004年
●山本譲二 - ○清水市代女流名人・女流王位&中井広恵女流王将・倉敷藤花ペア
●つるの剛士 - ○深浦康市八段[1]
●桜井賢[2]（THE ALFEE） - ○久保利明NHK杯
●ジェームス三木 - ○谷川浩司王位・棋王

2005年
○矢崎滋・深浦康市八段ペア　−　●香田晋・中井広恵女流王将ペア
○広澤克実（阪神タイガース） - ●清水市代女流三冠（ = 女流名人・女流王位・倉敷藤花）

2006年
●錦織健 - ○谷川九段
●矢崎滋 - ○瀬川晶司四段
●つるの剛士 - ○清水市代女流三冠（ = 女流名人・女流王位・倉敷藤花）
●ジェームス三木 - ○森内俊之名人

2007年
●矢崎滋 - ○深浦康市八段
●板倉俊之（インパルス） - ○木村一基七段
○井川慶（ニューヨーク・ヤンキース） - ●森内俊之名人（棋王）
○斎藤栄 - ●羽生善治三冠（ = 王位・王座・王将）

2008年
●綿引勝彦[4] - ○木村八段
●せがわきり[5] - ○藤井九段
●吉野誠（オリックス・バファローズ[6]） - ○羽生王座・王将
○内藤大助（WBCフライ級王者） - ●羽生王座・王将

2009年
○つるの剛士 - ●中村桃子女流2級
●矢崎滋 - ○木村一基八段
●鈴木真里（2001年女流アマ名人、2006年学生女流名人） - ○羽生善治名人（棋聖・王座・王将）
●山崎隆之七段 （時間切れ） ○阿久津主税六段
○久保田智之（阪神タイガース） - ●深浦康市王位
●逢坂剛 - ○羽生善治名人

プロ全勝はあかん、企画の失敗

プロが勝ってくれた方が嬉しいが

岩崎ひろみの司会は落ち着いていていいな。

ってか、インパルスの板倉でたことがあるのか。
しかも相手は一基・・・ちょっと見てみたかった

ものすごいところに角ぶち込まれてたな

山崎バニラの盤上での見下ろし目線がちょっとエロかった

矢崎だけど、詰みを一回キャンセルできるっていうルールがあるのに、
そこまでいかないで惨めになって投了するとか、
番組側からしても期待した働きしてねーだろ

「30手まで飛車動かせない」にしても何の意味も無くなってたし、結局のところ角をもらっただけの大局になってたよな。
将棋が上手い、下手じゃなくて純粋に馬鹿だとしか思えなかった。

矢崎は去年もバカすぎて企画倒れになってたな
他の奴に交代すりゃいいのに人材いないのか？

タレントのほうが人材難だな
岩崎ひろみは指せないの？頭いいんじゃなかったっけ

バニラの涙はありだと思ったが

自分は30代半ばだが、同年代で将棋の駒の動かし方すら知らない人はかなり多い。一方で4、5歳上なら
知っている人が結構いる。両者の差は小学生の時にテレビゲームがあったかどうかによって生じている
と思う。
将棋番組のタレントの人選を見る度に娯楽としての先行きを考えさせられ、結構暗い気持ちになる。

プロ野球選手や相撲取りは将棋が強いイメージがあるな

バカだから辞退してもらえてないのでは。

将棋の駒の動かし方は20代でも男なら大体知ってるんじゃないか？
女はほとんど知らないけどｗ
趣味としてはやっぱり先細りだろうねえ…受ける要素が何一つ無いｗ
嵌ると一生モノの趣味になるんだけどなあー

>>341
プロ側だってぼさっとやられてくれるわけじゃないし、いきなり１５回駒動かして相手の飛車取れったって、
そうそう取れるもんじゃない。
そんなことできるくらいならばそれは矢崎じゃない。
はっきりいって、ろくにハンデにもならんマニュフェストとやらを並べた製作側は馬鹿すぎ。
アマ側が即興じゃ扱いきれないのは分かりきってるし、はるかに応用能力のあるプロ側は容易に対応できる。
あんなのじゃあ、逢坂やら石井やらでもプロ側圧勝だよ。

>>347
若い年代には流行りつつあると思うけど

出演者のほとんどは、
24の30秒将棋とかで対局経験豊富なわけではない人たちではなさそうに思えた。

>>348
飛車取れなくてもいいけど、取ろうともしないんじゃ本当に意味ないよ
飛車取りに行って、木村が上手く回避すれば、
木村スゲーってなるから意味あるけどさ

全部大逆転将棋にしてほしい
ほかはつまらん
つか昔はそれだったのに

>>351
相手陣に居座ってる飛車なんて、矢崎レベルが取りにいけるわけないじゃん。
やったところで、なれないことやって逆にボロボロになるのは目に見えてる。
木村が上手く回避する展開にまでなるとは到底思えない。
矢崎はやらなくて正解だったよ。

あの程度のルールで工夫もできないんだから矢崎ｲﾗﾈって話だろ。

どれ一つ使おうともしないんだから、どんな役に立つマニフェストでも同じだよ。
角あげただけで、ただの居飛車、王手されず、詰めろ見逃してあげる場面無し、
木村はどれも避けてないのに出番なし。飛車なんか簡単に取れるようにしてたのに。
視聴者には、「さすが矢崎さん」しか伝わらんかった。

思えば大逆転将棋で羽生に勝った内藤大助はけっこう強かったんだなあ。
最後の大駒タダ捨てとか鮮やかだった。

矢崎のことを悪く言うのはよくない。
矢崎は将棋が弱いというより単に頭が悪いだけ。
ちょっと頭が切れるが(そんなに特別なレベルで無くてもよい。クラスでベスト3程度）
将棋は全然知らない小学生3年生に将棋を教えたら、
教えたその日のうちに矢崎が貰ったハンデならプロ相手でも無敵になると思う。

そんなバカを公共の番組で使うのってどうなんだよ

多分このスレの住人や視聴者の殆どは
あの番組のゲストアマ全員より強いと思うよ。

相撲板とか芸人板とかゴルフ板なんかで
聞いてみて推薦してもらおうか

矢崎はアマ７級レベルだろ

個人的には、一昨年将棋イベントで見たシャンプ-ハットの片割れ
（名前知らん）と3年位前、ＮＨＫ将棋講座のアシしてた
オペラ歌手の錦織は好感持てた。

>>348
上でも書いたけど木村は金を上がって矢崎に飛車を取れるような角打ちのチャンスを与えたけど
あれ、わざとじゃなきゃかなりうっかりだったような

普通の将棋に直すと棋譜のレベルはどれくらいだろう？
目隠し１０秒は女流タイトル戦レベル、
１分切れ負けは女流初段同士の対局レベルかな

たぶん野球ゲスト枠で古田敦也だせば将棋もかなり指せるし、空気も読めるからもう少し面白いだろう
タレントもつるのの方がましだと思うけど、だいぶ強くなっちゃっし本業も売れてるから
矢崎みたいなボコボコやられ役をやるのはいやだろう

きんちゃんはもう出ないのか。
やつはそこそこ強かったと思う。

ていうか矢崎磁石って人はなんの職業の人

矢崎はもういいよ　なんだあいつは　
「10手以内に角と歩を交換する」はルールの不備だろ？初手▲２六歩△１四歩に
▲4八銀が大悪手　角が１三にあがったけど、５七の地点を守る必要ないんだよ
木村が△３四歩とついて７七角成を狙ったら▲７六歩として角と歩の交換を拒否し続ければ10手で勝てた
木村が角や馬で歩を取った瞬間取り返さなければ絶対勝ちだよね？

96年の10番将棋は再放送見てみたいな。
羽生さんのまくりに迫力があったことは覚えてる。
つーかもう14年か。。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67847
羽生ＶＳ佐藤の脳内将棋だけど、
反則手の△６六歩のところで△６四歩と銀補充してどっちが勝ってる？
▲７六角とバッサリいって羽生さん入玉できる？
羽生さんは要の金を消す）意味で角を打ったように思える。
▲７六角△同歩▲６七玉で、角銀桂で寄せがあるかどうか。。。
６五に銀を置かれるくらいでも先手きついかな。

どうぶつ将棋をやったら良い宣伝になるかもしれないなあ。
あと、詰１グランプリの題材100問ってどこかにうｐされてるの？

なんにせよ将棋は見る側に一定の「知性」が求められるから、テレビ編集的
には調理するのが難しい食材であることは間違いない。はさみ将棋なんかは
将棋盤駒から離れてしまった世代を喚起しようとしたアイデアなのかもしれない
ねえ。

>>371
ヒント：どうぶつしょうぎはLPSA

もぎけんとか、ＮＨＫにレギュラー抱えてたから出演受けそうだが。
羽生さんとも対談やったしね。

>>372
なんか悲しいなあ。足の引っ張り合い。

>>368
そこまでの思考力がある人はあのルールで下手で指す資格は無い。
矢崎かチンパンジーじゃないと下手は務まらない。

足の引っ張り合いなんて言っちゃう勝手読みなんとかならないの

>>359
かもな
だが有名人で将棋を知ってるっていうのが貴重なわけで・・
って加藤紀子は誰得だが

市代、矢内、鈴木環奈、その他数名で脱衣将棋やれば良いのに。
水着まででも良いから。

これ再放送しないのかな？

将棋初心者なら、かえって割り切って
無茶な王手をしかけて特攻→王を逃げずに受ける
詰まされるまで指す→一度は見逃してやる
など、木村の見せ場を作ることもできたかと。

>>320
たぶんわざとだ

>>368
さすがにそんな意図的な企画潰しは、悪意がなきゃ誰もやらないでしょ
そんなの見ても全然面白くないし

矢崎はアマ５級ぐらいだと思うが、そのぐらいの相手だと木村なら
序盤で飛車角ただであげても勝てるよね。

視聴率がどの程度か知らないが、そこそこいいなら、
年一回の放送ではもったいない。

神吉に頑張ってもらって、年４回くらいやってほしい。

BSの時点で視聴率1%あるかないかだろ

脳内で１５０手もの入玉戦　あれがみれただけで満足
この二人は心底ライバルなんだと思ったね

今年の一分切れ負けは将棋知らない人たちにもわかりやすいように
時間切れで終幕するんでなくとにかく攻め合って時間内に詰まそうって暗黙の了解が働いてたな
個人的には早指しは切れて勝ち負けでも十分見ごたえあるから去年の方がよかったな

>>382
24の5級が序盤で飛車角ただであげても勝てる。

>>378
おまいつ

>>134
おっかしいなあ
一日BS見忘れてニコ動で目隠し見たけど
どっかで見た事ある感じがしたんだよなあ
正月前の12月にどっかで放送したのかなあ
それとも誰かが動画上げたの見たのかなあ
おかしいなあ

将棋道場でプロや奨励会員がマニフェストやステルス将棋やってくれたら行ってもいいな
自分でやるだけじゃなくて見てても楽しそう

将棋番組だと思うからいかんのだ、これはバラエティ番組。
でなきゃ、一般人からすればこう思うだろ

正月の夜のゴールデンの時間帯に将棋なんか放送するな、真夜中にでも放送やっとれよ、と。

ageて釣り堀とは分かりやすいな

そもそもNHKのBSでなにやってるかなんて一般人は興味ない。

古田敦也といえば毛利元彦

マニフェストは完全な企画倒れだわ
NHKのスタッフが政権交代に浮かれて通した企画にしか思えん
ルールにまったくゲーム性がなくて、成りたってねえんだもん
その点、風林火山は完成度高かった
ステルスは運の要素が強すぎるのが問題だが、それもまあよしと思う
矢崎は移動前に徹底的にスタジオでブリーフィングするべきだろｗｗ

矢崎のブリーフなんて見たかねーよ

矢崎は毎年出てる？

企画が矢崎のよさを引き出していない。
視聴者に矢崎と同じくらいかそれ以下の棋力の奴はごまんといるだろうし
（というか、そういう層を取り込むのが番組の意図だろうに）
将棋というゲームの敷居の高さだけが印象に残ってしまう。

時間をかければかけただけ強くなるゲームで強くなれないのは
忙しい社会人の場合、決して恥ずかしいことではないし
それでも将棋が好きでたまらないらしい矢崎は愛すべきキャラだとおもうんだが。

絵が汚いんだよ
素人を取り込むって目的があるなら、オッサンより若い子を使った方がいい

矢崎さんのいいところは謙虚さなんだが
プロ棋士相手だと卑屈さや申し訳なさに変化して
対局前からみててつらい部分がある
同じくらいの棋力の素人さんと和気あいあいと指させたら
もっと彼のよさや、将棋の敷居の低さ、ざっくばらんさ
が伝わるかもしれない
公園みたいな開放的な屋外で、酒でも飲んで、ある程度相手と
打ち解けた状態で　軽口でも叩きながら指したら
「あ〜　なんかヘボ将棋だけど　逆にそこがいい」みたいに
みてて楽しいかも

吉田類の酒場放浪記の将棋板みたいな

木村と対決させると差がありすぎで、いじめみたいにみえたなｗ
でも弱い人が出るのはいいと思うんだよ。
クイズ番組でもおバカキャラが出るように。
ただ矢崎は、イケメンでもかわいい子でもないがｗ

弱いもん同士で楽しめる企画もいいかもしれない。
プロとペア将棋とか。プロの助言を何回か聞けるとかで。

25年位前に駒落道場みたいなのをやってた記憶があるが
下手のレベルは大逆転将棋より遥かに上だった気がする。
ゲストは森本レオ、山本直純、リーガル秀才等で
斎田純一(小学生名人)、清水市代(アマ女流名人)
もいて、これくらいのレベルが下手じゃないと見てても面白く無いだろう。

そもそも一般向けのバラエティ番組なんだから、全員初心者で結構。
へんてこな作家や離婚暦のある野球選手など呼ばない方がいいよ。
先崎くらいの棋力の人でも楽しめる番組にすべき。

先？矢？

いくら先崎でも矢崎よりは強い

矢崎は鬼の様に弱い。
来年も出すのなら、矢崎の所だけ見ない。

昔やってたつるのの番組がめちゃくちゃ面白かった
むしろ素人レベルの対局の方が面白いんじゃ

矢崎vsバニラとかどうだ

CSフジで2、3ヶ月前からNO TIME将棋の再放送やってる

>>381
５７で交換できなけれ、３７なり１７なりどっかで交換することになる
さすがに全部避け切るのは難しいとは思うけど
それに、本当にマニュフェストが実現できないように指したのならそれはそれで企画に沿っていると思うよ
矢崎にそれができたとは思えないけど

そこまでマニフェストを有効活用出来る腕があるなら、つまらん企画だろｗ
駒落ちだって定跡憶えたら卒業が普通なんだから

有名人対抗のトーナメントとかはちょっと見てみたいな
新春番組でやるのは人選とか時間とか考えて無理かもしれんが

今回はマニフェストを有効に使えていたようには思えなかったからなあ
まあ、この前の風林火山も似たようなものだったが
本当は、マニフェストを有効活用して序盤矢崎がむちゃくちゃ有利になって、最後に引っくり返されるのが一番いいとは思うけど
なかなか理想の展開にはならないみたいだなあ

「最後まで居玉で指します。」を採用して欲しかった

駒組みにも苦労するし、王手をかけられても動くわけにはいかないから
プロでもちょっと苦しいと思うけど

有名人で本当に強い所を集めてお互いで指すなら面白いけど
(大橋巨泉クラスを4人集めてトーナメントとか)
さすが矢崎が指すのでは将棋番組としては不適切。
深夜のバラエティでやれって感じ。

>>410
３七や１七の地点を狙われたらその歩を突き出せば「角と歩の交換」は阻止出来る。
角のタダ捨てならマニフェスト違反
10手以内＝木村は５手しか指せないから余裕で阻止出来ると思うんだよね。
これってプロじゃなくても強い人が５分ぐらい研究すれば結論出ると思うんだけど・・・。

10手で終わったら普通にしらけるよ番組が
してやったりで嬉しいのは本人だけ

>>408
つるののアマ1級レベルの将棋はおもしろかったね。
なかなかテレビで見られるもんじゃない。

矢崎は企画の趣旨を無視して勝手に投了したのがタレントとしてクズ。

木村−矢崎は実質角落ち対局だったな

つうか、「詰んでても一回は見送ります」って、矢崎程度の棋力じゃあ何の意味もないじゃん。
考えたやつアホだろ。ひょっとして神吉か？

なんかえらそうな人多いねここ

>>421
番組関係者か？

>>421
羽生相手でも上から目線だからなｗ

どこの版でもそうだろ。
イチローだって武豊だって素人に馬鹿にされるのが2chなんだから。

>>424
まあ、そうなんだが、
その行為を肯定する気にはならないな

矢崎は棋士からの事前アドバイスと、棋士権限の待ったがあればもうちょっとマシになったかねぇ…。
去年は羽生の｢アッー！これは待ったです｣があったけど。

それはそうと先日初めて俳優としての矢崎を見た。

番組の内容に、面白いか面白くないか感想いうのに
なんで出演者やスタッフに下手にでて感想いわなきゃいけないんだよｗ
糞なもんは糞
関係者がそれを素直に受け取れないなら、それまでだわ

すぐ関係者がどうこうって所がいかにも2ch脳っぽい

>>421が一番えらそうに見える件ｗ
自己矛盾は煽りの基本かな

>>427
上手か下手の2択かよｗ
普通でいいだろ

面白いというより、面白くないといって人を非難するほうが気持ちいいもの

どうせ初心者向けの番組なんだから清水市代ｖｓ矢内の公開オナニー対決とかすれば最高なのに

>>>>428
ネット初心者は馬鹿ばっかりですから

>>432
それはマニア向けだろう、と一応つっこんでみる

>>432
パラダイスTV?

ステルス将棋でプロ側の三段目に香車二枚と桂馬二枚と飛車角が並んでいたらプロの圧勝だな

やっと録画みなおした。
とりあえず、矢崎イラネ。
見ててイライラする。

矢崎には8つのマニフェストでも足りない

>>400は矢崎を謙虚と言ってるが
プライドが高すぎて他人の意見を聞けない人間に見える

企画を活かすには一定レベルの棋力と　状況をいかす応用力、
臨機応変さ、思考のはしっこさみたいなものが対局者にあれば
盛り上がる

矢崎の棋力からすればあの態度でも驕りすぎ。

矢崎はヘキサゴンのパクリで起用してるのか？

さっきＱさま見たけど、矢崎って東大生だったんだ。
それにしては将棋がへぼいのは相当晩学なんだろな。
40過ぎて将棋おぼえたんだろうか？

学力と棋力は関係ない

ヘボでも微笑ましい奴もいるが、
あのオッサンはイライラするだけ

>>439
あのマニフェストのハンデを有効活用できる棋力があれば、
下手が圧勝してしまいそうだが

同意。
ほとんどのマニュフェストは、有効活用するにはある程度の棋力は必要だった。
が、先崎には有効活用するだけの棋力がないのは最初っから分かりきってただろw
毎年醜態を晒しまくってんだしw

先？矢？

久保は羽生・佐藤の脳内将棋が見たくて、順位戦の対局場所を関西から東京に変えてもらったそうだ。

さすがにマンネリ感があるんだが、なんか斬新なもんでもやってくれないかな。
羽生・佐藤・森内・藤井あたりで回り将棋の勝負とか・・・駄目か。

四人将棋は羽生はラス確だろう。
まず三人がかりで羽生を攻めるだろうから。

木村vs矢崎は内容より前者の態度が気になった。

事前に矢崎が「後がないから負けてくれ」的な事(要は八百長の申し入れ)を言って、
機嫌を損ねてたのかなと妄想する。

後アドバイザー＆ちょっとまったを付けなかったのは完全に制作側の失敗だと思う。

去年は羽生がアドバイザーについてたし、まったも付けてた。
でも、まったしても羽生がアドバイスしても、矢崎がそれを有効に生かせない。それどころかアドバイスを無視する始末。
これじゃ制作側もどうしようもない。あえていうなら矢崎をキャスティングした事自体が間違いとしかいいようが無い。

圧倒的有利な設定の中、調子に乗った矢崎が悪手連発でプロが大逆転。
それが制作側の意図する展開。

対局前にアドバイザーが矢崎を調子づかせ、
それでも悪手を連発で、たまらずアドバイザーの悲鳴と共にまった、
そして結果は敗北。

そう、これは矢崎を勝たせるためでも、いい勝負をみせるためでもない。
圧倒的不利にうなるプロをわらい、それでも負けそうになる矢崎をわらい、
それにアドバイスするプロの焦りをわらい、解説の「流石矢崎さん」に大爆笑。
そういう企画。

今回は負け続けている矢崎の心理状況や棋力(というのは気が引けるが)を考慮せず、
ハンデだけで十分と判断しアドバイザーをつけず、展開を木村に一任した。

結果、もらったハンデの効果を理解できず厭戦気分だった矢崎は途中で泣きをいれる始末。
笑いどころなんか最初からプロ優勢ではあるはずもない。

ふがいない矢崎も頭に来るが、それ以上に読み間違えた企画者に腹が立つ。
年に一度の楽しみだったのに……

将棋連盟の道場で適当な素人拾ってゲストにしたほうがいいんじゃないか

>>453
というか、たいして有利な設定じゃなかったけどな。
あれで勝てるやつは相当強い。

だから制作側が一番悪い。

もう矢崎の顔を見るのも勘弁

うぜえオッサンだ

昔電波少年であったみたいな羽生が王将のみで戦う企画をやっても矢崎は負ける気がする。
松村は将棋のルールすら知らないで、滅茶苦茶やって負けてたが。

全国の道場を、矢崎が勝てる相手を求めて転転とする旅企画はどうか。

将棋の強い有名人リスト

ttp://www.geocities.jp/shogi_zanmai/etc/yumeijin.html

>>460で将棋見たことある人だとこんな感じだった気がする

かなり強い
　大橋　巨泉
　つのだじろう
　団　　鬼六

そこそこ強い
　森本　レオ
　石立　鉄男
　渡辺　　徹

ギリ将棋番組に出てもよい
　萩本　欽一
　桂　　三枝
　古田　敦也　三段
　広澤　克実　二段
　つるの剛士
　宮田てつじ（シャンプーハット）　初段
　今岡　誠　　二段
　香田　晋
　石井　浩郎　二段

将棋番組に出るな
　矢崎　　滋
　板倉　俊之　（インパルス）

錦織健を推薦します。

ttp://www.tss-tv.co.jp/energy_charge/2007/070819.html

錦織健さんの棋力ってどれくらいなんだろ
２４で指してるかな

>>455
余裕で勝てるでしょ。
「王手されても逃げません」＝桂馬で王手すれば取られなければ勝ち。

錦織さん、中井さん講座の聞き手のときの美声とオペラ的動きを思い出すなぁ
盛り上げるのはうまそうだ

>>464
木村がそんなもん食らうわけないだろw
ぜってー無理だw

＞桂馬で王手すれば取られなければ勝ち。

木村もルールくらい分かっているわけで・・・。
こういう状態にならないように考えて指すだろう。
というより王手すらかからないのではないか。

この際番組タイトルも変えたほうが形が良い。

>>466>>467
いくらプロでも変則ルールだからうっかりはある。今回だって
「初手から30手まで、飛車は動かしません」という縛りがあるのに24手目△5二金と指した。
あれは完璧なポカか矢崎に同情して大サービスした手。
矢崎が馬鹿すぎて▲7二角という手に気がつかなかっただけで
７二角と打てば、飛桂タダ取りか飛車に銀でヒモをつけたら
角と飛車の交換したすぐ後に飛車で王手すれば木村陣は崩壊するので素人でも楽勝。

>>469
奇跡、もしくはサービスに期待するのか？
それならもう平手でいいよ。平手でも矢崎はトッププロに勝てる。
矢崎最強・・・！！

てなことになっちゃうぞ。
それはともかく、矢崎の棋力ではそれでも勝てるとは思えんが。

どんなにハンデ与えても、矢崎みたいに詰める力がない人じゃ結果が
見えてて面白くない。それでも矢崎にやらせるというなら、とんでもない
くらいのハンデにしなきゃだめ。

もう矢崎のアホ面など見たくないって

マニフェスト将棋で羽生ｖｓ矢内とかなら面白い気がする。
無意味にタレント使わないで男ｖｓ女のハンデ戦でも良いじゃん。

来年は遠山対郷田で寝坊将棋だな。

来年矢崎に与えるべきハンデ。
10手だけプロに差し手を変わってもらえます。

矢崎VSチンパンジー

かつて天才とよばれ、NHK杯まで制した矢崎がこれほどまでに手が見えなくなるとはな・・・。
時の流れとは恐ろしいものだ。

羽生VS先崎
ただし羽生はここぞという場面(先崎が指定)で
一手だけ矢崎が選んだ手を指さなければいけない。

これなら互角と見た。

矢崎と羽生が平手で戦う
ただし最初の三手目までは矢崎が指す（羽生は四手目から）

矢崎と羽生の平手、ただし羽生の手番で渡辺、森内が候補手を２つ選び、その手は指せないルール。
例えば矢崎▲７六歩　（渡辺3四歩　森内8四歩）羽生△6二銀
▲3三角成　（渡辺同角　森内同桂）　
こんな展開なら面白いし、さすがにいい勝負になるだろ？

矢崎と羽生の平手。
ただし、矢崎の歩は全部と金から始める。
だったら矢崎にも勝機が。

>>481
お話にならない。羽生の必勝。
ていうか矢崎が下手である以上上手は誰でも関係ない。
上手が24初段で同ルールでやってもやはり上手勝つ。
下手側がそれなりのレベルじゃないと羽生マジックも出しようがない。

昔、初心者相手に王一枚で勝ったことがある。
初心者の下手さを舐めちゃいかん。

>>482
そうか？と金９枚なら押さえ込めるんじゃないか？

>>479
俺でも勝てる条件だけど、矢崎は気づかないんじゃねーのｗ

押さえ込むという発想が矢崎にあると思うか？
多分このスレの住人なら全員楽勝と思うが、
矢崎では無理。

と金９枚と同程度のハンディは今までもあったはず
羽生より弱い棋士を相手に

助言ありにしないとどんなハンディでも苦しい

矢崎に持ち駒を王将以外の19枚にすれば良い

「兄貴はバカだから東大行った」という某会長さんの言葉が唯一実感できるスレだなw

矢崎の玉はせっちん詰めにしないとダメというルールならどうだ？
あいつ馬鹿だから自ら穴熊にするかもな。

矢崎さんってたしかボナンザの作者とやって勝ってたよね

矢崎のスレになってきたな

今更ながら
>>469
ポカなわけがねーだろ
矢崎の棋力を知っていてどうぞと差し出した

それに気付かないお前は矢崎級

×　矢崎の棋力を知っていてどうぞと差し出した

あの程度で、どうぞと差し出した悪手と思っていたのなら
木村は矢崎の棋力を理解していない。
矢崎クラスにどうぞと差し出すレベルの悪手と言うのは
桂馬を只で渡して、桂で王手される状態を
最低10手以上は放置しないといけない。
それでも気がつかないと思うが。

プロの凄さはプロ同士の対局じゃないと伝わらない。

矢崎なら俺でも勝てそうだ

矢崎に勝たせるのは俺では不可能だ。

>>494
意味不明。
どうぞって、勝手に取ってくれ、って意味だろ。
ハンデがゆるすぎたからチャンスをやろうってことだろ。
別に首を差し出してるわけじゃねーよ。
つーか、わざとやってんだから悪手でも何でもねーよw

BS2で2/11　14：30から再放送

去年の分も再放送して欲しい〜

[ 番 組 名 ] 大逆転将棋２０１０〜今年も見せます！究極の勝負〜
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2010年2月11日（木）午後2:30〜午後5:00（150分）

>461
吉永小百合を忘れちゃいませんか。？

大逆転将棋2010〜今年も見せます！究極の勝負〜　ウェブ検索

2/11 (木) 14:30 〜 17:00 （150分）この時間帯の番組表
ＮＨＫ ＢＳ２(Ch.2)
趣味／教育 - 囲碁・将棋 番組概要笑いあり、涙あり、唖然、呆然、愕然の連鎖で繰り広げられるバラエティー。
「脳内対局」で羽生と佐藤が見せるギリギリの攻防は見るものを圧倒する。
番組詳細将棋のプロ棋士が、さまざまなハンデを設けて対局していく新春恒例の番組。
2010年の見どころは羽生善治四冠と佐藤康光九段の「脳内対局」。頭脳の限界に挑むギリギリの攻防は見る者を圧倒する。
「マニフェスト将棋」「ステルス将棋」「詰1グランプリ」「1分切れ負けトーナメント」など、盛りだくさんのコーナーを用意。
笑いあり、涙あり、あぜん、ぼう然、がく然の連鎖で繰り広げていく。司会は神吉宏充六段と岩崎ひろみ。
【出演】羽生善治，佐藤康光，久保利明，木村一基，中村亮介，佐藤天彦，豊島将之，稲葉陽，岩根忍，宮田敦史，広瀬章人，上田初美，竹中健一，石井浩郎，逢坂剛，矢崎滋，山崎バニラ，加藤紀子ほか

梨沙帆を出しなさい

一分切れ負け、もう少し1分を有効に使えばいいのに

再放送あげ

NHKのくせにこの番組の面白さは異常の極み。BSだからだろうな

何度見ても1分将棋は早すぎて気持ち悪いな

今見てあらためて思ったけど
「6筋には私も歩が利くと思いました」
ってのは羽生の優しさだよね。

詰め将棋早解きって異筋や余詰めを考えないのがコツだよね。
いやそれでも宮田はそれでも十分すごいんだけどな。

ヴァニラとやったら勝てるかな？

All Things Digitalが米国時間2月11日に報じたところによると、
動画共有サイト市場で苦戦を続けてきたVeoh Networksが
10日に残りの従業員を解雇したという。
All Things Digitalは情報筋の話として、同社が近い将来に
連邦破産法7条（チャプター7）の適用申請をする計画であると伝えている。
同社は有効なビジネスモデルを長年にわたり模索してきたが、
Goldman SachsやTime Warnerなどからの7億ドルの出資が底をついていた。

ttp://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20408439,00.htm

脳内将棋（目隠し将棋）って、後手番は将棋盤をどの向きにして思い浮かべているのでしょうか？
どちらにしても、後手番の方がかなり不利のような気がしますが、そうでもないんですかね？
過去に行われた脳内将棋の手番による勝率はどうなのでしょうか？

それは渡辺だか行方だかが解説で
「左下が１１、右上が９９というように『後手座標』に頭の中ではなっている」と言ってた。
普通の将棋のときだけどね。

プロなら１０の補数が反射的に言えるだろうけど、普段やらないとしたら混乱するだろうな。

補数でいちいち計算してるんじゃなくて、そういう座標系になってるんじゃない？
一般人も二次元座標見るとき、普通は左下が原点、モニタの座標とかは左上が原点だけど
最初に分かってれば特に混乱しないでそ

>>516
というか、例えば将棋が強くなればなるほど符号（先手から見た）と駒の配置って
一体化してくるじゃない？　８５飛車とか４６角、２５桂馬とか

解説の大盤で
言い間違えてるのをよく見かけるから
プロ的には数字的な位置情報なんて記号でしかないんだろうと推測するよ

再放送録画観た。

で、加藤紀子ってのは何？将棋しないクセに何か偉そうな事話してたな。

>>519
hagedou

加藤紀子いらないよなw
昔は可愛かったけど今はもう、だし。

去年は夏川純が邪魔だったね。

石井浩郎、出馬かよｗ

神吉は将棋界の渡辺徹だから
その隣に加藤紀子を置いてみたんだよ

テレビ対局の感想戦を聞いていると、先手なのに自陣を３三とか４三とかいうプロの先生もいますよ。

隣じゃないし

>>523
矢崎滋
つるの剛士
嘉門洋子
華原朋美

も、選挙に出て欲しい

将棋好きで3議席くらい取れそう

政治好き・権力好きな※にもご出馬いただき、連盟会長は勇退してもらいましょう。

>>529
http://www.harunobu.net/
米長邦雄は、「兄貴は俺よりも馬鹿だったから東大に行った。」と言ってましたが

その馬鹿な兄貴の息子が、民主党の参議院議員になっていますよ

民主党の参議院議員って輿石とかの仲間だろ？　バカで糞じゃんw
※もたまにはマトモなことを言うな

矢崎、イラネ

石田、衣良ネ

かはらともみ

横浜Ｆマリノスの波戸が自称相当強いらしい
活躍できたら是非お手並みを拝見したいｗ

言ってたな

将棋を続けてたら、羽生か波戸かって言われてましたよｗ
って。
でも波戸じゃ地味すぎる・・・

波戸って一応、元日本代表じゃなかったか

２４やってんのかな

変則ルールの将棋より、普通の将棋を面白く見せるようにして欲しいな。
で考えたんだけど、

【棋風で対局者を当てる】
ある指定局面から、相手が分からない状態で指し進めてもらう。
で指した相手が誰なのか当てて貰う。
例えば、久保−藤井に角換わり腰掛け銀先後同型の課題局面を
指して貰っても面白いし、１００局以上指してる羽生−佐藤が
ちゃんと相手を当てられるかも面白いと思う。

どうぶつ将棋

で？

>>539
一般視聴者を置き去りにも程がある

どうぶつ将棋がガチで次回採用されそう

それを内藤や米長などの重鎮クラスが指すんだな

矢崎と羽生とのコンビVS強いアマチュアとか面白そうじゃね？
矢崎の無茶苦茶な手を必死でフォローする羽生とか見たい。

アマチュアのレベルによるな。２４の二，三段もあればまずアマコンビが勝つだろうな
将棋は悪手のとても多いゲームだから、好手を指すより悪手を指さないことが重要
矢崎がとんでもない悪手連発したら羽生だろうが誰だろうがフォローできるもんじゃないよ
相手が矢崎の悪手を咎めれるかどうかだけが勝負どころだろうが、２４の低級クラスなら確実には咎め切れないからいい勝負になるかな

アマの手だったら
羽生から見たら悪手になってるよ
将棋の手はほとんど悪手なんだから
矢崎がもっとアレだからキツイと思うけど

矢崎の指し手は1手パスより悪い手が殆どだから
話にならない。
1手パスの3倍くらい悪い手もしばしば指す。
アマ初段が一手パスより悪い手を指す確率は
1割くらいだろ。
あまりにもひどすぎるよ。矢崎は
あれで東大中退とはどうしても信じられない。

矢崎のマヌケ面を見るだけで、腹が立つわ

もう二度と出さないで欲しい