【きしろ白瀧】女流棋士会棋戦ｽﾚ【花みHOLLY】Part2

ここは女流棋士会の非公式棋戦総合スレです。

【きしろ杯争奪関西女流メイショウ戦】
第4回優勝者　岩根 忍
http://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/kishiro/index.html

【白瀧あゆみ杯争奪戦】
第3回優勝者 中村真梨花
http://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/shirataki/index.html

【世田谷花みず木女流オープン】
2008　優勝　加藤桃子（奨励会員）
http://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/hanamizuki/index.html

【第1回 LADIES HOLLY CUP】
http://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/ladieshollycup/index.html

前スレ
【きしろ・白瀧】女流棋士会棋戦ｽﾚ【花み・HOLLY】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238208192/

☆★ 第１回　LADIES HOLLY CUP　リーグ戦全対局終了 ★☆

◇決勝戦
　　上田初美 女流二段 [クオーツ・リーグ] ー 中村真梨花 女流二段 [サファイア・リーグ]

【第１回　LADIES HOLLY CUP】 ＜クオーツ・リーグ＞
番 　 氏　 名 　 　 　 勝敗
50 上田 　初美 二段 7-0 ○安食 〇山田 −−− 〇村田 ○貞升 ○室田 〇中桃 ○渡辺　※決勝戦進出
52 村田　 智穂 初段 5-2 ○安食 ○山田 ●上田 −−− 〇貞升 ○室田 ●中桃 ○渡辺
62 中村 　桃子 一級 5-2 ○安食 ○山田 ●上田 〇村田 ●貞升 ○室田 −−− ○渡辺
59 室田　 伊緒 初段 4-3 〇安食 ○山田 ●上田 ●村田 〇貞升 −−− ●中桃 〇渡辺
65 渡辺 　弥生 二級 3-4 〇安食 〇山田 ●上田 ●村田 ○貞升 ●室田 ●中桃 −−−
55 貞升　 　 南 一級 2-5 ○安食 ●山田 ●上田 ●村田 −−− ●室田 ○中桃 ●渡辺
43 安食 　総子 初段 1-6 −−− ○山田 ●上田 ●村田 ●貞升 ●室田 ●中桃 ●渡辺
48 山田　 朱未 二段 1-6 ●安食 −−− ●上田 ●村田 〇貞升 ●室田 ●中桃 ●渡辺

【第１回　LADIES HOLLY CUP】 ＜サファイヤ・リーグ＞
番 　 氏　 名 　 　 　 勝敗
54 中村真梨花 二段 6-1 〇藤田 〇野澤 ○鈴木 −−− ●井道 ○熊倉 〇山口 ○香川 ※決勝戦進出
63 山口恵梨子 一級 5-2 ○藤田 〇野澤 ●鈴木 ●中真 ○井道 ○熊倉 −−− 〇香川
64 香川　 愛生 一級 5-2 ○藤田 ○野澤 ○鈴木 ●中真 ○井道 ○熊倉 ●山口 −−−
61 熊倉　 紫野 初段 4-3 〇藤田 〇野澤 ○鈴木 ●中真 ○井道 −−− ●山口 ●香川
53 鈴木 　環那 初段 3-4 ●藤田 ○野澤 −−− ●中真 〇井道 ●熊倉 ○山口 ●香川
58 井道 　千尋 初段 3-4 〇藤田 〇野澤 ●鈴木 ○中真 −−− ●熊倉 ●山口 ●香川
45 藤田　 　 綾 初段 1-6 −−− ●野澤 ○鈴木 ●中真 ●井道 ●熊倉 ●山口 ●香川
47 野田澤彩乃 一級 1-6 ○藤田 −−− ●鈴木 ●中真 ●井道 ●熊倉 ●山口 ●香川

http://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/ladieshollycup/1/index.html

第４回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦

８月10日（月）
○ 井道千尋女流初段−中村桃子女流１級 ●
○ 田中悠一四段（角落ち）−渡辺弥生女流２級 ●　

８月11日（月）
● 熊倉紫野女流初段−山口恵梨子女流１級 ○
○ 佐藤慎一四段（角落ち）−香川愛生女流１級 ●

　　　　　　┌━┯━○ 佐藤慎一四段（角落ち）
　　　　　　│　└─● 香川愛生女流１級
　　　　┌─┤　┏━○ 山口恵梨子女流１級
　　　　│　└━┛─● 熊倉紫野女流初段
　優勝─┤
　　　　│　┌━┯━○ 井道千尋女流初段
　　　　└─┤　└─● 中村桃子女流１級
　　　　　　│　┌─● 渡辺弥生女流２級
　　　　　　└━┷━○ 田中悠一四段（角落ち）

準決勝：9月19日（土）東京・渋谷区「千駄ヶ谷社会教育館」
決勝：10月予定　東京・練馬区「白瀧呉服店」

http://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/shirataki/4/index.html

第４回白瀧あゆみ杯争奪　新人登竜門戦

準決勝大盤解説会のご案内
日時：平成21年９月19日（土）
開場：午後２時
対局開始：午後２時30分〜
会場：渋谷区千駄ヶ谷社会教育館　３階「学習室」
　　　東京将棋会館近く、鳩森神社そば

対局：田中悠一四段−井道千尋女流初段
　　　佐藤慎一四段−山口恵梨子女流１級
　　　※いずれも角落ちです

入場料：無料
解説者：及川拓馬四段
聞き手：中村桃子女流１級
http://lppg.shogi.or.jp/kisen-info/shirataki/04.html

スレ立て乙。

ホーリーはこれで全部終了か。
はつみんとまりかが順当に抜けたな。

>>3
上田本格化とマリカ順当
桃子と山口と香川頑張った
1-6組は出直し

今年の負け越しの人は全日程を「２４」で指すと経費節約になるね

>>7
1-6組は出直しっつーても番号若い方から4人だぞ
次に出れたとしても上積み無いと思うぞ

>>5
次も両方上手が勝ちそうなんだが

>>5
男同士で決勝戦になったらどーするんだ

さすがに空気読んで緩めるだろう

安食、山田、藤田、野田澤で最下位決定戦やってくれw

LADIES HOLLY CUP　決勝は11月、中国の上海

>>11
うほっ

>>11
>男同士で決勝戦になったらどーするんだ

　両者角落ちになるのかね。

現地レポはまだかなぁ・・・

>>11
買った方が肛門に挿し込む

白瀧あゆみ杯準決勝
●井道千尋−田中悠一○
○山口恵梨子−佐藤慎一●

決勝進出は山口恵梨子と田中悠一

山口おめ

なら指し込み成立で決勝は平手でいいだろう
角落ちでやるなら負けたらマンコに挿し込み

シンイチは空気読んだな

山口は相手の入玉模様をうまく追い返し、
あとは（途中で即詰みもあったみたいだけど）しっかりと寄せて勝利

井道は勝てそうな感じもあったけど、解説の及川も気づかなかった好手が相手に出て、負け

及川はちょっと頼りなさそうで、それに対し聞き手の中村桃子はすごくしっかりした印象だった

>>24
ありがとうございました

敗れたサトシン、自身のブログにて山口優勝を力強く断言

棋譜はありませんか。

白瀧あゆみ杯準決勝
●井道千尋−田中悠一○
○山口恵梨子−佐藤慎一●

9月19日（土）
● 井道千尋女流初段−田中悠一四段（角落ち）○
○ 山口恵梨子女流１級−佐藤慎一四段（角落ち）●

　　　　　　┌━┯━● 佐藤慎一四段（角落ち）
　　　　　　│　└─● 香川愛生女流１級
　　　　┌─┓　┏━○ 山口恵梨子女流１級
　　　　│　┗━┛─● 熊倉紫野女流初段
　優勝─┤
　　　　│　┌━┯━● 井道千尋女流初段
　　　　└─┓　└─● 中村桃子女流１級
　　　　　　┃　┌─● 渡辺弥生女流２級
　　　　　　┗━┷━○ 田中悠一四段（角落ち）

決勝戦は、10月12日に白瀧呉服店にて行われます。
決勝戦は、女流棋士会web siteにてライブで棋譜配信される予定です。
http://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/shirataki/index.html

ホーリーの決勝戦いつ？

2009年10月12日　第4回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦　決勝戦
田中悠一四段（角落）　対　山口恵梨子女流1級

棋譜中継：http://lppg.shogi.or.jp/kifu/shirataki/2009-1012.html

竜王戦にソフトが参加したことがあったように、今回のようなことがあるのが将棋
次は怖いからもうやらんだろうなぁ
もし枠くれてやるとしても、１枠だな

女流棋戦にソフトを参加させたら冗談抜きでやばいだろう。
ソフトがタイトル獲得とかマジでやりかねんからな。

マジでやりかねんってゆうか普通に優勝候補だろうな

>>32
>>33
あいつら空気読むとかそういう理屈は絶対に利かないからなぁ

それはアマ大会でも同じだろう

掘杯の渡辺が近代将棋２２００ラインだから、
近代将棋でソフト疑惑の２６００ラインが１枠入っただけでも、
少なく見ても９勝１敗計算で４局で６５．６１％で優勝だな
下手すると７５％逝ってしまう

なんで男を混ぜるんかなあ？
男が勝っても自分の棋歴に
シラタキ杯優勝なんて
残さんだろう…
角落ってのも（適正ハンデだとしても）
イヤ味な仕掛けに見える

>>30
何時からかな

第4回大会から、新進若手男性棋士が駒落ちで参加。1回戦は、8月10日〜開催されます東京東横将棋まつりで対局が行われました。
決勝戦は、10月12日に白瀧呉服店にて行われます。決勝戦は、女流棋士会web siteにてライブで棋譜配信される予定です。

女流王将戦は中継なくて白瀧杯は中継あるのか

次回からは渡辺、羽生、谷川が飛車落ちで参加します

13時半頃

>>37
白瀧さん自身がプロ相手に角落ちで指してるので
同じ条件で対局させてみたくなったらしい
サトシンがブログで書いていた

>>40
女流王将戦はテレビで見ろってことでしょう

指し込み２番勝負でいいじゃないか
角の次は飛車、女流は1回でも勝ったら勝ち抜け
女流が角で勝ったら平手で指し込む

>>42
これが開始時間のアナウンス？


2ｃｈはホントに準公式なんだなｗｗ

第４回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦決勝戦。
田中悠一四段−山口恵梨子女流１級戦（角落ち戦）が
白瀧呉服店で13時30分から行われる。
（持ち時間60分、切れたら60秒。チェスクロック使用）
本日の棋譜中継は伊藤が務めます。

明日香なのかな？

千円だろ

お、中継あるのか
たのしみ

2009年10月12日　第4回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦　
決勝戦田中悠一四段（角落）　対　山口恵梨子女流1級

http://lppg.shogi.or.jp/kifu/shirataki/2009-1012.html

第４回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦決勝戦。
田中悠一四段−山口恵梨子女流１級戦（角落ち戦）が
白瀧呉服店で13時30分から行われる。
（持ち時間60分、切れたら60秒。チェスクロック使用）
立会い人は上野裕和五段。
本対局の記録係を務めるのは斎木豊二段（所司和晴七段門下）です。

はじまった

○山口−石橋●（平手）
○石橋−田中●（平手）

だったよな。角落ちで田中勝ったら変すぎる。

15手目に△６五桂としないのは何故？

棋譜コメント誰？昼寝中か？

▲９五角が王手だからか。スマン。

>>53,55
解説しておこうと思ったが
明日香じゃコメントできないだろうから
2400くらいだけど

９五角（王手）が先手となるからです

>>43 角落ちは若手女流にはつらすぎのハンデでしょ
白瀧おやじは指導で緩めてもらって勝たせてもらってるのわからんのかな
おれとしてはいっそ二枚落ちのガチンコがみたかったな　実際いい勝負になるでしょ
そうすりゃ、えりりんの攻める大和なでしこも迫力満点に見られると思うが

▲９六歩は冷静ないい判断
上手は右玉が見え見えなので
端を詰められると大きい

>>58
二枚じゃ流石に勝負にならんと思うよ
明日香ならともかく

ああ、この人か。胸が見えなきゃただの人か。
http://www.youtube.com/watch?v=Ny4WEWXQdHA

さすがに明日香でも勝負にならんのでは…

堀口門下は一門で研究会をしていると聞いたことがあるから
堀口七段相手に何局か練習将棋を事前に指しているのではないかと思う

勝負になるかどうかはともかくとして、コメントしてくれｗ＞明日香

早水が朝日杯でボケたコメントををして叩かれまくったから
コメントしにくいと思われ

>>64
うむ、どんな表情とか手つきとかでもいいからなんか書いてほしいよな

>>60

でもそう簡単確実にはいかんでしょ
えりりん結構つおいから勝つとは思う
猛攻炸裂も反撃されて最後一手勝ちくらいにＫＹと

この手合いじゃ、下手したらボコられる
処女がボコられるのは見るに忍びない　
まぁでもそれもちょと見たい気もしたりする

▲２六歩は微妙
△２一飛△２五歩まで決められたら▲３七銀の矢倉にする方が
少しいいと思う

>>66
それは同意

サトシンブログによると白瀧のオヤジはプロに「手を抜かずに」って頼んで、
角落ちで負けまくってるらしい。

お、こんなんでてきた

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E6%81%B5%E6%A2%A8%E5%AD%90&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_jaJP313JP313&um=1&ie=UTF-8&ei=_7fSSq2IJpaGkQWsu5zXBg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CBwQsAQwAw

>>53
そりゃそうだろ
本気で指されたら俺程度じゃ（2400ぐらい）自信のない手合い

山口さん、左金どうするかね。

じゃあ準決勝でサトシンに勝った山口女流は……
でも本気じゃないかもしれないのか。

上手は△５一飛の筋を狙って▲５八金右を牽制している

失礼　右　は不要だった（しかも４九に金がいても左だし）

この時点で下手作戦負けでしょ
角の圧力を上手陣に全く掛けられない形だし却って狙われそうな感じ
まぁえりこは平手戦同様この形しか指せないからしゃーないけど

△８四金まで上がると▲４八角としやすい
まあまあ角落ちのメリットが残っている局面

角得が全然生かせて無いな

そうでもないのか
▲４八角だと△８六歩▲同歩△８五歩の筋が気になる

2筋の一歩は結構大きいんだよねこういう変化のとき
だから銀冠より矢倉の歩がおすすめなんだが

>>81 なるほどです。

上手不満ない形でしょ
左翼を押さえ込んで飛車は自在形
あとは無理攻めさせる作戦でいい

当然ながら角は一枚しかないわけで角得ほど有利ではないからな

仮に▲４八飛としても
▲４五歩△同歩▲同桂に△４四歩でつぶれない。
▲５九角の使い方が難しい

強く仕掛けたねえ。
△５一飛の牽制のための△４二金で玉頭が薄くなっているところを咎めに行っている

おお、こりゃうまい
上手の腕の見せ所だね

上手は難しいな。５二銀かなあ
7五銀とかは一直線の変化のときに▲６三歩と叩く筋でつぶれそう

４８角と使いたい気持ちはわかるけど
これは上手の想定範囲だろな　
ここは軽く受けて８筋を狙ってくる

今来た
下手のほうがいいような気がする

△６四桂は痛いなこれは上手ペース
まだ下手にチャンスはあるとは思うが

銀引くてじゃだめだったのか

銀引くかと思ったら桂使うのか

ここでの桂交換はどうだったかな
下手玉薄くなったし６８桂打ちですか

この桂の交換から打ち合いは下手損してるよねえ……

下手は玉狭いな、逃げる場所がねぇ

678筋がめちゃ息苦しい

ここでうまいこと手を繋がないと下手圧敗だけど・・・

上手もまだ捌いて勝負はできないでしょ
って、書こうとしたらえりりんの方から勝負に行ったわｗ

まだいい勝負かな

4六金が味良すぎるからなあ

しかし▲４六歩がないので
激しい攻め合いになった場合何かのときの△４六桂が効くのは
嫌な形ではある

同飛車まで行って６６金、同角、同歩だと下手まだやれそうかな

>>103
△６六金はない。それは簡単に下手が勝てる

わりぃ桂があるからムリね

>>103
多分△7五歩打つと思うよ
取れば取って△6四金がぴったり

じゃ６４歩のたらしはどう？

>>105
それ、ずっと思ってたw

こら〜〜、田中！空気嫁ボケ！

おー、なるほどなあ
やっぱり下手も強い

下手が技を使って攻めているが単調でやや攻めすぎ
これは下手おかしい。もうだめかも

なんか一気に進むな

・・・いい手とと思ったけど△7七歩はいいのかな？

だからこの桂があるんでムリと思ったんだが

△６四桂打たせても勝てると踏んでるのか？

ああ、こっちの方が簡明か
こりゃ終わったね
後50手くらいは指すだろうけど見どころなさそう

下手この手を見落としてたな

おもしろくなってきた

歩切れだしこれは攻めきれない

この桂打ちはさすがに予想はしていただろうけど・・・

これ、もう角落ちのハンデは消えてるよね……

正直、もう下手に勝ち目のない将棋

>>117
つーことはえりりん、おれと同程度のレベルか
それ以下ってことか　ちょっとうれしいな

きついなあ

>>117
幾らなんでもそれは無いわ

ここで長考・・ということは

いやこの桂打ち読み筋なら
絶対この順はないって
だって飛車引くしかないだろ
それで終了じゃない

ある意味、典型的な女流将棋だ

そんな素人以下が決勝まで来るのかよ

えりり〜〜ん

おれの慎一をディスらないでいただきたい

63金で鉄壁ｗ

いやこの展開はちょっと・・
大和魂ならぬ、大和撫子特攻精神ってやつだな

田中のばかたれが、目の前の賞金と和服に目がくらみおって。
ここで勝ちを譲れば、えりりんを嫁にすることができるのに。
これだから将棋脳は・・・

ここから下手は音速の寄せでもあるんじゃないのかよ

切り替えして。

どうしてこうなった。
てっきり▲７五歩で▲７六飛だと思っていた。

上手はいったん受けるだろうね

先に64桂うっときゃよかったのに

>>139
自分も思った

角桂交換の駒損で、上手に受けられると手がない。

こんなにあからさまに力の差が出るとは・・・
白瀧のおっさんはドSだな

この長考は「しまった有利になりすぎて負ける筋が見えない」なのかな

63銀か〜
74歩56桂にはどうするんだろ

>>143
ここからワザと八百長で負けるわけにもいかない大差だよ

山口さんはプレッシャーに弱い感じがする。

って思ったら77に飛車引いてたｗ
56桂打てないｗ
まぁ引き場所難しかったのか

>>139 そのもっと前に６４歩たらすのが高等だよ

やっぱ上手が勝ちそう

盤上に愛はないのか？

>>148
何手目？

あーあ、角落ちが逆に角桂交換か
しかも歩切れ

>>148
そうよな、垂らせば玉頭の十分なイヤミになってたし。

ここから羽生がバトンタッチしたら勝てるかな？ｗ

>>154
羽生呼んでも無理

飛車取って七筋に打てばどうやっても負けない

３八金打……勝つ気がないなもう

相手の力を引き出してから
勝つのが指導将棋
失格！

俺たちの悠一が本気出してくれますように・・・

タイトル保持者が相談しながら指し手決めても無理そうか〜

だから手合い違いだってあれほど・・
ここから先は処女がボコられるシーンだから１８禁だな

田中「ないもん引き出せって言われてもねえ」

最近は18でかわいい子は処女じゃないことが多いけど
まあ恵梨子は処女だな。

64銀しかないか
79馬から56の桂馬も取られて投了かな

これマズイよ、形も作れず公開処刑になるぞ
ボクシングならセコンドがタオル投げ入れられるのに

なんという女流の弱さ

まぁ俺たちでも悠一には勝てないんだけどねｗ

結局音速の寄せの算段も無いままに突っ込んだって事か

俺がセコンドならタオル投げる

田中は白瀧の空気読んで負けなければならないのになんたること。

恵梨子はかなり投げっぷりが悪い方だから
全駒に近い悲惨な投了図になりそう

72銀とかしたら鬼だなｗ

△４６金から全駒で

ｼﾞｬﾊﾞの棋譜はどこ？

>>163
正真正銘絶対超絶の処女、田中になんかボコらせてたまるか
潔く純潔のまま自害するんだ　えりりん

来年から飛車落ちにしろや

助けてえりりーん

佐藤慎一四段−山口恵梨子女流１級

佐藤慎一四段−山口恵梨子女流１級戦は、150手にて山口女流１級の勝ち。
これどういうこと？ｗ

パニック状態ですね、山口さん。
もう投げないと・・・。

ここらで、白瀧の社長がタオル投げるところだろ

88手目▲７八飛のところで▲７四歩しかなかったと思う
少し悪いとは思うけどこんな形作りもできない悲惨な形勢にはならなかったはず。

>>178　それどっかに棋譜ないかなあ

>>181
たしかにそっちの方がよさそう
65銀でて特攻できそうだし？

田中「せめて時間くらい使い切らないとまずいよなあ…」

更新が纏めて来てうぜえ

里美と同期なのか

新人の地獄門になった。

>>178
棋譜見てないからなんとも言えないが、サトシンブログみる限り
対局前。相手の指し手を、もうどんどん面倒みちゃいますよ
対局後。山口さんは可愛いかった（笑）
って感じだから温泉気分か指導対局の気分だったのかも。ただサトシンが弱かっただけかも知れんけどw

>>181 大した違いはないんじゃない
６４桂打たれた時点で終わってるんだから
敗因候補はそれ以前にいっぱいあるし

飛車落ちで見たいな

慎一は女に免疫がないだけなんだ＞＜

いや、▲７四歩なら羽生呼んでくればまだ勝てる可能性がある形勢

80手目に▲７四歩ではなく▲６四歩だとどうなったんだろうな

>>188
さすがに角落ちとかだったんだよな？ｗ
平手ではないか〜

って64桂ってなんだよｗ

残酷なことはしないで一直線に攻め合いに行ったな
上手

>>193
それいいね
けっこう困ってたんじゃ？

>>194　これの準決勝なので角落ちでした。やっぱり緩めてたんだろうなあ。

弱いからわかんないけど、田中四段が一手勝ちにしようと頑張ってるのに
山口女流が粘ろうとしてひどいことになってる気がする。

>>197
その通りだよ。

>>197
間違いないｗ
72銀に57桂成だったら81銀不成が詰めろで形作れたのに

一気に決めにこない
田中いやらしいやつだな
たぶん童貞じゃないだろ

斬られ方も学ばないとアカンなあ

終わった

泪をうかべ震える手で指しつなぐ恵梨子１級
観戦者の冷たい目線がタナ一へ

なるほど
同銀37金同金57桂成72金51玉81金58成桂で形を作らせようとしてるのか

57馬で斬れるのか〜

なんか
形を作らせてあげよう、あげようって感じで指してるな
あの2枚の桂馬を根こそぎ取りにいけばいいのにｗ

１２２手も指した
もういいよ　このへんで
えりりん
はやくおうちへかえろう

全駒できるもんならしてみろやー！

とっくに投げ時dr

田中「よしこれで時間は全部使ったぞ　って詰んでるじゃん」

ｼﾞｬﾊﾞがないお
Java版の棋譜中継ページからご覧下さい。まだぁ

即詰みがあるけどつまさなくてもとおもったら
人道的につましに行った

なんかプロの技を見た気がする。悠一、よく頑張った。

もう頭金まで行け

ジャバの利点って何なの

もう現地終わってるんじゃないの？

>>213
プロらしい勝ち方だよね

歩がたつのか

本当に詰むの？

詰んでる

歩が2筋に効くので

.kifファイルのURL頼む

ふぅ…
１４５手までの大熱戦だったな

http://lppg.shogi.or.jp/kifu/shirataki/shirataki20091012.kif

俺でも分かる詰み

素人より酷い自爆将棋だった

>>224
サンクス！
俺たちの悠一がやってくれたな

将棋の内容もひどいが、中継もひどいもんだったな。

１３３手目は６８飛でも詰みそうだけど、本譜のほうがきれいですね。

新人4段と角落ちでボコボコだから、
羽生と対戦したら二枚落ちで良い勝負かもな

>>230
二枚なら下手勝てると思いたいが
ブレーキの効かない攻めすぎの本局を見ると
下手やられる可能性も多少ありそうだ。

おつかれさまでした
休日に中継してくれただけで大満足

綺麗に詰んだ！
ちょっとかっこいいな

>>230
いやハブが本気で指せば二枚落ちではとても勝てんでしょ
相手は１８のオボコンですよ
本日の手合い角落ちは見当違い
飛車でも女流苦しい、一丁半が妥当
女流に勝たせようとするなら二枚落ち
来年は開催者の再考を求めたい

女流の中でもそんな強くないのが相手だから……。
今回のを見る限り、来期はとりあえず飛車落ちかな。
角落ちと飛車落ちは大差って偉い人も言ってたし。

竜王は「角と飛車の間にははっきり差がある」と言ってなかったか？

駒落ち将棋、の発想はいい
男性棋士が本気出せる手合いに調整すれば良い棋戦になる
男側がタイトルホルダーなら２枚落でも良い

コーやんは飛車落ちの上手が好きで
あまり角と差がない派だけどね

別スレにも書いたけど…
男を混ぜないでホスイ
非公式戦でも大事に続けていけば
それなりに格式あるものに育つよ
変に趣向をいれると
濁る　っていうか単なる興行に終わってしまう
スポンサーの意向だからどうしようもないか…

この棋戦で男性棋士の4勝1敗
まあ手合い違いですね

来年は新四段はでないかも。女流といえどプロな限り角落とされて負けるのは辛い。
所でバンカナ出場させる為の棋戦って言われたのってこれだったっけ？最初２０歳以下のみで始まったのに年齢が上がっていったっていう。

>>236
角と飛車の間にははっきり差がある　のは同意ですが
若手女流と新鋭四段には、まるっきり次元の差がある　つーのが今日の印象だな
飛車落ちになると上手からは攻められないが特に穴もないから
やはり今回の若手女流のメンツでは苦戦すると思うね　
カナかせめて親方クラスの実力ならまるで話は違うけど

>>52を踏まえるとわけわからん

いつも思うことだけど角落ちは矢倉にして
上手から攻めさせるほうが
振り飛車よりはるかに勝ちやすいのに
振り飛車指すやつが多すぎるんだよな

俺も振り飛車党だけど角落ちは絶対矢倉のほうがいいよ
押さえ込まれて左辺が捌けなくなるより
矢倉で相手が攻めなきゃこちらだけ理想形組めるし
無理攻めしてくればカウンター狙う

女流だけでやれよ。

一回戦角落ち
準決勝飛車落ち
決勝戦２枚落ち

バンカナを優勝させて和服の宣伝してもらおうとおもったのに
某デブスが空気読まずにくそ粘りしてたら、バンカナが大ポカ
で優勝逃がしてしまったのだよ。

http://eostk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/rikisen/wwwbbs.cgi
とりあえずおいてきた

モナカに期待

>>234 >>242
飛車落ちでも男性新四段が優勝候補
飛香落ちでちょうどいいとわしも思う

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/10/11/14.html
山内さん（県アマ名人）１８０手で惜敗
飛車落ち　羽生名人と模範対局
算成績は山梨県名人の１１勝３５敗２持将棋。
続いて行われた石垣毅・静岡県アマ名人も飛車落ちで対戦し、１４２手で２年連続で苦杯を喫した。

２局目を見っていたが、普通の定跡をつかわずに上手が攻められないことを利用した完璧な作戦だったが
それでも勝てない。

羽生がこれくらい本気で指せば、飛車落でも女流のA-B往復クラスではまず勝てない
本田もまず勝てない。斎田とかも勝てるかどうか怪しい

林葉が女流プロになってからは大山に飛車香で勝っているが、
アマチュア時代（とはいえ結構強い）米長に飛車香で完敗している。（週刊ポストの連載）
このときの米長は滅茶苦茶うまかったが…
今回の出場クラスでは羽生が相手なら飛車香でも分が悪そう

しかし新四段なら飛車香じゃやり過ぎ、まあ次は飛車落だな

アマ名人クラスは一般に充分な棋歴もあるし駒落ち将棋にも相当に精通してる人が多い
もちろんトータルな実力も若手女流なんかよりずっと上だろう
昨日の山口さんの将棋を見てわかるように若手女流は振飛車など
定跡を覚えればそこそこ中盤まで互角に戦える戦法は身に付けているが
相手の金銀二枚と玉が出てくるような手将棋模様の経験が圧倒的に少ない
そもそも定跡と手筋と詰め将棋中心の学校のお勉強だけのような将棋なんだから
飛車落ち程度の修正では勝率３割行くかどうかだろ、だとしたらやはり手合い違い
むしろ平手の方が戦い易いと思うよ　いっそ男は最初から１０秒将棋にするとかのハンデの方がいいと思う　
それでもやっぱり無理があるとは思うが

田中は罰として賞金全額着物購入。

駒落ち将棋なら、羽生より森内のほうが圧倒的だと思う。
棋風から何もさせてもらえないだろう。

角落ちと飛車落ちの差は、角落ちと香落ちの差より大きいんだがな。

角落ちは男子プロ同士でも1割は下手が勝つ手合いだし

2008/11/02 第４回きしろ戦

2009/10/16 今年はまだ発表なし

>>257
スポンサーさんに愛想つかされたか？

>>258
とりあえず、石内が優勝したらやばい？ために、連盟が動いたってことにしないか？

第１回　ＬＡＤＩＥＳ ＨＯＬＬＹ ＣＵＰのクオーツ・リーグ、サファイア・リーグの各リーグ全局終了し、
中村真梨花女流二段と上田初美女流二段が決勝に進出いたしました。

決勝戦は、11月５日に中国の上海で行われます。

なんで上海？

連盟支部のある台湾ででもやればいいのに。

上海の西堀さんがスポンサーだから

ほり-カップだもんなあ

＞257 ：名無し名人：2009/10/16(金) 23:02:50 ID:sFejkSOG
＞2008/11/02 第４回きしろ戦
＞2009/10/16 今年はまだ発表なし


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000062-jij-soci

デイリースポーツ吸収合併へ＝来年3月めどに−神戸新聞
10月26日15時25分配信 時事通信

　神戸新聞社（橋田光雄社長）は26日、全額出資子会社のデイリースポーツ社（稲垣嗣夫会長）を、来年3月1日をめどに吸収合併すると発表した。同年2月の株主総会で承認を得た上で正式決定する。業務の共有を通じて効率化を推進し、経営体質の強化を図るのが狙い。
　合併後、デイリースポーツは神戸新聞社が発行するスポーツ紙になる。
　またデイリースポーツは今年12月に、中央競馬、公営競技情報を扱うレース報道センター部門を分離し、新会社デイリースポーツ・クオリティを設立する。

決勝戦は、明日

何はともあれ、今乗っている2人の対局だけに楽しみ。
中継はあるのかなぁ…？

真梨花、優勝

マジか？！
真梨花すげええ

棋士会HPに結果きてたね。
棋譜見れるようにしてくれ〜。

上田はことごとく大事とところで負けてるな
木村のようだ

きしろ杯続いてほしいなあ。しかし、室谷由紀はなんかついてないなあ。

2009年11月5日　第1回LADIES HOLLY CUP　決勝戦
上田初美女流二段−中村真梨花女流二段

棋譜：http://lppg.shogi.or.jp/kifu/ladies_h/2009_kesshou.html

荒い将棋だな。

真梨花も穴に組ませて潰すタイプだな。はつみんの居飛穴に勝つとは、強いな。

罰ゲーム！について

当初より決まっておりました、各リーグの最下位者による罰ゲームが決定いたしました。
各リーグ、同星で２名ずつ最下位者が出ましたので、計４名で行われます。
内容は、将棋倶楽部24で２名。新宿将棋センターで２名、無料で指導対局を行います。
尚、将棋クラブ24につきましては、事前申し込み制です。
詳細は、こちら（ttp://www.shogidojo.com/）をご覧ください。

★将棋倶楽部24・・・山田朱未女流二段、野田澤彩乃女流１級
★新宿将棋センター・・・安食総子女流初段、藤田綾女流初段
ttp://lppg.shogi.or.jp/kisen-info/holly/holly.html


★LADIES HOLLY CUP指導対局希望者募集
(1)11/28(土)20〜22時 山田朱未女流二段 締切11/20
(2)12/10(木)20〜22時 野田澤彩乃女流1級 締切12/2

☆場所　２４東京道場特別対局室早指しか15分
☆R差により駒落ちもあり。各3名募集致します(無料)
☆1局目20時 2局目20時40分 3局目21時20分開始予定
ttp://www.shogidojo.com/top/hollycup_shido.htm

ビジュアル的に自然な分担ですね^^

>>275

　釣りかと思ったらマジかよっ！

罰ゲームで指導対局って、やっぱいやいややってるんだな

レッドとの感想戦体験権か。これはけっこう勇気がいるな

>>278
ギャラなし、というのならわかるけどな

無料で指導対局って書いてあるんだからギャラなしなんじゃないの？

それは普通指導を受ける側の話

指導対極を罰ゲームか

レッドと感想戦したい猛者がいるのだろうか。
対局希望者まで罰ゲームをさせるつもりなのか。

>>279
負けて挨拶なし即去りとか中断局なら、間違いなく「黄札」以上だな

ずいぶんにぎわったスレだども、もしＮＳＮ女流トーナメントが次がないと、春の世田谷オープンまでお休み?

hollyの指導対局があったがレッドでしか盛り上がれなかった

あとはおまけのようなものですね

そういやレッドの罰ゲームもう終わってたのか
注目されてないなｗ

注目されないってのはある意味ほんとの罰ゲームだよなｗ

スレ随分伸びてたが

★LADIES HOLLY CUP指導対局
12/10(木) 野田澤彩乃女流1級指導対局
1局目20時00分〜　sigeru0712(最高3級)二枚落ち
2局目20時40分〜　namikaze(最高初段)飛車落ち
3局目21時20分〜　magoyosi(最高四段)平手

>>288
おまけはどうですか？

>>292
３局目見てたけどR1931の人に矢倉で中終盤で力負けしてたわ
実力がばれるのは確かに罰ゲームかもｗ
勝った人が挨拶の後にすぐいなくなっちゃって野田澤がちょっと困ってるｗ

野田澤だったらガチで負けても不思議ではないな

野田澤って女流棋士会の専属カメラマンだろ

野田澤がどんどん俺好みのポッチャリ系になってる件

野田澤がちょっと困ってる

順当負けですな

罰ゲームで指されるなんてイヤだろう

どうせ罰ゲームなら挿したい

ふぅ・・・

次スレのタイトル考えないか？

一応保守。

スレタイはシンプルイズベスト

「きしろ」の文字はいらなくなったな

そうか明石将棋フェスティバルそのものがなくなった？のかｗ

着々と連盟の普及活動が功を奏しているようだな

忘れた頃に第１回レディースホーリーカップ決勝戦リポートがうｐされてるぞ

>>307
おーまったく忘れてたぜー。決勝は11月だったのか。
というか女流棋士会HP見ても、女流名人とか共同声明の記事ばかりが目について、HOLLYに新記事が来たことわからんぜよ。
まりかの笑顔がいいね。

保守

第１回LADIES HOLLY CUP３位決定戦
第１局　村田女流初段−山口女流１級戦 　　　３月６日土　20時
第２局 中村桃子女流１級−香川愛生女流１級戦３月11日木　17時半

　将棋倶楽部24にて

何で今頃になって３位決定戦なんかを・・？

と思ったら商品の盛上駒を誰に贈呈するかを決めるためか。

★LADIES HOLLY CUP 3位決定戦
3位決定戦です。東京道場T室です。ぜひ皆さん観戦して応援ください。
3/6 20時 村田智穂女流初段：山口恵梨子女流１級

なんでおおさかでやんないの？

今やってんの？

おお、やってたのか
恵梨子がんばれ

相穴熊とは男らしい戦いだな

大和杯の甲斐・鈴木戦の先後逆パターンですか

最近の女流はこういうとこでかためるの多いなぁ。
とはいえ先手勝勢？

うへえ・・・
攻めるのがいやになるｗ
俺もあと50点くらいで制限食らわないR2300いくんだがなー・・・

桂・香拾われる間に後手手がある？

飛車逃げたら
桂摂る手がそのまま角取りにもなっちまうし、
先手大優勢だな〜…

後手酷いな
中飛車指すの始めてか？

丁寧に指せば先手完封勝ちだな

たたけ

歩でちくちく繋げて穴熊にありがちな駒損関係ない展開にしたい

５８ではりついて嫌味つけるか

後手は持ち歩が多いから何かできないものか

後手玉を寄せようと思ったら駒渡すハメになるし、逆転の要素もいくらかあるっぽい。
相穴熊油断すると難しいんだよな〜。駒得したと思ったらはじかれて手番渡っってそれっきりになったりとか…

歩うけると何か嫌だったのかな。後手はもういくしかないよね

観戦者が大和証券より凄いな

何で香車じゃないんだろ？

知らなくてもタグトップで目立つからね

香じゃ飛車きるだろう

移動してきました。
村田さんて辛いですね

>>330
しかし書き込みは少ないな

飛車きりたかったが・・・どうなんだろ・・・難しい

えええええええええええええ

７４飛同香同銀でしょ？？

歩が山ほど
当然叩く

76歩はきついなｗ

銀１枚丸損じゃん
それでも手番を握ることを優先したのか

あらーその筋は歩切れで香もあったのになー
ときんより桂でいくきか

もう一発

11と金、がよくなかったような。
67歩とかどうだっただろう。

後手王手かからないから難しいね

75叩くか、桂当てるか

持ち歩の多さが活きてきた

歩だけで随分壊れたな

観戦者1000人

△85桂かな

ちゅうあいか５１か桂でせめあうか

77の金取る手が一応詰めろか

銀頭叩くと

桂繋いで受ミス待て

受けに使いにくい桂香が金駒に変われば何とか

先手も受けがきくな先に５１で角催促したがよかったか

強ッ

今だと手順前後かなー

51香車は蒲田流ですか？

桂が質でヤバイ

先手も怖いかな
逃れ詰めろとかありげ

終局間近

永瀬の負けを取り返せ
エリちゃん

まさにきた

あらら

おいｗｗｗ

うわ、銀打はまずい

あら逆転したか

山口勝ったか？！

ばらして逆にうちかえそうってか

それでも後手かちかー

香がきいてて５５打てない

双方の玉が絡んでて、持ち駒も絡んでて、秒で読みきるのは無茶だな

大熱戦だ！

先手勝ちになったか

歩がなーい

５２香が敗着か
７２銀だったと思う

これは後手ｵﾜﾀ
相穴は怖い

攻防の55角はずせない
負けか

最後の罠になってるかどうか

55角さえ許さなきゃ勝ちだったのにな・・・
俺も△52香で勝ちと思っちまったよ

蒲田兄妹残念・・・

＾＾

山口残念

＾＾；

あーこれ自分達でやらなきゃなんだ　チャットで絡んでいく人いるのかしら

妹はとにかく兄貴が情けない、、、永瀬くん反省文書きなさい

>>385
※対局者へのコメントは、受け取ることはできますが、お返事することは控えさせていただきますことを、ご了承ください。

>>387
なるほど

恵梨子はとにもかくにもBリーグに復帰しておくれ

MurataChiho > すみません、直通でチャットを頂いているのですが、
MurataChiho > 一つ一つ返す事ができないので、
MurataChiho > 申し訳ありませんが、ご了承頂けたら幸いです。
MurataChiho > なるほど
akiumedu12 > k
MurataChiho > ７３歩と打ってもむりそうですね
YamaguchiEriko > 同桂ですか？
MurataChiho > 同玉はやりにくいですかね？



ｋ

直通とか、マジできめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＾＾；

これ使いすぎだろ

(´･ω･`)を使え

若い娘はチャットも可愛いなぁ。
自己満直通やる馬鹿はアク禁にした方がいいだろう。

ご丁寧に次回予告までｗ

どんな内容おくったんだろ　さすがに変態はないとおもうが

直通で送ること自体がもう変態

おい、何だよ「プロ」って

初めて見たぞ

でも、入れなかったorz

棋譜くれー

感想戦チャットをコピーする前に閉じてしまった・・・orz
チャットの貼り付けマジで頼む。

開始日時：2010/03/06
棋戦：LADIES HOLLY CUP 3位決定戦
先手：村田智穂女流初段
後手：山口恵梨子女流１級

▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲６六歩 △４二銀
▲７七角 △８二玉 ▲８八玉 △９二香 ▲６七金 △９一玉 ▲５九銀 △８二銀
▲６八銀右 △７一金 ▲３六歩 △５三銀 ▲７八金 △７四歩 ▲９八香 △６四銀
▲９九玉 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △７二飛 ▲８八角 △５一金
▲３八飛 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △６一金左 ▲２四歩 △同　歩
▲７六歩 △同　銀 ▲同　金 △同　飛 ▲２二歩 △５六歩 ▲６七銀打 △７二飛
▲２一歩成 △４四角 ▲３一飛成 △７七歩 ▲同　角 △６五歩 ▲７六歩 △６六歩
▲同　銀 △７六飛 ▲１一と △６六飛 ▲７四桂 △７三銀打 ▲６七歩 △７六飛
▲４四角 △同　歩 ▲７七香 △同　飛成 ▲８二桂成 △同　銀 ▲７七銀 △７六歩
▲同　銀 △７七歩 ▲同　桂 △７五歩 ▲同　銀 △７六歩 ▲５五角 △７七歩成
▲同　金 △８五桂 ▲７六金 △７八歩 ▲同　銀 △６八金 ▲８九銀打 △５一香
▲８二角成 △同　金 ▲４二龍 △７九角 ▲８二龍 △同　玉 ▲８五金 △５五角
▲８八銀打 △７八金 ▲７四桂 △９一玉 ▲８二金 △同　角 ▲同　桂成 △同　玉
▲７八銀 △８八角成 ▲同　玉 △６八銀 ▲９六歩 △７九飛 ▲３二飛 △５二香
▲５五角 △７三銀 ▲７四歩 △７一玉 ▲７三歩成 △同　桂 ▲８二銀 △同　玉
▲７三角成 △同　玉 ▲７四金 △７二玉 ▲６四桂
まで133手で先手の勝ち

>>399
ttp://bbs.shogidojo.net/forums/Message.cfm?CFApp=8&Message_ID=215065

>>401
ありがとうございます。マジで助かりました。

>>400
やっとなな子も棋譜を貼れるようになったか

先手の圧勝かと思ったが、なんだかんだでグダグダな将棋だったな

あほか

そしてなにごともなかったかのように過ぎていく３位決定戦１回戦第２局・・・・・・・・

http://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=30428
棋譜とチャット内容を誤字修正しておきました

桃子とあいなまはどっちが勝ったの？

しまったな。
王将戦見てて、すっかり忘れてた

>>407
バカヤロー。読み取り専用のURL貼れよ

http://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=8&Thread_ID=30428&mc=30

>>411
乙

>>407
誤字表記とか言って正しいのを直すなよ

３位決定戦決勝　

村田女流初段−香川女流１級戦

３月26日（金）20時〜
　将棋倶楽部24にて

囲碁将棋チャンネル

04月01日(木曜日) 19:00
04月02日(金曜日) 22:00
04月06日(火曜日) 07:00 △ 第4回 白瀧あゆみ杯 1回戦
佐藤慎一四段 vs 香川愛生女流1級
対局日： 2009年8月11日
解説：高田尚平六段
聞き手：伊藤明日香女流初段

04月08日(木曜日) 19:00
04月09日(金曜日) 22:00
04月13日(火曜日) 19:00 △ 第4回 白瀧あゆみ杯 準決勝
田中悠一四段 vs 井道千尋女流初段
対局日： 2009年9月19日
解説：高田尚平六段
聞き手：伊藤明日香女流初段

04月15日(木曜日) 19:00
04月16日(金曜日) 22:00
04月20日(火曜日) 19:00 △ 第4回 白瀧あゆみ杯

04月22日(木曜日) 19:00
04月23日(金曜日) 22:00
04月27日(火曜日) 19:00 △ 第4回 白瀧あゆみ杯

04月29日(木曜日) 19:00
04月30日(金曜日) 22:00
05月04日(火曜日) 19:00 △ 第4回 白瀧あゆみ杯

LADIES HOLLY CUP 3位決定戦決勝

3/26 20時〜
村田智穂女流初段−香川愛生女流１級

将棋倶楽部24東京T室

>>416
>T室って高段？女流はR２５００だから探しづらい

棋力でソートすると上の方に来る七段より下だけど

ﾊｼﾞﾏﾀ

いおたん指してるのか

あ、室田じゃなくて村田だったか

Kagawa I say good bye.

あいなま〜

香川おめ

▲７六歩　△８四歩　▲５六歩　△３四歩　▲５五歩　△８五歩　▲７七角　△６二銀　▲５八飛　△４二玉　▲４八玉　
△７四歩　▲３八玉　△７三銀　▲２八玉　△６四銀　▲７八金　△３二玉　▲３八銀　△４二銀　▲６八銀　△５二金右　
▲１六歩　△１四歩　▲５四歩　△４四歩　▲５三歩成　△同　金　▲６六歩　△５四歩　▲６七銀　△４三銀　▲６五歩　
△７三銀　▲５六銀　△４二金　▲４六歩　△３五歩　▲９六歩　△９四歩　▲５九飛　△３三角　▲２六歩　△６四歩　
▲６九飛　△６二飛　▲６四歩　△同　銀　▲６五歩　△７三銀　▲６八金　△７五歩　▲同　歩　△８六歩　▲同　角　
△５五歩　▲同　銀　△６五飛　▲５四歩　△５二金引　▲７四歩　△同　銀　▲５九飛　△６七歩　▲６九金　△７五歩　
▲４五歩　△同　歩　▲４四歩　△３四銀　▲６四歩　△８五歩　▲７七桂　△５五飛　▲同　飛　△４四角　▲７五飛　
△同　銀　▲同　角　△７七角成　▲６三歩成　△同　金　▲７二飛　△５二歩　▲４二角成　△同　玉　▲７七飛成　
△３六桂　▲同　歩　△５五角　▲３七角　△７七角成　▲９一角成　△７三桂　▲５六香　△７六飛　▲８一馬　△６二金　
▲７一馬　△５六飛　▲６二馬　△５五馬　▲４六歩　△同　飛　▲５二馬　△３二玉　▲３七銀打　△３六歩　▲３四馬　
△３七歩成　▲同　銀　△２六飛　▲２七歩　△３七馬　▲同　桂　△２九飛　▲同　玉　△２七飛成　▲２八歩　△３七竜　▲４二飛

女流棋戦も出たいだろうね。本音は。

＾＾；

chat
http://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm22057.txt.html

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/unoffi_match/ladieshollycup/1/index.html
ホリーカップ、３位で駒ゲットしたね。
真梨花、上田に次ぐ３位で、予選から７勝２敗は立派です。

去年四月にあった世田谷女流オープンは今年はどうなったのか
去年四月に始まったLADIES HOLLY CUPは今年はいつ始まるのか

囲碁・将棋チャンネル
2010年04月15日(木曜日) 19:00
2010年04月16日(金曜日) 22:00
2010年04月20日(火曜日) 07:00
△ 第4回 白瀧あゆみ杯 準決勝
佐藤慎一四段 vs 山口恵梨子女流1級
対局日：2009年9月19日
解説：高田尚平六段
聞き手：井道千尋女流初段

2010年04月22日(木曜日) 19:00
2010年04月23日(金曜日) 22:00
2010年04月27日(火曜日) 07:00
△ 第4回 白瀧あゆみ杯 1回戦
田中悠一四段 vs 渡辺弥生女流2級
対局日：2009年8月10日
解説：高田尚平六段
聞き手：井道千尋女流初段

2010年04月29日(木曜日) 19:00
2010年04月30日(金曜日) 22:00
2010年05月04日(火曜日) 07:00
△ 第4回 白瀧あゆみ杯 決勝
田中悠一四段 vs 山口恵梨子女流1級
対局日：2009年10月12日
解説：高田尚平六段
聞き手：井道千尋女流初段

2010年４月29日（祝・木）に二子玉川・玉川高島屋にて、2010世田谷区花みず木女流オープン戦が行われます。４人のトーナメントで、
１日で１回戦から決勝まで行われる棋戦です。公開席上対局となっておりますので、皆様ぜひ観戦にお越し下さい。

10時半　開会
場所 二子玉川・玉川高島屋ショッピングセンター　南館６階・ホワイトモール

内容 2010年世田谷区花みず木女流オープン戦１回戦２局・決勝（計３局）
　　　　 花みず木竜王戦・小学生低学年、小学生高学年、中学生の部決勝（計３局）

対局者 山口恵梨子女流初段、室谷由紀女流３級、飯野愛研修生、飯田梨絵アマ

解説・聞き手 森下卓九段、島朗九段、藤田綾女流初段、野田澤彩乃女流１級
司会 伊藤明日香女流初段
入場料 無料

正規プロは山口だけか。
女流王将戦でやらかした罰ゲームか？

>>433
出場者は、住所が世田谷区にいかに近いかで決まる。
昨年までは香川（狛江市）とかカトモモとかいたけど、全員奨励会だから除外。

>>434
容姿で決めているのかと思ったよ。
見に行ってみたいもん。

飯田梨絵ってどんな？

>>436
知らなかったので調べてみた。
http://joshi-shogi.com/imgs/071202_ladies.jpg
の右から3人目だと思う。普通かな。

>>437
普通じゃないだろw
みーおをさらにブサイクにした感じ？

http://joshi-shogi.com/1day/

もうはじまった・・・

紅さんでないのか

会場にきてるか？

出てない雑魚の話は個人スレででもやれば

って言うか、１dayの話はスレ違いだからLPSAスレでどうぞ

花みず木オープン戦の情報が全く無いｗ

　　　　　　　　　 　 　　　　 　　　　　　 ／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ノ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜ ちんこの先っちょ直してちょ
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　゜　゜/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ、 （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪

アマ強豪の飯田梨絵は
室谷3級に吹っ飛ばされてたよ
一方的だった

http://ametsugu.no-blog.jp/open/2010/04/post_43fe.html
雨続神

>>447
仕事はやっ。
写真うｐしようかなとか思ってたけど、これがあればいらんな。

>>447
着物の2人もかわいいが、藤田綾がきれいになっててビックリだ。
最初、誰かわからんかった。痩せたな〜。

飯田が強豪とか…ギャグだろ

飯田さんは全国規模の女性大会では準優勝やベスト4どまりですが、限られた地域の大会では小野さんや新藤さんを決勝で下して何度か優勝しています。
終盤型なので室谷さんには序盤で差をつけられて、実力差があり過ぎるように見えたのでは。

>>449
痩せてあれなのか（;´Д｀)
いや、これ以上痩せないでほしい

女流王将戦で、
その新藤さんはあじあじに負け、飯田は桃子に負け。
プロはさすがというか、アマ強豪グループはこんなもんなのか

>>451
室谷タンもかなりの終盤型だで

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■将棋連盟は■客員女流棋士■の説明をして下さい。■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

LADIES HOLLY CUP、きしろ杯、NSN女流トーナメントは次はいつやんの？終わったの？

どうなんだろね
不況だしね

白瀧あゆみ杯争奪戦は今年も男性棋士が優勝をさらってしまうのか？
角落ちは女流棋士にきびしすぐる。
それとも１０代の女性奨励会員４人を動員なら面白いかもな。

奨励会員や男性棋士など見てても面白さにかけるよ。
あくまでも華やかな女流トーナメントにしてほしいよ。
室谷３級、山口、愛菓、紅は、かかせないね！

レディホリは、昨年は四月には始まってたのか。今年はないのかなぁ。

>>459
＞室谷 山口 愛菓 紅

このメンバー最高やね
今年は、デパートの将棋祭りは無さそうだが
白瀧杯はやってほしいね
このメンバーなら入場料とっても大入りだろうよ

>>459 461
確かに竹俣紅は、面白いよな。
２年前の東急祭りの駒姫優勝の時に
斎田のトークが歯痒かったのかマイクを奪って
自分で感想戦の解説やってたのを思い出したよ(笑)
しかも優勝コメントが「これからは将棋を指す女の子がたくさん増えてほしいと思います。」
みたいなこと言って自分で閉めてた(笑)
まだ小さかったけど意識が高いというか、あの頃からトーク達者で面白ろかったな
珍しいタイプだよ。
早くプロなんねえかなと思ってるよ。

前回開催日
2008/11/02-2009/01/25 きしろ杯(岩根優勝・植村と林が不戦敗)
2009/03/02-2009/06/17 NSN女流トーナメント(中村真優勝・NSNネット対局)
2009/04/07-2009/11/05 LADIES HOLLY CUP(中村真優勝・一部ネット対局)
2009/08/10-2009/10/12 白瀧あゆみ杯(田中悠一四段優勝・東急将棋まつりピンチ?)
・・・いづれも次回がどうなるのかよくわからん。

もし渋谷東急祭りが実施されないとすると
白瀧杯は中止になるのだろう。
１回戦をデパート祭りでやるから話題性があるのであって
この不景気に白瀧の社長だって将棋祭りでできなければ
撤退するだろうさ。京急は今年もやるみたいだな

山口 室谷 愛菓 紅 桃子
なんていうドリームメンバーは
所詮 夢か・・・

これだけ露骨に連盟がLPSA排除に動いたら、
白瀧さんも、連盟女流だけの棋戦のスポンサーには成りづらいだろう。

公式戦じゃないんだから、ツアープロの渡部さんもよんであげたら社長の株も上がるよな
そんなイキなことしないかねw

連盟ホームページに東急将棋祭り開催となっとる。
白瀧杯も開催される模様
今年はプロ棋士２人ではなく１人、もう一人はアマ女流のようだ！
詳細は書いてなかったけど誰だか知りたいよな。

えーと神様
べにちゃんでありますように

パン パン

二拍手一礼

関東在住アマだろうな
紅ちゃんは、今話題だから可能性は大
（個人的には見たいw）
あと研修生の飯野さん、相川さん

アマ女流名人とか小野さんとか・・・
相川さんて見たことがないんだけど高校生？どんな子なの？

ttp://www.shogi.or.jp/topics/2010/06/44.html

若手女流棋士6名

確実：山口・桃子・みーお
参加しそう：井道・熊倉・香川
参加させるべきw：室谷・もなか

>相川さん
確か高校生だったと思うけど
見た目はかなりアレです

神さま

山口 室谷 愛菓 紅

ドリームメンバー実現に

パン パン 二拍手一礼
アーメン ソーメン

連盟ＨＰを見てさっぽろ東急の将棋祭りが復活したのかと勘違いした。

サッポロもあるど〜
将棋祭りスレ立てといたから

>>470
しらたき？ハイならアマチュア女流とあるので、愛ちゃん紅ちゃんなら研修生と書くでしょ
それに紅ちゃんは、勝ったところで2ちゃんで中傷攻撃されるので親だってムカついて出さないよ。
香川さんは、奨励会員なのでない。
関東若手女流なので室谷さんはビミョーだね。
もなかは復帰するのか？
あまり期待せず、新藤さん小野さんあたりの顔を思い浮かべておくのが無難。

なまべに 見られるなら新幹線で飛んできっせ

まだ白瀧のメンバー発表されてないみたいですね。
一回戦は、デパートで浴衣姿なんで
浴衣を着て可愛い順でお願いしたいですねえ。
今年、対男性棋士とは飛車落ち手合いにして頂きたい。

白瀧の出場資格ってなんだっけ？
上がってるメンバー見れば若い奴多いけど若い順なら里見入りそうだし

たしか関東所属でタイトルもっていない若手じゃなかったかと
山口熊倉中村桃渡辺井道伊奈川 は有力
若手新四段とアマ女流の８人
問題は、招待アマ
関東若手だと新藤姉、竹俣紅、飯野研修生、小野あたりかな
四段の方は、誰でも興味ないけどさー
空気よめるヤツにしてくれw

四段は永瀬じゃね？

そしたら永瀬優勝だわな

空気よめなそうだわ

つまんね

■■■■■終了■■■■■

何で男入れるんだろう？
若手女流と若手四段が角落ちなんて勝負になるわけないじゃん。
若手女流でも甲斐や里見ならともかくさ。

研修会Ｃ１がプロと指すときの手合いを参考にするのが常識だよ
たぶん飛車落ちか飛香落ちかな？
白瀧の社長さん頼むぜ

>>481
>>43

つまり、白瀧の社長＞女流棋士ってことを伝えたいってことだな

実際に角落ち対局した前回はどんな感じだったかな？
善戦したかボコボコにされたか…

嫌いなタイプは？（男女関係なく）
利己主義過ぎる人

http://komazakura.shogi.or.jp/profile/613/?f=1

嫌いなタイプとか設問作った奴は場を考えろよｗ

そういや白瀧のメンバー発表されないよな〜
あと２週間程でやるわけだろ
案外資金繰りが上手くいかずにポシャったなw

ホームページみたけどまだだね
プロ棋士との駒落ち手合いでもめてるか
招待アマの人選が難航してるとかじゃないの

２日・３日は高校選手権があるため、アマは大学生、小中学生、研修生になりそう。
中学選抜はいつ開催かな？

中学選抜は、３、４日だけど新藤姉は、今年群馬の代表になっていない。
新藤姉か、やはり今は、紅が有力かな
しかし紅の場合、もう親が出さない気もする。（2ちゃん叩きのせい）

人選難航したからってまた飯田さんとか相川さんは勘弁してくれ
悪いけど写真見て引いてしもたw
盛り上がってなんぼの将棋祭りだ
必ず紅パンダをゲットしろよ！
親が出したくないと言ったところで師匠に頼めばなんとかなるだろ

>>486
いや、それよりＱ２９を元夫が読んだらと思うと

家事してる暇があったら将棋の勉強をしなさい、だったか。

人選いつ発表するんだ
もう２週間切ってるぞ

有名女児の交渉難航かい？

研修会組は出れるの？
だったら長谷川さんはキープしておきたい。
あとはチャレンジマッチを含むマイナビのメンツ中心でいいんじゃないの？

長谷川さんはきしろ杯があったらよかったのにね

関西には目の敵にされてるけど紅ちゃんは関東では人気かな

あ、そうか、関東だね。

人気とかは別として、加藤桃子の将棋が見てみたいな。今の若手女流と比べてどのレベルなのか。
奨励会だから無理だろうけど、非公式戦だからなんとかならないかな。
男の棋士を出すよりよほどいいと思うけど。

カトモモなら何年か前の白瀧杯か世田谷オープンで
里見に惨敗してたよな

里見じゃなくて上田じゃないの？
「小学生に勝ってＶサインすんじゃねーよw」とか言われてたような。
貞升はたしかその時カトモモに負けたな。

8月2日(月)
第5回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦１
上田初美　女流二段
中村真梨花　女流二段

第5回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦２
永瀬拓矢　四段（角落ち）
井道千尋　女流初段

8月3日(火)
第5回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦３
鈴木環那　女流初段
山口恵梨子　女流初段

第5回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦４
熊倉紫野　女流初段
第１回駒姫戦優勝　竹俣紅さん


http://www.tokyu-dept.co.jp/toyoko/pdf/44shougi.pdf

おお、紅きたか
永瀬いらんだろ
室谷とかカトモモとか出せよ

よしゃ

紅ちゃんキターーーーーーーーーーー！！！！！！！！

白瀧様 連盟様 ありがとうござんす！
俺の夏休みは、決まったぜ！

タイトル戦に出てくる上田と中村を今さら新人登竜門戦に出すなよ

実質第１戦の勝者と永瀬のどちらかの優勝で決まりだからな。
親方なんか2回も勝ってるし、もういいだろ。

桃子が外されているのはなぜだ？？弱いからか？？

ミーオもいないな
注目集まりそうなのは、３日の熊倉vs紅だね
しかも解説が師匠の森内で客寄せパンダちゃんに拍車がかかっとるしw
でも、オイラも釣られてみるんだけどな笑
熊倉も女流生命かけてきそうだから
紅は、分が悪いかなw
まあ、ファンは紅のカワイイ浴衣姿が見られるだけで満足してくれ

それにしても昨年よりもレベル高くしたのか？

師匠の前でしかも舞台
生殺しで惨敗するなw
ざまぁ

桃子がいないのは解せないな。年齢も親方より年下なのに。
親方と上田外して、桃子と藤田ぐらいでいいじゃん。これだと女流のレベルはいい勝負。
永瀬が空気読めば、竹俣の優勝すらありえる。

バンカナやマナカが外れてから、迷走してるな白瀧。

紅だってそんなメンバーで優勝したくないだろw
なんの成績のたしにもならんのだから

それでも紅には難しい

まあ紅に勝ってもそれこそなんの得もないわな

北尾山口に一発入ったからこそ今の紅持ち上げが生まれたんだし、
紅にとっては勝ちたい勝負ではあるだろうな。
研修会ではD1に上がれてないのでまだ実力は長谷川にも及ばないが、
それでもチャンス貰えたんだから、プラスに持っていかなきゃな。
逆に女流にしてみりゃ、勝っても益無く負けたら恥ってことで、あんまりやりたくもないだろう。
里見との対局を避ける男子プロと一緒だな。

中の次に長谷川上げしたい関西人の
紅叩きがまた始まったなw

どんな観点だよｗ
思わぬ切り口でくるのな
身内の工作かよ・・・

関東と関西の研修会のレベルを同一にみる点

女流王将の前から紅はフジの番組に出ていて人気があった
（関西は、短縮版だから放送されていない）

どんなアホでも関西人かLPSA信者と推測できる

なんか激馬鹿だな。
お前の脳内を勝手に投影すんなよ。
俺は関西人でもないし関西贔屓もする気も全くなし、中も長谷川も持ち上げる気もないし、紅を叩く気も無い。
特に、中とか研修会にも入ってない奴はマジどうでもいい。プロ志向、プロ予備軍の紅のほうをよっぽど応援してるわ。
研修会のクラスという客観的な事実を曲げてでも紅だけを持ち上げ、
紅以外（女流+中+長谷川ってのも意味わからん。「紅以外」としか括れん）を貶めたいたい奴
ならではのツッコミだな。
俺は関東対関西とかいう観点もない（てめえの地元贔屓の感覚を俺に当てはめるな）し、
LPSAも心底どうでもいいつーか、むしろLPSA厨にうんざりしてる連盟派だっつーの。

もう一回言うが、お前の脳内を勝手にこっちに投影すんなよ。キモイ。

じゃあ同じ関東でC2の相川と比べたらいいのね。
相川もマイナビは酷かったな。
研修会Dのレベルじゃ親方や上田はもちろん、環那やシノクマ相手でもどうにもならん。

女流王将の時の紅叩きは明らかにやりすぎだろ
ファンでもない俺だって可哀想になった
jXh8Eq/2 お前は俺が書いていることすら正確に理解できない馬鹿だけどなw

関東関西関係なく年齢でバシッと切って
20歳以下の女流と研修会員の大会にしてしまえ

そのあたりならどんぐりの背くらべだから誰が優勝してもおかしくない

いや、里見が圧勝だろ

＞チャンス貰えたんだから

チャンス？ いったいどんなチャンスかいな？
客寄せパンダちゃんに出演承諾してもらえて連盟にチャンスか？！！ﾜﾛｽ

奨励会も研修会も連盟だろアホ

ID:7VY9ypu6 [5/5]の妄想は終わったか？

またネプでも取り上げるかな

プロは浴衣だったけどアマは違うんでない？

紅ちゃんの浴衣姿みたいのか？
オレ、実は写メあるんだw
去年たまたま行った杉並の七夕祭りで軒先の将棋コーナー（たぶん棋友館の出し物）やっとって
そこで、紅ちゃん（駒姫の時見た）と多分棋友館娘（週刊将棋の広告の子だと思う）が並んで指してた。
二人とも可愛すぎる浴衣姿で客満員て感じだった。
（兄ちゃんが相手してくれる場合もある。タイミングの問題みたいだ）
俺は棋友館娘？の方が断然！可愛いと思ったが
とりあえず気付かれないように離れて写メ。
雨降ったら中止かもしれんけど今年もやるのかな〜
詳しい場所とか教えてやんないけど、写メうpしてやろうかw
ちょいブレてっけどw

妄想w そんなところにいるわきゃない

妄想w そんなところにいるわきゃない

前にカト桃が出たときは浴衣着てたぞ
当然、着せる為に出すんだろ

去年の夏に某杉並交流大会で紅ちゃんが来ていて
浴衣姿だったよ。
将棋も強かったよ。
大人っぽいきれいな娘だし
客は、集まりそうではあるなw

２日の白瀧あゆみ杯
上田ー中村真 上田勝ち

井道ー永瀬（角落ち） 永瀬勝ち

本日３日

鈴木ー山口

熊倉ー竹俣 戦

話題の竹俣紅ちゃん登場だね
熊倉に勝てないと思うが、実物の紅ちゃんを観られるチャンスか
今日は中継なし

きしろ杯はもう行われないのかな？
終了棋戦にはなってないが。
里見が２冠になって、室谷も新女流になったのになあ。
石内が見れるのもこれだけなのに。

かのたまを出さなかったことが、きしろさんを不快にさせたらしい。

白瀧あゆみ杯

熊倉ー竹俣

http://ametsugu.no-blog.jp/open/2010/08/44_bdb7.html

これに様子が載っとる

>>526
それ阿佐ヶ谷の七夕祭りだろ
おにぎり先生が日記でかいてる
今週の土日にやるみたいだから紅ちゃん居るんでね
紅と指せるチャンスだな
浴衣姿も可愛かったでー

http://muchan.net/diary/kiyukan/

第５回白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦　準決勝・大盤解説会のお知らせ


http://www.shogi.or.jp/topics/2010/09/post-323.html

準決勝、一組が角落ちで、もう一組は平手ってｗ？？
どういう企画なんだ？

準決勝は一試合づつ、行ってほしい。

>>537
「男性プロ対女流は角落ち」
白瀧さんの意向で去年から、そうなってます

この方はプロと角落ちで指しているので、参考にしたいと
いうことかららしいです

角落ちじゃ手合い違いな気がする
飛車落ちならわかるけど

プロの指導に角落ちで勝たせてもらってるというのが理解していないんだろうね
プロとガチンコじゃ飛車でもキツいよ

ところで準決勝見に行っても対局してるのは別室だって本当？
解説だけ見る感じなのかな？
竹俣紅ー鈴木戦見たいんだけど、本人見られないんじゃ
旅費かかるし悩みどころ
誰か去年とか行った人いる？

旅費掛けて見に行くほどではないかな

アリガﾄﾝ
１０月の棋士会イベントには竹俣アマはでないのかな
どうせいくならその方が金かける価値ありそう

>>539
あれっ！去年からは男が出場するようになったのか？
女性だけが対象かと思ってたが
しかしプロ同士の対戦で駒落ちってヘンな感じだな

駒落ち、昔は普通だったし

公式ＨＰ見たら前回は男が優勝してるじゃん！
でも手に持ってる優勝カップは女性を意識して作られたモノっぽい
淡い色のパープルだし・・・
主催者としても女性の若手の優勝を期待していたんだろうね

2年続けて親方が優勝したことがまずかったのであろうか
スポンサーは呉服屋だし

もし小学生が優勝すりゃ世間でも白瀧さん一躍有名だったがw
里見でも角落ち勝利は無理
小学生優勝もない

何で男を出場させるのか

>>548
角落ち勝利ってそんなに難しいか？
結構大きなハンデだと思うが

角落ちは先崎でも負けてただろう

>>550
リアルに、香落ちと飛車落ちの中間くらいのハンデ。

>>548
里見は公式戦でも平手で男性棋士に一発入れる事は出来てるんだが
今回の白瀧なら多分里見だったら角香交じりの手合い
他の参加メンバーなら飛車〜飛香落ちの手合いが本来なのでは

これからもルールを変えないのならゲスト参加してる
男の棋士が優勝するのを見るだけになるな
>>553で出てるけど奨励会二〜三段クラスの里見の手合いなのに
普通の若手女流で勝負になる訳ない

去年、山口が佐藤慎に勝ってるし、結論付けるのはまだ早いだろ

今年も男が優勝なら以前のように出場資格を女だけにするべきだと思うが
それとも更にハンデをキツく設定するとか

それだと女流が惨めになるだけだから

若手女流でルックス上位８名によるトーナメントぐらいでいいや

>>556
今さらのように上田と真梨花を出場させたのも、その見極めのためかもな。
この２人で負ければ、それこそ関東若手にもう手駒はない。

東京コンプ

男性棋士が出場するのは変えずいい勝負にするなら
女流側も出場条件の縛りを30歳以下の年齢制限だけにするとかな

これなら甲斐と里見が入るから何とかなるんじゃね？

逆に高齢男性棋士をボコルのはどうや？
逆にボコられても公開レイプの同情観戦

スポンサーは呉服屋なんだし
優勝が男でもいいだろ
男物の呉服をイケメンが着こなしてくれたら
いい宣伝だからな
まあ今回は、紅の袴姿をオヤジ達が狙っとるか(笑)

男が出るようになったこと自体、※のゴリ押しだからなあ
駒落ちなら、男が負けてもハンデのせいにできるし、勝てば「女流はこんなに弱い」と思わせられる。
結局のところ女流をつぶしたい※の嫌がらせだから、女流棋士会の連中ではどうしようもないよ

>>563
白瀧社長の希望だよ
この件に米の思惑はないだろ
角落ちで男性棋士に負けたところで
こんなに弱いとは思わんよ

sage

連投すまんな

しかし、紅を入れたのは米の思惑だろうな
女子小学生に女流を潰させて喜んでるんだろうな
紅は完全、米に利用されとる
一般知名度の高い紅を出せばスポンサーのご機嫌もとれるしな

>>566
今回は、某小学生出てしかも一回戦勝ったし
社長さんは満足でしょ
二回戦も集客率高そうだなw

>>564 ※乙ｗｗｗ

関係者ならみんな知っていることをごまかすなよｗｗｗ

女流を盛り上げようとして私財を投じた社長は苦り切っているのを知っているんだろう

>>568
将棋の世界を知ってるなら男性棋士（しかも若手）相手に
若手女流が角落ちなんて相手にならないのわかりきってるだろうに

まあ、>>563や>>568は駒音住人、ということで。
とりあえず、鑑定団スレから出てくるなと。

>>569
角落ちにしたのは、社長自身が勉強したいからじゃなかったっけ？

二回戦から中継ありだっけ？
カンナーベニ
見たいな

ガキんちょの将棋なんぞ見てどうする
王手するとき「王手」とか言っちゃうレベルだろw

そう思わなきゃ自分にとりえがなくなるピンチだよなｗ

解説会は、対局者が出てくるのって
対局終わった時だけだよね。
差し入れとか受け取って貰えるのかな？紅ちゃんは、ケーキ好きだろうか

差し入れとかを貰った経験がないのか？
知らない人に食い物（しかもナマ物）を貰ったらどう思う？

キモ男に渡された物を女の子が食べるかどうかを考えてみよう

>>577
大丈夫だよ
おれイケメンだし

しかし>>578は包茎

>>569
むしろ勢いのある若手だからこそ角落ちで何とかなる、と考えられるのでは
ロートルでは尚のこと無理

出場する男の棋士だって勢いある若手が出るんだぞ

くそ１８日行けないわ〜
また、雨つぶさんのブログで様子伝えてくんないかなー
写真多めで是非お願いしたい期待してますだ

白瀧杯の棋譜をお願いします、

鈴木・竹俣は矢倉、上田さんは中飛車とのこと（ametugu　Ｔｗｉｔｔｅｒより）

速報　白瀧杯　紅ちゃん勝ち

白瀧杯　永瀬君の勝ち

また小学生に負けたのか

決勝で永瀬pが空気読めば史上初の快挙か

女流棋士会の棋戦なのに決勝は男性vsアマか

永瀬空気なんて読まないだろ
小学生女子に負けたプロ棋士ってずっと言われ続ける

熊倉と環那は死んで詫びるべき

山口と北尾もか？

>>590
永瀬(18)がロリコンで「お兄ちゃん、よろしくお願いします」と
言われてパンチラでもされたらわからないぞ。
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/nagase.jpg

http://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20100918-OHT1T00201.htm

女流棋士より女子アマのほうが強いのは、強くて頭のいい女子アマは女流棋士になんかならないから

基本コンパニオン扱いで努力してもたかが知れてる女流棋士の世界
誰も魅力なんか感じない

>>595
でも好成績を残した女子アマは将来みんな女流になってるけどね。
好成績で違う道を選んだ話はあまり聞かない。誰かいる？

これはまた驚愕の結果になったな
小学生の子に花を持たせるべきだろ、今後のことも考えて
角落ちハンデなら負けても非難はされないよ

>>596
笠井さん、室谷（姉）さん、あと親が反対しているらしいが成田さん

その人たちよりもう竹俣紅ちゃんの方が強いと感じました。素晴らしい矢倉を見せていただきましたよ。
中村先生も驚きの絶賛でした。

湯川恵子、足立由美、畑中さゆり、石内奈々絵なんかもそうだな＞実力は十分でも
敢えてプロにならなかった女流アマ強豪

紅自身が、研修会で女流目指してるのに
他の中途半端なアマの動向などどうでもいい

そんなに強いなら女流じゃなくて正棋士目指せばいいのに

だいたい中学時代に笠井は、熊倉に負けてるし
室谷姉は、室田に負けてるし、成田は、香川に負けてる。
同世代で上回るやつがいるからプロ入りに踏みきれなかったんだろうな

石内ぐらいだろうね、女流プロでも中堅レベルの力がありながら
女流プロにならなかったのは

>>600
湯川は近代将棋で３級ライン
石内は山田（自称１９００）ラインより上の２３００ライン
畑中足立は２０００ラインと推測

>>604
今の湯川恵子の棋力出してどうすんのかとw

http://blog.goo.ne.jp/yunihurutm/e/4e02fc4e7f76d3e6091399c6608692f5?fm=rss

あまり写真が良くないけど・・・

棋戦：第5回白瀧あゆみ杯争奪戦　準決勝
持ち時間：60分、切れたら60秒。チェスクロック使用
先手：鈴木環那女流初段
後手：竹俣紅アマ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △４四歩
▲６七金右 △４三金右 ▲７九角 △３三銀 ▲３六歩 △３一角
▲３七銀 △７四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △７五歩
▲４六角 △６四角 ▲７五歩 △７三銀 ▲７九玉 △３一玉
▲２六歩 △２二玉 ▲３六銀 △３四歩 ▲３七桂 △４六角
▲同　歩 △８五歩 ▲８八玉 △６九角 ▲４七角 △同角成
▲同　銀 △６四銀 ▲２五歩 △７五銀 ▲７六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △５九角 ▲８三歩 △同　飛
▲６一角 △８六飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲３八飛 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲同　金 △８五歩
▲２三歩 △同　玉 ▲８五歩 △８六歩 ▲７七金左 △４九銀
▲７八飛 △３七角成 ▲４八銀 △１九馬 ▲７九飛 △８五飛
▲４九飛 △２八馬 ▲７八玉 △４五歩 ▲８八歩 △４六歩
▲５八銀 △３八馬 ▲３九歩 △２七馬 ▲５七金 △４四香
▲７九飛 △３六馬 ▲５二角成 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩
▲同金左 △５五歩 ▲３七銀打 △１四馬 ▲６三馬 △８三飛
▲７四馬 △５六歩 ▲同　馬 △５三飛 ▲５四歩 △同　金
▲５九飛 △５五金 ▲７四馬 △５六歩 ▲６四馬 △５一飛
▲５二歩 △同　飛 ▲５三歩 △７二飛 ▲４六金 △６六金
▲６七銀 △７六金 ▲同　銀 △同　飛 ▲７七金 △６六歩
▲６八歩 △７二飛 ▲５六飛 △４六香 ▲８六馬 △７五桂
▲８七歩 △６七桂成
まで140手で後手の勝ち

つえーな、紅ちゃん。完勝じゃん

>>607
正直、どっちも弱い・・・
竹俣さんは小学生だから、十分強いとも言えるが・・・
しかし、先手は・・・

>>607
この棋譜間違ってるみたいだぞ
紅スレに修正してある
どうも手数が違うとおもた

シノクマやカンナという中堅どころにまったく勝負をさせてないな
実力はホンモノだろう　近い将来カナの好敵手になる予感

スマン、最近将棋を指してないんで教えてくれ。
32手目、紅子が▽６四角とぶつけた後、カンナは▲７五歩と指してるじゃん。

単純に33手目▲同角▽同歩▲７五歩と指した時、紅子はどう指すつもりだったの？

607 の棋譜は間違えみたいだ
紅スレに正しいのが貼ってあるよ
手数から違う

白瀧あゆみ杯準決勝
先手：鈴木環那女流初段
後手：竹俣　紅アマ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右 △４四歩
▲７七銀 △４三金右 ▲７九角 △３三銀 ▲３六歩 △３一角
▲３七銀 △７四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △７五歩
▲４六角 △６四角 ▲７五歩 △７三銀 ▲７九玉 △３一玉
▲３六銀 △３四歩 ▲２六歩 △２二玉 ▲３七桂 △８五歩
▲８八玉 △４六角 ▲同　歩 △６九角 ▲４七角 △同　角成
▲同　銀 △６四銀 ▲２五歩 △７五銀 ▲７六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △５九角 ▲８三歩 △同　飛
▲６一角 △８六飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲３八飛 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲同　金 △８五歩
▲２三歩 △同　玉 ▲８五歩 △８六歩 ▲７七金左 △４九銀
▲７八飛 △３七角成 ▲４八銀 △１九馬 ▲７九飛 △８五飛
▲４九飛 △２八馬 ▲７八玉 △４五歩 ▲８八歩 △４六歩
▲５八銀 △３八馬 ▲３九歩 △２七馬 ▲５七金 △４四香
▲７九飛 △３六馬 ▲５二角成 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩
▲同　金左 △５五歩 ▲３七銀打 △１四馬 ▲６三馬 △８三飛
▲７四馬 △５六歩 ▲同　馬 △５三飛 ▲５四歩 △同　金
▲５九飛 △５五金 ▲７四馬 △５六歩 ▲６四馬 △５一飛
▲５二歩 △同　飛 ▲５三歩 △７二飛 ▲４六金 △６六金
▲６七銀 △７六金 ▲同　銀 △同　飛 ▲７七金 △６六歩
▲６八歩 △７二飛 ▲８六馬 △４六香 ▲５六飛 △７五桂
▲２五歩 △同　馬 ▲８七歩 △６七桂成

まで142手で後手勝ち

どっちにしても序盤は同じで、
棋力の弱い俺には、
作戦負けした紅子が逆転勝ちした将棋に見えるわ。

まあ、おめでとう。

強いねこの紅ちゃんは
あとはもう一頑張り、優勝を目指せ！

先手の８８玉が悪手じゃないかな？
６９角で銀引かされて、逆に後手は棒銀みたいに好調な進攻。
８６歩同歩５９角で教科書どおりの攻めが決まった感。
先手は駒組みが無策すぎたかね。
先手は自陣だけ見れば好形なんだけど相手を見ずに淡々と組みすぎ。

石内さんは、きしろには参加してたのに。
また、復活してくれないかなあ。
里見がタイトルホルダーになって、室谷もプロになったんだし。
一応、終了棋戦あつかいにはなってないんだよね？

永瀬拓矢四段　ＶＳ　上田初美 女流二段（角落ち戦）の棋譜はどなたかお持ちではありませんか。

永瀬vs上田の棋譜ちょっと見られるよ↓
http://kifu.exblog.jp/

紅ちゃんの女流２級も現実みをおびてきたね

紅ちゃん優勝祈願あげ

男性棋士は参加しない方がいい、角落ちといっても
決勝まで男性棋士が勝ってしまうし、
優勝もしてしまう

着物が似合う若手美人棋士のための棋戦だからな

着物が似合う若手イケメン棋士！？でもいいと思う
白滝さんにとってはどちらが勝っても十分話題になるしOKなんじゃないか

紅はアマチュアだけど着物着せてやるのか？

決勝進出者には、和服や着物がもらえるのかな

白瀧の主人から永瀬への接待で空気嫁指令が出るかどうかやで

いいから紅子は正攻法で勝てよ。
連盟四段なら、負けるにしてもそんなぶざまに負けるわけがなかろうが。

7BXEoO2I お前さー 他スレでもなんか連盟道場４段にバカみたいにこだわってけどコンプレックスでもあるわけ？
連盟の四段は取りやすいよ
蒲田や御徒もそうだけど吉祥寺なんて奨励会初段まで全部４段だぞ
この前吉祥寺で見たら紅も四段だったが

コンプレックスじゃなく、俺の場合、デフォルトが千駄ヶ谷道場なの。

あそこも奨励会級位が四段強〜五段弱、当たりどころが悪いと県代表でも四段じゃん。

紅子も、その奨励会初段までって言うのと一緒なら、角落ちでも指せるだろし。

千駄ヶ谷じゃ奨励会は客と手合いでさせないから四段になりやすいよ。
ただアマ強豪がいないかぎりプロを目指すような子供は勉強にならんから蒲田や御徒町八王子吉祥寺へ分散するんだよ
手合いで奨励会員とあてられるからなかなか四段は難しいね
紅は、あの年齢ではよくやってるよ

だから連盟道場四段なら指せるし、
連盟道場三段だと指しにくい。
まして12連勝だったかそれに近く勝たないと四段になれないから、
紅子がガチ連盟道場四段なら、矢倉に慣れてる点を加味して、角落ちくらいは指せないとおかしい。

飯島に２枚落ちで負けるのに、なおさら全力で
きそうな永瀬に勝てるとか連盟何段厨必死だなｗ

お前 言葉の使い方もわからねーのな

もういいから

さいなら笑

>>633
そんな奴じゃ３段じゃん。
もっともカンナ戦の棋譜で判断すれば、３段のほうだけど。

二年前には連盟道場四段と言う話なんでしょ？

>>635
またLP厨の嫌がらせが始まっていますね

紅子に不愉快な意見＝嫌がらせなのね。
でもまあそれは傷つきやす過ぎですわ。

普通に考えれば負けるだろうし負けて当然だし負けても恥でもなんでもない＞紅
むしろ永瀬が負けたら恥晒しもいいところだという話になる

男性棋士が角落ちで無双しまくると手合割りも再考しなくてはならないが
スポンサーの呉服屋が角落ち好きなんだよな

呉服も「かく」が違うってことだろうよ
パンダはパンダなりに応分な勝率喰ってくれ

男性棋士にとってはこんなタイトルいらないし、主催側は女流に勝ってほしいだろうから
空気読んで男性棋士が負けてやるのが一番いいんだけど、
男性棋士にとって女流に負けたってレッテル貼られるのは屈辱だからな。

この棋戦に男性棋士が加わったのは女流にとって勉強になる機会を与えるためなんだぜ
だから主催者としては女流がボコボコにされてもかまわないんだよ

勉強なら適正な手合いで対局しないと意味ないだろ
角落ちなんて白瀧出る女流には明らかに手合い違い
飛車落ち飛車香落ちが本来だろ

女流じゃなく、LP厨と書いてた人がボコボコになるだけでしょ？

つか、誰かさんが二段の時に、
角落ち上手で、もっとボコボコに叩きのめしておけば良かったっすか？

>>644
LPS協会厨様あなたさまは二段に角を落とす連盟道場五段なわけですね。

おい藤田

こんなとこいないで早く仕事にいけよ

>>641
角落ちハンデなんだから負けても恥でも屈辱でもないだろ
公式戦でもないし、白瀧さんの趣味と好意で成り立っているイベントの位置づけ

角落ちというと、A級とC級くらいの手合いだから、
その手合いでアマ女流が勝てば事件だ。

立ち読みでもいいから将棋世界くらい読め。

３日の決勝の中継は連盟のホームページトップから見られるようにリンクしてくれ
よーわからんから

昨年の中継は確か女流棋士会のホームページからだったような
でも連盟トップページから女流棋士会ページはリンクされていないね。
理解不能なんだがw
今回は、どうするつもりやら・・・
注目度を考えると連盟トップからの見られるようするべきだろうが
竹俣紅の公開レイプを中継するようなもんだからなW

たしか白瀧呉服店から飛べたはずだ。
竜王ブログもたぶんリンク貼ってくれるだろう。

>>649
立ち読み程度はしているが、白瀧の詳しい情報なんか載ってないぞ

白瀧杯決勝中継　（野田澤彩乃）
明日は白瀧杯の決勝戦ですね[トロフィー]
永瀬四段[VS]竹俣紅ちゃんの角落ち戦。
一般への大盤解説会はありませんが、棋譜中継はあります
女流がいないのは残念ですがみなさまは、永瀬四段と紅ちゃん、どちらを応援しちゃいますか？
わたしは…………ひ・み・つ・笑

開始時間やURLなどの詳細は、女流棋士会ＨＰを御覧ください
http://lppg.shogi.or.jp/

明日香さんも書いてましたが、女流棋士会ＨＰへは駒桜TOPからも行けます
2010/10/02　14:18:58　|　野田澤彩乃

第5回白瀧あゆみ杯争奪　新人登竜門戦　決勝戦（10月3日）
　永瀬拓矢四段（角落ち）　対　竹俣紅アマ
ttp://live3.shogi.or.jp/shirataki/kifu/shirataki_20101003.html

野田澤を含む女流はみんな永瀬を応援してそうだなW

小学生が勝っても、角落ちが勝ってもヒドイ話だよな。
何れにしても女流の存在価値を疑われるんだからｗ

次回からは参加資格を女流プロのみに戻すべき
そうでないと、プロの存在意義がますます危うくなる

でも紅ちゃんは女流志望で研修生
純粋アマではないからいいんじゃないか？
師匠も森内でしっかり仕込まれてるからだし

他のアマはしらないけど
紅ちゃんを入れることで注目度と話題性は裏切らなかったわけだし成功だったんじゃね
女流の価値を問うならマイナビの方が屈辱じゃないかな
まあ、この子ほどプロに勝率いいのもいないんだが

ただの願望で問うてるだけの奴がｗ
マイナビこそ、毎年アマことごとく討ち死にしてるのに

そのマイナビチャレンジに紅ちゃんや多くの女子アマが参加してないだろ
予選一回戦の早水プロ・北村アマ戦でも北村さんに勝ちがあったし小野さんも頓死で負けてしまったけど
ことごとくアマが討ち死にと言えるほど大差じゃないよ

結果がすべて

>>662
紅ちゃんと笠井さん成田山だけだよね

チャレンジマッチは底辺女流なんだが

ほとんど手合い違いの勝率7割でも人数の割合の関係で
勝ち上がるのが１〜2人ってとこなのに3人も抜けてるからな・・・
0勝の野田澤の対アマ全勝といい、格の違いが出てしまってたな。

そろそろ開始・・・ということでage

中継はどうも見てもらいたくないみたいだな。リンクがとにかく見づらい場所に配置されてる。
遠山編集長ですら日曜は中継お休みとか言ってるよ。

連盟の予定に載ってないし見ない事多い

はえーよ

師匠にしっかり仕込まれてきたかな

中継ブログはどうやたら見れるの？

中継ブログあるんすか

65の位取らせてはねえ…

指し手早いな

上手右四間で責めつぶす気かｗ

ただいま19手
下手は居飛車矢倉模様だが
上手に65歩64銀と位を取られる

コメント（というか対局者紹介）追加中。

ＩＥが推奨環境？

持ち時間増えたのは永瀬に有利だろうな…

２筋交換して４６角とかダメなの？

>>680
いったいった

右四間来たなｗ

あゆみちゃんがんがれ

>>683
ｗ

じゃあ俺もあゆみちゃんにするｗ

浮き飛車に構える気か

ないないｗ

これで飛車を単に戻したらさっきの角とあわせて一手損だからなあ

下手は右銀を受けにまわしたから
一歩手持ちにでもしないと何もできないんじゃね？

飛車を三段目に浮くなんて永瀬らしいな

飛車交換きぼんぬらしいです。

永瀬うますぎ

どうも下手序盤失敗だね

角頭攻めの金を呼びこんででおいてカウンター
狙うとる、さすがは１８世の愛弟子やで

これは先手勝ちだな

金が出た以上５五歩で開戦かな

次６４角あるけどどうすんだこれ

そりゃここで下手劣勢ならおかしいわな

>>ここでは下手優勢と思われる
どうやら、今日のザコが出揃いつつあるなｗ

そりゃ取りあえずは優勢だろうよw

純粋角得だからなｗ

>>どうも下手序盤失敗だね w

３３金かなと思ったが玉なのか
軽い受けだね

これは２６角でおわりじゃね

秘手！？

ひゃー、33玉！
すげーな

うひゃあ。

１５角で両王手狙われてどうすんの？

これはプロの手だよなー
全く浮かばなかった

１５角には千日手狙いかね？

この子は強い子。

２３玉は自殺ですw

反則だろｗ

3二玉と落ちるのか。駒落ちの千日手はどうなるんだ？

劣勢になったら悩ましいためいき作戦やれ

永瀬の印象からして自分から開戦せずに
手渡して受けるという感じがしてたのだが

お、開戦か？

＞まだ十代ながらも、落ち着いていて礼儀正しい青年

ブログから受ける印象と違うなぁ・・・

猫かぶりのむっつりすけべなんかに負けるな

ネット人格というのがあるからなぁw

こういうの４７歩成が手筋なんだっけ

落ち着いてて礼儀正しい外面で
神経質でエキセントリックな内面なんだろう、きっと

無理矢理着慣れない着物着せといて
他に褒めようもなかったんだろう

これは入玉大作戦ｸﾙ？w

１５角だと・・・６１飛か？

４６銀の当たりがめちゃくちゃきつくなったわけだが
嘘くせー手だなｗ

どこで角をぶったぎって決めにいくかのとこまできたで

これは４５歩から角きりの大技狙いだが

４５歩で角どこに引くかかな
手が全然当たらない

６４角〜２８飛は厳しそうだけど
上手玉広くて捕まえるの大変じゃないかな

それは単純におまいが弱すぐるからだ

しかし永瀬は自分が忙しくなる将棋が好きだな

二枚落ちの上手のような玉捌きだなぁw

なんか金がワープしたぞ

うわ指し手訂正www

なんか変な金上がりだと思ったら引いてたのかよｗ
安心したわｗ

やっぱり49手目は入力ミスだったね

野田澤か！

なんか下手の圧倒感が消えちゃったｗ

上手はそろそろ１４歩入れるか？

この３７角はよさげだね

１五角

ここでおまいらの大好きな１５角

１０分くらい考えたいとこだな。

１５角に３２玉で決まらなきゃ押さえ込まれて大変なことになっちゃうよ

下手はここで行かないとジリ貧だな

１五角だと３二玉に歩を成って同銀で２二歩が好手か。
でも△３六金から飛車おっぱらうだろうし微妙。

2五飛から4四歩垂らしておくとか？

ほんとだ２５飛厳しそう

紅の棋風はイケイケorショボーン系なのか？
ハマると強そうだ

棋譜※落ち着け

永瀬の三味線キタコレｗ

これはいかにもダメな攻めなわけだが

角までも身動きが(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

これはいかにも駄目ポ

>>752
三味線かよw観戦者の俺まで大丈夫かと思ってしまったw

８８玉と入っておくか

もうむりぽ

一見下手必勝ぽいが・・・何かあるのか？

大駒引っ込まされて、と金生産されたら下手の負けパターンよね

これは根伐り来るかな…

>>757
それは押さえ込まれてどう考えても負けだと。
3八飛ぐらい？4筋に回るのは駄目っぽいし。

紅ちゃん、時間ないから、時間切れか焦って（ｒｙって展開かな・・・。
しかし堅いな。

下手は右銀を受けに回したのが悔やまれるな。

香車取ったか‥‥
いっそ２六角で金と交換のがマシだったような

え、香車取る一手だろ
と思ってたらもう指してた

>>765
2七歩で何かあるの？

竹俣の右辺制圧されたか

飛車角押さえ込まれては駄目だろう

こりゃまいったな・・・

うわあ…
これは無理

もう入玉だろ、これは。

形にもならない下手圧敗だな

終わってしまってるか。

いつのまにか微妙な形勢に

４３飛車もあるし・・・もうだめぽ？

次４６歩とかされたら投了級だな

いきなり試合が壊れてしまった
面白かったのに

こりゃもう駄目だ。2三歩成からが酷かったね。

>>767
４八飛車で次の２二と狙い。
だったんだけど３七歩で死にますね歩が足りてますありがとうございました。

これからは永瀬がどこまで駒得してくかだげだな

三段目の飛車が効いたな

下手の駒が左辺で固まって震えているよ

>>782
佐藤康光とか指導対局で
角落で△６三飛型よく指しているね

一番いやそうな手ではあるね。3九香

香は歩と交換されるだけにしか見えないんだが

永瀬四段、確認中か。

一気に進んだ

中継が追いついていないな

永瀬が勝ちそうか、やっぱ

小学女子相手に飛車も角もとってしまうとは
なんて嫌な芸風だ

１三に銀がいる

反省会すると、飛車と角だけで攻めずに銀と桂も使えってことだな
軽すぎて金一枚に押し返された

投げどきだな

これは...

完全に嫌味なくなった。この辺は当然ながら、さすが。4四歩垂らしてもたいしたことないし。と言ってたら指した

持ち時間が大差だ

紅さんの将棋初めて見たけど
ななみんの方が強そうだな

上手は鬼畜眼鏡か？
ハブの後継者だな

山口、北尾、シノクマ、カンナが弱すぎたゆうことか・・

矢倉の姿焼き

そりゃ端くるよねｗ

何気に永瀬ってつええ！

紅ちゃんが投げるべきや
将棋の残酷さが出てしまう

>>791
対里見戦の受けレイプ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72550

いや、今後のためにも最後までガンバレ

森内が最期まで指すように指導してるんだろ

>>803
男性プロだから一旦有利になったらこれぐらいは。

指導将棋モードになってきたな
全部の駒使って

まだやるの？

根性！w

金底の二歩（ノД`）

小学生女子相手にひでぇな・・・これは

ちょっと違うけど、奨励会の手！みたいなｗ

全駒戦士永瀬

上手おまいら、下手ハブにいれかえてきっちり勝てるやつ
どれだけいるよ

稼ぎが全部自宅に消えていく…

飛車と角を見捨てるのが早過ぎた気がする

コマ割りは飛車角と銀の交換

投了しますた

投げたｗここで投げるならもっと早く投げろやｗ

>>819
森下大歓喜

投げたねおつかれ、二人ともこれから伸びて将棋界盛り上げてくれよ

お疲れ様

美少女の姿焼きが見れて嬉しいんだろ、この変態ども！

鬼のようだな、永瀬、友達を１０人ほど無くしたぞ

誘われた１五角　敗着

開始日時：2010/10/03(日) 14:00
持ち時間：各60分
表題：第5回白瀧あゆみ杯
棋戦：第5回白瀧あゆみ杯争奪　新人登竜門戦　決勝戦
場所：東京・白瀧呉服店
手合割：角落ち　
下手：竹俣紅アマ
上手：永瀬拓矢四段

△６二銀 ▲７六歩 △４二玉 ▲２六歩 △３二玉 ▲２五歩
△５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲６八銀 △６四歩 ▲７八金
△６五歩 ▲４八銀 △７四歩 ▲７七銀 △５二金右 ▲６九玉
△６四銀 ▲７九角 △４二金上 ▲３六歩 △４四歩 ▲４六角
△６二飛 ▲５八金 △４三金右 ▲７九玉 △３四歩 ▲５七銀
△８四歩 ▲６八金右 △９四歩 ▲９六歩 △２二銀 ▲２四歩
△同　歩 ▲同　飛 △４五歩 ▲３七角 △６三飛 ▲２八飛
△４四金 ▲２四歩 △３三玉 ▲４六歩 △同　歩 ▲４八飛
△４三金引 ▲４六角 △２六歩 ▲２八飛 △４四金 ▲３七角
△２七歩成 ▲同　飛 △４五金 ▲１五角 △３二玉 ▲２三歩成
△同　銀 ▲２二歩 △３六金 ▲２八飛 △３三桂 ▲２一歩成
△２六歩 ▲１一と △２七歩成 ▲５八飛 △１四歩 ▲２四歩
△１五歩 ▲２三歩成 △同　玉 ▲８八玉 △４六歩 ▲３九香
△４七歩成 ▲３六香 △５八と ▲同　金 △３九飛 ▲６八金右
△３六飛成 ▲１二と △３九龍 ▲１三銀 △３二玉 ▲４四歩
△４一玉 ▲２二銀成 △５二玉 ▲２一と △９五歩 ▲同　歩
△９二香打 ▲８六銀 △３五角 ▲５五歩 △４五桂 ▲５八金打
△５七桂成 ▲同金直 △５五歩 ▲５四歩 △５六歩 ▲５八金引
△４四角 ▲７七桂打 △２九龍
まで111手で上手の勝ち

対里見戦の受けレイプに続いて
小学生大駒レイプか

お疲れ様でした。

さすがに強いね。

お疲れ様でした

弱すぎた初段無いレベルか　死んだほうがいい

右銀「俺のせい？」

コメント勉強になりますた。

お疲れです。

やっぱり指し込み制が必要か

初戦→角落ち
準決→飛車落
決勝→飛香落
優勝→マンコに挿し込み

>>835
ブサイクな女流が来たら八百長するからハンデにならない

二枚落ちでよかったな

62手目22歩打あたりからおかしいな

研修会で有段者が二枚落として２勝２敗

竹俣紅はがんばればそれでいい。
紅ヲタがウザ杉＆バカ杉

男性棋士は出場しない方がいい、男性が優勝してしまうからだ

前回も田中悠一が優勝したし
女性だけの棋戦にしたほうがいい思います

やっぱりプロが駒落ちで本気出すとこうなるわな
永瀬に角落ちは奨励会級位者でもきついかもなぁ

男流との角落ちは優勝特典でエキシビジョンにせよ

男性棋士を角落ちで参加させましょう→はいはい
持ち時間を延ばしましょう→はいはい

って感じでスポンサー様のツルの一声で決まる棋戦だし
スポンサー様は棋戦の格よりも道楽と宣伝を取ってるのだろうから
花将棋として行き着くところまで行った方がいいな

男性棋士には持ち時間のハンデもつけないと

永瀬、森内を敵に回したな

男性棋士が可哀想だなｗ
永瀬も上手く隙を作って負けようとしてたと思うけど、全然ダメなんだもんなぁ
飛車と角だけで攻略できるわけないじゃん

プロデビューして間もなくで前途不安な若手男性棋士に
自信をつける戦い　それがこの大会よ

こうなることはわかりきってただろ
永瀬相手に角落ちって奨励会初段の手合いじゃん
研修会Ｄ１の竹俣で勝てるわけねーよ

でも女流よりはやれてただろw
上田よりかなりまし

やっぱり駒落ちはそれなりに訓練しないと
平手とは感覚が違うから単純に良しといえないのがね
角道をとめちゃうから指しにくいけど６六歩としてしっかり矢倉に組んで
上手から攻めさせて反撃を狙う方が角落ちの矢倉は勝ちやすいと思う

駒落ちで下手が上手の攻めを待つのは勘違いも甚だしい。

>>852
いつも思うんだけど下手から攻めなきゃいけないという
考えを利用されて不利になりやすい気がするんだよな
そもそもハンデを生かさないならハンデの意味なんてないと思うし

駒落ち定跡なんかは本当に稽古のためって感じで
上手の罠が色々隠されてるから
まともにやると下手が勝つのはかなり大変だし
それで上達になるのかって言うとなんか違うような気がする

まあ俺が言ってる作戦は別に守り一辺倒で
攻めないというわけじゃないんだけど
要は上手から攻めないとジリ貧になるように組むだけで
上手が攻めなければ普通に下手から飛車角銀桂で攻めるだけ

>>840
全くその通りだ

野田澤 明日中に写真アップな

女流全般の棋力向上のため駒落ちで男性プロ参加はいいと思うが
オープン参加にして優勝資格は女流に限ったらどうか？

上田でさえ新四段に勝てないのだから角落ちは手合い違い
飛落ちか飛香落ちにするべき

でも上田はいいとこなしで終わったが・・・
紅ちゃんの方が相当まともに永瀬に食いついてるって・・・

初美や紅が手合い違いということはない
駒落ちは相当指し込んでないと下手が実力を充分出すのは難しい
特に初顔合わせでは落とした駒ほどの差が出ないのが普通
そういう意味では上手有利
むしろ平手でやらした方が面白かったと思う
勝てないまでもいい勝負になっただろう

素人レベルの感想だな

飛車と角を守るために後ろに下がっても良かったのではないか？
果敢に銀と刺し違える事も無かったと思う

新四段に角落ちで勝てそうなのは若手女流棋士は里見ぐらいだろう。
女流棋戦のはずなのに新四段と若手女流との実力差を見せつける場にして
どうするつもりなんだよ。新四段が何連覇するか見ものだな。

棋譜コメによると以前良く指してたらしいぞこの二人
今回は一年ぶりだとさ。

>>842
プロじゃなくても、連盟道場のアマ五段(ただし若いほう)が指してもこうなります。

永瀬が勝つのは当たり前なんだから
早く画像だせよ
野田澤仕事急務で頼む
画像ださなきゃハジやらんだろ
特急でだしてくれよ！

またあの若い女性が持ったほうが絶対似合う優勝カップを
男が持った写真がUPされるのか
昨年の写真、すげえ違和感があったぞ、今年はこうなる事を見越して作り変えたか？

スポンサー希望の角落ち戦も何試合か実施したから、そろそろ女流だけに戻してもいいと思う。

＞作りかえた

え アップされたのか？

てゆうかカワイコちゃん女流限定にしろ
親方、メスゴリラ、ひょっとこあたりは辞退しろ

ひょっとこって誰や

>>867
スポンサーの希望？
※の嫌がらせだろｗｗ

勝負だけだったら飛車落ちぐらいだろうが
女流棋力向上のためなら少し辛い手合いの方がいい
今回の負けも本人にとっては今後の糧になると思う

>>870
早水だろう。

たぶん、飛車香じゃないと、攻め切れないだろ？

また糧にはならないでしょ？
才覚はあると思うけど、定跡を学ぶタイプに見えないもの。

>>872
紅さんや若手女流が永瀬相手に角落ちなんて少し辛い所じゃない
少し辛くするなら飛車落ち、普通なら飛香落ちが本来だ

奨励会三段と研修会Ｄ１の手合いが飛香落ちだぞ

そんな研修会Ｄ１の子に負けた女流が糞だったということで

竹俣研修生
2/14●菊地三段二枚
2/28○小泉三段二枚
3/14○植木初段二枚
7/11●飯島六段二枚

永瀬相手によくあんだけ優勢にもってたじゃん
二回戦上田なんて糞だったがな

まあ、永瀬がヤオやって紅を優勝させなかったちゅうことだわな
手合いに不満があるなら白瀧の旦那みたいに金だして道楽棋戦をやることだな
できねーけどなw

優勢な局面なんてあったか？
永瀬がわざと隙作って呼び込んだだけだろ。

竹俣さん頑張ったと思うよ。俺なら丸裸にされて穴掘られるような公開「レイプ」に
なってたと思うわｗ

880は女の嫉妬だわな

この小学生やはつみを糞と言えるヤツってどんだけ強えーんだw

はつみんは糞じゃないけど、
竹俣に角を引いても負けない程度には、みんな強いんでないの？

じゃ 県代表クラスなわけだな

連盟道場五段程度(ただしオサーンじゃないほう)じゃないの？

今回もまた盛り下がる結果だったな・・・

去年と今年の計８局で新四段が角落ちで7勝1敗（女流唯一の勝ちは山口ー佐藤慎）

女子ジュニアの中では道場で強い奴なんで、勝ってはもらいたかったのだが…

▽６五歩で、理想型を崩されただけでこうなってしまうとは。

悪くなったのはそこじゃないだろ
だいたいどこの道場の知り合いだよw
たんに貶したいだけだろお前は

その後の指し方がぎこちなくてな…

65歩に金駒が吸い寄せられて、攻めが糸のように細くなった。

ソフトに入ってる定跡は、
▽６二銀▲７六歩▽４二玉の後、▲２六歩か？それとも▲６八銀か？
それともそれ以外か？どれになってますかな？

いずれにせよ永瀬はその義務を果たしたと言えるな

>>872
同意、負けて覚える事もある

受けを学ぶべき角落ちで、
陣形も整わないうちから攻めることを覚えただけじゃ…

>>875
研修会D1じゃ女流3級にもなれないんだが。
若手女流ので決勝に勝ち上がるクラスが基準なんだから想定としては
奨励会3級前後。

随分と絡むね〜
某中学生がU女流に惨敗したのはスルーのくせに
どのあたりのやつらか一目瞭然だなw
そんな暇あったら、その中学生に対局中の駒の並べ方でも指導しとけw

だいたい小学生叩きまくってんのは、某協会オタ連中＆トラキン関西周辺の奴らだから
また、スレたてるか

トラキン関西って何？

関西きしろ杯女流トーナメント復活に期待
石内や室谷姉妹対局が見たい

>>896
若手女流はそんなにレベル高くない
奨励会6級レベルなら十分優勝できる
世田谷花みず木女流オープンで加藤桃子が奨励会6級で優勝してるし

じゃあ、山口・北尾・カンナ・シノクマは女流４級もないのに
有段者を名乗っているのか

>>902
奨励会6級＞研修会C1（女流3級資格)

だからそうはならない。

その４人がＤ１の小学生に負けてるわけだが・・

奨励会６級＝４段強〜５段弱
Ｃ１＝４段
Ｄ１＝３段？

奨励会初段＝女流トップ　
奨励会3級＝女流上位
奨励会6級＝若手女流
奨励会7級＝研修会D１＝竹俣
くらいが妥当なところじゃないかな

>>904
一回だけなら事故もありうるわな

なるほど…
吉祥寺じゃ四段か何かは知らないが、連盟道場じゃ、いまだに三段くさいね。

それであの瀬川さんのジュニアみたいな人と指すんじゃ、角落ちでも荷が重いね。

香川愛生　女流１級
2008 年度　全成績
3 戦 1 勝 2 敗　(0.333）
1 12月11日 ● 後 蛸島彰子 第20期女流王位戦 予選 1回戦
2 1月30日 ○ 先 山田久美 第36期女流名人位戦 予選 1回戦
3 2月25日 ● 後 中村真梨花 第36期女流名人位戦 予選 2回戦
2009年度　全成績
4 戦 2 勝 2 敗　(0.500）
1 4月28日 ● 先 中倉宏美 第17期倉敷藤花戦 本戦 1回戦
2 7月25日 ○ 後 大庭美樹 第3期マイナビ 予選 1回戦
3 7月25日 ○ 後 山田久美 第3期マイナビ 予選 決勝
4 10月13日 ● 後 中村真梨花 第3期マイナビ 本戦 1回戦

女流で中堅下位だった香川が１年たって４級だから

中堅上位でトップグループを食いはじめた
環那、熊倉、伊緒は,、２〜３級だな

>>905
関西ならそのレベル
ただし関東ならD1には連盟五段もいるんだが

jR6EwLeW この人がいるということは紅ちゃん叩きのスレですね

三段の時までしか見てないし、道場で平手で指した記憶がないんだな。
またカンナ戦を見ても、三段(ヨソなら四段)くらいの棋譜だな。
そもそも連盟道場の四段五段(オヤジじゃないほう)は、そんなに弱くないはずなんだが。

どうせなら関東縛りを外して関西含めて出場資格を年齢だけにすればいいのに
そうすれば室谷とか出せるし

>>913
その条件だと室谷だけでなく里見も入ってしまうぞ
若手四段相手の角落ちを続けるならある意味適切かもしれないが

新四段相手に角落ちだと里見でも五分五分ぐらいだな

>>912
オヤジの連盟道場五段
だが24で五段なんだが
最近連盟にはいっていないが

>>915
研究会での練習将棋で普通に勝ててるみたいだから
里見なら角落ちで６割勝てそうな気がするが

それでも里見でちょうどいい手合いなのを
そこらの若手女流や研修会D1の紅にさせちゃいかんわ

>>917
あれはリップサービスで、指しわけという意味じゃないと思うよ。
男性棋士相手に指しわけできるなら公式戦でもっと勝ってるはずだし、
女流相手なら勝率９割ほどにならないとおかしい。

>>918
まあ里見の手合いを普通の女流や研修会員にさせちゃいかんのには確かだろ

２年連続で新鋭四段に手合い違いを見せつけられたんだから
次もやるなら手合いは飛車落ちにしてほしいよ
白瀧さんだってあからさまにがっかりしてたし

>>916
俺が三段の時で24五段でしたよ。
反対に24のほうは現在やってないですけど。
(むしろ今のほうがインフレってないですか？)

また、女流の碓井さんとの指導対局で、
一級だった時の自分が碓井さん相手に振り駒後手番で時間内に決着つかなかったのに、
隣の五段のオヤジはサクサク負けてましたし、
(この後、奨励会との指導対局で自分は三段に変更)

木村さゆりさんにちょっかい出していた別な五段オヤジ(こちらは木村さんが強いと知ってて指した)も、サクサク負けてました。

俺も最近は24やってないよ
最高6段

>>919
研修会員が出てくること自体がイレギュラー。決勝の相手としては上田あたりが
想定だろうね。そもそも紅以外は角落ちにまったく不慣れだったと永瀬も
インタビューで言ってたから、駒落ち戦ということ自体無理があるのかもしれない。

>>921
それでタイトルホルダー等七段の挑戦が来て五段に落とされるなら、仲間ですｗ

HOLLY CUPは、、、

>>924
だからスポンサーの西堀さんが連盟にブチ切れて廃止と何度言えばｗ