第22期竜王戦　Part38

渡辺明竜王（５期連続）

竜王戦　中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ 　　　　　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/


【第22期竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者：森内俊之九段

第１局 10月14-15日(水･木)　「比叡山延暦寺会館」 滋賀県大津市
第２局 10月28-29日(水･木)　「ホテルニューオータニ高岡」 富山県高岡市
第３局 11月10-11日(水･木)　「東本願寺 渉成園」 京都府京都市
第４局 11月25-26日(水･木)　「水明館」 岐阜県下呂市
第５局 12月03-04日(木･金)　「にっしょうかん別邸紅葉亭」 長崎県長崎市
第６局 12月16-17日(水･木)　「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市
第７局 12月24-25日(木･金)　「龍言」 新潟県南魚沼市

前スレ
第22期竜王戦　Part37
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252663167/

【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　○●● 　 　挑戦 森内九段 　　　●○○　 　 │
│　 ┌───────┗━━━━━━┓　 　 　 　 │
│┏┛─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┛──┐　 │
│┃　 ┏┛─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
│┃　 ┃　 ┏┛─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
│┃　 ┃　 ┃　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
│┃　 ┃　 ┃　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
８月17日（月）　深浦康市王位（１組優勝）○−●森内俊之九段（２組優勝）　挑戦者決定三番勝負　第一局
９月 １日（火）　深浦康市王位（１組優勝）●−○森内俊之九段（２組優勝）　挑戦者決定三番勝負　第二局
９月11日（金）　深浦康市王位（１組優勝）●−○森内俊之九段（２組優勝）　挑戦者決定三番勝負　第三局

999 ：名無し名人：2009/09/11(金) 23:07:08 ID:xAbbd793
1000なら森内竜王

盛りFuNち　

誰か詰みまで教えてください

どうして１組優勝者は挑戦者になれないのか

まぁ森内奪取だろ

>>6
> どうして１組優勝者は挑戦者になれないのか

運命だろｗ

>>6
偶然

森内が渡辺に自分の草履を勝手に履かれたってマジ？ｗｗｗ

>>１　乙

このまま渡辺には豊島が挑戦するまで頑張ってもらって
「ええ、いい後継者ができました」といってもらいたい

10なら森内竜王

>>6
挑決が三番勝負だから

15なら渡辺竜王

999 ：名無し名人：2009/09/11(金) 23:07:08 ID:xAbbd793
1000なら森内竜王

12 名前：名無し名人 ：2009/09/11(金) 23:11:35 ID:xAbbd793
10なら森内竜王

>>15
渡辺、防衛だな。

７番まで行ったらクリスマス決戦じゃねーか

あ、挑戦しました

お前らぶっちゃけ、>>2のトーナメント表の組み合わせを初めて見た時誰が挑戦すると思ってた？
俺は羽生か森内だと思ってた。

アンチ森内は、森内が２世竜王になり、
史上初の永世竜王＆名人になれば森内を讃えるのかな？
いや、ないか
「竜王戦に集中する森内は卑怯」と言うだろうな

ここらがいい潮時じゃないのか
失冠して尻に火がつくか蚊取り線香直置きで家に火がつかないかぎり
あの男は改心しない

>>10
なにそれｋｗｓｋ

>>19
誰が挑戦者になるかってよりも、普通にウティを応援してた…
正直本当に挑戦者になってびっくり

本日の中継

　大賞　銀杏
　殊勲　烏
　敢闘　慈明
　技能　窪田
　カス　 ZONE
　

>>19
いまごろになって４組優勝者の名前見てびっくりした

羽生ならいいなと思ってたけど
森内だなとシックスセンスが語っていた

お茶菓子買って来いって言われて
チュッパチャプス買ってくる奴ってなんなの？死ぬの？

まぁ森内も給料減って必死だろうからな
モテもその意味で奮起してほしいが如何せん子どもができてそっちにかまけちゃうだろうねｗ

コ−ラ味くれ

>>27
抹茶アイス買って来たやつなら

竜王戦はここ数年は挑決トーナメントで4人くらいしか挑戦候補がいない。

いま対局予定みたら、
谷川って月曜日に２組の昇決あるのに明日福岡で
日本シリーズに急遽派遣されるんだな。

読売「深浦さんが挑戦すると思って長崎で調整したんですが、うまくいかないものですね」

７局とも１分将棋になりませんように

>第２局 10月28-29日(水･木)　「ホテルニューオータニ高岡」 富山県高岡市

高岡市は不二子・F・藤夫先生の出身地だ
宮田来ないかな、どら焼き持って

何だこの森内の強さは
５，６年に１度の確変突入か

しかし対戦成績的に次は森内は深浦に２連敗するのか。
重要な所で当たらないといいけどｗ

>>37
とりあえず王将リーグの1敗は決まったｗ

渡辺−森内だとこんなのが出てくるドラマは生まれそうにないな

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200811/25/23/a0100923_435435.jpg

なんか、今期は、肝心な局で「え？え？それ大丈夫？」って作戦が出て、
そこから急転直下みたいなのが多いよな。
名人戦第６局、王位戦第４局、竜王挑決第２局とか。

渡辺＝ミッチーて事？・・・・・・・・・・・・・・・・やだな

ttp://www.moriuchitoshiyuki.net/profile/profile.files/profile.jpg

>>40
そう考えると王座戦の△９五歩が成立してるのは凄いな

>>20
そりゃそうだろｗ
渡辺といい批判されているのは他の棋戦じゃ全然駄目だからだ

その時の最強とか強いとかいうにはやはりある程度タイトル複数持ってないとね
だから一時的に３冠とかなったときは森内最強と言われていたはずだ

>>42
最近の森内はますますAAに似てきたような気がしてならない。

追加コメ
73手目　▲５九飛
＞「以下はやっただけになった」と深浦。この局面で感想戦は打ち切られた。

決め手だったね

豊島がレイプされるだけのことはあるなという好調っぷりだな

永世名人では、Ｂ級やＣ級の連中では相手にならない。
羽生のライバルは森内だけ。

>>22
竜王戦の時渡辺が真ん中に脱いだからって、帰りも同じ場所にあった草履履いたら、
それが森内ので、その日の夕食会で知らされたけど対局中だから謝りにもいけずバツが悪かったと。

他が素晴らしいだけに、挑決第一局（の終盤）は何だったのかと

森内は△６五桂見落としてたのか。

>>50
たまにはああいうこともあるってだけさ
お熱いのがお好き、って映画のラストシーンを見てみ

お前ら、確かにこれは読むに堪えないが、一応ちゃんと記事読んでから非難しろよ。
森とかいう人、別に変なこと言ってないのに……

えー、失礼。誤爆しました。

羽生と森内のプロフェッショナルは何度見てもいい
あれ見るたびに森内には名人挑戦してほしいなと思うんだが
実際中継見てるとまた森内かよ！って思っちゃうんだよねｗ

「え？え？」というか「えー……」みたいなのが多いよなあ。
第６局でいきなり郷田らしくない奇策が出たり、
木村が暴発したり、森内が３手連続で悪手連発したり、
深浦が悠長に穴熊組んで潰されたり。

>>56
深浦のときは森内を褒めるべきだろ、ｊｋ

森内か・・・
深浦の方が良かったなぁ

そんなこと言うなよ。

魔太郎に勝てればどっちでもいい

森内預けておいた竜王返してもらおうぜ
その上で堂々と名人戦挑戦じゃ

今年は森内に挑戦して欲しかった
よかった

森内は好きでも嫌いでもないが、ひさびさにタイトル戦で見られるのは楽しみだ

森内は勝つと思う。先に予言しておく。

トーナメントで羽生に勝つと結構タイトル奪取してる気がする

今年の竜王戦は観なくてもいいな

しかし、結局１組優勝のジンクスは破れなかったのか

森内は順位戦だけはガチ。

いやぁ楽しみだな
矢倉は当然あるとして、角換わり、横歩、振り飛車・・・
戦型も多岐にわたるだろうね
あのときみたいに渡辺に胸かす感じで横歩に毎回応じる必要もないし

最強の挑戦者じゃね？

持ち時間の長い将棋なら森内は最強だろ。

俺は森内さんという人間を尊敬してやまない
5年越しのリベンジ頑張ってほしい

これはけっこう楽しみだな。
また一局くらい森内振り飛車もみたいもんだ

あ、勝ちました

▲5九飛で感想戦は打ち切りか・・・

比叡山延暦寺での勝負か
何か燃える一戦だな

森内

しかしこれで森内が負けたらなんていわれるのだろうな。
楽しみだぜｗ

森内　６期　＋今期竜王
　 　 　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ □
名人　■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■

渡辺　５期　＋今期竜王
　 　 　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ □
名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

羽生　５期
　 　 　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■
名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○

渡辺に竜王渡した本人でもあるし羽生も破ってるんだからきっちり奪取して欲しい
そして順位戦や他タイトルで必死に勝ちにいく渡辺も見たい

>>79
＞ そして順位戦や他タイトルで必死に勝ちにいく渡辺も見たい


必死に勝ちにいってるけど弱いから負けてるだけ

やはり予選で羽生に勝った奴が挑戦フラグだな

森内は８年連続名人戦or竜王戦出場

名人戦or竜王戦連続出場記録

１位　大山　２１期連続
２位　中原　１０期連続
３位　森内　　８期連続（継続中）
４位　渡辺　　６期連続（継続中）
４位　羽生　　６期連続

羽生みたいに勝ち続ける事のできる奴は見当たらない。２つ取れても４つは無理。

>>59
魔太郎を退治してくれりゃ、どっちでも良いんだけど
深浦の方が相性良さそうだから

>>81
木村が王位奪取したら、羽生に勝った棋士がタイトルを取ることになる。

いやあ取り合えずホッとした良かった
後は木村に頑張ってもらって、大嫌いな深浦の息の根を止めてもらいたい

紅葉亭ってそんなにイカしたとこだったのか

羽生に勝ってうららんに勝って挑戦するんだ
無様に負けるのは許されんぞ
竜王奪取する気ないなら今からでもうららんに譲るべき

第７局 12月24-25日(木･金)　「龍言」 新潟県南魚沼市

来ないだろうなぁ
来たとしても遠いなぁ

森内が挑戦者になってよかったよ。
第２戦の穴熊退治の名局が無駄にならなかった。
今日負けていたら、あれは何だったんだという感じになるからな。

来年の竜王戦は森内竜王対羽生六冠
間違いない！

羽生　　　　　　　　森内
森内　　　　　　　　羽生
渡辺　　　　　　　　森内
渡辺　　　　　　　　森内
渡辺　　　　　　　　森内
渡辺　　　　　　　　森内　永世名人
渡辺　永世竜王
森内
森内
森内
森内
森内　永世竜王

深浦オタがうんこにたかるハエのようにうざい

>>91

森内竜王名人王将　対　羽生王座

の間違いでは？

>>88
きも!

>>93
羽生は深浦に負けて、決勝で森内とあたるハメになったなｗそしてあのザマ。
羽生オタにとってみれば憎い存在だろうなｗ

これぞメシウマｗばーーーーーーーーーーーーーーーーか

>>94
それじゃ盛り上がらないじゃん

>>94
羽生が竜王戦出るのね

>>98


来年の王座戦ですが何か？

>>99そっちか。それがなんなの

しかし竜王挑戦ってほんとに難しいんだな。
なんで阿倍とか真田とか鈴木とか藤井とか谷川が挑戦できたんだろう？

　 　　＿＿＿＿
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.　|　　　　 （__人__）　　　　あ、
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森内と渡辺では終盤力に差がありすぎるなあ。

その分渡辺には若さがあるから大丈夫

「あ、そうですね」

竜王戦は中部対局に勝利した方が7番勝負も絶対勝ってるような気が。

ちがうっけ？

森内は終盤に時間を残さないとヤバイだろう。

深浦さん　これで王位も持ってかれたら涙目だろうな

時間さえ十分に有れば森内が最強。

シリーズ中、森内が何回跳び跳ねるか楽しみ

>>108

去年の深浦
○王位連覇
△王将フルセット敗退
×A級頭ハネ

今年の深浦
○王位連覇
△銀河準優勝、A級昇級
×竜王挑決敗退

これで深浦がホモであることが完全に証明されたな

魔太郎 封じ手の夜はソフト使いまくりで いつも対策練ってるんだろうな

６６６奈良
藤井先生まさかの引退・・・
そしてアマ竜王に
６組から初の朝鮮社へ

トーナメントと挑決3番の深浦の棋譜をざーっとみていたんだが、
深浦ほんとに強いんだなあ

羽生に対してだけとかじゃないんですね

藤井先生強すぎ（笑

魔王がんばれ
羽生に勝ったんだから、それ以下の森内にも勝つべし

ウンチが永世竜王なるとか言ってる信者痛すぎｗｗｗ

>>113
俺たちと一緒だなｗ

本格実力派の本領発揮。森内の本気は凄すぎ

>>116
作戦家の森内は番勝負に限り羽生並に強いよ。
まあ作戦が上手くいけばの話だが。
後手番をどうするかだよなあ。
また四間飛車で勝ったらカッコイイけど。
ポカがでなければ森内が奪取するとみた。
でも渡辺は冬将軍なんだよなあ。

これは普通に渡辺防衛だな。

今回の森内は辛く辛くいくんだろうな。

>>120
並か？
長時間の成績は羽生よりかなり上だよ
番勝負であっても短時間は駄目だし
タイプってものがある

そういや森内は挑戦奪取率が高かったよな。
挑戦失敗は羽生王座と佐藤棋聖くらいじゃなかったか。

▲森内△渡辺戦って横歩が多いんだな

120 名前：名無し名人 ：2009/09/12(土) 02:49:14 ID:+bkVKTJD
>>116
作戦家の森内は番勝負に限り羽生並に強いよ。
まあ作戦が上手くいけばの話だが。
後手番をどうするかだよなあ。
また四間飛車で勝ったらカッコイイけど。
ポカがでなければ森内が奪取するとみた。
でも渡辺は冬将軍なんだよなあ。

森内の羽生以外とのタイトル戦の結果はっと

3-3かな
特に強くない・・・・

ナベは4-1だな
但し4は竜王戦のみ・・・・

シコシコと何やってんだ。

>>126
言いたいことがあるなら本文に書けよ。
小学生かお前は。

どっちが小学生なんだか・・

前座羽生の後に真打森内登場か
竜王戦がまた盛り上がっていい

よく見ると東京での対局が１局もないではないか・・・

59飛で感想戦打ち切りか…

指されたときは「ええええっ？」みたいな悲鳴が上がったけど
最後の決め手だったんだね

>>133
魔王に竜王取られたのって誰だっけ？

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

　ID　対局日　勝敗　棋士名　棋士名　勝敗　棋戦　備考
084625　2003/04/04　●　渡辺　 明　森内俊之　○　王位戦　紅組3回戦
085264　2003/07/11　○　渡辺　 明　森内俊之　●　王座戦　準決勝
088068　2004/08/03　●　渡辺　 明　森内俊之　○　王座戦　挑決
088636　2004/10/19　○　渡辺　 明　森内俊之　●　竜王戦　第1局
088742　2004/11/04　●　渡辺　 明　森内俊之　○　竜王戦　第2局
088834　2004/11/17　●　渡辺　 明　森内俊之　○　竜王戦　第3局
088874　2004/11/24　○　渡辺　 明　森内俊之　●　竜王戦　第4局
088981　2004/12/07　○　渡辺　 明　森内俊之　●　竜王戦　第5局
089037　2004/12/15　●　渡辺　 明　森内俊之　○　竜王戦　第6局
089116　2004/12/27　○　渡辺　 明　森内俊之　●　竜王戦　第7局
090551　2005/07/16　●　渡辺　 明　森内俊之　○　銀河戦　B11回戦
091123　2005/09/29　○　渡辺　 明　森内俊之　●　銀河戦　決勝
091495　2005/11/24　○　渡辺　 明　森内俊之　●　新人王戦　記念対局
091854　2006/01/19　●　渡辺　 明　森内俊之　○　棋聖戦　最終予選決勝
094954　2007/03/05　●　渡辺　 明　森内俊之　○　王位戦　白組2回戦
096413　2007/09/27　○　渡辺　 明　森内俊之　●　銀河戦　決勝・詳細情報
100224　2009/02/22　●　渡辺　 明　森内俊之　○　ＮＨＫ杯　準々決勝・詳細情報
100915　2009/06/10　○　渡辺　 明　森内俊之　●　王座戦　挑決2回戦

　対戦成績　渡辺　 明　9　-　9　森内俊之

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/09/11/taisenseiseki.png

森内竜王で将棋界にも平和が訪れるな。

成敗してくれればな

よくきた　もりうちよ
わしがおうのなかのおう　わたなべりゅうおうだ
わしはまっておった　
そなたのようなおっさんがあらわれることを、、、
もし　わしのみかたになれば　
せかいのはんぶんを　もりうち　にあげよう
どうじゃ？
わしのみかたになるか？

はい
いいえ

>>137
千日手があったはずだが？

最近の森内は矢倉早囲いを多用しているから楽しみだ。

渡辺後手急戦矢倉
森内後手クラシカル四間
この二つは楽しみだ

クラシカル四間･･･かっこいいな。
でも、あれは森内にしか指せない将棋だと思う。
過去に振り飛車党でああいうタイプはいなかった。

一発ネタに終わるか、森内の必殺技になるのか、楽しみではあるｗ

名人戦連続出場記録

１位　２１期連続　大山　
２位　１０期連続　中原　
３位　　７期連続　森内　
４位　　６期連続　木村（挑戦者なし、戦争による中断を含む）
５位　　４期連続　羽生　　


九段/十段/竜王戦連続出場記録

１位　１９期連続　大山
２位　１１期連続　中原　
３位　　６期連続　渡辺（継続中）　
４位　　５期連続　塚田
４位　　５期連続　羽生　　
６位　　４期連続　藤井


名人戦or竜王戦連続出場記録

１位　２１期連続　大山
２位　１０期連続　中原
３位　　８期連続　森内（継続中）
４位　　６期連続　木村（挑戦者なし、戦争による中断を含む）
４位　　６期連続　渡辺（継続中）
４位　　６期連続　羽生　

クラシカル四間飛車はかっこいいけど、二日制では若干無理な気がする。

２１期連続・・・orz

第二局は９５歩を同歩と取ってれば互角の進行だった
あれで互角では確かに四間勝ちにくい

携帯でコメント付き棋譜を見れるサイト
※ドコモのみ
http://a-forest.net/kif/

魔太郎は深浦じゃなかったから内心ほっとしてるだろうな

第1局は毎年外国でやってもらいたいな
今年はアフガニスタンあたりで

渡辺が悪魔君みたいな扱いされてるな

古い方の悪魔君にもちょっとだけ似てるな。
でも魔太郎ほどは似てない。

深浦の対渡辺戦成績がいいことを強調する人は
康光が竜王戦前まで対渡辺４−１、２局目終って６−１になったことを忘れている
実際挑戦してみないと渡辺の竜王戦については何も言えない

タイトル取るのは本当に大変そうだ
トーナメントで新手とか使っちゃうと、例え挑決制しても本番でタイトルホルダーの用意した新手に苦戦しそう
かと言って挑決まで既知の筋だけで進めるほど甘くないし

しかし一方で相手は新手対策に時間をかけなくてはならなくなるからね
渡辺もクラシック四間の研究に励んでいるだろう

なんだかんだ７番勝負で飛車を振ることはないだろうな

何で渡辺はソフト使いのレッテル貼られてるの？

>>158
マジックが通じなかった羽生のオタたちの嫉妬

公式の場でボナンザと対戦したり、
ブログでボナンザに考えさせてみたとか書いたりしてるからだろ。

自分に勝てないソフト使ってどうするｗ

要するに基地外は相手にするなってことだな

ソフト使うと知恵熱が出なくて楽だからじゃない？

ソフトの解析結果を参考にすることはできるだろうから、対局中のソフト使用はルールとして禁止にした方がいいかもな。
特に長手数の詰みなんかも発見してしまうわけだから、終盤なんか参考にしようと思えばかなり役立つのでは。

森内と木村、何故差が付いたか頭皮、毛根の違い

ソフトを馬鹿にしすぎじゃね？
渡辺はボナンザと練習将棋指すぐらいはしてるだろ。

これで渡辺の対戦相手が、過去の相手も含めると
佐藤佐藤羽生森内

となったのか。
渡辺もそろそろ
「羽生世代、しつこいｗ」
とか思ってそうだｗ

秒読みの終盤で、どうやってソフトで解析するんだよ。無線で教えてもらうのか？
ソフトを使って解析できるような残り時間があったら、自分で考えたほうが早いだろ。

>>168
それは言えるなｗ
しかもノートパソコンとかで解析してもたかが知れてるしな

>>151
まあ、隔年行事だからね・・・
でもこの不況で来年海外いけるかどうか・・・

ぜひ南米でやってもらいたいが

森内は竜王は通産何期勤めているの？

>>169
>>168

今はね　だが何年か先はわからんぞ
今のままでも何人かで組めば　不正やり放題だろ
なんて言っても　これから台頭してくるのは
金と学歴がすべてのゆとり世代だからな

先送りしないで　今のうちに対処しとくのがベスト

それ言ったら、控え室の検討とか、大盤解説とか、一切禁止になるだろ

ここで森内が渡辺竜王から、タイトルを奪取したらスゴイよ。

竜王戦だけは、私的ブレーンがいるのではないか？？との疑惑がある位、渡辺竜王は強いからな。

対局場には、棋士の携帯電話やパソコンの持込を禁止して欲しい。

第５局は長崎なんだ
深浦残念だろな

金属探知機を通ってもらうか

>>172
対局場内の使用、通信は当然今でも禁止されてるだろう
初日が終わった後の夜の解析は問題ないし

順位戦の飯休憩なんて聞き放題だろ
人に聞いたり　ソフト使ったりなんてことはないだろうが
やろうと思えば出来ちゃうだろ

ソフトの話はどうせループだから他にスレ立ててやってくれ
少なくともこのスレには関係ない

坂田の南禅寺決戦のときは
たしか1週間くらいかけて指したけど、
1日が終わるたびに当人混ぜて皆で集まって手を研究しまくってたぞ。
東軍に負けてなるか、西軍に負けてなるか、と。

>>174
戸辺とか渡辺軍団かなｗ

渡辺がどう、というわけじゃないが、これからのタイトル戦はもちろん、対局も、
開始から投了まで、いっさい他の人間との接触不可能にしたらどうだろうか。

それだと将棋会館があと二つくらい要るな

渡辺は、詰みまで研究するときはソフト使ってるって自分の本で書いてるよ。
まさか序中盤でそんなことするはずはないだろうけど。
当然悪いことではないし、みんなやってるんじゃないのか。

もういいから他のスレでやってくれよ
ソフトとかどうでもいいっす

対局にソフトって、役にたたんだろ。
1手道それたらおしまいだし。

それぐらいやらなくてはレベルががた落ちになってしまう
ただでさえ現代は持ち時間短縮化でレベルが下がっているのに

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252733589/
迷惑だからここでやって

将棋タイトル戦も、参考にしようよ。

噂で聞いたのですが、試合会場？？で競馬や競艇をする場合は、自己所有の携帯電話...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118997966

▲渡辺-△森内
　　　戦型　　　棋譜数　割合(%)　先手勝率
────────────────────────────
　1:　　　 矢倉： 5　55.6% 0.600
　2:　　　角換わり： 2　22.2% 0.000
　3:　　後手四間飛車： 1　11.1% 1.000
　4:　　後手三間飛車： 1　11.1% 1.000
────────────────────────────
計　　　　　9　 100% 0.556

▲森内-△渡辺
　　　戦型　　　棋譜数　割合(%)　先手勝率
────────────────────────────
　1:　　　横歩取り： 8　88.9% 0.500
　2:　　　 矢倉： 1　11.1% 1.000
────────────────────────────
計　　　　　9　 100% 0.556

▲渡辺-△森内
　初手すべて▲７六歩　2手目△８四歩（6＝矢倉5、陽動・三間飛車1）、△３四歩（3＝角換わり*2、四間飛車1）

▲森内-△渡辺
　初手すべて▲７六歩　2手目△３四歩（8＝横歩取り）、△８四歩（1＝矢倉）

横歩と矢倉の最新形が見たいな

渡辺も大変だよな

木村佐藤羽生森内だもんな

だが大器といわれてきた渡辺ももう20代後半だろ。で竜王5期。これ自体は立派だが、
竜王3期の藤井とあんま変わらないよな。山崎、阿久津らにいたっては藤井の足元にも
及ばないわけだし。

普通に森内は圧勝する可能性あるよ
ＮＨＫのやつで急戦矢倉に内容的にボロ負けだったからね森内相手に
序盤に悪手さしてしまった〜なんて言い訳してるけど

研究ではめるとしたら横歩だと思う
だから森内は横歩を徹底的に研究すれば４タテも十分ありうる

渡辺も大変だよな

森内木村佐藤羽生森内だもんな

>>196
佐藤を２回書けよ

第21期 竜王戦　　渡辺 4-3 羽生
第20期 竜王戦　　渡辺 4-2 佐藤
第19期 竜王戦　　渡辺 4-3 佐藤
第18期 竜王戦　　渡辺 4-0 木村
第17期 竜王戦　　森内 3-4 渡辺

>>197
モテは今は子育てに力を入れて、対局はほどほどなんだろうな。
下手にタイトル挑戦したら、それこそ離縁されかねまいて

今回は森内が挑戦者なんだから
渡辺の横歩誘導にお付き合いする（胸貸す）必要はない

渡辺は森内も今年のノーマル四間飛車、棒銀、普通の角換わり・・・
あまりに広範な戦法への対処にげっそりするだろう

森内強いよ森内　で、今年も７番勝負に天童は入っているのかね？

>>201
>>1

>>145
一瞬禿基って結構すげじゃんと思ったけど、
違う木村だったか。

おぉほほえみの宿しかも木曜日100%見にいくわ解説者の予想は？２年連続Ｆ九段でもいいよぉ

１００％って、第6局じゃんｗ

>>205
２０４はネタだろ(ﾜﾗ

>>206
これでちゃんｵﾋｻ☆^v(*´Д｀)人(´Д｀*)v^☆ｵﾋｻ

いやいやネタじゃないよ　去年この板で道の駅から解説場まで導いてくれと言った者です　わざわざ地図貼ってくれた優しい人もいたっけ　あん時道の駅のトイレに携帯落として大変だった

羽生か森内に竜王戦出て欲しかったから嬉しいな＾０＾

>>208
一生の思い出になっただろ

森内が竜王になる予感がする。
渡辺は羽生を倒し、永世竜王になったから、目標を失い虚脱状態。

>>154
でも、森内は竜王戦で負けてるから、深浦に比べれば
森内のほうが魔太郎としては、やりやすいんじゃね

渡辺は番勝負に強いんじゃないの
羽生王座に２勝したらかな

7月の時点では俺も奪取確率は深浦＞森内だったが、
現時点では森内寄り。
深浦は王位戦と挑決で新手を出し過ぎたせいで、
たぶん作戦ストックが底を尽きかけてる。

>>208
あのときの人か

>>207
武者野か（ﾍﾟｯ

>>194
藤井はじゅうぶん凄かったろ
あんま変わらないってのはほめ言葉だ

新手出さないと勝てないとか思ってるのが狭量なんじゃないの？ｗ

新手出さずに勝てるような時代じゃなくなった。

>>219
君の妄想だよ

森内も渡辺も「竜王戦しか」ないから
いい戦いになりそうだな

一部の羽生オタの嫉妬見苦しいな

>>212
前回は渡辺の横歩を受けて失陥。
今回は受ける必要もない。しゃにむに奪いに行く。

前回の佐藤も羽生も防衛戦をこなしながら、さらに色んな棋戦に挑戦してた
彼らはもう限りなく４０代、本人は当然否定してるが体力的に無理がある
ましてや渡辺は２０代　
本当は体力が有り余ってる２０代の渡辺が、色んな棋戦に挑戦しなけばいけない

キミらが考えてる以上に、複数冠は戦術的にも体力的にも難しい

森内も渡辺も「竜王戦しか」ない　　おそらく森内が奪取すると予想しとく

渡辺　0票
森内　1票

渡辺　0票
森内　2票

森内が強いときは羽生ですら４タテ喰らうぐらいだから、
あれよあれよと言う間に魔王失陥なんてこともあり得なくは無いな。

二人とも強いんだから、竜王が二人いてもいいじゃない。
プロの棋力は争うためじゃなく平和のために使って欲しいよ。

>>227
あれは全盛期の升田が大山に勝ちまくってたようなもので、
今の森内にはもうそんなパワーないだろ。
奪取したとしても4−2か4−3だと思う。

>>224

氏ね池沼

>>228
双頭の竜かよｗ

微妙な誤字だと思っていたら、ちゃんとした日本語だったんだね。
勉強になるゎ　＜失陥

竜王戦は、対局者の携帯持ち込み禁止、から始めてよ

羽生挑戦以外なら竜王応援と決めてるw

いまさらですが、昨日の写真＆こぼれ話うｐしました。
http://blog.goo.ne.jp/genchi_at/e/4ed0e4eaa949c9a5bae5a88f7e70e8e1

棋譜解説については、編集中です。

>>235
乙
やっぱフカウラは天敵なのかwww

>>235
乙です
鮨屋に5〜６人で行って６万くらいは安い。呑まないのかな

深浦ケチだな

結局、永世竜王も森内の方が先になりそうだ

本格実力派に一票

森内永世竜王が現実味を帯びてきましたか

森内のものは森内に、カエサルのものはカエサルに

年収2000万平均でも6万おごるのはちとためらうお

>>235　乙です。なかなかゆーよねｗ　この二人

第三局の詰み手順教えてください

http://blog.goo.ne.jp/genchi_at/e/f38453e31de156e8f147fec317c2f4b3
棋譜解説追加しました。棋譜中継とあわせて参考にどうぞ。

ちなみに>>235のすし屋はちょっと高めの回るすし屋だったそうです。

森内は挑戦決定戦でノーマル四間を見せといて
タイトル戦では角交換振り飛車のダイレクト四間飛車をやるやつ

森内九段が小細工システム採用したら感動する

お、森内勝ったか
渡辺をぼこってくれ

高い回る寿司屋ってよく知らないけど
1人頭1万円食べるのは大変じゃないのかな？

もしかして神吉は50皿くらい食べちゃうの？

１皿５００からくらいなんじゃない？

一皿最低480円（入店してから判明）の回転寿司屋に入って後悔したことがある
最高で800円位のがあった
てか全然回ってなかった
注文するとレーンで送られてくるだけで、レーンに寿司が回っているわけではなかった　1皿2皿は回っていたような気もする

稀に注文してもいないのに「へぃおまち！」とか言って客の目の前のレーンに商品を出して来るんだが、それがスルーされると回されるようだった
糞高かくて後悔したが旨かったなぁ

>>233 携帯持込可能なのか？可能としたらおかしい。
助言禁止なのにメールとかで助言を受けられることになる。

森内かよー
つまらん
深浦見たかったのに

>>252
それ回転してる意味全くないなw

>>255　うん
何ヶ月か後に前を通ったら空き店舗になってた

レス読む限り、みんな渡辺失冠を望んでるんだなｗ

そうか？
俺は両方好きな棋士だし
棋界ナンバーワンとナンバーツーの戦いにふさわしいいい対局になることを望むだけだよ

お前みたいなのが将棋スレの癌、森内が可哀相になる。

渡辺はわかるが、現在の森内はどうみても・・

>>259
名人戦連続出場記録

１位　２１期連続　大山　
２位　１０期連続　中原　
３位　　７期連続　森内　
４位　　６期連続　木村（挑戦者なし、戦争による中断を含む）
５位　　４期連続　羽生　　


九段/十段/竜王戦連続出場記録

１位　１９期連続　大山
２位　１１期連続　中原　
３位　　６期連続　渡辺（継続中）　
４位　　５期連続　塚田
４位　　５期連続　羽生　　
６位　　４期連続　藤井


名人戦/竜王戦連続出場記録

１位　２１期連続　大山
２位　１０期連続　中原
３位　　８期連続　森内（継続中）
４位　　６期連続　木村（挑戦者なし、戦争による中断を含む）
４位　　６期連続　渡辺（継続中）
４位　　６期連続　羽生　

レーティングで言えば森内が３位、渡辺５位だな

羽生オタは初代永世竜王渡辺と18世永世名人森内のどっちも憎いんだろうが、
同年代に負ける方を嫌って今回は渡辺応援に回る感じか

まーた始まった

俺は毎年渡辺応援

>>261
レーティングって雑魚タイトルも名人戦も重さ同じで計算するんだよね

直近１０年

１位　計6期　18世永世名人
森内　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ？　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　計5期　5連覇　初代竜王
渡辺　 　 　　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ？　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞


３位　計5期　2連覇X２　19世永世名人

羽生　 　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞



過去の栄光や一時力だけ見ていては真の強さを見逃してしまいますね

>>265
まぁその一戦にかける意気込み的なものまでは余人には計りかねるからさ。
そこに差があることは間違いないだろうが、レーディングはそれなりに意味ある指標ではあると思う。

意外に、羽生も
森内渡辺なみに強いんだな。

煽るなよｗ

もう森内＞渡辺＞羽生ってデータ出てるからな
羽生が何か月前に竜王戦から脱落したのかは知らないが

【レス抽出】
対象スレ：第22期竜王戦　Part38
キーワード：羽生
抽出レス数：42

キーワード：渡辺
抽出レス数：57

キーワード：森内
抽出レス数：94

>>270
2ch人気のことか。

>>265
一勝の価値に差を付ける意味でも、
賞金ランキングが最も客観的なランキングだが、
メンツはたいして違わないような。

おお、高岡に来るのか？
嬉しいけど、あの廃れた駅前がブログの写真でうｐされるんだな
駅前じゃなくて大仏とかの写真でもとっといてくれｗ
夕食のメニューを「氷見のブリ」と予想しておこうｗ

高岡大仏は今年の夏に名古屋から行ったが
３大がっかりだわ

森内竜王でやっと俺も免状取れるわ

来年ぎりぎりまで待って羽生名人竜王に
ならないのを確認するけど

森内は来週の順位戦　井上戦が後手番だから
ゴキ中か石田でもやっておけば
魔太郎の研究をかなり分散させられるな

井上相手だから何やっても勝てるだろうし

高岡俺のじいちゃんばあちゃんの家あるぞ
行くたびに心温まって全然がっかりしない

俺から言わせてもらうと名古屋駅周辺が三大がっかりだよ
オアシス21はまぁよかったが他が糞すぎ
都市的な面白さは福岡以下

あんたとこの爺さん婆さん家があるからって
一体どうしろと

名古屋民は名古屋に思い入れがあるんだろうが
大都市と言われてる中では素っ気なくてショボイって言いたかったのよ

地方を馬鹿にしても名古屋は良くならないんだよ

福岡はないわw
札幌や仙台はいいな。都市としての観光の魅力は名古屋より上だな。

名古屋は、東山動物園や名古屋港水族館が相当がんばってる。
都市としての実力がこういうところに出るよね。
ノリタケやトヨタの博物館も相当面白い。名古屋メシも有名になったし。
県境はちょっと越えるが、全国有数の絶叫マシン揃いの
長島スパーランドとかも名古屋圏だし、一泊や二泊なら
つまらないどころか相当遊べると思うがな。

俺は東京の中野生まれで兵庫の西宮育ち。客観的に見てるつもりだ。

仙台住まいの俺に言わせると仙台ショボイ

>>281
島初代竜王が悲しむぞ

解説見ると後手は窮するって書いてあるんですが
今回は詰めは無くて先手を詰めることが出来ないって感じなんですかね？
初心者なもんで教えてくださるとありがたいです

>>283
そんな感じ

観光だったら沖縄に来てほしい。
ちゅら海水族館で対局とか。

沖縄なら名人戦誘致したら？

森内先手で角換わり中心、竜王先手で・・・わからんなw

森内は名人に挑戦しそうな勢いだし
渡辺は大ピンチだな

>>255
そもそも高級店は開店じゃあかんだろ？

>>288
羽生もピンチじゃないのか？

>>275
悪いことは言わん。免状なんてもんに金使うな。うまいメシでも喰ったほうが幸せになれる。

いやー、何に幸せを感じるかは人それぞれだよ。
ワシも>>291に同意だけど。

田名後三昧に書いてあったが、将棋を無料で見れるって考えが普及しすぎだな。
少しは将棋に金落とそうぜ。免状じゃなくてもいいけど。

本買うぐらいかな。

棋譜の品質の問題はあるにせよ、
棋譜を提供するにはコストがかかってるのは事実だから、
いずれ何らかの反動があるでしょう。>>293

今年は「永世竜王への軌跡」と「どうぶつしょうぎ」のヒットがあった

>>296
俺は魔太郎の本、買った

>>292　皺合せというくらい人それぞれの幸せがあるのは理解できた。よって
「免状なんていう商品に、見合いもしない大枚を払うことはおやめなさい」
とする。

二段購入者ｗが言うんだから、どうか粗略に扱わずに願いたい（涙

級位が言うのもなんだけど、
免状も飯も金の無駄なんじゃ……

お手手の、節と節を合わせて、
ふしあわせ

メシもかよｗ

連盟への寄付、有名棋士のサインとして免状の価値はあるだろ。
あと、将棋知らん人に、免状もってるぞといえばハッタリが利くとか。

竜王名人羽生善治を持ってる俺は勝ち組らしい

ところで2組から挑戦者が出ると
1組から四人目の降級者が必要になるんだっけ？
それとも．．．誰か教えてください。
今回は1組が、中原引退で一人欠けてるから
よけいややこしいいっす。

たしかに一般人へのハッタリは効くね。
つか、一般人にとってはハッタリじゃなくて連盟のが「本物」だから。
女の友人に「俺今将棋やってて、アマ四段なんだ」って言ったら
「それは正式なやつなの？」って言うから、
「いや、ネットの・・・・・・でも正式なやつよりレベル高いんだよ。
降級とかもあるし、だいたい連盟のは基準が曖昧で・・・」
「ふーん・・・」
・・・なんか、ちゃん将棋とやってないくせにネット将棋なんぞで
真面目にやってる気になりたい
言い訳の自己弁護してるような雰囲気になっちまった・・・。

>>303
谷川会長を待ってる俺は勝ち組？負け組？

ハッタリになるって本気でいってるのか？？

素人（しかも女）にアマ四段とかいったところで、なんの評価もあがらんよ。
そのあとの言い訳？からしてキモさ丸出し。
「将棋なんかやってて暗い・キモイ」って感想抱かれるのが落ち。

四段免状にいくらかかるのかなんて知られた日にはバカとしか見なされないだろうね。


むろん、本人が欲しいというのなら買えばいいのだが、「こういう効力が」みたいなことを言うのは
健康食品とかどっかの水晶レベルの詐欺商法だわな。

アホか
その中身のない表面だけの評価で、
羽生をチヤホヤしてCMに起用したりする風潮すらできてるんだろ。

羽生は、将棋で一億稼ぐ男だからチヤホヤされてるんだよ。
利根川の言うとおり。

「県大会ベスト16」とかの方が凄いと思われるんじゃないかな。

【東京】「路上で将棋指すな」と男性の腹を果物ナイフで刺す　男性死亡、８２歳男を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252841059/

>むろん、本人が欲しいというのなら買えばいいのだが、「こういう効力が」みたいなことを言うのは
>健康食品とかどっかの水晶レベルの詐欺商法だわな。

将棋でそんなことあったの？
聞いたこと無いんだけど

>>312
キチガイにえさを与えないでください

　羽生以上に今年の森内は怖い存在。要塞のような玉の囲いが見られるって
ことは森内の好調な証拠。

賞状は本人の名前入り直筆サインだと思えばアリだよな。
五段六段ともなるとアレだけど。

森内の将棋は羽生戦含め全て圧殺

これはマジで森内竜王あるな

竜王を一人の人間に牛耳られるなんて恥だと思わないと。竜王と名人はやはり重みが違うでな。

森内圧殺流
森内撃滅流

鉄板流とかダサいネーミングじゃなくて、みんなで何か違う呼称を考えよう

竜王挑決第二局
五枚銀冠＝モアイ冠

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜　>>319　覚えておいてくれ､ これは… 爆守備だ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

羽生名人森内竜王の免状は貴重だな。

来年の今頃は森内竜王名人の免状になってるからな。

>>316
森内の餌食

羽生、豊島、深浦×２


魔太郎４タテキボン

>>318
森内重戦車流

深浦恋愛流ｗ

免状は米長が辞めない限り申請しないわ

森内名人がハブを4勝0敗で竜王奪取して時のことを今でもよく憶えてる
断言しよう、今年の22期竜王戦も森内名人の4勝0敗に間違いない

>>323　重戦車はひふみんだからｗ

あとなぜ深浦ネタが生まれたのか解らない

>>325
さらに断言しよう

来年の23期竜王戦は４−３で羽生善治６冠が奪冠で間違いない

消えろタコ

>>326
本人が重戦車呼称を認めてないよ。

>>329　そうなん？認めてないかもしれないけど結構認知度あると思うんだけどな。＞重戦車
森内九段の鉄板流も、本人は嫌がっているとか誰かが言ってたはず

森内が４−１か４−２で奪取したら素直に見直す
フルセットはダメ

俺の現時点での予想は、森内の4-2

永世竜王の資格を得て、やることやったって感じでモチベ的には森内＞魔太郎かもな
去年の名人戦と重なる

魔太郎は竜王って感じじゃない。とりあえず早くＡ級来い。そしたら認めてやる

トップクラスのA級を軒並み退けて
5期連続の初代永世竜王が竜王って感じでなかったら
一体だれが竜王って感じになるんだ？
藤井か？それとも20年かかっても永世とれない棋士か？

認めてやるって(ﾌﾟｯ

人によって評価点は違うんだから、
今の渡辺竜王が万人に認められなくても
しょうがないと言えばしょうがない。

個人的には、竜王戦で闘ってきた相手を考えれば、
渡辺竜王はすでに一流だと思うけどね。
特に去年は恐れ入った。
渡辺竜王を認めてない人は、
森内・木村・佐藤・羽生を一流と認めてないのと同じだと思う。

挑戦者が豪華すぎて渡辺竜王にケチつける人はいなくなってしまった。
「羽生に勝たなきゃ意味が無い」みたいなのも去年で言えなくなったし。
後は他のタイトルもっととれって事なんだけど、それは他の若手がもっと頑張んなきゃダメだ。
若手全体が活躍し出すと上の世代はスタミナ切れ起こして一気にいなくなるだろう。

他のタイトル取れっていうかA級に早く上がれじゃないのかね
竜王戦しかやる気ないの？ってイメージがあるとおもう

「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって 真のチャンピオンだと、定義しています。」
by　羽生善治

スモールタイトルはどうでもいい
森内竜王名人以来５年以上誕生していない真のチャンピオンが見たい

去年はそれが見られると相当ｗｋｔｋしたもんです

渡辺は羽生に勝っても一流と認められてないのか？

それから1年で結局タイトル挑戦すらないというのがなぁ
最低でも今年A級には上がってほしいが…

「竜王・名人」で呼称された棋士は、
羽生善治（1994竜王獲得〜1996竜王失冠、2003名人獲得〜2003竜王失冠）、
谷川浩司（1997名人獲得〜1998名人失冠）、
森内俊之（2004名人獲得〜2004竜王失冠）の3人である。

ref. wikipedia

>>342
防衛＋奪取で一流かな

永世名人級の達成し辛さってことね

竜王戦防衛→渡辺スゲー→こりゃ時代来るな→挑戦ひとつもなしで竜王戦へ
って流れがここ数年ずっと続いてるんですよ
無限ループって怖いね

97-98年がタニー最後の黄金期だったんだな・・・

渡辺はＢ１だからたとえ竜王防衛に成功しても
すぐには「竜王名人」になれない

渡辺が竜王名人になれば、アンチも黙らざるを得ないはずなんだが

渡辺はＡ級に上がれば定着間違いないんだろうけどなぁ。
順位戦は圧倒的な成績じゃないと上がれないもんなぁ。

A級にあがっても即挑戦みたいな勢いは感じないよね
まぁ今のA級は落ち目組が多いからいけるかもしれんが

比叡山延暦寺か
竜王、焼き討ちだね

渡辺が信長なの？
じゃあ、ウティは「戦上手」上杉謙信ってことにして

第七局の新潟で竜王討ち取りを期待する

>>350
そもそも上がれない理由がないのに、上がってこれないところが、評価が低い最大の理由ではないか。
この体たらくを見せられれば、「手を抜いてる」「形勢判断が甘い」「相手が弱そうだとなめてかかっている」
などと思われても仕方がない。要するに、将棋に対する姿勢の問題。相撲で言えば双羽黒みたいな存在

角換わりでの信念と信念の激突が今から楽しみ。
魔王は後手番主義か。
あ、ノーマル試験飛車ＶＳガチガチ穴熊も面白そうw

これはマジで戦国武将の英霊たちが観戦に訪れるかもね

森内九段は研究手５個くらいは貯めていそうｗ

延暦寺か。自宅から10キロ程度。運動がてら走って行ってくるとするか

>>356
一気にパワーを解き放つタイミングと見てるんだろうなw
強さ復活の森内、５年越しの恨みを果たせるかな

森内の引き出しの多さは羽生戦で見せた角換わり棒銀、
深浦戦で見せた対穴熊ノーマル四間でも明らか

２００４シーズンは明らかに森内が羽生を圧倒してたよね。
羽生ファンの自分でさえ森内の強さを認められずにはいられなかった。
ついに復活か

華はないけどな。

最近の内容を見る限り、森内は渡辺にタイトルを奪われた時よりも弱くなっていると思うんだが・・・
渡辺はあの時よりも強くなっていると思うので、正直、防衛だと思うよ

でもあの時は研究した方が勝つみたいなとこもあったし。

まぁ五分だろ
ストレートで防衛、奪取なんてことは間違ってもないと思う

８五飛の全盛期ね


羽生のように、相手の研究にわざと乗ってそれでも勝つ、みたいなことは
しなくていいからとにかく渡辺を倒してくれ

http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu16062503.jpg

>>366
シュールだな

>>366
何日先の記事まで読み入れてるんだろう

森内は相手の研究することはピカイチだから
普通に奪取だよ
しかも渡辺は居飛車しかしないからね

渡辺はトッププロの中では指せる戦形が少ない方らしいしなぁ。

>>370
F先生よりは(ry

渡辺「ガチホモさんが来なかったので僕の菊門も安泰です」

魔太郎が最近得意の後手番急戦矢倉で来たら森内は受けて立つだろうか？

むしろ対策ばっちり

むしろその対策が楽しみだよ
渡辺が勝ちまくってる阿久津流に立ち向かう森内ってのはね
まぁ裏をかいて渡辺は一回もやってこないかもしれないけどｗ

そか、角換わり、ノーマル四間ＶＳガチ穴に加え、急戦矢倉も見物か。
近年になく興味深い組み合わせかも知れんねぇ。

阿久津流か・・やるだろうねｗ

相手の弱点を攻めないで守れるほど竜王防衛は甘くないだろうし

森内の弱点って？

羽生が負けた頃は地味な竜王戦になるって言われてたのに、
挑決での勝ちっぷりで盛り上げてきた森内はすごいと思う。

脳疲労が極まってくると凡ミスが頻発すること。
カン勝負になると、大局観で指す渡辺は逆に冴えてくる。

渡辺って大局観で指してたのかよ

渡辺が大局観？ｗ
ただ研究手してるだけじゃん

え、これで指せるって見てるの！？

…と驚かされるのは(もちろん局後にそれが裏付けられた場合に限る)、
つまり大局観の秀でているのはむしろ森内だと思うんだが

両者の読み筋が概ね一致していながら形勢判断が食い違う場合に
それが正しい側が大局観に優れた棋士と言えると思うんだが、
渡辺の強さはそういう部分ではなく、両者とも形勢が難しいという判断で
一致している混戦の局面で、手を捻りだしてくる強さだと思う

大局観ってのは読み以前の理屈だろう。
竜王戦1局目のような、「角と金桂交換でしかも竜作って先手悪いわけがない」ってやつ。
それを、精度の高い読みで覆したのが羽生の手将棋。

渡辺はトップクラスの中では大局観無い方だろ。
穴熊に潜れれば半分勝った気になる穴熊党の典型。

あえて擁護させていただくとw急戦矢倉への臭覚（単に阿久津のを
横取りしただけか・・・）はお手柄だろうな。
３三銀と上がって悪くないという発想は、羽生世代を中心に、
狐をつままれたように浮かばなかったものだからなあ。

アマチュア的には面白い戦法を１つよみがえらせてくれてサンクス！
というところだわ。

単に100％堅いのが好きな棋士ではないってことよ。

固さやテキトーな大局観に頼らずちゃんと読みつくせ、と佐藤にダメだしされてたな。

感想戦とかの感じだと羽生と森内って読み筋がだいたい同じなんだよね
タイプは違うけど２人の大局観は似ているんじゃないか

俺は島の「読みの技法」とか将世の「イメージと読み」なんかをみて
やっぱり羽生と森内の大局観は違うなぁって思ったなー。

感覚の話だからな
棋聖戦でも判断が真っ二つに割れてる局面があったがあれを全棋士に聞いてみてほしいわ
羽生は自分が悪いと思ってたらしいが

>>388
羽生、佐藤、森内はぜんぜん違うよな
だからあの本はその違いが顕著に見れてよかったな

羽生は大抵自分の方がちょっと悪いと思ってる気がする

ミスをする人間同士が遊ぶゲームとして将棋を捉え
将棋の神とか全く信じてない
ただ冷徹に、ゲームとしての将棋を究めようとしてる

森内はそういうイメージ
羽生も若い頃はそんな感じだったけど、歳を重ねて
違う方向（将棋≠ゲーム）に行っちゃった
渡辺は森内と似てるかもしれない

森内もマナーはわきまえてるよ。
意味のない不成は下品ってことでやらなくなったし。

森内はオカルトチックなこと言わないのがすきｗ

>>393
タイトル戦で意味のない不成りをやる羽生は？

片上六段は若手らしく気合よくぶつかった。
中盤で、もう一工夫できればよかった。
最後に、名人に対して一手詰みまで指したのはどうか。
感心しない。
私の奨励会時代に不成で指すのがはやった。
成と不成、どちらでもよいときです。
私も指したが幹事の先生に注意をされてやめた。
品がない。若気の至りです

中原十六世名人

第49期王位戦第6局
第116手目　後手　８八銀不成
http://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/49oui/
http://www.chunichi.co.jp/s/igo-shogi/shogi/kifu/s1195.html

↑
一手詰め放置の片上
取る一手の王手を銀不成で指す羽生に対する苦言

あー早く見たいなあ。
もう明日から７連戦してくれよ。

＞竜王戦1局目のような、「角と金桂交換でしかも竜作って先手悪いわけがない」ってやつ。
それを、精度の高い読みで覆したのが羽生の手将棋。

羽生の話によると、実はあの局面は悪いと思っていたらしいな。
悪いけどしょうがないという感じだったらしい。

9月14日（月）

●窪田−佐藤和○　　竜王戦5組昇決準決勝　　（ソース　窪田ブログ）

佐藤和は安用寺と4組昇級をかえて対戦。

あ，ばらしちゃったｗ
社会人としてやってはいけない行為ですね

タニーはどうなった

>>397
しょうがないけど、させないこともないって感じだっけ
確か対局後、米と佐藤も含めて「指せると思うのは羽生さんだけでしょ」みたいな事を
言ってたような。

9月14日（月曜日）
● 佐藤紳哉 谷川浩司 ○ 竜王戦2組 昇決 関西将棋会館
● 内藤國雄 川上　猛 ○ 竜王戦4組 昇決 関西将棋会館
○ 西尾　明 近藤正和 ● 竜王戦4組 昇決
● 窪田義行 佐藤和俊 ○ 竜王戦5組 昇決
● 室岡克彦 大内延介 ○ 竜王戦5組 残決

１組は先崎・木村・山崎がOUTで森内・森下・谷川・（井上or中川）がINか。

木村と山崎が落ちるとは

タニー1組復帰おめー　さすがだわ

１組　（降）先崎、木村、山崎

２組　（昇）森内、森下、谷川、（中川ｖｓ井上）
　　　 （降）阿久津、中村修、小林健、屋敷

３組　（昇）片上、北島、（行方ｖｓ野月）、（飯島ｖｓ島）
　　　 （降）森け、南、神谷、村田智

４組　（昇）田中寅、中田宏、（脇ｖｓ（川上ｖｓ（豊川ｖｓ西尾）））、（糸谷ｖｓ（勝又ｖｓ矢倉））
　　　 （降）泉、（浦野ｖｓ小林裕）、（田村ｖｓ塚田）、（佐々木ｖｓ西川慶）

５組　（昇）豊島、佐藤天、（安用寺ｖｓ佐藤和）、（戸辺ｖｓ（村中ｖｓ松本））
　　　 （降）室岡、（土佐ｖｓ小倉）、（飯野ｖｓ淡路）、（有吉ｖｓ神吉）

６組　（昇）稲葉、長岡、（広瀬ｖｓ（村田顕ｖｓ（有森ｖｓ佐藤慎）））、（田中悠ｖｓ（大野ｖｓ吉田））

>>372
ｸｿﾜﾛﾀ

来期の２組は木村、山崎が本戦出場がほぼ確定か
３組から上がってくる面子も勝てる相手だし、本当に２組は恵まれてるな

>>408
仮に中川先生が昇給したとすると、三浦・井上・藤井くらいかな対抗馬は？

４組が結構熾烈な争いになりそう

そうか、来期は藤井永世竜王へ一歩前進できるのか。

松尾−豊島
お姉さまがなくなりました。今までありがとうございました。
今後はエロ男20にて。

まいど！乙

※トリビア　豊島くんの家にはずっとテレビがない

乙です

乙です〜

ネットで楽しむ竜王戦
http://markezine.jp/blog/2009/09/post-60.php

教師教授？

森内が井上相手にゴキゲン中飛車やってるみたい
最近の森内は何でもありになってきた

418一行目

昨年、控え室で藤井九段の髪型の話題で盛り上がった。
全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
隅の方でお茶を啜っていた青野九段も吹き出していた。
　　
控え室を出ると、藤井九段が顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
横で木村八段が腹を抱えて大笑いしていた。
強烈なプレッシャーを感じた私は、すぐさまその場から逃げ出した。 　　
後ろの方で、木村八段の「前髪は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
この日以来、誰も藤井九段の髪型の話をする者は居なくなった。
　　　　　　　　　　,　-　、　　−- ､
　　　　　　　,ｨ::'"::::::::::::::::Ｙ´:::::::::::::::＼
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ﾉミ:::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀,
　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ 弋::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 |::::::::::::::::::::::::;;;;;厶、　　　 _, >､_;;:::;::::::::::::::::::::l
　 ',::;;;;;;;:::テ￣ ＿　ヽ　　　'　＿_ ヾミ::ﾐ::彡シﾉ　
　　ﾘ:::::::厂 '-=ﾆｴゝ l　　 i　ｨＺエ=　　 川:::::,'　
　　１:::::l　　　 ￣´　',　　　　 ｀　´　　　|:::::::ﾉ　
　　　',::::ﾘ　　　　　　ﾉ　　　'、　　　　　 i:::::ｲ
　　　 ヾリ　　　　　人c､ ,っ）、　　　　 ﾚ::〈　
　　　　　'; 　　　, , : : : 'ij : : : ,　、　　 ,':::::ミ､
　　　　　 'ﾄ　　　,ｨ '´二'二｀' _、.　　 ﾉ:::::ﾐ 　
　　　　　　 、ヽ　　 ｀　ー '´　｀　　 ,ｲ::川
　　　　　　　＞､　　　　　　　　　／Kリ
　　　　　　ノ小、｀ '　- ＝ -　 '　／〉＼
　　　　／　　|　＼　　　:;　　　／　/　　｀＼
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1253515680157.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1253515675440.jpg

松尾−久保

>>274
そっか〜大仏はがっかりか〜。高岡は町興しの仕方が駄目なんだよな。
せっかく新幹線通る様になるのに、今ある駅を綺麗に改築すりゃいいのに、新幹線用の駅を別に作るみたいだし。
高岡駅って街の玄関なんだからそこを綺麗にして、エレベーターつけて、新幹線も通るってなったら人も集まるし、
街の活性化にもつながるんだけどね。寂れた駅を出たら廃墟ビルみたいのがいっぱいあって、駅前には人通りもない、
ていうの観たら人が来ても良い気持ちはしね〜わな。
今年、高岡開町400年目なんで何かイベントやってるみたいだがアピールが弱くてよくわからん。
高岡って観光資源も上手く利用できとらんのだ。もったいない。

教師教授？

天下りの代わりに天上りです。本当にありがとうございました。

【政治】長妻厚労相「党職員を公務員に」…省内説明同席問題★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253894037/

>>425
大丈夫。事故解決した

【第22期竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者：森内俊之九段

第１局 10月14-15日(水･木)　「比叡山延暦寺会館」 滋賀県大津市
第２局 10月28-29日(水･木)　「ホテルニューオータニ高岡」 富山県高岡市
第３局 11月10-11日(水･木)　「東本願寺 渉成園」 京都府京都市
第４局 11月25-26日(水･木)　「水明館」 岐阜県下呂市
第５局 12月03-04日(木･金)　「にっしょうかん別邸紅葉亭」 長崎県長崎市
第６局 12月16-17日(水･木)　「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市
第７局 12月24-25日(木･金)　「龍言」 新潟県南魚沼市

この日程を見ていると、第17期（2004年）の竜王戦の最終局が3004年12月27-28日（月・火）に行われていたのを思い出す。
渡辺明竜王は現在Ｂ級１組だから、渡辺明竜王のＢ級１組順位戦の対局日は延期になる部分がある。

>>427
>3004年12月27-28日

将棋界の未来は明るい

そんくらいスルーしてやれよｗ

昨年の竜王戦は、どうみても羽生の後半の急激な失速はおかしかった　
２００６年５棋戦に参戦した佐藤なんか明らかにへばってた
いままで竜王戦で戦った相手は他棋戦をフル参戦状態だったから、ラッキーな部分もあったかもしれん

2009　森内　竜王戦のみ
2008　羽生　６棋戦参戦
2007　佐藤　３棋戦参戦
2006　佐藤　５棋戦参戦
2005 木村　竜王戦のみ
2004 森内　５棋戦参戦

複数冠保持する事は並大抵の事ではない　　昔も今もそれが普通にできるのは羽生のみ　
他棋戦の影響がないとは言えない　必ず影響はある　そう考えるのが普通

今度の竜王戦は、森内も渡辺も竜王戦しかない　同じ時間研究できる本当のガチ対決
なぜＢ１も昇級できない棋士が、他棋戦に挑戦もできない棋士が、竜王戦だけ強かったのか　謎が解けるかもしれん
渡辺の試金石になると思っている

森内が勝ち　また渡辺が昇級できなかったら、複数冠を勝ち抜いてきた棋士の疲労で勝ってきたと判断させて頂く

>>427
>渡辺明竜王は現在Ｂ級１組だから、渡辺明竜王のＢ級１組順位戦の対局日は延期になる部分がある。


はよ、Ａ級に上がれ　＞　渡辺初代永世竜王ｗ

>>430　昔も今も？？

昔ははるかに凄いのがいたけどね

>>432
大山のこと言ってるのか？

日本が将棋どころじゃない戦争中に将棋を覚えた少年たちから、盤外戦術してまで荒稼ぎしてもたいしたことない
退院後の升田が挑戦できるほど、周りのレベルが低くヌルイ時代だっただけだ

研究も公開化され差がつくにくい時代に、周りのレベルも同時に引き上げながら複数冠保持する羽生のほうが、
棋士としても人としても遥かに凄い

大山も羽生も竜王戦関係ないんで話題に出すの極力止めましょう

日本史も将棋史も何も知らないで、数字だけみて知ったかこいてる
知恵遅れに教えてやっただけだ

だれと戦ってんだよ

言うことがいつも一緒だけど同一人物がやってんのかこれ

>>437
同じキチガイだろな

>>436-438
いつもワンパターンの煽りキチガイｗｗｗ
荒らすな

死せる大山生けるキチガイを(以下略

大山オタ言い返せず、悔しくて必死に煽ってるようだが、
おまえのような馬鹿には、言い返すことは到底無理ｗ

NHK杯スレで矢内に粘着してる奴も同じ人間じゃないか？

いいから明日こそはハロワにいこうな？

ブルジョワは働かなくても食っていけるんだってｗ

名無し名人：2009/09/28(月) 11:55:24 ID:VAA32C/5
名無し名人：2009/09/28(月) 13:35:24 ID:BO+nFFjM
名無し名人：2009/09/28(月) 14:12:01 ID:DFILlvZw

煽りレスばかりで、なんか陰湿だなと思ってたら
案の定、平日の真昼間から２ちゃんねるに書き込んでる　社会の最も底辺に住む落ちこぼれかｗｗｗ　

どおりでなｗ

一生２ちゃんで孤独に書き込みしてろ！
働ける場所もなく孤独で不安からストレス抱え、社会の最も底辺に住むおまえに煽りレスはお似合いだｗｗｗ

おまえ雇ってもらえるとこなくて
いい歳して親に食わせてもらってんのか？（爆笑）
ざまあｗｗｗ

この池沼ｺﾃつければ可愛げもあるもんだが

廃人同士で２ちゃん用語で会話かい？　
何の価値のない人間だから雇ってもらえず、２ちゃんに常駐してる廃人君　
池沼ｺﾃって何？ｗ

相変わらず鋭い自己分析ができてるな

>>447
長年２ちゃんねるに書き込んで２ちゃん慣れした奴に
２ちゃん語で書かれても真面目にわからん

平日の真昼間から２ちゃんねるに書き込んでるような、
何の価値も無く、社会から認めてもらずどこも雇ってもらえないゴミである貴方を
大多数の人間は、心底馬鹿にしている事をお忘れなく　
キミは一生２ちゃんで生きてけな（爆笑）

あとはゴミ同士で泣き言　言ってな！
さ　寝よ

竜王戦が近づくと出てくる人だね。
まぁ渡辺ブログに落書きできないんだから、ここで暴れててOK

今　王位戦スレみてたんだけど、昨日は王位戦スレ荒らしてたみたいだね。
かまってほしくてどこにでも出没するんだなぁ。

竜王戦、初の携帯リアルタイム中継を実現
http://markezine.jp/article/detail/8461

ついに実現！
順位戦も頼みたい

449 ：名無し名人：2009/09/29(火) 00:01:24 ID:xWXKBfvV　　相変わらず鋭い自己分析ができてるな
451 ：名無し名人：2009/09/29(火) 00:05:40 ID:+jUot/yY　　竜王戦が近づくと出てくる人だね。
452 ：名無し名人：2009/09/29(火) 00:08:00 ID:Wde3T5V3　　昨日は王位戦スレ荒らしてたみたいだね。

ちょっと気になったので 確かめに来たが、おまえは俺が同じ境遇の人間だと思い、現実逃避しようとしても無駄だ
２ちゃんねるを観るたびに思っていたが、傷つくことを書かれると逃げたくて自己紹介乙とか書く癖があるようだな

俺にはやり甲斐ある職があって、おまえに何の価値等などないから職もない
俺は平日の真昼間から２ちゃんに書き込む廃人生活してない　おまえは社会のゴミだからしてる
正しい現実はこうだ

真面目におまえの廃人っぷりをざまあと思ってる　多くの人も俺と同じ気持ちだろうｗ

廃人は追い詰められると　俺だけじゃないないと思うわけか（笑）
勉強なったぜ

大学どこ？

＞ ID:XSjCd8mM

ただじゃないのか、読売に月額315円も払う気はない！

＞おまえに何の価値等などない
ルビありがと

仕事しながらケータイで竜王戦が見れるよーになったのはGJ！

道路上？

いやいや、連盟主導でやるのが大切

順位戦も頼みます、ネット委員会

あがってるので竜王戦始ったと思ったら　なんだおまいら････

ID:XSjCd8mMが指定した社会のゴミ一覧
21:31:11 ID:VAA32C/5 だれと戦ってんだよ
21:35:05 ID:BO+nFFjM 言うことがいつも一緒だけど同一人物がやってんのかこれ
21:37:00 ID:DFILlvZw >>437 同じキチガイだろな
22:02:58 ID:wJgeI0p3 死せる大山生けるキチガイを(以下略
22:32:05 ID:agh6dygP NHK杯スレで矢内に粘着してる奴も同じ人間じゃないか？
22:34:25 ID:6G+sb5pV いいから明日こそはハロワにいこうな？
22:59:22 ID:agh6dygP ブルジョワは働かなくても食っていけるんだってｗ
23:38:19 ID:UfyyZzsi この池沼ｺﾃつければ可愛げもあるもんだが
00:01:24 ID:xWXKBfvV 相変わらず鋭い自己分析ができてるな
00:05:40 ID:+jUot/yY まぁ渡辺ブログに落書きできないんだから、ここで暴れててOK
00:08:00 ID:Wde3T5V3 かまってほしくてどこにでも出没するんだなぁ。
01:06:27 ID:+jUot/yY ＞おまえに何の価値等などない ルビありがと

たしかに人間性に問題があり
就職困難なのもよくわかるなｗ

そうか、永世竜王ｖｓ永世名人のタイトル戦は初めてか

おまえら知らないのか？これが香伝師だよ。
文体と内容に特徴があるからすぐわかる

>>462
疲労とか複数冠とかばっかり言ってるの（>>430）もそうなん？

俺が言ってるのは
ID:eqg5DEMg＝ID:XSjCd8mM＝香伝師
だってこと

>>464
誰それ？

>>464
文体と内容ですぐわかる
２ちゃん廃人乙。

キミ無職歴何年？
恥ずかしがらずに
答えてみ。

何で釣られて
「自己紹介」したんだか？（爆

なにこの2ch廃人

面白い奴だな。

いよいよ始まるな
ｵﾏｴﾗどっかの現地行く予定ある？

予定も何も、最低４回は現地行って将棋指さなにゃならん

さ、次は竜王戦だな

香伝師www

【七大タイトル覇者の流れ】
羽生登場以降の羽生と深浦と渡辺。その他の全棋士を仮に藤井とする。

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛
90　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
91　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
92　藤井　 猛　藤井藤井　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
93　藤井　 猛　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
97　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
98　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
99　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井 　猛　羽生善治　羽生善治
00　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
01　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治
02　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛
03　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　藤井　 猛　藤井　 猛　藤井　 猛
04　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治
05　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　藤井　 猛
06　藤井　 猛　藤井　 猛　羽生善治　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　藤井　 猛
07　藤井　 猛　藤井　 猛　深浦康市　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　藤井　 猛
08　羽生善治　羽生善治　深浦康市　羽生善治　渡辺　 明　羽生善治　藤井　 猛
09　羽生善治　羽生善治　深浦康市　羽生善治　渡辺　 明

羽生75期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王/王座
藤井68期　永世名人/棋聖
渡辺05期　永世竜王
深浦03期　なし

羽生とは実績がちがうな。深浦は調子にのんなカス

>>473
マジレスするとそれだと藤井先生も永世竜王もってる

森内−羽生

思えば2年前のこの2人からスタート。早いなあ。
棋王戦の中の人�d楽しみにしてます。

まいど
あっちは道具が無いのでああいう形にしています。見づらいですね・・・
少しでもお礼になれば幸いです

◇第５０期王位戦第７局大盤解説会

■現地・比叡山延暦寺会館　
　日　時：2009年10月14日（火）・15日（水）　　同日とも14：00より開催
　会　場：滋賀県大津市　比叡山延暦寺会館
　解説者：未定
　入場料：無料　　※事前申込不要

■東京・将棋会館
　日　時：2009年10月15日（木）16：30開場　17：00開始
　会　場：東京・将棋会館2階研修室（全席自由、70席）
　解説者：屋敷伸之九段　山田久美女流三段
　入場料：一般　2,000円　60歳以上・支部会員・女性・学生・障害者 1,500円

■関西将棋会館
　日　時：2009年10月15日（木）17：00開始
　会　場：関西将棋会館
　解説者：有吉道夫九段
　入場料：一般　1,200円

>>478
間違えた。王位戦のままだった。

今日の読売の最終手、45角が詰めろ竜取りで羽生投了、とあるけど
あれって本当に詰めろになってるの？

>>477
あっちはまいどの方でしたか。
充分見やすいですよ。�d�d

森内は最近温故知新で
古い将棋掘り返して再検討してるような感じだけど
竜王戦で渡辺に古典をぶつける展開もあるかな？

今まで比叡山延暦寺で将棋やった事あったっけ？

>>483
最澄vs空海の大師戦は記憶に新しい。

>>482
渡辺は古い将棋のことはあまり知らないからあり得るかもな。
以前にも深浦が昔の定跡を渡辺にぶつけて、対応できなかった渡辺がそのまま完敗したということがあったし。

まぁ古いってことはそれなりにリスクもあるしなぁ
向こうが知らないなんてわからないし…
普通に真っ向勝負じゃないかな

勝つためならなんだってするべきだろ
もちろんルール、法の範囲で

>>486
古い将棋をぶつけるっていっても
相手が知らないことを期待してやるんじゃないからな
再検討してこれはやれるって自信があるのをぶつけるんだよ
深浦も渡辺は知ってるものと思ってやったしな
ある決定版があってその対抗策を考えて望んだら
渡辺がその決定版を知らなくて
対抗策を出さずに勝ってしまったと将棋世界にあったな
佐藤康があの決定版を知らないなんて信じられないなって
驚いた感じだった

古いのをそんなに研究する余力があったら凄いと思うけどなぁ

本も書いたし、矢倉はだいぶ調べてると思う

>>488
いつ？

>>491
去年の王将戦2次予選

>>488
渡辺竜王ムゴいｗ
カモにされるのは自分が悪いｗｗ

>>488
でもその深浦のやってみたかった古典定跡の先の一手って
どこかで出してて、負けてたような気もするw

今期王位戦だね何局目か失念したが。

古典定跡というか角換り腰掛銀の米長新手だろ
おっさんならみんな知ってる
渡辺が知らないなんて誰も思ってなかった

>>496
渡辺竜王は「頭の剃り込み」はオッサンだが、まだ２５才だからねえｗ
知らないモンは知らないだろ。
それでも「２００９年度前半勝率＝８割」だからすげえんだがｗｗ

キングオブコメディの不細工な方にそっくりだな

渡辺からしたら中原や米長は「昭和の将棋」であまり並べる価値がないのかも知れない
谷川以降の将棋しか真剣に並べてないんだろうな

>>499
谷川の活躍開始は『昭和』だったんだがｗ

>>500
そういえばそうかｗ
でも若手が「現代将棋の感覚では・・・」とか「昭和の手」とかいうの見ると
そういうのこだわらずに指せばもっと強くなるのに、って思う

>>497
郷田にも三浦にも勝ったしな
つえーわ、やっぱｗ

あの一局だけで昭和の定跡に弱いってのもなぁ。
積極的に咎めにいこうとした結果だと思うんだが、
そんなに定跡通りの将棋が見たいのか？

佐藤の捻り飛車は粉砕していたなぁ。
ちょっと作戦負け気味から角香交換の強襲から攻め切った将棋。

あれなんかは古い将棋に対応できてた例か。


ちなみに羽生世代の強みってのは大山から中原、谷川、現代将棋まで全ての将棋と戦っているってことだと思ってる。
その経験値はでかそう。

将棋の戦法で塚田スペシャルみたいに完全粉砕されたのって意外と少ないんだよな。

>>499
渡辺著の頭脳勝負によると
升田将棋に感動して研究したらしい
2009-08-20のブログでも渡辺が升田好きなのがわかる

なんたって現代将棋の源流だもの

>>504
あれは佐藤がしくじったんだろ

今年はあっさり奪取されそうな気がする。
例年なら一年間の研究の成果は全部取っておいて竜王戦に注ぎ込んでいる感じだったが、今年は惜しみなく順位戦や他棋戦に使っているようだ。
Ａ級に上がり、棋王と王将を取れれば今より株は確実に上がるしな。
永世竜王の資格は消えないし。

それでも地の棋力で竜王防衛すれば、さらにすごいけど。

単純に好調なだけな気もするけどなぁｗ
もう竜王戦で負ける渡辺ってのが想像しづらくなってる自分がいるｗ

竜王戦では無敵、今年のこれまでの調子も悪くない
強いとはいえ、去年の最強羽生と比べると、っていう相手

だからこそあっさり奪取されるわけですね、わかります

後手急戦矢倉の2つの新手はまさに竜王戦に賭けてるって感じだったな。

まあ去年の羽生よりは強敵であることは確実だな

しかし、今になってみると渡辺vs深浦の3連敗4連勝対決が見たかったな。
羽生vs木村の3連勝4連敗対決は実現してたんだよな。

好調時の森内だったらさすがの渡辺もやられちゃうだろ
その好調の波を持ってこれるかが難しいんだろうけど

竜王戦の前夜祭行きたい気もするけど、金無いし、あっても元取れる自信無い

森内は大局観も凄いし無茶苦茶強いのだけど終盤のポカがめだつようになってきてると思う。
例の21龍から馬をポロリととられたのも単に見落としだったみたいだし・・・

二日制の時間の使い方が勝負をわけそう。

竜王戦における竜王の終盤術はすごいからな。
時間配分で佐藤も羽生も失敗しているから森内も気をつけて臨むだろう。

どんなに好調でも、渡辺と番勝負をすると
局がすすむごとに疲弊していく。

名人挑戦者は強い人
竜王挑戦者は好調な人
森内は好調な強い人

終盤幾度とトイレに立ち、帰ってくると強くなる不思議

１分将棋になれば行けないけどな。

羽生には1分将棋で大逆転した

相手が水を飲んだら明の勝ち

飲めーっ森内ー水を飲むんだーっ！

競輪選手とまでは言わないが、パソコンや携帯での不正についてある程度対策をした方がいいと思う。その気になればいくらでも
不正ができる今の環境はどうなのかと。

カレー投了に匹敵する衝撃事件が起こるよ

本格実力派の森内には携帯の小細工はきかないよ

前夜祭って予約要るの？
初めてやけど行ってみたい

第22期竜王戦第１局　前夜祭歓迎レセプション

日時：平成21年10月13日（火）　18：30〜
　　　※なお、17:00までに会場に到着された方には、阪口悟四段による指導対局を受けてもらえます。
場所 ：比叡山延暦寺会館
料金 ：5,000円　　ただし小学生以下は無料
申込 ：事前に比叡山延暦寺会館へ直接申し込んでください。
http://www.kansai-shogi.com/event/oban/ryuuou22-shiga_reception&obankaisetsukai.htm#reception

大人5000円で子供ただって極端だよな。
俺が小学校の校長なら全校生徒連れてっていやがらせw

>>529
ありがとう。5000円なんだね。

森内はやっぱポカがこわいなあ。優勢になっても一分将棋になったら、ポカで負けってありそうｗｗ
大局観に限れば森内に分があると思っているのだが。

あえて予想しとこ。
4‐2で森内。

>>530
ただでさえ将棋を指す子供がいなくなっていて
せっかく無料にしてでやってるのに
世の中には、ほんと君みたいに、











面白い事言う人がいるよね！
俺も同じような事考えてしまうぜ。

>>530
貧乏くせえなあ、おい・・・('A`)

>>535
そうか？
きょうび5000円が安いと思う方が特殊だろう。
百均の時代だぜw

５０００円は普通に高い。

そうか、カレー投了の本家家元なのか。

将棋の免状六段　262,500円とかありえんほど高いなあ

2007 佐藤永世棋聖
2008 羽生一九世名人
2009 森内一八世名人
2010 谷川一七世名人
2011 深浦永世王位

これで現役永世ホルダー全員に勝ち

それらの永世ホルダーとの対戦成績はどうなの？
つか森内には勝ったこと無いの？

森内のポカは年齢的なものだから、今度の竜王戦は厳しい戦いだな。

勝ってるよ。しかも５年連続で、ってことを強調したかったんじゃないの？
そもそも、深浦が永世王位とって、竜王挑戦者になることはありえるかもしれんが、
タニーが出てくるとは思えｎ…ゴホン、もちろん出てきてほしいけど

>>540
2012 屋敷永世棋聖

でも、いつか渡辺と深浦の番勝負は見てみたい

渡辺との番勝負が見たいやつらたくさんいるんだが
如何せん渡辺のほうが挑戦してくれないからなぁｗ

でも、あと見たいのは、深浦、久保くらいじゃないの？
山崎、阿久津、橋本、豊島あたりはあと10年くらい待てば1回くらいありそうだし。

その1回が案外回ってこないもんなんだよｗ
渡辺谷川は一回くらいは見たいんだけどなぁ

タイトル戦の出場枠が年に１４しか無いのに羽生が一人で半分近く持っていくから困る

>>540
谷川はもう二度とタイトル戦出れないから無理だな

人の妄想にマジレスする馬鹿

妄想と願望を除いたら単なるデータファイル。

で、山崎戦はどっちだった？

>>525
ふつうは不正してまでタイトルはほしくないってのが勝負師の本質なんだろうけどナ。
強いやつＶＳ弱い奴のタイトル戦で、弱い奴が不正したがるわけだよな？
ただ強い奴より強い奴に聞かないと無意味だし、なにより弱いほうの奴だって
そのタイトル戦ではナンバー２だよ。
いわば、カンニングしたいけど、正直自分のほうが頭がいいから意味がない
って感じじゃない？
渡辺よりも強い奴（信用できる奴）がほかにいないんじゃないか？
同レベルはいても

支離滅裂

なぜか将棋板では向こうに頭の悪い人間がいることを想定して話してしまう、年配者なら特に

ガキが歴史を語るほど頭が悪いことはないからなあ
史上最高と現代最高の区別がつかない

史上最高と現代最高の区別とか書いてる
そういうおまえが一番頭が悪そうだけどな

明勝ったみたいだな
これでいよいよＡ級がみえてきた
問題は竜王戦含め今年度後半のこれからってとこか

第一局　聞き手：桃子　解説：藤井とのこと

前回森内との決戦時にはいい勝負なイメージあったけど
今や自他共に認める魔王となった渡辺に今さら森内が勝てるだろうか

性感組長より妹の方が良いよな

>>562
何それ、性感組長って？

>>549
こう考えるんだ
どんなに羽生が強くても半分しかとれないと

>>563
好打組

でもさあ、魔太郎に勝ち越してる深浦を挑戦者決定戦であの内容で負かしたわけだから、
それなりにいい勝負にはなるんじゃないのかね。

森内が後手番でノーマル四間飛車採用したらガチで熱い。

うちのカミさんが森内の大ファンなんだよね。

正直 困る。

今頃両者が研究しまくってると思うとなんか笑える

>>567
今日の王将戦で使っていたりして

森内はやる。やる男だ。竜王を手始めに再び確変突入。

今回はBSの中継無し？

王将戦は竜王の勝ち
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20091006k0000m040090000c.html

これで森内は王将リーグは捨てて竜王奪取に専念することが決定。森内竜王濃厚だな。

そうかぁ？ｗ

>これで森内は王将リーグは捨てて竜王奪取に専念することが決定。森内竜王濃厚だな。

名人戦だけの時　　⇒　森内が本気出すのは順位戦だけ、雑魚タイトルに興味なし！
竜王戦だけの時　　⇒　今年の森内は竜王戦に専念、永世竜王に向けて死角無し！
王将戦も勝ってたら⇒　本格実力派森内、今年は○冠もあるで〜！


盛りうんちオタって、都合のいい妄想野郎しか居ないのかよ・・・。

うんちオタだから仕方ない

森内じゃ勝てないよ

王座戦でも渡辺に負けてたな
お互い本腰入れてない棋戦だと渡辺に分があるか

>>572
おまえさ、それくらい調べられるだろ

森内の場合、対羽生と同じで時間の使い方が最重要

相性的には、僅差で渡辺の方が少し有利だろうなあ

悔しいけど渡辺連覇だな

今の渡辺は絶好調だから森内程度じゃ止まらない

肝心の竜王戦で調子崩したりしてな＜魔太郎
いままでとは逆のパターン

まあ、盛りうんちは小賢しい策略家だから
油断させようとエサを撒いた可能性も１００％否定は出来ないな

王将リーグの棋譜とかって見れないの？

竜王戦では佐藤が二回負けてるからな、森内も二回やられたらますます魔王になるぞ
羽生がやられたのも衝撃的だった、これが名人戦なら明らかに世代交代なんだけどな

今の渡辺は2〜3冠持ってても不思議じゃない強さだ
長い間ナンバー2がいなかったけど、どうやら渡辺は一歩抜け出したな

世代交代は将棋界にとって確実に必要だから、またろうにはがんばってもらいたい

>>588
羽生　４冠（王座１８連覇）
渡辺　竜王（５連覇）
深浦　王位（３連覇）
久保　棋王

「抜け出した」と言えるかどうかは微妙。
棋王か王将を奪取すれば確実。

竜王戦の朝鮮者って毎年どこかで調子が狂わされてしまうが今年の森内には
それがない。今回の竜王戦は、挑戦者も好調をずっとキープしてるっていう点
でいままでとは一味違うな。もっとも渡辺も一年通して絶好調だっていうの
もない展開だが。
　少なくとも１回目は羽生の忠犬、２回目は不調の佐藤と絶好調だった
のに、直前の王位戦でタイトル奪取に失敗した羽生よりは今年の森内は
期待できる。

>>591
直前の直接対決の王将リーグで負けていてもかい？ｗｗｗ

最近の竜王戦は毎度毎度フルセットになるから際どくて面白い

1ドル95-105円くらいなら外需も内需もやっていけるだろうに
藤井が80円台にまで円高誘導して製造業弱らせて工場海外に移転するしかなくなって国内の雇用減らして
そうして片輪壊してまでやる内需拡大のメリットって何なんだ？

第一、農業にとって円高は安い農産物海外から入ってきて困るでしょ。
国民はどんどん海外旅行行け、海外のブランドバッグ買えってこと？
それでどうやったら雇用増えるの？

今日の読売に藤井先生とひろゆきの展望あり。

渡辺ブログより

＞王将リーグ１回戦、森内九段戦。 2009-10-06 | 対局

＞△森内九段の△８三歩型一手損角換わりから、腰掛け銀に。

>>594
円高になんかなってないよ。ただのドル安。

ひろゆきが展望を言うのは珍しいのでは

>>597
日本の輸出先は半分近くがアメリカなので、円高でOK。

>>591
君がいつも朝鮮のことばかり書いているネット右翼だということは分かった。

そのレッテルの貼り方で君のお里も知れるがな

ちぇ、今日は小物しか釣れないや。

いずれにせよ今度の竜王戦は2000年代最初の10年の最強棋士を決める戦いになる


森内が勝てば名人5期、竜王2期で文句なく森内
２位は渡辺の竜王5連覇
３位は羽生の名人３期、竜王２期（最高２連覇のみ）

渡辺が勝てば竜王６連覇で渡辺が最強
２位が森内の名人４連覇+一期、竜王一期　
３位は羽生の名人３期、竜王２期（最高２連覇のみ）


ものすごく濃い決戦になりそうだ




ちなみに1990年代（1990-1999）の最強は名人羽生3連覇+竜王3期の羽生
2位が谷川で名人一期+竜王4期（2連覇2回）
そして名人3連覇の中原、名人2期+竜王1期の佐藤が続く

90年代は低レベルだったが
今世紀に入って連覇が多くレベルが高くなってきた

名人（渡辺の場合は竜王）として相応しい活躍をしたかどうか

名人（竜王）5期在位中に獲得したタイトル数
羽生　20期
中原　18期
谷川　*2期
森内　*1期
渡辺　*0期

・参考記録
大山　*9期（年間3〜4棋戦）

森内最強でちゅなぁ

>>603
また森内基地外のお前か。さっさと氏ね

>>606
?

森内と渡辺は今世紀最強を争ってるんだよ
両方正当に評価すべき

どっちが勝っても2000年代最初の10年の棋士序列で羽生が3位かよｗｗｗ
正気かｵﾏｴｗｗｗ

藤井は森内が勝つって予想してたね
三浦は短期なら森内、フルセットなら渡辺だってさ

>>604

永世名人にかかるのに要した年数
（渡辺の場合は永世竜王）

最短5期
木村
大山
中原
渡辺

一年回り道
森内

10年回り道
谷川
羽生

>>608
雑魚タイトル界の帝王羽生は真のガチンコ勝負には弱い
だれもが知ってることだよ

>>609
どこでいってたの？それ
本当なら森内の評価が高くてなんか驚いた

>>611
今日の讀賣新聞に載ってた

三浦も後手四間で穴熊に対してほしいと言ってたね
気持ちの問題で森内押しが多いのかもしれない

>>612
へぇ

>>610
永世名人（竜王）にかかるのに要した年数てｗ
名人（竜王）になるまでに要した年数は評価の対象外なんだｗ

つまらん評価基準だな
まぁ、それで最強って言うならそれが最強でいいんじゃね？

で、羽生はもう永世６冠は達成したのか？
あとは７冠だけ？

そう。

>>617　ということは後は竜王だけだったんじゃ？
何やってんの羽生さんｗ
来期だな、来期から竜王とって何連覇かして永世7冠やっちゃってくれｗ

発言をまとめると　


・17期は森内も相手が若手ということでやりにくかっただろうが今回は永世竜王相手なので気持ちよくさせるだろう
・挑決第2局は衝撃的だった。竜王戦でも穴熊に後手四間の採用を期待
・森内は先手では正攻法で優位に立って押し切る。後手だとまとめにくい形でも崩れない
・竜王の今期の勝率は凄いがタイトル戦に出てないので印象度が微妙、王将リーグ入りの影響がどう出るか…
・戦形予想は矢倉、角変わり系が中心では
・森内は阿久津、渡辺らの世代との対決意識が高まっている
・竜王は前期ほどの気持ちで戦えるかどうか。
・予想としては藤井は森内4勝3敗、三浦は5局までに決まるなら森内、7局までもつれるなら渡辺

全体的に森内を評価する言葉が多かった
まぁ同世代の贔屓目かもしれんがｗ

ついでに対局者の言葉

渡辺
・永世竜王になった責任感がいいほうに出ているのか好調を維持できている
・共に永世位をもって再度戦うことになった森内とは巡り合わせを感じる
・5年でいろんな経験を積んだ成果を出したい

森内
・5年前は研究と踏み込みの良さにやられたが今回は違った戦いになるだろう
・前期の戦いを見て自分がしっかり将棋を指さないといけないと感じた
・長いシリーズでも気持ちを切らさず失敗を引きずらないタフな精神で挑みたい

まぁどうせそのうち読売のサイトに上がるだろうけど

・5年前は研究と踏み込みの良さにやられたが今回は違った戦いになるだろう
・前期の戦いを見て自分がしっかり将棋を指さないといけないと感じた


この発言はおもしろいね。
研究と若手ならではの勢いにやられた、実力で負けたわけじゃない。と読めるｗ
しっかり指さないといけないって・・・。ちょっとよく分からないな
羽生に対してなにか思うことがありそう。

羽生ですらやられるんだから生半可な将棋を指してたらあっさりやられるぞという気持ちなんじゃないの
羽生に対して思うところとかはないだろうｗ

前期、森内は羽生が圧勝すると思ってたんじゃないかな。
ところが渡辺が意外に強かった、と。
研究と勢いだけじゃないぞ、と。

>>615
いや
一般的な基準だよ

最重要タイトルを連覇を続けなければ時代を作ったとは言えない
竜王5連覇は通算７期と同等の価値がある

15年もかけてヘロヘロになってたどり着いた永世名人はお情けでいただいたようなもの

何かを蔑まないと論を打てないのかと疑いたくなる

盛りうんちオタの痛さは異常

本気で森内＞羽生と信じてるんだから始末に負えない

ウンコタイトルコレクターのファンは今日も暴れてますね

>>620
森内の静かな言葉からただならぬ決意を感じる
こりゃ順位戦も王将戦も捨ててでも竜王取りにきてるな

週刊将棋にも竜王戦直前特集あったよ
両対局者とも静かな闘志を燃やしていい感じ
同世代の橋本、阿久津、羽生、佐藤のコメントもあり

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年10月14日（水）午前9:00〜午前9:30（30分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年10月14日（水）午後5:00〜午後5:30（30分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/

>>612
その記事のページに一文字2センチで

永世名人　VS　永世竜王

とあったのが気になった

読売新聞でも　永世名人＞永世竜王　なんだな　

それに藤井も三浦も永世名人永世名人と読売に気を使うつもりはないのかｗ

藤井
前回は20歳の渡辺挑戦者を相手にやりにくさがあったのか、
100%の力が出し切れませんでしたが、今回の相手は永世竜王。
気持ちよく指せると思います。

挑戦者決定戦の第2局で深浦王位を四間飛車で破った将棋は衝撃的でした。
大山十五世名人のような指し回しで居飛車穴熊を破り、底力を見せつけられました。

三浦
手厚さで圧倒する将棋に永世名人のすごみを感じました。

２日制なら、森内が最強だろうね。

３年前ぐらいに再挑戦だったら間違いなく森内が
勝ったと思うが、渡辺の成長と森内の衰えの
プラスマイナスがあって、現状ほぼ互角だろう。
今後年が経てば経つほど渡辺のが有利になるから
森内は倒すなら今年しかないって気持ちだろうな。

本気の森内ｖｓ竜王戦の渡辺
最高のカードだと思う。

去年は後手が勝ちまくったが今年はどうなるか
なんだかんだいって2日制の森内の先手は相当強いからな
お互いに後手番のときの作戦が重要だろう

羽生ー阿部の第４局の様な、
ドロドロの戦いが見たい。

終盤の捩じりあいになったら羽生ですらやられたんだから
若干ファンタ癖のある森内じゃつらいだろう
序盤でつけたリードを広げていく将棋ができるかどうか

魔太郎は好きだけど、
竜王じゃない魔太郎を見てみたいから
森内に勝って欲しい

竜王防衛はともかくＡ級進出は結構ありうる目になってきた
奪取されてもＡ級ならいんじゃね
あるいはまたも片手落ちといわれるんだろうか

渡辺　４−１　森内　の予感
勝率８割だから

森内の勝率も考えてやれｗ

>>640
そうかあ、、、
忘れていた

>>631
読売は竜王戦主催してるから竜王の方が上なんじゃないか？

森内に勝ち筋はないだろ

>>638
Ａ級？釣りか？
笑わせんなよｗ

Ａ級はラキ珍棋士の集まり。Ａ級にいったところで評価は変わらない。

森内衰えてきてる？

でも、今が最高潮なはずの王位に番勝負に勝ってるんだから最強の一人だと思うんだが。

ま、その番勝負の一局目あたりが衰えたと言われる所以なんだろうが。

攻撃が最大の防御

渡辺ってＮＨＫ杯で穴熊Ｂ級棋士に華麗に崩壊させられてたんだけど
誰だっけ・

森内責任とれ！
これで奪取できなかったら将棋やめたほうがいいな

まぁ今期不調気味の羽生よりは今期好調の森内のほうが可能性は高いかなぁ

本気の森内で駄目なら渡辺に勝てる奴は居ない

あ、深浦なら可能かも

>>626-627
こいつら相討ちして死んでくれないかな

>>650
ぶっちゃけ長時間なら青野や三浦でも可能。

>>650
山崎、橋本いくらでもいるが？

王位戦の倍以上楽しみだわ竜王戦は。

西條が、佐藤に立会や解説を断られたって書いていたが、それって新聞社の仕事なんだ・・・

そりゃ主催者側の最優先決定事項のひとつだろ

スポンサーが希望を出して連盟が沿えるように努力するんじゃないの？

なんで佐藤断るんだよ

自分の調子悪いからじゃないの？

モテは子育てで忙しいんだよ。

他のタイトルならともかく
竜王戦名人戦に立会いや解説で出るほど
心の整理がついてないんだよ

名人戦の解説なら普通に出てた気もするんだがｗ

単にスケジュールが合わなかっただけという意見はないのかｗ

羽生タンの対局以外興味ありません＞＜

渡辺は終盤になると、頻繁にトイレに駆け込むな。怪しすぎる。

トイレは禁止すべき。対局室で用をなさい。

もーりにくっ！！もーりにくっ！！

>>646
最大の防御は攻撃しないこと

トイレ禁止とは言わないが、何らかのカンニング対策は必要だと思う。してるしてないの問題ではなく、その気になれば容易に
カンニングができる現状のシステムを見直す時期が来てる。カンニングができる状況下にある以上、頻繁にトイレにたてば
疑いは発生するし、見てる側からすればどうしてもすっきりしない部分があるんだよね。

自分より弱い奴に聞くか？

そういう制約つけても渡辺は気にしないだろうが、
佐藤とかは神経質そうだし将棋に影響するんじゃないの？

客観的にわかるソフト禁止ルール作って欲しい
っていう意見はこれからドンドン大きくなるだろうなぁ

その声を出してる人がそんなにいるのか疑問

渡辺が提案したが冤罪が起きる可能性があるって理由で却下された

それだったら対局中に控え室に行くのも禁止しなきゃ。
仲のいい棋士に教えてもらってるかもしれないし。

狭い村社会では不正はすぐにばれるしメリットがないよ。

そうなんだよね
研究会とかしてたら当人の棋力ってのは大抵周りにはわかるし

どんな競技でも国際大会みたいなのだとルールは厳しくなってくるけどね。
数学オリンピックみたいのだってトイレは監視人同行が義務付けられているし。

プロ将棋の国際大会ってないし…

>>670
終盤はソフトだからな
詰みチェックでもしてるんだろ

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年10月15日（木）午前9:00〜午前9:30（30分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年10月15日（木）午後4:00〜午後5:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 速報！将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年10月15日（木）午後10:20〜午後10:30（10分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/

[ 番 組 名 ] 速報！将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年10月15日（木）午後10:20〜午後10:30（10分）

深夜のダイジェスト版はなくなったの？

渡辺に一局勝つのはそう難しくない。しかし、七回のうち四回勝つのは至難の業

竜王戦の渡辺に　　　だな。

そろそろネット更新しろよ、読売

>>684
王座戦の羽生よりははるかに聞こえがいいね

>>684
確かに

深浦８−２渡辺
久保７−１渡辺
行方５−１渡辺
中座５−１渡辺

竜王戦以外なら意外に簡単に勝てる鴨ｗ

終盤になると頻繁にトイレに行く＞之即ち逆聖水戦法な・・

渡辺に６連敗中のトッププロもいるしな。

だったら、他の棋戦で挑戦してみたら？　無理だろうけどさｗ

>>679
だから、不正やりたい放題なんだ。

ソフト使うなんてマジかよ、最低だな、ガッカリだよ

>>692
一部の馬鹿の声を信じるなよ、馬鹿が

相変わらず入れ食いだな・・・・馬鹿かとｗ

アマ竜王戦で激指がBEST16に入ってるんだね
BEST4は6組に入れるんでしょ？
もしソフトがBEST4に入ったらプロとやることになるのか

>>694
そもそもソフト使いならどうやって銀河戦優勝するんだろうなあｗ

>>693
やろうと思えば出来ないことはない--
そういう時代が来てしまった-というのが問題なんですね。

おっサイト更新されてる

>>695
アマ側の要望で激指の出場が無くなった今となっては誰もわからない

ところで羽生オタはどっちを応援するの？

森内にきまってるじゃないの〜

棋力は森内のほうが上だと思うが、奴は何をやるかわからん。

渡辺応援する奴なんているの？

色物好きが応援するんじゃないの？

前期の七番勝負を見てしまうとなあ、あの二人のどっちの負けも願う気にならんよ

渡辺と深浦は棋界のヒールだな

携帯サイトは期待できるんだろうか。

>>706
勝手にヒールにすんなカス

>>692
渡辺がソフトを使おうとも、森内は絶対に使わない。
森内はそういう男。永世名人だからな。

本格実力派の意地をかけて森内が勝つ！エセ竜王に負けるな！

深浦−久保

エセ竜王とか…
じゃあそのエセに負けた人は？

なんで渡辺ってすぐ叩かれるんだ？
逆に久保とかって絶対叩かれないよな
やっぱこれか
ttp://www.youtube.com/watch?v=JAQfmABkgb4

まいど！

乙です〜

今日の鈴木さんに勝てれば、いよいよ昇級の現実味が増すわけだが

>>713
渡辺竜王はキャラが濃すぎるからなw
ただ、他にひとつでも違うタイトル取ってたら評価が全然違ったと思う
解説が上手いから俺は好きだが

第22期　将棋竜王戦　第1局〜滋賀県・大津市〜
渡辺　明　竜王　ＶＳ　森内　俊之　九段
解　説：杉本　昌隆　七段
司　会：村田　智穂　女流初段
衛星第2テレビ
10月14日　　午前9:00〜9:30／午後5:00〜5:30
10月15日　　午前9:00〜9:30／午後4:00〜5:00
※速報　　　午後10:20〜10:30
(杉) ＜解説を務めるだぎゃー。
/|ヽ　　
/＼

何で放送時間少ね〜の？

囲碁名人戦とかぶっているから。

http://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html
もろかぶりだからね

まぁせっかく最年少名人が生まれるかもしれないんだからそこは許してあげよう
どうせ先に向こうが終わるしね

というかこっちが後から決めてるんだろうからずらせば良いのに

渡辺って米長一派なんでしょ？
ただでさえあれなのにこれじゃあ嫌われて当然じゃないかな

そんなこといったら羽生だって米長一派だぞｗ
若手の時から仲良いし。

じゃあ何で羽生は尊敬されてるの？

きもい展開だなｗ
もっとやれ

森内、佐藤、森下も米長一派だ

じゃあ何で渡辺だけがあんなに嫌われてるの？

>>694
昔から不正行為はあったんだよ
某A級棋士と若手棋士の対局で、若手棋士が勝った。
実は対局中若手棋士はトイレにこもって戦術書を読んでいた
みんなそれを知っていたが誰もそれを責めるものはいなかった
そんなことで負けるA級棋士が弱いのだ、とみんな思っているからって書いてある

さらに不正行為をなくすため外出禁止にした時期もあったみたいだね
ただし外出禁止にしても持ちこんでしまえばどうにかなるし意味がないからすぐに取りやめになったけど

平成16年にも不正行為防止のため携帯やＰＣの持ち込み禁止という決議で多数決取ってるし
（結果は否決、理由としては持ち物検査までするのは人権侵害の意見が多数を占めた）
不正行為があるのは棋士ならだれでも知っている事

ソースは　田丸昇著　将棋界の事件簿

嫌われてねえだろ

２ちゃんでは渡辺叩きよく見るが、全員常時ageだし多くても数人だろうな
ソフトだって言ってるのは一人って事も有り得る

え？渡辺嫌われてないの？

渡辺好きは２ｃｈでも多いぞ。
同じ奴が何回も悪口書き込むからネガティブな意見が多いように見えてるだけだ。

2chでもってことはリアルでも人気があるの？
ファンが多いと断言出来る根拠は何？

渡辺は羽生相手に防衛してから評価がかなり変わった。

評価が変わった証拠は？
評価が変わった＝人気があるという根拠は？

>>730
その時局後若手同士で「この本の通りにやったらその通りに勝っちゃったよ」
って一同爆笑したんだよな。
それでやられるA級棋士の方が間抜けだろという感覚だったらしい。

渡辺嫌ってるのはソフト

>>737
なんか必死だな

そもそも人気があるなら少数のアンチ活動なんか無意味なのでは？
それなのに何故アンチ意見が目に付くのですか？

書道の師匠が石橋の渡辺が米派なわけないだろｗ

まぁどっち派とかどうでもいいけど渡辺はLPSAの棋戦でもブログで取り上げてるからね
そういうところは偉いと思う

>>741

おいおい、よりによって2chでそれを言うか？（ｗ

無職でキチガイの粘着が1人居さえすれば
スレの雰囲気も板の雰囲気も個人の評判も
引っかき回して荒らしまくれるのが2chだぞ(w

渡辺が人気あるのは事実だよ。イベントでも喋りが巧いし
サービス精神があるからね。藤井先生直伝のギャグはたまに滑るようだが（ｗ

渡辺の喋りでイベント会場のお客さん達が
大笑いして喜んで、指導対局で感心して、
サインをもらって喜んでる姿を俺も何度も見てるし。

「2chでアンチ書き込みが多い」なんてのは
あの会場でのお客さん達の喜んでる姿には到底勝てないね。

アンチの書き込みが多いのではなく信者の書き込みが少ないからアンチが相対的に多く見えるだけなのでは？
羽生なんかは誰が見てもアンチが多い、これは信者が多いからこそアンチが必至になる証拠
勿論渡辺だって実力者、それなりに人気があるのは当然だろう
だがそれは棋士の中ではどうなのだろううか？
人気だけなら山崎の方が上でしょうね

>>745
大阪ならね

>>745
？
羽生ヲタの多さに辟易してるよ

>>747
渡辺からして羽生オタだからなｗ

渡辺がこのタイミングで順位戦で相振りをやるってのが・・・。
森内への「俺は振り飛車も指すぞ」っていうメッセージってことまではさすがにないと思うけど、
竜王戦へ向けて何かやろうとしていることがありそうだな。
森内の四間飛車を見て何か思うところがあったのかも・・・。考えすぎ？

>>748
羽生を震えさせた男だしなｗ

羽生はもはや羽生教の教祖と言ってもおかしくないくらいのカリスマ
それ故に狂信的な信者も多い
だがそれは実力だけでなく人間性も含めた存在に価値があるためである
羽生に嫉妬する者、信者に辟易する者、いるだろう
だがそれは仕方ないことだ
羽生は存在がデカすぎるんだよ

いや実力がないのに人寄せパンダとして人気があるのが羽生の立ち位置でしょうが

翻って、実力があるのは誰だよｗｗ

いくらアンチでも羽生に実力が無いとは言えない、これを言うのは恥ずかしい
羽生を否定することは渡辺を否定することに繋がる
渡辺ファンの風上にも置けない人間だ
それに羽生は自ら進んでパンダになってる
これはプライドが許さないため出来ない人間も多い
どんなに羽生が嫌いでも自由だが将棋の普及のために身を削る姿を否定するのは
人間として生きる価値が無い
今すぐ人間をやめるべきだ

>>754
＞今すぐ人間をやめるべきだ


とりあえず石仮面を用意してくれ（ｗ

なんかもう誰が釣り師で誰が釣られてるのやら。

>>753
歴史上傑出した実力者は現在一人もいないよ
わかってるくせに

>>754
羽生の実力は史上最強の永世王座であることで代表される

はいはいここまで俺の自演

>>759
いかにも負け惜しみ

森内　ここ10年の暫定最強、名人としてはいいが他は見劣りする
渡辺　ここ10年で暫定２位、5連覇は見事だが他が見劣りする
羽生　ここ10年で3位決定、別格でないタイトルは強いが名人、竜王が貧弱
他の棋士　論外

みんな弱点を抱えている

木村、大山、中原ら大名人の系譜を継げる棋士は皆無

渡辺嫌い

ヤクルト 3 - 1 阪神

>>749
タイトル戦で使うかもしれない可能性の高い戦法は温存なんじゃね？
ってことで消していくと、、、ということか？

いよいよ来週水曜からか
今の森内さん強くて充実してる感じがする
渡辺竜王も異様に強いし、いい勝負になりそう

いずれにせよ今度の竜王戦は2000年代最初の10年の最強棋士を決める戦いになる


森内が勝てば名人5期、竜王2期で文句なく森内
２位は渡辺の竜王5連覇
３位は羽生の名人３期、竜王２期（最高２連覇のみ）

渡辺が勝てば竜王６連覇で渡辺が最強
２位が森内の名人４連覇+一期、竜王一期　
３位は羽生の名人３期、竜王２期（最高２連覇のみ）


ものすごく濃い決戦になりそうだ




ちなみに1990年代（1990-1999）の最強は名人羽生3連覇+竜王3期の羽生
2位が谷川で名人一期+竜王4期（2連覇2回）
そして名人3連覇の中原、名人2期+竜王1期の佐藤が続く

90年代は低レベルだったが
今世紀に入って連覇が多くレベルが高くなってきた

魔太郎が順位戦で頓死やらかしたｗ
竜王戦に影響あるんじゃないか、これ

魔王の大逆転負けといえば佐藤との二度目の竜王戦第二局奉納対局を思い出す。
しかし、魔王の強さはその辺のショックを切り替えれる精神的タフネスにあると思う。
ただ、ちょっと感覚短いのが気になるね。

>>730
＞不正行為があるのは棋士ならだれでも知っている事

やっぱり。でも、もうそういう時代じゃないでしょ。ソフトも強くなってるし。
フェアにしないと。

去年も鈴木相手に誰かファンタしてたな。確か森内だ
龍切り自爆したやつ。あれは今日より大差で酷かった

久保は失速するよ。冬場の順位戦は近年殆ど勝ててないし

名人奪った羽生憎しで渡辺の偽装ファンしてた森内ヲタは複雑な心境だろうな

http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/091014.html
挑戦者先手らしい

その思考回路がまずぶっ飛んでると思う

名人（渡辺の場合は竜王）たるに相応しい活躍をしたかどうか

名人（竜王）5期在位中に獲得したタイトル数
羽生　20期
中原　18期
谷川　*2期
森内　*1期
渡辺　*0期

・参考記録
大山　*9期（年間3〜4棋戦）

なんでこんな伸びてんだよ
シリーズ始まってからやれ
どんだけ期待してんだ

例によって羽生のアンチとかが宣伝に来てるからな。
あの難民はどこへでもいく。

羽生ヲタの仕業だボケ

>>322
杉本と畠山の順位を直しました。

【第68期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　棋士名＿　成 績 ＿成＿績＿　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
05　久保利明　６−０ ○○−○○ ○阿部 ○堀口 ＿渡辺 先杉本 ＿屋敷 先松尾 先豊川 ＿行方
12　松尾＿歩　５−１ ○−●○○ ○豊川 ○阿部 先杉本 ＿行方 先渡辺 ＿久保 ＿鈴木 先山崎
01　鈴木大介　５−２ ●○●○○ ○屋敷 ○渡辺 ＿畠山 ＿深浦 先行方 抜け番 先松尾 ＿豊川
04　渡辺＿明　５−２ ○○○●○ ○山崎 ●鈴木 先久保 抜け番 ＿松尾 ＿行方 先深浦 ＿杉本
02　深浦康市　４−２ ○○○−● ●行方 ○山崎 ＿屋敷 先鈴木 ＿杉本 先堀口 ＿渡辺 先阿部
10　山崎隆之　４−３ ○○○●○ ●渡辺 ●深浦 抜け番 先屋敷 先堀口 ＿畠山 先杉本 ＿松尾
06　行方尚史　３−３ ○●●○− ○深浦 ●畠山 ＿堀口 先松尾 ＿鈴木 先渡辺 ＿阿部 先久保
03　杉本昌隆　２−４ −●●●● ○堀口 ○屋敷 ＿松尾 ＿久保 先深浦 ＿豊川 ＿山崎 先渡辺
08　畠山＿鎮　２−４ ●●○●● 抜け番 ○行方 先鈴木 ＿阿部 ＿豊川 先山崎 先屋敷 ＿堀口
09　堀口一史　２−５ ●●○○● ●杉本 ●久保 先行方 先豊川 ＿山崎 ＿深浦 抜け番 先畠山
11　屋敷伸之　２−５ ●○○●● ●鈴木 ●杉本 先深浦 ＿山崎 先久保 先阿部 ＿畠山 抜け番
13　豊川孝弘　１−５ ●●●○● ●松尾 抜け番 先阿部 ＿堀口 先畠山 先杉本 ＿久保 先鈴木
07　阿部＿隆　１−６ ●●●●○ ●久保 ●松尾 ＿豊川 先畠山 抜け番 ＿屋敷 先行方 ＿深浦

>>779
松尾は２位なんだけど、対戦表をよくみたら
後半の相手が強豪ばかりだな。

（杉本除く）

>>776
いやどっちが勝っても今世紀10年の最強になるから
早めに盛り上がるのは無理もない

>>775
５期在位中他に獲得タイトル数０、ってまさに竜王たるに相応しくないか。
天下の名人じゃないんだしｗ

羽生は肝心の名人が駄目駄目だからな

森内四間　vs 渡辺穴熊　が見れたらいいよ

渡辺スランプあるで

>>784
羽生は名人６期で現役では最高の実績ですがｗ
頭ひとつ抜けている。

基地外にからんでも基地外理論を聞かされるだけなのに

１組　（降）先崎、木村、山崎

２組　（昇）森内、森下、谷川、（中川ｖｓ井上）
　　　 （降）阿久津、中村修、小林健、屋敷

３組　（昇）片上、北島、島、（行方ｖｓ野月）
　　　 （降）森け、南、神谷、村田智

４組　（昇）田中寅、中田宏、（脇ｖｓ西尾）、（糸谷ｖｓ（勝又ｖｓ矢倉））
　　　 （降）泉、浦野、（田村ｖｓ塚田）、（佐々木ｖｓ西川慶）

５組　（昇）豊島、佐藤天、（安用寺ｖｓ佐藤和）、（戸辺ｖｓ村中）
　　　 （降）室岡、土佐、飯野、神吉

６組　（昇）稲葉、長岡、（広瀬ｖｓ村田顕）、（田中悠ｖｓ大野）

キャラの濃い魔太郎とキャラも髭も濃い深浦の竜王戦が見たかた
●●●○○○○の頂上決戦にもなたわけだが…

杉本は年齢も40を超えプロになってかなりの年数が経ってるのに、
いまだ順位戦も竜王戦も降級経験がない。
これはもっと評価されるべきことだと思う。

>>787
全盛期の栄光が半分もあるね

土佐七段の「順位戦はＢ級２組なのに竜王戦は６組」は
北浜六段（1998〜2000当時）以来の珍？記録
落ちてきた方では初かな

そろそろ森内も本気を出して欲しいもんだ

>>792
渡辺は今が全盛期だもんな。

>>793
それは珍記録だｗ

B2ってところがインパクトなくて悲しいな

>>795
全盛期をとうに過ぎた羽生と違って
渡辺はまだ若いから前世紀がいつになるかはまだまだわからんよ

本日の基地外ID:D0QItbl/

その名はキチガイ角将

渡辺の前世紀って・・・ｗｗｗ

>801
そっか！　マジで何の話だろう？と悩んだよｗ

D0QItbl/は本物の馬鹿だから

前世紀ｗｗｗ
中卒は煽っても馬鹿すぐばれるな

第2局

立会　郷田真隆九段
解説　橋本崇載七段
記録係　菊地裕太三段

郷田が立会人って初めてかな

>>805

＞郷田が立会人

ここで空気を読んだ渡辺が両手に扇子のバルタン星人モードで
パチパチパチと鳴らしまくり扇子騒動、立会人に裁定をお願いする事に（ｗ

当日現地で解説会ってあるの？
そういう情報どこで見れるかな。連盟ＨＰには何もなかった

第22期竜王戦は二十一世紀最強決定戦

一位　森内　６期　＋今期竜王
　 　 　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ □
名人　■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■

二位　渡辺　５期　＋今期竜王
　 　 　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ □
名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

三位　羽生　５期
　 　 　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09
竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■
名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○

>>808
21世紀は2001年からだから、まだ91年以上あるんですが？
なんで最強決定戦と言えるんでしょうね？

中卒は馬鹿だから煽っても中卒レベルということ　
すぐ馬鹿バレル　痛いわｗｗｗ

>>805
おデブちゃんが揃ったな

>>809
もちろん
21世紀最初の10年でしょう

顔真っ青になったり真っ赤になったりしてた中卒の馬鹿
恥ずかしさ堪えきれずに思わず登場！

ID:aneZJIs+＝中卒ニート

２１世紀の意味も知らない中卒の馬鹿おちょくってたら
あれ？あんまり中卒中卒馬鹿にしてたら、中卒ニート発狂しちゃった？ｗ

名無し名人：2009/10/11(日) 03:55:29 ID:gAzw9w8Z
名無し名人：2009/10/11(日) 05:28:18 ID:gAzw9w8Z
名無し名人：2009/10/11(日) 07:33:35 ID:gAzw9w8Z
名無し名人：2009/10/11(日) 09:19:50 ID:gAzw9w8Z
名無し名人：2009/10/11(日) 10:08:33 ID:gAzw9w8Z

昼夜逆転した生活が身についた様は、まさにニート丸出し
発狂して思わず自己紹介しなくていいよｗｗｗ

マジキチ

渡辺も竜王戦用に研究手のストックあると思うんで楽しみだわ
森内もタイトルを奪われた相手だけに意地を見せると思うし
4-0や4-1はなく4-2か4-3の勝負になると思うｗ

論理で負けると>>815みたいな方向に落ちる
よくあるパターンだ

いや、どう考えてもID:gAzw9w8Z は基地外だろう。

>>807
第22期竜王戦第１局　現地大盤解説会
平成21年10月14日（水）・15日（木）　　両日とも14：00より開催
出演棋士 14日・15日両日 杉本昌隆七段 村田智穂女流初段
無料　　※事前申込不要

関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/

>>808
基本的に、獲得数が同じ場合は登場数で格付けされるから、
森内は奪取失敗しても1位だし、羽生は現在2位のはずだが、
何をどう考慮したらそういう表になるのか？

２１世紀からにすること事態、でかい釣りだ
相変わらずやる事が陰湿で稚拙

だから２ちゃんにいるんだろうな。俺はときどき見るだけだけどな（笑

>>821
羽生を渡辺と森内の下にしたいだけの馬鹿が
必死に考えて作っただけの表なんだから
あんまり突っ込むなよｗ

鼻で笑ってやりゃいい
社会の底辺は無視の方向で

>>822
つられないくまー

ここでのんびり竜王戦語ってるニートって何なの？ｗ
少しは現実逃避の手助けになるの？

第２２期竜王戦第一局終局場面

渡辺「うおおおぉぉぉっ！！おのれぇぇ……！！どこまでも目ざわりな虫ケラどもがぁぁっ！！
　わが闇の結界を払いのけたことを地獄の底で後悔するがいい！！
　この肉体の真のチカラを見せてやろう！死してなお、消えぬほどの永遠の恐怖をその魂に焼きつけてくれるわっ！！」
森内「あ、負けました」

比叡山延暦寺行く人いるの？
自家用車のみって、厳しすぎる。
　

>>828
タクればおk。

>>829
坂本駅からタクでいくら？

坂本からならケーブルカーで池

なんで第五局だけ記録係の名前がないんだろ。

なんか森内が総合力で勝ちそうな気がする
羽生さんが出ないなら魔太郎を応援しているのだが

日本将棋連盟のテーマソング

The Rainbow Star
独りではなにも出来ないと
想いがち がち でしょうが
The Rainbow Star
独りの情熱は
頑丈なバッファローの群れも砕くと云う
頑丈なバッファローの群れも砕くと云う
Yeah Yeah すべてを化かす

夢と現実との境目ってやつをさ明確にしておくことに
奇跡は徐々に拗ねる
片道だけのチケットと血眼をさ無視することに
果たして神は頷いてるだろうか?

Yeah Yeah Yeah
安心せよ社会よボクは捉えているんだよ

The Rainbow Star独りではなにも出来ないと想いがち がち でしょうが
The Rainbow Star独りの情熱は頑丈なバッファローの群れも砕くと云う
頑丈なバッファローの群れも砕くと云うYeah Yeah すべてを化かす

このまま黙ったままで救われるのか?
口唇の両端が上へゆく気配ありね
いまじゃタイミングとしては早すぎるのか…
ならばHappyな夜空拝める海まで走ろう
Yeah Yeah Yeah
曲者なら見えるさ牡羊座の傍 浮かぶ

一局目、また囲碁のタイトル戦と日程が重なってるのか
なんでお互い別々の日になるように調整しないんだ。NHKの中継が半分になるじゃねーか

読売と朝日でそんな調整するわけないだろｗ　わざとぶつけてるんだよ。
特に今回は最年少名人が誕生するかもしれないから、竜王戦の方が霞むしな。

将棋と囲碁と相撲が重なったらほんとひどいからなｗ
確か去年か一昨年あったけど

二日目が重ならないなら別にいいでしょ。
20歳の新名人誕生（しかも待望久しい日本人チャンプ）フィーバーは木曜の夕休時だ。

今日は午後から比叡山で前夜祭。

失礼、思いっきり重なってたｏｒｚ
逝く・・・

囲碁と将棋と大相撲と国会

５月と１１月か

＞囲碁と将棋と大相撲と国会

【第22期竜王戦七番勝負】
第４局 11月25-26日(水･木)　「水明館」 岐阜県下呂市

大相撲11月場所（九州場所）
11月15日-11月29日　福岡国際センター

今期は国会をなかなか開かないし、会期はなるべく短くするようだから安心だね
そのかわりに何がおこるかは不安だが

【第22期竜王戦七番勝負】
第２局 10月28日（水）、29日（木） 富山県高岡市 「ホテルニューオータニ高岡」


【第34期名人戦（囲碁）七番勝負】
第６局 10月29日（木）、30日（金） 静岡県伊東市 「わかつき別邸」

井山が名人になるかもしれない一局と竜王戦が同じ日程とか嫌がらせか。
というか、連休にやれ連休に。

井山なんて大して注目されてないだろ

渡辺・森内なんてもっと注目されてないぜ。

いや渡辺の方が明らかに知名度あるよ
囲碁なんて人気ねーし

どんぐりの背比べ

連盟は重ならないように努力しろよ。みんな損するだけなのに

新聞社同士で潰し合いしてるんじゃないの？

囲碁名人戦は史上最年少名人がかかっているから、最大瞬間風速では
羽生の出てない竜王戦なんて目じゃないほど報道される。ただし、すぐに冷める

どっちも楽しみだなぁ

あと、中継はやっぱ将棋分かってる奴がいいな。
泉とかあと若いので将棋しってるアナウンサーいるだろ。

> 解　説：杉本　昌隆　七段
> 司　会：村田　智穂　女流初段
「聞き手」でなく「司会」ということですから
NHKのアナウンサーは出なくなるのでしょうか

>>854
それは関西将棋会館のだから

囲碁は司会＝聞き手だよね。将棋は、今回、時間短いからか？

>>855
第22期　将棋竜王戦　第1局〜滋賀県・大津市〜
渡辺　明　竜王　ＶＳ　森内　俊之　九段
解　説：杉本　昌隆　七段
司　会：村田　智穂　女流初段

衛星第2テレビ
10月14日　　午前9:00〜9:30／午後5:00〜5:30
10月15日　　午前9:00〜9:30／午後4:00〜5:00
※速報　　　午後10:20〜10:30
http://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html

すまん、なんか錯覚があったようだorz

そろそろ封じ手か

>>859　18：00の手番

井山は２０歳だっけ？記録かかってるんだー
ニュース性としては竜王戦は二の次だね

囲碁にニュース性はない

>>862
羽生が参加しないタイトル戦にニュース性はない

普通にYahooトップに出るじゃん＞羽生が参加しないタイトル戦

しかし今、誰が竜王であるか、知っている人は一般人にはいない・・・

誰か知り合いの将棋知らない女に聞いてきて

スレ違いの囲碁野郎は消えろ
自分たちの過疎板盛り上げてろよ

>>866
その女って、鈴木大介が振り飛車党ってことぐらいしか知らないって話だろｗ

一般人は将棋の強い人=名人=羽生くらいの知識しかないからな

2009年10月13日 (火)
竜王戦七番勝負いよいよ開幕！

竜王戦七番勝負第１局は10月14日（水）・15日（木）に滋賀県大津市・比叡山「延暦寺会館」にて行われます。

現地からのインターネット中継は烏記者と翔が担当します。
今シリーズは棋士による自宅からの解説が行われます。
第１局の自宅解説は山本真也五段・阪口悟四段・長岡裕也四段が担当します。

両対局者を含む関係者は14時頃に京都駅からバスで比叡山入りしました。
到着は15時頃。15時半からは国宝である「根本中堂」を見学しました。
このあと18時から検分、18時半から前夜祭が予定されています。

本局もよろしくお願いいたします。

（翔）

やけに地味な自宅解説陣だな・・・

今期の竜王戦は読売もやる気なさそうだな・・・

自宅解説なんて要るのか？

魔太郎なら自宅からでも良い仕事するんだけどな
魔太郎やらねえかなあ

羽生がやればいいのに・・・

長岡は研究家だから序盤の解説は役立つはず。

▲現地イベント▲
いずれも比叡山延暦寺会館にて行われます。

【滋賀県親子ふれあい将棋教室】　※事前申込制。既に始まっています。
2009年10月13日（火）　16:45〜18:15
講師：森信雄七段・伊奈祐介六段・阪口悟四段
詳しくは滋賀県親子ふれあい将棋教室（関西将棋会館）

【前夜祭歓迎レセプション】　※事前申込制
2009年10月13日（火）　18:30〜
※17:00までに会場に到着された方は阪口悟四段の指導対局を受けることができます。
参加費：5000円（小学生以下は無料）
詳しくは第22期竜王戦第１局　前夜祭歓迎レセプション（関西将棋会館）

【大盤解説会】　※事前申込は不要
2009年10月14日（水）14:00〜
2009年10月15日（木）14:00〜
出演棋士：杉本昌隆七段・村田智穂女流初段
入場料：無料
詳しくは第22期竜王戦第１局　現地大盤解説会（関西将棋会館）

▲ＮＨＫＢＳ−２（テレビ放送）▲
解説：杉本昌隆七段
司会：村田智穂女流初段
放送時間
14日…9:00〜9:30／17:00〜17:30
15日…9:00〜9:30／16:00〜17:00／22:20〜22:30（速報）
詳しくは将棋と囲碁の番組紹介　〜タイトル戦・特別番組〜（ＮＨＫ）

▲関西将棋会館大盤解説会▲
2009年10月15日（木）　17:00〜
解説：有吉道夫九段
入場料：1200円（各種割引有）
詳しくは大盤解説会（関西将棋会館ホームページ）

▲東京・将棋会館大盤解説会▲
2009年10月15日（木）　16:30開場　17:00開始
解説：屋敷伸之九段・山田久美女流三段
入場料：2000円（各種割引有）
詳しくはイベント情報（将棋会館道場）

ＮＨＫも連盟も、わざと地味な解説陣、聞き手をそろえたのか？
Ａ級棋士やタイトルホルダー、かわいい系女流が一人も出てこないとは・・・('A`)

比叡山でやって、ひと月もしないうちに東本願寺とか地域的なバランスを考えてほしい。

自宅解説は、人材活用制度。

>>879
久美姐さん美人だろが

せっかく自宅解説なのにあまりにも地味だ
もっと強い人にやってほしい。郷田とか

>>867
> スレ違いの囲碁野郎は消えろ
> 自分たちの過疎板盛り上げてろよ

将棋界ほど、２ちゃんねるを最大活用している業界は日本に他に無いｗｗｗｗｗ

井山って去年も竜王戦の邪魔してたよね

邪魔しあってるのは、読売と朝日だから。

今期は携帯からでも竜王戦中継が見れるようになったのが良いね。

いつも家に帰るまでやきもきして、残業があったらガックリきてたけど
これで会社の休み時間に中継見れる！

明日は相振り飛車だな

>>888
> 明日は相振り飛車だな

お前は「タイムトラベラー」かよｗ

>>872
去年、予算前借したのかもな

立会　福崎文吾九段
解説　藤井猛九段

BS期待できるな。時間短いのが残念。

インタビュー、二人ともいいな

上り調子の森内は初心で臨む
その厚みを渡辺竜王がどうかいくぐるか、か

>>891
福崎ｾﾝｾは「笑いは取れる」は確実だが
「手を読める」かどうかは、「糖尿病」の
進行次第。運が悪いと

●笑いだけ

になるかもｗ

着々と大山化が進んでるな
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/10/13/gazou_026.jpg

>>894
確かにｗ

妻子も見慣れているから問題ないのでは？ｗｗｗ

魔太郎はつるりと禿げて全部剃った方がそれっぽい風貌になると思う

>>894
こ、これはｗ
シャレになってねーよまじで

ハゲの類型からすると、将来は大山だな
進行の歯止めが利かないタイプだわ

ここまでハゲたんなら、潔く剃髪するべきだろう。

>>894
木村より綺麗にハゲそうだ
木村はどうしても落武者かバーコードになるが、渡辺はツルリだ

.　　　 　　　彡⌒ミ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l　　　　渡辺くん、薄くなるのも
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)　　　　　　　　　男の勲章だよ…。
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

完全に大山コースだな
http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/19601209-PO.JPG

自宅解説って暇な人に仕事回そうってことだろうから、強い人の解説はこれからは
ぐっと減るだろうな。

>>903
地道に謝れ。

渡辺は大山の生まれ変わりで間違いない。
イタコのばっちゃが言ってた。

>>894
ただ額が大きくて禿にみえるだけだと思ってたら
完全に禿げ散らかしてるな

藤井いるし、どっちが先手になっても矢倉早囲いやりそうだな

どちらも早囲いの採用経験あるねぇ

しかし開幕が国内なのは懐事情が垣間見れちゃう

渡辺は羽生の生まれ変わりで間違いない。
イタコのじっちゃが言ってた。

>>908
海外対局は隔年開催だよ。

>>908
竜王戦の海外対局はもともと1年おき

>>910-911
失礼しました(ﾉ∀｀)

渡辺：１１時３０分
木村：１１時＋昼休み付き

>>903

立会・副立会・・・交通費・宿泊費・日当は主催新聞社持ち
名人戦・竜王戦のNHKの解説・・・全てNHK持ち
勝手に控え室に来た人・・・交通費は自腹、日当無し
自宅解説・・・ネット解説用に日当分のみ主催新聞社で負担してもらうことにした

という事だろう。
今までのネット中継の解説は、勝手に控え室に来た人に「タダ」で解説してもらったのが
会長には気に入らなかったみたいだし

村田妹は機転がきいてて結構好き。

山本5段なんてはじめて聞いたな

関西の大盤解説は有吉先生か

阿久津、こっそり２組から落ちてるしｗ

>>881
人材活用って言うか、
担当者をピックする時点で連盟なりの戦形予想が入ってる気がする

誰が選んでるのかは知らないけど。

ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2009/10/13/20091013001.jpg
竜王経験者と十段経験者

>>903
羽生にはパソコンに慣れてもらうために自宅解説させたい。

昔の十段戦は人数も違うからそのまま竜王戦と同じとは考えられないんだな、竜王より格は落ちる

ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2009/10/13/20091013008_oyako.jpg
>>920その2

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　　　　|￣|＿＿　　 ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
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　　　　|　 |￣￣しは／￣ヽ　|　 ｝　　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
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　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　/ i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ.　　　　　　 　 　　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l 　 　 　 　 　　／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ　'ｯ .|.j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i　 　 　 　 ／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> i ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　　　　　／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i´　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 ` ,　　　~　　./'‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐ -- ─ '　 とﾆヽ ｝

渡辺の髪は後退しすぎだろ！

と思って竜王就位したばっかの2005年の将棋世界取り出して見てみたら
・・・既に相当後退してた。前髪で隠してたのね・・・

十段リーグは最高の難関リーグともいわれたのに…
挑戦するだけなら竜王戦より遥かに難しかった

十段、九段をタイトルとしてカウントするのはお情けのようなものだし
実際のところ参加人数から見ても遥かに難易度は下がるよ

>>926
十段リーグは今の王将リーグの面子が
先後２回戦で戦うようなもんだからな

A級よりレベルの高いリーグと言っても過言ではない

＞A級よりレベルの高いリーグ
美化している部分を差し引けば格下の棋戦だよ
今のA級の人数と質を考えればかなり下というのはわかるはず

質なんて時代によって進歩して当然。難易度はまた別。

なるほど夜が精進料理だから昼にステーキ弁当を食べたのか

今回は情熱大陸とかプロフェッショナルとかは追いかけてないのか？

多分羽生が絡んでいないからないと思われ

いやぁ、急な出張で明日、明後日と大津行きになったんだよなー、困った困った。

テレビ中継囲碁とかぶってるやんけ
どっちか日にちずらせよ

二人とも本気を出したら強いからな
楽しみだ

ブログの写真が全部ひどいんだが

なんだ、将棋のおかげで稲葉たんのエロボデーが
拝めんゆうのか？斜陽産業のくせに生意気な！

将棋の方は一局目の一日目だからかなりどうでもいいが、
囲碁の方は歴史的な一戦になりそうなのに被っちゃって悲惨。

そうか、井山君は3勝してたのか。

まぁ去年も被っちゃってるしどうでもいいだろう

囲碁の話は囲碁板でやれ
目障りだから

自宅解説者ってもしかして俺らのこと？

お前は自分の家のことでも解説してりゃいい

延暦寺会館は根本中堂のすぐ近くにあるって、まんま観光コースじゃねーかｗ

うるさくないのかねえ

携帯用の中継サイトって、公式（有料）のやつしか無いの？

それにしてもメディア・連盟・スポンサー
いきなりあからさまに手抜きしだしたな
渡辺じゃ人が呼べないと見切られてんのか
あらためて羽生の凄さを感じるわ

>>948
メディアは別に手抜きも何もないだろ、金になるものを取り上げるんだから
連盟とスポンサーが具体的に何を手抜きしてるのか教えて

1局目戦型予想なんだけど森内が戦上手なのを勘定して
▲森内△渡辺→横歩
▲渡辺△森内→後手53銀から急戦矢倉　または　ゴキゲン超急戦
いずれにしてもオーソドックスな矢倉とか角換わりはなさそうな気がする

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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　,　 l 　 .i .! |　
　 ー l　　　　〓　　　l 　,　 {　　 .ﾉ.ﾉ 　森内負けろ　森内負けろ　森内負けろ
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後手番クラシカル四間は見られるのかな？

羽生、佐藤の二人ですら奪取できなかった竜王
森内も駄目なら誰が奪取するんだ？


俺は森内に期待している

渡辺とボナを相手にしなきゃいけないから森内も大変だろうけど頑張れ
将棋界は森内奪取後の羽生とのライバル対決を望んでいる

渡辺は羽生世代よりも深浦、久保を苦手としていただけに今回はプレッシャーはないのかもしれない

羽生世代の切り札が森内俊之

２日制のタイトル戦って、火水、水木、木金の開催がほとんどなんだよ
わざとぶつけなくても、それぞれが勝手に設定すればぶつかる日は出てくると思われる

十中八九”後手一手損角代わり”だろ、常識的に考えて。
もし、外れたらウンコ食ってやんよ。

せっかく家近いのに就活で行けない。
でも近いってだけでワクワクする。
(￣∀￣)

私は意外と、時間枠の限られてるBSの放送も好きだ！

>>959
チラ裏

なんとなくだが、森内１〜２敗か２〜３勝の中盤あたりで、振り飛車やりそうな気がする

久々にタイトル戦で森内見られるからｗｋｔｋだわ
勝負にこだわる2人ってのもいいね
羽生はどちらかといえば求道者だから

>>958
うｐしてね！

>>962
今は勝負師型は少ないもんねぇ。この２人以外だと先せゃんになっちゃう？

森内先手なら矢倉（渡辺急戦含み）後手なら一手損角換わりと予想

森内先手なら藤井システム

ヒキニート将棋ヲタク「39」

悔しいんだろ＾＾ｗ顔真っ赤だぞお前


低学歴粗大ゴミ　　一生地を這え馬鹿にされろ老害

>>964
康光は勝負師タイプじゃない？

だいたい
勝負にこだわる＝勝負師タイプ
なのか？

いちかばちかタイプの勝負師もいるし。

>>968
康光は違うな。

次スレたててくる

森内ファンだが、柊くんが竜王戦で渡辺に挑戦する夢を見た。６歳だった。
来年？
防衛フラグ？

次
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255469453/

今期は矢倉シリーズになりそうだ
振るなら森内だろうけど、振ったら間違いなく魔太郎穴熊だし避けるだろう

いや、相振りもある

渡辺ってあまり相振り指さないイメージ。
この前に順位戦で指したらしいけど。

森内勝て

勝負師・研究家・芸術家の三軸のバランスでみるなら
渡辺は勝負師よりだろうね。６・３・１くらい？
なんとなく森内は４・４・２
私は芸術家じゃない勝負師だと主張する康光３・３・４

>>837
まだ相撲見たい人いるんだね。
日本人の優勝がほとんどありえない大相撲をねえ--

本格居飛車党の渡辺は振らないよ

福崎九段「私はね、この七番勝負は渡辺さんが勝つと見ていますよ。
　　　　　　そうだなぁ、３勝…いや、４勝くらいはするんじゃないでしょうか」

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/10/13/gazou_152.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2009/10/post-4140.html

>>981
福崎と藤井のコンビってボケしかいないじゃないか。
慶太ぐらい加えて突っ込みも用意しないと。

ネット解説の面子が微妙だな
つーか山本なんかじゃ竜王戦の解説は無理だろ

福崎さん、体調あんまりよさそうに見えないな
写真2枚じゃ断定は出来ないが

>>983
まあ、１回やってみればわかるよ　＞　ネット解説陣の実力

>>984
糖尿病が進行しているからね　＞　福崎前王座

昔から渡辺はキューピーちゃんに似てると思ってたんだが
丸ハゲになったらそのとおりになるなｗ

キューピーちゃんが渡辺みたいな目つきだったら怖いだろ！

いや、あの輪郭がいいよな　
ゆでタコというかｗ

>>983
ほんとしょうもない小銭稼ぎだよな、連盟の

一局目はどっちが先手でも矢倉になりそう
森内後手なら一手損も3割ぐらいあるか

プロレスでいうと

森内＝ベビーフェイス

渡辺＝ヒール

だな。去年もそうだったけど

>>992
６年連続でねｗ

森内がベビーとは思えん

昔の森内はヒールだったけど
羽生同様に丸くなったのさ

森内はノーブル

1000なら相振り

1000なら藤井がヒール

>>1000なら新司受かる！

1000なら代打藤井

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