第57期王座戦 part18

第56期王座　羽生善治（１７期連覇中）

【第57期王座戦五番勝負】
羽生善治王座 − 挑戦者：山崎隆之七段

第1局　09月04日(金)　△羽生王座○−●▲山崎七段　｢ウェスティンホテル東京｣ 東京都目黒区
第2局　09月16日(水)　▲羽生王座＿−＿△山崎七段　｢ウェスティン都ホテル京都｣ 京都市
第3局　09月25日(金)　△羽生王座＿−＿▲山崎七段　｢天童温泉露天風呂の宿 松柏亭あづま荘｣ 山形県天童市
第4局　10月08日(木)　▲羽生王座＿−＿△山崎七段　｢陣屋｣ 神奈川県秦野市
第5局　10月20日(火)　＿羽生王座＿−＿＿山崎七段　｢グランドプリンスホテル赤坂 弁慶橋清水｣ 東京都千代田区

日本将棋連盟　 　 　 　 http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国　http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
王座戦中継サイト　　　　http://live.shogi.or.jp/ouza/

前スレ
第57期王座戦 part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252068180/

矢内のクリ

４様

【第57期王座戦五番勝負第2局】
羽生善治王座 − 挑戦者：山崎隆之七段

9月16日（水）
　ウェスティン都ホテル京都 京都府京都市東山区三条蹴上 075-771-7111
　ttp://www.westinmiyako-kyoto.com/
　立会　桐山清澄九段　記録係　未定

大盤解説会
・ウェスティン都ホテル京都　
　　久保利明棋王、村田智穂女流初段、午後５時から
　　1000円（飲み物付き）

・東京将棋会館道場
　解説　天野貴元三段

・関西将棋会館
　解説　脇　謙二八段

笠井のビラ

天野が解説！？

笠井「今からホテルの山崎先生に突撃しま〜す☆」

開始日時：2009/09/04 9:00
棋戦：第57期王座戦五番勝負第1局
持ち時間：5時間
消費時間：102▲297△291
場所：ウェスティンホテル東京
先手：山崎隆之七段
後手：羽生善治王座

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲９六歩 △３四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲２七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲６八銀 △９五歩
▲同　歩 △９六歩 ▲３八銀 △９五飛 ▲２六飛 △４二銀 ▲８六飛 △７一金
▲４八玉 △４一玉 ▲３九玉 △１四歩 ▲８四飛 △４四角 ▲５九銀 △３一玉
▲５八銀 △１五歩 ▲４六歩 △３三桂 ▲３六歩 △７四歩 ▲４七銀左 △７三桂
▲９八歩 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲２七銀 △２四歩 ▲７四飛 △２五歩
▲１七香 △２六歩 ▲１八銀 △２五桂 ▲３八金 △６二金 ▲４八玉 △８三銀
▲７六飛 △７二金 ▲５六銀 △２七歩成 ▲同　金 △１七桂成 ▲同　銀 △８四銀
▲４五銀 △７五銀 ▲５六飛 △５五香 ▲４四銀 △５六香 ▲同　歩 △４四歩
▲２三歩 △同　金 ▲２四歩 △同　金 ▲２五歩 △２三金 ▲２四香 △３三金
▲２二角 △４一玉 ▲１一角成 △１九飛 ▲３三馬 △同　銀 ▲２八銀 △２九飛成
▲３九金 △１八龍 ▲１七金 △６九角 ▲５八香 △１七龍 ▲同　銀 △７八角成
▲２三香成 △４二銀 ▲１二飛 △３一金 ▲７六歩 △１一歩 ▲同飛成 △８八馬
▲２二成香 △４五歩 ▲５五桂 △４六歩 ▲３八玉 △４七銀 ▲３七玉 △４五桂
▲２七玉 △３七金
まで122手で後手の勝ち

ブログ

http://twitter.com/yukikasai

これは名言・迷言シリーズになるな

なんか見てるだけでストレス溜まる将棋だった
端と角道が酷すぎるだろ
なんとかならんかったんか

いっそ最後まで角道あけなかったら伝説だったのに

>>11
飛車を回らせれば何とかなると思ったけど何とかなりませんでした

棋譜見た。
「思い出王手」はよくあるが、「思い出角道開け」ってのは初めて見た

名人戦第４局の先手羽生も角道を開けられず封じ手以降いいところなし
だったからな。▲６八銀の時点でもう後手よしなんだろう。

おつ

※の角道開けた、感動したって馬鹿にしてるよなｗ

>>13
あぁ無情…

相掛かり棒銀は本局をもって絶滅したかもしれん

常識より感覚で指す棋士同士だからこうなるのはやむ無し。

なんだか山崎はすごく羽生と相性が悪そうな気がした。
感覚派というか・・

ニャアッ！

俺も弱い相手には角道開けないぞ

62金〜83銀〜７２金が羽生らしい手だと思った。

この土日に何かタイトル戦の予選ある？
リアルタイムで見てみたいんだけど

山は羽生が開けた檻にペコペコ入っていく感じ

振り飛車やるゴミって無理攻めして切れたらさようならのゴミしかいないな

検討戦を見る限りだと、最後の方でいくらか手を作れたみたいだな

ていうか山崎って棋風からいって羽生と相性悪すぎだろ・・・・

>>29
序盤は感性に基づく独創性を発揮し、中終盤は泥沼流で劣勢を逆転するタイプの山崎は羽生が一番好きなタイプだろうなｗ

感覚に優れた力戦志向って、モロに羽生の土俵だからな…

GPSまとめ　http://twitter.com/gpsshogi

*後手の９筋からの仕掛けはGPSには不評。先手優勢に
２５手目▲９五歩　+157
２６手目△９六歩　+475

*しかし先手は銀を引いてしまう（GPS推奨は▲同香）。一気に互角に
２７手目▲３八銀　-59 　（ ´_ゝ｀）

*その後、６７手目までGPS的には互角の攻防が続くが…
６７手目▲５六銀　-5

*歩成は疑問か？また先手優勢に
６８手目△２七歩成　+280
６９手目▲２七金　　 +213
７０手目△１七桂成　+376
７１手目▲１七銀　　 +345
７２手目△８四銀　　 +376

*しかしここでチャンスを逃す。▲９七歩ならGPSは先手優勢だった（但しモテの解説では後手良さそう）
７３手目▲４五銀　-104

*その後、飛車と角の交換になって一気に後手優勢に
７６手目△５五香　-181
７７手目▲４四銀　-355
７８手目△５六香　-463

*以下は後手が危なげなく優位を拡大。勝勢に

*そして先手投了
１２２手目△３七金　-331136

>>30
山崎のうち筋ってなんか久保の劣化バージョンて感じなんだが
軽いんだよな・・・・
早指しでは棋風からして強いだろうというのは想像つくけど
タイトル戦のような長考だと分が悪すぎると思う

>>30
佐藤「良き後継者を得た」

>>25
今週は収録済みのNHK杯と銀河だけ。
詳しくは↓へ
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/week/yotei.html

「意あまって力たらず」って言葉があるけどね
今日の山�ｱはそんな感じだった
なんか根本的に不安感をかきたてられる将棋なんだよな
良くも悪くも

>>32
要するにGPSの３分読みではプロの検討に比べるとお話にならないということだな

要するに、二人とも追い込み型で終盤の脚力は羽生＞山崎という、
まず勝てないパターン。

>>32
GPS厨うざいんだよ

山崎はコアなファンの間では語り継がれる名局や名手をいくつか残しそうだけど、
将棋史には薄くしか名がのこりそうにない・・・

そんな気がしました。

ペリエ下さい

>>35
ｻﾝｸｽ　こんなページがあったのね

>>38
終盤力の差で負けるんじゃなくて、山崎は序盤で少し劣勢になることが
多いが、羽生はそれを的確にとがめて大差にしちゃうから終盤勝負にならない。
山崎は早指し以外で羽生に勝ったことないし、負けた将棋も大半が大差。

山崎は劣化木村
木村は相手の狙いをきちんと読んで対策するが山崎はそれを感覚でやる

分析はわかったからどうやったら勝てるのかアドバイスしてやれよ

今日の朝の羽生の表情とか尋常じゃないよ、写真で見ても
ほんとに本気モード全開って感じだった
カド番の名人戦よりさらに全然すごい迫力
これはいったいなんなんだろうね

羽生世代って強さだけじゃなく人格的にもすばらしいからずっと一目おかれるんだろうな
先崎以外

感想戦コメ見ると山崎全然やれたんじゃん
粘るようになったとは言われてもまだまだ諦めがはえーよ

山崎は谷川にとってのタナトラみたいなもんだな

感想戦みるに終盤で羽生が踏み込みすぎて危なかったようだな。
山崎がもう少し終盤強ければ混戦に持ち込めたのに。

*の追加来てるね。
終盤もう少し接戦になる順があったようだ。

60手くらいの時点で大差とか言ってた奴出てこいよｗ

羽生も結構ミスしてたようだな
相手が渡辺や深浦ならうっちゃり食らってたかも

19飛はやっぱり駄目とか…
俺たちの興奮を返せ

狼男が満月を見ると狼になるように
羽生は王座戦になると将棋の神様になる

しかし結局は　THE 結果論だから

残り時間もほとんどなかったし、最善を尽くせば山崎にも勝ち目がある瞬間が
あったというだけで、結果はやっぱり大差だよな

>>32
ソフトも序盤は定跡はずれると　どうしようもないか

宮田「ここで▲１一飛はどうでしょうか？」
羽生「そのこころは？」
よく聞き取れなかった

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

中盤、先手は待つしかない状態だったから勝てないな
角道開けて酷いならどんな手でも酷いよ

＞ここは▲１一飛と打つべき。チャンスをもらったかもしれないのに、何をやっているんだか。
＞△３一金なら▲２二成香で、本譜より一手早いです」

＞▲１一飛には△３一桂と受けるが、▲２四桂△５二玉▲３二桂成△５一銀▲３一竜△６四歩▲７六歩で、
＞「本譜と比べて、全然いいですね」と山崎。羽生も「これは大変というより、むしろ…」と自信がない様子だった。

＞厳密には▲７六歩以下、△８八馬▲７五歩△同飛で後手が残しているようだが、
＞「これなら楽しめました」と山崎は悔しそうに話した。

後手勝ちだがもう少し難しくはできたと

都ホテルって今はウェスティン傘下なのか

羽生は山崎との感想戦を楽しんでいたっぽい印象だな
意外と山崎はお気に入りなのかも

残り時間考えると終盤強いと言われてる連中でも対応できたか怪しいよーな。

>>62
どう考えても１一飛を羽生が読んでいないわけがないｗ

この山崎の作戦はひねり飛車でいいのかな

垂れ歩を取れない時点で既に気合い負け。
角落ちの羽生に勝てるプロ棋士が何人いるのかが議論されるのに、
自分の方が角落ちでは羽生に勝てるはずもなく、見せ所なくズルズルと敗勢へ。
唯一の見せ場は「１０万局に１局」「角道をあけたのは感動した！」

▲２七銀−（矢内に）半立ち！
▲３八銀−「イヤ」と言われてダラリ！

羽生「△１六歩のところ△２五桂は…」
山崎「▲５六銀△１七桂成▲４五歩で、それは大変かと」
羽生「そうですよね」


羽生の指導ですか

[(91) ▲１一角成] -838 △５二玉
[(92) △１九飛] 　 -737 ▲３三馬

１九飛は次善くらいだろ

[(106) △４二銀] -996 　▲１一飛
[(107) ▲１二飛] -1082　△３一金

１一でも１二でもおそらくそんなに変わらんな

山は相掛かり以外に得意戦法あったっけ？

>>70
圧倒的な高みから…山崎を…試しているっ…

でも羽生を震えさせたのはいいこと
ハッシーなんか震えさせるどころか王手１回もできないまま負けてたし・・・・

>>9
ｸｿﾜﾛﾀ

「なんだよ・・・ひどいね・・・そうか・・・ひどいね・・・聞かなきゃよかった・・・」
のときの木村を思い出した。

宮田「ここで▲１一飛はどうでしょうか？」
羽生「そのこころは？」
よく聞き取れなかったが、口頭で少しやりとりがあり、やはり▲２三香成が
優るということで落ち着いたようだ。



羽生になんで？なんて聞かれたら萎縮するだろ・・・jk

「これは大変というより、むしろ…」
これは羽生の優しさなのでは？

しかし羽生は若手に優しいなあ
本当は楽勝な終盤でもむずかしかったですって言ってくれるしねｗ
渡辺とかまじで言い方にとげがあるんだよな
ありゃ嫌われるわ

「これは大変というより、むしろ…（変態）」

確かに…山崎をいたわるような感想戦だな。優しいわぁ

佐藤「山崎さんはやはり泥沼と言いますか、力戦調の将棋で力を発揮しますね」
上田「力戦と言えば佐藤先生も力戦…」
佐藤「いえ、私のは論理に基づいた手です」（場内爆笑）

佐藤「羽生さんは終盤の正確さが抜群です。山崎さんも中終盤の力には定評がある。加えて最近は悪い将棋もうまく粘れるようになっている印象を受けます」
上田「関西の若手のあいだでは、『山崎七段は悪くなったら指し手が参考になる』と評判のようです」
佐藤「ひどい話ですね（爆笑）」

佐藤「ぎりぎりの終盤で勝ちが見えると羽生さんは手が震えますね」
上田「女流にもいますよ。控え室にも来てる中村まりかちゃんなんですけど。席上対局とかだとすごく緊張するみたいで、はじめから手が震えてます。初手から勝ちを意識してるんですね」
佐藤「羽生さんでもさすがに初手からは震えないですからね」

笑い話含め解説はさすがだったが、みっくんはけっこう自虐ネタが多かった。「17連覇はすごいですよね。私も3回貢献してるんですが」とか
「最近関西のほうに活気がありますよね。例えば……あんまり言いたくないんですけど、久保さんが棋王を取ったり」


早めに行ったつもりだったのに解説陣の姿がまったく見えなかったり、隣のおっさんが態度悪くて臭かったりで場所は悪かったがけっこう楽しかった
初めて行ったんだが意外にも今風の若い女性がいた。山崎きゅんだから？

（久保や山崎のようなキャシャな将棋ではなく）
森内深浦渡辺のような勝つための合理的な将棋でないと
（羽生に勝つのは）難しい

>>83
対人ゲームとして対局しないと勝てないよね、と。

違うでしょ
手合い違いだからこれだけ優しいんだよ

勝負相手として全く眼中にないだろうからね

>>79
そういうのは優しいとは言わない

>>82
うるせーブス





乙

森内深浦渡辺って名前聞いただけで暑苦しくくどいないろいろとｗｗｗｗ
やっぱオールマイティの棋風の羽生が一番だわ

>>82
ワロタ

>>83
ただ、羽生は「ただ勝つだけの将棋ではいけないと思うようになりました。」って言ってるわけで、どんだけ達観してるんだよお前は・・・って感じなんだよなぁ。

>>82
＞例えば……あんまり言いたくないんですけど、久保さんが棋王を取ったり
ちょｗｗｗｗ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

振り飛車ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷだ

ダッセーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ダッセーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ダッセーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

山崎は切りあいのほうがまだ勝てる要素あるんじゃない？
受け一辺倒で逆転なんて無理だよ
木村じゃあるまいし

>>92
ご機嫌のとこ悪いんだけどさ、今日の将棋は相居飛車、相掛りだよ

こんなこともある

＞50秒まで読まれた先崎は水を飲み、「負けました」。小さな声で呟いた。

＞　「△4二銀、打たれたの良い手でしたね」。

＞やがて先崎が声を出し、日付が変わるまで感想戦が続けられた。
＞羽生は深い読みをこれでもかと披露し、一つの変化たりとも先崎に譲ることはなかった。
＞何も言葉を発せなくなった先崎が、静に対局室を後にする。
＞独り残った羽生は、厳しい表情で駒を片付けた。

>>93
角道も開けられない、垂れ歩も取れないじゃ切り合いなんて不可能じゃね？

>>83
これ解らない人を見るとああ将棋板だなあって

>>95
どんだけｗｗｗ

普段は仲良いのになぁｗ

>>82

お前かｗ

確かにお前の隣のおっさんは態度悪かったし臭かった

その時点でもう無理だから違うことすべきだったのかもね

>>98
ブラック羽生やｗ

次は横歩かな
矢倉は避けるでしょ

>>102
後手の山崎といえば、ゴキゲン。

コメ読み返したけど、
モテは本当に羽生が好きなんだなぁと思うｗ

そして、矢内・・・・。
山崎を慰めてあげておくれ。
(NHK杯ではいちゃいちゃしてたなぁ・・・)

やはり王座戦は本気出したか
羽生の王座戦はトッププロもストレート負けする　それほど本気
２０連覇目指してるんだろう

プロの間では、将棋内容的にも本気の羽生を観れる棋戦として有名である

>>82
その会話の中でひふみんの話出てたけど
あとで結果見たら石田先生勝ってたじゃんｗ

矢内は羽生を尊敬しているからそれで来たのでは？

>>99
いやいや、たぶん態度悪くて臭いおっさんいっぱいいたろｗ
だまされないぜ

>>105
＞今シリーズは相掛かりでスタート。
＞高橋九段「相掛かりでしたか。本気なら横歩取りかと思いましたが」
＞村田智六段「まずは相手の得意戦法を受けて立ちましたね」

次は羽生先手で当然のように初手▲２六歩だな
ほぼ間違いない
遊びで▲５六歩もあるかも

>>100
将棋やめろってことか きびしいなぁ

朝日オープンの羽生山崎戦で羽生先手筋違い角やってたような

解説会の内容を記載してるサイトみたいなのあったよね？
分かる人urlよろ

プロ棋士も本気の羽生観たくて、沢山来たみたいだな

>>110
んで最後まで角道開けないで勝つのか・・・・・ｵｿﾛｼｽ。

>>108
そんな会場イヤすぎるわｗ

>>114
森内がきたのは驚いた

序盤の山崎は羽生の名人戦と同じ指し手を進めてたのに
あたかも大悪手を指したかのような咎められ方をしてそのままいいところなく負かされた
感想戦では山崎を立ててくれたみたいだけど、やっぱり本気の羽生は半端ないよ

勝負の世界には、後悔も情けも同情もない。あるのは結果、それしかない

しかし豪華だ・・・・控え室があまりにも豪華すぎたｗ

寝ながらニコの将棋みるか

控室は期待の山崎を見に来てたのかと思ったが、本気モードの羽生が見たくて来たのかも知れないな。

しかし去年の木村とのが面白すぎたのがだめだったな
どうしても比較してしまう

先手が勝った。囲碁名人戦の方は。

羽生くらいタイトル戦経験豊富でも
精神的に肉体的に相性いい棋戦があるんだな
東京というのも良かったみたいだし

>>120
うむ。
名人戦よりも豪華だったきがするｗｗ

都内だったからってのもあるんだろうね。

>>122
最初から山崎に誰も期待していないかとｗ
当然後者でしょう

連覇記録は途切れた終わりなので、羽生も本気出してるだけだろうな

>>127
いや、矢内女王と野月だけは前者に期待してはず・・・

前スレで矢内が発狂してたな

よくよく考えると別にそんなに豪華じゃないよな
羽生以外のタイトルホルダー来てないし藤井もいないし

>>129
矢内は羽生の大ファンだぞｗ　野月は・・・・・しゃれにならんな
豊島とか超狙われそう

控え室、スイートとかエグゼクティブクラスだったり、ではなかったのかな
千駄ヶ谷よりはるかに集まったもんなあ…
まあ東京ですればこれだけ盛況する好例なのかもね
いいなあ、ホテルで1日将棋指して検討して盛り上がって…

しかし結果的には12手目でこの局がすべて決まっていたということになるのか、すげーなｵｲｗ

>>131
永世名人が全員来たから豪華すぎるｗｗｗ

羽生以外のタイトル戦じゃ　残念ながらこんなに来ないよ

トッププロでもストレート負けする　本気の羽生だからな
しかも内容も濃いとなれば観たくなるのもわかる

衆院選と重ならなくてよかったな。

>>135
中原と羽生以外はパチもんじゃんｗ

>>138
永世棋聖、名誉王座も全員来てたんだぜｗ

連勝記録が懸かってるのか、山崎かわいそうだな

竜王だけが森内四間にビビってこれなかったわけだなｗ

ていうか中川戦もタナボタだったしな・・・
本来なら中川が挑戦するはずだった
でもどっちがきても結果は一緒だろうけど
こんなひどい将棋にはならなかっただろうがな

王座戦、もうやってたのか。いま気付いた・・

羽生「△７五飛が、楽しい将棋でした」

楽しい将棋ってｗ

藤井や久保や15世名人もきてほしかった

１５世名人って死んでないか？

ホテルのフロントで「あ、将棋の控え室どこですか？」
とか聞いてきたのかなぁ森内

最近のタイトル戦の羽生はどちらかというと求道者的な雰囲気だった
今日は恐ろしいほど勝負師の雰囲気
寝癖もびんびんだし
20代の頃のタニーやモテとのタイトル戦みたいだった

>>145
ちょっ、15世名人って、、、、、
黄泉の国から召喚するかイタコでも使うのかよｗ

>>142
中川ははまれば羽生とやりあえるからな
中川のほうがよかったと言われてもしょうがないな

ああ…羽生は棋王戦で確か16連勝って記録もってるんか。すげーな

>>145
来てたよ。

>>140
棋王戦での16連勝というのがタイトル戦連勝の過去最多だから、それに今期で並ぶかどうかだな。

92 羽生善治 3 - 2 谷川浩司 × ○ × ○ ○
93 羽生善治 3 - 0 南＿芳一 ○ ○ ○
94 羽生善治 3 - 0 森下＿卓 ○ ○ ○
95 羽生善治 3 - 0 高橋道雄 ○ ○ ○
96 羽生善治 3 - 0 森下＿卓 ○ ○ ○
97 羽生善治 3 - 1 郷田真隆 ○ ○ × ○


04 羽生善治 3 - 1 森内俊之 ○ ○ × ○
05 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○ ○ ○
06 羽生善治 3 - 0 佐藤康光 ○ ○ ○
07 羽生善治 3 - 0 久保利明 ○ ○ ○
08 羽生善治 3 - 0 木村一基 ○ ○ ○
09 羽生善治 1 - 0 山崎隆之 ○

羽生って他のタイトル戦は、作品創りに重きをおくが

王座戦は７冠の時みたいに本当に勝負に徹するわ

>>152
！

>>153
改めて化物じみた成績だ。

山が挑戦者なの？
羽生世代やる気あんの？

>>114
魔太郎もきっと行きたかっただろうなぁ
体調回復しているといいんだが

>>143
あと2局しかないから、次はうっかりすんなよ

>>152
コエーよｗｗ

山崎アホすぎ死んでこいよ

ネット将棋なら5分で終わる将棋

>>141

モテは体調不良の股朗の代理。

そういや、対局日にインフルエンザにかかったらどうなんの？不戦敗？

なんで控え室あんなに豪華だったんだろな。

第3局を赤プリでやって欲しかったなぁ
天童と陣屋なんていつでもできるだろ

１．都心だから
２．羽生だから
３．山崎だから

都心でタイトル戦ってのもたまにはいいんじゃない？
1000人くらい入るホールで大盤解説とかやっても埋まるかも。
棋士もファンもたくさん集まってお祭りっぽくなるし、
普及にも効果的だと思う。

古い方の永世棋聖ももともと立会人でいたしな

>>167
都心で久保が三浦とタイトル戦して1000人入るホールで宮田が大盤解説

とか想像してみた

>>169
ちょっとした事故じゃねーか

１０００人入るホールとか会場の手配ミスもいいところだｗ

>>95
そのあと「先崎、お前はこんなもんじゃないだろとの羽生の思いを感じた」って記事だったよな

>>164
大和證券杯形式に切り替えます

次京都かあ。アパートからジョギングしてもいける距離だわ。
行こうかなあ

次の会場も臭い将棋オタお断りじゃね

マジに山崎の初タイトル期待してたんだがこのままじゃ絶対１勝もできないわ
この将棋みて確信した

>>95
先崎が羽生に完全敗北を認めた瞬間だね

>>123
一昨年はさらにおもしろかったぞ
一方的な結果とか思えないほどの名局揃い

羽生が先崎を認めた瞬間でもある。カス相手には温い感想戦やるよ

>>172
かっこよすぎるじゃねぇか・・・。
他の人なら
「何こいつ、(自分が勝ったからって)嫌な奴」
って思う人もいるかもしれないのに、
先崎がそう感じたって事は、先崎は先崎で思う所があったんだろうね。

毎回の将棋の結果でコロコロ態度が変わる将棋板だから何とも言えんね
棋聖戦第1局が終わったあとも木村は1勝もできないんじゃないかとか言ってたし…
ただまぁこれが他の棋戦ならともかく王座だからなぁ
絶望的といえばそうなる

ていうか先崎はそんな記事ばかり書いていて将棋の勉強ちっともしてなかったから
Ｂ２まで落ちて当然だわ

まぁ将棋の記事なんてのは書き手のオナニーみたいなところがあるからなぁ
この前の棋王戦だったかの畠山と羽生の観戦記とか何のポエムなのかと思ったよｗ

>>180
そう感じたのは観戦記者であって先崎ではない

タカミチと村田×２もいい仕事してたな
コメント多いから退屈しなかった

藤井ェ…

＞久保八段は▲３七銀ではなく、▲４九歩と打ちました。これでも先手玉に寄りはありません。
＞「久保八段勝勢ですか？」の問いに藤井九段は「久保必勝です」。現局面で羽生王座が投了してもおかしくはないそうです。

＞ 「これは……。△６八歩は誰も気づかない粘りのある手でしたね。ある人は投了とまで言ってましたが……。
＞深いねえ、羽生将棋は。まだ難解なところがあります。大変な長期戦になるかも知れません」（藤井九段）

＞「現局面は久保ややよし？　やや指せる？　きわどく先手が残してるかも知れません」（藤井九段）

＞依然難解な終盤戦。羽生王座は△２五金とうち、残り８分となりました。対して久保八段は考慮中に10分を切っています。

＞△３九角で控え室では羽生勝ちになったのではないかといわれています。
＞▲２九玉に△１七角成のとき、羽生王座の手が震えていました。以下▲同金△３九飛▲２八玉△４八とで先手玉は受けても一手一手。
＞後手玉は詰みません。
＞「手つきは羽生必勝です」（藤井九段）
＞どこかで羽生マジックが出たようです！！

＞「これは神業的な逆転です。そうとしか思えません。久保八段は（75手目）▲５六角成がわずかにおかしかったか」（藤井九段）
＞▲５七角に対しては△４六桂▲同角△３五銀で後手勝ちのようです。
＞本譜、羽生王座も△４六桂と打ちました。

＞△３五同金に対して▲２五桂△同金▲５七角は△４六桂▲同角△３五角▲同角△同金でなんと連続王手の千日手！！
＞もちろんこれは禁じ手のため、この手順を続ければ先手負けとなります。
＞「こんな手順は……見たことがないですねえ」。控え室からは深いため息。

＞またもや歴史に残る名局。そして勝者は、またもや羽生王座でした。終了時刻は22時６分。残り時間は両者ともに１分。
＞第55期王座戦五番勝負は羽生王座が３連勝で制し、王座連覇記録を16に伸ばしました。

棋譜コメント良かったね。
「〜との評判。」とかいう下らない書き方じゃなくて、なんかライブ感があった。

>>187
本人乙ｗ
でもよかった

王座は今年もツマンネ

午前にルーブル美術館展
ウェスティン都でランチして、それから大盤解説会へ

これ最強

＞一番印象に残った手は△６二金〜△８三銀〜△７二金です。
＞ゆっくり飛車を押さえ込む方針に切り替えて、なるほどと思いました。
＞ここの数手を指されて、ようやく後手がいいことに気付きました。
＞飛車を取った後の寄せも正確で（△１八竜▲１七金△６九角）羽生王座の強さが際立った印象です。

＞村田顕弘四段


＞羽生さんの６二金からの決して無理をせず、
＞少しずつ、少しずつ駒を活用して圧力を加えていく指し方は、非常に勉強になりました。
＞山崎君にとっては、駒があまり使えずに、不完全燃焼になってしまいました。

＞村田智弘六段


＞一番印象に残ったのは、羽生王座の△６二金〜△８三銀〜△７二金の一連の手順です。
＞後手はそのずっと前から、後手陣の右の駒(金銀桂)をどう働かせるかが課題でしたが、
＞実に落ち着いた指し回しによって、見事にこの三枚の駒を使う形に持っていったのは、本当に素晴らしかったです。

＞高橋道雄九段

ウェスティンホテルの控え室に行くと1杯900円のホットコーヒーが飲めるからね

去年の第3局最終盤でも千駄ヶ谷の解説会で木村の逆転勝勢と言ってた。
真相は藤井が持ち駒ミスで羽生勝勢のままとお客さんに指摘されてた。

>>186
55期は久保が好調だっただけに、
羽生さんの異常ともいえる強さが際立ったシリーズだった。

>>193は>>186あて

藤井は王座戦より王位戦の解説をやってほしかった。
木村、深浦をともにカモにしている唯一の棋士として。

>>196
ただし解説はネット中継されません

第一局を見るかぎり
羽生世代の衰え→山崎の棚ぼた挑戦って感じ
羽生の終盤も怪しくなってきたとはいえ
序盤でリードできないと山崎の３たて濃厚だな

ファンタなんかどうでもいい

>>32
ナイスまとめ

>>32

終盤以外は、ことごとく解説と違うな。
やっぱり、ソフトの形勢判断はダメだな。

次局は初手▲7六歩でハブにらみ。

>>194
今期だってこれまで山崎は好調だったはずなのに・・・

>>201
中盤でもＧＰＳ＞控室だったけど見てなかったの？

え？

え？

えっ？

なにそれこわい

なんだこの流れｗｗｗ
まぁ実際、昨日もソフトはよく見えてたね、って思った。
▲９七歩示したときのここの反応も凄かった。
勝てなくても最善になった可能性は充分あった。

モテの解説ではどう後手がよいの？
>>32

羽生王座にしてはイマイチだったな。

名人戦でやった形だから、
読みの蓄積量が違いすぎたな。
名人戦の準備、実戦での読み、郷田と感想戦、
そして、ひとりでの反省会・・・

9筋の香車を早めに交換すると、後手側からどんな攻撃があるの？

塚田スペシャルか

>>213
▲９七歩に△９二飛から、△８二飛から△８三香のシンプルな角頭狙い
先手も香も持ってるから同じことできるけど、
飛車の前の銀をどける手が必要なのと、
あと、左の銀の位置の問題で香成同金同飛車成の時に
先手だけ角にヒモがついてないからまずい

羽生にとっては去年の竜王戦第一局のような会心譜だった
昨日の羽生には誰も勝てない


山崎は後手番でも強いし
今年の羽生は先手番の神話が衰えてる
まだまだ可能性あり

>>77
「こいつ詰将棋だけで大した事無いな。所詮藤井に捻られるクラスか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」とでも思われちゃったかな。

王座戦1局目の解説者と聞き手

佐藤「山崎さんはやはり泥沼と言いますか、力戦調の将棋で力を発揮しますね」
上田「力戦と言えば佐藤先生も力戦…」
佐藤「いえ、私のは論理に基づいた手です」（場内爆笑）

佐藤「羽生さんは終盤の正確さが抜群です。山崎さんも中終盤の力には定評がある。
　　　加えて最近は悪い将棋もうまく粘れるようになっている印象を受けます」
上田「関西の若手のあいだでは、『山崎七段の悪くなってから指し回しが参考になる』と評判のようです」
佐藤「ひどい話ですね（爆笑）」

佐藤「ぎりぎりの終盤で勝ちが見えると羽生さんは手が震えますね」
上田「女流にもいますよ。控え室にも来てる中村まりかちゃんなんですけど。
　　　席上対局とかだとすごく緊張するみたいで、はじめから手が震えてます。
　　　　初手から勝ちを意識してるんですね」
佐藤「羽生さんでもさすがに初手からは震えないですからね」

佐藤「17連覇はすごいですよね。私も3回貢献してるんですが」
「最近関西のほうに活気がありますよね。
　例えば……あんまり言いたくないんですけど、久保さんが棋王を取ったり」

>>215
なるほど、ありがとう

>>164
タイトル戦番勝負の第一局に出場できないと失格負け

笠井のtwitter何だ、あれ

上田「山崎七段の印象はどうですか」
佐藤「女王に聞いてください」

>>218
モテは天然だなあ。

>>109
本気じゃないってことじゃないよ

羽生の劣化とあいまって、今年の王座戦はレベルが低そう

やはり検討では▲４五銀が疑問手で敗着になったのか
あそこで▲９三歩なら先手優勢になってたよなぁ
難しい局面が続いてたがあの数手で急転直下で悪くなった

山崎も１勝ぐらいできるかもしれんとおもた。

orz負けたのか
今結果知ったわ・・・


矢内はあきらめろ
俺が貰ってやる

山崎、チキンすぎるだろ。どうして果敢に攻めていかない。杉本に弟子入りでもしたのか

今来た産業
既出かもしれんが、

116手目、△46歩で
「村田顕四段「この手は△４七金以下の詰めろです」」

とあるんだが、どうしても詰まない。。
だれか、詰み手順を教えてくれ。


あと、投了図で、
「この金打ちで山崎が投了を告げた。
以下▲２六玉に△４四角と打ち、▲１五玉△２二角とされたときに、田楽刺しの筋があるので竜の逃げ場が無い。」

とあるんだが、△22角、▲同竜、△21香のこと？
「田楽刺し」になってなくない？

>>230
「△２二角とされたとき」って書いてあるだろ。
つまりその時竜逃げても１一香車で田楽刺し。
そもそも▲同竜じゃ先手勝ち目無し

今棋譜を見返した。
山崎何やってるのかよくわからない将棋だったな。
自分で相掛かりに誘導して一方的に受けなきゃいけない展開だなんて
しかも受ければ受けるほどどつぼにはまってるし。

作戦負け以前の問題のような気が。
応援はしてるけど

>>230
「逃げ場が無い」 て書いてるんだから、逃げた場合（▲１二竜や▲１四竜）に田楽刺しに決まっとろうが

>>231
△22角に対して、竜が1筋に逃げると、田楽刺し、ってことか。
逃げずに▲同竜は△同金くらいで勝ち目なし、と。
なるほど。
サンクス！

あとは116手目の「詰めろ」だな。
人脳で考えてるから、ずっと考えてるんだけど詰まない。

>>233
国語力がなかった。。すまん。

>>232
多分、タイトル戦の雰囲気に飲まれたのではなかろうか。
いつもの山崎らしさが出てないし。
(羽生が出させなかったのか)

>>232
▲59玉△58金▲同玉△47銀以下角桂香で詰んでると思う

すまん。
>>234だが、急用が入って小一時間席を外す。

>>237

脳内再生だから確信はないんだけど、
▲49玉も△58金から詰んでるのかな。
▲49玉に△37桂、▲59玉だと桂一枚使わされるからどうなんだろう。

用事を済ませてからまた考えてみる。
△58金は読んでなかった。
マジ感謝！！

追加コメント読んできた
相手に踏みこんだ手順を指させないところが大王座なんだなw

大名人はよく言うけど大王座ってｗ

21時、いよいよ激しく

ﾊｧﾊｧ・・ｺﾞｸﾘ・・

▲４五銀のところ感想戦にもあるように
▲７四飛△８三金▲４四飛△同歩▲６一角△７四金として
▲２八金として飛車打ちの傷を消しておくとかでもまだまだ互角だった感じ。

>>239
▲４九玉には△５七桂と打ってから▲５九玉△５八金▲同玉△６九角で詰んでると思う。

ハブはこの年でもう、「落ち着いてる」って部分で高く評価されるのか、、、
普通この年なら、白い粉でも吸って浮かれててもおかしく無いのに。

まあ、公式戦の対局数じゃ釼持とか抜いてるから、大ベテランなのだろうけど

ソフト推奨の▲９七歩の変化
▲９七歩△同歩成▲同香△９六歩▲同香△同飛▲同飛△同香と飛車交換になれば
先手からの８１飛車や９１飛車の両取りが残るから必勝に思えるが、後手からも６９飛車があるから
すぐに飛車打ちを決めると(a)▲８一飛△５一香▲８四飛成△９八香成
(b)▲９一飛△５一香▲９六飛成△９五香くらいで先手難局。
なので一旦▲２八金と受けておいて後手の手が難しい感じ。

>>243
感想戦ってどこで見れるの？

棋譜の下のほうに※印である

>>247
棋譜のコメント欄
※以降に対局者感想戦の会話様子などが追加されている

>>244
レスサンクス！
すっきりした

>>248
>>249
サンクス。棋譜に後から追加されていたとは、リアルで中継見て終わったんで気づかなかった。

>>70
王座戦は羽生の指導対局とよく言われているが

山ちゃんが負けて悲しそうな女王様
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1252124157893.jpg

タイトル取ったらマジで結婚かもな

ジャーナルみたが矢内にこんな顔させちゃならんだろ
山崎けじめつけい

山崎緊張しすぎだろー
それなりの舞台で羽生と当たってるとはいえ、タイトル戦ともなるとやはり別なのかね

寝てたりしたから結構余裕はあるんじゃないの？ｗ
負けて元々くらいだろうし

週将の記事呼んだが、羽生と対等に渡り合ってるのが逃げ切り先行
だと分かってるんなら、何年も前から準備した方が良かったと思う。
確かに今からやっても付け焼き刃なんだが、要するにそれは、
「今までやってませんでした」ってことだからなあ。

ちょっと奪取は無理か。

>>245
ディスプレイが米粒だらけになったぞ
この辱めどうしてくれる

羽生は勝利確信した時に脳内麻薬大量に出てるだろうから白い粉なんかまるで要らなそうだｗ

ドーパミンか何か出すぎてるんじゃないかと思うんだが
あれは症状として大丈夫なんだろうか
ちょっと異常なほど震えてるぞ

脳汁ってやつか

イップスでしょ

これは酷い王座戦だった。

イップスって精神的なもんでしょ？
さすがにそれとは違うんじゃ

>>265
精神的なもので体が動かなくなったりする

もうすぐ勝てそうな局面に必ず
現れるんだから精神的じゃないのか？
何でもない所ででるのみたことないし

>>266
悪いほうに考えるならともかく勝ちが見えた状態で震えるんだからイップスというのとは違うと思うんだけど

>>257
緊張しすぎて夜あまり寝れなかったんじゃないかな。
休憩時間直前に指すなんて不自然なことしてるし

緊張しまくればそら手も震えるよ
羽生でさえもそれだけギリギリの勝負をしてるということだろう

>>269
それはそこまで不自然でもないだろ…
まれによくあることだｗ
山崎らしく天然だとは思うけど

>>269
そういう脳のリフレッシュ方法があるんだよ

飛車を振れば何とかなるとか思ってたくらいだしむしろリラックスしすぎてたんじゃないの？ｗ

別に山崎と羽生の対局はこれくらい大差になることも多いし
しかも王座の羽生だから山崎が特別変調だとは思わないな

羽生王座相手に、飛車振ればなんとかなると思ったってｗ

山崎らしいだろ
手損を気にしない感じなんだよね
木村と双璧かもしれない

独特の感覚だよね
昨日は上手くいってなかったけど、あれが決まると興奮する

浅瀬でパチャパチャともいう

王座戦第一局、見ていて楽しい将棋でした
羽生さん山崎さん、ありがとうございました

相手の得意戦法を潰すのに成功してしまったので
精神的優位に立った羽生が３連勝鉄板。

ここにいるようなやつにトッププロの将棋の深さがわかるわけない

師匠は次に期待と
ttp://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/

>>281
そんな当たり前のことをここに書き込もうと思うお前の心の闇の方が、よっぽど理解不能だ

>>281
お前も含めてなｗ

>>218
親方にもプルプルがあるのか

ガクブルならよくあるけど

羽生の王座戦は何であんなに強いんだ
裏金もらってるのかw

やっぱり何だかんだ言って記録かかってるとモチベーションも違うんだろう。
対局日前日の過ごし方とか。

これはちょっとプルプルしすぎだよな

ttp://shogi.mycom.co.jp/ladies2005/album/iwane-nakai/image/P9120001.jpg
ttp://shogi.mycom.co.jp/ladies2005/album/iwane-nakai/image/P9120075.jpg
ttp://shogi.mycom.co.jp/ladies2005/album/iwane-nakai/image/P9120076.jpg

裏金ってあれか
王座戦は本気出してくださいって金貰ってるのか

>>290
スポンサーにとっても知名度のある羽生に防衛してもらったほうが何かといいからね
防衛したら特別手当とかありそうだw

竜王戦の決勝トーナメントで森内に負けたから、今年の残りで最も大事なのは王座防衛。
竜王戦で勝ち続けてたら、日程も忙しくなってくるので羽生に疲れというハンデがでるかもしれないが、
それがないいま、羽生に死角はない。
山崎は、気持ちを切り替えて、力を出し切ってほしい。

王位戦もなし竜王戦もなし
しかも他の棋戦も1回戦でほとんど負け
調子は悪いが多忙ではないから疲れは期待できんな

王将戦は来年だし日程が絡むとしたら棋王戦くらいか
次勝ったらベスト4、2敗脱落の準リーグ戦入り

>>253
ワロタｗ
山崎、責任とって結婚だな

昨日の対局開始時の写真
ttp://www.yonenaga.net/ouza312.jpg

結構ギャラリーいるのね

>>253
２大奇鼻乙

小学生相手に羽生にらみw

>>291
羽生はいつもタイトル複数持ってるから一つ一つの印象は薄くなる
王座ぐらいになると別だけど下位タイトルだと○冠に吸収されてそこまでおいしくはないかと

山崎程度では歯が立たなくて当たり前。
タイトルも獲った事ないのに羽生に勝とうなんて100年早いわｗ
渡辺くらいしたたかでないと勝てまへん。

>>300
>タイトルも獲った事ないのに羽生に勝とうなんて100年早いわｗ

ここはちょっと違うな。
タイトルを取るためには羽生に勝つ必要がある。

>>301
だが、実際には羽生には勝てなくて羽生じゃないときに取ってるのもいるw

んじゃあ深浦のお面をかぶって指すのが効果的かも…

羽生に挑戦して番勝負するよりどっかの予選で羽生を倒して挑戦する方が取りやすそうなのは確かだけどな

>>253
山崎の不甲斐なさに怒っているようにも見える

まぁ久保も木村も羽生に勝って挑戦してるんだし許してやれｗ

王座羽生と竜王渡辺はしばらくは揺るがないだろう。
ものすごい強さを発揮するからなぁ。
集中力が凄まじい。

>>218
モテさんの自虐は儚いないつも

1日制だから集中しやすいんだろうね
羽生さんは年中対局してるから、2日目の朝とか自分が何の棋戦指してるか
忘れることもありそう

>>113

ttp://www2.diary.ne.jp/user/123453/
早くもサワリがうｐされてる

>>309
羽生は竜王戦弱いな。ここ数年は王将戦・王座戦では力を発揮する。
名人戦・棋聖戦ではどちらかというと相手のミスに助けられた感じ。
森内・郷田・木村は自分のミスで自滅しただけで羽生が実力を発揮した
わけではなかった。名人戦・竜王戦・棋聖戦という将棋界の中でも
注目度の高い対局では弱いという印象がある。
王座戦は羽生が勝ち続けているから価値が上がっただけで棋士達は
王座戦にはそこまで力を入れていない様子。王座と言えば羽生という
暗黙の了解があるのかな。羽生は王座戦では無類の強さを発揮しているのは
事実だが・・・。何か思い入れがあるのか。

普通の棋士は名人と竜王に賭けてるからなぁ。
羽生は不器用なのか力の配分がうまくない。
竜王戦の頃には息切れしてしまってる。

力の配分がうまくないって
お前よく言うよな、そんなこと

力の分配が上手くなくて、四冠か。
力の配分って難しいね。

７冠のときは一番力の配分がうまかったわけか

単に有り余ってたんだろ

もう竜王戦ないからな
名人戦も棋聖戦も終わっちゃったしたしかにあまりまくってるかも
今年は年末結構休めるんじゃないかな

>>253
画像で一言

一般人にわかりやすい妄想的力配分

名人戦　4月〜6月　5月病でたまに鬱
棋聖戦　6月〜7月　梅雨のせいでたまに鬱
王位戦　7月〜9月　夏休みの家族サービスが鬱
王座戦　9月〜10月　涼しくなってきたし本気出す
竜王戦　10月〜12月　クリスマスのトラウマで鬱
王将戦　1月〜3月　年末年始の出費や税金対策しなきゃでもバレンタインのトラウマで鬱
棋王戦　2月〜3月　バレンタインのトラウマで鬱

(　ﾟдﾟ)…

王座戦は羽生のためにあるようなもんだな

もうタイトル名を羽生戦にすれば

羽生無冠

>>322
藤井猛初代羽生善治か

なついね

>>312
他の棋士は順位とランキングがかかってるから
そんかわり竜王戦なんて六組から裏街道で一組に上がっても手放しで褒めていいのかわからん

>>305
矢内「王座取ったら、プロポーズしてくれるって言ったのに………、あ？ これって死亡フラグ？」

しかし画像みたら矢内もさすがに老けたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
ちゅーか 10 時間の枠の中では羽生が頭一つ抜けている
二日制になるとその差が縮まる

矢内の表情を見ると山崎を応援してるようだね。

銀河戦の郷田戦もそんな感じだったけど
羽生世代に対して　山崎ペコペコし過ぎｗ

>>289
これもプルプルされたら勝てないなｗ

>>312
竜王戦はその年で一番勢いがある人が挑戦権を取る感じだな

最近の羽生は初戦勝ち→追い越される→巻き返して防衛のパターンが多いよね。
王座戦もそうなってくれると山崎ファンとしては途中まで夢が見られるんだが・・・。

羽生の○○●○と予想
朝日杯の対藤井戦・対阿久津戦がこのパターン
連勝すると一局遊ぶのが羽生の特徴
相手が佐藤森内だったら遊びはしない

>>333
竜王戦で先に勝ちすぎてあんなことになったから
今は抑えてたりしてｗ

王座戦の羽生も遊ばない

うろ覚えなんだけど、王座戦って連盟への金の払い方が他の棋戦と違うんだっけ？？
対局料限定？で金を払ってるとか？

詳しい方教えて。

vs羽生フルセッター

タニー・鰻・マタロウ

○○○

大福3つね・・・おはぎはここ最近売れないから作ってないのよ

>>332
そうか？森内と深浦ってそんなに勢いないだろ

王座戦の羽生はなぞだよなぁ
5時間性最強なのはわかるけどそれならもっと竜王戦の挑戦者になれるだろうし…
朝9時スタートなのがいいのかな？

他はフルセットだらけなのに王座戦は4年連続○○○だからなぁ。

>>342
そうはいうが、竜王戦２２回のうち、自身が竜王に在位してて、
物理的に挑戦権を得ることが不可能だった６回を除いた実質１６回のうち、挑戦者に６回もなってるんだぜ？
これはダントツで多いよ。やっぱり５時間が合ってるんだと思う。

竜王挑戦回数(第１回の島・米長も挑戦に含む)

６回　羽生
４回　佐藤康
２回　谷川
１回　島・米長・森下・真田・藤井・鈴木・阿部・森内・渡辺

>>344
ダントツで多いといわれても王座戦の勝ち方なんかダントツとかそういうレベルじゃないしなぁ
竜王戦ではむしろ予選も含めてここぞで負けてる気がする

竜王は時間とかじゃなくて時期なんじゃね？

例年王位王座とタイトル戦戦って相当の激務になるからな
その後の竜王戦やちょうど被るトーナメント戦なんかじゃちょっと調子が落ちるのかもしれない
今年は王位戦なかったから竜王戦いけると思ったんだがそうじゃなかったのはちょっと衰えたんじゃないかねぇ
実際調子自体はよくないし

棋王王将連戦あるいは重複で春先に旧朝日オープン→名人戦スタミナ切れ

王位王座連戦あるいは重複かつ将棋祭りラッシュ→竜王戦スタミナ切れ

と仮定すれば今年はよさげだったな
もっとも今期や来期にまた棋王王位に手を出してるかもしれんがｗ

>>346
羽生が得意と言われていたのは王位・王座・棋王・王将だけど、確かに
時期が2つに分けられる（夏〜初秋の王位・王座、冬の王将・棋王）
対局制度の問題じゃないようにも思う

単純に相手が相当の気合入れてくるからに決まってるじゃん
竜王戦なんてのはガチで相当の金、名誉が手に入るし
あんま金銭欲、名誉欲がないだろう羽生とじゃモチベーションが違う

名人戦は同時代に自分と同レベル以上に順位戦に強いタニー、森内がいたからそもそも挑戦が少ないからね

>>310
それそれ
ﾄﾝｸｽ

>>350
実は金の亡者で　凄く欲深かったりしてｗ
竜王戦名人戦は　気合は入りまくるとか　緊張しまくりとかでうまく指せない

これが理由だったら　ショックだ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

というか春に弱いよね。羽生は。

>>344
2ちゃんﾘｭｰｵｰは別として真田って文字に違和感が・・・

>>353
山崎はどうなのか分からんけど
羽生は、１０代の頃からこの手の質問をされ続けているけど
一貫して、将棋が強くなればお金は
後でついてくるものと言ってるからなぁ

４５歩から４６歩がかっこよすぎる

羽生は満遍なくタイトル取ってるから
その中で少ない名人竜王が苦手って思われるけど
そんなこと言ったら森内は名人戦以外苦手、渡辺は竜王戦以外苦手、ってことになってまうぞ
藤井先生だってシステム全盛期、竜王戦以外でタイトル取れなかったわけだし

そこらへんのやつと比べて語ってるわけじゃないだろｗ

森内と渡辺と藤井がそこらへんのやつ呼ばわりされるとはｗ

そら比べる相手なんて大山、中原くらいしかいないよ
2人ともそんなに得意不得意のタイトルがあるわけじゃないからね
羽生は名人竜王という２大タイトルが他と比べても弱いから目立つんだよ

中原だって最後の方は名人だけ持って獲得数のばしてた状態だったしさ
そんなん羽生がまったくタイトル絡めなくなってから総括するしかない

>>296
一番前で観戦している小学生は何者？

まぁ王座の羽生に比べたら名人竜王の羽生の戦闘力は三分の一以下だよ

あんだけ絶対王者的な立場なのに、永世名人は同世代のライバルにに永世竜王は次世代の棋士に先こされたからなぁ。
どうしても名人竜王は苦手ってイメージになっちゃうね。

対局前検分・前夜祭・インタビューと普通に色々こなしたのに
いざ当日、寝癖ビンビンで般若みたいな顔の羽生が目の前に
座ってるんだから、普段の力を出せと言われても無理だよな

大山とは違うタイプの盤外戦術だよｗ

おじちゃんのはなしはどうしてこう面白みがないの（´･ω･｀）？

般若とは知恵の象徴らすぃ

>>363
暁星小学校の3年生、らしい

勝つか負けるかという机上の論理からの推定戦闘力・実績度

5連覇　1/2の５乗　=+2~5 =32
17連覇　1/2の１７乗　=+2~17 =131072

永世称号（５連覇にて達成）は、３２年（回）に一度の実績
１７連覇（当然永世称号資格者）は、132072年（回）に一度の実績

ま、意味の無い計算なんだが

あ、131072だた
132027は間違い

竜王ブログより

　＞自宅観戦となった王座戦第１局は△羽生王座が先勝。
　＞コメント欄の高橋九段、村田(智)六段、村田(顕)四段による解説は「自宅解説者」制度の第１号。
　＞この制度のメリットは、ぶっちゃけって言えば、解説者を現地に派遣する際に生じる経費(交通費、宿泊費)が掛からないことです。
　＞さらに自宅からなので仕事単価も安く済みますし、その分、複数人にやってもらえるので充実する、という狙いでしたが、本当に素晴らしい内容でした。
　＞１６日(水)の第２局はネット事業委員会の棋士(渡辺、北島六段、片上六段、遠山四段)が担当します。宜しくお願いします。

自宅で解説できるのなら、ぜひ中原十六世にはレギュラー自宅解説者になっていただきたい

この手は驚いたね

京都の第二局は現地解説ある？

>>372
病気後の状態から、もしかして思考力が落ちてるのかも、という印象を持った
もともと米長・加藤のように芸達者・キャラ勝負な人じゃないだけに、
思考力が落ちてしまうと解説は厳しいかも

コメントに突撃ーと入れるだけで笑いが取れるじゃないか
中原は

やっぱり全てのタイトルでいい結果を出すのは勢いのある
若い時でない限り不可能。
嫌な言い方だが羽生は竜王獲りたいなら棋聖や王将は捨てるくらいで
ないとな。王座以外のタイトルにはこだわりないか。

確かにどこでも手を抜かないってのは羽生の凄いところではあるが
均等に配分してると例え羽生でも1つのタイトルに集中してるやつに勝つのは
難しくなるということだろうね

既に6冠くらいあれば時間の余裕もあるだろうし行けそうだけどな

>>253
結婚まじかみたいだな　こんなのが傑作写真なんだろな
矢内を大事にしろよ山ちゃん

逆に羽生が若いうちから一つのタイトルにこだわってたら
凄い記録になってそうだな。


って、それが王座なのか・・・・？

こだわりのないタイトルは、プレッシャーなく指せて、防衛続けられた。
それが、王座や棋王。

>>381
元々は棋王の連覇記録の方が王座よりも2年先行して続いてたんだぜ。
だから、当初は棋王＞王座だったと思う。でも、○に2連勝3連敗くらって棋王は12連覇で途切れたんで、
その時点から王座＞棋王になったんじゃないかな。

>>372
最後の行、同意。

というかそれなら羽生もレギュラーで解説してくれないかね
羽生が出ないタイトル戦で

>>381
良くも悪くも王座が縛ってる感じだな。
もし王座陥落したら、一気に劣化？、或いは後先考えず全開モードの羽生？
棋界の時計の針をかなり進めそうな気がするけど、しばらくは無さそう。

本人は先を見据えていかに勝つかを重視し、タイトルにこだわらないやり方だろうけど、応援しているウチらとしては貪欲にこだわって欲しいところ。

まぁ最も勝ちにこだわっただろう去年の竜王戦で勝てなかったんじゃしょうがない
渡辺の執念が上だったということだね

こだわってるなら振り飛車してるはずじゃん

これぞ本気の羽生だ！ってのが常人に見えにくいのが、ループの元。
勝ち負けの結果を残してこそプロってタイプじゃないしね。

滅茶苦茶勝ちにこだわるタイプだろ。
若手時代なんか糞粘りしまくってたじゃん。
それで批判されたからスマートに見えるように振舞ってるだけだと思うぞ。

勝ちにこだわる将棋はもうどうでもよくなったけど
やっぱし勝たなきゃ意味はないし元々負けず嫌いだからそこらへんのバランス難しいんだろう

楽勝かと思ったら終盤でも結構やばい変化があったみたいだな。

ほとんどの対戦棋士がＢ１及びＡ級なのに今まで7割近い勝率を上げていたことが
奇跡なのだよ。

夕食休憩前後のコメントで山崎さんが寝てたってどういうこと？
なんかスゲー神経太いな。

前期竜王戦の３連勝で気の迷いが出たんじゃないかな。
国民栄誉賞とかいらんこと言う奴がでて萎えたとか。

勝負の世界で負けてもいい勝負ができればいいなんて奴はいらない。
面白くないからな。こちらは真剣勝負がみたいんだから。
美しく強く、そして勝つというのが理想。

まあ両者持ち時間を残して終局したのが羽生の勝因だな。
最近は秒読みだと並の棋士くらい弱くなるからな。

羽生もこれからまた将棋が変わっていくかもしれんな。
経験を積む中で多くのものを得て、知っていくわけだが
勝負をする上でそれが邪魔になる事もある。
怖さも知るから無難に無難にいこうとする所がどうしてもでてくる。
それが勝ちきる事ができない要因だったりもする。
攻めきれなくて負けるというのがある。大人になりすぎたらいけないんだよな。
腹をくくってやってやろうってのがないと。

>>374
あるよ。どうも連盟のインフォは探しづらくていけないね。

ttp://www.shogi.or.jp/topics/event/2009/08/57_1.html

>>400
東京の解説に天野・・・・。
プロじゃないやつに解説させて、金取るのか。

安全なほうに行けば勝てるものではなく冒険すれば勝てるものでもない。
若い奴は危険な事に憧れるが危険なら何でもいいものではない。
絶妙さが大切なのだ。目的や意味がなければ価値など見出せない。
この世の全ては不安定だと理解していれば極端な事をせずにすむ。
安定を期待する奴は馬鹿だ。そんなもんはない。

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

エンジェル羽生
将棋祭や短時間の棋戦で、滅多に当たらないような若手と対局する時の羽生
例)去年のNHK杯対聖水戦(駒並べながら微笑む)

デビル羽生
朝からオーラ全開で髪すらも逆立つ
ハゲだろうがモテだろうが容赦無し
年に数回のみ出現

王座戦はデビル羽生

王座戦で神をみた

>>404
判別方法は寝癖ですな

鈴木真理相手に2手目香成りしたのはデビル
寝癖はなかったはず

ttp://dojo.shogi.or.jp/event/index.html#ouzasen
金田一ですか？

キチガイじゃが仕方ない

天野解説って・・・渡辺の変わりに急きょモテを持ってくることができたんだから
他に空いてる棋士たくさんいるはずだろ

棋士なんて対局以外暇だろ

会社から帰ってきたころに終盤の一番面白いところになってるから
王座戦はうれしい。

ってか正直完璧な内容からは程遠いよな。勝つには勝ったけど、先行き不安だわ・・・

求めるハードルが高すぎるｗｗ

金田一が解説か。。
なめてんな、将棋連盟。
せめてプロだろ、そこは。

羽生的には山崎は優秀なモルモットなんだろう
実験手をぶつけると、面白い反応を返す
散々嬲って遊んで、たまに噛まれる

山崎
死ぬな
生きろ

>>415
うるせーな
今やどの業界も経費削減だ

携帯でコメント付き棋譜見れるサイト見つけた。ドコモだけだけど
http://a-forest.net/kif/index.php

山崎、その将棋は王座やなくて土下座や。

モリノブさん　乙

>>415
現地に久保谷川をそろえておいて、棋士の多い東京が天野だけってことはないだろう
（しかも東京の入場料は現地より高い）
出演者のうち確定分が、奨励会員でヒマな天野だけ、ということでは

>>422
http://dojo.shogi.or.jp/event/index.html#ouzasen

ここみると、そうじゃないっぽいぞ。

天野は面白くて指導が丁寧で人気らしいけど
タイトル戦の大盤任せていいかというと、どうなのって気が

ほんとだねえ
竜王戦挑決が村山・戸部、王位戦が豊川・中村（桃）なのと比べると異質だな
それだけ天野の解説力の評価が高いのかもしれないけど

どうでもいいけど、
> 例年、王座戦の解説会は第３局からですが、今年は第2局も解説会を行います。
は、ちょっと笑った
王座戦で「第3局から」にしてしまうと、その一局で終わるからなｗ

何でもっとはやく気づかなかったんだｗ

王座戦まだかなと思ったらとっくに終わってた

※「▲８六飛と回ればどうにかなるかと思っていましたが、どうにもならなかった」（山崎七段）
なんだこれ　実況見たかったのう

実況は、森内が来た時と76歩突いたときが一番盛り上がってた気がするｗ

逆に、俺は天野なら見に行きたいと思う。
できれば、あの竜王戦の棋譜をしてた時の風体で
やってもらいたい。

>>430
俺もあれで覚えたｗ只者じゃねぇってｗ

最高の解説とはサトラレばりに対局者の脳内検討が分かることだとおもう。
ちとうっとおしいけど。

名人戦恒例の新橋駅前解説だと
同じ三段の藤森は毎回大盤操作の雑用しか
やらせてもらえないってのになあ

羽生の指す手は誰も理解できないし、勝つのもたぶん羽生だろうから
誰が解説でも大差ないとでも思ったかな

竜王戦のときの天野は渡辺羽生よりも竜王だった！

正直、連盟は竜王戦のときの天野人気（2ｃｈでの）を過大評価しすぎじゃないかなぁ
あんまりネット人気を過大評価しすぎると衆議院戦みたいに世と乖離しちゃう危険があると思うんだよね。

天野のトークは面白いって
誰か棋士がブログで書いてたぞ

タイトル戦だぜ？
予選を勝ち上がってきた挑戦者と17連覇中の保持者の将棋を
トークが面白いだけで選ぶのどーかと思う、だって棋力が･･･。

第２局の現地解説久保棋王・村田女流なのね。そりゃ室田さんも来ます。

奨励会員の解説で有料って平安なのか

2ch人気なんか関係ないだろｗ
普通にトークがうまくて解説も好評だって聞いたことあるぞ
まぁ確かにタイトル戦だとなぜって気にもなるけど

>>438
まあ棋力ったらボンゴとかもどうよってry
でもやっぱ「プロ」を期待しちゃうよな
まあ天野ももちろんいいんだろうけど

>>440
ネット解説のうちの一人と交換した方が、このスレ的にも道場的にもいいかも。あんまり奨励会員に仕事上げ過ぎるのも…ねぇ。それで潰れていくのもいたから、今泉とか。

>>400
どうもありがとう

ほとんどの観戦者より強いんだから問題なかろう。
対局者より強い解説者なんていないんだから。

2009年09月08日(火曜日)

20 :00 △ 週刊！将棋ステーション ＃10 解説：矢内理絵子女王
--------------------------------------------------------------------------------
.45 △ 最新対局徹底解説 ＃10 第57期 王座戦 第1局 羽生善治王座 vs 山崎隆之七段 他
対局日： 2009年9月4日
解説：矢内理絵子女王
聞き手：鈴木環那女流初段

師匠の石田とか兄弟子の勝又とかと組まないのかね
どうでもいいけどあの一門は解説向きなのかｗ

これで普通に客入ったら奨励会員で済ませるのが多くなるんだろうな
何もこんなとこで予算削らなくても

天野の師匠って誰？

>>416
いってはならないことをｗ

１九飛のところで５二玉は気がつかなかったな
確かにもう何も手がかりが無くなってしまう
しかしコレは生殺しかもしれん

[(91) ▲１一角成] -838 △５二玉▲７六歩△６九飛▲３八玉△６四銀▲５五桂△同銀▲同歩△６五桂▲７五香△７四歩▲同香△７三歩▲同香成 (179.669 sec)
9:32 PM Sep 4th Perl Net::Twitterで

どんな読み方をしているんだろう？

中原の解説は興味あるな。
「ここは突撃ですね」とか自虐ネタを入れて欲しいw

「羽生さんもね、実績という記録でも、実際の棋力でも、私を超えたんだから、あともうひとつ、記憶に残る行動をしてほしいね」

民主党政権の目玉として、将棋大臣になるべきだな

ダジャレかいｗ

>>434
解説ってのは　対局者の指し手を当てることじゃないぞ

>>425
週刊将棋の9月2日号（先週号）の時点では、将棋会館での大盤は第3局からと書いてある。
相当急に二局目から大盤をやることになって、空いてるのが天野くらいしかいなかったって感じでは。

さすがに天野以外にいないってのはありえんだろ

ていうかやらせるなら新４段になった阿部あたりにやらせりゃいいじゃん
まだ暇あるだろうし
もう一人はまだ１６歳だから無理だけどさ

実は意外と、インフルエンザ流行ってる？

仮に、この前の王座戦控室から発症者が出たとしたら・・・

>>462
渡辺が喜ぶ

>>463
渡辺自身が発症してるのに

なんとかストレート負けだけは避けて欲しい。
「陣屋」での将棋が見たい。

しかしストレート負けしか見えない

角道開けただけで盛り上がるレベル

しかし、羽生君将棋へったくそになったなぁ。
驚いたね。

角道ってあのタイミングでしか開けられなかったのかな？

やっぱ角道って一手目に開けるべきだよね

shogidaichan
Ｅｎｇｌｉｓｈ　Ｖｅｒｓｉｏｎ

57th OZA-SEN 1st game（04/09）
Yoshiharu Habu(Oza)　vs.　Takayuki Yamasaki(7dan)
ttp://live3.shogi.or.jp/ouza/kifu-en/20090904-en.html

>>471
なんぞこれ

タイトルをむりやり英訳したらどうなるんだろ

king chair wars

>>474
むりやりにもほどがあるｗ

やっぱりcrownかねえ
王位と区別つかないけど

王座なら　throne　かな？
「おうざ」というより「ぎょくざ」だけど

>>469
飛車が上にいたからじゃね？

ところがthroneも王位の意味を持ってるｗ
というか、王座と王位ってほぼ同じ意味だからなあｗ

master（名人）、dragon（竜王）、king（王将）はともかく、棋聖・棋王は一語にならないよね
「ドラゴン渡辺」も一昔前のレスラーっぽいけどｗ

King's Chair　かな？
羽生さんは自分のタイトルを英語でどう言ってるんだ？

もうchairmanでいいんじゃね

タイトルの数で話すんじゃないの？
具体名なんか説明する意味もあんまないだろうし

king chairman!hahaha!

議長王！

エキサイト翻訳で王座＝Throneって出たから、Throneでいいよ。

もっとも、王位もThroneだったけどな。

矢内が王座戦みてたけど
今日の週刊！将棋ステーションで解説するんだな

てか
外国人に説明するのに
翻訳なんかいらんだろ

The "Oza" Title とか
One of major seven Shogi titles, Oza
で充分

英字新聞でもこのように紹介されるし

ロイヤルシート

竜王＝DRAGON
名人＝MASTER
王位＝THRONE
王座＝CHMAPION
棋王＝KING
棋聖＝SAINT
王将＝SHOGUN

漢字二文字っていうのもなんか中国文化の影響から脱してないから
ヤマト魂を感じる名称に変えようぜ。

竜の王さま
名のある人
王さまの地位
王さまのイス
将棋の王さま
将棋のセイント
王さま将軍

リアル鬼ごっこかよｗ

>>488
王座がクマピョン

やめてぇ〜笑い死にするとこだったじゃないさ

激わろた＞クマピョン

天照大神
素戔嗚尊
伊弉諾尊
伊弉冉尊
大国主命

福崎前クマぴょんwww

日本武尊

偉大な前王座の意見をきかなければだめだ

>>491の注意力に脱帽ｗ

羽生クマピョン（名誉クマピョン資格保持者）

>>488
ハブ、くま〜ぴょん

次スレのスレタイはこれで

第57期くまぴょん戦 part19

これは流行るｗ
クマピョンが生まれた歴史的瞬間に立ち会えて幸せ

くまぴょんは次スレからテンプレ行き確定だなｗ

いつ使うんだよｗ＞クマピョン

>>491
そっかぁ〜(矢内風）　昨晩見たときには意味が分からなかったｗ　くまぴょん　GJ！ｗ

記念くまぴょん♪

羽生くまぴょんｗｗ
いい響きだｗ

くまぴょんスレ

くまぴょんってちょっとオカルトチックな響きで怖い。

5番勝負はあっという間に形勢が変わるからな。
きっちり3勝するまで羽生と言えども油断ならんわ。

おれも昨日見た時は意味が分からなかった。クマピョンｗｗ

zpuojsdfuiogdfhkjvcklfgdpoiuzcxjkl;zczd
saadxioysziougdfupoxfpuodcvpoucvj;klc;sdf

z;xfjuxlvjkfvcjvdlkc
dxuydyugpofdgiudfgpogdjuzd;lkdza
合亜sふぉぷ▲dfぴおd▽fvｊ;dｇふぇおｐ＠ｓｚｘｄじょｐ；でｆ
しねやくｓぽぼけえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

羽生善治名人・くまぴょん・棋聖・王将

▲８二角成△９八香成▲７七玉△９五飛▲７二馬
ここまでは一本道。先に△９五飛でも
▲８二角成△９五飛▲７二馬△９八香成▲７七玉
で合流する。

ここで△５二玉は
△５二玉▲５三香△同銀▲同歩成△同金▲６二銀△８九成香
▲６五桂△５四金▲５三歩△４二玉▲６三馬
で寄り。

羽生くまぴょんと　>>488の偉業は
永遠に語り継がれるだろうな

491のツッコミ力も讃えられるべきだな
テンプレ追加案↓


★クマピョン誕生の瞬間

473 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 00:11:44 ID:2qOvKPht
タイトルをむりやり英訳したらどうなるんだろ

488 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:09:04 ID:bcTV1NsR
王座＝CHMAPION

491 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:32:30 ID:WVdktoVp
>>488
王座がクマピョン

渡辺　
17連覇もさることながら、近年、羽生は内容面でもクマピョン戦では圧倒的な強さを見せている。
「クマピョン戦の羽生」は別格で、トッププロも一目置いている。羽生クマピョン自身、愛着もあれば、自信も持っているはずだ。予想は羽生クマピョンの３勝１敗。20連覇もありうる。

　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　王　座　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　そろそろ２０連覇の
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　 大台だｸﾏｰ〜ﾋﾟｮﾝ♪
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ID:WVdktoVp
出てきなさい。みんなで称えるからｗｗｗ

ID:WVdktoVpさん
スレ住民がお待ちですので(ry

>>516
488は元レスどおり全タイトルを列挙したほうが奇跡が際立つだろう
ということで修正案↓


★クマピョン誕生の瞬間

473 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 00:11:44 ID:2qOvKPht
タイトルをむりやり英訳したらどうなるんだろ

488 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:09:04 ID:bcTV1NsR
竜王＝DRAGON
名人＝MASTER
王位＝THRONE
王座＝CHMAPION
棋王＝KING
棋聖＝SAINT
王将＝SHOGUN

491 ：名無し名人 ：2009/09/08(火) 08:32:30 ID:WVdktoVp
>>488
王座がクマピョン

何ここは？クマピョンばっかだな、クマピョンスレにうんたらかんたら

　　　　r――、
　　／￣ 　　 ＼
　`/　r巛　　 ＼＼
　f i｜　丶 ＼　丶丶
　|i|｜　 丶ヾヾ　リ
　|川ﾉ二二＿二ﾆミ川|
　|6ｲi ＠ Ｈ ＠ iﾚＹ
　丶|丶＿ノヽ＿ノ_ﾉ
　　|　　 ￣　　｜
　　丶　ｒ⌒丶　/
　　　＼　　　／
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

まったく面白くないから
下らないことテンプレに入れないでね

とりあえず当日に備えて「クマピョン」をNGワードに入れた
今日のレスは１割くらいしか見えないw

クマ　ピョン

クマぴょん

羽生クマぴょんはピンとこないけど
山崎クマぴよんは語呂がいいな

クマヒ゜ョン

習字の筆またはハケで肛門を５分くらい撫でてやると便秘は治ります。

王位戦第６局は深浦が勝って最終局までもつれ込んだ
ということは、王座戦の方が先に終わってしまうんだなあ

秋冬に備え75000円のブーツを買った俺に対して将棋ヲタが一言
↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓

くまぴょん

羽生が勝ったら羽生王座。山崎が勝ったら山崎クマピョン。

クマピョンわろた

くまぴょんでぐぐるときもいブログｗがやたらヒットする件

くまひ。ょん

藤倉勇樹 佐藤天彦 ○ 王座戦 一次予選・持将棋

第57期クマピョン五番勝負第2局

羽生善治クマピョン　ｖｓ　山崎隆之七段

ﾂﾏﾝﾈ

ほんまにおもしろくないから、、、絶対自演ばかりだろう

くまぴょんが面白いかつまらないかなんて、人それぞれの感じ方次第だと思うが、
くまぴょんを面白いと思える人の方が、くまぴょんを面白いと思えない人よりも、
人生の面白みがひとつ多いんじゃないかと思う。

それでもいいからスレ違いの話止めてよ
違うスレでも立てて楽しんでてくれ

クラスに一人はいたよねこういう奴・・・

「人と違うことをいう俺かっこいい」系の奴ね

周りが見えていないB型か。

同じ方向の意見を持っている俺が言うのもなんだが、血液型信仰はちょっとどうかと思う

血液と言えば
インフルエンザ大流行の前に献血に御協力くださいって言ってた
どうせ次局までヒマだし血の気多そうだから行っておいでよｗ

参考棋譜
第50期王位戦七番勝負第5局
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/oi/50-5.html

http://twitter.com/itumon?max_id=3867033941&page=16&twttr=true

竜王戦スレの誤爆かｗ

天童の次の日に子供将棋大会があるんだけど羽生さん挨拶で来てくれるみたい
サインとか貰いたいけど無理なのかなあ

>>551
大丈夫じゃないの
天童で王座戦終わるだろうし

そうだね

16日に京都の会場まで行くお

chmapion

>>552
山崎ファンを怒らせましたね

>>556
山崎ファンなら３連敗しても温かく見守ってやってくれよな
見放さずに

せっかく今年のタイトル戦は軒並みフルセットだというのに山崎のせいで記録が途切れるのか

普通の羽生は、開幕２連勝したら遊ぶ（試す？）んだけど、王座戦の羽生は最後までガチ。
残念だけど・・・

山崎が３−１で勝つということも………　　　　　　　ないか

まあ、加藤が名人に返り咲く可能性が皆無ではないのと同じように、
山崎が３−１で勝つ可能性も皆無ではない

羽生先生の本気が見れるのは王座戦だけ！

王座戦

羽生VS永世竜王、永世名人
○　3-1　谷川
○　3-0　谷川
○　3-2　谷川
○　3-2　渡辺
○　3-1　森内
１５勝　６敗（0.714）

羽生VSその他
○　3-0　福崎
○　3-0　森
○　3-0　島
○　3-0　島
○　3-1　丸山
○　3-2　藤井
○　3-1　久保
○　3-0　佐藤
○　3-0　佐藤
○　3-0　佐藤
○　3-0　久保　
○　3-0　木村
＿　1-0　山崎
３７勝　４敗（0.902）

羽生先生の手抜きが見れるのは竜王戦だけ！

伝説の一手頓死も三手頓死も竜王戦

竜王戦

羽生VS永世竜王、永世名人
●　1-4　谷川
○　4-3　谷川
●　1-4　谷川
●　0-4　森内
●　3-4　渡辺
　９勝１９敗（0.321）

羽生VSその他
○　4-3　島
●　2-4　佐藤
○　4-2　佐藤
○　4-2　佐藤
●　3-4　藤井
○　4-1　藤井
○　4-3　阿部
２５勝１９敗（0.568）

可能性でモノをかたるな。
蓋然性で判断しろ。
現実から目をそむけるなｗ

俺が県代表になってアマ名人になり、三段リーグ編入に合格、４期のうちに抜け、晴れて四段昇段。
これと同じくらい可能性がある。

>>565
山崎王座誕生ではないか

>>560
山崎が引退するまでには1回くらいはあるかもね。

＞山崎が一番入れたとしても最後は羽生が勝つ可能性が高い。予想は羽生の３勝１敗。
これって3-0予想と同義だよな

紙面で3-0ストレートでしょうねとか絶対言えないしなｗｗｗ

>>569
主催紙では絶対無理
将棋世界でも週刊将棋でも無理ｗ

ダニーが「願望は3-2で山崎」だけど「当てに行くなら3-1で羽生」って週刊将棋で書くくらいだもんな。

村田だっけ？
山崎さんを応援してますとだけ言っておきます^^
これも3-0と言ったも同然

プロ間でも王座戦の羽生は本気とか信じられてるの？
それとも、スポンサー絡みの事情があって、それを知ってるとか？

山崎の力不足は否めないけど、羽生も衰えてる訳だし、
皆して3-0はどうなんだろ

本気じゃなくて5時間制が一番向いてるってことだろ
それと時期かな

>>573
そりゃプロ棋士も王座戦の羽生が何でこんなに勝てるのか不思議に思ってるだろう。

>>575
２番入れたのは

・谷川
・藤井
・渡辺

の３名だけ。後は１番入れるだけか、ストレート負け！

>>576
佐藤なんて3回全て3-0だからな・・・

>>576
藤井先生、さすがだぜ

>>577
今年の第１局解説で自虐ネタにした原因か、、、

>>569

あれ？　日経のタニーとの座談会での渡辺発言はなんだったっけ？
「がんばって1つ勝てば（あとが期待できるが、たぶん４連敗）」的なかんじじゃなかった？ｗ

>>580
王座戦タイトル戦で４連敗は難しい
佐藤康くらいの大物にならないと無理ぽ(ﾜﾗ

だから４連敗は羽生でもクマーでも難しいって何度（ｒｙ

>>580

――勝敗予想は？

渡辺　17連覇もさることながら、近年、羽生は内容面でも王座戦では圧倒的な強さを見せている。４年連続ストレート勝ちで、04年の決着局から13連勝中。
　　　　この数字も尋常ではない。「王座戦の羽生」は別格で、トッププロも一目置いている。羽生自身、愛着もあれば、自信も持っているはずだ。
　　　　山崎が一番入れたとしても最後は羽生が勝つ可能性が高い。予想は羽生の３勝１敗。20連覇もありうる。

谷川　願望を込めてだが、山崎の３勝２敗。ただ、タイトル獲得には、いくつも壁を越えないといけない。
　　　　あと１勝に迫ったら今度はプレッシャーとの戦いになる。05年の朝日オープン選手権で羽生にストレート負けした時と比べるとレベルが上がっている。
　　　　それを自信にして戦ってもらいたい。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20090903s1001s1

連勝記録は負けると途絶える　
今後破られる事がないであろう２０連覇でも目指してるのだろう

他の棋戦での羽生は勝負より、内容（相手の研究手順のるなど）勝敗を含めて(余裕があればフルセットまでもっていくなど）
作品創りを優先するが、王座戦の羽生は７冠時のように勝負に徹してる
よってその強さは、内容を伴った棋神のごとき強さだ

そのことをプロ棋士　全員がわかっている

スポンサーがらみとか陰謀論こねてる奴は何なの

陰謀論こねてる奴は、いつものキチガイ
将棋内容からして、王座戦の羽生は勝つことに徹してる

>>581
連続挑戦が必須と考えると難易度高いな。

>>587
うん
君の指摘の通りだ
佐藤康くらいの大物にならないと無理

谷川・藤井・渡辺クラスでは無理だった(ﾜﾗ

>>588
タニーは王座戦で5連敗してるぜ。

93　羽生　○●○○　谷川
94　羽生　○○○　　 谷川

渡辺が20連覇もあり得ると言っちゃうのはどうなんだろ・・・
来年18連覇で止める気は無いってことでしょ。

大盤解説会ってチケット購入するの？
近所だから行ってみたいが、まったくの一般人は無理？

まだ５年連続ストレート勝ちはやっていないからね
今年はそのチャンスなんだから当然ガチで３連勝を狙うだろう

>>583
THX　だいぶ脳内脚色されていたようで・・・しかも４連敗って五番勝負なのにっ（＞＜；；

ラーテル＞＞＞マングース≧ハブ

>>590
竜王戦がある以上、直前のタイトル戦の王座戦は遠慮します、ってことだろｗ

そもそも王座戦の羽生には、Ａ級に楽に昇級できないような渡辺じゃ勝てん

>>591
当日現金持って直接会場へ行けばOK
将棋指した事すらなくても入場可能

前売り等は無いはず
会場の良い席(一番前の席)に座りたいなら早く行くべし

詳しく知りたいなら会場の旅館(ホテル)へ電話すればきっと教えてくれるよ

山崎2勝3敗で敗退→翌年竜王戦挑戦→奪取という一連のフラグが立ってるような気がしてきた

山崎は番勝負に弱そう

「５番勝負だから２敗してから本気出せば良いや」とか考えてそうだよな。

>>597
情報ありがと。明日電話で聞いてみる。
17時からみたいだから、会社休まなくてもフレックス使ったら間に合うな。
行ってみることにするよ。

京都で羽生勝ちだったら、もう天童まで行くしかないな。
超将棋ファンタジスタがファンタスティックな解説するみたいだし。

天童。地元の人いいなぁ。
一昨日電話したらもう満室って言われたよ。
せっかく遠征決意したのにorz

>>603
MJKよ！　orz

>>604
自己レス：
別なホテルに泊まればいいんだと気づいたｗ

>>597
>将棋指した事すらなくても入場可能

そら、門番と将棋さして勝てなきゃ会場に入れない
そんな解説会は嫌だｗ

ああ、ゴメン。宿泊がって事。
解説会は大丈夫と思う。ただ、王座戦は終局が遅いから、
地元の人じゃないとキツイよね。
漏れは諦めた・・・゜・(ノд`)・゜・。

>606
そりゃおもろいなｗ　手合いと勝敗によって席の位置が制限されたりしてｗ
ん、そぉするとおぃらは立ち見か・・・ orz

>>605
確かにｗ
漏れの分も楽しんで来てくれ！
ただ、終局が遅いんで、他のホテルが遅くなっても入れて
くれるか心配なんで諦めた(´･ω･｀)

>>606
門番が小学生名人戦ベスト8だったらと思うと・・・

もう予約で一杯なのか地元で良かった

>>610
羽生君優勝、森内君準優勝、郷田君ベスト4の時の解説を聞ける人間が何人居るのかｗ

>>609
門限あるホテルは安ホテルｗ

>>612
嫌がらせだなｗｗ

天童行く事に今決めた。ホテルも予約した。
楽天トラベルで調べたら、コンフォートホテル天童一泊朝食付きで3,900円だった。

安いな!!俺も行きたいけど無理＞＜

谷川は山崎に本当に期待してるんだな
でも山崎って人生のいろんなことを真面目に受け取ってなさそう。

将棋教えてくれるならタダで泊めてあげたいよ＠天童の隣

アッー！

>>619
そっちの趣味は無いってｗ

ピーター・アッー！

第2局の盤面が用意された
羽生の写真→初手の般若顔
山崎の写真→投了後のボーゼン顔
もうちょっ格好イイ写真使ってやれといいたい
ttp://live3.shogi.or.jp/ouza/kifu/20090916.html

確かにｗ
もうちょっといい写真あっただろうに

＞コンフォートホテル天童
なかなかいいね。サクッと予約出来たよ。情報�d�d
２５日の予約が殺到したら、ホテル側？？？？なんかなｗ

明後日京都行くよ。
家から7キロくらいだからそんなに遠くない。
チャリでいてくる

ちかすぎだろ

7キロくらい歩けよ

>>625
自転車に乗れないタニーへのあてつけかよ。歩いていけ。

エアロ漕いで若々しさ解き放なっているのに
本物には乗れないの？

前に佐藤と羽生の王座戦を京都でみたことあったが、その時の解説が山崎だった。タイトル戦までついにきたのか。感動しています。

解説から渡辺が抜けやがった

京都の控え室にはどれだけ関西棋士軍団が集まるんだろうｗ

ネット解説があるのに取材の予定で抜けるってのはひどくね？
ってかネット解説はボランティアなのか？

関西会館はもぬけの殻か
脇一人では1200円の価値無いかもな

>>625
知ってるのかな？
ウェスティン都は丘の上

そんな急斜面じゃないから大丈夫だろw
俺もあの辺まではいっつも自転車で行くわ

>>633
まぁ実質、ボランティアに近いんだろ。
竜王戦は挑戦者きまったし、取材を受けるのが本格化するんだろ。

魔太郎の解説は無しか。残念。
でもまぁ、そのほかの人の解説に期待しましょうかね。

2輪車での来場は御遠慮ください＠うぇすてぃん＾＾

連続出場記録達成のために、２１連覇はしてもらわんとw

>>635
縁切り神社までジョギングで余裕で行けたから地理はわかってる。

蹴上げの坂を爆走山下り（ちゃり）

ブログテストおつ

望夫の観戦記つきか。
嫌いじゃないがGPSの評価聞いたりするのはやめてくれ

ブログ始まってるんだー
>自宅解説は北島忠雄六段・片上大輔六段・遠山雄亮四段の予定です。

明日仕事休めないんだよなあ
現地大盤、ちょっと遅れていっても入れるもん？

また、羽生を自分の商売に利用しているモチオの登場かｗ

明日大学で調べものする予定やけど、チャリで見に行こうかなｗ
都ホテルいうたら三条の坂の上やっけ。

明日は短手数で終わってほしい。そしたら生羽生と生山崎みれるから。。

■第57期将棋王座戦五番勝負大盤解説会　【第２局解説会】
ttp://www.shogi.or.jp/topics/event/2009/08/57_1.html

現　 地 ：　（ウェスティン都ホテル京都）
日　 時 ：　2009年９月１６日（水）　17：00開始
会　 場 ：　ウェスティン都ホテル京都
解説者 ：　久保利明 棋王、村田智穂 女流初段
　　　　　　　※ 谷川浩司 九段、桐山清澄 九段も出演予定
入場料 ：　1,000円（飲み物付き）

■東京・将棋会館
日　 時 ：２００９年９月１６日（水）１８時３０分開場　１９時開始
会　 場 ：　東京・将棋会館2階道場奥（全席自由５０席）
解説者 ：　天野貴元 三段
入場料 ：　一般　1,500円　／　60歳以上・支部会員・女性・学生・障害者 1,000円

■関西将棋会館
日　 時 ：2009年９月１６日（水）　18：00開始
会　 場 ：　関西将棋会館
解説者 ：　脇　謙二 八段
入場料 ：　一般　1,200円

Bonanza_shogiもあるんだね
http://twitter.com/Bonanza_shogi

Bonanza、これまたなんという見にくい…というか見せようと思ってやってないな

明日かよ
今日だと思ってた

1000円か

>>624
どういたしまして。今からワクワクですね。

こんなとき関西っていいよなって思う
大阪こわそーだけど京都はしびれる憧れるぅ

関東人が関西で東京弁なんかしゃべったら、すぐに指詰められるで

>>649
東京は三段か……

>>655　
んなことあるかぁ、さてはお前関東人やなｗ

桐山先生の面白トークを聞きにいくかｗ

蹴上げの駅で降りるより、東山かどっかで降りて美術館やお寺行ったり
坂道をゆっくり上がりながらギャラリー巡りしたり、
骨董屋を冷やかしたりしながら散歩すると楽しい

とにかく一勝

頼むよ山崎！

9/27まで京都市美術館でルーヴル美術館展やってる

http://www.ytv.co.jp/event/louvre/exhibition/interview.html

英語版棋譜中継とか
なんか知らんけど日経は気合入ってるねえ・・・

でもさ、盤の漢数字はアルファベットにしないと困るだろ・・・見てる外人さんも。

>>658
俺は関西の若手プロ棋士になりすまして谷川9段と盤はさんで棋譜の検討してくる。

脇固めが１２００なら天野は１０００円だろ
損なら遺訓だけ尾

>>655
下らないデマ流すなヴォケ

東京の天野って
あの素浪人記録係？三段が解説？

メンバー豪華なのに
現地の解説会が一番安いｗ

1500円だから普段の2000円よりは安くなってるんだな。

>>665みたいに品のないマジレス返すから関西人が怖く思われたりするんだよ。
まあ大阪は確かに品がないけど。みなみとか。

秋の京都はサスペンスの香りがしますね。

検分の時点でで山崎勝ち目が感じられないぞw

羽生たん飛車振ってくれんかなぁ・・

詰め将棋の神が舞い降りてる

そもそも品がないのは655だと思うんだ･･

ブログ更新続々きてるな。
明日はどんな展開になるのか楽しみだ、派手にやりやってくれないかなｗ

本命は一手損かね

角代わりかご機嫌

じゃあ、相掛かり

大阪が恐いっていうのは見た目でわかるから大したことない
本当に恐いのは、見た目はにこにこしてても裏で何考えてるかわからない京都の方なんだけどなあ

京都人は悪質
誰がなんと言おうとこれは事実

名人戦第６局の時は会社休んだのに、定員オーバーで門前払いだった。
明日は会社休めないから17時は間に合わないなぁ。
遅れていって入れるだろうか。

まぁ、電話してみるしかないな。

山崎一手損vs森内流シンプル棒銀だな

羽生たんと俺の距離は今10キロ以内だ。
うらやましいだろ

いつもんtwitterアイコン変更しとるやないかい！
案外とお洒落さんやのうガハハ

深浦先生、自慢はやめてください！

>解説者 ：　天野貴元 三段

奨励会員が解説って始めてみたけどたまにあるの？
それとも天野だから？

会館の解説会は、プロでないのに金を取るのか。

>>683
「西の神吉、東の天野」と言われているというのは聞いたことあるがｗ

この1年で唯一のフルセットにならなそうなタイトル戦だ。

たとえプロであっても宮田や南の解説だと
金出す気にはなれないが

>>685
ええー
お笑い系なのか

解説九段とか？

若島さんの「盤上のパラダイス」って本持ってるぜ

>>588
44 1996 羽生善治 ３−０ 島　　朗
45 1997 羽生善治 ３−０ 島　　朗

天野貴元って、もしかしたら、あの天野宗歩の直系？

しかし山崎が持ち時間の長い将棋で羽生に一発入れてくれると楽しいんだけどな。
山崎には良い意味で予想を裏切ってほしい。

なんか浮かない表情なのは第一局を引きずってるからかねぇ

>>685
しかし、神吉はメインの解説として名前が出ることは無いなあｗ

前検で神妙な顔してるというよりは
表情が曇ってるように見えるよな・・・

まあ、半分はライティングのせいだと思うけど

若島さんって毎年王座戦の観戦記をかいてるなぁ。
何かのコネクションがあるのだろうか。

>>692
ひ孫です

>>698
もっと代を経てないと計算が合（ｒｙ

>>693 きゃい〜んの

逆に考えるんだ
きゃい〜んの天野が天野宗歩の直系なんだと

三段が解説かよ。
許さん呼んで来て。

ようこそ許さん

楽しみだ

山崎は１勝できるでしょうか？

１勝できればタイトル獲得と同じくらいの偉業だ

戸辺流ブログ　
わかりやすさとおもしろさには定評がある天野三段ですから、
きっと楽しい大盤解説会になるはずです

山崎が後手番で勝つのは想像つかないな
次は羽生が振ってくれるだろうからその時がチャンスだと思うよ

ナベはまた解説ブッチしたのか。なんなんだよ。

Ａ級のだれもいないの解説補助

渡辺はインフルの影響じゃないのか？

今年、羽生名人に勝ってる北島先生の解説に期待するか。

まあ今日の羽生は「前から一度やってみたかった」エキセントリックな将棋をやるだろう。いちおう山崎の勝ちだな。

本気の羽生さんが見てみたい！

>>713
王座戦の羽生はそんな甘っちょろくない。

王座戦の羽生の強さは異常
５時間の将棋なのに、佐藤康光にも負けない

「前から一度やってみたかった」


↓



「ずっと研究してて途中どの手指されても絶対勝てる戦法」

おはよー
羽生や山崎なら俺の4km隣で寝てるよ

>>715
いや過去のシリーズ見渡しても羽生は王座戦だからって序盤から手堅いわけでは決してないよ
結構いろんなことやって形勢損ねてもヤヴァイ状態から全部終盤にひっくり返して勝ってる
終盤の集中力や精神的スタミナが七冠時代並で「逆転オーラ」が出まくってるだけ
まあ結果的に甘っちょろくないわけだが

もうとっくに起きて朝食食ってるだろ

>>719
>結構いろんなことやって形勢損ねてもヤヴァイ状態から全部終盤にひっくり返して勝ってる
なんという理想型山崎。
力勝負に収束しそうだなー

羽生優勢か

控え室の検討は打ち切られて、羽生の寄せを見守るばかりとなっている

今朝風呂浸かってマッタリしてます

>>717
将棋以前に勝負知らないなら無理に書き込まないほうが

>>724
おはよ、ハブたん。

山崎ちゃんとメシ食った？
和服きちんと着せてもらった？

ついでに一発抜いてみますた

今日は羽生の完勝譜だったね
第三局も楽しみだ
羽生王座ストレートで防衛かな

お疲れ様でしたー。

第一手の段階で、控え室では「羽生勝勢」といわれてます。

あれ、もう終局？

いま朝食のから揚げ定食をもりもり食ってます

今日は五時からいくでー

19時に現地行っても大丈夫かなあ

あれ、現地大盤何で17：00からなんだよ
定時退社して18：00着だと入れないかな

え？昨日だったのかorz
まあ負けたし観なくて正解か…

最近の山崎にはストレスたまる一方だわさ

上げ

羽生さん　初手　７六歩

↓矢内がひとことｗ

>>739
いやー、前局ふまえて２六歩でしょ

戦型予想
自宅解説の棋士による戦型予想です。

【北島忠雄六段】
山崎さんのゴキゲン中飛車を予想します。自由奔放な山崎将棋の魅力の出る戦いを期待します。

【片上大輔六段】
常識的には一手損しかありえないところなんですが、絶対王者を前に挑戦者が「今日は何でも受けて立とう」という心境になっているのではないかと想像。
そういうわけで▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩から意表の相矢倉を予想しておきます。
まあ、開始１分で外れるかもしれませんけど（笑）。

【遠山雄亮四段】
戦形は私も９９％一手損角換わりだと考えます。でもゴキゲンも１％はあるかな。一手損角換わりの場合お二人に解説を丸投げします（笑）。

往復ビンタなんて十年早い

一手損角換りだろうな

戦型予想
自宅解説の棋士による戦型予想です。

【北島忠雄六段】
山崎さんのゴキゲン中飛車を予想します。自由奔放な山崎将棋の魅力の出る戦いを期待します。

【片上大輔六段】
常識的には一手損しかありえないところなんですが、絶対王者を前に
挑戦者が「今日は何でも受けて立とう」という心境になっているのではないかと想像。
そういうわけで▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩から意表の相矢倉を予想しておきます。
まあ、開始１分で外れるかもしれませんけど（笑）。

【遠山雄亮四段】
戦形は私も９９％一手損角換わりだと考えます。でもゴキゲンも１％はあるかな。
一手損角換わりの場合お二人に解説を丸投げします（笑）。

自宅解説、ブロガーが多いな

片山は意外と自信あるんじゃないの？

相振りになる気がするんだよなーなんとなく

△山�ｱ　戦型分析
戦型 　棋譜数 割合(%) 先手勝率
────────────────────────────
1: 角換わり： 47 27.5% 0.383
2: 矢倉： 23 13.5% 0.435
3: 中飛車： 18 10.5% 0.389
4: 相掛かり： 14 8.2% 0.286
5: 先手三間飛車： 13 7.6% 0.231
6: 先手四間飛車： 11 6.4% 0.182
7: 向飛車： 11 6.4% 0.455
8: 先手向飛車： 7 4.1% 0.143
9: 四間飛車： 6 3.5% 0.667
10: 三間飛車： 6 3.5% 0.500
11: 相振飛車： 4 2.3% 0.500
12: △３三桂型角換わり： 4 2.3% 0.500
13: 陽動振飛車： 3 1.8% 1.000
14: 先手中飛車： 2 1.2% 0.500
15: ひねり飛車： 1 0.6% 0.000
16: 横歩取り： 1 0.6% 1.000
────────────────────────────
計 171 100% 0.386

遠山の解説とか意味ねーなｗｗｗ

▲羽生-△山�ｱ　戦型分析

戦型 　棋譜数 割合(%) 先手勝率
────────────────────────────
1: 角換わり： 2 28.6% 1.000
2: 向飛車： 2 28.6% 0.500
3: 先手三間飛車： 1 14.3% 0.000
4: 陽動振飛車： 1 14.3% 1.000
5: 中飛車： 1 14.3% 1.000
────────────────────────────
計 7 100% 0.714

日経の羽生サイン入り書籍プレゼント企画は先着２０名なのにまだやってんのか

>>751
飛車振るべきだな

76歩

2手目をなかなか指さないなぁ…

一手損かなー

Y. Habu vs T. Yamasaki after 2th move -3334FU is in book: 2726FU(71%), 6766FU(20%), 9796FU(3%), 1716FU(2%), 7675FU(2%) (v4.1.3@Core2 Qua ...
10秒以内前 APIで

右下隅星じゃないのか

71勝？

やたー角道開いたよ

>>760
よくやった

一手損かな

井山が寝癖のまま対局開始＠BS2

角道が開いたから、もう山崎的には勝利でいいな

山ちゃんが時間使ってるのか

さて、次の手が問題か…。

33角だな

４時間くらい長考すれば。馬鹿みたいに。

横歩コイ！

絶対王者なんて言葉小橋欠場以来久しぶりに聞いたなｗ
一手損かなー

片山か(つД｀)

横歩だったら面白い

横歩取りになる夢を見たんだが

>>768
郷田ならやりそうｗ

一手損か

げ、３二金…

>>752
あれ、半年以上購読しないともらえないっしょ
サイン入りと言っても正直そこまでしてって感じ
羽生ボイス入り目覚し時計とかアホなもんなら逆に欲しいけどｗ

>>768
矢内さんの事考えてました

　　　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　　 / ..:::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 　 /..:::/::::/:::://　ヽ l:. l. 　　　
　　　　　　 　ｌ:::::!::::/＞）　 (＜)|:: |　勝ったら結婚！
　 　　　　　　 !:::l::::l //////// ｌ:i:l　負けたら結婚だからねっ！
　　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'
　　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／
　　　　 　　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　　 i::::::/ i::::::::::::やうち::」ゝ:ノ

郷田に凹られた横歩の新対策やってくれねーかな

36勝16敗とな
ドル箱戦法ってやつだな

ネット解説はコメント充実するし他の棋戦、順位戦でもいいからやってくれないかなー

囲碁も見てるけど解説がないとさっぱり分からんな・・・

山ちゃんは一手損角換りの後手番で
がっぽり稼いでるわけか

>>781
これで負けたら王座戦終了。

うぬ

俺連休明けから新しい会社に出社なんだよね。
平日の実況は今日が最後。
名人戦七番勝負第一局の頃からの無職だったけど、
本当に楽しめたよ。

ん？横歩・・・は無いか

山崎の通算勝率は７割近いんだから、36-16 でも普通か？

一手損は、木村と山崎がやらなくなったら
廃れるって渡辺が言ってたな

囲碁チョンうざいよ

>>785
いえ、どちらかが三勝するまで終わりません。

横歩ありえる

▲２五歩でつぎ△８五歩なら横歩。
△８八角成なら一手損角換わり。

横歩こい！

一手損か

横歩なら先手価値だね

８５歩突く度胸なんか無いだろ山崎

山崎に選択権がある。
横歩にするんじゃないか。

横歩かなこれは

はいはい一手損行って損

一手損ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!

やはり一手損か

今日は寝ぐせ無し？
ttp://kifulog.shogi.or.jp/ouza/images/2009/09/16/20090916_007_habu.jpg

３０分もかけるなよー･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･

また一手損か

あ〜羽生が後手だとおもってた

横歩断念か
山崎敗着

とりあえず角打って思い出王手しとけ

>>805
一手一手に塊を込めてるんだよ！！

一手損で山崎の勝率いいの？

先手愛係→後手一手損　　当然山ちゃん本気だ
でもなぜこの局面で30分消費してるのかｗ

多少はねてるが第一局ほどねぐせびんびんではないな
これはチャンスあるかも

今来た、
山崎応援してるぞ
リアディゾンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

おまえらおはよう

角とっかえ戦法ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

ここまでは大方の予想通りですね

山崎死に物狂いでいけや！

ウェスティンコホテルって将棋連盟ご用達？

ウェスティンコホテルで吹いたやつ挙手な

これくらいがタイトル戦として普通の流れだよな。
早すぎたり、遅すぎたり、せわしない棋士はもういらないよ。

羽生は棒銀か早繰り銀か

飛車先かえるよね？

>>820
そうそう、一手一手に気持ちんこを込めなきゃね

明勝ちか

森内にやられた棒銀でもかますかな？

タイトル戦としては普通の流れかもしれんが
慣れないことをして自分のフォームを崩したら話にならんわけで

うにゅー、羽生の右銀の位置を見るまではパソを離れられない・・・

遠山がいきなり解説を人任せにしてる件

山崎は羽生を神格化しすぎじゃないか？
渡辺が勝ち越す相手だぞ。
山崎は渡辺にけっこう勝ってるじゃないか。

>>827
腰掛け銀でガチ

>>828振り飛車担当だもん

＞遠山四段「もう少し具体的にお願いします」

解説じゃなく聞き手かよｗ

>>829
神格化されてるのは羽生ではない、羽生王座だ

えらそうな喋り方しよって片山

自宅解説はボランティアですか？

テレビでの印象のみだけど
羽生王座は山崎さんをわりと気に入っている気がする

片上一人で十分だな

消費時間さぼるな連盟

遠山は降り飛車党だからなあ

>>838
タイトル戦の消費時間チェックは主催紙担当者の仕事

羽生も久々に楽しいタイトル戦なんじゃないの
相手が新鮮だし

普通に早繰り銀だろうな

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲６八玉 125 ( 51%) 0.603 73勝 48敗
2.▲１六歩 37 ( 15%) 0.432 16勝 21敗
3.▲７七銀 26 ( 10%) 0.538 14勝 12敗
4.▲３六歩 18 ( 7%) 0.611 11勝 7敗
5.▲２七銀 18 ( 7%) 0.556 10勝 8敗
6.▲４六歩 17 ( 7%) 0.529 9勝 8敗
7.▲９六歩 1 ( 0%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 242 0.563 134勝 104敗

名人戦見てるけど
29×20才とか羨ましいな

ここだな
羽生が何を選ぶか

今日は使い物にならないネット解説者が二人もいまつね

腰掛け銀だよおそらく

片上うるせー
周知のどーでもいいことをペラペラと
振るな！

……というか、この３人でこの戦形、片山アンチには辛い観戦になりそう。

角替り腰掛銀なら羽生のフィールドに

レグスペってなんだよ

当然棒銀だろうな
早繰りとかいまどき流行らん

プロもレグスペって言うんだ

ローカルじゃはやってんのかもしれんが、全くメジャーじゃねーよ

そっか東大だからか

早繰り銀希望

なあスペレズって何？用語？

解説者3人、早くも息詰まりますた

スペレズみたいなもんか

山崎ガンガレ！！

俺いまヘルペス治してるよ

東大将棋部の本の宣伝を要所要所に入れてくる予感

>>860
若い看護婦にちんちん握られるの？

このタイプのネット解説は
身内の馴れ合い楽屋話にならないようにしないとなあ
ほどほどに親しい棋士同士くらいがいいのかな
片山と遠山ってちょっと近すぎって感じ

レグスペの名称知らない北島

北島も遠山も勉強してないから上にあがれないんだよボケ

また損角か。
どっち持ってもあんまり面白くないんだよな。

こんな話にならないよう片山が空気読むべきなんだが、棋界きってのＫＹだからな。
ＫＹの構ってチャンにネット担当やらせるなよ・・・

「６八と」はねーよ。

遠山にいたっては早晩フリクラ逝きしそうな雰囲気だからな
新婚だそうなのでがんがってほしい

>>865
藤井は罪なことをした

>>867
今日は羽生と山崎が主役だから、あまり荒らさないでね。

プロがレグスペなんていう言葉使うかよ
知ってても使ったとしても「角交換振り飛車」になるだけ
ただの東大将棋部の出した本の内輪ネタ
片山クサ過ぎる

>>844
羽生が出てきたころの囲碁界って小林光一全盛期で、将棋界がうらやましいって
思ってたと思うよ。

谷川はまだか！久保はまだ来ぬか！

>>871
自分で名乗ってるだけまだマシだと思うｗ

命名の由来も内輪ネタだからな。誰が知るかって感じ。

確か王座戦のブログてもっとおもしろかったよな？

>>868
もう許してやれｗ

＞北島六段「先手早繰り銀は後手が押している感じでしょうか。
＞棒銀から端を攻める展開？」

解説交代しろ

NGいれる気が起きない良心的？アンチｗ

渡辺解説聞きたい

ちょっと三浦呼んできて

羽生、山崎より強い解説陣求む

こんなに使えない解説陣も珍しい。十分予測できた線型だ

片山の何様の発言は鼻につくし
北島の地雷を踏まないように及び腰な解説
ただお話したいだけの遠山も邪魔

まともな人はいないのですか

>>883
北島先生は今期、羽生名人に勝っている。

３６と４６両方突いとくかもしれんな

北島って、テレビ棋戦に出てくると解説者は必ず「北島さんが怒ったところを見たことがない。本当に人格者」みたいな人物評を言うが、俺の印象は「腰の低いヤクザ」

終盤、時間がなくなってくると駒をテキトーに置くし、駒台の駒は裏返っていても平気。
実はものすごく性格悪いんじゃないか？

今河原町でハーゲンダッツ買ってるとこ

この３人で羽生に勝ったことのあるのは北島だけ。

>>888
インテリヤクザって奴だな。振り込め詐欺とかの主犯格だったりする。

遠山なんていままで一局も角換り指したことないのに、何を解説しろというのｗ
かわいそうだな

あまりに馬鹿丁寧なしゃべり方が気持ち悪いです北島さん

事前から一手損濃厚なのになんでこんな人選なんだよー
スペシャリストでなくてもいいから誰かきてくれー
久保谷川まだー

こんなに渡辺きてくれと思ったのは初めて

遠山ってまだ四段なんだ

関西開催だから、その内に若手四天王の内の誰かが来るんじゃないの？
誰が来ても遠山や片上よりはマシだろう。

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲２七銀 11 ( 84%) 0.455 5勝 6敗
2.▲４六歩 1 ( 7%) 0.000 0勝 1敗
3.▲５八金 1 ( 7%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 13 0.385 5勝 8敗

北島六段「木村さんは一手損で大きく星を稼いでいますね」
遠山四段「木村さんにピッタリの戦型ですよね」
片上六段「受けが強い棋士が、一手損に向いているのかもしれません」

すいませんが雑談なら大盤にでも行ってください

まあ大丈夫だろ。プロだし途中まではちゃんと説明できるさ。
先手番ではいつも一手損を受けてたってるわけだし。

２７銀で片上自慢しそうだな。

ほんと片上はいちいちムカつくね
早くプロ棋士辞めちまえ

自宅のパソコンでこのスレを見ている北島
「ピキピキ・・・ぶっ殺す」

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67005
これか。
羽生って、銀河戦の優先度低いよな・・・

片上が解説ってことはいつもの人は来ないのか

後手が腰掛け銀なら先手は棒銀
普通の角換わりでそう覚えた。

井山君勝った

なんて一々、片上は上から物を言うの馬鹿なの？

アンチうるせーよ

棒銀だな

もちおの長文来ないの？

一局目はタカミチに若手が絡む構図だったから
あんまり馴れ合いにならず面白かったのかな

片上のやっていることは慇懃無礼というやつ

７７銀上がってからの棒銀か
この場合は１筋から攻めない？

何で長考？

棒銀かあ
山崎相手にそこまでしなくても

某銀なのか

北島は質問しかしていません

くっそ、俺がアンチする前に俺の言いたいことが全部書かれる……！

森内にやられた戦型やりよるのかな

どんな戦型でも羽生の棒銀は勝率よかった気がする。
対四間は負けなしだっけ？

>>904
その前の谷川戦では本気出してた

アンチがうるせーから撤収

>>889
まだちょっと早くね？会場まだ入れないよ

対戦者は山崎であって

棒銀に腰掛け銀にしちゃだめ、って昔習ったな
しかも１手損だから後手を持つ気がしないな

今気づいたが
最終駒の色って変えられるんだね。
俺は水色にしてる。

大名人「プロのタイトル戦でアマの戦法の話をするのは感心しない」

>>922
あれナンカ無駄に名局と化してたｗ

羽生の棒銀って見たことないんだよね

てめえええええはゴキゲンしかやんねえええええええええええだろ

ウティの一手損咎め棒銀ジャマイカ

>>927
その話題、ここんとこ三連続で出てるｷｶﾞｽ

片上の話はすれ違いだから
片上の一手詰め放置事件　２手目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252714161/
でやれば。
確かに鼻につく話し方だが…

遠山四段「ゴキゲンは将棋の基本です。
将棋を始めたばかりの方は必ずマスターしたい戦法だと思います」

ぼおぎん？
ぼうぎん？

>>912
高道がいい感じに壊れてたからこその面白さ。

駒の色変えると色によっては名前欄が眩しい。

消費時間さぼるな連盟
金返せ

うてぃーは圧勝というか圧殺って感じだったな

端を受けたか

下手な鉄砲…ということわざをこれほど強く意識するとは思わなんだ
いらんのが多数いるとうざいだけ

渡辺なら１６歩つかずに１４指さしたとみて棒銀から穴熊

>>933
そうだったんだ・・・マジごめん

やっぱ解説あＡ級かＢ１じゃないとダメだよねー

片上もアレだけど、他の2人も使えなさ過ぎじゃ…

何言ってんだ？
いい解説だろ

インテリやくざといえば森コケ。

なんか、片上が仕切りすぎてるような。

>>947
そうだね
いまんとこどうでもいい解説だね

片上は解説名人だな

この前の面子は凄かったな。
１〜５局で遠征して６、７局目は東京でやってみては？

棒銀最高や

羽生の棒銀は最強じゃ

遠山は小学生の将棋本いかの内容のなさ
北島は質問するだけ
片山はピントがズレた主観を言っているだけ

>>949
他２名が片上に丸投げしてるだけよｗ

▲渡辺対誰かの竜王戦第一局を思い出すわ。

ここまで序盤から丁寧な解説は好感持てるね
今後このレベルを維持してもらいたいけど
棋士への負担が大きいのが課題だな
複数の棋士で分担するのも方法だろうけど
解説も定跡作っちまえば楽になるだろ

俺片上は好きなんだけど・・・　　　　　遠山は理事選出馬とかした方がいい希ガス

まだ記者でも書けることしかしゃべってねえ

わざと片山って間違えるのが流行ってるの？

そもそも、解説が誰であれ、名前を出す必要あんなかな。
見る人は名前見て信頼しうるか決めてる印象があるｗ

>>958
文字書けば丁寧っていえるんだ
へぇ〜

消費時間さえ頻繁に更新してくれたら文句ないよ
その中で両者の心理駆け引き読み取るから

ちゃんと筋を言っているのは
記者の烏だけという・・・

三浦・木村・森内・井上・高橋・佐藤・丸山・藤井・郷田は自分の対局前日なのか
A級は谷川しか残ってないじゃねえかｗ
関西若手も村田や豊島は対局前日だし、解説陣がこうなるのもしかたないなｗ

>>962
いい解説をすれば信用度を高めていけるんだから
文責を出しといて悪いところは無いわけよ、
いい解説ができればね。

穴熊ですねｗｗ

＞棒銀には早繰り銀が強く、早繰り銀には棒銀が強いというもの


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>962
俺もそっちの方がいいと思うんだよね。
そうすれば外れも許容されるから言い易くなる。
渡辺みたいに名前だしでがんがん言ってくれるのならともかく。

片崎は同じく崎のつく山崎寄りなのか

てゆうか第一局が豪勢すぎたろアレｗｗｗｗ　

>>969
両方とも強いっていってるんだろｗ

>>971
兄弟弟子だしね

こいつらよりはいつもの人の解説がいい気がするな・・

じゃんけんの法則

お前ら解説の棋士に絶対勝てないくせにうるせーよ
お前らこそ偉そうなんだよｗ

多いのは△４四歩〜▲３四歩　そのあと△どうするかな

山崎も片上も広島将棋センター出身。
小さいころの二人はとてもかわいかった。

端いかないんだ〜

勝又講座の形を目指すのけ？

自宅解説は二人でいいんじゃないかね。
一人よりは二人のほうが格段によいが、二人と三人の差はそんなにないような、、
まあ、読む変化は増えるだろうが。

妙な擁護が入るのは、放置スレを見ればわかるんだけど、
片山アンチに対して、無理やり擁護する片山擁護という奴等がいるからで・・・。
（例の放置も完全に問題ないと訴え、他の詰め放置とかを必死に探してくる奴等）
いかんね、うん。今日は我慢の観戦だ。

１０００なら藤井財務大臣！

端を放置プレイ

＞遠山四段「棒銀は将棋の基本です。将棋を始めたばかりの方は必ずマスターしたい戦法だと思います」

これで終わっては、プロである必要が…

>>979
糸谷は可愛くｒｙ

序盤だから雑談になるのは
しょうがないよね〜

>>981
なにそれ４二飛？

>>988
角替りの序盤で話すことは山ほどあるだろが

１０００じゃなくても藤井財務大臣

げと

片上はアトピー

>>975
それ片上っていうｗｗオチｗｗｗ

1000なら藤井が角換わりを指す

次スレは？

次だめだった誰か頼む

片山が間違ってると気づかなかった。

１０００なら次スレなし

うめ

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