第68期A級順位戦降級候補 2

丸山、佐藤

前スレほかは>>2以下

２げっと

>>1
立て逃げすんな

藤井、丸山、佐藤？

次の藤井高橋戦は相当な天王山

井上、高橋で確定だと思ってたら
佐藤、丸山、藤井も危なくなってきた

673 ：名無し名人 ：2009/08/27(木) 15:35:53 ID:BqfLFUu5
落ちるのはゴミの藤井だろ

藤井降級だな

郷田、佐藤、森内、丸山、木村、藤井、谷川、三浦、高橋、井上のうち二人が落ちると予想。

井上・高橋・藤井・丸山・佐藤の内のいずれか２人だが
佐藤・丸山は順位で救われると思ふ よって井上・高橋・藤井の内の２人

タニー株が急騰しとるがや
あの時に買っとくべきだったわ
順位戦だけ本気出したっぽいな

井上vs高橋
佐藤vs丸山
森内vs藤井

早々に降級者が決定しなければ
この3局はかなり盛り上がりそうな気がする。

【第68期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦
03　森内俊之　２−０ ○丸山 ○高橋 ＿井上 ＿三浦 先谷川 先郷田 ＿佐藤 ＿木村 先藤井
07　谷川浩司　２−０ ○木村 ○郷田 ＿丸山 先佐藤 ＿森内 先井上 先藤井 ＿三浦 先高橋
08　三浦弘行　２−０ ○井上 ○丸山 ＿木村 先森内 ＿佐藤 ＿藤井 先高橋 先谷川 ＿郷田
01　郷田真隆　１−１ ○藤井 ●谷川 ＿佐藤 先井上 ＿高橋 ＿森内 先木村 ＿丸山 先三浦
05　木村一基　１−１ ●谷川 ○藤井 先三浦 ＿高橋 先丸山 先佐藤 ＿郷田 先森内 ＿井上
09　高橋道雄　１−１ ○佐藤 ●森内 ＿藤井 先木村 先郷田 ＿丸山 ＿三浦 先井上 ＿谷川
10　井上慶太　１−１ ●三浦 ○佐藤 先森内 ＿郷田 先藤井 ＿谷川 先丸山 ＿高橋 先木村
02　佐藤康光　０−２ ●高橋 ●井上 先郷田 ＿谷川 先三浦 ＿木村 先森内 ＿藤井 先丸山
04　丸山忠久　０−２ ●森内 ●三浦 先谷川 先藤井 ＿木村 先高橋 ＿井上 先郷田 ＿佐藤
06　藤井　 猛　０−２ ●郷田 ●木村 先高橋 ＿丸山 ＿井上 先三浦 ＿谷川 先佐藤 ＿森内

井上、藤井

森内は落ちなそうだな。2連敗している3人は長くA級にいるが、
他の棋戦でもイマイチだし、そろそろかね。

佐藤危ないんじゃない？高橋・井上という当初の降級候補に連敗してるよ。重症かも。

高橋−井上の勝者が残りを２勝４敗というのは十分期待できる。
となると３−６は順位関係なしにアウト
佐藤−丸山−藤井の直接対決で２連敗した人は残りを３−２でもアウトなんだから連敗者のだれかは落ちると見た。

名人経験者か名人予定者の誰かが落ちるのか・・・
マイナーなタイトル戦とかより遙かに過酷な戦いだな

藤井は高橋と井上に負けたら相当危ない。
前半よりも後半の方が相手がきつい。
藤井と井上が落ちそうな気がする。

>>18
例えば４勝した高橋が７位というケースもあるので、
３勝でダメとは言い切れないのでは。

最近の出来を考慮すれば
丸山が一番危ないのは明らかだと思うのだが

○と砂糖は要らないだろ

ベテランがおちると寂しくなるよな

なんか時代が変わっていく感じで

藤井システムを卒業した藤井センセイ。
次の地道戦の結果によっては、Ａ級も卒業間近。
ＢＧＭで「あおげば尊し」が流れてきそう・・・

藤井先生は8位で粘りそう。後数年持たないだろうけど。
連盟もネット中継からはした金取っているんだから、順位予想して当てたらプレゼントでもすればいいのに。

それいいね
ついでに予想を藤井に見せてコメントとか欲しい

井上、藤井だと思う

開幕前には連勝１.８倍の井上−高橋が
今なら５.０倍はつくな、躊躇せず全財産ぶちこむぜ

レースがもうはじまってるのに馬券買えるのかよ

野暮なこといってると女の子にモテないぞｗ

藤井も遂にB級落ちか

第4コーナー回るまで投票できるシステムとかあればいいな

A級順位戦降級争いに限ってはファンタしない藤井猛

誰もが降級は井上高橋だと思ってた今期に降級する大ファンタをかましてくれそう

井上はともかくタカミチ残留予想はそこそこいたような

ﾀｶﾐﾁがこの歳になってA級昇級＆残留なんていうプチ確変を起こすことを予想できた穴党を、
俺は正直尊敬するですよ

>>33
海外のブックメーカーで、賭けたときのオッズで払い戻しがあるのがあるよ。
そのときのオッズか、最終オッズかを選べるやつが。。

藤井は今日も負けたら降級決定

降級じゃない、卒業

で、B2行くのは旅立ち

そしてB1への帰還からA級への再入学へ

もはや藤井は鉄板か

「今日の日はさようなら」が流れてきそう

藤井猛　竜王戦2組順位戦B級1組

不運なことにタカミチは十段取った翌年に竜王戦が始まって防衛戦ができなかった
その時の借りで50歳でA級残留くらいは将棋の神様がやらせてくれるだろうよ

>>44
いや、ここは「ドナドナ」だろ

http://mainichi.jp/photo/graph/20090409/16.jpg

ついにこの中から脱落者が！

とりあえずあちこち貼るのは止めろ

＿＿____　
|←B1 　| 　　　　　　　鰻
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

タニーとモテの身長差、三浦の顔のデカさに脱帽

>>48 タニー以外はみんな黒っぽいスーツ。おしゃれなのはタニーだけというのが残念。

タニーは長身痩躯でｶｺｲｲﾅ
○は筋肉落ちた？

井上と高橋が残留を決めたら非常に面白くなる。

遠目にみたかっこよさは谷川だけ別格だな。

一番右中国人？

タニーはスタイルがいいけど
顔のパーツのバランスがとれていないのが残念

タニーて歯磨いた後きちんと口すすいでいるのか？
それさえ徹底していれば自然と顔（特に口、顎の周辺）のバランスは整うもんなんだが・・・

藤井降級間違いないか

ついこの間までタニー降級だの今じゃ２流だの元々大した事ないだのと軽く言ってた輩は

最近は隠れてるんだか
それとも手の平返してタニー強いとか書き込んでるんだか
どっちなんだ

タニヲタより

順位戦が始まる前の俺の予想
降級しない
郷田　木村　森内　佐藤
多分降級しない
谷川　丸山　三浦　藤井
降級者
高橋　井上

現時点での予想
降級しない
郷田　木村　森内　三浦
多分降級しない
谷川　佐藤　藤井　高橋
降級者
丸山　井上

>>60
人間単位で考えるからややこしくなる
谷川の成績が悪くなることによって、「谷川叩き」というエネルギーが産まれる
その時そのエネルギーに憑かれたというか、選ばれた人たちが谷川を叩く
で、谷川が連勝することによって、谷川賞賛エネルギーが産まれ、
そのエネルギーに選ばれた人たちがたまたま谷川を褒める
人間なんて細胞の代謝で日々変わるからね
脳が「俺は俺だ」と思い込ませてるだけで、その時どんなエネルギーに憑かれてるかでもう別人よ

佐藤も3連敗
藤井に光明が差し始めた

地道とＫ太に連敗しているから、痛いな

降級は高橋、井上で決定のはずだったのに

過去の順位戦を見てみると出足3連敗した棋士の半分は降級している
つまり佐藤と藤井のどちらかは落ちる可能性が高い

たぶん丸山も加わる

高橋は残留しそうだし、今のところ、井上、藤井、佐藤が降級候補かな。
藤井にとっては今回ピンチだが、残留すれば、来期ちょっとは楽には…ならんか？
相性がいい山崎と深浦が上がってきて、相性の悪い（実力？）佐藤が落ちたら名人挑戦もあるか？

藤井俄然やる気出るねｗｗ

今年あたり、A級とB1の力の差が縮まった気がするな。
ここ数年、A級の8位くらいまでは突き抜けていたと思うけど。

降級予想が一段と難しくなったけど、井上と藤井かな。
俺は藤井ファンだけど光が見えない。

＞残留すれば、来期ちょっとは楽には…

これ深浦、鈴木のいた前期にさんざん言われた。
杉本、井上、高橋が昇級濃厚で、渡辺、久保、行方が絶望のときに。
まさか今期の方が窮地に追い込まれようとは。

こうやって残留ラインが下がってくるようだと、井上にもチャンスが出てきたかもなあ。
最近、高橋には相性がいいし、誰かにもう一発ぐらいは入れられるかもしれん

高橋＆井上は次も勝って欲しい

まあまだ3戦目だしな

佐藤と藤井が抜け出したなｗ
直接対決で負けた方は相当やばい。
昇級組が残ったら一層面白くなりそう。

今の時点では藤井井上が本命かな
対抗に丸山と佐藤が進出
高橋は穴にまで後退

まだ３戦だし森内以外はまだまだ分からんだろうけど

あー・・・藤井応援してるんだが今回は落ちそうだな。
塚田のように一気に落ちていくんだろうか。

佐藤はなんだかんだで残留しそう

順位の差は果たしなく大きいよ

藤井は深浦に強かったからな
スズキに対しても悪くなかった

井上、高橋はきつい
相性は大事
落ちる

地力あるしね
森内の復調ぶりをみると佐藤もできないことはない、って思っちゃう

高橋・井上はさんざん降級者は確定とか言われてたから、なめるなよとばかりに
必死になって頑張っている。
逆に佐藤・藤井・丸山あたりは今期は降級の心配は少ないとか甘く考えていたかも。
ふんどしを締め直して掛からないと危ない。特に藤井は。

甘く考えるとか有り得ないだろう

丸山が下げ止まらない。
谷川、藤井に連敗しそう。

過去の順位戦でいえば藤井は三浦、丸山、久保にも強かったな
佐藤は三浦、藤井で星をかせいでる
丸山は苦手が藤井だけで他五分以上

まだ3人とも復調可能だろ
つうか三浦なんかは得意な相手いなくても毎年残留してるわけだし

もう藤井が残留するイメージがわかない

いまや藤井は大本命に格上げ。次は最近調子を落としている丸山。
佐藤は底力があるからなんとかなるとみた。
高橋・井上はばかにされた怒りをエネルギーにして残留するだろう。

藤井先生の残留とかもういいよ

といいつつ、寒風吹き荒ぶなか携帯から応援しちゃいそうなボクｗ

おまいらさ、Ｂ１降級したらもう終わったとか
渡辺、深浦、久保は一冠だけを守るのに必死だとか
　
言いたい放題か
ほんとダメな人間達の集まりだね

B1でもタイトル戦に絡んでいる人はいいけど
タイトルには全く絡めないが、A級にいることでどうにかプライドを保っている人間が
B1に落ちたらやばいだろ。

やばいというのはもう二度とA級には戻れないという意味ね。
藤井とか。

このスレで一冠を守るのに必死とか主張してる奴いるか？
誰に対して言ってるのかわからん

弱いということに痛みを感じているからなのかF棋士は最近雰囲気悪いよ
落ちたらプライドというより人格のほうがやばいような気がする

タカミチからあと一勝取れるか取れないかの井上が降級本命
最近調子を落としてる藤井と丸山のどっちかが危ないな
佐藤は底力が凄いから何だかんだで残留できるだろう
来期は深浦と渡辺がいたら面白くなりそう
嫌いじゃないが三浦に頭ハネされる深浦は見たいしなｗ

今回は勝つ人は勝ちまくって、負ける人は負けまくるという感じなので。
高橋先生はあと2勝すれば残留できそう。

終わってみれば高橋、井上2勝ずつで降級なんじゃね？

2年前から何も学んで無いのなおまいら
谷川と佐藤が共に4連敗スタートだったが結局どっちも残ったろう
今期も前期残留組の牙城は崩れんよ

422 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 02:20:23 ID:uz9i++Fp
もしこの先の順位戦の勝敗が過去9年の対戦成績通りに推移したら
(五分のときは両者に0.5勝ずつ)

森内 7-2
谷川 6.5-2.5
木村 6-3
佐藤 5.5-3.5
郷田 4.5-4.5
丸山 4-5
高橋 4-5
三浦 3.5-5.5
藤井 3-6
井上 2-7

もし17日に三浦が木村に勝って、4回戦で藤井が丸山に負けちゃうと、藤井さんはかなり危なくなるな。
三浦や高橋といった順位が下位の棋士が走っちゃうと、藤井さんは4勝が必要になる。
上記例(藤井4連敗)の場合は、佐藤・森内を含めた残り5局で4勝しないといけなくなる。

>>99
必要になるのは５勝じゃないの？

けい太としては勝敗ラインを下げて3勝でも残れればいいけどな。
藤井、○との直接対決で勝てれば十分残留の可能性はある。

>>97 佐藤・谷川は底力がある。だからやばくなっても火事場のくそ力を出せばなんとかなる。
だが底力がないその他の棋士はずるずると落ちる。

底力があるとかないとかなんだよ
ここって将棋板の中で1、2を争う無責任スレだよな
妄想で目茶苦茶なことばかり言ってる
それが楽しいんだろうけど

残留力は底力とは微妙に違う能力だと思う。
若いころから棋界実力5指には入ると言われ、
今でもタイトルを保持する深浦などは底力十分だが
残留力のスキルはフリクラ並かと。

A級で３回連続負け越しするのが底力なんだ

深浦は4勝までならできる。
だからタイトル戦には強い。

>>105
なるほど、それでも落ちていないと。
それは言えてるかもしれない。

木村なんかは毎年挑戦争いを続けても
たった一度だけ来た降級のピンチで
あっさり降級しそうな感じ。

>>96
そうなる確率って、もはやかなり低いよね

地道、Ｋ太の順位は３勝どまりだとキビシイ。
フツーは４勝でも頭ハネくらう危険大。
でも、今期は３勝どまりになりそうな人間が上位にいるので、
４勝できれば残れそうってところか。

4勝で頭はねは普通じゃありません

連盟の記録見てみた。

９，１０位で３勝どまりで残留できたのは、久保、武藏
４勝で頭はね喰ったのが、おなじみｗの郷田、深浦（２回）
８位で３勝したのに降級したのがヅラ、大介

藤井がこれから２勝できる気がしない

藤井はもう駄目だな

結論として、Ａ級の法則　

７位以上は、３勝すれば残留
８位は、運が悪いと３勝で降級する事がある。
Ｂ１から昇級組は、４勝してもダメな時がある。

昇級組が残留するのは非常にキビシイが、
一度７位以上になればなかなか降級しない。意外とラク。

そうやって藤井先生をいぢめるなよ
順位戦は上位者の既得権益を優先するからこそ
若き新名人は真の実力者と言われてきたんだよ

勢いを重視する竜王戦で真の実力を証明しただろ！



















私のお墓の前で泣かないで下さい

藤井が落ちるときは豪快に全敗で落ちると思う。
残るときは１勝差のギリギリ頭ハネで。

藻前らアフォだな、硬球争いを盛り上げるファンタジスタがいなければ面白くないだろ。
Ａ級には不可欠な人材だよ。

ファンタジスタは最終日に降級の可能性があったことは一度も無いはず。

A級から落ちたら藤井先生には何が残るの？

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　我 　|
　　 　 　　　　|　自 　|
　　 　 　　　　|　我　 |
　　　　 　 　　|　竜゛ .|
　　　　 　 　　|　王 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

「ファンタ死すともシステムは死せず」

藤井と井上かな

佐藤井上

郷田〜三浦までは3勝、高橋･井上は4勝で残留だと思う。
残留マジックを計算するとこうなる。

マジック3
佐藤、丸山、藤井、井上
マジック2
木村、高橋
マジック1
郷田、森内、谷川、三浦

今期はシャレにならんな。
下の二人が４勝したら、ミックンと藤井かもしれん。

佐藤って最近6連敗3連勝だったり、深浦と相星頭跳ねとかしてるから、マジで危ないよねw

佐藤と藤井が落ちて、堀口と松尾あたりが上がれば来年もB1が面白くなるんだがなー

６回戦終了時でこうなったら藤井は終戦
07　谷川浩司　４−２ ○木村 ○郷田 ○丸山 ●佐藤 ●森内 ○井上 先藤井 ＿三浦 先高橋
08　三浦弘行　４−２ ○井上 ○丸山 ●木村 ○森内 ●佐藤 ○藤井 先高橋 先谷川 ＿郷田
10　井上慶太　４−２ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ○藤井 ●谷川 先丸山 ＿高橋 先木村
01　郷田真隆　３−３ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ●高橋 ○森内 先木村 ＿丸山 先三浦
02　佐藤康光　３−３ ●高橋 ●井上 ●郷田 ○谷川 ○三浦 ○木村 先森内 ＿藤井 先丸山
03　森内俊之　３−３ ○丸山 ○高橋 ●井上 ●三浦 ○谷川 ●郷田 ＿佐藤 ＿木村 先藤井
04　丸山忠久　３−３ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ○木村 ○高橋 ＿井上 先郷田 ＿佐藤
05　木村一基　３−３ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ○高橋 ●丸山 ●佐藤 ＿郷田 先森内 ＿井上
09　高橋道雄　３−３ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ●木村 ○郷田 ●丸山 ＿三浦 先井上 ＿谷川
06　藤井　 猛　０−６ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ●井上 ●三浦 ＿谷川 先佐藤 ＿森内

これまで８回戦までに残留を決めていた藤井は、今回は８回戦までに降級を決めるのではないか？

訃爺さん、タニーに負けたら全廃しそうだなw

８回戦終了時でこうなったらいちばん長い日は藤井だけカヤの外
04　丸山忠久　５−３ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ○木村 ○高橋 ○井上 ○郷田 ＿佐藤
07　谷川浩司　５−３ ○木村 ○郷田 ○丸山 ●佐藤 ●森内 ○井上 ○藤井 ●三浦 先高橋
08　三浦弘行　５−３ ○井上 ○丸山 ●木村 ○森内 ●佐藤 ○藤井 ●高橋 ○谷川 ＿郷田
10　井上慶太　５−３ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ○藤井 ●谷川 ●丸山 ○高橋 先木村
01　郷田真隆　４−４ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ●高橋 ○森内 ○木村 ●丸山 先三浦
02　佐藤康光　４−４ ●高橋 ●井上 ●郷田 ○谷川 ○三浦 ○木村 ●森内 ○藤井 先丸山
03　森内俊之　４−４ ○丸山 ○高橋 ●井上 ●三浦 ○谷川 ●郷田 ○佐藤 ●木村 先藤井
05　木村一基　４−４ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ○高橋 ●丸山 ●佐藤 ●郷田 ○森内 ＿井上
09　高橋道雄　４−４ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ●木村 ○郷田 ●丸山 ○三浦 ●井上 ＿谷川
06　藤井　 猛　０−８ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ●井上 ●三浦 ●谷川 ●佐藤 ＿森内

高橋さん頑張ったのに、頭跳ね陥落ですかw

こうなれば降級するのは藤井だけ
01　郷田真隆　５−４ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ●高橋 ○森内 ○木村 ●丸山 ○三浦
02　佐藤康光　５−４ ●高橋 ●井上 ●郷田 ○谷川 ○三浦 ○木村 ●森内 ○藤井 ○丸山
03　森内俊之　５−４ ○丸山 ○高橋 ●井上 ●三浦 ○谷川 ●郷田 ○佐藤 ●木村 ○藤井
04　丸山忠久　５−４ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ○木村 ○高橋 ○井上 ○郷田 ●佐藤
05　木村一基　５−４ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ○高橋 ●丸山 ●佐藤 ●郷田 ○森内 ○井上
07　谷川浩司　５−４ ○木村 ○郷田 ○丸山 ●佐藤 ●森内 ○井上 ○藤井 ●三浦 ●高橋
08　三浦弘行　５−４ ○井上 ○丸山 ●木村 ○森内 ●佐藤 ○藤井 ●高橋 ○谷川 ●郷田
09　高橋道雄　５−４ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ●木村 ○郷田 ●丸山 ○三浦 ●井上 ○谷川
10　井上慶太　５−４ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ○藤井 ●谷川 ●丸山 ○高橋 ●木村
06　藤井　 猛　０−９ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ●井上 ●三浦 ●谷川 ●佐藤 ●森内

康光予想してる奴は順位戦でいかに順位が重要か理解出来てない

こうなって、プレーオフで井上が挑戦者になったらどうなるの？

01　郷田真隆　５−４ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ●高橋 ○森内 ○木村 ●丸山 ○三浦
02　佐藤康光　５−４ ●高橋 ●井上 ●郷田 ○谷川 ○三浦 ○木村 ●森内 ○藤井 ○丸山
03　森内俊之　５−４ ○丸山 ○高橋 ●井上 ●三浦 ○谷川 ●郷田 ○佐藤 ●木村 ○藤井
04　丸山忠久　５−４ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ○木村 ○高橋 ○井上 ○郷田 ●佐藤
05　木村一基　５−４ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ○高橋 ●丸山 ●佐藤 ●郷田 ○森内 ○井上
07　谷川浩司　５−４ ○木村 ○郷田 ○丸山 ●佐藤 ●森内 ○井上 ○藤井 ●三浦 ●高橋
08　三浦弘行　５−４ ○井上 ○丸山 ●木村 ○森内 ●佐藤 ○藤井 ●高橋 ○谷川 ●郷田
09　高橋道雄　５−４ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ●木村 ○郷田 ●丸山 ○三浦 ●井上 ○谷川
10　井上慶太　５−４ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ○藤井 ●谷川 ●丸山 ○高橋 ●木村
06　藤井　 猛　０−９ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ●井上 ●三浦 ●谷川 ●佐藤 ●森内

>>136
>>134
あ、ごめんなさい、かぶった・・・
降級が一人だけになるのね。すまん・・・

シミュレーションで見るように、佐藤不調高橋好調を考慮しても、微差ながら佐藤が有利だな。

>>136
仮に指し分け以上は降級しない規則がなければ、
三人以上のプレーオフの結果は挑戦者以外は順位に反映しないはずなので、
井上が8連勝すれば挑戦者となるので次点の高橋、一つでも負けたら井上になるのが妥当だろう。

藤井のことだから降級するときも魅せる降級を演出してくれるはず。
全敗降級や最終戦待たずの降級もありそうだけどこういうのはどうかな。
勝てば残留の最終の森内戦で、九分九厘勝ちの局面からファンタ負けで降級。
終局は盤面グシャグシャ、感想戦なしの即去りが、全国生中継のオマケ付き。

藤井さんが全敗とか言っているのは節穴もいいところ。



2勝位はするだろ、さすがに。

873 ：名無し名人 ：2009/09/11(金) 08:29:16 ID:tX4bCn1u
郷田には順位戦で0勝6敗

【銀河】佐藤康光 応援スレ19【変態】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238487429/l50#tag869

>>135
"佐藤井上"と書いた人の真意は佐"藤井"上だと思いますｗ

藤井上だろ
どうやっても勝ちの局面でこれだけは絶対にやってはいけない手を指す
つまり非常に高度で芸術的な負けの手を選べるのはＦさんだけだろうな

高橋はこれから負まくるよ
５０近いおっさんが残留できるほど甘い世界じゃない

>>145
藤井先生、こんなところ書き込んでないでまずは一勝お願いします＞＜

藤井さんは勝利の女神を追い返すような負け方しているからなw

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　鰻 ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼ 　　　　///;ﾄ,
　　　　／　　　-=・=- -=・=-＼　　////ﾞlﾞl;
　　 　 |　　 　　⌒（__人__）⌒　|　 l 　 .i .! |　
　 　 　 ＼　 　 　　｀ ⌒´　　,／　 {　　 .ﾉ.ﾉ 　三浦負けろ　井上負けろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 / .|

唯一の弟弟子くらい守ってあげなさいよ!

他力本願もいいけど本人が勝たなきゃ始まらないよ
まぁまだ○とモテがいるからいいけど

三浦が勝って木村が1-2になった方が藤井と星は近くなるのに

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼
　　　　　　　　　 ／-=・=- -=・=- 　　＼　　
　　　 　 　 　 　 |　　　（__人__）　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　 ＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／ 　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　　￣￣）＿＿＿　　
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 　 し'＿＿|;;;;;;;;;;i

木村は順位が上だし佐藤、森内他誰にも勝てる力がある。
三浦は順位が下だしこの先崩れる可能性が高い。
よって三浦の負けを祈るのが得策。

３連敗してる棋士のファンが２連勝中の棋士（今期A級＆名人の中で勝率２位）に目を付けるのは面白いね

>>149
新四段・・・

ageときますね＾＾

何もしてないのに藤井がさらに一歩リード

逆に考えるんだ
奇跡の名人挑戦のためには理想的な結果だったと

>>106
深浦は昨年は３勝しかしてねえけどな。

佐藤は１勝３敗から名人になった男だからここからだな

やっぱり、郷田〜三浦までは3勝、高橋･井上は4勝で残留で間違いない。
残留マジックを計算するとこうなる。

マジック3
佐藤、丸山、藤井
マジック2
高橋、井上
マジック1
郷田、森内、木村、谷川、三浦

開幕前から落ちるのは高橋、井上で鉄板だみたいな糞面白くもない予想している奴がここにいて腹がたっていたので、どっちか残って貰いたい。
何事も老若男女混ざっていた方が面白いので、世代違いの高橋を応援しておく。
降級は佐藤（悲しい）、丸山（ざまみろ）ということで。

もしかすると今期は4勝5敗頭ハネが出るかも

>>161
藤井は？

>>165
あの男がいないのにそんな事態になるとは

>>161
> 開幕前から落ちるのは高橋、井上で鉄板だみたいな糞面白くもない予想している奴がここにいて腹がたっていたので、どっちか残って貰いたい。

普通に両方残るから安心しろ。
降級は丸山藤井。

郷田〜三浦まで4勝以上、高橋･井上は2勝･1勝と予想してた。
でも高橋･井上もまだ3勝･2勝が確保されただけなんだけどね。

1位〜７位は３勝すれば残れる。つまり、６敗できる。
３敗のモテ･○･藤井センセイも、まだまだこれからと思っている・・・かな

連敗勢が藤井、佐藤、丸山じゃなくて、藤井、谷川、三浦だったらもっと生々しい感じになってたと思う。
まだ、どうせ最後は高橋･井上の降級だろ、って気がする。

普通に井上・高橋以外の予想はでないだろ。


高橋だって他棋戦では勢いあって台風の目になると予想された状態で前回は一勝止まり。


近年で言えば深浦、久保、鈴木なんかの混戦からの昇級じゃなくぶっちぎりで昇級したのにニ〜三勝程度での降級。

高橋、井上と互角とみられる。行方のボーナスステージ。

なんだかんだで前期までは藤井は最終局まで残留かかったことなかった。三浦だって、深浦を跳ねる為に残れる年だから。

藤井・佐藤の三連敗が輝いて見えるわ・・・orz

佐藤はいつもスロースタートだから今回も尻上がりに調子を上げるはず

問題は藤井だな・・・さすがに今期で終了か？

混沌としてるな

佐藤の星はオリオン座のようだ

>>160
高橋・井上のいずれかが3勝以上するのは既に確定だから藤井〜三浦あたりは
3勝でも落ちる可能性が出てきた

藤井は確定
さすがに残留力の限界

藤井は直接対決で佐藤叩けば
ぎりぎり残留できそう

>>175
それでも、佐藤か藤井のどちらかは落ちるという事になる。

別にいいんじゃない
藤井が残るなら佐藤落ちてもしょうがない

モテが降級する時は２勝しかできない時。
藤井センセイの順位だと３勝でもひょっとするとヤバいかも。

>>96の予想はわずか4日後に外れたのか

>>178
◎藤井○丸山▲佐藤

逆に挑戦者は郷田→森内→木村と予想する。７番勝負はフルセットで羽生名人防衛で。

>>160 高橋・井上のどちらかが４勝して残留になったら、
佐藤・丸山・藤井は３勝では残留できないのでは？

高橋、井上どちらかと、丸山、藤井のどちらかが、妥当だろ。
ズバリ高橋、丸山が降級すると予想。

俺は佐藤と
高橋井上のどちらかだと思う

藤井は最後の2戦がキツイからそこまでに３勝はしないといけない
しかしそれもかなり厳しそうだな

藤井先生の順位戦限定対戦成績

藤井６−２丸山　○
藤井２−０井上　○
藤井５−５三浦　○
藤井２−６谷川　●
藤井３−５佐藤　●
藤井０−３森内　●B1に昇級

高橋井上が既に2勝か・・・藤井やばすぎ

ここから互助会フル稼働だろうな。

いつも互助会言ってる人なんなの
冗談のつもり？
なんか相撲みたいに証言とか根拠でもあるの？

３連敗スタートで残留
佐藤(連敗王)、三浦(複数回)、森内(挑戦まで１差)、谷川、高橋
ちなみに羽生もある


後半型の佐藤はまだしも藤井はやばいかもな

藤井は残り3-3で残留

そう経験則ｗから言って、３勝すれば残留。
２勝止まりだと、Ａ級卒業。

>>188
相撲なめんなカス

2003年以降の千秋楽7勝7敗の大関の千秋楽結果

2009年07月場所　千代大海○
2009年05月場所　琴光喜○
2009年05月場所　千代大海○
2009年01月場所　千代大海○
2008年11月場所　琴欧洲○
2008年09月場所　琴欧洲○
2008年05月場所　琴光喜○
2008年03月場所　琴光喜○
2008年01月場所　琴光喜○
2007年03月場所　千代大海●−○朝青龍(優勝が掛かっていたが決定戦負け)
2007年03月場所　魁皇○
2007年01月場所　魁皇○
2006年07月場所　琴欧洲○
2006年05月場所　琴欧洲○
2006年03月場所　魁皇○
2004年09月場所　千代大海○
2003年09月場所　魁皇●−○朝青龍(優勝)
2003年07月場所　栃東●−○若の里(10勝目だったが、この勝利で互助会から睨まれることになり、その後の低迷に繋がった)
2003年05月場所　武双山○

昇級組ががんばると面白くなるね

>>193
朝潮と北天佑もキボンヌ

7-7相手に甘くなるのは普通じゃないか？人間なら

スレ違いの話題を引張るなｗ

どっちみち、今期の谷川は互助会よりも井上を助けることに力を注ぐだろｗ

2000年度以降A級順位戦にて最終局結果にA級降級が掛かっていた棋士の最終日成績(最終日前に降級OR残留が決定した棋士は除く)
2008年度　谷川　浩司○−●鈴木　大介(直接対決)
2008年度　鈴木　大介●−○谷川　浩司(直接対決)
2008年度　深浦　康市●−○森内　俊之
2008年度　三浦　弘行●−○丸山　忠久
2007年度　佐藤　康光○−●木村　一基
2007年度　久保　利明●−○三浦　弘行
2006年度　丸山　忠久○−●郷田　真隆
2006年度　久保　利明○−●佐藤　康光
2006年度　深浦　康市○−●阿部　　隆
2005年度　久保　利明○−●藤井　　猛
2005年度　三浦　弘行●−○佐藤　康光
2005年度　鈴木　大介○−●丸山　忠久
2005年度　森下　　卓●−○羽生　善治
2004年度　三浦　弘行○−●高橋　道雄
2004年度　鈴木　大介○−●谷川　浩司
2004年度　深浦　康市●−○羽生　善治
2003年度　島　　　朗●−○森内　俊之
2003年度　久保　利明●−○谷川　浩司
2002年度　丸山　忠久○−●森下　　卓(直接対決)
2002年度　森下　　卓●−○丸山　忠久(直接対決)
2002年度　島　　　朗○−●三浦　弘行
2002年度　郷田　真隆○−●佐藤　康光
2001年度　先崎　　学●−○羽生　善治
2001年度　加藤一二三●−○三浦　弘行(直接対決)
2001年度　三浦　弘行○−●加藤一二三(直接対決)
2000年度　加藤一二三○−●森下　　卓
2000年度　田中　寅彦●−○羽生　善治
2000年度　島　　　朗●−○先崎　　学(直接対決)
2000年度　先崎　　学○−●島　　　朗(直接対決)
直接対決除くと11勝10敗最終局に降級に絡んでた人の平均は3勝6敗くらいなので相撲ほどではないが、やはり勝率高い。

最終局で羽生に負けると降級ってジンクスあったよな。
あれによれば、三浦、谷川の降級になるはずだが。

ガチで藤井先生はヤバイ気がする。
勝てる将棋も取りこぼすし。

降級予想もいいが森内スレの荒廃ぶりを何とかしてくれ

>>198
2008年度の三浦と深浦の対戦相手逆な

谷川が残ってるのは今までずっと実力だろ。
谷川を互助会に入れてる意味がわからない。
羽生世代じゃないし、日頃仲の良い研究仲間が
A級にいるわけでもないし。全勝負ガチだ。
羽生世代の40歳手前で衰えてきた仲良し連中とはわけが違うんだよ。

谷川の場合、20歳でA級、21歳で名人、
それ以来47歳の今日までずっとA級（か名人）だったというのは、
そもそも羽生や康光や森内のA級在位期間をまるごと飲み込む長さなんだな。
羽生や森内とは8歳差、康光とは7歳差か。
これから7、8年A級在位を続けて、
かつ谷川より遅くにA級にあがった年月分を加算して、
それでやっと谷川に追いついたとか何とかの話になる。
羽生はちょっとケタ違いだからともかく、
康光や森内には、まだまだ谷川の背中は遠いんじゃないかな。

森内はなんだかんだでまだまだ勝ち越し残留していきそう
佐藤はもうだめ

郷田はなんで定着できるようになったのか？

千代大海2勝8敗、14回目のカド番きた

藤井先生赤信号

お千代先生には残りの大関戦を全て負けるという使命が残っている。
それによって翌場所の大関戦全勝=勝ち越しが保証される。
それまでは休場できない。

お千代先生はスロットの爆裂王のポスターのメインだったなぁ。
あんな昔から今まで大変だったと思いますが、心からご苦労様でした！
そろそろ見苦しいので引退してください。辰吉みたいで気持ち悪いです。

でもタニーは輝き続ける神様です！

藤井にはまだまだA級にいてほしいよ

>>207
> 千代大海2勝8敗、14回目のカド番きた

２勝１３敗で来場所に星を売るのか？　＞　千代大海ｗ

>>207
これで八百長は無いとか言ってるんだから笑うしかないな

降級してほしくない順
谷川＞木村＞佐藤＞森内＝郷田＞丸山＝三浦＝高橋＞井上＞藤井
年々レベルが上がってるＢ１で藤井先生がどれだけやれるか見たい

2年後には、渡辺、山崎、久保、深浦がA級にいるとして抜けるのは誰だろう？
高橋、井上、藤井は確定だがあと1人は？

>>215
タニーって言いたいのか？
残念だが深浦がもう一度落ちるんだろう

前提がむちゃくちゃすぎる。
その中から二人とかならわからんでもないが

>>216
ああ、深浦を忘れてたw

最終的に、井上／高橋になると思うよ。

本命谷川、対抗井上、こいつら残り連敗の可能性大
藤井がどのくらい巻き返せるかだな

降級経験なし7人
谷川　佐藤　森内　藤井　丸山　三浦　木村
--------------------------------------超えられない壁
井上　高橋　郷田　

藤井間違いなく落ちるな

藤井のB1はやく見たいわ

井上と高橋が揃って落ちるためには今全敗の3人は最低3勝必要

藤井大海はカド番でも粘りますよ。

井上と高橋が揃って残るのを見たい・・・無理かね？ｗ

井上高橋は勝ち越しもありうる。

大関なのに降級点があるのはおかしいよな。

谷川は井上をBに落とすか自分が挑戦かという状況に
そして以前のがあるから挑戦をあきらめる・・・・

将棋ボクシングの先崎とか今期の降級は高橋・井上で決まりとか言ってた。俺も言ってたけど。
藤井は余計な事言うなよとか思ってるだろうな。

藤井さん確定

http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin68R_A.html
A級　 期待値（勝）
谷川　５．６２
森内　５．６０
木村　５．５１
郷田　５．２９
三浦　４．９９
井上　４．６４
高橋　４．５０
丸山　３．３５
佐藤　３．３０
藤井　２．２１

〜４７期
Ｃ２井上全て勝ち越すも、もたついてる間に羽生世代現る
高橋がＢ１へ

４８期
Ｃ２井上８−２昇級
森内７−３
高橋がＡへ

５２期
Ｃ１井上１０−０昇級
丸山９−１
郷田８−２

５４期
Ｂ２井上９−１昇級
藤井７−３
丸山７−３
高橋３５歳でＢ１へ降級

５５期Ｂ１
１期で高橋と同時昇級

５７期Ａ
井上３５歳でＢ１へ降級

６８期Ａ
３５歳以上

佐藤、丸山、藤井

他は全員2勝以上してるのが痛いな。
特に順位が3人の中でも一番下の藤井はヤバ過ぎる。

谷川がまさかの挑戦か？
そうなったら、羽生にとってはボーナスステージだよな

藤井は単純に３連敗の３人の中での２位以内に入るのが無理な気がする。
地力で劣って順位が一番下では。
直接対決で１−１では落ちると思うし、
１−１すら厳しいと思う。

02佐藤康光０−３●●●＿谷川先三浦＿木村先森内＿藤井先丸山
04丸山忠久０−３●●●先藤井＿木村先高橋＿井上先郷田＿佐藤
06藤井　 猛０−３●●●＿丸山＿井上先三浦＿谷川先佐藤＿森内

藤井の先手が一番少ないが

次の直接対決で負けた方はかなりやべえなｗ

藤井さん2連続で降級候補との直接対決だから連勝する位じゃないとまじやべえ。

仮に２連勝したら残留農耕

藤井が2勝で残留出来るパターンは極めて少ないな。
普通にいったら3勝する必要がある。

佐藤・○・藤井の三者直接対決で二連勝できた人は助かりそうな気がするな。
連敗しちゃった人は相当苦しく、一勝一敗だった人が四分六分って感じかな。
もはや○にしても藤井にしても、井上や高橋相手なら勝てるって信用できる雰囲気ではないし

こうして今日もA級は藤井を中心に回るのであった。

毎年、降級候補筆頭ながら見事に凌ぎ切ってA級に残ってる藤井は
「ダイハード」そのものだな。しぶとさがキャラ立ってきたね。

藤井はこの２連戦のうち一個でも落としたら
ほぼ降級確定だろうな

３敗者リーグは地獄のリーグ戦だな。

森内　俊之 22 15 7 0.6818
三浦　弘行 16 10 6 0.6250
谷川　浩司 16 9 7 0.5625
井上　慶太 18 10 8 0.5556
木村　一基 30 16 14 0.5333

佐藤　康光 17 7 10 0.4118
高橋　道雄 10 4 6 0.4000
郷田　真隆 23 9 14 0.3913
丸山　忠久 21 8 13 0.3810
藤井　猛 12 4 8 0.3333


どのデータみても藤井が最低って現象がここにも。
高橋、井上より普通に弱い。

藤井は前向きに指したい戦法がないまま戦ってるのは苦しいだろうな
やっぱ内側から突き上げる好奇心とかがないと集中力続かないもんな
丸山も何かそんな感じがする

藤井はもう確実に落ちるな
長いことお疲れ様でした

谷川勝利はレーティング通りだから相変わらず本命藤井、対抗井上

なんだかんだで丸山は落ちない

タニー調子良いんでモテが４連敗の可能性が結構あるで
○とファンタどっちかは４連敗かｗ
井上＆高橋残ったりしちゃったりして

高橋名人あるで

ない。
高橋は羽生に全然勝てないからw

藤井・丸山っていう一時代を築いた立派な１発やが
揃ってB１におちるというのも象徴的でいいな

みっくんが危なっかしい

高橋は残留か

藤井先生は、勝てる将棋を落とすんだから見てられない。

残念だけど、
藤井と高橋が落ちると思う。

どの棋士も高橋は取りこぼしたくないだろうから、狙われる。

シュガーさんの対戦相手からして7連敗あるで。

井上と高橋が落ちる確率って何％位でしょうか？藤井佐藤丸山で騒がれているが、最終的に井上高橋で
落ち着きそうな気もするから怖い

井上、高橋から１人
藤井、佐藤、丸山から１人

という説が有力です。

０勝者が三人とも２人の２勝者を抜くのは至難の業では？
直接対決があるので２勝者のうち１人は３勝までは確定
０勝のうちの藤井はかなり高い確率で５敗までは確定。
となると藤井の逆マジックはすでに２。
藤井の直接対決以外での負け、及び高橋、井上の勝利でマジックは１づつ減る。

http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin68R_A.html
で見ると藤井が２勝以下の確率は既に６０％を超えている。
次で
藤井●−○丸山
と井上と高橋のどちらかが勝ちで降級率は９割超になる。

なんだかんだ佐藤は絶対に落ちないから
藤井と丸山高道井上から一人誰か

・66期は佐藤6連敗、谷川4連敗、藤井1ｰ3から全員生還。
ただし、久保1ｰ5、行方1ｰ3という条件つき。

・64期は藤井、三浦、久保が1ｰ3から全員生還。
ただし森下4連敗という条件つき。

・62期は藤井、青野、島が1ｰ4で並び、藤井のみ生還。

・60期は羽生1ｰ3、青野1ｰ4、三浦1ｰ6から全員生還。
ただし、先崎1ｰ6。


以上からすれば藤井、丸山、佐藤の中から少なくとも1人は死ぬ。
3連敗の3人以外は全員2勝以上というのが痛い。

A級で序盤3連敗した棋士の半分は降級している
井上と高橋はあと1勝できれば残留確定だろう
3連敗トリオの3人の中から降級者は決まりそう

6回戦までにこれくらいになればね。

3ｰ3 佐藤、丸山、木村
2ｰ4 藤井、三浦、高橋、井上

こうなればいつもサヤに収まる感じだけど。
全くあり得ないわけでもない。

降級者二人が、いずれも4回戦までに2勝以上してる人の中から出たケースは
第48期まで遡らないと無いね（2勝2敗だった田中寅と桐山が降級）。
この期は、4回戦終了時点で4連敗が1名（塚田）、1勝3敗が1名（大山）しかいなかったので、
元々混戦だったんだな。

3連敗組の内容の悪さと他棋戦でも苦戦してることを考えると、
確かに高橋・井上が揃って降級する確率は既にかなり低そうだな

丸山は危ないよ。
中継先の写真を見れば分かる。顔色が悪いし、何よりもすごくやせていた。
そしてこの成績なのだから、調子が良くないのは明らか。
体調が戻らないと降級も大いにありうる。

>>270
私も同意です。丸山先生、ちょっと顔色悪いし痩せすぎではない？
後は藤井先生が候補かな。必勝の将棋を負けにしている。ちょっと
負け方が悪いよね。　

今期はなんだかんだ言っても藤井が主役となり
魅せる演出をして降級戦線を楽しませてくれること間違いなしｗｗｗ

丸山は自分の身体を気にし過ぎるんだよ。だから鍛えてマッチョになり、今度はやたらにダイエットして絞っている。
結局はナルシストなんだろうけど。

遡って見てみると、昨期の一番長い日のときにはもう頬がほっそりしてきてるな。
2回戦のときにはもうかなり痩せたって感じだ。

丸山は一日トマト一個しか口にしないからな

その丸山に負けたら藤井は降級確定だな

井上、高橋があと一勝ずつでもしたら藤井、丸山はやばすぎる

ていうか普通するだろう。
ていうか藤井があと一勝できるかどうかが怪しい。

この展開だと、藤井は3勝しても落ちる可能性があるんだよね

余所者に厳しいA級では高橋、井上には全力でいくだろうから
危ないのは高橋、井上、藤井

モテは不調だけどまだ余力を残してるだろ。
藤井丸山はやばすぎ。明らかに高橋井上より弱くなってる。両方落ちるだろう

今の丸山と藤井は、高橋・井上に全力でいけば勝てるって感じがもはやしない…
高橋も井上も、勝ちを拾ってるっていう勝ち方ではないし

藤井はできて2勝までだろう

藤井が今から残り３勝３敗の指し分けは無理だろう。２勝が限界

藤井を下回るには丸山佐藤が１勝以下、高橋井上が残り全敗だが
まだ直接対決が沢山あるから難しいな

今まで四間やってたからA級に残ってたのに
矢倉しはじめたらそりゃ勝てなくなるわ
システムのいいところは強い奴相手にするほど力を発揮するのに

全敗降級は、
40期石田和雄までさかのぼる。

藤井先生の順位戦限定対戦成績

藤井６−２丸山　
藤井２−０井上　
藤井５−５三浦
　
藤井２−６谷川　
藤井３−５佐藤（鬼の形相）
藤井０−３森内　


ラスト３戦は勝てる可能性が絶望的なので、三浦までの３連戦で一回でも負けたら事実上降級決定

佐藤は８戦目では残留を確定している。
というより挑戦の目も残していると思う。
実際１−３から名人挑戦にまで届いた実績もあるし。

昇級組の2人に負けてて、これから結構強い相手との対局が残っているし、
最近はタイトルに絡まなくなったし、やばいと思うよ〜。

藤井丸山と羽生世代の中で後から努力して強くなった二人が先に衰えるのは悲しいな。

似たような時期に台頭してきた深浦はまだ元気なんだけどねえ

タニーの挑戦あるで…
１−３から名人挑戦した頃の勢いはなく劣化(≠不調)中だからマジ危ない＞モテ

>>291
深浦はこの5年で3回も降級してるジャン

フカは１２３的だから年取っても持ちそうだな

結局、棋風改造に失敗、序盤戦術でつまづいてる棋士が０−３になってるね
序盤で大きく形勢を損ねるわけじゃないけど、なんか迷いみたいなのを感じるよ
タニーは後手番のゴキゲンが意外と安定しているのが大きい
羽生世代の終盤力が低下してるから、相対的にタニーの地位があがってるし高橋井上も得意な戦型なら十分戦える

>>294
ヒフミ的なのは郷田じゃあるまいか

井上は何が得意なの？

>>297
振り飛車破りｗ

>>295
＞なんか迷いみたいなのを感じるよ

同意。
逆に高橋と井上は、彼らにとっての晴れ舞台であるA級順位戦で指すことを喜んで、
迷いなく自分の力を精一杯発揮しようという気持ちを感じるよ。

>>297
居飛車なら何でも指すんじゃないかな。
特徴としては、後手番で横歩取りを結構やることと、
相矢倉の先手番では森下システムを多用することかなあ

ゴキ中はタニーにとって今や頼みの綱だろう。

タニーは次の佐藤戦に勝てば挑戦が見えてくるよ。

○は８５飛捨てたのが大失敗
後手番でまともな戦法ないから後手番３局は全敗しそう
先手でも相手が振ってくれなければ角換りくらい
高橋には横歩にされて負けそうだから、藤井戦に負ければもうだめぽ
もともと横歩はもちろん、矢倉も強かったのにもったいない

８５飛が得意な２人がＡに上がってきてそれなりに勝ってるのに
それで一番実績を残した○が勝てず
魔太郎が上がってこれないというのも不思議な話だ

単に若手が研究手を教えてくれなくなっただけだったりして

○と魔太郎が８５飛を指さないのは、正しく指せば不利だと思ってるからだろ。
高橋・井上も８５飛であまり勝ってるイメージがない。
８５飛で勝ってるというと羽生が思い浮かぶけど、難解な序中盤を終盤力によりものにしている感じ。
復活したといっても８５飛で後手が勝つのはまだまだ厳しい。

>>305
ここ３年で８５歩で一番勝ってるのは高橋だと思うがまあそれでも５割程度だね
でも後手番で安定して指せる戦法があるのは大きいと思う
後手番の勝率があがったとはいえやはり後手番の戦法は難しい
後手一手損で勝てる棋士も限られてきてるし

タニーのファンが一番多いかな

このスレの8割はタニヲタでできてます

タニーテキサスの降臨を願いつつ・・・

藤井は確定だな。もう無理だ。振り飛車党は脂肪か

いやいや、まだ分からんよ
木村が三連勝した時は王位間違いなしって思った俺が言うんだから

藤井は順当に落ちる

藤井と丸山はもう駄目だろうな
降級してしまったらＡ級に復帰できるイメージが全く湧かない
井上、高橋は頑張ってるよ

朝日の藤井ー高橋戦　最終譜より　（脚色あるが、ねじまげてはないつもりｗ）
「次の○、ｋ太戦が鬼勝負！」（センセイ談）
「システム創始者の藤井センセイが皆と同じゴキゲンを指して敗れるのは
悲しいゴリ」（ハッシー談）

順位６位だから、３勝すれば残留できるはず。
指し分けで行けばいいのだから、絶望的ではない。

とりあえず○に勝ってほしいな
藤井さんはもう全焼しなきゃだめってとこまで追い詰められてほしい
そこからの逆転残留が見たい

丸と藤の負けた方はヤバイということでｗ

このままだと、どっちかは落ちるんだろうなあ
寂しいな

丸山がＢ１の棋士をどれだけボコれるのか見てみたいな
昔は丸山がＢ１を棋界初の全勝で一期抜けして鬼の棲家の住人をボッコにしていたからな
今となってはＢ１の住人にボコられるのかもしれんが

仮に丸山がＢ級に降級したとして
丸山は今期Ａ級棋士相手に１勝９敗と大きく負け越し。
Ｂ級以下は６勝４敗。不調が続けば昇級は厳しい。

藤井はＢ級以下に３勝４敗と負け越し。

いずれにしても両者厳しい状況。

内容的に丸ちゃんと藤井ならまだ藤井がマシ。井上も実力的に厳しいから藤井連勝ならまだわからんよ
というかそう思いたい・・・

一方は調子が悪くてもB1なら余裕で留まれそうだけど
もう一方は一気にB2まで落ちちゃいそう

全盛期の丸山はホントに激辛だった。あの受け潰しは粘りはすごい。当時は苦しい局面の時に｢丸山ならどう指すか｣と考えながら指したもんだ。
藤井の四間飛車の棋譜もたくさん並べたもんよ。羽生との竜王戦は内容も充実していてすごく勉強になった。竜王時代に飛車落ちで
指導対局を受けた事はかけがえのない思い出となっている。｢竜王｣とサインに書く姿はとても貫禄があった。
この二人が降級候補筆頭なのは悲しいが、これも時代の流れなんだな

>>321

高橋はしばらくB1に留まれるけど、k太はヤバいっていうことっすね。

藤井、好きだったんだけどな。
でも、高橋戦で、「先手でこれを指そうという戦法がない」
というコメントを読んで、A級棋士としての役割は終わった
と強く感じた。

藤井はこないだの森内のノーマル四間にショック受けたらしいね。
あの衝撃はこの板だけじゃなかったんだな。

藤井は森内と研究会やればいんじゃねぇーのｗｗ

高橋、井上が頑張っているのに塚田、南は何やってんだ・・・

南はタニーと幾度となくタイトル戦で争っていたのにな。

>>324
A級というトップ(クラス)棋士の発言じゃないよな…
寂しいけど仕方ないのかな…

そして忘れ去られる036

藤井が勝てないのは戦法がどうとかの問題じゃないと思うんだが

そういう冷静なことを言っちゃあ・・・

藤井だって苦しんでるんだよ、分かってやれよ

三連敗組の三人で、将棋の内容が一番ヤバイのは丸山だと思う
勝負所でぽっきり折れてしまうのがなんとも
かつての激辛流の片鱗も見られない

藤井は、次の丸山戦で勝てばぎりぎり残留するかも

丸山が勝った方がおもしろいな
みんなの反応的に

A級でしか勝てない藤井は絶対に降級できない。
藤井にBはない、AかCしかないのだ！

藤井のＦはフリーのＦ

やなこというなよw
フリーダムのFだよ。

ファンタジスタのFだよ

それを言うならファンタオレンジ。

何言うてんねん。南先生は第十七回達人戦ゆうしょうやがな。

http://www.shogi.or.jp/kisen/tatsujin/17/index.html

とりあえず藤井さんが落ちるって事だけはわかった

三浦、高橋、井上、佐藤が勝ってしまったら、丸山･藤井の敗者はもう絶望だな

６戦目で藤井より下の４人が全員４勝以上(現在全員２勝１敗以上なので十分ありうる)
藤井より上の丸山以外の４人が全員３勝以上(要佐藤３連勝だが、他は全員２勝１敗なので普通にありうる)
なら６戦目で藤井陥落決定。
普通にありえる。

ベテランに花を持たせるために前期B1互助会が昇級させた2人と、ヤオの藤井

藤井は一番長い日に残留をかけて戦ったことがない。
落ちるときも同様、早々に決まりそうだな。

>>327
塚田６７期Ｃ1
残り２局で連敗し自力昇級を逃す

南６７期Ｂ２
最終局で先崎の昇級を阻止


ダメですた

高橋・井上のA級というあり得ないことが起きるんだから、藤井の残留や谷川の挑戦くらいふつうに起きるよ。

>>348

「藤井の挑戦」も入れてあげてください＞＜

Ｂ１で2年連続3位だった高橋の昇級は別にありえなくは無いだろ

谷川-高橋は羽生-康光・森内くらいの力関係でもともと高橋はめちゃめちゃ強い
前後が詰まってるからタイトル数は多くないけど23歳でタイトル、28歳でA級、32歳で名人挑戦
何回かスランプもあったけど明らかに超一流の実績でB1でも上位の実力だった
羽生世代中心に見てるファンが多いから弱く見られたけど、もともとA級にいても当然の棋士だよ
井上はだいぶ格下になるけどｗ

昨期の高橋昇級は全然あり得なくないわな。
ただし、高橋は確かに一時期かなり落ち込んだ。
年間勝率3割台を何度か経験してるし、B1で11位ってのも二度あったからね。
井上は実績でかなり劣るけど、そこまで落ち込んだことは無かったな

B1で一番の大介をもっと注目すべし

>>353
ここのスレはA級降級候補。
だからもしA級に上がったら真っ先に注目することになるよ。

モテが次タニーに負けると混戦模様だな

タニーに名人挑戦してほしくてモテもなんとか残留してほしい俺はどうすればいいんだ

>>356
マジレスするとタニーに勝ってもらうしかないな
佐藤は次負けても残留は大丈夫だろうけど、タニーは１敗でも少ない方が良い

全敗組の中で順位の悪い藤井が落ちるか

全敗組というより最後まで全敗なのはＦさんだけなので

まあ、これだけ言われていながら藤井が残留するからA級順位戦は面白いw

意外と佐藤・丸山が落ちて
藤井さんが残っちゃいそう

内容的にも○・モテはまずいだろう
Ｆさんは・・・ｗｗｗ

もうはっきり言っちゃおう。藤井・丸山が陥落する。
佐藤は尻に火が付くと底力を発揮して勝つから。

丸山先生と井上先生が陥落すると予想します
藤井先生がこの二人に連勝するはずですので

佐藤と森内、どちらが上か？というスレがあるなら
藤井と丸山、どちらが上か？も必要だと思うの

一世を風靡した戦法の勢いのままに
片や竜王３期、片や名人２期+棋王１期
共に自分の名を冠した戦法を持ち
同じく1970年9月生まれでどちらかといえば晩学派
研修会から奨励会というルートをたどった二人か

丸山はそこまで落ちぶれてないっしょ

藤井もＢ１なら阿部や行方程度に活躍できると思う

>>356
挑戦には長欠がある

降級には頭ハネがある

佐藤と森内どっちが上か？
藤井と丸山どっちが上か？
郷田と村山どっちが上か？
屋敷と深浦どっちが上か？

通産の勝利数や勝率でみれば
丸山と藤井どっちが上かは明らか

NHK杯で櫛田の四間飛車から逃げてるような奴はA級に値しない
このままフリクラまで一直線に転落していくであろう

結構しゃべるようになった○は、それはそれで何かあったのかと心配だｗ

○をライバル視してたといえば郷田

いやいや竜王三期の実力者を侮ってはいけねぇよ
彼はきっとやってくれるさ・・たぶんｗ

>354
昇級しても降級候補ってことかー！

名人1期＆竜王2期、永世棋聖
名人2期
竜王3期

3人とも助かる可能性は低いから少なくとも1人は落ちるな

>>377
モテは名人2・竜王1

>>377
Ａ級でタイトル未経験は井上だけ
しゃーないだろｗ

つ木村

しゃべるようになった○は、しゃべるようになった貴乃花と通じる危なさがあるなw

しゃべるようになった三浦は人気急上昇なのにしゃべるようになった○は気味悪がられているのはなぜだｗ

三浦にはハーゲンダッツ定跡があるが、○にはそれに対抗するものが無い

>>383
○には昔から有名な、ダブル麺定跡があるではないか。。

だって丸山はまったく普及活動やってないじゃん。

普及活動もせず、ハーゲンダッツの差入れもせず、タイトル戦に登場するわけでもなく、新定跡の開発もせず、本も出さない、雑誌原稿も書かない
丸ちゃんは普段なにやってるんだろう

昔はジムで筋トレ
今は子育て

○には麺食い戦法(麺類をおかずに麺を食べる)や
終盤でのカロリーメイト戦法がある

残念ながら地裁の有罪判決で
日本はP2P開発競争に挽回不可能なくらい遅れてしまった

とりあえず藤井が落ちればあとはなんでもいい

藤井が落ちたら、来年は何を楽しみにA級順位戦見ればいいのｗ？

もちろんB級での新たな戦いそしてファンタそして降級

おやつの時間にひろゆきが控え室に行って
検討陣にコーヒーを淹れたら
オレは一生ひろゆきについて行く。

前にいた会社で、愛想無い奴が急にお土産くばったりお茶菓子もってくるようになったことがある

・・・が、マルチはじめただけだったらしい。俺は相手しなかったけど

>>394
ひろゆきがマルチ・・・
ひとつも売れずに全部自分で買うだろうな

>>388
ハーゲンダッツ定跡は控え室の棋士・関係者に好評だが、
麺食い戦法やカロリーメイト戦法は対戦相手棋士に好評という話は聞かない

丸山はテレビ解説はだいぶしゃべれるようになってた

三浦が勝つと藤井の降級が決まってしまう

佐藤が負けたらいいじゃん

藤井は全敗で落ちるから他の結果とか関係ないよ

藤井、首の皮一枚つながった

藤井よ○には勝ってくれよ・・・ｗ

相変わらず本命藤井、対抗井上。康光も危ないけど

未来から来ました
藤井と○降級だよ

内容からみて、丸山が落ちるのはほぼ確定。
全敗の可能性もある。２番手は井上。２勝しているが、あと勝てるのは丸山くらいだろう。
モテと藤井がその次の候補だが、藤井は３連勝で一気に安全圏に逃げこむとみる。
◎丸山
○井上
△佐藤
▲藤井

なんだかんだで佐藤の信頼度は高いな〜〜

今期調子の悪い三人の中で一番実績があるからね

藤井は残留すると思う
藤井は実力がないだけで決して調子が悪いわけじゃないと思うから

>>408
安心したー　てんてー頑張れー

○は負けた相手が今上位の人ばかりだから、
これから迎える降格候補との直接対決で勝っていけば
まだ行けるだろ。

でも藤井に負けるようなもうダメそうだけど。

おまえらの予想は当たらんから佐藤と藤井が落ちるんだろうな

藤井降級だけは鉄板

その言葉に責任をもてるのか？

だから俺が戦前から予想していた通り
佐藤・丸山
これで鉄板だよ

佐藤は確定　理由：実力が衰えた＆井上高橋との対局ですでに負けている
残り一人は藤井or丸山or井上
この３人の直接対局で最も負けた奴が確定

佐藤は一見下位に取りこぼしてるように見えるけど

本当の下位は井上高橋じゃなくて藤井・丸山なんだぜ

井上は森内に勝ったくらいだから残留だろ。
佐藤は次の三浦に負けたらほぼ降級決定。

頭ハネアーティストの三浦がまた帳尻を合わせ始めた

天下り廃止だけど今度は天上りです
公務員減らすって言っておいて増やします

【政治】民主党職員を非常勤の国家公務員に　「各省政策会議」のスタッフに就ける考え★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255092810/

羽生世代から必ず2人落ちてほしい。
ファンに尊大なやつが多いからね。

７戦目終了時に
丸山１−６
藤井１−６
佐藤０−７
になっていたら佐藤にはまだ自力残留があることになる。

普通に高橋、井上が落ちるって事はない？

>>422
どちらかは必ず3勝するから両方落ちるのは難しいな

今期佐藤丸山が落ちて、来期藤井が落ちればバンバンザイ。

丸山、藤井は激辛だったから、終盤力が落ちるのはしょうがないけど、佐藤は常にギリギリの勝負をしてきたから、
ちゃんと時間を使えば衰えているはずがない。

>>425
序盤で冒険しすぎなんだよｗｗｗ

>>422
普通にって、今の状況なら高橋、井上が落ちるのは普通ではない。
普通なら全敗者のうちの２人が落ちる。

丸山ー藤井戦が注目ですな
連敗＆内容悪のヤツが落ちるな・・・

>>420
羽生や森内がファンに尊大とは思えないんだけど。

>>429
>>420が誰のことを指しているのかは知らないが、羽生世代っていっぱいいるよ

・順位戦限定戦跡

藤井０−３→３−６（降級）

藤井６−２丸山　 ○
藤井２−０井上　 ○
藤井５−５三浦 　○
藤井２−６谷川　 ●
藤井３−５佐藤（鬼） ●
藤井０−３森内　　●

・丸山０−３→４−５（残留）

丸山２−６藤井　●
丸山０−２木村　●
丸山１−０高橋　○
丸山１−０井上　○
丸山６−２郷田　○
丸山４−３佐藤（名人戦４−３）　○


・佐藤０−４→３−６（残留）

佐藤６−２三浦　○
佐藤１−１木村　○
佐藤２−６森内　●
佐藤５−３藤井　○
佐藤３−４丸山（名人戦３−４） ●

>>429
羽生オタが尊大だって話だと思うぞ

>>432
羽生は降級には関係ないんだから、>>420の言ってるのは佐藤丸山藤井ヲタのうちのどれかだろ？

「ファンに尊大な奴」という日本語が、

「ファンに(対して)尊大な奴(=棋士)」と、
「ファン(の中)に尊大な奴(=ファン)と、両方の意味にとれそうだから混乱がおきてる。

しかし考えて見ると、先ちゃんですらファンに対して特別尊大なわけじゃなく、
棋士にもファンにも平等に尊大であることを考えると、
それぞれのファンのことを指してるに一票。

そもそも棋士のファンってめったにいないから

ファンに対しての態度なんて酔うわからん

お前も誰かがファンになってくれるように頑張れよ

藤井オタ鬱陶しいから藤井落ちろ

鬱陶しいのは藤井ヲタの中のニワカ藤井ヲタだな
鰻ファンタ言いたいだけの奴ら

佐藤はまた最終局で残留を演じるつもりなのか。
藤井は丸山、井上に勝たないと後半の相手がきついから絶望的。
丸山は今期絶不調でも順位がいいし後半の相手が
それほどきつくないから藤井に勝てば何と残留できそう。
降級鉄板と思われた高橋、井上がここまで善戦するとはねぇ。

ファンに尊大な棋士って誰や
少なくともファンタは尊大ではないｗ

名人経験者が1人は落ちるのか・・・

いろんな見方があるんだね。

佐藤
○底力が一番ある　実績がある　順位がいい
×一人だけ四連敗中　今期不調で　勝率も内容も悪い

藤井
○まだ三連敗
×底力はなく、今期は不調、勝率も内容も悪い　順位が悪い

丸山
○まだ三連敗、順位がいい、後半の当たりは緩い
×ただの不調ではなく体調面が心配、将棋の内容も最悪に近い

井上
○すでに二勝。将棋の内容がよく、強い　森内を唸らせている。
×順位が悪い　前評判が悪い

高橋
○すでに二勝。井上よりも過去の実績がある。井上より順位が上
×全敗組よりは順位が悪い

・井上と高橋については、将棋が強いので大崩しなければ残ると思う。
全敗組より二つ白星で先行してるが順位が低いので、不調になると大変

・丸山は、ただの絶不調ではなく、体を壊しているという噂もあるし
内容も最悪に近いらしくこのまま全敗もありえるほどで、大本命か

・佐藤は、丸山ほどの重大な不調ではないし、順位がいいが
黒星が先行しているのがキツイ。早く立ち直らないと時間がない。
今のところ、半信半疑。五分五分といったところ。

・藤井は、ただの不調＋実力の低下が重なったような感じで
爆勝は期待できなそうだが、丸山ほどの連敗はしないかもしれない
六割がた落ちそうといったところ

順位の悪い人間は現状の２勝では全く安心できない
競争相手に星を供給したらあっという間に立場逆転

最後になると順位の差が効いてくる

井上、高橋も高級候補に直撃食らうと一遍に怪しくなるね。
まだまだこれからだ。

>>442
>>○まだ三連敗

が唯一のプラス材料なのか。。。

高橋井上は、今期に限り地力があるから

藤井・丸山・佐藤と横一線になったとしても、
引き離して残留できそうな感じがするんだけどね。

たぶん指し分けまで二人とも行くんじゃないかと思う

藤井が確実に降級だろ

>>441
高橋のことか？
もう一人は藤井で鉄板だからな。

>>449
藤井は、ものすごい不調って感じはしないのが救いかな。

日常的な不調＋実力のやや低下が重なったような感じで、
全敗してるのは運が悪かったという感じ。

普段ならこのまま３〜４勝で残りそうなんだけど
高橋井上がああいう感じだからそれも不運か。

>>451
>>藤井は、ものすごい不調って感じはしないのが救いかな。

そう、佐藤、丸山の全敗は不調だが藤井の全敗は実力が無いだけで不調ではない。

藤井は勝ち将棋を落としたのが痛かった

おまいら三浦のことを忘れるな

>>452
丸山は、生命の危機が迫っているかのような恐ろしい重大な不調。
将棋の狂いではなく、心身の大幅な乱れのようなレベル。

このまま棋士人生が終わってしまうかもしれないし、
数年して、なんとか立て直すこともできるかもしれない
そのぐらいの不調。このままだとＡ→Ｂ１→Ｂ２へ行くコース。

佐藤は、将棋においてかつて経験したことがないほどの物凄い不調。
前回六連敗したときはニ冠だったが、今回は勝率がやばい。
こちらも立ち直るまで一年くらいはかかりそうな幹事

藤井は、たまたま負けが続いてるから、好調ではない
というだけで、別に不調ではないし、いつ勝ってもおかしくない感じ。

まあ藤井はいつもどおりだからな。
まだ最悪のときよりよく勝ってるくらいだから。

棋譜見れない奴に限って思い込みの妄想で書き連ねる

藤井のスランプは、序盤研究がウリなのにこれといった決め手の研究が出てこなくて
気分も上がらないというある意味わかりやすいものだと思うのであまり心配はしていない。
あんまり解説・立会いの仕事増やされるのもどうかと思うけど
タイトル戦やファンとの触れ合いが刺激になればいい結果に結びつくと信じている。

あと、ちいさい女の子は父親に何もかも投げ出すくらいかわいがられる一時期があっていいと思う。
モテらしくていいじゃん。

今は、序盤研究も煮詰まっているみたいだからね。
藤井はやることがないと言っているけど、終盤力の強化でもしたほうがいいかも。

高橋も井上もタイトルホルダーが3人いるB1を勝ち抜いてきたわけで
普通につええだろうからなぁ。

藤井の年齢で終盤力が強化できるなら
悪魔に魂でも売るだろう

　　　　谷川　　　　　　佐藤　　　　　羽生　　　 　 森内　　　　　郷田　　　 　　丸山　　　　　 藤井

35歳　.698(30-13)　.667(28-14)　.645(40-22)　.653(32-17)　.654(34-18)　.667(30-15)　.605(26-17)
36歳　.610(36-23)　.603(35-23)　.667(34-17)　.596(28-19)　.553(21-17)　.625(30-18)　.389(14-22)
37歳　.632(43-25)　.663(57-29)　.710(44-18)　.533(24-21)　.674(33-16)　.583(28-20)　.400(14-21)
38歳　.654(51-27)　.542(32-27)　.677(44-21)　.553(26-21)　.596(28-19)　.475(19-21)　.500(17-17)
39歳　.552(32-26)　.604(32-21)　.571(16-12)　.680(17-*8)　.421(11-14)　.409(*9-13)　.385(*5-*8)
40歳　.578(26-19)　.421(*8-11)
41歳　.704(38-16)
42歳　.440(22-28)
43歳　.632(24-14)
44歳　.531(26-23)
45歳　.488(20-21)
46歳　.514(18-17)
47歳　.588(10-*7)

35-39歳の合計

羽生　.664　178-*90　39.6勝／年
谷川　.627　192-114　38.4勝／年
佐藤　.617　184-114　36.8勝／年
郷田　.602　127-*84　28.2勝／年
森内　.596　127-*86　28.2勝／年
丸山　.571　116-*87　25.8勝／年
藤井　.472　*76-*85　16.9勝／年

谷川、佐藤以外は、4.5年で計算

藤井さんお疲れ様でした
今後はB１で頑張って下さい

まあ、羽生だろうが誰だろうが、現役でいる限り、いつかは陥落するからな・・・

>>462
丸は急に衰えたというわけでもないな
ここ数年、棋力が落ち続けてるだけか

こうしてみるとやっぱ谷川って凄いな。

羽生が化け物過ぎ

>>464
つ大山

大山の場合晩年は升田や森下、中原にぼこられてたし、Aにこびりついてただけじゃん。。

藤井先生みたいなもんだろ。

大山康晴の50代

50歳　56戦38勝18敗(0.679）十段○　
51歳　75戦48勝27敗(0.640）棋聖○○　名人×　十段×　
52歳　73戦48勝25敗(0.658）棋聖○○　十段×　
53歳　60戦37勝23敗(0.617）棋聖○○　王将×
54歳　57戦27勝30敗(0.474）棋聖○×　
55歳　60戦39勝21敗(0.650）王位×　
56歳　74戦53勝21敗(0.716）王将○　
57歳　58戦41勝17敗(0.707）王将○
58歳　57戦35勝22敗(0.614）王将○　王位×　
59歳　67戦37勝30敗(0.552）棋王×　王将×
　
タイトル戦登場20期、獲得11期
年間勝率7割以上2回、6割以上8回
普通に佐藤や森内の全盛レベルの成績だ

勝率もそうだが、勝数40以上となると凄みが出るな。
タニー、モテ、羽生あたりはこの数字をクリアしてる。
複数棋戦で挑戦に絡む活躍を見せないと達成できない
数字だな。竜王も40勝をクリアした年は最近ないだろう。

６０代の大山と３０代の藤井センセイを比較するなよｗ

>>462
藤井がA級に残れてるのがすごいなｗ

前期は運良く当てたフカスズけど今期は本命はタカハシイノウエだけど
もて、ファンタ、ミウラが次点　その次○

降級候補話で大山出すなカス

>>470
51歳　75戦48勝27敗(0.640）棋聖○○　名人×　十段×　
52歳　73戦48勝25敗(0.658）棋聖○○　十段×　
56歳　74戦53勝21敗(0.716）王将○　

この４８勝、４８勝、５３勝は凄すぎるな!!!
この数字は谷川（>>462）の３０代の数字だよ。

井上は後半失速しなければ残れるかも
しかし佐藤も４連敗はさすがにまずいだろうな〜順位はいいが・・・

>>470
大山先生、凄すぎだろ

時代が違うから比べるのがおかしい。
シンザンとディープインパクトを比べるようなもの。

>井上は後半失速しなければ残れるかも

井上に限らず、2勝してる棋士は誰でも言えない？

丸山は８五飛が廃れてもうダメだな　タイトル取ったのも
ぶっちゃけ８五飛のお陰みたいなものだし
今はもう角換わりしかない(しかも相手が受けてくれないとダメ)
羽生世代は受けてくれる人多いけど、若手が上がってきたら
さすがにキツいと思う

十八番の戦法が廃れてダメになったってのは藤井と共通してるかもしれん
某棋士じゃないが、得意戦法は持たない方がいいのかもな

>>461
米長にケツを売るのか？

またどこかの知恵遅れが、大山と現代の記録を単純比較してわめいてたのか
まともな教育受けれなかったゆとりって怖いな

>>476
しかもその記録、もしかして大山は将棋連盟会長で多忙だった時に出したのでは？

高橋と井上は直接対決が残ってるから
どちらかは3勝以上になる

やはり藤井、○、モテから1人は落ちそう

藤井先生が落ちるわけねぇええ

ですよね〜

藤井はラストが谷川、モテ、森内だから
4回戦からの丸山、井上、三浦に3連勝しておかないと
マジで危ない

毎回危ないと言われながら最終日には消化試合をしている藤井センセですが
今回こそは本当に危ないんでしょうか？

丸山に勝てるかどうかじゃない

丸山に勝っても降級だろ

最終日には消化試合というのは今期も同じと思います。

藤井―丸山で負けた方は落ちるの確定？

>>493
「濃厚」くらい

「濃厚」という言葉でいいなら
表が出来上がった時点で最初から濃厚。
それが一局進行する毎にコクが出てくるという感じ。

佐藤は大活躍した疲労から、昨年からスランプに入り抜け出せていない
丸山も佐藤ほどではないが今期は不調　
Ａ級上位鉄板の２人が不調で、一見混沌としてるように見えるが
この２人は元々実力が抜けてるのし順位が上なので、おそらく問題はない

最終的には、可能性が高い順に、高橋　井上　藤井　三浦が降級するだろう

井上高橋の２人が揃って落ちる可能性は相当低くなった

>>496
一見すると混沌としてるようには見えない。
全敗組が圧倒的に分が悪いように見える。
地力の差を考慮に入れてようやく混沌かな。

地力の差というのも、もう信用を失いつつあるので、
もう一つ二つ星が開いたらダメだろう。
佐藤・丸山の不調のせいだけではなく、
高橋・井上を強いと認めざるを得ないからだ。

ここ数年の年度成績をみると
一番地力が乏しいのは藤井

高橋・井上の片方と
連敗組み３人から一人
これが固そう

10人の中から5人、しかも順位が低い人2人と連敗中の3人を上げればそら
当たるだろう。
絞ってるようでぜんぜん絞れてない。

藤井はネタとしてはともかく、棋士としてはもう存在理由ないので逝っていいよ

ただ今のオッズ

藤井-丸山　　　2.2倍
藤井-佐藤　　　4.1倍
丸山-佐藤　　　5.5倍
藤井-井上　　　6.4倍
丸山-井上　　　8.6倍
藤井-高橋　　　12.2倍
佐藤-井上　　　15.8倍
丸山-高橋　　　16.4倍
藤井-三浦　　　17.4倍
丸山-三浦　　　23.4倍
藤井-その他　　24.3倍
佐藤-高橋　　　30.0倍
丸山-その他　　32.7倍
佐藤-三浦　　　42.9倍
井上-高橋　　　47.4倍
佐藤-その他　　60.0倍
井上-三浦　　　67.7倍
井上-その他　　94.7倍
高橋-三浦　　　128.6倍
高橋-その他　　180.0倍
三浦-その他　　257.1倍
その他-その他　360.0倍

藤井-丸山が本命、
開幕時は大本命と思われていた井上-高橋は現在は高配当となっている

>>498
佐藤　丸山が不調じゃないって、どんだけニワカだ？ｗ
佐藤が羽生に勝ったら佐藤が一番強いと吠え、渡辺が羽生に勝ったら渡辺が一番強いと吠える　
目の前で起きてる結果でしか考えれない　おまえは典型的な２ちゃん脳か？

どんな棋士でも数年周期で大きな好不調がある　１年単位でもある
羽生のような別格は不調でも勝ってしまうが、他の棋士では無理だ
丸山は不調のまま１年を過ごすだろうが、それでも残留するだろう
佐藤は昨年も丸一年不調だった　ただ今年度後半からそろそろ調子も戻るだろう
この２人は不調だが地力が違う　　最終的に残留すると思っている

降級は高橋と井上・高橋と藤井・井上と藤井　たったこの３パターンしかない

藤井は確定的。
もしかしたら、藤井は一勝とか、あり得る。

藤井より○佐藤の方が危ないと思うけどなぁ
藤井は勝てそうな将棋を落としてるいつもの感じだけど、
二人の将棋はマジヤバイ

>>504
高橋落ちてほしいと思ってるってのはわかった

降級は佐藤・藤井と予想

>>507
高橋が落ちてほしいのではない
高橋と井上どちらは必ず落ちる
はっきり言えば、所詮Ｂの実力だ

米永がルール改正して今回だけＡ級とＢ１級を四人ずつ入れ替えろよ

多分だが藤井丸山井上佐藤が順当に降級
渡辺深浦久保鈴木が順当に昇級

連敗組の内で１勝以下が２人以上になることはないだろうから、
高橋井上のどちらかが落ちるというのは尤も

ただタイトル経験者が揃いも揃って２勝未満などという大事件が危惧されるような状況なのも確か

高橋・井上で鉄板、と言われていた頃が懐かしい・・・
これはこれで面白いからいいけどｗｗ

>>509
これ立てたのお前だろ？

【林葉直子】米永会長が復帰を後押し！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253763050/

>>488
藤井先生にとってモテはボーナスステージ

ダブルスコアで負けといてボーナスステージって…

藤井に負けた棋士が落ちるという前提で考えると
丸山、井上、三浦、佐藤が陥落の危機

藤井に負けた棋士が落ちるというのなら
今期は降級者がいないことになる

>>508
Ａ級棋士に所詮Ｂとはどういうことだよｗ
頭わいてんのか？
名人挑戦までしたタイトル５期の立派な棋士だぞ。ニワカは黙ってな。

昔のこと？そんなこといったらＡ級棋士の大半が当てはまるけどなｗ

おっさん何一人で発狂してんねん。
病院行け！精神内科行ってこい！

>>515
三浦は深浦の頭ハネに重要だから落ちない　
落ちたら深浦Ａ級定着決定

>>517
人の予想は自由
予想も書かず人の予想に文句つけてるキミこそ
頭わいてんのか？って感じだなｗ

今期の対A級棋士成績

藤井　1勝4敗
佐藤　1勝6敗
丸山　1勝6敗
高橋　2勝2敗
井上　2勝2敗
三浦　4勝3敗

>>504
「スランプも三年続けば実力」と大山が言っていた。
つまり、たいてい二年はスランプが続くわけだ。

子供が生まれて忙しいというはっきりした理由もあるから、
何の理由もなくすぐに戻るとも思えん。
男性棋士にも産休があればいいんだけどね。

個人的には、丸山・藤井かなぁ。
佐藤は土壇場で復活

高橋、井上は、指し分けまでありそうな感じ。

降級者と、残留者で１番勝ちが少なかった人

2008年・・・鈴木・深浦
三浦（３勝６敗）

2007年・・・久保・行方
佐藤・谷川（３勝６敗）

2006年・・・深浦・阿部
佐藤・丸山・藤井・三浦（４勝５敗）

2005年・・・鈴木・森下
藤井・三浦（３勝６敗）

2004年・・・深浦・高橋
佐藤・谷川・丸山・三浦（４勝５敗）

現Ａ級を集計すると
三浦４回
佐藤３回
丸山、谷川、藤井２回

たぶん高橋−井上の直接対決前にこうなる

07　谷川浩司　６−１ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ●森内 ○井上 ○藤井 ＿三浦 先高橋
01　郷田真隆　５−２ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ○井上 ○高橋 ○森内 ●木村 ＿丸山 先三浦
03　森内俊之　５−２ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ○谷川 ●郷田 ○佐藤 ＿木村 先藤井
05　木村一基　４−３ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ○高橋 ●丸山 ●佐藤 ○郷田 先森内 ＿井上
04　丸山忠久　３−４ ●森内 ●三浦 ●谷川 ●藤井 ○木村 ○高橋 ○井上 先郷田 ＿佐藤
06　藤井　 猛　３−４ ●郷田 ●木村 ●高橋 ○丸山 ○井上 ○三浦 ●谷川 先佐藤 ＿森内
08　三浦弘行　３−４ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ●佐藤 ●藤井 ○高橋 先谷川 ＿郷田
02　佐藤康光　２−５ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ○木村 ●森内 ＿藤井 先丸山
09　高橋道雄　２−５ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ●木村 ●郷田 ●丸山 ●三浦 先井上 ＿谷川
10　井上慶太　２−５ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ●郷田 ●藤井 ●谷川 ●丸山 ＿高橋 先木村

>>523
で？

気づけばそんな感じなんだろ〜な。


井上、高橋が指しわけまでいくとは思えない。

丸山は終盤の信じられないミスで負けてるけど
持ち時間の長い順位戦では、井上、高橋、藤井には勝つでしょうね

藤井は全敗降級で華々しい最期を遂げる

次の藤井−丸山で負けたほうは全敗もあるかもな

>>524
高橋、井上が揃って残り全敗する以外にA常連組の助かる道は無い、
という厳しい状況が改めて示されただけだな。

そして、将棋の内容を見れば、残り全敗の可能性は限りなく低い。

やっぱ次の藤井−丸山がポイントだな
特に順位が悪い藤井は負けたら降級確定と言っていい

藤井先生はどうせ降級するなら全敗してくれネタ的に

高橋は佐藤戦・藤井戦の将棋内容がかなり良い
４勝する可能性は５割以上あるとみる

ていうか藤井が３勝する確率なんて
来場所千代大海が１０勝する確率より低いだろ。
つまり実現したらどちらもヤオ認定ということ。

藤井先生の順位戦限定対戦成績

藤井６−２丸山　●
藤井２−０井上　●
藤井５−５三浦　●
藤井２−６谷川　●
藤井３−５佐藤　●
藤井０−３森内　●

>>535
>藤井５−５三浦　●

黒丸はねえだろ、ヴォケ

この期に及んでまだ高橋・井上が両方落ちると言い張ってるのがいるんだね。
ちょっとびっくり。

谷川に落ちてもらいたいけどもう無理なんかなぁ・・・

まぁ根拠ゼロ妄想全開のスレだからね
なんでもありさ

状況の変化についいかず、過去の記憶と経験だけでものを言ってると老化するよ

逆もたま然り。
過去に学ばず同じ間違いを繰り返すのは馬鹿。

藤井
丸山、井上に負け5敗で絶望視され
三浦にも負け全敗説がささやかれ
続く谷川戦でまさかの勝利
佐藤を蹴落とし、プレーオフのかかる森内にも勝ち
奇跡の３勝残留

とかどうよ？

藤井、丸山が落ちる

地道、Ｋ太もそんなに星が伸びるとも思えないし、二人の内一人と全敗トリオの内一人がＡ卒業じゃないか

>>544
だから、それが一番合理的な予測だが、そこからどう絞るかということで揉めてるｗ

>>544の場合だと
>>503の表で
>>藤井-井上　　　6.4倍
>>丸山-井上　　　8.6倍
>>藤井-高橋　　　12.2倍
>>佐藤-井上　　　15.8倍
>>丸山-高橋　　　16.4倍
>>佐藤-高橋　　　30.0倍

の６点買いになるが、それでは
佐藤-高橋以外が来ても実質２倍程度なので全然儲からん。
少なくとも上記の２点くらいには絞らないと。

うむ・・・じゃｗ、このごろ冴えない○と順位最下位のＫ太で

http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin68R_A.html
勝数　期待値（勝）
谷川　 6.79
森内　 6.01
木村　 5.48
郷田　 5.31
高橋　 4.57
三浦　 4.53
井上　 4.45
丸山　 2.91
-----------------
佐藤　 2.69
藤井　 2.26

藤井先生の期待値が井上の半分しかない(´･ω･`)

全敗組の今後次第では意外に混戦になることもありえそう。
もし全敗が井上、高橋だったら三浦の２勝２敗は安全圏だったのだが
三浦より上位に不調者が固まると三浦と最下位までは１．５ゲーム差なので三浦も結構危ない。
それでも得意の頭ハネでこらえると思うが。

藤井の残留力
丸山のモグモグ力
佐藤の鬼の形相力
そして三浦の頭ハネ力が問われている

降級の最有力の1人であった谷川は一足先に
若々しさを解き放って安全圏へ行ってしまった

谷川は森内が終わったら、あとは井上、藤井、三浦、高橋だもんな
さすがに降級はなくなったか

まじで？
谷川は７−２いけるんじゃね？

谷川は八百長でも発覚しない限り大丈夫だろうな

発覚したら降級じゃきかないだろうがw

>>551
相手とか関係無しに残り全敗で４−５でもまず落ちない。

２勝勢のうちの誰かか突然死んだとしても、藤井は２勝もできずに落ちそうだな。

ホントは森内に落ちてほしいが、
今回は佐藤で我慢してやるか・・・。

○、藤井の顔良し・カラダ良しコンビが降格することがあってはならない
Ｂ１の豊川も危ないし
ターゲットを谷川から佐藤に急遽変更してあと一人をどうするか

>>556
モテが落ちると思ってるのはド素人
Ａ級を語るのは１００００年早い

自分と意見が違うからって怒るなよ。ここ�A〜�B年だけみたらモテも谷川も過去の人。

モテは前期６勝３敗だったのを忘れてるのか？

丸山、佐藤。

間違いなし。

てかしかし佐藤・丸山・藤井どのB1もおもしろそう。
Aに誰が上がるか、よりもAから誰が落ちるかの方が次期をみて興味深々




最終に勝てば挑戦、となった谷川に対し高橋が盤の前でストレス死しないかが心配。とぴずれごめん。

今年の佐藤は他棋戦の成績も良くないし、内容も作戦負けからずるずる負けてる感じ。
でも先手盤が3局残ってるし順位もいいからまだ残留の可能性がある。

>>559
この８月の東急将棋祭りで渡辺に勝ったモテとお話ししたので、
絶対Ａ級残留を願ってる。
てか、イベントで運を使ったのは納得できないが、何にでも全
力投球するのがモテらしい。

とっくに過去のひとと思われていた高橋がＡ級復帰した事実もあるし。
藤井は長期斜陽、丸山は急激な劣化、佐藤は中期の不調、谷川は蝋燭が燃え尽きる前、とみるけど。

藤井が降格なら今期に限り挑戦者以外全員降格でいいよ

とりあえず、郷田木村が高橋井上にきっちり勝ってくれるのか、
藤井が丸山に勝ってくれるのかが問題だ。
4回戦終了時でたぶんこうなるはずなんだがな。

4ｰ0 谷川
3ｰ1 郷田 森内 木村
2ｰ2 三浦 高橋 井上
1ｰ3 藤井
0ｰ4 佐藤 丸山

木村に対する塚田
中原に対する米長
羽生に対する森内
大山に対する升田

これと同じ力関係が

谷川に対する高橋

高橋は瞬間的には谷川並の棋力を発揮するよ。
谷川が健在なうちは、高橋も過去の人にはならないね

羽生世代にも疲れてきた人がいる。

谷川が独走態勢に入り、高橋井上が善戦していることから

説得力があるように思う。

老いとは闘うものではなく受け入れるもの。

老いを認めた上で、若々しさを解き放つ谷川・高橋が
羽生世代を凌駕している。

大体42歳前後で一旦棋力が落ちるみたいだね。
タニーは42歳になって初めて年間負け越しを経験したし、中原も名人の一冠しか維持できなくなった。
森・有吉・大内・桐山・タナトラ・島も軒並みA級から一旦B1に落ちてる。
タイトル級の人はA級を維持するのがやっとに、A級を維持してた人がB級に。
やっぱり厄年前後には体力も落ちるし時間の長い棋戦はつらくなるんじゃないかな。

でもそこからずるずる落ちるか持ち直すかは体力の低下にどう適用するかにかかってる。
羽生世代が40代に差し掛かって一旦落ちるのも仕方がないことだと思う。

現在全敗の佐藤、丸山、藤井の中から２人。
佐藤は無茶な将棋のつけがでている。
単なるスランプではないと思う。
しかし、A級は全盛期をかなりすぎた集まりになってきた。
伸び盛りの若手２〜３人早く出てこないと。

羽生世代に押し潰されてきた
久保や深浦木村なんかのちょい下世代が
ようやく生き生きできるようになってきて、
伸び盛りの若手はそこを突破できないんだよな

佐藤は一昨年も酷かったからな
今年もなんとか切り抜けられるかどうか
>>571
全盛期を過ぎたA級棋士を蹴落とす強さの若手群ってのは
なかなか出ないね
谷川・55年組、羽生世代くらいしか過去に例はないんじゃないか
渡辺世代(?)はそれなりに強いけど台頭してくるのが遅いな

>>572
Ａ級棋士ってのは天才集団の中の天才だからな。
羽生世代がゾロゾロ偏って出てきただけで普通は、そんなに出てくるもんじゃないだろ。

豊島がごぼう抜き。

そいつも伸び悩んでるように見える

高級候補？

メロンと・・・

わーおもしろーい

硬球好捕

○高橋−木村●

タカミチ勝って藤井完全にオワタ

また藤井がつらくなったな

来週の丸山−藤井は重要だな

負けた方の陥落はほぼ確定か

開幕前は誰も最終戦の谷川高橋戦は勝った方が名人挑戦者になるとは思っていなかっただろうな
降級決定戦になると予想していた奴は結構いただろうがｗ

降級は、丸山−藤井の負けたほうと井上かと思ってたら
また井上が郷田に勝ったりしてなｗ

井上4ｰ8郷田だから井上は勝ってもおかしくない

佐藤と藤井が落ちそうな気がする

【４勝０敗】谷川（７）
【３勝１敗】森内（３）、高橋（９）
【２勝１敗】郷田（１）、井上（10）
【２勝２敗】木村（５）、三浦（８）
【０勝３敗】丸山（４）、藤井（６）
【０勝４敗】佐藤（２）

高橋は降級どころか挑戦争いだな。
もはや全敗3人と井上に絞られた。

■情熱込めて戦う　高橋道雄九段（４９）

「久しぶりのＡ級。ありったけの情熱を込めて戦いたい。
同年代の目標である谷川さんと最終戦でいい形で対決したい」。
５期ぶり通算１０期目。Ｂ級１組から昇級。

全敗三人より順位が下の三浦は普通に危ない。
全敗組のうち二人が２連勝するだけでもう下位２人に入る可能性あるし。

佐藤が当確だからターゲットを井上丸山木村に絞れば残留は固いね
でも挑戦は厳しくなった

　↑　↑
藤井、郷田のことね

順位下位の谷川、三浦、高橋、井上は
４勝が当面の目標

ここまで全敗の佐藤、丸山、藤井が
全員４勝以上になる可能性は低い

谷川は４勝あげたから、まず一抜け

佐藤が確定とはとてもいえんぜよ

藤井は次負けたら降級確率99％くらいだな

武藏も３勝どまりだと、自分が頭ハネ喰うかもしれんね

谷川が三浦、高橋、井上に勝ち星をばら撒いたら
大変なことになりそうだｗ

＞同年代の目標である谷川さんと最終戦でいい形で対決したい

言ってのけただけでなく形にも現れてきたな
すげえ・・・

去年はB1をぶっちぎりで勝ち上がってきた鈴木、深浦を
A級全員の力で返り討ちにしたのに。
今年は去年より遥かに楽なはずだったのに。

去年の鈴木深浦はなんだったのか

鈴木はともかく深浦はかなりマークされただろうね

21日の谷底決戦で結構見えてきそうだな

順位　棋士名 　 　今期成績と近１０戦の成績（ＴＶ未放映分除く） 　 　 　対Ｂ級以下　 　 対Ａ級　降級予想
-------------------------------------------------------------------------------------
名人 羽生善治　　28 戦 16 勝 12 敗　(0.571）◎○◎○×◎×○○○ 　 　５勝５敗　 　 １１勝７敗　----
１位　郷田真隆　　24 戦 10 勝 14 敗　(0.417）××○◎×◎◎××○ 　 　３勝７敗　 　 　７勝７敗
２位　佐藤康光　　18 戦 07 勝 11 敗　(0.389）○×××○×××◎× 　 　６勝５敗　 　 　１勝６敗　 流し
３位　森内俊之　　26 戦 17 勝 09 敗　(0.654）×○○○○×○×◎× 　 １０勝７敗　 　 　７勝２敗　挑戦１
４位　丸山忠久　　22 戦 09 勝 13 敗　(0.409）○×××××○×○○ 　 　８勝４敗　 　 　１勝９敗　 流し　
５位　木村一基　　32 戦 16 勝 16 敗　(0.500）××××◎××◎×× 　 　９勝９敗　 　 　７勝７敗
６位　藤井 　猛　　13 戦 05 勝 08 敗　(0.385）○××××○××○○ 　 　４勝４敗　 　 　１勝４敗　 ◎
７位　谷川浩司　　17 戦 10 勝 07 敗　(0.588）◎◎◎××◎◎○×◎ 　 　３勝５敗　 　 　７勝２敗　挑戦２
８位　三浦弘行　　20 戦 11 勝 09 敗　(0.550）◎◎○○○××○×× 　 　７勝６敗　 　 　４勝３敗
９位　高橋道雄　　13 戦 06 勝 07 敗　(0.462）○◎××××◎○○◎ 　 　３勝４敗　 　 　３勝３敗　
10位 井上慶太　　20 戦 11 勝 09 敗　(0.550）○○○◎××○◎×× 　 　９勝７敗　 　 　２勝２敗　 流し
-------------------------------------------------------------------------------------　
王将戦　◎深浦−●三浦　○久保−●豊島　竜王戦　●森内−◎渡辺　順位戦　◎高橋−●木村
-------------------------------------------------------------------------------------
竜王 渡辺　 明　　24 戦 19 勝 05 敗　(0.792）○◎○○◎◎○◎×◎ 　 　９勝４敗　 　 １０勝１敗
王位 深浦康市　　32 戦 22 勝 10 敗　(0.688）××◎×○×◎○○◎ 　 １２勝４敗　 　 １０勝６敗
棋王 久保利明　　27 戦 20 勝 07 敗　(0.741）○○×○○○○○○○ 　 １４勝４敗　 　 　６勝３敗

>>604
こうしてみるとA級棋士ってB級以下と互角の成績なんだな

>>605
まだ年度の途中だが、今期のA級は
歴代でも相当弱い部類だよ

6割越えが1人しかいないとかもうね

>>792
力は弱いかもしれないけど
勝負どころできっちりと星を挙げてるな

B級以下に負け越してる谷川・郷田・高橋がちゃっかり名人挑戦争いだし
高橋井上なんて対A級の勝利は全部順位戦だしｗ

一方で渡辺は８割近く勝ってるのに
肝心の順位戦では昇級が微妙な状況

>>592
>>520
三浦は余裕に思える

今期の三浦は３−６だと華麗に頭ハネされそう

何となく井上が３勝の気がするから
三浦は３勝ならギリ残る気がする。

三浦はまだ挑戦争い組だよ
谷川、高橋に勝つからな

高橋や井上は昨年の深浦や鈴木よりはるかに内容がいい。
こりゃ、落ちないな。

>>606
それにもかかわらずA級を維持できなかった前期降級者は
歴代でも相当弱いってことかな？

星がかみ合わなかっただけだろう
トータルでは勝ってるんだし

強い若手は満遍なく勝つ
強いおっさんは特定棋戦に注力して偏った星の挙げ方をする
その特定棋戦で両者が戦えば良い勝負

今年のAは強いおっさんばかりなので、A級棋士の勝率が低い

なんだかんだ叫んだって♪藤井隆いや藤井猛ですから残留するだろう
佐藤のが不安だよ

古いしつまんね

前期の鈴木は、藤井と谷川に連敗したのがすべて。
それまで残留ペースでほぼ五分の星を挙げていたのだから、ライバルに負けたのが悪い。

>>562
なんか、高橋が名人挑戦したときに、大山、南、谷川を連破したのを思い出すな。

高橋は直球勝負をしてくるタイプには強い。
郷田、谷川には将棋が合う。
変化球タイプ、角換わりやゴキ中には弱い。
丸山、三浦には勝てない。
井上とは単に相性が悪い。
たぶん高橋はあと1勝でしょう。
ちなみに羽生には何をしても勝てない。

羽生対高橋の名人戦は第一局だけ以上に盛り上がりそうだｗ

今の高橋には戦型的な不利さはあまり大きくない
対振り飛車はゴキ中含め順位戦で３局完勝してるし
後手だと８五飛なので角換わりを指すことは無い

嫌な戦型があるとしたら一手損か？これは先手で回避不能だし、竜王戦で森内に負けてる。

矢倉になるなら△でも８４歩つくが角換わり△の受け一方は辛い敵な事を前言ってたような
だから先手での一手損は別にって気もする

>>622
丸山・三浦戦は高橋が後手番だし、郷田は一手損やらないね。
慶太の一手損が問題か・・・

それでも、高橋は残り全敗、井上は残り高橋以外全敗で、
佐藤、丸山、藤井、三浦らが3勝6敗で頭ハネするのを信じる

正直、まるちゃんはどうでもいいんだがモテと藤井が落ちるのはさみしい
高橋は落ちそうにないから妥協案としてまると慶太に落ちてほしい

藤井が一番どうでもいいから降級してほしい

丸山藤井戦・・・ｺﾞｸﾘ

高橋が勝てるようになるってことは、A級のレベルが落ちてるってことだよな

高道残留ほぼ確定
丸山−藤井の敗者の降級ほぼ確定
って感じ？

01　郷田真隆　４−４ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ●高橋 ○森内 ○木村 ●丸山 先三浦
02　佐藤康光　０−８ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ●三浦 ●木村 ●森内 ●藤井 先丸山
03　森内俊之　５−３ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ○谷川 ●郷田 ○佐藤 ●木村 先藤井
04　丸山忠久　４−４ ●森内 ●三浦 ●谷川 ●藤井 ○木村 ○高橋 ○井上 ○郷田 ＿佐藤
05　木村一基　４−４ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ●高橋 ●丸山 ○佐藤 ●郷田 ○森内 ＿井上
06　藤井　 猛　５−３ ●郷田 ●木村 ●高橋 ○丸山 ○井上 ○三浦 ○谷川 ○佐藤 ＿森内
07　谷川浩司　４−４ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ●森内 ●井上 ●藤井 ●三浦 先高橋
08　三浦弘行　５−３ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ○佐藤 ●藤井 ○高橋 ○谷川 ＿郷田
09　高橋道雄　４−４ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ○木村 ○郷田 ●丸山 ●三浦 ●井上 ＿谷川
10　井上慶太　５−３ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ●藤井 ○谷川 ●丸山 ○高橋 先木村

皆の期待を大きく外してこうなると予想。
なんと谷川が降級争い、藤井が挑戦争い。
最終戦は谷川−高橋は負けた方が降級。
挑戦は森内−藤井の直接対決で勝った方は三浦、井上とのプレーオフの可能性あり。

>>631
その奇跡の星取り表を見ると
やっぱり藤井は助からないと思った

降級候補の面々にとって
「藤井が残って自身が陥落」が一番くやしいだろうね

高橋井上が固いでしょ
砂糖が落ちじゃね洒落だよ

羽生世代の武器は「人数」だったんじゃない？若い実力者がいきなり数人現れたらオッサンやる気萎えてあたりまえ。

同じく後輩たちにも最初から高い壁に見えてしまうし。

>629
羽生世代が一人二人と弱まって来て、前後の世代の気力がわいてるのかもよ。

藤井挑戦wktk

21日か
藤井丸山

恐ろしい
どっち勝つかな

藤井は一番長い日のまで持たずに降級決定しそう

藤井は滅びぬ、何度でもよみがえるさ、
藤井の力こそ振り飛車党の夢だからだ

三浦さんに頭ハネされてほしい

失礼　三浦さん　「が」　頭ハネされてほしい

藤井が残留する未来が見えない

藤井丸山戦はは落ち目トップ棋士のすべてをかけた熱戦になるね。

>>643
ちょっとまて、「落ち目」までは同意するが・・・

高橋井上両先生さすがだな

別に高橋が好きなわけではないが、高橋は残留すると俺が戦前予想したときに嘲笑ったここの住民たちに復讐して欲しいw

２２日の郷田−井上戦で井上が勝ったら……
もはや何がなんだか分からなくなるな

>>644
元竜王対元名人だぞ畜生

>>646
いやー。俺も高橋は残留しておかしくないと予想していたよ
予想よりはちょっと勝ち過ぎだけど。
流石に慶太がこんなに勝つとは予想外
まあ、慶太は米長A陥落の時、米に勝ってA残留していたから
実力自体はあるとは思うけど…

あと
>>635
は鋭い視点かも
他に思うことは誰かが書いていたけど
衰えた時なりの指し方を知らないというのはあると思う
佐藤（康）の時間の使い方はちょっと無理があると思う

40前後でがくっと落ちて、そこから盛り返すってパターンは
衰えたなりの指し方を会得できたら可能なんだろうね

羽生は60代でも伸ばせる力はあるとか言ってたけど
あの人どこまで本気なのかがわからないｗ

そういうのは60代を経験した人じゃないと
わからないはずだからなｗ

>>648
両方とも黒歴ｓｈ…うわ何をするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

丸山のときは微妙な感じだったけど藤井竜王時代はアマプロ問わずもりあがったよね

藤井がタイトルに絡んだのは
あの3年だけなんだよな

本当に藤井システムバブルだった

>>631 佐藤全敗高級なんてことになったら最高にﾜﾛｽ

当時の藤井は一瞬だったが最高に輝いてた

さらばだ羽生。俺もまたＢへ！深浦の下へ帰ろう。

はああ！！
この藤井、Ｂへ帰るのに人の手は借りぬ！！

我がＡ級に一遍の悔いなし！！

深浦が今期上がれるかは微妙だし、三浦はB1に行けば
来期また頭ハネの妙技を見せてくれそうな気がする。

深浦は鈴木に頭ハネされるだろうｗ

>>648
> 元竜王対元名人だぞ畜生
だったら、「落ち目の元トップ棋士のすべてをかけた熱戦」なら許す

藤井朝日オープンで挑戦したりしただろ　いつか忘れたけど

なんか藤井の降級は確定みたいな雰囲気だけどまだワカランと思うぞ

２０００年頃の強い藤井が戻ってきたら降級どころか挑戦もあり得る

仮定が偽ならどんな命題も真

順位戦は終わってみるまで何があるかわからんからなー
今の段階で高橋が挑戦候補になっててびっくりしていながら、
残り全部負けて３−６で頭ハネられ降級ってのもありえなくはない
去年の三浦がそんな感じだったよな

タニーの降級すらまだ数字上は有り得る

木村は王位戦の逆転負けのショックを引きずったのかな？
木村も心配だな。

矢倉版藤井システムを開発しないと難しいな。
どうなるか。
早囲いから急戦中飛車で攻め潰すようなイメージか。
中飛車だから振り飛車の一種だっつって。

藤井さんの矢倉は角道早々閉じちゃうから難しいんでは

システムとか枠を作っちゃうと研究されてダメでしょ。
つかみどころがないほうが勝てる・・はず。ファンタがなければｗ

問題は終（ry

今期成績
藤井　5勝8敗　勝率.385
丸山　9勝13敗　勝率.409

いい勝負だな

対局ついてるだけ丸山のほうがややマシとも言えるな・・・

丸山の今期13敗の相手でA級、タイトル未経験者
小林裕士１人

藤井の今期8敗の相手でA級、タイトル未経験者
橋本崇載、中川大輔、稲葉陽、豊島将之の４人

丸山は負けてはいるが厳しい相手が多い
藤井はここらにも勝てないようではB1でも厳しいだろう。

2006年　.389(14-22)
2007年　.400(14-21)
2008年　.500(17-17)
2009年　.385(*5-*8)

そりゃ厳しいよ
この成績でA級に残ってることが現代の奇跡

なんか５割の去年でもやるじゃんって思ってしまうんだよな

藤井の安住の場所はB2だな

>>676
A級で5割ならまずまずなんじゃね？

>>674
藤井が負けたのは今期挑決者と王将リーグ入り者だけじゃないか。
強い相手に負けただけだな。

とりあえず谷川森内はもう残留確定してるの？

>>680
理論上はまだ。

現実的には谷川はほぼ残留確定

何で藤井対局数少ないん？

人気解説者で忙しいから。

タケシしっかりしなさい！

かか、かーちゃん！！

郷田‐井上で井上勝ちならいよいよ丸山‐藤井は負けたほう大ピンチだな

本当に順位戦は最後まで何が起こるかわからない
皆楽観、悲観せず良い将棋を見せて欲しい
お馴染みのＡ級常連が落ちるのは寂しいけど個人的には谷川、高橋、井上を応援したい

もうマジック1なんだよな。
井上が高橋以外に勝ったり、高橋が誰かに勝ったりすると、
佐藤、丸山、藤井のうち誰かは必ず落ちる。
3人が同時に4勝以上はどう考えても不可能だから。
あとは、郷田、木村、三浦がありえない崩れ方をしない限りは。

＞丸山‐藤井は負けたほう大ピンチだな

負けた方はもう文句なしで降級だよ
そこから全勝の可能性なんか無視していいほどの僅かな確率だ

まぁそう先走りなさんな
まだ半分も対局消化してない

>>688
01　郷田真隆　５−４ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ○井上 ●高橋 ○森内 ○木村 ●丸山 ●三浦
02　佐藤康光　４−５ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ○木村 ○森内 ○藤井 ●丸山
03　森内俊之　３−６ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ●谷川 ●郷田 ●佐藤 ●木村 ●藤井　陥落
04　丸山忠久　４−５ ●森内 ●三浦 ●谷川 ●藤井 ○木村 ●高橋 ○井上 ○郷田 ○佐藤
05　木村一基　４−５ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ●高橋 ●丸山 ●佐藤 ●郷田 ○森内 ○井上
06　藤井＿猛　４−５ ●郷田 ●木村 ●高橋 ○丸山 ●井上 ○三浦 ○谷川 ●佐藤 ○森内
07　谷川浩司　６−３ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ○森内 ○井上 ●藤井 ●三浦 ●高橋
08　三浦弘行　５−４ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ●佐藤 ●藤井 ○高橋 ○谷川 ○郷田
09　高橋道雄　７−２ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ○木村 ○郷田 ○丸山 ●三浦 ○井上 ○谷川　挑
10　井上慶太　３−６ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ●郷田 ○藤井 ●谷川 ●丸山 ●高橋 ●木村　陥落

>>691
そうなったらマジで面白いｗｗ、是非ソレで頼むわｗｗ

Ｂ１で勝ちまくるのが目に見えてる棋士の降級は面白くも何とも無い

うむ、だから藤井はおちちゃいけんよな

>688

常連の誰かは落ちるな。

07　谷川浩司　４−０ ←挑戦候補　降級はまあない
03　森内俊之　３−１ ←挑戦候補　降級はまずない
09　高橋道雄　３−１ ←まさかの挑戦候補？　残留に希望の光
01　郷田真隆　２−１ ←挑戦候補　降級はまずない
10　井上慶太　２−１ ←意外に健闘　残留したいが順位が問題
05　木村一基　２−２ ←普通。残留はできるでしょ
08　三浦弘行　２−２ ←毎度のようにギリギリ残れるか？
04　丸山忠久　０−３ ←まさかの降級候補！？他の棋戦でも絶不調
06　藤井　 猛　０−３←まさかの降級候補！？全敗の中では順位が一番下。　
02　佐藤康光　０−４ ←まさかの降級候補！？順位は良いが星がヤバイ

○は去年、年間で負け越したから
降級候補はまさかというより、やっぱりという感じ

>>691
羽生善治名人○○○○防衛
高橋道雄九段●●●●

対戦成績　羽生の１９勝２敗　勝率９割以上　１１連勝中１３年負け無し
負けた２敗はどちらも早指し将棋選手権
持ち時間のある将棋では無敗

ミッチー絶望

>>695
両先生が頑張った時点で誰かが落ちるのは必然になっちゃったよな
ある意味面白くなった

丸山が落ちても悲しむ人間は少ない
と言う訳で、死んでも勝てよ藤井！

タニーは順位がよくないからな…と言っても4勝で2度降級した
棋士は一人だけだし、残りの面子なら1勝も出来ないとは考えにくい

藤井猛者九段は落ちねえーよ
藤井の藤井による藤井のための順位戦だから・・・

藤井が落ちてうざい藤井オタが激減するのが待ち遠しい

>>622
矢倉も力を出すしね。

しかしここまで常連が不調→即死の危険ありだと
44年名人⇔A級だった大山は凄いということになるから、
個人的には大山嫌いだから嫌なんですがね

丸山、藤井、佐藤から2人だろうな
順位の低い井上も若干怪しい
今年のボーダーは３勝かな

>>705
大山時代の低レベルな面子でA級から落ちたらいい笑い者だ

香伝師www

６８歳の大山と今の藤井はどっちが強いの？

全盛期の大山でも今の藤井には勝てない

>687
その話の流れでﾀﾆｰ入れるなよｗ

大山康晴 ６８歳　●石田 ●南 ○塚田 ○内藤 ●有吉 ○小林 ○高橋 ○米長 ○谷川 6勝3敗

やっぱり当時のＡ級は今よりレベル低いかな。でも高橋米長谷川に勝ったのはすごい。

それに最近のＡ級はレベルが下がってきたよなあ。高橋井上が活躍できるんだから。

今も昔もA級はぬるい
天下りみたいなもんで
そこに行けば楽できるんで下のクラスは今をがんばる

去年のA級は深浦が落ちた
その前は久保が落ちた

総合的に見ればＡ級下位より深浦、久保、渡辺のが強い

>>714
久保はA級落ちてから力をつけてきたな
タイトル取ったし、レートも１位だし、トップクラスにも勝って当然になってきてる

渡辺は順位最下位の場合A級残留も厳しい気がする。

ぬるいA級に定着できないタイトルホルダーって笑える

今は羽生が抜けてて
それ以外の２０人くらいがどんぐりの背比べしてる時代だからな

01　郷田真隆　６−３ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ○井上 ○高橋 ●森内 ●木村 ○丸山 ○三浦　
02　佐藤康光　３−６ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ○木村 ●森内 ○藤井 ●丸山
03　森内俊之　７−２ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ○谷川 ○郷田 ○佐藤 ●木村 ○藤井　プ　
04　丸山忠久　３−６ ●森内 ●三浦 ●谷川 ●藤井 ●木村 ○高橋 ○井上 ●郷田 ○佐藤
05　木村一基　６−３ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ●高橋 ○丸山 ○佐藤 ●郷田 ○森内 ○井上
06　藤井＿猛　１−８ ●郷田 ●木村 ●高橋 ○丸山 ●井上 ●三浦 ●谷川 ●佐藤 ●森内　降級
07　谷川浩司　７−２ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ●森内 ○井上 ○藤井 ○三浦 ●高橋　プ
08　三浦弘行　４−５ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ●佐藤 ○藤井 ○高橋 ●谷川 ●郷田
09　高橋道雄　５−４ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ○木村 ●郷田 ●丸山 ●三浦 ○井上 ○谷川　
10　井上慶太　３−６ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ●郷田 ○藤井 ●谷川 ●丸山 ●高橋 ●木村　降級

地道やK太に蹂躙される今期A級はレベルが高いとはいえないだろう

羽生＝ケンシロウ
郷田＝ジャギ
森内＝ラオウ
佐藤＝トキ
木村＝ユダ
丸山＝サウザー
藤井＝アミバ
谷川＝リュウケン
三浦＝リハク
高橋＝フドウ
井上＝ヒューイ
久保＝レイ

郷田は秒読み事件や扇子等がジャギと被る。佐藤は衰えがなければ。８五飛の謎を解かれた丸山はもはや聖帝ではない。
藤井はメッキが剥がれた。谷川はさすがの貫禄。三浦は策でしぶとく残ってる感じ。高橋は往年の力を発揮。久保の捌きと南斗水鳥拳は美しい技。
木村のイメージがぴんと来ないが。

>>722
ジャギ=先ジャギがお約束だったのに…

>>723
先崎＝ひでぶっ
外野のイメージしかないなあ。あらゆる所で瞬殺される口と態度だけはでかいおなじみのザコキャラ。ある意味ネタ要員だね

>>722
ラオウを侮辱しすぎ

ジャギもラオウ編終盤になると北斗兄弟だってこと忘れられてるし先ジャギは合ってると思う

20年後に羽生世代弱すぎるから羽生が7冠とれたんだろ
とか言われちゃうんだろうな
>>707,712,713 みたいなやつはいつでもいる

どんだけ風化が早いんだよｗ
最強世代だったからこそずっとチャイルドブランドだの
羽生世代だのって名前付け替えながら一括りにしてきたのに
いや、５５年組みたいに「そういえば昔は強かったっけ？」
になるのかな・・・

藤井だってほんの数年前は最強候補の一人だったんだぜ

風化ってのは早いのさ

今後の注目対局は全敗トリオのぶつかり合いと藤井VS井上だな

風化が早いっていっても、羽生でA級17期目、森内15期、佐藤14期、丸山ですら12期目。
年齢的に早いかもしれないが、実働でいうなら落ちてきても不思議ではない。

>藤井だってほんの数年前は最強候補の一人だったんだぜ


一体いつ最強候補になったんだよｗｗ

>>732

藤井竜王の頃

藤井はほんの１０年前は新人王だったんだからまだ若手と言っても過言ではない
最盛期はこれからだろう

藤井は竜王の3年間も他棋戦は王座に1回挑戦しただけ

最強候補なんて何の冗談かと

A級定着組（降級経験無し）は
いつだって最強候補の「一人」には入るでしょ。

藤井を最強候補なんて言ってる奴は
今の渡辺を最強候補というのと同じくらいありえない発言だぞ。

「２０世紀末に最も強かった棋士の一人」っていうのが一番しっくりくるｗ

>>737
１行目と２行目で話が全然繋がってない気がした

藤井の場合、A級に定着しているといっても、
去年までの8期で勝ち越したのは2期だけだしな。

今の藤井先生はB1でも定着できるかどうか怪しいね。

Ｂ１でどれだけ勝てるかみたいな

藤井竜王＞羽生五冠

ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/989/989069608.html

>>743
盛りうんちオタみたいな屁理屈はやめろよな

>>744

当時の藤井の評価が分かると思ったんだけど・・・

10年前も２ちゃんではアホな議論が戦わされてたことがわかる

俺らの進歩のなさに絶望したw

>>746-747

藤井を渡辺に置き換えるだけですねｗ

面白いものを見たｗ

藤井は、ニュー藤井システムさえ開発すればなんとかなる、という夢を打ち砕くデータ

1993年度　45 戦 32 勝 13 敗　(0.711）
1994年度　41 戦 29 勝 12 敗　(0.707）
1995年度　40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）←年度末近く、藤井システム誕生
1996年度　57 戦 34 勝 23 敗　(0.596）
1997年度　48 戦 30 勝 18 敗　(0.625）
1998年度　59 戦 43 勝 16 敗　(0.729）←年度末近く、竜王獲得

勝率は、0.69（93年〜95年の平均）→0.65（96年〜98年の平均）で、実はあまりあがってない。

2006年度　36 戦 14 勝 22 敗　(0.389）
2007年度　35 戦 14 勝 21 敗　(0.400）
2008年度　34 戦 17 勝 17 敗　(0.500）
2009年度　13 戦 　5 勝 　8 敗　(0.385）←ニュー藤井システム誕生？

勝率は、0.43（06年〜08年の平均）→たぶんよくて0.50程度

去年がんばり過ぎた反動が…

丸山と藤井なら藤井に残留してもらいたい。競技として以外にエンターテイメントの面から見た時に藤井将棋の方が
銭が取れる将棋を指すから。

>>740
竜王が過大評価されているだけで、塚田スペシャルが破られたら落ちぶれた塚田あたりと大して変わらないよねw

>>753
そんで塚田が竜王とったんかい

竜王より獲得する事が遥かに難しいタイトルを取ってるね。
タイトル別の獲得したメンバーを見ても
竜王が一番取りやすいタイトルということは明白。
真田が挑戦とかコバヒロが挑決とかあるのも竜王戦だけ。

高橋と南以外の55年組のタイトルは
強者不在の隙間に掠め取った印象しかないなあ。

藤井−丸山戦敗者は成仏だろうな

藤井より丸山の方が負けたらヤバイと思う。
残りメンツ的に。

04　丸山忠久　 ＿木村 先高橋 ＿井上 先郷田 ＿佐藤
06　藤井　 猛　＿井上 先三浦 ＿谷川 先佐藤 ＿森内

>>758
ここ負けた方は落ちるだろう

>>758
どっちもやばいじゃんｗ
どちらも井上、佐藤には確実に勝たないと生き残れないな。

>758
高橋郷田木村が
三浦谷川森内より
キビシーってこと？
それとも相性の問題かな

丸山は郷田には強いし井上、高橋に貫禄で勝てれば3勝、藤井に勝てれば4勝で順位的にもまず残留。
だが郷田は最近強いし最近の丸山は貫禄もないし厳しいだろうね。

>>734　非常に違和感を感じたが気のせいであろう

郷田なんかタイトルに絡まなくなってＡ級に定着してきたよな

また高橋や井上みたいに旬をとっくにすぎた連中がいい成績を上げている
不思議な世界

高橋は盛り返してきてるからそこまで意外でもないかも
慶太は意外だった

====|　.森内 |　.佐藤 |　.丸山 |　.木村 |　.谷川 |　.郷田 |　.藤井 |　.三浦 |　.高橋 |　.井上 |
丸山|●18-20|？25-30|-------|？08-09|●23-26|？25-13|※14-14|●12-07|？14-05|？07ｰ02|
藤井|？05-16|？09-21|※14-14|●08-04|？14-16|●10-21|-------|？08-08|●06-07|？04-02|

やっぱりどっちもヤバいな

どうせ藤井先生の場合、システムフィーバー時代の勝ち星がほとんどなんでしょ(^_^)

みっくんはもうダメだな

モテは完全に劣化しちまったんだろうか
それにしても毛痛は→毛多に昇格だな、よく頑張ってる

結論：藤井丸山そろって降級　先崎歓喜

>>770
Ｂ２とは当たらないのに　＞　Ｂ１

そろそろ貼っとくか

089422　2005/02/09　●　藤井　 猛　丸山忠久　○　竜王戦1組　2回戦
091342　2005/10/30　○　藤井　 猛　丸山忠久　●　日本シリーズ　準決勝
091683　2005/12/20　●　藤井　 猛　丸山忠久　○　A級順位戦　6回戦
093675　2006/09/14　○　藤井　 猛　丸山忠久　●　A級順位戦　3回戦・有料中継
094119　2006/11/17　●　藤井　 猛　丸山忠久　○　王将戦　リーグ5回戦・中継
094810　2007/02/23　●　藤井　 猛　丸山忠久　○　竜王戦1組　1回戦
096743　2007/11/13　●　藤井　 猛　丸山忠久　○　王将戦　挑決リーグ・中継
097667　2008/03/03　●　藤井　 猛　丸山忠久　○　A級順位戦　9回戦・有料中継
099728　2008/12/22　●　藤井　 猛　丸山忠久　○　棋聖戦　最終予選
099848　2009/01/15　○　藤井　 猛　丸山忠久　●　順位戦A級　7回戦・有料中継

　対戦成績　藤井　 猛　14　-　14　丸山忠久

藤井は一度落ちだすと転げるようにC1まで落ちる気がしないでもない

おまえら藤井に何を期待してるんだよ。
藤井と有吉はいてくれさえすればいいんだ。

>>773
大丈夫
B2からはシステム的に落ちようと思ってもなかなか落ちない

劣化しても、それでも中々Ａ級から落ちない地力の名人経験者。
ただのタイトル経験者とはそこが違う。
ただし○はタイトル挑戦も少ないし例外だな。

明日は藤井の命日か

今の制度で2勝以下で残留出来た人はいないそうだから、
誰が3勝以上出来ないかを考えれば降級者が分かる筈。

谷川、森内：もう残留確実
郷田、木村：まさかの絶不調突入の可能性はゼロではない
三浦：不調組、降級濃厚組を巧みに牽制しながら最後は頭ハネで残留するだろう
高橋：今のところ好調だがいつ崩れるかわからない
井上：残留にはあともう少し運と好調さがほしい
藤井：いろいろ言われているが例年どおりではある
丸山、佐藤：絶不調、明らかな格下にしか勝てない、復調の兆しも見えない

やっぱり5回戦くらいまで見ないとわからないね。

まぁまだ半分も終わってないしね
前の木村みたいに後半負けが混む事もある

久保、深浦がA復帰、行方B2に降級
渡辺歓喜

>>764
>また高橋や井上みたいに旬をとっくにすぎた連中がいい成績を上げている
>不思議な世界
とうの昔に「旬」を過ぎた羽生がいくつももタイトルを持っているし、
確かに不思議な世界だ。

>>778
つ高橋2勝、南1勝で、高橋残留ってあったような…ｗ

B1だけどあったなｗ

>>782
そう言えば、慶太が初めてA級に上がったのは、羽生七冠達成の後だな。

降級の一人が今日決まる訳だが、どうなるものやら
個人的にはネタ棋士の藤井に踏ん張ってもらいたい所

>>785
田中寅彦が「羽生必敗の法則」で、打倒羽生の最有力棋士として、井上を挙げていたことがあった。

井上が挑戦となれば名人位取得の可能性が高いということですね

過去の対戦成績は？

井上20世名人　　なんという響き

こりゃ今日は藤井の勝ちだな。
丸山の目が死んでる。

>>743
今も昔も同じようなことやってんだなｗ

>>792
この辺のレスは、藤井→渡辺に変えれば、今でもそのまま当てはまるのにワロタ


54 名前：名無し十段[] 投稿日：2001/05/09(水) 22:51
哀れ藤井。
その実力はあれどバックに金満読売が付いているビッグタイトルを
手にしたために、それを守るのが最重要課題となっている。
竜王なんざ捨てて、名人を目指せ！

55 名前：名無し名人[] 投稿日：2001/05/10(木) 00:31
でも藤井のポジションっていいと思わない？
１年研究してたった４勝すれば６０００万以上もらえるんだから。
俺だってほかの棋戦手抜きしてでも竜王にシガミツクネ。

56 名前：名無し名人[] 投稿日：2001/05/10(木) 00:34
Ａ級になって、名人に色気出すと危ない
二兎追う者は一兎をも得ず

58 名前：名無し名人[] 投稿日：2001/05/10(木) 02:20
>>55
将棋界の藤沢秀行だね(笑)

62 名前：名無し名人[sage ] 投稿日：2001/05/11(金) 09:44
藤井は竜王戦でしか目立っていないなー
二冠目のタイトル狙うまでの力なし？

63 名前：マスクド名人[] 投稿日：2001/05/12(土) 21:51
まあ藤井ってのは、将棋界のパートタイマー、季節労働者ってとこかな。
あるいはセミか。
特定の時期だけ、よ〜〜〜〜〜〜、鳴きやがる。

やっぱり藤井

とりあえず藤井は決定した。
後は佐藤と○と井上の争い。

藤井の代わりにA級に定着するのは誰になるのかなぁ

久保じゃね？　
久保はＢ１に落ちる前は五年連続で在籍してたし、その頃よりも一皮剥けて強くなってるから安定勢力になりそう。

藤井や三浦のような芸術的なA定着は、なかなかできない

おわたな・・・
絶不調丸山は1勝拾ったな

まあ丸山も落ちるだろうけどな

明日井上が勝つかどうかが大問題だな

開幕4連敗以上棋士

68期　佐藤4連敗（最終？？？）　藤井4連敗（最終？？？）
66期　谷川4連敗（最終3−6○）　佐藤6連敗（最終3−6○）
65期　阿部4連敗（最終2−7×）
64期　森下4連敗（最終3−6×）
63期　高橋7連敗（最終1−8×）
62期　島4連敗（最終2−7×）　青野4連敗（最終1−8×）
57期　井上4連敗（最終2−6×）
56期　高橋5連敗（最終1−8×）

藤井の降級が決まった訳だが、残りはやはり佐藤が濃厚か？

佐藤はどうしちゃったんだ・・・

>>802
究極なのは
39期　木村義徳 9連敗（最終0−9×　←彼のA級での全戦績）

ちなみに、翌期のB1でも2年連続の開幕9連敗を記録した。

まだ４つ負けただけ
残り５つもある。
挑戦はかなりきびしくなったが、残留は、まだまだ望みがある。

とはいえ・・・・・・・

>805
家系がアレなだけにつらかっただろうな

結局井上と高橋じゃないか？
４勝したら安全
３勝はやばい

>>808
井上と高橋が両方3勝止まりになる確率なんてもう極めて低いじゃねえか

藤井は全敗降級だって書いたけど
本当にありえそうだな

「順位」や「いわゆる格」を考慮しても、元最高位三人が抜きん出てる事は、もはや厳然たる事実。
この三人が全員助かるなどという目は極めて考えにくく、
それどころか高い確率でこの中の二人が落ちる、と言いきっていい。

昨日を皮切りに直接対決が二つ残っているので、その結果、
すなわち、康光オーラス・ラス前の二戦の結果で、「助かる一名」が決まるだろう。

既に一つ終わってしまった藤井は、順位も一番下で当然ながら一番不利、
「康光を叩いて四勝」が条件だろう。
繰り返すが自分が残留するという事は「他の二名を降級させる」という事だから。

藤井は残り２−３以下はアウト。残り３−２でも今後高橋が１勝か井上が２勝したらアウト

>>812
井上と高橋が両方とも3勝以下で終わる可能性を考えるなら、
佐藤や○が2勝以下で終わる可能性も考えるべきでないか。こっちのほうが可能性が高そうだぞ

01　郷田真隆　４−５ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ○井上 ●高橋 ○森内 ●木村 ●丸山 ●三浦
02　佐藤康光　４−５ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ○木村 ○森内 ●藤井 ○丸山
03　森内俊之　４−５ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ●谷川 ●郷田 ●佐藤 ○木村 ●藤井　
04　丸山忠久　４−５ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ●木村 ○高橋 ○井上 ○郷田 ●佐藤　降級
05　木村一基　４−５ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ●高橋 ○丸山 ●佐藤 ○郷田 ●森内 ●井上　降級
06　藤井＿猛　５−４ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ○井上 ○三浦 ○谷川 ○佐藤 ○森内　PO
07　谷川浩司　５−４ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ○森内 ●井上 ●藤井 ●三浦 ●高橋　PO
08　三浦弘行　５−４ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ●佐藤 ●藤井 ○高橋 ○谷川 ○郷田　PO
09　高橋道雄　５−４ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ○木村 ○郷田 ●丸山 ●三浦 ●井上 ○谷川　PO
10　井上慶太　５−４ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ●郷田 ●藤井 ○谷川 ●丸山 ○高橋 ○木村　PO


藤井先生あと６勝で名人挑戦です！

森内、谷川、高橋＞郷田、木村＞井上、三浦＞佐藤、丸山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井（苦笑）

>801

ほぼ決まりだね。
井上が勝つと佐藤と○もあぶないな、

>>815
ほぼ同意だが井上は頑張ってはいるけど、
佐藤、丸山と同列だと思う。

それと高橋はあと1勝しか勝てないと思う。
もう少し下じゃないか。

>>814神

藤井の降級はほぼ確定（確率9割5分以上）
佐藤は順位が良いのでまだ残留の目は有るが
降級の可能性が高い順に並べると大体こんな感じだな

藤井＞＞＞佐藤＞丸山＞＞＞三浦＝木村＝井上＞高橋

藤井が次で井上に負けると、丸山佐藤はピンチになるな
最終戦の佐藤丸山は負け方が降級のデスマッチになるかも

ついに藤井の期待勝数2勝を切った。
高橋が5勝越えてる。

7 谷川�H 6.81
3 森内�H 6.03
1 郷田�H 5.30
9 高橋�H 5.28
5 木村�G 4.76
8 三浦�G 4.53
10 井上�G 4.44
4 丸山�H 3.39
2 佐藤康�H 2.66
6 藤井�H 1.81

>>822を四捨五入すると

７−２　谷川
６−３　森内
５−４　郷田　木村　三浦　高橋
４−５　井上
３−６　佐藤　丸山
２−７　藤井

残念ながら丸山はまだダメポ
井上が次負ければ井上、藤井か
高橋はまだA1クラスに入れないんだな

藤井はもう100年に一度の奇跡でも起きない限り助からんな

藤井さん好きだけど昨日の将棋みたらA級からは落ちたほうが
いい気がする…

>>824
過去リーグ途中で引退1名（高橋）死去2名（大山・村山）だから、降級が1枠になるのは20年に一度。
100年に一度の奇跡ってどれだけの奇跡が必要なんだｗ

ちなみにＡ級で死者が２人以上でれば降級は０になるよね。

仮にA級の中から誰か死ぬとしたら、それは藤井だろう

死ぬとかそういうのやめれ

>>826
引退は升田だろ？

A級最終戦藤井×森内で負けたほうが降級
そんなドラマが待ってるで

>>830
順位戦の途中引退は高島（16期）升田は休場からの引退（36期）

間違えてた

ごめん、さらにミス
升田の引退は休場した37期終了後の引退
だから升田の引退はリーグ途中の引退ではなく、リーグ終了後の引退。
だから37期の降級は2名だった。

しっかりしろ、データ厨

慶太、かっこいいな！

現在、井上優勢

藤井トロント

井上高橋降級の可能性ってまだある？理論的な星勘定で

井上が3勝目。これで、高橋井上の直接対決が残っているので、どちらかが4勝するのが確実になった。

>>838
ある

>>838
これでどうだろうか

【第68期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦
07　谷川浩司　６−３ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ●森内 ○井上 ●藤井 ●三浦 ○高橋
01　郷田真隆　５−４ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ○高橋 ○森内 ●木村 ○丸山 ●三浦
03　森内俊之　５−４ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ○谷川 ●郷田 ●佐藤 ●木村 ○藤井
05　木村一基　５−４ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ●高橋 ●丸山 ●佐藤 ○郷田 ○森内 ○井上
08　三浦弘行　５−４ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ●佐藤 ●藤井 ○高橋 ○谷川 ○郷田
02　佐藤康光　４−５ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ○木村 ○森内 ●藤井 ○丸山
04　丸山忠久　４−５ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ○木村 ○高橋 ○井上 ●郷田 ●佐藤
06　藤井　 猛　４−５ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ○井上 ○三浦 ○谷川 ○佐藤 ●森内
09　高橋道雄　４−５ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ○木村 ●郷田 ●丸山 ●三浦 ○井上 ●谷川
10　井上慶太　３−６ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ●藤井 ●谷川 ●丸山 ●高橋 ●木村

二人が直接対決以外全敗するくらいでないと有り得ないな。
二人共残留する方が可能性高そうだ。

>>838
理論上はいっぱいあるよ。

【第68期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦
01　郷田真隆　６−３ ○藤井 ●谷川 ○佐藤 ●井上 ○高橋 ●森内 ○木村 ○丸山 ○三浦
07　谷川浩司　６−３ ○木村 ○郷田 ○丸山 ○佐藤 ●森内 ○井上 ●藤井 ●三浦 ○高橋
03　森内俊之　６−３ ○丸山 ○高橋 ●井上 ○三浦 ○谷川 ○郷田 ●佐藤 ●木村 ○藤井
02　佐藤康光　４−５ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ○木村 ○森内 ●藤井 ○丸山
04　丸山忠久　４−５ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ○木村 ○高橋 ○井上 ●郷田 ●佐藤
05　木村一基　４−５ ●谷川 ○藤井 ○三浦 ●高橋 ●丸山 ●佐藤 ●郷田 ○森内 ○井上　
06　藤井　 猛　４−５ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ○井上 ○三浦 ○谷川 ○佐藤 ●森内
08　三浦弘行　４−５ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ●佐藤 ●藤井 ○高橋 ○谷川 ●郷田
10　井上慶太　４−５ ●三浦 ○佐藤 ○森内 ○郷田 ●藤井 ●谷川 ●丸山 ○高橋 ●木村
09　高橋道雄　３−６ ○佐藤 ●森内 ○藤井 ○木村 ●郷田 ●丸山 ●三浦 ●井上 ●谷川

高橋、井上の直接対決以外全敗、その他互助会で巧みに星勘定しないと。

おまいらが井上と高橋が嫌いなのがよくわかったｗ

もうダブル降格は可能性としては１％以下だろうな

嫌いじゃないけど、A級残留はやめてほしい。

藤井は今までよく残ってたよ
もうとっくに落ちててもおかしくなかった

今期もまだ落ちると決まったわけじゃないが

去年の４回戦終了時
３−１　森内　三浦　丸山
２−２　郷田　藤井　谷川　佐藤
１−３　木村　鈴木　深浦

今年
４−０　谷川
３−１　森内　高橋　井上
２−２　郷田　木村　三浦
１−３　丸山
０−４　佐藤　藤井

久保、深浦、渡辺のような実力者がＢ１にいるのは悲しい

久保、深浦のような実力者がＢ１にいるのは悲しい

悲しい

大介のような実力者がB1にいるのは悲しい

一昨年の４回戦終了時
４−０　郷田　木村
３−１　羽生　丸山　三浦
２−２
１−３　藤井　久保　行方
０−４　谷川　佐藤

第８期以降前期までの60期間で、A級順位戦３勝１敗スタートは135人
その内、降級したのは二人だけ　

第54期　5 高橋道雄　３−６ ●島 　 ○有吉 ○村山 ○加藤 ●米長 ●森内 ●森下 ●谷川 ●中原
第63期　9 深浦康市　４−５ ○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生

井上高橋で決まりって言ってたやつらｗｗｗ

今の所は藤井と○と推測するのが一番妥当かな

郷田　木村　の線はないかな

>>856
その2人は内容的にも酷いからな

順位　棋士名 　 　今期成績と近１０戦の成績（ＴＶ未放映分除く） 　 　 　対Ｂ級以下　 　 対Ａ級　降級予想
-------------------------------------------------------------------------------------
名人 羽生善治　　28 戦 16 勝 12 敗　(0.571）◎○◎○×◎×○○○ 　 　５勝５敗　 　 １１勝７敗　----
１位　郷田真隆　　25 戦 10 勝 15 敗　(0.400）×○◎×◎◎××○× 　 　３勝７敗　 　 　７勝８敗
２位　佐藤康光　　19 戦 07 勝 12 敗　(0.368）×××○×××◎×× 　 　６勝５敗　 　 　１勝７敗　 流し
３位　森内俊之　　27 戦 18 勝 09 敗　(0.667）○○○○×○×◎×◎ 　 １０勝７敗　 　 　８勝２敗　挑戦１
４位　丸山忠久　　23 戦 10 勝 13 敗　(0.409）×××××○×○○◎ 　 　８勝４敗　 　 　２勝９敗　 流し　
５位　木村一基　　32 戦 16 勝 16 敗　(0.500）××××◎××◎×× 　 　９勝９敗　 　 　７勝７敗
６位　藤井 　猛　　14 戦 05 勝 09 敗　(0.385）××××○××○○× 　 　４勝４敗　 　 　１勝５敗　 ◎
７位　谷川浩司　　17 戦 10 勝 07 敗　(0.588）◎◎◎××◎◎○×◎ 　 　３勝５敗　 　 　７勝２敗　挑戦２
８位　三浦弘行　　21 戦 12 勝 09 敗　(0.571）◎○○○××○××○ 　 　８勝６敗　 　 　４勝３敗
９位　高橋道雄　　13 戦 06 勝 07 敗　(0.462）○◎××××◎○○◎ 　 　３勝４敗　 　 　３勝３敗　
10位 井上慶太　　21 戦 12 勝 09 敗　(0.571）○○◎××○◎××◎ 　 　９勝７敗　 　 　３勝２敗　 流し
-------------------------------------------------------------------------------------　
○久保-西川 ○三浦-中川 ○橋本-深浦 ○杉本-渡辺 ◎森内-佐藤 ◎丸山-藤井 郷田−◎井上
-------------------------------------------------------------------------------------
竜王 渡辺　 明　　25 戦 19 勝 06 敗　(0.760）◎○○◎◎○◎×◎× 　 　９勝５敗　 　 １０勝１敗
王位 深浦康市　　33 戦 22 勝 11 敗　(0.667）×◎×○×◎○○◎× 　 １２勝５敗　 　 １０勝６敗
棋王 久保利明　　28 戦 21 勝 07 敗　(0.750）○×○○○○○○○○ 　 １５勝４敗　 　 　６勝３敗

久保行方深浦鈴木が落ちて高橋井上が残りそうになるとはｗ

高道と慶太が残留して元タイトルホルダーが2人も落ちる可能性が濃厚になってきた。
将棋史上最強の世代と呼ばれた羽生世代が40近くになってようやく衰えてきたな。

A2よりB1の方が格上なので、藤井先生の衰えを認めるには早い

>>861
タカミチも元タイトルホルダーで
しかも7期だ

アラフォーどころか45歳以上で名人挑戦争いとは

羽生世代を下へと落とすのが
まさかもっと上のベテランだったとは・・・

>>863
地道は5期
7期は南と勘違いじゃね

http://homepage3.nifty.com/wadakg/habu/record/titlerecord.html
高橋は王位3回棋王1その他1

その他っていうのは十段

◎藤井・丸山
○藤井・佐藤
▲丸山・佐藤
△藤井・三浦
×丸山・三浦
☆藤井・井上

>>29 名前：名無し名人 投稿日：2009/09/07(月) 23:00:44 ID:yRMrb3tM
>>開幕前には連勝１.８倍の井上−高橋が
>>今なら５.０倍はつくな、躊躇せず全財産ぶちこむぜ

>>867
十段戦が続いてたら連覇してたかもしれないことを考慮すると
５期以上と表現した方がいいな

郷田−井上戦は昼の2時頃に敗着が出てる。
ここのところ終盤になる前に勝負がついてるな。

世代の違う棋士に感覚を狂わされてるのか

藤井　佐藤がやばくなったな

昨日の日中まではまだ、井上は郷田に負けるだろうから…
て前提で予想してた人が少なくなかったみたいだな。

しかしもはや、井上は高橋以上に落ちにくくなったかもね。
高橋に相性が良いし、何より先手番の藤井戦を残してるのは大きい

高橋　「最近のＡ級も質が落ちましたね」

井上　「ぶっちゃけ、Ｂ１の昇級争いの方がきつかったです」

「あと何年かしたら羽生世代が４０代。達人戦は名人戦（Ａ級順位戦）になってしまうなー」

なんて思っていたが、
まさか名人戦が達人戦になるとは思いもしなかった。

タニーの復調、高道＆慶太の爆走。
めちゃくちゃ面白いよ、今期。
誰だよ、今年のＡ級順位戦はつまらんなんていってたのは。
俺か。

棋譜的には今期のAは見るべきものがあまりないような
昨季もいまいちだったけど
命をかけたできた感じがしない
わりとあっさり風味だよね

>>878
そんな棋譜出るの何年かに一局あるかないかだろ
おれも天野宗歩−大橋宗�aの相矢倉戦依頼心を打たれた棋譜にであっていないぜ

開始前は高橋・井上の2人合わせて（直接対決の）1勝だけとか
言われたんだぜ…

天野宗歩は良すぎるね
現代将棋は知識が無いと面白く無いけど昔の棋譜は思考の塊って感じがして

うん、自分の見る目のなさを恥じたほうがいいよ

今の将棋は素人が楽しむには細かい駆け引きが多すぎて難しいと思うんだけどなぁ
見る目が無いのは認めるよ、恥じはしない

いよいよ藤井が厳しくなってきたね
もう一人は佐藤か、三浦もあるかなぁ・・

なにげに木村と郷田も危ない。

今の調子なら藤井と丸山ー佐藤戦の敗者が降級って感じなんだろうが、
順位戦は長丁場だから誰がどう復調するか分からないんだよな

郷田は順位がいいから藤井佐藤と実質３勝差。たぶん大丈夫。

三浦木村はまだ危険。特に三浦は丸山に頭ハネされる可能性がある

藤井が確定でもう一人は木村だと思う
次の木村ー丸山は大注目

順位戦は名人未経験者には冷たいからなw

ハゲなら落ちてもまたすぐ戻れそうだ
藤井は無理、三浦丸山は微妙

藤井はB2位まで転げ落ちそうだな

井上が郷田に勝ったの？
ゴンがボマーに勝ったようなもんだな

開幕前に慶太高道は二人で一勝しかしないからやるだけ無駄と力説していたやつがいたけど
あいつは元気なんだろうか

木村、郷田は落ちないでしょ。
藤井、佐藤、丸山とあと井上もオレはまだ危ないと思う。

４勝するまではみんな危ないよ

>>876

マジで言ってそう

>>881
宗民と宗歩は宗民の怒濤の攻めだろ
終盤の宗民の指し回しは神の域にいるぞ、最後の即詰み手順も鮮やか

井上、高橋は残り全敗だと落ちるかも
直接対決があるけど

>>898
藤井先生が3勝するとでも？

>>899
藤井先生はここから全勝で奇跡の名人挑戦に決まっている

藤井は2勝できればいいとこだろうな

今期の対A級棋士の成績

郷田　4勝4敗
佐藤　1勝7敗
森内　7勝2敗
丸山　2勝6敗
木村　4勝4敗
藤井　1勝5敗
谷川　7勝1敗
三浦　4勝3敗
高橋　3勝2敗
井上　3勝2敗

これだけ見ても佐藤と丸山と藤井の争いだな

まさか井上が勝つとはな

>>898
で、全敗しそうかどうかを考えないと、予想になってなくね？

俺は両者とも、残り全敗はしないと思うが

>>865
＞羽生世代を下へと落とすのが
＞まさかもっと上のベテランだったとは・・・
羽生本人には鴨にされそうだがなｗ
ミッチーなんて40局指しても4勝するなんて無理な勝率…
羽生の名人期数が増えていくだけだな。

藤井、丸山、佐藤のうち２人が３勝出来るとも限らん。
３勝で残留できる可能性も十分ある。

名人挑戦した場合の奪取出来る確立

郷田 ４５％（次点有力株）
佐藤 ５％（好調でも無理なのに不調だと奇跡）
森内 ５０％（一番有力株）
丸山 ２５％（落ち目の丸山だと無理）
木村 ２０％（棋聖ではフルセットだったが…）
藤井 ３％（システム崩壊の後はただの雑魚）
谷川 ３０％（勢いに乗ればあるいは？）
三浦 ５％（七冠崩した実績はあるがあれはまぐれ）
高橋 1％（羽生に４勝って今までの対羽生戦績の倍勝たないといけないんですよ）
井上 ３％（所詮雑魚）

>>906
佐藤は3勝すれば残留だろうなぁ

>>907
タニーは1%だろう、最近の対羽生は1勝12敗だから

降級候補についてのスレだから
名人奪取の確率とかどうでもいいよ

http://www.koma.ne.jp/komabbs3/bbsful.cgi

棋士数１０　挑戦数：１　陥落数：２　　左：１０月２２日　右：前回
順 ＿＿＿＿ 持点 勝＿＿敗 挑戦 陥落 　　順 ＿＿＿＿ 持点 挑戦 陥落
07 谷川浩司 2876 ○○○○ 5349 0002 　　07 谷川浩司 2862 3842 0052
03 森内俊之 2922 ○○●○ 2781 0012 　　03 森内俊之 2918 2208 0083
09 高橋道雄 2792 ○●○○ 0748 0237 　　05 木村一基 2876 1450 0226
10 井上慶太 2752 ●○○○ 0502 0392 　　01 郷田真隆 2826 0916 0155
05 木村一基 2842 ●○○● 0230 0639 　　08 三浦弘行 2826 0738 0671
08 三浦弘行 2827 ○○●● 0208 0926 　　09 高橋道雄 2783 0478 0995
01 郷田真隆 2814 ○●○● 0177 0286 　　10 井上慶太 2752 0341 1445
04 丸山忠久 2756 ●●●○ 0005 3440 　　02 佐藤康光 2824 0022 3412
02 佐藤康光 2798 ●●●● 0000 5260 　　04 丸山忠久 2740 0003 5842
06 藤井＿猛 2716 ●●●● 0000 8806 　　06 藤井＿猛 2732 0002 7120

>>907
郷田は連続だとネタ切れ感あるからあとはウティ以外はなさそ

ケイタも5勝ライン

7 谷川�H 6.79
3 森内�H 6.04
9 高橋�H 5.21
10 井上�G 5.18
5 木村�G 4.76
8 三浦�G 4.62
1 郷田�H 4.58
4 丸山�H 3.40
2 佐藤康�H 2.64
6 藤井�H 1.78

谷川、高橋、井上は、後半に比較的楽な相手が残ってるからな

四捨五入すると（残り勝敗）
７−２　谷川（３−２）
６−３　森内（３−２）
５−４　郷田（３−２）　木村（３−２）　三浦（３−２）　高橋（２−３）　井上（２−３）
４−５
３−６　佐藤（３−２）　丸山（２−３）
２−７　
１−８　藤井（１−４）

藤井がかわいそうだ

棋士ランキングのＡ級棋士を順位戦のクラスに分けるとこうなる

06　 森内俊之九段　 1803　 +37 　Ａ級 　　
07　 木村一基八段　 1767　 -32 　Ａ級
10　 佐藤康光九段　 1745　 -66 　Ａ級
11　 郷田真隆九段　 1744　 -48 　Ａ級

12　 谷川浩司九段　 1738　 +29 　Ｂ級１組
14　 三浦弘行八段　 1723　 +34 　Ｂ級１組
16　 丸山忠久九段　 1702　 -30 　Ｂ級１組
22　 高橋道雄九段　 1671　 -13 　Ｂ級１組

27　 井上慶太八段　 1655　 +26 　Ｂ級２組
34　 藤井 　猛九段　 1628　 -24 　Ｂ級２組

>>917
1位から5位がいないのが悲しいな

羽生は名人だけども

はぁ？
井上どもの確変はまだ終わってないのかよｗ

順位　棋士名 　 　今期成績と近１０戦の成績（ＴＶ未放映分除く） 　 　 　対Ｂ級以下　 　 対Ａ級　降級予想
-------------------------------------------------------------------------------------
名人 羽生善治　　28 戦 16 勝 12 敗　(0.571）◎○◎○×◎×○○○ 　 　５勝５敗　 　 １１勝７敗　----
１位　郷田真隆　　25 戦 10 勝 15 敗　(0.400）×○◎×◎◎××○× 　 　３勝７敗　 　 　７勝８敗
２位　佐藤康光　　19 戦 07 勝 12 敗　(0.368）×××○×××◎×× 　 　６勝５敗　 　 　１勝７敗　 ▲
３位　森内俊之　　27 戦 18 勝 09 敗　(0.667）○○○○×○×◎×◎ 　 １０勝７敗　 　 　８勝２敗　挑戦１
４位　丸山忠久　　23 戦 10 勝 13 敗　(0.409）×××××○×○○◎ 　 　８勝４敗　 　 　２勝９敗　 ○　
５位　木村一基　　32 戦 16 勝 16 敗　(0.500）××××◎××◎×× 　 　９勝９敗　 　 　７勝７敗
６位　藤井 　猛　　14 戦 05 勝 09 敗　(0.385）××××○××○○× 　 　４勝４敗　 　 　１勝５敗　 ◎
７位　谷川浩司　　17 戦 10 勝 07 敗　(0.588）◎◎◎××◎◎○×◎ 　 　３勝５敗　 　 　７勝２敗　挑戦２
８位　三浦弘行　　22 戦 13 勝 09 敗　(0.591）○○○××○××○○ 　 　９勝６敗　 　 　４勝３敗
９位　高橋道雄　　14 戦 06 勝 08 敗　(0.429）◎××××◎○○◎× 　 　３勝５敗　 　 　３勝３敗　
10位 井上慶太　　21 戦 12 勝 09 敗　(0.571）○○◎××○◎××◎ 　 　９勝７敗　 　 　３勝２敗　 △
-------------------------------------------------------------------------------------　
王将リーグ　○三浦−●渡辺　　棋聖戦　●高橋−◎先崎　　　　　　　　　　　　　※◎は対A級勝利
-------------------------------------------------------------------------------------
竜王 渡辺　 明　　26 戦 19 勝 07 敗　(0.731）○○◎◎○◎×◎×× 　 　９勝５敗　 　 １０勝２敗
王位 深浦康市　　33 戦 22 勝 11 敗　(0.667）×◎×○×◎○○◎× 　 １２勝５敗　 　 １０勝６敗
棋王 久保利明　　28 戦 21 勝 07 敗　(0.750）○×○○○○○○○○ 　 １５勝４敗　 　 　６勝３敗

どうでもいいけど、勝ち越してる人が最終戦の前に死んだら、
その人は降級扱いで残りの降級枠は１になるの？ｗｗ

そうだよ

あ、そうなんだ。

開幕前に、井上が順位1〜3位の三人をすべて倒すなんて本気で予想したら、
病院に行けって言われたかも知れないな

高橋井上はどうしちゃったんだ。
二人とも３勝は考えられないから、上位８人は２勝で残留できると思ってたのに。
こうなったら二人とも残留してほしいが、
直接対決で敗けた方は藤井と一緒に落ちそうな気がする。

井上高橋は残留できて深浦鈴木は残留できないＡ級ｗ

深浦はともかく、鈴木は落ちると思ってたよ

深浦は頭ハネの神様に愛されてるから

今の佐藤、藤井、丸山はたいしたことないから井上、高橋でも十分残留できるよ
実は郷田も不調だしな
昇級組が頑張ってるのもあるが

A級１位からのスタートならまず残留できそうな人が３０人くらいはいそう。
でもA級１位になることが大変なのだが。

郷田さんの降級実績を甘く見ちゃいかん
深浦に匹敵する

佐藤−○最終戦なのか。
一番長い日の盛り上がりが目に浮かぶ。
情熱大陸は今からスタンバっておくべきだろ。

>>930
まあ、名人戦を戦った翌年にＢに降級した人は
たぶん一人しかいない・・・よな？

藤井残留の可能性を模索するか。
2勝で残留はまず無理、5戦4勝するのもまず無理。
現実的には3勝で残留出来るかどうかという事になると。

順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦
02　佐藤康光　２−７ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ○三浦 ●木村 ●森内 ●藤井 ○丸山
04　丸山忠久　２−７ ●森内 ●三浦 ●谷川 ○藤井 ●木村 ●高橋 ○井上 ●郷田 ●佐藤
06　藤井　 猛　３−６ ●郷田 ●木村 ●高橋 ●丸山 ○井上 ○三浦 ●谷川 ○佐藤 ●森内
08　三浦弘行　３−６ ○井上 ○丸山 ●木村 ●森内 ●佐藤 ●藤井 ○高橋 ●谷川 ●郷田

これくらいなら無くは無いか。
これとちょっと違っても二人を上回る事は有り得ると。

俺は、開幕前には高橋・井上で合わせて5勝なら有り得ると思ってて、
このスレでは最高に近い評価だったと思うんだけど、これでも過小評価だったなあ。
もう、高橋・井上は両者とも残ると思うわ。万一があるなら高橋のほう。
井上が高橋戦と先手番の藤井戦を両方落とすとは思えない。

次の井上ー藤井戦はもちろん、佐藤ー三浦戦、丸山ー木村戦も大事だね。
三浦と木村は負けると残留争いに巻き込まれかねないからね

というより井上は残りで勝てそうにないところは見当たらない。
谷川、高橋との直接対決に勝てば挑戦だろう。
あとは捨て身の木村に蹴られるのが怖いが。

>>921
実際には死者をBに落とすことはできないだろうから、特例でAのまま死んだことにすると思われ。
枠についてはそのとおりだけど。

>>937
Bに落とす根拠が分からない…勝ち越してる前提でしょ？
Aのまま死んだっていうのでそのまま正しいんじゃないの？

>>937
そうだな。
Ａじゃない（Ｂ１）が52期の森安秀光九段は４勝した状態で死去。
３勝の１名が降級し、順位下位で４勝の棋士は助かっている。

ただし、その前（46期）の板谷進八段のように、(B1)順位戦全対局が終了し
残留を確定させた後で年度内に死去した場合には、降級が決まっていた２名が
落ちて翌年度の降級枠が減っている。

「三浦の、頭ハネによる、深浦のためのA級順位戦」である為には
≡ﾐ甫はﾈ申の残留力を発揮するだろうし深ﾐ甫はガチで昇級するだろう

ズバリ降級は藤井と佐藤(or丸山)と予想

まさか降級候補の高橋と井上がともに３勝１敗で挑戦争いとはな…
まあ雑魚キラーの羽生と違って、もともと雑魚にも負ける可能性は
低くはなかったがな…

羽生　●●●●
高橋　○○○○　奪取

>>942
お前か、高橋を降級候補と言い張って、残留すると言った俺を馬鹿にしてたのはw

モテが本気出したら羽生に勝ってしまったよ

10月23日（金曜日）
○ 佐藤康光 羽生善治 ● 棋王戦 挑決トーナメント

順位戦で鬼の形相モードに入ったら・・・丸ちゃんはガクブルだなｗ

今年羽生も結構不調だからな

佐藤と残してる人はガクブルでしょうな

残してるの藤井と丸山じゃなかったか

もう藤井に明るい材料が全く見当たらない

直接対決が残ってるのはその３人にとってむしろありがたいことだと思うよ
自分で叩くことによって星差広げれるんだから

02　佐藤康光　０−４ ●高橋 ●井上 ●郷田 ●谷川 ＿三浦 ＿木村 ＿森内 ＿藤井 ＿丸山

残留を争う２人もそうだが木村戦や森内戦が残ってるのも面白い

下手すると三浦と木村が佐藤の餌食なって残り一枠に入ってしまうこともあるのか

三浦は8位だから4勝しないと危ない
高橋と井上のどちらかは4勝以上が確定してるし

藤井、丸山じゃないか？
将棋の内容的に。

現勝敗と実力を考慮したら藤井は確定
あと一人はまだ全然わからんよ
鍵は佐藤が握っている（すべては佐藤しだい）

B級棋士の気持ちとしては
三浦、藤井は歓迎だが佐藤、木村、丸山だと勝ちを伸ばしにくくなるからやめてくれ、ってとこだろうな

康光に落ちてこられたら、そりゃあ迷惑だろう。
枠がひとつ減るわ。

佐藤と言えど１期で昇級は厳しいよ

同じ早い終局でも、30分で感想戦を終えた藤井と、1時間半以上感想戦をやった郷田。

藤井先生の方が優秀ってことですね

ここから佐藤、丸山が頑張ると、やっぱり高橋、井上のどちらかが落ちるかと思いきや、
木村が怪しくなってくるんだよな。

その辺りを考えると、今季は4勝頭ハネが生じる可能性は結構低い感じだね

頭ハゲが４勝できない可能性はわずかにあるが

　猛ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　猛ちゃんは
　　　　　┃／ 　　 　 　 　 　 ＼┃　近年、終盤が弱く
　　　　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　A級残留には４勝以上が必要です。
　　　　　┃　 　 _＿＿＿_　　　 ┃　
　　　　　┃　 ／─ 鰻 ─＼　　┃　しかし4勝以上するには井上、三浦、谷川、
　　　　　┃／-=・=-　-=・=-＼ ┃　佐藤、森内のうち４人に勝たなければいけません。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 |. ┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　猛ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　引き続き御協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　猛ちゃん　39歳(年齢は2009年10月時)

))963
ワロタｗ

大矢ちゃん久しぶりにみた

井上、三浦、谷川、佐藤、森内の中から4勝かよ…
その上で谷川4勝、三浦2勝、高橋3勝、井上3勝のうち2人以上が4勝以下でないと駄目と。

>>934
のように3勝で残留出来る可能性も結構あるかと。

藤井が井上、三浦に連敗すると、モテ、丸山も道連れで
羽生世代２人落ちの可能性がどんどん高くなる

木村はさすがに落ちないだろ。
上を見て戦ってる側でしょ。
ちょっと前までは勝率男だったのにずいぶん強くなった。

藤井豪邸すぎｗ
モテ光ゴルフのやりすぎｗ

>>963
>近年
近年だけじゃない

>終盤が弱く
終盤だけじゃない

生まれつき終盤が弱く云々
最近併発した病気で序盤・中盤も云々

今期4勝で頭はねってA級が互助会であっても難しい位な組み合わせだよな。

佐藤、丸山、藤井、三浦、木村のうち四人が4勝以上する確率はかなり低くなってるよね。
今季はおそらく4勝すれば残れる

そりゃ普通は残るだろｗ

4勝頭ハネが生じないのが普通だなんて、
近年の結果を知ってたら、とてもじゃないが言えないなｗ

丸山は次勝てば一気に安全圏にも見えるのだが、
藤井は今から連勝したとしてもまだ陥落候補本命だと思う。

>>977
次に勝っても、残り4戦で2勝が必要となると、安全圏というほどでも無いんじゃないかな。
相性通りに郷田に勝てればいけそうだが

藤井はほぼ当確オメ
で、残り一枠だが未だ０勝の人だと思うわｗ

降級確率はこうだ
藤井　０勝４敗　９０％
三浦　２勝２敗　５０％
井上　３勝１敗　３０％　
丸山　１勝３敗　２０％
佐藤　０勝４敗　１０％

佐藤は落ちないだろう。三浦戦も残っているし。

藤井・佐藤が本命だな

>>980
三浦は挑戦争いの方だろう

井上が30%で高橋が0%とか無いわｗ

星取り状況からして現在２勝以下の中から、３勝以下が恐らく２人は出るだろう。
実質リーチの掛かってる井上は、順位戦の充実振りも考慮していいとこ3パー程度じゃ
なかろうか。

藤井がいないＡ級なんてツマラナイなぁ。
ヒフミンが落ちた時と同じ心境だ。
最低１０期はいてくれると信じてたのに。
塚田みたいに落ちてしまうのだろうか。

>>984
3勝止まりで終わる確率は高橋のほうがまだ高いだろうな。
4勝頭ハネの可能性を考慮しても、井上や高橋の降級確率は既に10%程度のところまで来てるんじゃないかね

高橋が３勝止まりとかありえん

藤井は２勝以下だろう
丸山と佐藤のどちらか一人も２勝以下では。
三浦木村はあと１つ勝てば大丈夫だと思う。

藤井、佐藤、丸山
のうち二人ですか……
佐藤か藤井には残留してほしいものだ

丸山と佐藤が両方３勝以上するには、直接対決を除いて残り４勝４敗が必要

両方との対戦が残ってるのは木村だけ

ラストの谷川・康光・森内から二勝が必須か・・・
森内には絶対勝てないから、谷川・康光に連勝が必須、と。

まあ向こうがお人好しで相振りにしてくれるのが条件かな。
これ以外の戦型じゃ谷川・康光になど逆立ちしても勝てない。

藤井は、谷川とやる前に降級決まってそう

>>992
確かに藤井だけは年内に降級が決まっちゃう可能性もあるね。
その場合はモテも年内6連敗することになるが

三浦は存在感の割にしぶといな

高橋の降級の可能性はゼロでしょ
順位9番だから最悪でも井上より1枚上に行くわけだから
その井上も明日勝てば残留が濃厚になる
10位でも3勝で助かる可能性すらある星取りだから
仮に2-2になったとしてもまだ0-4や1-3よりは有利な立場だと思う

お前は何を言っ（ｒｙ

次スレ

第68期A級順位戦降級候補 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1256438323/

加藤が落ちたときショックだったが、やはり現実的に落ちた。
よって今回はまず藤井は落ちるだろう。

１０００なら藤井がなにかの覇者

1000なら藤井フリクラ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。