第3回朝日杯将棋オープン戦 Part6

【第3回朝日杯将棋オープン戦】
全棋士、アマチュア10人、女流棋士６人によるトーナメントです。
１次予選から本戦まで全てがトーナメントで、決勝も１番勝負となります。
優勝者が獲得する賞金は1,000万円です。

◎方式、持ち時間
トーナメント制　1次予選、2次予選、本戦（16名）
持ち時間　各40分

◎アマ・女流棋士の参加条件
朝日アマ名人、朝日アマ名人戦全国大会ベスト8進出者、学生名人の計10名。
女流棋士はタイトル保持者ら6名を選抜。

朝日杯将棋オープン戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/index.html
連盟-朝日杯将棋オープン戦
http://www.shogi.or.jp/kisen/asahi-cup/index.html

前スレ
第3回朝日杯将棋オープン戦 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249281270/

森内のデカマラ

ミーオの素股。

下品なスレだなあ

オープン戦だから俺も出られる。

今日は頑張れよ！

千葉も上野も調子が悪いみたいだから清水上さんチャンスだね

从｀ш´ﾉ　＜　負けぽはご飯抜き。ｳｹｹｯ…

ゴキゲンか

これは清水上アマ優勢？

成る一手

え。それじゃ千葉優勢と思う。

今北
清水アマなのか水上アマなのかハッキリして欲しい

飛車を捌き合ったか

すげー。この展開でコメントが何もないとはｗ

宣伝という表現は上手いな。恥晒しになる可能性もあるけどｗ

>>13
清水寺でＦＡ

コメント少ないな。
お盆のせいか

３５歩と思われ

飛車を飛翔、の時と似たかんじのコメント群だなｗ

なんで伸びてるのかと思ったら清水上と碓井か

△２八角がおもしろそう

△３５歩つきたいね。

▲１５角　可能性大か？

△２八角には▲２一飛成だろうが、△１九角成として先手の角を釘付けにする。

ほっとくと▲71角成り(王手）から飛車抜かれるし

残り時間、先手に桂の使い場所が無いこと、より清水上ペースと見る。

>>24
桂馬で紐がついてるから飛車を素抜けない

普通に香車取る

単に香とりますか

このままでは桂損で後手がダメだね

普通の感覚は▲２一飛だけど、何で▲２五飛なの？

単に香をとると２９歩がきつい

>>32
>>28にあるとおり桂馬で紐がついてる

角どかしたいんでしょ

1回35歩かね

>>32
△５三角で困るから。

△３五歩だとどうですか。角成りを防げるように思えたのですが。

>>34
そんなことは分かってる
要は△３五歩がそこまで気にする手だったかってことだ

２１でなく、２５なのは、３５歩に同じ角を用意したもの。
ここで先手番なら７１角成で飛車をすぬけるのは一目。

△３五歩は▲同角で最悪

紐つけてるっていうけど
角をどこに動かすの？
素抜きはありえないから２９飛車’成’の可能性は考える必要がないということ？

>>41
△３五歩は▲２一飛の場合の話だろ

今日は級位者ばっかだなこのスレ

２４歩、同飛、４４角は、どっちが良いんだろう。

しかし結構長考してるね。長考中なのに消費時間の更新もコメントの更新もないし。

一気に来たな

CR無口な吟さん

一気にきた
更新サボンヌ

先手、秒読みだし。

>>45
△２四歩の瞬間に素抜かれる

△４４歩▲１１龍の交換はそんだったかな。

更新サボり、ヒデー

これ先手やばくね？
夫婦そろって△２五桂捨てで敗れるのかｗ

将棋は終わっている。清水上勝ち。ワンサイドゲームだった。
まあ、勝負はわからないが。（笑）

アマ優勢になったな
▲２五飛〜▲２一飛成は疑問だったろ

後手良し　プロよえーーー

▲２一飛に△３五歩なんてとろい手指さないよ。
>>37のとおり
△５三角と指す。▲３五歩と受けたら、△同角。

進みすぎててわろた。絶対中継担当ふざけてるだろ。

８４香か５８と

先手時間ないじゃん。これはヤバイ

と金攻めか

>>58
おお
やっと納得
うまい手だ

これは穴熊特有の勝ちパターンの予感

そんなに後手よしなのか？端ついてないし、角のラインがあって恐いんだけど。

５５銀が手順

>>65
後手がかなりいいな

しかし幸生は最近振り飛車やってるの見たことないけど、もう完全に振り飛車に見切りをつけたのか？

ID:sgyCP4/pの読みが酷過ぎて笑えないんだけど

５５歩は切らせにかかったか。なるほど。

銀とらねぇ

５２歩がある。

と金作れるのに切れるわけねーだろ
頼むから黙っててくれ

>>70
△５五銀だと▲同銀〜▲４四角を気にしたのだろう

喧嘩はダメだよ

後手がつらいようにみえるなぁ。

余計な揉め事が起こってしまうのも
元はといえば中継のコメント欄だけ盆休みなのが悪いんだ。

こしてみると、４４歩、５５歩は疑問だったような。
平凡に１本８４香とかの方がよかった。
５３歩、５２歩が厳しい。逆転したか。

端が開いてないどん詰まり美濃かよ

しかしこれ、△５五歩は相当ひどい手だったんじゃないのか？
△５五銀はやんないにしても・・・

５２歩が死ぬほど厳しい

>>75の言うとおりだ。

>ID:0J+SXwJQ
NGワード設定しろ。やり方知らないなら、専用ブラウザ使えばできるから。

先手良し

余裕の両取りスルー

切らすしかないね。

流石、清水上、ここまで読み筋なんだ。

清水上さん力強いな

ID:LFBtC70m

↓投げてこい
●ID砲丸投げin将棋・チェス板(ﾉ･∀･)ﾉ⌒● 7投目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248398023/

今北
さすがに後手が良さそうか。でも、穴熊相手に、何だかんだで食いつかれるのは嫌なもんだな

▲４五香があるからなあ

あ、４六か

>>88
なんだお前は？
煽ってるのか？

見れば見るほど5五歩が無駄に見える

△５八とから△２八龍はどうなの？

△４三歩、▲５二歩、△４四歩のほうが良くなかった？

△５三馬に▲５四歩も利かされるから、気持ち悪いな

これは続くのかな。

プロってのは切らされるのをきらうから、こういう指しかたする清水もさすがとしか思えないな。

▲５三歩は含み持たせすぎだろ
すぐ▲２五金かと思ったが・・・・

プロが攻めを切らされて負けるわけにはいかないだろ
穴熊の姿焼きなんかになったら恥ずかしすぎる

先手がちょっと足りないように見えるが

从｀ш´ﾉ ＜ 先手強いなあ

筋悪く２５金。無い、無い。（笑）

攻め合っても８４から、案外早いだろうしね、これ。

ここを凌げば後手勝ちそうだが
5筋のと金攻めはいやらしすぎる

お。両者秒読み。これはわからない。

>>101
▲５三歩のところで▲２五金はあっただろ
まだ６ニ金が不安定だったんだから

手抜きか

ぉ、いいタイミングの８４だ。

攻め合いか

２９竜だけで受からないんだよね、こういうのは。

>>105
確かに、２５金はあった。
しかし、プロ的には指しにくいような。。。

いろんな駒が働いて面白くなってきた

銀引け

あ、▲７五銀は良い手だな。
また、わかんなくなった。

△２九龍〜△９五桂かな？

６８金寄りたいけど、１４角から４７で全部取られそうだしな。

穴熊パターン

この戦形でも桂香さばけるんだな

>>112
銀引くと▲５四歩だね。
まあ、１歩稼げるけど・・。

底歩（▲５九歩）があるからなあ・・

早指しで穴熊相手はこれだからキツイ

底歩利くから、簡単には寄らないよな

５９はうてんよなぁ。

８四の香取られるのも玉頭に穴が開いて気持ち悪いし

うわ、これは本格的に切らしにいくぞ。

>>118
失礼、▲５三歩

ほとんど解説がないのはなぜ？

ID:LFBtC70m
投げてきたか？早く行け

と金製造が止まったからゆっくりするのか

取ったら３５馬か。こまかいな。

>>126
人員不足です

５五の歩が邪魔

プロは来てないのか

がじがじで切れないな

４４歩同香５４角とかかな

この継ぎ歩はよくわからん
３５馬でいいのでは

右桂も左銀も活用された上に堅すぎる底歩
もうどうしようもないだろ

３５角狙いでは。

俺なら即座に△７五馬〜△７六桂で玉砕してるな

ここで35画とか

>>127
何か悪いこと言ったか？
つーかお前の相手をしている暇はない

馬が消えると６２金から７１銀の筋があるからなぁ。

>>140
スルーしなよ、たぶん、いつものやっちゃ。

これは▲８四銀しかないかな

△３五角には▲４三香成が・・

銀切って香成るわな

ID:LFBtC70のレスのつまらなさは異常ｗ

ぜんぜん解説になってないｗ

>>144
それは７５で勝てるでしょう。

>>142
ああ、有名な人なんだ
おｋ

コメントは駒音ｗｗ

▲４三香成△７五馬▲同銀△８七香成か？

ID:LFBtC70m　お前の相手をしている暇はない
ID:+VzOal65　お前の相手をしている暇はない
お前の相手をしている暇はないｗ
お前の相手をしている暇はないｗ

>>144
△３五角、▲４三香成、△７五馬があるのか！

清水上アマ読み切ったか

おおお
逆転したか？？

こんな日に将棋を指させるなんて。

ぉ、わしの読み筋通りでいいのか、これ。

>>152
基地外？

香成は少し怖いな。△７六桂かな

ＩＤ気にするのはゆとりだよ

△８七香成には▲７八金打か？

２九竜は使えずじまいか・・

53歩が緩手だったのかな？

こんな日に将棋が見れてマンモスうれぴー

ID:jWZ+4u7B　基地外？
基地外？基地外？基地外？

３５いる限り、ロがかからないからね。

>>142
どう考えても空気よめていないのは ID:LFBtC70m

まあ、空気以前にコメントも無茶苦茶だけど

後手一手勝てそう

△３五角は守りに良く利いてるから動かすのは本当に決まる時だね

詰めろきた

あ、すまん

やっぱり ID:I1N0lBEr の方がやばい人だった

同角の一手

後手の龍は２２に引いて受けに回るか、
２６に引いて攻めに使うふりをするしかないな。

この角合せで先手が勝つ仕組みか

いよいよ大詰め

７１角打つ感じか。
いってすけば、そこで８７．

５３角激痛？うけれなさそうにみえるが

そっか端が突いてないから後手厳しいか

同成桂がまた詰めろ
穴熊の勝ちパターンか

龍筋が通ってまた３５角でも角筋止められるってこと？

先手玉がどれぐらい危ないのか

後手玉はもう１枚金っけが無いと詰まないな

５３成香は詰めろじゃないよね。
８７香成で勝てる？

最後は２２竜から３２角とかで決める、と。

更新止まった？

これは詰むか

71銀からつまないのかな

８７は詰めろなのかな

連続詰めろ地獄から抜け出せるのかな後手
あれ、首を差し出したのか

７一は同玉で詰まない

詰んだアマチュア雑魚すぎる

え！！
詰みじゃん

７６じゃ９８かからでつめろだよ。

角で受けて粘るか

桂が一枚足りないか？

って詰まないのかｗ
同玉ね
雑魚すぎるおれ

さあ詰めろが続くか

頓死ｗｗｗｗ

凄く堅くなった
だめだこりゃ

角がきいてる

>>191
最強のアマを雑魚とは
どんだけ　強いんだよ

後手玉は▲６ニ成香が厳しいな

>>199
馬は取れるからまだまだ・・

アマチュア雑魚さてどうするか

６５角とかで足していく感じか。
２６竜も仕えるかも。

後手玉詰めろじゃないのか
どっち勝ってるのこれ

６５、３２と角２枚で攻める筋が見えた。長期戦？

>>201
詰みを読めない人にアンカー付けてはいけません。

詰んだよアマチュア雑魚カスオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと複雑化したね。
かなり長くなるのかな。

これは長くなるか？

>>206
」激指し「信じるなら
すでに後手価値

詰めろ続かないなら、一回△２二竜でも引くか

差がつまりました
これは難しい

>>212
ｍｊｄ
読み筋プリーズ

>>207
６２成香がきびしくて、後手ダメ

>>213
うん、で▲６ニ金の時にどうするか

すぐに２２は、３２歩ぐらいでダメ。

22竜は△32歩で意味なし

５４角が決めてか

あれ？△５四角は大丈夫なのか？

>>218
その交換が入れば大きな利かし

あれれ、６３はなんか薄いな。５４角とかの筋はないのかな。

アマチュアウンチがどれだけ食らいつくかが見物ですな

いやー面白い将棋だね
63は詰めろ？

６三成香は緩手。６二金打で寄ってた。

63成香の意味が分からん

▲６三成香は大悪手

>>215

すいません　CPU　ショボクテ6段＋＋＋まで時間が足りません
しかし　1000離れてたら　このクラスでは　死亡宣告。

62は詰めろじゃないから角成で負け

63なら角成には詰むってことか

>>230
角成は▲同銀で先手勝ち

>>230
難しいとこだったね。
角成っても、取られて危なかったかも。

６１歩がきくな〜。

54角くらいか

６三成り香は決め手だな。

>>230
角成に７１銀から、６１龍のとき、先手玉は詰むのかな。
まあ、本譜でも勝ちっぽいけど・・。

角成とったら詰みそうじゃね
一分じゃ大変だけど

逆転か

先手が金銀七枚あるぞｗ

８６桂から６４角をねらってるな。

>>237
詰まない

詰めろ続かないような。

>>242
一回▲６六香が詰めろだね

ここで▲４六歩

▲６５香が詰めろで味が良いな。
って、▲９６銀かよ！

いやー、お互いねちっこいね

順位戦みたいな根性の入った将棋だなあ

とりあえず角打つか

うわ、この６３は痛い。

200手超えたりして

まだわからんの？？

このアマチュア必死だな
この暑いのによく負けに来たもんだ

お互い凄い手が飛び出すな。
予想が全く追いつかない。

これは▲７一銀からばらして▲９五銀で先手の勝ちになったような

△６三角が決めてか

先手終わったな。

手つきの解説ばっかじゃんｗ

先手が寄り筋入ってないか？

凄い手つき！

これで、52とってうめて、そういう感じかな。
プロもなかなか粘るんじゃないかな。

斜めがなくなったから、３五の角が動けるのか

>>257
読み筋披露は盆休み。

消費時間がなくなったから今度は手つきの解説かｗ

手つきで形勢判断ができるのは藤井先生ぐらい

一瞬、角銀がないのか

手つきと口だけは一著前アマチュア

最近、「すごい手つき」を使いすぎ

>>258
Ｚなんだから別に急いで寄せる必要もない

先手はナナメ欠乏症か

香成には同玉でギリギリ受かる？

▲５ニ銀の意図がよく分からん
▲７一銀△同角▲同竜△同玉▲９五銀なら、
嫌味な３五角と９五桂の２枚を盤上からいっぺんに消せたのになあ・・

うめるのは６４でからまれるか、どうするのかな。

すごい顔つきで同玉

８７玉で王様が見えてきた！

すごい腰つきで同衾

清水上の終盤はアマの終盤じゃないな

すごい腰つきで粘る

清水上さん勝たないかな

>>271
飛車わたすと、うまくからめないと思ったのかね。

先手が詰めろ地獄か

序盤は心、中盤は頭、終盤は下半身が重要。

▲金
▲歩　　▽竜

>>279
攻めは６筋に香車を打ったりとか、いくらでもあったのにねえ
何よりも自玉が安泰になるのが大きかった・・
これは先手玉露出でヤバいね

観察してるだけじゃんｗ

解説つかえね〜

今日の棋譜コメはおれでもできる

▲７六香を見て、清水上アマから「いや〜ん」と言う声が漏れた。

△８五銀が△８六香と△７六銀の両方を狙われて怖いな。

>>283
９５と取った瞬間があまいという判断だったかもね。

>>271
ＧＰＳは▲７一銀△同角▲同龍△同玉▲９五銀△７六桂▲４四角△６二歩▲５三金△６一香▲６四桂△８八桂成▲同金△７九銀で先手勝ちと仰られていた

手がいろいろあって、「いや〜」か。

>>290
なるほど、どうもっす

>>286
一人じゃ無理

ド敗勢かと思って風呂入りに行ったら怪しくなってる
というか後手勝ってそう

千葉は居飛車党になったけど、棋風は杉本みたいだな

いやー今日の昼飯何にしようかってことだろ

２９の龍をどうにかせんと

[(116) △６三角] 629 ▲７一銀△同角▲同龍△同玉▲９五銀△７六桂▲４四角△６二歩▲５三金△６一香▲６四桂△８八桂成▲同金△７九銀 (32.508 sec)

[(117) ▲５二銀] -160 △８七香成▲同銀引△５四角▲７六香△同角▲７七金△８七桂成▲同銀△７九角成▲８八金△５四角▲６四桂△６三銀▲同銀成△同角▲４二龍 (120.524 sec)
http://twitter.com/gpsshogi

これは△８六香でさすがに勝ちだろ

秒読みで71銀から清算して勝ちと読みきったらかっこよかったな

>>289
▲９五銀と桂を取った手が８四の香当たりにもなって、絶品バーガーかと思ったんだけどねえ・・

決め手を沢山与えて間違わす勝負戦術

>>301
なんだけどね。
６６香みたいなのも詰めろじゃないだろうし、実戦じゃ飛車はわたしにくいんだろね。

後手玉は妙に詰まないなｗ
８６香には７６桂だろうな

歩じゃなくて香か。この方が反発力秘めてるってことか

またもつれてきた？

俺ならどっち持っても三回は投了してるなｗ

８８でいいんでしょ。

>>303
まあ自玉が安泰になるので、詰めろじゃなくてもいいんだけどね

これやっちゃった？

あれれ後手玉が全然寄りませんよこれは

頓死か。

千葉ーーーーーーーーーーーっ！！

詰んだ？

詰んでるんじゃ

>>306
８８桂成で終了

えええええええええええええええええええええええ

あ〜ぁ

まあ８七玉露出してからは駄目だね

終わったか

やっと後手勝ちになったか
秒読みで長い終盤だと女流を笑えないな

飯食ってる間に千葉に何があった・・
まぁ順当だなｗ

ボナ-32591

詰んだな。しみずがみ強すぎ。

なにやってんだよ！

清水上氏つよすぎる・・・

この将棋を勝つとは・・・

ニート竜まで利いて詰みですか

清水上はプロ編入試験に近づいて来てるんじゃなかろうか。

３五角が輝いておる

清水上アマ強すぎだろ

△３五角の利きが凄いな

時間短い将棋はアマの方が慣れてるか

>328
いやこの場合はなくてもOK

先っちょさきおおおーーー

204 ：名無し名人：2009/08/15(土) 12:03:13 ID:ugxoxwXu
アマチュア雑魚さてどうするか
209 ：名無し名人：2009/08/15(土) 12:04:29 ID:ugxoxwXu
詰んだよアマチュア雑魚カスオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無し名人：2009/08/15(土) 12:08:21 ID:ugxoxwXu
アマチュアウンチがどれだけ食らいつくかが見物ですな

午後も期待大

５５歩からの差し回しがすごかった。
先手もおいこんだがなぁ。

从｀ш´ﾉﾉ　お仕置きね

瀬川さんのアマ時代はこの人とどっちが強かったの？

↓俺の人生

元奨励会なの？

清水上の完勝譜。終始優勢だったと思う。両者の感想が聞きたい。

いや、凄かった。
ここまで壮絶な対局はなかなか見れないな。

>>334
６４香のスジで読んでた。６５銀で竜なくても詰むのね

まあ、いろいろあるが、皆さんの指摘が一番多かった▲６三成香がひどかったな。
あそこでは▲６二金打で簡単に寄ってた。

オワタ
清水上強すぎワロス

アマチュアよくやったよ将棋なんか得意で良かったね

終了

午後もあるの？
でかけなくて良かった、さんきゅー。

あれ、清水上が勝った場合って午後もある予定だったの？

先手の勝ちあったよね？

清水上なら三段リーグ抜けられそうだけど、千葉はもう無理だから
この結果は順当だな

この清水上がコンピューターに2連敗するんだからな

なんで投了しないのかおしえて

>345
いや△６四香であってるよ

強い人の片美濃は本当に崩れないよな

清水上にとっては午後の方が楽だよね
理事には悪いけど

>>342
小六の編入試験で落ちたので、奨励会には入れなかった。

俺は高校の時対局したことがあるが、まさに化け物じみた強さだったよ。

午後は理事か
勝ちそうだな

アマに負けるプロは奨励会からやりなおせ。
プロとは何か反省しろや

次は上のか〜、これはチビしいか。

午後は理事か。・・・大丈夫か？ｗ

>>357
更に強い人は銀だけの美濃(？)でも崩れないということですね。

>>340
清水上の方が強いでしょ。当時の瀬川はアマトップの中の一人ではあったけど、最強ではなかった

次ちゅーたか
普通に負けそうｗ

次は理事対アマか

ちゅうたじゃ勝てない・・・

2009年8月15日　上野裕和五段 − 清水上徹アマ
http://live3.shogi.or.jp/asahi/kifu/20090815asahi_12.html
http://live3.shogi.or.jp/asahi/kifu/j_20090815asahi_12.html

理事が清水上に勝ったらすごいな

馬と角が存分に働いたなぇ。すげーわ。

もう瀬川方式で編入試験やってやれよ

こんなんじゃ嫁が富山に里帰りしちゃうぞ

>>362
ハゲしい戦いになりそうだね

ちゅうたは以前の朝日で遠藤アマを止めてるな

小池と田尻とコバツネは、何度もみたが、どっちが強いかな。

理事ってちゅー太の事かｗｗｗ
これは・・・　ゴクリ

>>369
うわあああああ

てか午後の相手ちゅう太かよ。ちゅう太オタワ。清水上は内心ほくそえんでるだろうな、上野が相手で。

ダブルビショップみたいな詰みだなあ

>>370
そこまで言うかｗ

美濃で７１に自分の角が効いてる形は、なかなか負けない形だよ。

あとはニフティに勝てば本戦進出か！

52銀は悔やみきれないだろうな
午後はちゅうたの虐殺か

上野は対アマ
２勝４敗くらいじゃなかったかな

>>380
ダルビッシュかとオモタ

じゃ、めしくって、また後でね、いいお盆だな〜。

アマがんばれー

この持ち時間で清水上で勝てるのは
ソフトかB2以上

▲６三成香と▲５二銀、この二手が敗因かな？

▲９６銀のとき▲５２金とかで詰めろ掛け続けるのはダメだったんだろうか？

清水上さん藤井システムはやめたのかな？

千葉、上野って四段同期なのか。魔太郎、ハッシーにはさまれたネタ世代だな

>>390
局面自体が負けっぽいから、敗因はもっと前かもね。

>>392
さすがに後手番じゃ使わないんじゃないの？
プロでも使ってるのは室岡先生ぐらい

>>392
今日は後手だったから。後手システムはもう完全にダメだから。普通に穴熊に組まれる順が阻止できない。

しかし清水上アマの恐ろしいところは、▲６三成香の時点でその先の▲９六銀に対して△６三角を残してたことか。
秒読みの中で、いったいどれぐらい先まで読んでるんだろうか？

あれ？もう一局あるのか。
出かけるのやめた。

システムは結構するのが大変だからやめたっていってたよ

ミスった
研究するのが

55玉54銀64玉63歩同銀同銀上がる、、、であってる？

>>401
それでもいいけど
６三歩打たずに６五馬で終わり

午後もあるのか。今日は引き籠りだ。いや、たばこが無い。（笑）

>>402
たしかにwwwとんくす

中盤の37桂が良くなかったな

今北産業

棋譜みたけど、解説が皆無じゃないかｗ

午後の中継サイトにないけど
あるのかな？清水上勝ちは　想定外？
　連盟も瀬川さんの時と同じであまり　Proがコロコロ負けると
まずいから　仲間に引き入れちゃうんじゃないのかな

終始清水上が優勢たと思う。
ただ４４歩、５５歩の構想の良し悪しは私には分からない。
差が縮まってしまったような。
先手、２１飛成では２９歩だったと思う。
後手、４６香に、４５歩、４４歩、３５角の手順は秀逸。
ヘボ三段の戯言でした。

と　思ったら　今でた　午後2時だ。
楽しみ。

>>407
更新したら出てきたよ、ちゃんと中継ある

清水上ならＣ1で指し分けくらい出来そうだな

C1で指し分けても三段リーグは抜けられないかもしれないよね

しかし、午後は、余程不出来じゃなきゃ清水上さんがとりこぼすことはない、っていう前評判だろ。
これはプロアマ戦としてどうなのよ？

しかしそんな理事に負けた滝って何者だよ
ぜんぜん聞いたことないぞ

今日震度７の地震ってあった？
夢か・・

>>414
阿久津の師匠だっけ？
前NHKの解説やった時はひどかったな

戦う前からこれほど不利といわれるプロはめずらしい

C1に昇級したこともあるのにな＞上野

朝日オープンでどこまで行ったらプロになれるんだろうか
竜王戦は挑戦者になったらお願いされるんだよな

奨励会落ちた時もほかの受験者に
あの清水上が落ちたって話題になったらしいからね
あの年代の中ではプロになった人達にも一目置かれてたんじゃない
実際千葉は中学生名人戦で負けてるし
普通対プロだと萎縮しちゃう人が多いけど
あいつは小学生の大会で勝ったとか
逆に見下すくらいの感じなんじゃないの

>>419
本戦に入ったら声かかるんじゃない
三段編入じゃなく瀬川みたいな試験になりそ

瀬川ってなんで特例だったの？
久保に勝ったから？

本人はプロ入り希望なの？

上野、豊川か

感想戦コメが出てきてる。
やはり▲５２銀がまずかったみたいだ。

>>422
確かに対プロの勝率も良かったけど、一番の理由はそれだろうな

>>426
今やタイトルホルダーだもんな　＞　久保棋王

▲５六歩ｷﾀｺﾚ

ﾊｼﾞﾏﾀ
上野大金星なるか

先手でもゴキか

mtmtに中継させろよ
mtmtだったら「上野は死刑執行を待っているような犯罪者のようだった」
とか、何かを伝えようとしてくれるだろ

朝日は番勝負に戻して欲しいな

先手でも藤井システムじゃなかったな。
ここ一番というときにはもう四間飛車指さないのかも。

>>429
それは言い過ぎｗ

名人戦半分もってるからその分賞金削ったのかしら

これに勝つと豊川が相手か
さすがに分が悪いかな

あれ？

>>419
現在の勝ち星をみると、二次予選突破するとプロ編入試験資格を得るようだ。

アマとは思えない指し回しだな

コメントほとんど無いなｗ

やる気ナッシング

しみず　じょうてつ？
しみずうえ　とおる？
しみずかみ　とおる？

>>441
いや！
ここ見てるらしく、▲１６歩　にコメント入れてくれたｗ

もうちっと解説らしいコメントくれ

清水上アマも四間をやらなくなったんだねぇ。

>>439
プロと親しくやってる人たちだからなｗ

gpsが宣伝の機会を窺っているな

GPSは早指しは苦手なんだよ

５分近く考えて△１四歩ってマジかよ

消費時間更新ありがとうございます

上野が先に秒読みになりそうだな

実践的には後手かちにくいんだよな、これ。

またまた向飛車からの逆襲が狙い？

吟って相崎さんなんかな？烏といつもコンビだし。わからんけど吟は美少女新人記者って妄想して頑張る。

>>431
ｗｗｗ
斬首されて六条河原に晒された後にも見える

３２王、８８飛、７４歩ってとこか。

初手56歩には三間に振るのが定跡じゃないの？

５５歩から５９飛ってのも普通だな。

これは、５筋交換して、若干だが先手模様がいいのでは

>>458
当たりですね。

とりあえず五筋交換して
５９に引いて置きたいな

>>457
上野が振飛車を指せないと見越してのことだろう。

向かい飛車じゃないのか。

そうなんだよね。
なんだけど、７８金、７７桂の形は左右分裂だから、３５歩とか２６，２５歩とか、上からアヤをつけたい。

ゴキゲンで角交換型になった時は５筋切れるか同かが序盤のポイントになるから
切れれば▲７七銀が使いやすい

>>463
まだ分からんよ。７８金、６６銀、７７桂から含みに残す感じかと

▲７八金上がらずに▲６六銀は俺もよくやる。
▲７八金はギリギリまで保留したい

先手は不満の無い形。

まさか▲６８金とかするのかな

後手が８筋の歩を交換してくれるなら、喜んで▲８九飛だけど
まあしばらくはやらないですか
先手はとりあえず▲７八金から銀冠を目指すのかな

ネット中継の吟は、アマ５級ぐらいだろう。
解説が皆無で、意味ないよ。
銀杏が一番安定している。後藤は説教くさくて嫌い。

>>471
なんで後藤だけ実名なんだよｗ

次ぎは▲５五歩合わせて▲８五飛車もあるから、後手神経使うね

>>473
後手玉の腹がガラガラだからね

ガミテツ勝ちそうだな

▲５五歩決行を考えてるの？

上野の持ち時間がそろそろ切れるのでは？

候補手
５５歩。７８金。３６歩。９６歩。７５歩。
これだけ書けば当たるか？

３５歩から３４銀の玉頭位取りを見せられているので、先手のほうが気を使うんじゃないかな？
５５歩の合わせは５５同飛の時に８８角があるしね。

７８金、２４歩に、２６歩受ける感じか。

５５歩は無いだろ。欲張って３６歩とかじゃない

この局面は鈴木大介の将棋中飛車編に似てるな

>>478
どれかは当たるだろ

▲５５歩　が有力かな？

とりあえず左金の処遇を考えておきたい。

>>478
77桂はありえないかなぁ

▲７八金ってやって、午前と同じく▲８九飛から▲８五桂ハネで楽勝だろｗ

>>479
８５飛には８４歩って打つ感じ？

-92 ▲７一角△７二飛▲５三角成△同金寄▲５五歩△同歩▲同飛△８二飛▲６五桂△５四歩▲５三桂成△同金▲５八飛△６四歩▲５五歩△同歩

想像を絶する展開にw

先手は平成だけど、後手は昭和の形だな。

やはり▲３６歩しなかったから△３５歩と突かれたな
こうなると後手は持久戦の分が良くなる

大介の推薦は二筋に回るだったが。

随分、穏やかな展開になったな。これなら、後手もまずまずか

こうなると、逆に後手の方がわかりやすい展開なんだよね。

考えているということは、３４銀でなく、２４銀もあるのかな。

３４銀、３８金、２４歩、８９飛、２５歩なら、後手も

実戦的には先手が勝ちやすい形かな

後手は二筋の歩を突いて行けばかならず勝負にはなるね

後手は３筋に飛車を回せればかなり有利になるな。

>>497
後手も４１歩打つと固いんだよね。
大山や有吉はいつもそういう形にしてた。

へーっ。先手は木村美濃か。頭が薄いのが気になるけどな

森安はこういうところで、５７銀、４８銀とか引いたりしてた。

>>502
角交換を振り飛車側からしてないだろ

先手は塚田流の屈伸か？

先手はどういう構想なのかな。
平成の指しかた知らんもんで。

ん、なんだこれ
自爆じゃないのか？

無事１歩交換できたら満足だなー。

後手から仕掛けるのか。変に絡まれなければいいが

後手指し易いか

先手は待つしかないのか？

５７から５６銀みたいに指すの、これ？

後手から端攻めが可能な形だな。

先手の狙いは８九飛ぐらいか

>>505
飛車８筋に回して８六歩、同歩に８五歩とふたをしてから
８筋突破というのが一つの狙いだけど

先手から動く順は８筋回って、▲８六歩△同歩▲８三歩ぐらいか

玉頭戦になると７八の金が

>>514,5
なるほどね。
しかし、遅い感じか。
５６銀が本筋っぽい？

>>511
当たり

後手が、いつ１５歩を突くかがポイントか。

とりあえず３３桂だろう

>>519
この形は、あんまり端はいかない気がする。
中央が広いし、よほど苦しい時のごまかしってかんじで。

次15行っていいんじゃないの？

この先手の形は「飛騨合掌造り」なんていったもんだ。

奥飛騨慕情か

後手もそろそろ８筋交換しときたい気もするが、それやると絶対先手が何か動いてきそうだからな

後手は８筋交換するのはだめなの？

>>524
「５五の竜」だす。

▲４五歩？そんな手あるの？

>>526
８５歩と尻にフタされて動きにくい形になる。
８２角狙われたり。

45歩は71角から切ってぶちこみ狙い？

ゲイっと力強い手つきで歩を突き出した。

>>523
世界遺産の戦法か

先手の４５歩。
好手のように見えるが、ここで動かないといけないのでは、
やや苦しいのかもしれない。

▲７１角　が狙いか！

次に▲４六銀となれば手厚いか

この４５歩が残るんじゃ
後手が何のために交換したか分からんな

これは同銀だと悪くなるの？とってとって４６歩なら、３４銀打つとかで、先手ふぎれが案外大きいと思うけど。

そろそろソフト陣よろしくの局面

素人のオレ的には、先手なら９筋から雀刺しとかやってみたくもなるなあ
それじゃ間に合わんのかも知れんけど

おれのGPSは86歩を推奨してるんだけど
糞スペックだから？

グイっと力強い○つきで○を突き出した。

６４か、プロらしい落ち着きだ。

>>529
ありがと。

△６４歩　は好手？

ここで６４歩か。さっきまでなら即座に６６歩がかえってきそうだったが
今は少し忙しいから指しにくくくなってるということか

64歩は71角から切って65桂を緩和した手か。

>>539
それが、合掌造り、の本当の狙いなんだよね。
もう30年以上も前に研究された形だす。

６６角が第一感。

４６銀、２５歩、６８角、２４角、ってのがカッコいい感じ。

>>547
ああ、回り道させてる隙に叩き潰すのが狙いなのね＞合掌造り

>>548
▲７１角　無くなるよ

>>550
中央を狙うとみせかけて、端からこっそり、だすな。

なるほど、じっと６６か。
やってこないと６５歩ついちゃうぞ、と。
どっちがプロやねん。

66歩が来たから
もう後手が待つことも無いね

これは中央からの力くらべで、おもしろそうだ。

戦いが始まったか。先手の捌きに期待。

先手の左桂が捌けたら有利そうだな。

面白くなってきたな

清水上ってプロで言えばどんなタイプ？

青野かな。

>>560
青野は振り飛車指さないだろがｗ

>>559
今は亡き森安が近いと思う

異論は認める

>>561
筋がいい、って意味でね。
プロには序盤で悪くしたらなかなか勝てない、もんで。

後手、秒読みだなあ。

終盤を強くした藤井タイプ

この瞬間は先手がうまくやった感じだよね。
４５歩、６４歩に、なんか働いた手はあるのかな。

見た目は松尾タイプ
歩じゃなくて貴史の方だけど

>>565
最強じゃないですか

ココから秒読みはつらいんじゃね？

４５銀？
なんか筋悪いな、こう指すもんなのかな。

久保を少し穏便にした感じの棋風かな

これは後手辛い。時間もないから受け間違える可能性が高い。

順当すぎる

６５銀は・・？

やぶへび

受けただけの角？

74角とか6５銀とか打たれたらどうするんだろ？
ってやっぱ打ったか

７４角６５銀はひどすぎる。一気に先手よくなったわ

ぉぃぉぃ、終わってないか、これ・・・

手合違い

歩成り

終わってるかもｗ

歩をなられてどうするんだこれ？

６３なっていいよね、なんかあるのか・・

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　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
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後手は４筋からの反撃に期待。ってか上野しっかりしてくれ

4筋の厚みだけでなんとかするしかないが…

と金まで作れる、もう先手勝勢じゃないの？

金星お預けか

今来たけど終わりそうですね

２ちゃん控え室は先手良しか

これはひどい

これは、いくらなんでも、先手は普通のアマではないんだぞ。

後手が島ならもう新幹線でビール飲んでるレベル

この交換なんだったんだ？？

歩成って64角が絶品だね

歩なって、角打ち込んで、桂馬跳ねて、、、、

オワットル

銀の持ち駒を、ないと勘違いしてた、としか思えないな。

どうみても先手優勢だがソフトの判断は？

なんだこれは。これなら単に△４四銀の方が良かっただろ
0手で△７四歩突けたけど、今更だよね。角銀交換だし

>>584
> ６３なっていいよね、なんかあるのか・・

何もないｗ

もっと高額セミナーを申し込まないと勝てないよ(´・ω・`)

>>601
ＩＤが、神・・。

相手が並みのアマチュアなら玉頭戦でゴマかせるかもしれんが
ちょっと無理な相談だろ

上野はどうしてこうなったの準備しといたほうがいいかもしれん

７一角だな

これは清水上逃がさないだろ

理事としてどう責任を取るのか

普通に王でとって２５桂、２８王、４５銀、で一手違いか。

さすが清水上だった

時間短いしまだ先手もこわいところ

投了だろもう

清水上の　対プロ成績＝８勝７敗ですか？

早指しはプロでも苦手な人いるからなぁ

と思ったけど、ちゅう太って＠Ｘやってたな

やはり平手では厳しかったか

>>599
ＧＰＳボットの評価値は＋1000を超えてる

さすがに、間違えないだろう。

一応、５２で歩は入るから、形は作れるかな。

苦しいけど、と金を消しにいくしかないか

５４手目の４５銀が敗着じゃないかね

△４八金が来てもなんにもないな

>>616
トン、大差やね

あれれ　おかしいですよ　ひゃー　の展開きぼん

97手まで先手清水上アマの勝ち

理事が頭を下げてプロ入りをお願いするレベル？

清水上プロつええ

３８銀まで決めて５２金、でも取り返す必要があるのが痛いな。

>>623
そんなの期待してるのはおまえだけ

シンプルな局面だからなぁ

後手がゆっくりしてると、▲６九飛が次の▲４二と、▲５二と、▲６一飛成を見て早い。
でも、端とかあまり無理して攻めると、▲１四角とかくらうから、先手勝勢だね。

後手もアマとしては大健闘だよ

>>623
上野五段こんなとこに書いてないで逆転の手を考えましょうよ

なにこの銀打ち

何この銀打ち；

４六銀？

４８金で投了

７４角が廃嫡か

上手に切らされる下手

あー。でも後手もなんとかできないかな。てか、なんとかしてくれ

とってとって、６４角でも勝ちそうなんだが。

これは48金で切れてるな

瀬川と清水上はどっちが強いの

目指せ駒柱

いや、一旦何故か角を逃げなかったのが敗着でしょ。

銀打ち？なんかある？

４８金でなんともない
あとはと金払いにいってどうにかするしかない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1120/bonanza03.jpg
清水ってこの人？

理事はアマに負けた場合、三段リーグを１期やって13勝に届かなかったら引退という規定を作るべき

>>647
そう
清水上な

そいつ

３８打たせて、形はつくらせる、と。

あとで、▲６七角が止まらずに、絶好打になる悪寒。

精算で角桂損か

>>648
せめて勝ち越しぐらいにしてやれｗ

まさか３８金は打たないよね

>>647
松尾貴志だろ

ずいぶんすっきりしたな
後は斬られるだけ

投了か？

>>652
そうだな
無理に金取る必要はない

>>647
髪のある渡辺竜王か

そそ、キッチュねw

３８金１８玉でどうするんだ

>>647
女子プロゴルファーぽい

今日から清水神や

３８、１８王、１５歩、同歩、５２金・・・

△４六銀に▲５四飛としたって勝ちだ

とりあえず王手

ああっ、入玉目指してるのか？

３枚の攻めは切れる

上野が今から奨励会入ったとして勝ち越しは無理ぽいよね

もう指す手がない

あ〜あ、切れちゃった。豊川ｶﾞｸﾌﾞﾙですな。

もう紛れもなさそうだな

まだやるのかよ
棋譜汚すなよアマチュアはよ

１５歩突っかけたりするのかな

４２とが早かったような。

>>675
当たり

入玉できそう・？

>>676
プロは勝ちをあせらない

歩がないのに端…

１五歩か・・。５６角あるなｗ

理事として身をはって将棋普及してるわけか

64角で両取りが

上野これ何がしたいの？

>>678
むり

この１５は取ってトイレだな。

これは64角で終わり

　　　　　　　 　 .〉　 熱　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　戦　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
　　　　　　　 　 .〉　 で　〈.　　　　　　 　 　 |　　　　　,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　し　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　た　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 ！　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
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△４六銀って▲６七飛をお手伝いしただけじゃ・・・

吟も場を盛り上げようと悲壮感溢れるコメだなあ。

ｵﾜﾀｗｗｗ

東大将棋無双によると
< 先手勝勢(2445) > [ [1] ▲６四角 △９二飛 ▲４二と △４二飛 ▲５一銀 △３八金 ▲１八玉 △１六歩 ▲４六角 △９二飛 ]

清水上　対プロ　８−７

５２とでわかりやすくなった。

ええー

とってもいいし、角打ってもいいか

手合い違いすぎる

おわた・・・orz

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

三段リーグを退会した人たちはどんな思いで
この将棋を見てるのだろう

マジで全駒されそうな勢いだな…

どっちがプロだかわかんねえな
ガミガミマンつえええええええええええええええ

これは酷い

つえぇ

これで52と
でも勝ちか

ｵﾜﾀ
理事もがんばった

オワタ。これは解説がなくて上野は救われたなｗ

つえー
プロの試験うけさせてあげて

プロなれるだろ、こいつ

圧勝じゃん

アマとして歴史的な水準にあるな・・
それでもCOMより弱いのか・・

引退して理事だけやれば？

これは酷いな

今泉さん、清水上さん、プロなれるよなあ。

清水上って普段はなにしてるん？

さぁ、６１に５１金打つかどうか。

むしろ後手に編入試験を受けさせるべきでは？

先手がプロで後手がアマじゃないの

>>715
> 清水上って普段はなにしてるん？

NEC社員

まあ理事は仕方ない。順当な結果だ。千葉が止められなかったのが悪い

ﾌﾟﾛ四間確定きたーーー

清水上って奨励会経験無いんだよな

感想で教えてもらえよ、ちゅーた

おいおい勝っちゃったよ

強いなあ・・・
四間からゴキに転向したばっかなのに・・・　藤井先生も見習えよ

順当勝ち

清水上どんどんあがってこいよ

オワタ
清水上本戦入りか？

次の相手は？

午前もアマが勝ったの？

実は先手後手間違えてたとか

底辺プロは更新試験制度を導入するべきだな。

>>715
清水下としてひっそり暮らしてる

上野と清水上でアマプロ入れ替え10番勝負

地味に千葉五段の軟弱化が目立つ。
順位戦も確か勝ちがなかったよなあ。

さすが清水神

これで吉田以来の一次予選決勝かよ
勝ったら祭りだな

>>735
从｀ш´ﾉ「さげまんじゃないわよ」

あと3勝でプロ四間

>>728
豊川（推定）戦残っている

次は順当に行けば豊川か

>>721
プロ試験は１０勝かつ、６割５分だっけ？
１０−７まであと２勝だな。

調べたら
次は豊川vs松本の勝者だった

二人とも五段だから負けても
連盟的にはまぁ仕方ないなって感じじゃないの？

>>730
うん、だから中継が午後もあった

次は豊川と指せるのか。
アマとしてはこれ以上ない大舞台だな。

高橋カズがしたり顔で酷評するのが目に浮かぶようだ

豊川なら大丈夫だろ
フルボッコ
さすがに豊川は負けないだろ

早指し戦と対アマ戦は上野先生苦手にしてるからなあ。
ダブルだとこの結果は仕方ないか。

>>733
清水の上になったり下になったりしてるのか（;´Д｀)

ひどい将棋だったなｗ　プロｻﾞﾏｧｗ

吉田四段もがんばってるのか。なんか影が薄いが。

瀬川もスポンサーＮＥＣだっけ。
なんか、新プロ団体できそうだな。

最初から棋譜再生するとホント酷いなこれｗ

清水じょうてつアマ連勝

しかし１５歩はなんだったんだ

>>745
そうなんだ
負けたら終わりだったのか

>>742
すまん、１３−７が最短か。

清水上の２４のＨＮ誰か分かる？

>>756
74角のほうが気になるが。

>>748
伝家の宝刀２歩炸裂に期待だな

SecondStage

△24歩▲45歩の交換が意味不明すぎる

>>758
いいとこどりで良いので13勝は必要ない。

49手目４五歩とされた時点で作戦破たんじゃね?
なんのために４筋換えたのか。

>>760
あれはもう苦し紛れ以外何者でもない

ダジャレ名人は一応B1だからな
早指しということを考慮にいれても清水上の勝率25%くらいじゃね

>>758
１３−７ってことはここから５連勝だから朝日ＯＰ決勝まで出てることになるなｗ

清水上ってネットしない派じゃなかったっけ
自戦記かなんかで書いてた気がしたけど

>>762
�dｸｽ

もう完全にＰＣ＞底辺プロなんだな

清水上は性格的にネット将棋に向いてないからやらない、
と本に書いてたよ

豊川は将棋世界の企画で醜態をさらしてたぞ

清水上さんって、、ついこのまえコンピューターに負けたアマじゃなかった？

これでもう完全に、プロ６段＞コンピューター＞プロ四段ぐらいになったのかな？

３段リーグはくじ運で通る人が一定の確率で生じてしまう。

コンピューター＞清水上＞底辺プロ

>>764 >>768
すまん、星取がわかんないｗ
だれか知らんのか・・

>>773
年齢的なものもあるし、あれは10秒だからなぁ

もう持ち時間の短い将棋なら
プロに勝つソフトあるだろ

連盟は絶対に認めようとしないだろうが

> 21 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 23:12:02 ID:lW73VJBP
> 清水上は対プロ5勝7敗（いいとこどりで4勝4敗）
>
> プロ編入試験資格を得るには6連勝（1次予選4連勝＋2次予選2連勝で本戦進出）が必要か。

清水上は現在1次予選3連勝でいいとこどり7勝4敗。
あと3勝1敗でＯＫ

いいとこどりだと今7-4か

清水上は一度奨励会の試験を落ちている

豆知識な

まあプロになれるようなやつが２４なんかやらないだろ
２４を基準にすることが間違ってる

普通にやればGPSでも棚瀬でもKCCでも清水上が勝つだろ。
前はプレッシャーと持ち時間の短さが影響した。
勝ったら100万とか、そういう動機付けがあれば間違いなく清水上が圧勝する

>>780
おお！
3-1で良いのか。かなり期待できるな。

永瀬三段16歳が四段になる可能性があるようだなあ。

>>782
藤井と同格だね

>>776
なるほど。もう底辺プロは、コンピューターはもちろん、アマトップクラスにも
勝てないということか、、、、

天野三段、都成三段にはぜひとも昇級してもらいたいが。

>>782
森内もじゃなかった？

清水上２回落ちてんじゃなかったっけ

３０秒将棋なら、羽生だって１０回に１回は負けてもおかしくないと思うけどなあ・・

ただ、、、こんなこといいたくないけど、
どこのプロ世界でも５０すぎたら、若手強豪アマに負けるでしょうね。

そうだね
短い将棋だと若い子との勝負は厳しいかもね

３０秒将棋なら、ヒフミンだって１０回に１回は負けてもおかしくないと思うけどなあ・・

>>793
50過ぎた上野には厳しい手合いだった（ｗ

上野ってフリー？

あとは瀬川が久保にやったように大物に一発入れられたらいい雰囲気だな。

>>797
Ｃ２→Ｃ１→Ｃ２

あと2年で棋戦終了？

次の相手まだ豊川に決まってないジャンw
松本六段と豊川が戦うんだね。

>>801
こらこら、北島六段の可能性も２５％

>>772
向かないというか、まともに指せる相手がネット上に居ないんじゃないか？
格下としか指せないんだったらモチベーションが続かないだろうし。

羽生を銀河で倒した北島が一番嫌らしいだろうな
松本がきたらヨダレでてくるわ

>>804
北島が最も調子良さそう

北島は松本に負けてるよ？トーナメント表見てみ？

http://live.shogi.or.jp/asahi/tournament/index.html

>>806
失礼
連盟のほうでは松本勝ち更新きてたわ
豊川か松本なら大チャンスじゃないの

上野の毛根を守る甲斐

上野はマリオみたいになりそうだね

清水上はプロにはならないよ。以前、話す機会があって直接聞いたら「将棋で生活するのは大変」と言っていた。彼の仲間に聞いても、プロにはならないよと言ってたし。
こうやって、強いヤツと対局できるのが楽しみなんだよ。

でもプロ側としてはプロになって欲しいと思ってる人もいるんじゃね？
アマに負けるときついけど相手もプロなら仕方ないし

だよね、奨励会経験者はいくつになってもなりたいだろうけど、アマでずっとやってきてれば
そこまであこがれがあるかは違うからね。

それに50に成った時の収入考えたら、アマのほうがね、仕事さえあればさ。

ちゅう太さん金星ならずか(´・ω・｀)

アマという立場を利用して勝つという方法をとってるのかもしれませんね。
プロになって、勝率４割勝てなかったら、プロレベルの実力ではないです

千葉弱すぎ
アマに穴して負けるとか

清水上−上野、感想戦の内容がほとんどアップされてないんだけど
よっぽどまずかったんだなｗ

また清水神にやられたのか
情けない

ブログ更新まだか

荒木四段と清水上四段、どっちが誕生可能性が高いですか？

石橋と清水上を戦わせろ
もう雑魚棋士はだめだ

強いアマをプロにするのか、
弱いプロを辞めさせるのか。
連盟はどちらに向かうんだろう？

清水上の公式棋戦の対プロ成績はどうなってるんだろ

8勝7敗かな

�dクス
いいとこ取り10勝以上勝率六割五分には今回は届かないかな。

そもそもアマチュアタイトル戦績で清水上さんに勝る戦績を
残している人はプロにもいないんじゃないんだっけ。
まあ、プロのほうは中学生ぐらいからアマ戦に出ないんだろうから
全年代タイトル制覇なんてことはやらないからだろうけど。

30歳前後なら清水上は松尾、飯島の次くらいに強いだろ

普通ならどこかでプロになってるはずの人だからね
その道を選ばなかっただけで

激指無双でC1 GPSでB2くらいの実力はありそうだね

>>827
吹いたｗｗｗ

>>821面白そうだ

プロに６割５分勝つと言ったら若手の有望株並みの棋力だな

どうでもいいが、ほんっとにどうでもいいが

>>287とIDが同じだ。こんなことあるんだね

清水上に勝ってから、ソフトは控えめに見て、１５０点は強くなっている。

>>833
そうじゃなくて
おまえの自演だろ

清水上-上野の棋譜見たよ。
まあ、高段者と初段の将棋とかでよく見るような感じの棋譜だね。
後手の上野っていう人は誰だか知らないけど、相手がアマトップじゃ負けるのは仕方ない。
ただ、５段は過大申告じゃないかな。いくら相手が強いと言っても、この内容じゃ２段程度がせいぜいじゃないかな。

アマはトーナメントの一番下からなので有利かと思えば、
緒戦はだいたい生きのいい新四段や若手との対局だから意外に苦しいのよね。
女流みたいにロートルとかフリクラと当たるようにすれば今より楽そうだが…。

朝日杯で緒戦で稲葉に当たったのとかかわいそうだった。

>>835
ホントなんです信じてください
間違っても>>287なんて書かないですよ

ちゅうた打った角その三手後に取られて、銀筋悪のとこ打って。
酷い将棋だ。
これより下の人がいるんだよね。おおこわ。

清水上は小学、中学、高校、大学、アマと
全てのタイトルを取っているんだっけ？

清水上、こんだけ強いのに奨励会には入らなかったのか
それとも三段リーグで陥落？

吉田はアマ時代に参加した朝日オープンは対プロ３連勝
でもプロになって迎えた朝日杯は１回戦負け

アマだから気楽ってのはあるかもね

プロ側が意識しすぎってのもあるかも。

プロ同士だと公式戦の棋譜に目を通してある程度準備してこられるんじゃないだろうか

>>841
純粋アマだよ

清水上、こんだけ強いのに奨励会には入れなかったのか

>>840
『全年代』のタイトルを取っているが正確。

アマ六大タイトルの内、
獲得済：アマ名人・朝日アマ名人・アマ竜王・アマ王将
未獲得（というか不参加）：赤旗名人・支部名人

でもソフトに負けたのは痛かったな
なんつーか格が下がってみえる

>>847
上の４つ持っていれば下の２つイラネ

棋譜みたけど、酷いのは千葉のほうだろ
アマに熊って終盤競り負けるとか…プライドないのか
上野はけっこう頑張ったんじゃないか

>>850
正直プロはもちろん、ウチら観戦する方も清水上に対して「アマだから〜〜云々」なんて思ってる奴は少数派でしょ

>>850
△７４角　▲６５銀　△４４銀　▲７４銀　はムゴかった＞上野

>>850
上野理事、朝早くからお疲れ様です

上野理事の特攻にフイタw

こんだけ強い清水上がソフトに完敗ってことは、えーと、、

一回なら段にも勝てるんじゃないの？
百回やっても一回だろうけど、清水上VSソフトも（百回まではいかないと思うが）似たようなもの。

サキオとチュー太、ダサ杉！！

早指しだしな…
瀬川も棋力はたいしたとこないけど、早指しだけは強い。

千葉は負けては駄目だろ。
穴熊でボコられたらいかんよ。

今更だけど棋譜みた
ほんと強いな清水上ってｗ

長岡アマの棋譜もそうだけど、どちらがプロかわからないようだ。
しかもアマは1日2局の連チャンというハードな中で。

みろ、プロがゴミのようだ

どちらもアマの逆転勝ちだから、持ち時間の違いこそあれ王座戦で女流が負けてるのと
似たようなイメージになってしまうよね。　さすがに数こなせば千葉＆飯塚が勝ち越すと思うけど

＞さすがに数こなせば千葉＆飯塚が勝ち越すと思うけど

根拠も何もない意見だろ？
やめとけ。幻想は抱くな。

清水上が勝ち越すなんていう幻想はやめとけ

将棋で金貰ってるのにお粗末ですね
やめてまえ

次の中継は何日？

次がいつかは知らんけど９月１８日にはある

私は、配達時間の関係で仕方なく朝日新聞を読んでますけど、愛読者では有りません。あんなものは愛読するものでは有りませんよ。在宅勤務になった
ので４月から読売に替えました。朝日新聞を読んでいると、カルト宗教の機関紙を読んでいるような気分になる。とてもじゃないけど子供には読ませら
れないので、本来なら「新聞ぐらい読みなさい」と言うべきところを「朝日はおかしいから読んではいけません」としか言えないのが悲しい。漢字が奇
妙な当て字が多くて、熟語も一部がひらがなになってる。近頃はその傾向が顕著だ。そこで本社に電話して尋ねてみたところ「韓国を見習って、少しず
つ漢字を減らして、やがて日本語から漢字を全廃させる方針」だそうだ。こんなことは国民の総意で決めるべきこと。一新聞社が決めて実行するのは僭
越だ。何を考えているのだろう。ともかく戦争反対というのも訳分からん。湾岸戦争のときも「日本が巻き込まれるからクウェートを助けに行くな」と
いうキャンペーンを張った。侵略者はみんなで寄ってたかってやっつけなければいけないのにおかしいぞ。そして他国が苦労して築き上げた平和は、当
然の権利として享受しようというのでは、日本が侵略されたときに助けてくれる国は居ないだろうに。昨年９月11日のアメリカでの同時多発テロの首謀
者であるオサマ・ビンラディンについては必ず敬称をつけるように徹底させている。テレビ朝日でもゲストコメンテーターに「必ずオサマ・ビンラディ
ン氏というように氏をつけて発言してください」と徹底させているし、朝日新聞本紙では、今でも必ず敬称をつけている。恐いのは外国の人がオサマ・
ビンラディンと呼び捨てにして発言しても翻訳では勝手に「オサマ・ビンラディン氏」に変えてしまうことである。これでは正しい報道とは言えない。
冷酷な人殺しをここまで敬うその心理は如何に。朝日新聞は、いつのまにか宗教になってしまったのではないだろうか。しかもカルトと呼ばれる変な宗教に。

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9月10日（木曜日）
　 近藤正和 石橋幸緒 　 朝日杯将棋オープン戦 一次予選・中継

さすがにコンちゃん勝ちとおもう

そろそろ屋敷−瀬川もあるからage

9月10日（木）東京・午前10時対局　
近藤正和六段　-　石橋幸緒女流王位

http://live3.shogi.or.jp/asahi/kifu/20090910asahi_11.html （Flash版）
http://live3.shogi.or.jp/asahi/kifu/j_20090910asahi_11.html （Java版）

屋敷−瀬川戦は教だけど、中継はなかったなあ

>>875訂正
（正）今日
（誤）教
失礼しました

さっちゃんが一流棋士と対局、うれしい
近藤正和、勝てば田村康介
特にタムリンとの対局見たいよ〜

近藤勝つだろうけどここまで来たのはすごい
まあ頑張って

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ゴキゲン中飛車に居飛車で教わろうというのか。

ん？対振り飛車右玉の匂いが

いや、両棋士とも嫌いではないが1流ではないだろう・・・

糸谷くんがこの右玉やらなくなったのは何かイヤな筋でもあるってことなんだろうね

> やはり右玉。
> 右玉と地下鉄飛車はワンセット。

ちょっと上げてみる

▲４八金〜▲３八玉でなく、▲３八金〜▲４八玉なんだ。

▲５六歩の変化が見たかったｗ

烏、26手目コメント56銀じゃなくて56歩だろ
はよ、なおせ

連盟のＨＰみて今日中継あるとしった。
渡辺ブログで中継チェックしてるんで、書いてないと気づかないな。

ちょｗコメントｗルークスカイウォーカーか

コメ欄なおらないなｗ
早指し中継のときは流石に２ｃｈ開いてないのかｗ

>>889
NGされてんじゃね？

先手は▲７七桂から端攻めが狙いなのか

なるほど早めに△４２角引くのか
▲９７角ともちょっと指しにくいね
しかし９７角指せないと角がｗ

美濃の端一点突破狙われるときつい
近藤がどう対応するか楽しみ

ここで考えるのか

驚いたね

止まった

それでも▲９７角があるのか

ふーん９９飛に回る手もあるのか

▲９七角なんて△６四歩でどうってことなくね？

石橋さんは一直線でなく、ねじりあいに持っていきたいかな

>>898
んーでもこの糸谷流って▲９７角▲７５歩▲７６銀▲６９飛の形で▲６５歩から
ガンガンいくってのが一つの狙いなんでそ？
▲９７角が安定すると後手あんまり面白くないような気がするんだが

自分なら▲６七銀から▲６八角でもいいかなｗ

お。後手から仕掛けたか

ゆったりとした展開は、石橋さんの狙い通りか

烏、２６手目の５６銀が５６歩に直ってるのには感心だが
３６手目コメントの▲５６歩は▲４６歩だぞ
はよなおせｗ

△１５角の筋を早めに消したんだろうけど、１筋からの端攻めができてしまったね

△８８角は▲８６角か

やだ・・・石橋すごす

＞私も、第7局は昼食予想に心血を注ぐつもりだ。

ちょｗ

ここで▲９七角か。後手の応手が見ものだな

△８四歩なのか。▲８六歩〜▲８九飛と攻められそう。

烏、おまえここ見てるなｗ
３６手目コメなおし、仕事が早いぞ
さすが中継記者エースだ

これは飛車ふるでしょ

普通に▲４二角成〜▲２四歩も気になるけどな
と思ったら▲２四歩じゃなくて▲７五歩だったｗ

>>912
ですね

>>913
△３二金で一度は受かりそう

ちょっと後手がイヤな形に思えるんだがどうなんだろ
銀冠にしても▲８６歩突かれると安全度が増した感じがしない

石橋さん残り2分か。きついな

ああ、昔将棋世界で糸谷の対振右玉講座があって
そのとき左金を５８じゃなく６８に上がるのを推奨してたけど、
改めてその必要性を実感した
でも６８に上がらなくちゃいけないんじゃ、右玉も指しにくいなあ

▲６八金は△２六角に備えたのか。なるほど。

どっちかというと▲７６銀〜８９飛車のときの△７８角を消した手だと思うんだが

時間差がヒドス

△３五歩を緩和する意味で、▲２四歩とか

きたきた

なんだこの仕掛けは

７６銀でいくのかしら

△８６歩なのかなあ

十字飛車の筋があるね。

うーわ
この桂馬ちょっと考えたけどまさかやるとは

やーｗ
恥ずかしくて書けなかった△８７桂だったｗ

手筋風の手と筋悪の手のコンボｗｗｗ

これはコメントの▲８五銀〜▲７四歩か。すぐ決まるわけではないけど。

▲６４歩は入らないのかな・・・
午後の中継もあるかもわからんね、これは

▲８七銀から銀桂交換はつらいな。石橋さん、気合いだ！

ん？急に後手がよくなったような

桂馬すごすｗ

あれれ・・・
△７５銀だと？

次スレたててみる

三桂並んだｗ

△７五銀で△７八角？

△７５銀にも強引に▲８４桂？

>>936
ありがとう

カナダになった脳

いや、全然ダメだな・・・それ
△７５銀にどうするんだろ

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252549119/

>>942
乙です

>>942
ﾓﾂｶﾚｰ

>>942乙
今日中に次スレが必要になるかどうかは微妙な情勢だが、備えあれば憂いなしだからな

>>942
乙であります

５３金？

は？
△７５銀だと何があったんだろｗ

これはチャンスボールなのか？

分からんｗｗｗ

▲８四桂は△７三金かと思った。こ、これは石橋さんもいけるかも。

なに？▲８９飛だと△６７銀〜７８角みたいなことやるの？
だいじょうぶなんかなｗ

これは石橋の読み筋だろ
大丈夫か？

次に▲７四桂が先手だから、△６二桂？

激指君　▲８四桂△同銀で形勢逆転

まじで△７５銀に何があったのか知りたい

烏様、そこだけでも感想で聞いて下さい、お願いします

うーーーーーわ
銀うちで角うつきか？ｗ

＞申し訳ございません

どんまいです。

おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗ
▲64歩と74歩の入力ミスかよおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ△７５銀はねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近藤がアマっぽいんだがｗ

おおおおおおお

は？棋譜ミス？

リセットリセットｗ
( -441) △７八角

今日の烏は駄目駄目だなｗ

鳥記者、現在71手目、72手目のコメントを改竄中

これどっちが勝ってるんだろ

つか▲64歩と▲74歩は上越新幹線と東北新幹線くらい違うんだがｗ

石橋いけるんじゃね

烏
氏ね

コメントがわけわからん

石橋さんすげーな

まあ勝負になったから面白いな

どうなんだろ
飛車取られそうだから石橋ちょっとつらい感じもするが・・・

ゴリッと金。
ゴリッと金。
ゴリッと金。

鳥さ〜ん、72手目も変えないと

＞△７五銀は、何か嫌な筋があったのだろうか。

▲８四歩がどこまできびしんだろう。△４九飛が。

いやー
さすがにこのゴリッと打たれた金でボロっと取られてはつらいっす

ちょっと先手たりないか

８９飛があるしはっきり後手良くなったような

飛車を横に逃げればよかったのに。

いきなり▲８３歩成なのか、▲６１銀とかけておくものだと思ってた

アマなら横に逃げてたな
とりあえず

横からの飛車打ちがどれだけ厳しいのか？

後手の勝ちかな

あ、直った。やっぱり見てるのね
鳥さん、「会長の提案」について一言

ここで▲６１銀も結構厳しいな
ただ先手玉は大丈夫なのか？ｗ

▲８四歩から▲６一銀がどこまできびしいか

結構ぎりぎりか

▲６一銀は△７七金から攻めあって・・・

馬すてるのか
５８銀ひきはなかったか？

先に38金と引いてみたかったが・・・

△８九飛は大丈夫？

▲８七馬は、△８九飛がきびしいお

あー５８銀ひきはないな

△８九飛には▲６九歩か。

△８９飛には▲３８金？で△８７飛成▲６１銀とかそういう感じかなあ

はぁ
６９ふ分からなかった

なるほど▲６９歩か次に▲６８歩と銀を取るわけでもないんだよね

よくわからんけど、８九よりも４九から１九飛成って逝った方がよかったかも試練。

△８七飛成から△８八竜があるから

1000なら今日から終盤の藤井

石橋やるなぁ

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