第22期竜王戦 Part25

第21期竜王・渡辺明（5期連続・初代永世竜王）

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前スレ
第22期竜王戦　Part24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249651097/

>>1おつあげ

羽生よえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

この森内はかっこいいな

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Toshiyuki_Moriuchi.jpg

挑決で深浦か久保に負け、順位戦もまた５勝どまり
それが森内九段だろう

森内強すぎだろ

森内、挑戦者決定戦進出！！
【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┛──┐　 │
││　 ┏┛─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
││　 ┃　 ┏┛─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
８月 ７日（金）　羽生善治名人（１組 ２位）●−○森内俊之九段（２組優勝）
８月10日（月）　深浦康市王位（１組優勝）＿−＿久保利明棋王（１組 ４位）
８月25日（火）　深浦王位か久保棋王＿−＿森内俊之九段（２組優勝）　挑戦者決定戦　第一局（予定）
９月 ２日（水）　深浦王位か久保棋王＿−＿森内俊之九段（２組優勝）　挑戦者決定戦　第二局（予定）
９月11日（金）　深浦王位か久保棋王＿−＿森内俊之九段（２組優勝）　挑戦者決定戦　第三局（予定）
※挑戦者決定戦はどちらかが２勝した時点で終了

>>3
今日の将棋ぐらい森内つええと言ってくれてもいいんじゃないか？

GPS強すぎだ絽

重複防止の為上げていこう

森内が本気だすだなんて・・・ッ！

>>8
森内つええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>4
森内は笑わなければいい男。

森内は神様と指していい
少なくとも今日はその資格があった

森内オタってこんなにいたのかｗ

>>1乙

今日の森内は強すぎた

藤井逮捕かよ

>>12
ありがとう　あいしてる

今日の森内は確かに強かったよな
だからといって次も強いとは限らないのが森内だけど

今回の将棋は棒銀の受け損ないで金銀ぼろぼろ取られてどうなる事かと思ったが、
さすが羽生、大熱戦になった。ハブの底力は凄いなー

森内さんが竜王を取ったら三冠王になる確率１００％！

最後に相手が緩手指して終わったけど
森内は中盤から間違えまくりだった

抽出 ID:aPgux/KA (2回)

4 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/08/07(金) 22:18:35 ID:aPgux/KA
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/ 　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　　　　　 　ニ=　森 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　　|:::::√　＜･>　< ･> |　　　　　　ニ=　内 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜＿　＿　　=-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ノ:::|.|　　ヽニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,＼　 ､'､v三ﾂ ｜ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 森　ニ.　　　 ／|｛/＼　　　　　｜|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 内　 =ニ　／:.:.::ヽ、 　ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| |　 /
ニ　く　と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.ア.:::: |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::|　＼


1000 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/08/07(金) 23:01:37 ID:aPgux/KA
1000なら藤井逮捕

>>12
馬鹿っぽいけど、いいやつだな

森内が竜王戦二組だったことに驚いた

これは読捨新聞の観戦記が超楽しみだ

森内ファンでよかった

またしても羽生の前に立ちふさがるのは森内だったか。

羽生オタだけど嫌いじゃないぜ！魔太郎討伐はお前に任した・・・ｸﾞﾌｩ

>>22
はぁ〜・・・こんな奴が居るんだね
天邪鬼な性格なんだろうな

木村も来期2組だよね、確か

>>25
あっさり1組に復帰できるかできないかがＡ級上位と下位の差だと思った
木村は復帰しそう

森内は羽生に勝つことで存在感を示す。

のりｐは結婚した相手が悪かったな。理恵は羽生を仕留めて大成功だった。

どうやれば棒銀さばけたんだろ？

そういえば羽生北島に負けたんだよな
羽生も衰えがきたってことか

でも2組だと相手も軽いし優勝すれば金もいいし充分だよな

ＧＰＳの読みでも９０手目は△１二竜だったな
▲３九歩から▲３一竜までＧＰＳの読みどおりで先手勝勢
ＧＰＳ強いわ

羽生善治　今期成績　23 戦 12 勝 11 敗
山崎隆之　今期成績　23 戦 18 勝 5 敗

最強羽生王座失冠の危機

北島戦も寄せそこなったっぽいし、最近の羽生の終盤はかなりあやしい

酒井典子が逃亡中に森内の▲６八玉を見て一言

↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

「やばい時は早逃げに限る！！！！」

>>37
控え室のプロ棋士たちは結局なんだったのか

盛り上げ役ですかそうですか

よし、79手でハムスター沈めてやった
羽生先生、仇は取りましたよ！！
棒銀で

>>1
乙

>>35
森内も名人のとき、北島に負けてるんだけどｗ
相手がプロなんだから、そういうこともあるよ。

銀河戦の負けより名人棋聖防衛

羽生はちょっと休息とった方がいいんじゃない？
みっくんと一緒に旅行でも行くべき

北島はあなどれんよ
結構強い

森内名人が勝ってくれてうれしいけど、将棋が難解すぎる
頭がついていけない
ゴトゲンとかだったら感想戦も伝えてくれるのに。。。

>>28
個人的には今期森内が竜王とって、来期羽生の名人位と交換が理想のパターン。

ＧＰＳの読みでも９０手目は△１二竜だったな
▲３九歩から▲３一竜までＧＰＳの読みどおりで先手勝勢
ＧＰＳに迫るとは、森内強いわ

C2四段に負ける誰かさんよりマシだろ

>>44
いやまあ森内はそうかもしれないけど、全盛期の羽生はそんなことなかっただろ？

＞「第２ラウンドか･･･」（上野理事）

５手で終わった件

いつの間に終わってた・・・。
何時何分に投了したの？

でもGPSは本当にすごいね
歯が立つ人はすげえや

>>53
さすが理事ｗ

＞「まさかうっかりでは･･･」「これは一分将棋ではきついですね」「いや、しかしここからが勝負でしょう」
＞「ここからちゃんと指せば」と言っていた松尾七段、「銀を引く手とかは･･･」

しかし松尾ですら先手応援気味なのには驚いた

棒銀がかなり有力な戦法か

>>22
その羽生の揺る手と森内の間違えまくった手って何よ
ＧＰＳじゃずっと＋数百以上だったし
控え室も森内の手を咎める手を指摘できなかったんだが

GPSは強いけどソフトだからなー
本気になれば攻略法とかあるんじゃないの？

>>48
名人は羽生

まとめの棋譜ちょうだい

>>55
今はもう、いないんですよ。

>>59
GPSではかなり差が詰まってたがｗ

>>50
森内に迫るとは、ＧＰＳ強いわだろが

渡辺の竜王戦は「正体を現した」っていう
ＤＱのメッセージが似合う気がする
やれやれ…

やはり22銀だろ
やっぱり22銀打しかない

>>52
ある。頻度の問題

GPSあがめてる馬鹿はいい加減に死ねよ。詰みは読めても寄せは読めたり読めなかったりだろうがｗ
まして中盤の形勢判断なんぞまだまだ対局者の感覚の足下にもおよんでねえよｗ

もしプロとソフトがガチ勝負するようになれば
解析屋が必死で攻略法探すからソフトが勝てるとは思わんな

別にプロと比べてないよ
というあんたはGPS相手に勝てるの？

結局、４８とはどの瞬間に入れるべきだったの？
やっぱ羽生さんの終盤は７冠のころの鋭さがないね

>>57
なんでこれで先手応援って読めるの？

51手目まで
GPS32 +436 [ 7/12] △３九飛打▲４三角成(34)△２九と(28)▲４七銀打△２四馬(46)▲１二成香(22)△４一歩打▲２一成香(12)△４二馬(24)▲同　馬(43)△同　歩(41)▲７五桂打

55手目まで
GPS32 +233 [ 7/12] △7一玉▲4七銀打△5五馬

62手目まで
GPS32 +754 [ 7/12] ▲４三と△７一玉▲４二飛△７二金

63手目まで
GPS32 +182 [ 7/12] △４八と▲４二飛打△５二桂打▲５三と△同玉

66手目まで
GPS32 +557 [ 8/14] ▲５三と△同玉▲４六飛成△５八と▲同玉△６九銀打▲４七玉△７八銀成

>>63
冗談抜きでちょっとやばいね、強すぎるわこのソフト
少し前のソフトなんて詰みの正確性と序盤定石くらいしか特徴なかったのに
ＧＰＳは中盤〜終盤にかけての最善手の精度が高すぎる
冗談抜きにあと１０年もすれば、人間は誰も高性能マシンのソフトには勝てなくなりそう

>>64
もっと具体的に

71手目まで
GPS32 +469 [ 7/12] △６九銀▲４七玉△７八銀成▲７五桂打△７二銀▲４一龍△５一金打

77手目まで
GPS32 +960 [ 7/12] △４八銀打▲４六龍(37)△５九龍(29)▲６七玉(58)△３五金打▲５六龍(46)△４五桂打▲６八銀打△５七桂成(45)▲同　銀(68)△同　銀成(48)▲同　龍(56)

88手目まで
GPS32 +231 [ 7/12] ▲７九銀(88)△１二龍(21)▲５六角打△５九角打▲８八玉(77)△７八銀成(69)▲同　銀(79)△６八金(58)▲１二角成(56)△７八金(68)▲同　馬(12)△６七銀打

まあ別にソフトなんてどうでもいいし

>>74
６２手目の局面で読ませたら▲４三とで+754って言ってるのに
実際に６３手目▲４三とを指した局面で読ませたら+182だって言ってるのな。

ＧＰＳって実際ハイスペックのパソで動かしたら24あたりでどれくらいいく？
たぶん2200以上はあると思うが。。。
2400くらいまでいくんか？

控え室最弱w　まぁ無料だから許すけどwww

GPS的にはグダグダの中終盤。まあそれが人の将棋の面白さであるのだけれども

>>80
ヒント：2年3ヶ月前のYSSが、２７４４

　 　　＿＿＿＿
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　|::::::::／ ━､　, ━|　
　|:::::√　＜･>　< ･>
.　|　　　　 （__人__）　　　　あ、勝ちました
　 |　　　 　　　　　ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>77
その程度か？
それで森内の勝利にケチをつけるなら
羽生の勝ち棋譜もケチつけられまくりだと思うが

羽生の永世竜王を全力で阻止（有り得ない4連勝）
　　　　　↓
渡辺に初タイトルを献上
　　　　　↓
渡辺の永世竜王を黙認　（やる気の無い予選敗退）
　　　　　↓
羽生のリターンマッチ＆永世竜王を全力阻止



森内って一体何なの？、渡辺にはやる気出さないくせに
羽生になんか恨みでも有るの？
羽生と将棋ファンをイライラさせるのが趣味なの？

>>83
2700って・・・おいマジかｗｗ
それプロの４段レベルはあるんじゃ？

トッププロで3000らしいからGPSは3100くらいだろう

こう言っちゃなんだが勝負を決めたのは振り駒だなｗ

結局、４８とはどの瞬間に入れるべきだったの？

>>86
もういいよそういうの

>>85
別にケチつけてるわけじゃないが
神ｗだとかノーミスとか読み通りとか無駄にマンセーするのは正しくないかと

>86
人間の力にそこまで極端な差はないってことだよ。トップレベルだと
だからこそ勝負に味が生まれて面白い

>>86
同意

GPSは数年前のボナンザよりは間違いなく強いから、あのときの魔太郎の接戦が本当ならまじで今はやばいんじゃね

羽生がもう本当に下手糞なだけ。

たぶんもう一生竜王戦はタイトル戦までいけないよ、これ。
去年もあやしかったしね。

>>86
森内は羽生のライバルだからね。同い年だから、足を引っ張りたいんだろうｗ

>>87
控えめに見て、現在のYSSは２９００以上。
それがシードされないソフト界。

今も感想戦やってるんだろうなぁ。

ウティの会心の一撃がヒットしました

羽生と森内の一発勝負は
やってみないと分からんな。

羽生も四連敗だからな
四連覇なら、まだしも

>>90
63手目かな

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　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

>>90
ソフト的には△８三銀の瞬間
おそらくというか、それが正解

クラウドコンピューティング対応の将棋ソフトとか出てきたらマジでおそろしい
10年以内で実現可能そうな話で空想と言い切れないし

ここぞと言うときに勝つのが森内

これだから羽生キチガイは嫌なんだよ
素直に楽しめないなら将棋見るの止めれ

>>102
森内も名人戦で羽生に４連敗したけどね。

>>101
振り駒をやればある程度わかる

>>88
３０００ぐらいｱﾏにもいるじゃん

渡辺倒すのは久保か

もう詰み以外でもソフトがトップを凌駕しつつあることを痛感させられたわ

>>92

おたくさあ

22 ：名無し名人：2009/08/07(金) 23:08:15 ID:a8wZhJ7Y
最後に相手が緩手指して終わったけど
森内は中盤から間違えまくりだった

って書いてんだけど、ソフトの評価だけで間違いまくりって言ってるの？

>>92
まあそうだけど
最後の３９歩からの展開は読み通りなんじゃないの
３１竜までＧＰＳの読みと同じように進んだんだから
彼らのレベルだとそれくらいはっきりとした局面だったのでわないかと
羽生も２１竜で自分が優勢になったとは思わなかったんじゃないかな

ソフトはまず２４で頂点取ってから語れば
物事には順序がある

24高段のrei ayanamiはGPSらしいよ

つーか、今日は王座戦の挑決の時には居なかった人が大勢来てたのな
ＧＰＳが得意の終盤力ですら山崎や中川以下ってのを露呈してたんだが

２４での対局ははソフト有利

１組で優勝しておけば森内とは３番勝負だったのにね
今日は力抜けて酒飲む気も起きねえなあ

ここ5〜6年24で指してないからな〜（悪禁じゃないけどｗ
県代表レベルでＲ2600くらいだと思ってたけど違うんかな？

最強ＧＰＳの場合、矢内クラスだと撃沈されそうだなｗ

現状はプロのソフト対策が進んでないだけだからね
別にソフトがプロより強いわけではないでしょ

>>105
やっぱり６０手目か。前前スレあたりでも指摘してたのがあたって嬉しいよ。
羽生さんは負けて残念というか、年末つまんないけどｏｒｚ

>>118
そういうのどうやって比較するの

まあ羽生名人は年末英気を養って頂こう
棋王戦だってあるし、研究時間ももっと欲しいだろう。

>>121
女流強豪撃沈は、5年前の話だ絽。

GPSは終盤で読み筋の中に発生してる詰み筋も読むようになって進化してる
より漏れがなくなったわけで王座戦の時とは違うよ

２４の最高Rは３２００くらいかな
じゃあ最強ソフトは３３００くらいは当然行くんだろうなあ

森内挑戦も楽しみと言えば楽しみ

羽生ファンだけど全棋戦が羽生絡みというのもつまらない
７冠の可能性が見えた時は別としてｗ

探索深さ4/6程度の読み筋を貼りまくってる人がいたからなあ。王座戦挑決のとき。

>>95
あれが接戦とか言ってる時点で弱いの丸出し。

>>124
比較と言うか事実関係は、先手の山崎が優勢だがまだ難しい終盤戦、
山崎の指した手をＧＰＳが悪手認定、後手が△８八竜（うろ覚え）で逆転と主張した。
だが中川は他の手を指してＧＰＳはこれも悪手認定、再逆転と主張した。
スレ住人もかなり真に受けて山崎と中川はグダグダだという評判になったが、
２ちゃん検討陣の結論は△８八竜は後手負けとの結論、だがスレ住人の多くはＧＰＳを信頼。
それでは、と当のＧＰＳに△８八竜の局面を検討させると、
後手玉の頓死筋に気付いて△８八竜の局面は先手勝勢に宗旨替え。
ソフトとソフト信者は笑いものになった

渡辺vs深浦の竜王戦とかある意味最高に面白いと思うんだけどなぁ

>>132
読みの途中の詰みがみえない問題は解決済み

ソフトの話はソフトのスレで

>>115
まあ中終盤で緩手指したか、妙手指されたかはともかく
かなり追い上げられてたってことには変わらないだろうけど

棒銀は最強です

ソフト厨と控え室馬鹿にしたい厨と中継記者馬鹿にしたい厨はほんとに早く死ねばいいのにｗ

でもやっぱ５８手目に３７と（４７との詰めろ）のほうが最善だったかもね。７４銀と受けるのが通常の感覚だろうけど。
６０手目に４８とだと、▲同金△８３飛▲８３桂成△５９銀▲７７玉△６５桂▲８６玉△８３銀のとき、
▲８２飛車から後手玉もあぶなくなって先手残してそうな気がする。

ソフト検討はあっていいと思うが、ソフトの結果を自分の手柄のように自慢するやつと
プロ棋士の手順を自分の手柄のように自慢して、叩く厨だけはなんとかしてほしい

ソフトを過剰に持ち上げてる人って、
自分が何をやってもプロに勝てない劣等感を
ソフトに託してるような気がする…。

自分がまったくかなわない相手が居るのが悔しいから、
もっと強い存在にそいつが負かされて欲しい！みたいな。

ソフト＞控え室だけは完全にガチ

将棋板は絶対的なヒーロー願望を持つ奴が多すぎる
応援の域を超えてるからな

ソフトそのものは確かに優秀なんだけどな、読みが浅ければ当然精度は怪しくなる
問題なのは読みの浅いソフト見解を貼る奴と、それを妄信するアホ

>>139
あそこで３７と何てソフトにしか見えねえよ
変態すぎるんだよ今のソフトは、進化しすぎた

最近の対戦成績
2007年 07月31日 ● 森内俊之 後 先 久保利明 ○ 第55期王座戦 本戦 決勝
2007年 11月01日 ● 森内俊之 先 後 久保利明 ○ 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2008年 08月19日 ○ 森内俊之 先 後 久保利明 ● 第16期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
2008年 11月15日 ● 森内俊之 後 先 久保利明 ○ 第58期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2009年 01月29日 ● 森内俊之 先 後 久保利明 ○ 第80期棋聖戦 最終予選 2回戦
2009年 07月11日 ● 森内俊之 後 先 久保利明 ○ 第30回日本シリーズ 本戦 1回戦


2006年 05月50日 ● 森内俊之 先 後 深浦康市 ○ 第47期王位戦 白組 4回戦
2007年 11月05日 ○ 森内俊之 後 先 深浦康市 ● 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2008年 09月18日 ○ 森内俊之 先 後 深浦康市 ● 第67期順位戦 Ａ級 3回戦
2008年 10月16日 ● 森内俊之 後 先 深浦康市 ○ 第58期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦

>>142
控え室は控え室で、たまにえらい豪華な時があるので侮れない。

>>145
誰か指摘してなかった？ソフトだったのかよｗ

将棋ソフトとか高速水着とかそういうの、もうこの世から抹消してしまった方がいろいろ面白さが増すと思うけどな

確変中の久保のちょうど良い踏み台にされて笑い物になりそうだな＞森内
上座座られて(序列からして当然だが)嫌いな深浦王位(失冠リーチ)を応援するしかねーなｗ

>>146
久保とだったら、ほぼ完全に森内死亡？

>>86
苛ついてるのは羽生ヲタだから
森内らしい磐石な将棋で良かったよ

>>136
>まあ中終盤で緩手指したか、妙手指されたかはともかく

前言撤回かよｗｗｗｗｗ

とても盤石とは言えんわな

>>148
なんだ？３７とって所詮ソフトかボロが出たなと笑っていたら、鬼手だった
スレ読み返したらひとりだけ、ソフトの前に３七とをあげていた人がいたがスルーされてたｗ

>>149

まあソフトは「棋力の低い人でも棋戦中継の会話に参加できる」という点で
将棋界の活性化に貢献はしてるわけだから…。否定しすぎるのもよくないかと。

自力で読んで、「ここで＊＊だと？」と発言して、それが的外れだと
「タダじゃねーか！」「同＊＊から交換して王手馬取りかかるだろ（ｗ」
「取ったら即詰みじゃん」「飛車死ぬぞ」とボロクソに叩かれる。

ソフトに読ませて、その結果を書き込むのなら
そういうふうに叩かれて傷つく事を心配することなく
安心して棋戦中継の会話に参加できるというメリットがある。

本当は、いくら的外れでも自力で読んで発言する方が良いんだけどね…。
「初心者の発言はボロクソに貶して良し」という空気が強すぎるので
そうなってしまったわけだからなあ。

>>155
ソフトが指摘すれば色めき立つけどそうじゃなければ無視って・・・まあその程度のギャラリーなわけだなｗ

>>156
将棋が普及しずらいわけだな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249638467/697
>697 ：名無し名人 ：2009/08/07(金) 20:36:29 ID:ekbggIoV
>57手目まで
>
>GPS32 +172 [ 7/12] △３七と▲４九歩打△４七と

これが最初じゃないの。ソフト凄まじいな

>>136
>かなり追い上げられてたってことには変わらないだろうけど

の根拠もどうせソフトなんだろうなｗ

低級乙

羽生負けちゃったのか。
羽生1000勝のニュースをたまたま発見して将棋をつまみ食いしてたオレですが
そろそろ話題もなくなってきたので消えますﾉｼ

何か最後、21竜でうぉ〜すげ〜逆転？て思ったらまだ先手が残してたってさ〜
ジョジョの冒険みたいな対局かよ

早水、終局時刻と残り時間をちゃんと書け

ここにソフトより強い奴はいないだろ。プロにもいるかどうか怪しくなってるというのに…

>>151
森内と同時に渡辺も死亡

逆に考えるんだ
佐藤が衰えた以上
羽生としては久保か木村しかいない
ここは久保竜王を誕生させておいてだ

>>165
竜王戦の渡辺は全然別の天才棋士だから

ソフト厨いい加減うざい
業者だろうが
ソフトが強くなっても誰も喜ばないよ
将棋離れがますます深刻化して結局ソフトも売れなくなる
まさにソフトは将棋界とファンの癌
いずれはソフトはトッププロを抜くときが必ずくるがそれは喜ばしい事ではない ソフト開発者ですらな

>>86





羽生の実力がないのを森内のせいにするな基地外羽生ヲタ。


渡辺に４連敗し、深浦に負け、森内に負けた。羽生の実力がその程度だったということ。

竜王戦の渡辺は羽生七冠かと思うくらい神がかってるからな

>>157
２ちゃんに書き込んでる人なんて２４で高段の人もいれば低級の人もいる
３七とは一見笑えるような低級手だから誰にも見向きもされなかった
奇手というの誰も気づくことができないから局面を一変させられる
プロの方が長年の経験でああいう局面は受ける一手という感覚が染み付いてるだろう
結局その後の５手ほどで勝負の大勢は決してしまった

無料の中継にケチつけまくる人種が将棋ソフトなんて買うわけないじゃん
えらい効率のわるい工作だな

>>165
それいいかもー。で、来年羽生先生が奪取。
久保「１年間、竜王位をあずからせていただきました」ｗ

>>168
ソフト検討（話題）禁止の竜王スレを立てた方が早いよ
文句言う人多いわりには誰も立てないのが不思議

もし久保が竜王とって棋王防衛したら
久保年度最優秀棋士もありうるかな？

羽生が王座王将を防衛できなかったらの話になるけど

次の対局では執拗な久保叩きがみれるだろう

羽生がどうとか森内がどうとかよりも、
後手一手損に対してこれ以上ないシンプルな棒銀で、
勝っちゃったのが衝撃的。

久保２冠

何ということでしょう・・・

>>168
GPSはフリーソフトじゃなかったか

我らにＢ級竜王は要らんのだよ
髪を創ってはいかん
希望が一つ消えてしまった今…羽生世代唯一の永世名人資格者、森内による遂行を願うぞ…

>>177
羽生が前例から外れた受けをしたから何ともいえないよね
まあ２４あたりでは角換わり棒銀が大流行しそうな気もするがｗ

竜王とったら二冠とは言わないだろう。久保竜

ドラゴン久保とお呼びすれば宜しいのでしょうか

勃起竜・・・

いい響きだ

ソフトの開発者の目標は羽生に勝つようなレベルに達することだってなんかで言ってたな
儲ける儲けないよりもどこまでいけるかを試したいんじゃない

そもそも強いソフトを作れば売れるってもんでもないし

羽生名人
羽生棋聖
木村王位
山崎王座
久保竜王
木村王将
久保棋王

こんなん出ました

実際、ソフトの評価を聞いてくる人も多いんだからｗ
それなりにスレが盛り上がってるのも事実では

俺自身、観戦する時はソフトが手元にあったほうが
断然面白いと思うし、特に終盤なんかは大変参考になる。
まぁ

お前ら何人かはここにいるだろ

ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249653582/

でもさー
のりＰが「お願い。かくまって！」って家きたら
どうせ全力でかくまうんだろおまいらｗ

>>177
郷田は涙して喜んでることだろう

　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿ 　　- -―-
　　　彡~~~~~~~~ヾ :::::::::::::::::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　彡　　　人__＿ヾ／~~~~~~~~/::rヽ＼::::＼::::＼
　　| 　,彡彳　　ヾ |　━､　, ━ |::ﾉ　　＼::ヾ::ヾ:::丶
　　| 　|　　〜　　〜< ･ >　<･ >| ﾉ二二＿二ﾆ 川
　　| 　|―(−)-(−)　　　'　i 　｜i　ー　Ｈ　ー |Ｙ
　　(6　　　　　　＼　　 _ `ｰ'ﾞ ..｜丶＿ノヽ＿ノ|ﾉ
　　 ｜ 　　　　 ヽ >　､'､v三ﾂ ｜　　　￣　　 ｜
　　　 ＼　　/（ヘ）＼　　　　　｜　　 ｒ ⌒丶　/
　　　　　＼_＿ノ　　 ヽ＿＿　ﾉ　＼＿＿＿／

誤爆スマン

森内ｖｓ深浦のジミジミ挑決で深浦が勝利し、
そしてそのまま竜王を奪取するという超つまんない展開を予想

楽しみの一つが無くなってしまったわ

将棋ソフトが無い・弱い時代には自力で読むと馬鹿にされるだけなので
会話に混じれずに黙り込むことしかできなかった層にも
強いソフトのおかげで発言権が与えられた。

将棋は好きだけど棋戦中継の検討に参加できない、という人達にも
ソフトの分析結果なら恥をかく心配もなく安全に参加できるようになった。

活気は確かに出たのだけど、「自力で頑張って読む人が報われない」
「試行錯誤、失敗を繰り返すのが将棋の醍醐味なのに
最初から確実、最初から安全、だけを欲しがるのはいかがなものか」
という問題点もある。

どちらが良かったのかはまだわからない。

初心者を必要以上に貶して馬鹿にする空気が無ければ
ソフト検討もここまで流行ることはなかったわけで…。
「ソフトに頼ってプロを馬鹿にするな」と怒っている人達も
そういう空気を自分達が作ってきた結果としての現状なので
ある意味自業自得でもある。

まぁ森内ならいいじゃん
以前は鉄板だったけど無冠になってからは
激しい攻めの棋風になって面白くなった

>>193
竜王戦という大一番で久保対羽生の振り飛車居飛車対抗形が見たい・・・。
ついでに積年の屈辱を久保に晴らしてもらいたい・・・。

将棋ファンの夏は終わった。。。

>>195
まるで核爆弾で発言力を得ようとする国力が弱い国みたいだな。

森内と佐藤康には何かタイトルを持ってて欲しい

まあ七冠ロードは

棋王　→　王位　→　竜王

上の順で丁度いいじゃん。七冠達成が竜王で決まるのは素敵だ

ソフトが悪いんじゃなくて一部のソフトを妄信してプロより強くなった気になってるやつが腐ってるだけなんだけどな

さっきのことが2日前のよう

森内はなんか面白い将棋を指すようになったな

感想戦のコメント追加されないのか

>>204

もともと面白い。

鉄板流とか言ってる人が分かってないだけで、
森内はもともと新手とか急戦とか意欲的に指してる。

永世竜王　渡辺のきっかけを作った森内が
竜王を奪い返す
そんなのもいいな　なんて思ったりしました

で、結局後手一手損角替り急戦棒銀は△２ニ銀打でまだ難解なわけ？

これで一手損は使いづらくなるんですかね？

羽生の新手２二銀があまり良くなかっただけ。
棒銀対策はほかにいろいろある。

棒銀は決まると破壊力あるねえ

森内の将棋は以前から面白いよなｗ

22銀でダメだったのかなぁ？
23銀打も難しいポイントかも

やっぱり△２二銀引くは欲張り過ぎな受けなのかなー

感想戦コメント追加されたけど盛り上がってないな

＞感想戦は2時間近く行われた。

終電間に合わないな
これｗ

羽生が先手なら森内の公開処刑が観られたのに
残念だよ、まったく

後手一手損が滅びた日か

早水千紗さん、やるじゃん
感謝するわ、LPSA派だけど

６４手目△４二とは有る手だったのか・・・▲４一飛で先手よしかと思ったが。

26手目△２二銀打たずのコメントなしかよ

やっぱり今一番竜王が欲しいのは森内なんだよ
元々地力はあるし今でも終盤力以外は渡辺より上だろ
森内挑戦なら久しぶりの竜王返り咲きになると思うよ

終局時刻は22:35で、それから感想戦が2時間近く
森内名人を尊敬するわ

森内vs渡辺になるなら心から森内応援したくなるな
楽しみだ

森内VS深浦３番勝負
森内VS渡辺７番勝負

>>199
その例えいいなｗ
ネット中継と将棋ソフトがあるおかげで、プロ将棋観戦は格段に面白くなったよ。
昔は何やってるか分からず、プロが大悪手指してもそれに気づかず、
１０手くらい経ってから「え・・・？何か悪手指したの？」って感じだったもんな。
今は悪手指した瞬間にみんなで「ファンタジスタキター！！」できるからね。
スポーツ観戦と同じように、将棋観戦でも高い臨場感を得るようになった。これは大きい。

たんに気にし過ぎなだけだと思うが

前スレの勢いランキングすごいなｗ
将棋は新聞よりネットにしっぽ振っておもねるべきだよ。

最後のとこ、▲４三とに△４二歩打で全然わからなかったみたいだね
いずれ、あつし君に解明してほしいところだな

>>223
俺は森内vs渡辺になったらどっちを応援していいか悩むわ

感想戦やりすぎwwww
それだけ難解な将棋だったんだろう
羽生はもちろん強いが森内もさすが元名人

>>222
逆だろ。
羽生は負けて悔しいはずなのに、森内に付き合ったのか。人がよすぎる。

>>222
羽生は負けてもなお、二時間も感想戦でいびられたのか。森内、サディストだな。

おじいちゃん、２０分前にレスしたのもう忘れてるよ…

棋王→佐藤に往復ビンタされる→忠犬久保に取らせる→次で奪取
王位→深浦に往復ビンタされる→忠犬木村に取らせる→次で奪取
竜王→渡辺に大逆転を食らう→忠犬久保に取らせる→次で奪取

単純にこの二人でこのテーマなら感想戦２時間かかるってことじゃね

>>189
若いので無いです

酒井何とかって何した人なのかイマイチ知らん私は２６歳。

深浦と違って、羽生森内は相思相愛だからな。
お互いに手を知りたくてしょうがないんだろ。

最近の対戦成績
2007年 07月31日 ● 森内俊之 後 先 久保利明 ○ 第55期王座戦 本戦 決勝
2007年 11月01日 ● 森内俊之 先 後 久保利明 ○ 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2008年 08月19日 ○ 森内俊之 先 後 久保利明 ● 第16期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
2008年 11月15日 ● 森内俊之 後 先 久保利明 ○ 第58期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2009年 01月29日 ● 森内俊之 先 後 久保利明 ○ 第80期棋聖戦 最終予選 2回戦
2009年 07月11日 ● 森内俊之 後 先 久保利明 ○ 第30回日本シリーズ 本戦 1回戦


2006年 05月50日 ● 森内俊之 先 後 深浦康市 ○ 第47期王位戦 白組 4回戦
2007年 11月05日 ○ 森内俊之 後 先 深浦康市 ● 第57期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 4回戦
2008年 09月18日 ○ 森内俊之 先 後 深浦康市 ● 第67期順位戦 Ａ級 3回戦
2008年 10月16日 ● 森内俊之 後 先 深浦康市 ○ 第58期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦

羽生にしてみたら森内と研究できるのって感想戦しかないんだから
実際は朝までやってても良いくらいの気持ちだろ

>>222
忙しい羽生にとっては実戦と感想戦は自身の研究の場でもあるからな。
羽生にとっても互角に話せる森内は貴重な相手なんだろ。

森内も律儀に羽生の研究に付き合うのは彼らしい。

森内にとっても得る物は多いんだろな

何で羽生と森内の共通の友達であるかのうようなレスが多いんだよｗ

羽生の事を応援してるけど
羽生の前に立ちふさがるのはやっぱ森内が俺はいいな。

最近はまた吹っ切れたように攻めてるし
森内はまた何かのタイトルで羽生と当たるんじゃないの。

>>195
これはなかなか面白い指摘だとは思う
どんな競技であっても８：２の法則というのは働いてるからね
実力が下の２ランクに位置する８割の将棋人口が読みに参加できる

そのためのツールとして将棋ソフトを使うんだろう

俺みたいにソフト持ってない低級者は思いついた手を聞いて上手い人からアドバイスもらうことしかできない
でもそのおかげで上達してると思うし、たまに手が当たって安価ついたときとかはうれしいものだしね
将棋強くなりたいからプロの対局見てるわけで…
恥を捨てれば気にすることないのに

将棋やってる人間たちの、「ヘボを馬鹿にする度合い」は、
他の競技に比べてはるかに高いと思われる。
だからこういうスレで、さも自分で考えたように読み筋を書き込んだり、
24でソフト指しなんかやる奴が出てくる。

いつもの人みたいな人は貴重。

>>246
将棋はなんでそういうのが多いんだろ

羽生名人に教わることができて森内も幸せだろう

49手目
△２九と、と「と金」で桂を取るほうがよかった
以下▲４四歩△３八飛▲１二角成△４七馬（４筋に歩が立たない）▲４九銀△５八馬▲同銀△４七金から５八の地点での千日手
「千日手があったか･･･」（羽生）「先手がいいと思っているのに千日手じゃおかしいですね」（森内）

54手目
▲７九銀と玉の逃げ道を開けるほうが手堅かった
本譜はこの後の変化手順で先手が明快によくなる順がなかった

57手目
３九竜を指摘された羽生名人は、「素朴な手ですねぇ･･･」と笑みを浮かべた後、読みふけった。
検討が進むにつれ、「こんなゆっくりした手が間に合うのか」と両対局者は驚いた。
感想戦で示された手順は、▲４七金打（△４八とを防ぐ）△５五馬（イ）▲５六馬△同馬▲同歩△２四角（王手「と金」取り）
▲４六歩△４二角▲８三銀△同飛▲同桂成△１五角で、後手玉に寄り筋がない。
この変化を30分近くつついてついに発見されたのが、△５五馬に対して（ロ）▲６六歩。これで結局先手よしと結論づけられたが、
「この歩は突きづらい･･･」と森内九段は苦笑し、「この変化もしかし簡単ではなかったですね」と名人は嘆息した。

63手目
ここで△４二歩が深く掘り下げられた。（１）▲３二飛には△２四馬。（２）▲４七歩には△４八と。（３）▲４一飛が難解で、
△４三歩▲６三銀△同玉▲６一飛成△６二桂▲５二金△５九銀▲７七玉△６五桂▲８六玉△８五銀▲７五玉△７四銀上▲６六玉△５四玉！
という頭突きがある。先手の明快な勝ち筋はついに見つからなかった。

>>248
自分より強い奴に馬鹿にされるから、自分より弱い奴を馬鹿にする。
負の連鎖だね。

将棋はヘボを馬鹿にする度合いが高いなんてデータはないよ

データの話なんかしてない

とにかくミスリードするのはやめてくれないかな

羽生さん負けたか
昨日で俺の竜王戦は終わってしまった

これで久保は一気に鼻息が荒くなって来たな。
最高位の大々チャンスじゃないか。

つまらない質問ですが・・・・、

後手番一手損角換わりで羽生名人が先手棒銀に対して
ほぼ攻められっぱなしのような印象を受けました。

今回の対局で「一手損角換わり」戦法の優秀性に対して
疑問符が付く　というようなことはないのでしょうか？

ちなみに、私は２４で１０級なので、質問が的外れだったり、
くだらなさすぎたりしたら、ごめんなさい。

>>257

こういう質問をする人に対して、優しく回答する将棋指しが多くいてほしいと、切に思ふ

うぉおおおおウティの時代再来！！

いつもの人＝渡辺明　説があるのですが、本当ですか？

竜王戦番勝負でも解説してたからそれはない

森内第２代永世竜王の誕生ですね

>>260
ブログとかカキコに強い人だよね。
いつもの人が来るとき、魔太郎は検討室にいない？

>>257
一手損に限らずどの戦法も優秀性は常に問われてると思う
今回の結果で一手損が無くなるということもないだろうしこれからもプロの研究が続くはず

と、個人的には思う次第ですｗ

今期の竜王戦は渡辺VS森内で決まりだな。

深浦・久保戦は前座という感じが否めないw

ひそかに羽生７冠を期待してたから残念だ

冷静に考えて、深浦はあんまり調子が良くないし、森内は肝心なところで
コケることを考えると、勃起王が二冠に挑戦になりそうだな

渡辺は久保苦手なんだっけ？

>>257
今回羽生が受け一方になったのは、最初に銀打つべきところでケチって銀引いたからだと思う
ただ銀打って後手が有利というわけではない（過去の対局では千日手）

今後の研究銀打って後手ダメだったら、それは後手一手損角換わりの危機だね

それにしても、昨日の対局とか見ると、羽生って序盤下手なんじゃね？
いちおう研究してきてるんだろうけど、森内に簡単に打ち砕かれてしまう
程度のものでしょ。
そもそも羽生が序盤で新機軸を打ち出して、有利になり、勝ちきるってのは
あんまり見たことがない。あえて手将棋のような局面に持ち込んで、中盤の
構想力で圧倒する、というのはよく見るが・・・

>>257
疑問符は付いたけど、その疑問符を研究・新手により消すことは可能

一方で疑問符を消せずに消えていった戦法も多い
かつて振り飛車戦法に革命をもたらしたシステムがあったのだが（以下略）

>>270
羽生は一時期いろんな新戦法試してたんだけど全然駄目だった。
そういうのは他の人にまかせた方が良い。

控室の検討の方がましってどういうことだよ
一分将棋だから仕方ないってことなのか？

>>264 >>269

私のつまらない質問に対して、早速のご回答をありがとうございます。
プロにとっては今後の研究課題　ということですね。

これからのタイトル戦などで、トッププロの人たちが研究成果を
ぶつけあう　というのを楽しみにしています。

本格実力派の本領発揮だな。

感想戦コメ充実しているのはいいんだけど、森内の３９歩が読み筋だったのかを教えて欲しかったなぁ。
観戦してて一番盛り上がったとこだし。

【深浦竜王誕生＝竜王戦終了フラグ】

1987年、高橋道雄は、当時連続２期保持していた王位を失冠するも、その直後に十段を奪取した。
しかし、その十段戦は、その年をもって発展的解消を遂げることとなったのであった…

大逆転将棋2009スレは無いのか

>>277
深浦竜王が誕生したら竜王戦はハッテン的に盛り上がる！

大逆転将棋２００９

チャンネル ：BS2
放送日 ：2009年 8月 8日（土）
放送時間 ：午後1:30〜午後4:00（150分）

つるの剛士をよく見てみろ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1214384009/68-

68 ：proxy273.docomo.ne.jp(04q27Xk)：2008/07/26(土) 22:31:48 ID:MMhOCMpsO
今日の２７時間テレビのつるのタケシ
紳助に瞳孔開いてるって言われてた
つーかバビッタ､マジこいつキメテる DoCoMo/2.0 D702i(c100;TB;W23H12)

69 ：proxy2103.docomo.ne.jp(04q27Xk)：2008/07/26(土) 22:32:25 ID:MMhOCMpsO
つるのくーん
アンタやっぱキメテんだな DoCoMo/2.0 D702i(c100;TB;W23H12)

70 ：proxy2114.docomo.ne.jp(04q27Xk)：2008/07/26(土) 22:37:57 ID:MMhOCMpsO
えぐい
つるのヤバッ放送禁止だろ DoCoMo/2.0 D702i(c100;TB;W23H12)

71 ：proxy3115.docomo.ne.jp(5MQ27JI)：2008/07/26(土) 22:47:27 ID:Nmi1tN6RO
ジミーｗｗｗ DoCoMo/2.0 SH901iC(c100;TB;W24H12)

72 ：proxy2111.docomo.ne.jp(04q27Xk)：2008/07/26(土) 22:51:54 ID:MMhOCMpsO
いや木下とつるのはガチ
見ろよあいつらの目

しかし森内は、名人戦と竜王戦は頑張るなあ。
いつもと人が変わったみたいだ。
ハブは、研究にはまったかな？

２組では雑魚倒しただけだし、タカミチには相性いいし
先手なら羽生にも勝率いいし頑張ってるってか順当じゃねーか？

森内先手羽生後手の最近１０戦の対戦成績は

森内　８　―　２　羽生

なんだよな。この二人の場合、先手が勝つことが多すぎｗ

森内が竜王になったらＢ２まで落ちながら
永世竜王になるというものすごい技を見せてくれるだろう

久保あたりに踏みつけられて消えていきそう

>>273
三人寄れば・・・　船頭多くして・・・　

故事成語の類には必ず対義のものが有るのは何故か考えたことがあるかい？

>>273
さすが理事とか言って４二歩も検討しなかったが

＞これで、羽生名人との再戦はなくなりました（悲）

終盤で競り負けたんだからしょうがないね

新聞社も経営状況は良くない
今期の竜王戦は渡辺−羽生のリベンジマッチと
永世七冠で盛り上げて、将棋もまだまだイケることを
示さないといけなかった

それをKY森内がブチ壊した
お前が勝っても、将棋界には何の足しにもならない

それは今に始まった事じゃないよなｗ

△２二銀と節約しても千日手になる感じだったんだね
控え室推奨の△３九龍ならかなり難解で流れ的には逆転してた可能性が高いが
味が悪すぎて対局者にはまず指せないといったところですか

ソフト推奨の△４八とならどうだったんだろう

>>290
ブチ壊したのは、森内ではなく羽生。

控え室の検討のほうが正しいとか、
昔の羽生−森内戦じゃ考えられない

羽生−森内もレベル落ちたなぁ

>>290
KYなんてもんじゃねえよ
このまま２世竜王まで獲る気だからなｗ

渡辺の永世竜王はもとはと言えばウティの第７局のポカが原因なんだから、
けじめをつける意味でも挑戦して奪取して欲しいな。

渡辺４−０森内

仮に挑戦したとしても、これが現実。

その前に久保に勝てない

久保ー深浦は７−３で深浦が勝つだろうな。
結局は森内が挑戦する気がする。

１０日は久保が勝つだろうけど
仮に深浦でも五分だぞｗ

>>225

藤井先生の人気に嫉妬ｗ

>>300
羽生森内は羽生が勝ち越してるよ

それは先手後手で考えないと

誰が相手でも魔太郎の6連覇は堅い

誰が出てきても渡辺防衛濃厚
例えそれまで対戦成績で圧倒してても番勝負中にガタガタにされて
その後勝てなくなる。恐らく呪いをかけてるんだろう。

森内が永世竜王になったら、
「羽生より先に永世名人」に次いで「羽生より先に永世竜王」
さらに「史上初の永世竜王・名人」という歴史に残る偉業達成になるからな

久保や深浦が渡辺に対して対戦成績で圧倒してるから出てくれば
奪取余裕なんて言ってるやつは渡辺とその子分たち舐めすぎｗｗｗ
最初の２局くらいは勝てるかもしれないが徹底的に研究されて
4-2くらいで渡辺が防衛するよ。しかも以降渡辺に勝てなくなる。
もし奪取する可能性があるならやはり永世名人の森内だけだろう。

森内じゃマスコミのバックアップを得られないからなあ
羽生のときのような空気は作ってもらえますまい。

深浦や久保だとしらけた竜王戦として
マスコミとおまえらが渡辺を叩く流れができるだろうけどねｗ

全盛期に１９歳の渡辺に競り負けてる時点でもうね

森内渡辺の竜王戦は森内が魔王の８５飛を全く避けなかったからね。。
今の森内なら間違いなく魔王の研究は外す方向でいくだろう。

森内名人竜王が渡辺に竜王を取られた時のことを知らない奴が多いな
その時の4敗は全部ハゲラの△８五飛車戦法
要するに、森内名人竜王は渡辺の一発に引っかかっただけ
実質は現在でも森内名人竜王

自分も研究に自信があったんだろう。が渡辺のが何もかも上だったと

つまり最も自信のある研究の部分で若造に負けたわけか。もうそれは完敗と言っていいね

>>312-313
人間同士の勝負だから、特に自信なくても「受けてたってやるぜ」と勝負を受けることはままあるっしょ？
例えば貴方がた二人が好きそうな羽生さんはその典型例だし。

>>314
森内にはない

まあ竜王名人の森内が19歳の小僧の研究を避けるなんて出来なかったのはあるだろうな

>>311
なんで名人までおまけでついてんだよ

棒銀つえーな
さすがヒフミン

しかし森内は先手でも後手でも８５飛得意だったからなｗ
というか４回連続で同じことやられて同じようにやられてるんじゃ言い訳できんわ

渡辺がストレート投げるの分かってるのに速すぎて空振り三振みたいな感じか

>>311
4回も同じ戦法で負けてて一発に引っ掛かったって言うのか？
一発勝負でそれやられるならその言い草もわかるけど

渡辺vs森内の竜王戦を希望します。

昭和天皇？

いやあ、でも深浦久保の勝ったほうを倒さないといけないんだからたいへんだよ。
タイトルホルダー同士の勝者を相手にするわけで。

片方は棺おけに片足突っ込んでるけどね

勝ち上がってきたときにはタイトル持ってない可能性あるなｗ

>>317

渡辺に１７期で挑戦された当時の森内は
竜王・名人・王将の三冠王だったよ。

だからこそ20歳C級1組六段だった渡辺の
得意戦法を真っ向から受けて立った。

竜王戦で渡辺対久保が見たい。
久保が深浦に勝ったら、久保を応援する。
久保が深浦に負けたら、森内を応援する。

森内が再び鬼になるところを見てみたい。魔から竜王取ってﾌﾞﾊから名人取る。
んで、落ち込んでる羽生ヲタに聞きたいんだが、あれ以来１度も魔に勝ってない
羽生が性懲りもなくまた挑戦なんてして勝てたと思うか？
俺も羽生ヲタの端くれだけど、あんな無様なところはもう見たくない。
複雑だけど負けてくれてよかったよ。

>>283
座ったまま飛び上がった名人戦とＮＨＫ杯だけか・・

奪取→ナベ失冠でｳﾏｰ
挑戦・奪取失敗→ﾌﾟｷﾞｬｰ

どっちみちおいしい展開ｗ

前回のリベンジということで森内挑戦が熱い気がするな。
深浦だったら三羽烏での因縁か。
久保は何か盛り上がる要素あったっけ？

やはり奪取の可能性があるとしたら深浦か久保だろう。対渡辺では異次元の強さ
ただ深浦は王位を失うようだと勢い的にはどうかなという気がする

>>332

>>307

あまいな

今までの棋譜みれば研究して付け焼き刃で対応できるようなレベルじゃない
しかし竜王戦の渡辺も異次元だから面白い戦いになりそうだな

森内は△８五飛、モテは穴熊、羽生は急戦矢倉にやられたわけね。

地力で完全に劣る森内が勝つにはそれこそ研究ではめるしかないが
５年前の段階で返り討ちにされて完敗だからなあ

やはり奪取するとしたら深浦か久保だ

挑戦者は誰でもいいが、４−３で奪取してほしい
年末まで楽しめるし

へぇ
深浦久保では竜王仕様のナベに勝てないという予想が強いのか
ログ保存しとこ

あれまぁ…羽生また負けたのか
将棋界はどこまで沈むつもりなのか、まさに底なしだな
おそらくこの先も羽生は永世竜王になれないだろうね
森内や渡辺のように若くから金・名誉の高い獲物だけに人生をかける人間が
こうも長期間、幅を利かせている将棋界は話にならんね
斜陽産業まっしぐらで逆に清清しさを覚える

ID:UIbW2KQUのような基地外羽生ヲタが将棋界を本当に悪くしているな。

どうみても違うだろ

ウララン「え〜っ！　はぶじゃねーのかよぉ〜〜」

>>329
負けてる方が永遠と負け続けるとは限らないという例は枚挙に暇が無いので、
羽生さんが勝ってもなんら不思議はない。

返り討ちって、普通挑戦者が負けたときに使う言葉だよね

みっくんのAAない？

昨日の△２１竜で俺だったら座ったまま２０cmは飛び上がる。
後はワニワニパニック状態でし。
森内はよく▲７９銀と耐えたと感心した。

久保 7−1 渡辺
深浦 8−2 渡辺
森内 9−9 渡辺

羽生 9−10 渡辺

唯一、勝ち越してる相手が脱落して魔太郎涙目

いい将棋だったね
低脳羽生オタの低級丸出しの戯言と基地害アンチ羽生のくだらん羽生中傷さえなければ気持ちよく楽しめたんだが
まあ、羽生の対局ではこいつらを風物詩とでも思うしかないのか

>>349
かわいそうな人だな

それだけ羽生オタもアンチ羽生も基地外だらけってことなんだよ。

棋譜コメ、勝った森内は三番勝負へというのより先に
「羽生の今期竜王ロード、永世七冠ルートはついえた」とか書くのは
なんかこうアレだろ。

>>346

どうぞ↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　／ ／ 彡彳ヾ＼ ＼＜居玉だったら、何が悪い！裸だったら、何が悪い！＞
　　　　　　　＼ ＼(┰)-(┰) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒（ヘ）　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　ﾓﾃ　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒ｳｯﾃｨ　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

竜王戦の選手権者は渡辺明じゃない。渡辺明は深浦や久保にコロコロ負かされて
格下相手に取りこぼしてＢ１を脱出できないしがない若造。

竜王戦に出てくるのは『チーム渡辺』。魔太郎にとってはタイトル戦はチームプレイ。

Ｂ１どうしのタイトル戦なんて嫌だろ。
そうじゃないの？？

>>355
井上三浦のタイトル戦みたいか？

将棋会もドンキングみたいなプロモーターが入って客が見たい対局を
マッチメークしていかないと駄目なのかもしれんな
それでその対局はＰＶで売る。

5八手目3九竜に5九金と受けられたらどうやって後手
勝つんだ？わっかんねー

あ、失礼。4九竜と勘違いして一手違いになっていた

▲58同玉に△38竜じゃ受けられてダメかorz

森内は竜王一本だろ

羽生にあんな強い勝ち方ができるのって森内だけ
でも次でアッサリ負けるのも森内らしいところ

しかしこれはひどい

http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple015880.txt

こいつmtじゃねwww

>>363
ブラクラ注意

>>348
これは本当？
森内が誰にでも５分でいろいろ言われてたけど・・・

おまいらｗｗｗ

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早水さん感想戦も含めなかなかいい仕事をしてくれた
もう一歩足りない感じなので、さらなる成長を

・ひとまず指し手を優先して更新
・コメントはその後に追加
・飯やおやつのメニューも忘れず
・予想や「」の後に、誰が言ったか（−−○段）なども

上座事件もあるし深浦は受けて起つだろうｗ
尤も勃起王に負けたら起てないがｗｗｗ

>>364
全然ブラクラでも何でもなかったぞ？
昨日のスレの特定IDが中継コメをひたすら叩いていたのが丸分かりの抽出レス

>>367
＞ここで夕食休憩に入った。残り時間は先手58分、後手２時間５分。大粒の雨が降り、雷鳴が轟いた。森内九段は盤を離れず考えている。夕食の注文は、羽生名人が「にぎり寿司の中」、森内九段はなし。

できるだけリアルタイムで伝えてくれよ
「中継」って言えないじゃん
みな森内名人が夕食休憩中も盤を離れず考えているか、気になってるんだからさ

その辺の事は言い出すと際限が無い
俺なんかは実際に指されてから遅くとも数分以内にそれがこっちに伝わるなら無料なら納得
それ以上の情報はあればあるだけ感謝、無くても文句は無いって感じだな
有料なら話は変わってくるが

ていうか、どうも見ていて仕事の奪い合いだか派閥争いだかの匂いがする不自然なイチャモンが多いんだよね、最近。

米長が気にくわないからってmtmtを千駄ヶ谷立入禁止ってめちゃくちゃじゃん
絶対に許さない
絶対にだ

>>373＝ID:LSDFeEUi
IDがLSD
書き込み内容がラリってるｗｗｗ

しかし結局一手損角がわりの命運はどうなったんだ？

>>346
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　´:::::　｀ヽ ヽ/´:::::　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::　 ::::: 　 :::::　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|::::::::　::::: ::::: ／ノ川 ＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: 　 ::::: ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: ::::: 　 ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　 .|::::::::r‐‐'　´ ノ　　＿ ヽ.:::.:::::|
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　 |::::::::|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |::::::|
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　 ト､ ┼（<●ﾝ）--（ <●ﾝ‐|:::::|
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　　 ', iヽ!　`ー‐'　/　 !､ー '　|ｼ,ｲ
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　 i,ヽﾘ　 　 　 ,' :　 !.　　　 |ｆ ﾉ
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　 ＿!　　　　 i ,､　,..､ヽ 　 lノ
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　　　,, - '"r' ~|　　　　　 _　_　　　 / ゛ヽ､
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　／　　 /　　 l　　　,ｨﾁ‐-‐ヽ 　 / 　 　 l
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　／-､　　 i　　　 | ヽ　　ゝ､二ﾌ′/'i　　　 i !
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 / ／　　 ヽ　 |＿　　 ＼ ヽ 　 ｰ一　/ /　　／/
　　　 　 　` , 　　~　　. ／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／
　　　　 　 　 ` - ─／￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /
　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>
　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,
　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､

　　　　　　　　 　/　´:::::　｀ヽ ヽ/´:::::　｀ヽ
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　　 　 　 　 　 .|::::::::　::::: ::::: ／ノ川 ＼:::::::|
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　　　　　　　　|::::::::|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |::::::|
　　　　　　　　ト､ ┼（<●ﾝ）--（ <●ﾝ‐|:::::|
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　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
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　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

>>375
次の深浦ー木村がどうなるかで、
プロ棋士の認識がわかるんじゃないかな？

王位戦も一手損になるかな？

直近１０年

１位　森内　６期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　渡辺　５期
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　羽生　５期
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

４位　丸山　２期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

１位　森内　６期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　渡辺　５期
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　羽生　５期
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

４位　丸山　２期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

５位　藤井　１期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

>>378-379
どうなるんだろうなぁ…あれを成立させるのも相当神経がしんどそうだったよね。
(受けた羽生さんの方も大分苦しそうだったが)

羽生森内の感想戦コメみると先手いまいちっぽいけどなぁ。
千日手コース回避手段あるんだろうか？

>>371
それならA級以外の順位戦はひどいもんだと思わない？
俺は毎回思うが・・・

Ａ級以外はろくに見ないからいいよｗ

チーム渡辺は携帯じゃなくインカム使ってそうだなｗ

>>357
対戦相手が決まると盤外戦術や舌戦でやりあって盛り上げるのか？
そしてそれを機関紙でタブロイドの如く書き立てると。
あと対局場に入室するときは入場曲とチャント付きで。

>>386
その疑惑ずっとあるよね
やっぱり渡辺が竜王戦に限って強い理由って
一日目の夜に仲間総動員してるからなのかな？

対局内容見ると、渡辺はむしろ終盤で競り勝ってるだろｗ

>その疑惑ずっとあるよね
ねーよｗ

>>388
wwwwwwwwwwww

何故笑う。

>>388
実際、去年の第七局とか、競り勝ってるしね。
よもや、藤井先生に終盤を聞いたのではないだろうな。

０時以降の数時間は真性をＮＧにしておく有効な時間帯。さてもう寝よう。

>>388
だからでしょ

一日目に出遅れても二日目以降挽回してる将棋が竜王戦では多い
一方、それに比べると普段の将棋の終盤のミスはひどい

そういう部分なんじゃないの？
まあアンチのたわ言だとは思うけど
他の棋士じゃここまで言われて無いでしょ

火の無いところに何とやらって言うしね

そりゃ他の棋士でタイトルホルダーってほとんど羽生世代なんだから将棋板の住人がそんなこと言うわけない。

ナベは同じ相手と続けて戦うのが得意で
順位戦のように毎回違う相手と戦うのはそうは得意じゃないんでしょ

だから、なかなか他のタイトル挑戦にたどり着けないし、
順位戦でもＡに上がれない

佐藤が渡辺は一戦一戦じゃなく七つの内の四つを勝とうとする棋士だって言ってたような
番勝負なら自分の負けも利用できるってことなんだろうか

まあ、そういうことなんじゃない？
番勝負は１局１局の積み重ねと考えるか
一つのシリーズとしてトータルで考えてるかどうかみたく

だから他のタイトル戦もでさえすれば、
かなり奪取の可能性高いと思ってる

初挑戦の王座戦で羽生から２本取ったぐらいだし

序盤で▽６三銀の代わりに、▽２三歩で千日手狙う手はなかったの？

>>396
渡辺も対戦相手のことを考えて対策を練るのが好きな恋愛流なのか？

>>399
？▲同歩成△同銀左▲２四歩△１二銀で一手パスだよ。その局面では千日手になんかならない

まあ、別にこの一局で一手損角換わりの命運がどうこうってことはないよ。羽生が26手目に前例のある△２二銀打ではなく引いて節約したのがまずかったのかもしれないし
そもそも、ひと口に一手損角換わりと言っても本譜のように6手目に△８四歩でなくすぐ△８八角成としたり△９四歩突いたりするなど様々なバリエーションがあるし
ただ、最近先手の早繰り銀の勝率が悪くて棒銀が増えつつある流れが更に加速するかもしれないな

渡辺は二日制に強いんだろ。
二日制の王者を決めるのに、
予選が二日制じゃないのが、
仕方ないとはいえ、疑問。

２日の王者は森内だよ
名人５連覇してること忘れすぎ
竜王５連覇なんて全然すごくない

５連覇してないｗ

４連覇でした
ごめんなさい

そうか。そういえば。名人の5連覇は中原が最後なんだな。。。

深浦も2日制の王位戦で羽生からタイトルを奪い、
翌年も防衛したぐらいに2日制に強い。

という事は2日制で勝ったことがない久保が来るのが
渡辺にとって一番ありがたかったりするのだろうか？

２日制の久保は強いイメージ無いなあ。
森内、深浦のほうが奪取率高そう。

>>407
深浦は王位戦で木村に惨敗してるだろ。
羽生が深浦にお付き合いしてるだけだ。

深浦も渡辺も所詮Ｂ級の二流。

A級であれば一流のような言い方

森内竜王

>>409
＞深浦も渡辺も所詮Ｂ級の二流。

その二人に負けてしまったA級のさらに上の
頂点に立つ「名人」の立場はいったい…。

ふ、藤井先生は一流だい！

>>412
その論理でいくと名人は挑戦したら奪取か防衛しなきゃいけないことに
なるじゃんそんなの無理でしょ

>>412
Ｂ級では名人に挑戦さえできないんだよ。
つまり格下ってことだな。

渡辺も深浦も所詮二流。

>>415
「挑戦さえできない」立場の相手に負けてしまう方が格下でしょ（ｗ

A級＋2組は一流で
B1級＋竜王は二流？

Ａ級に居ながらタイトル戦線に絡めない棋士も居るわけで
どっちが格上とか個人の価値観の問題
そんなくだらない考えを押し付けるもんじゃない

ＩＤがＢ’ｚだしＡＶでも配信してくるかｗ

順位戦は特別な棋戦。棋士の思い入れも違うだろう。
だが、それのみで格、ましてや実力が判断できるはずがない。
ここ数年A級に居続ける（それ自体は立派だと思うが）以外ろくに活躍もしていない藤井や三浦が
深浦、久保、渡辺より強いと思ってる奴がどこにいるか。

時間適正

２００１年度以降のタイトル戦　 4h棋聖,棋王　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

久保　４時間☆　　１−０
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　０−１

佐藤　４時間☆　　８−３
　 　 　５時間　 　　０−３
　 　 　８時間　 　　１−７　　 ７連敗中
　　
羽生　４時間　 　　４−５
　 　 　５時間☆　　８−０　　１７連勝中　 　
　 　 　８時間　 　１２−８　　　　 　 　 　対佐藤を除くと７−７　
　 　 　９時間　 　　３−２

木村　４時間　 　　０−１
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　０−１

深浦　８時間☆　　２−１

渡辺　４時間　 　　０−１
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間☆　　５−０　　 ５連勝中

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−２
　 　 　９時間☆　　５−２

変なトーナメントよりも、リーグ戦の方が実力が反映されると思うけど。
久保や深浦は定着できないのだから、やっぱり1枚劣ると思われ。

久保は持ち時間４時間で持ち味を発揮する

王将リーグで通算成績で勝ち越しなのに

A級順位戦では負け越し

深浦も久保も一流だと思うよ
ただその上に超一流がいるというだけで

Ａ級かつタイトル保持者が超一流。

これがＡ級順位戦だ ！

・Ｂ１で圧倒的強さを誇った深浦なら大丈夫だろうと思っていたら,同等以上の棋力の８人に襲われた

・Ｂ１上がりの1/2が頭ハネ経験者。しかも下位順位者がガチホモという都市伝説から「深浦ほど危ない」

・「４勝すれば落ちるわけがない」といってA級に行った深浦が１年後４勝５敗で戻ってきた。

・「タイトルホルダーになれば落ちるはずがない」といってＡ級に行った深浦が1年後王位のままで戻ってきた。

・「A級棋士も他の棋戦ではそんなに強くないね」と余裕顔で出て行った深浦が順位戦でマジ本気のＡ級棋士にフルボッコにされて戻ってきた。

・順位10位から9位は頭ハネにあう確率が250%。一度ハネられてまたハネられ、さらにハネられる確率が５０％の意味

・Ａ級順位戦におけるフルボッコによる戦意喪失者は１年平均2人、うち約１人が頭ハネされた深浦

順位戦で降級すると、フリクラに行って引退させられるんだよ。

どの棋士も順位戦だけはガチです。棋士の格を決める戦いなのです。
つまり名人が真の王者なのです。

×　名人が真の王者
○　羽生が名人の時は名人が真の王者　それ以外のときは羽生が真の王者

つまり羽生が真の王者なんだな。

>>427

その真の王者が今期は竜王に挑戦することすら出来ずに
トーナメント敗退していきましたね。おめでとう（ｗ

森内ってどこでもお邪魔虫だよな

>>409
惨敗も何もまだ決まったわけじゃないしな
去年渡辺が羽生に３連敗したとき同じことを言ってたのいたけど
結果どうなった？

惨敗ってのはすべて終わったあとで言わないと

いつもの基地外羽生ヲタだからほっとけよ

まあ去年の大事件以来、渡辺憎しも増えたと思うけど、そういう人は
この春の「長い日」を見て和むといい。山崎との漫才、あつしくんに
完膚なきまでにＫＯされた魔太郎の姿は実に絵になるｗ
どうせならＮＨＫ杯のときに千葉ちゃんにいじってほしかったな。

>>414
所詮、序列は賞金の多寡だけで決まるってか？

魔太郎的には、相性のよくないフカウラーやカルサバより、ウティの方がいいのかな。
ヘンだよな、魔太郎も・・・　

竜王戦の渡辺対戦成績とか関係ないって。
それだと佐藤か羽生のときに100%取られてるし。
特に久保は長時間だから凹られるだろうな。

佐藤の時はそれがあったから魔太郎オワタと言われてたんだよなｗ

タイトル全部に挑戦する勢いだった時の佐藤でも
獲れなかったからなぁ

佐藤は二日制より１日制のタイプ
渡辺が一番来て欲しくないのは二日制の番勝負が得意と、同じタイプのフカウラーだろな

久保は勝つよりも魅せる将棋を目指しすぎる傾向があるし、
羽生相手に何度もゴキゲン超急戦挑んで負けても懲りなかったのを見ると
渡辺の番勝負での勝ちパターンに嵌りそう
それを外せるのはフカウラーかなと

森内がリベンジで竜王奪取or深浦竜王誕生するも、将棋大賞は頭ハネ
どちらかの展開を期待したい。

早水さんは絶世の美女が定跡化された記念すべき日

竜王戦では仲間を使って手厚く戦ってる竜王に勝つには上手くやるしかないよ
それこそ、羽生が出て羽生研が裏で研究してデータ伝えるとか

それくらいお互いしたってやむをえないだろ
現にやっててもおかしくないわけだし

去年の羽生は終盤で競り負けだから
研究とか関係ないよ

単なる終盤力の差

渡辺の仲間で渡辺より強いのはいないし、対局者が一番深く読んでるってのが渡辺の持論でしょ

だが、対戦相手の過去の棋譜を徹底的に調べ上げて傾向と対策を練る位は出来る
今頃振り飛車に弱い深浦を想定して戸部あたりと振飛車の研究しててもおかしくない

>>401
ｽﾏｿ

▽３三桂馬でもだめかな

>>443
終盤の競り負けは最終局だけ。第４局は余裕ぶっこいて茶すすって逆転負け
くらった羽生のトンチキ。５、６はレイプだったし。

森内は安定してるからな

明日はタイトルホルダー対決か

「あ、僕のモンブラン！」といえば交換してくれそうな人ばかり残ったね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

NEXT MATCH

久保利明王位対深浦康市棋王

相性的には深浦だろうな。
彼はホントに強い。
順位戦も含めて久保に連勝すると思う。

>>452
わざわざ逆にした意味はなんだ？

トシアキ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ガンガレ〜 !!

>>454
じゃあこうすればいいのか？

久保利明八段対深浦康市九段

今期の順位戦は深浦、魔王、久保がB級1組にいて総当たりだから
漁夫の利で山崎とかが八段昇段とかありえたらブーイングの嵐だな

>>456
深浦が王位だし、久保が棋王だろという突っ込みだと思うのだが、
傍目に何を言っているのか良く判らない。

いや山崎なら納得だろ。
その4人以外なら不満だが

王座戦で山崎が羽生に勝ったら無条件で９段にしてもいいよ

山崎ってそこそこ強いのは認めるけど、トップクラスに勝てるイメージが全く無い。
橋本や阿久津もそうだが。
そこが渡辺との大きな差だと思うなぁ。

去年の羽生で勝てなかったのだから、竜王戦だけ魔太郎は異常に強いと
認めざるをえない

>>461
ＮＨＫ杯でトップクラスに勝って優勝してますやん

まさか久保が竜王になるとは夢にも思わなかった。

王位を失った深浦が渡辺を４タテで瞬殺

久保好きだが、二冠はちょっと行き過ぎかな。

久保が深浦に勝つ確率４０％
久保が森内に勝つ確率４０％
久保が渡辺に勝つ確率３０％ってとこだろ。

つまり竜王取る確率は５％弱。

羽生が竜王戦で
３連勝から４連敗する確立は
一体いくらだったんだ。

>>467
渡辺に番勝負で勝つ確率は100％ということですね、分かります。

藤井先生ゆかりのタイトル・竜王。
藤井先生から竜王３期を取ったら残るのは？

まあシステム確立やＡ級も立派だが。

久保が挑戦したら渡辺負けそうだけどな、久保は矢倉やらないし
まあ挑戦者になるのは難しそうだが

8月10日（月）東京・午前10時対局　
金沢孝史五段　-　矢内理絵子女王

棋譜中継（Flash版）http://live3.shogi.or.jp/asahi/kifu/20090810asahi_11.html

羽生負けてから食欲が落ちた。毎日メシマズ…

まさかの久保二冠

>>471
渡辺が対久保戦で周到に用意できている作戦はゴキ中超急戦のみだろうな
久保が受けなきゃ渡辺は作戦ゼロで初めて竜王戦に臨むことになりそう

森内挑戦だと渡辺竜王防衛。深浦・久保挑戦だと竜王奪取と予想。今日の対戦は深浦乗り。

戦型予想は相ゴキ中でｗ

竜王は今日久保が勝ち、次に森内が勝つのを望んでると予想。

ゴキの基準て何？五筋の位？

久保が藤井システムで勝つ

>>476
佐藤が竜王挑戦したとき、渡辺が防衛すると思った？

今日の2人はほぼ互角か

竜王含めて残った4人のうち3人がB1かつﾀｲﾄﾙ保持者か・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

>>479
羽の筋がクッキリ浮き出ていて、ツヤツヤと黒光りしてるかどうかだろ

深浦対久保は互角。深浦対森内も互角。久保対森内は久保優勢。

>>485 そりゃゴキブリ。ゴキ中ってよく知らないけれど、中飛車で角道を止めないで
５筋の歩を突いていくのじゃなかったかな。

羽生対森内は互角。羽生対渡辺も互角。羽生対深浦も互角。羽生対久保は羽生が大優勢。

羽生対木村だと羽生の勝勢。

羽生オタ(笑)

羽生優勢か

なんとかここから合法的に誰からも非難されず羽生を挑戦者にする方法はないものか

最近予選で羽生を破ったやつが挑戦者になる流れだから
今期挑戦は森内と予想
最初に渡辺に竜王を献上した森内の
重苦しいリベンジマッチが見たい

久保竜王

予選で羽生に勝つと気分良く指せるってのはありそう

今日は烏と銀杏（朝日）か。
落ち着いてみられそうだ

裏では矢内が朝日杯

正直、準決勝に残った四人なら誰でもいいと思っていたので、
一番、調子のいい棋士が挑戦者になってほしいな。去年の羽生みたいな
後半のていたらくではつまらん

久保か深浦なら、渡辺はまず奪取されるだろう。
とりわけ久保だと絶望的かな。

深浦が居、久保が振り

ま、深浦は先手が欲しいかな

金沢勝つdr

番勝負は何が起こるかわかんねーよ
渡辺は竜王戦まではボコにされてた挑戦者を
竜王戦ではことごとく退けてきたし
だからといって渡辺を過大評価するのも
何かアレなんだけどな

おお深浦先手か、26歩か、久保は三間かな

▲２六歩って△３二飛対策か

久保はゴキゲン中飛車。

御機嫌か

ゴキ中か

超急戦を受けない深浦はチキン

2局位だと楽しい。４局だとウザイ

▲２五歩〜▲４八銀って郷田がよくやるやつか

穴熊か

久保最近ごきげんだな

【参考棋譜】
開始日時：2009/04/26 20:00
終了日時：2009/04/26 21:19
棋戦：大和証券杯・第３回最強戦　１回戦
戦型：ゴキゲン中飛車
持ち時間：各30分＋30秒
消費時間：▲30分00秒△30分00秒
場所：大和証券杯　ネット対局室
先手：郷田真隆 九段
後手：久保利明 棋王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △４二銀
▲６八銀 △６二玉 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △４三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲３五歩 △３二金 ▲４六銀 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲３四歩 △同　銀 ▲３八飛 △４三銀
▲３四歩 △２二角 ▲３五銀 △５六歩 ▲３六飛 △５七歩成
▲同　銀 △７二銀 ▲２四銀 △２三歩 ▲３五銀 △４五歩
▲２二角成 △同　金 ▲６六角 △５五歩 ▲３七桂 △２八角
▲３三歩成 △同　金 ▲４五桂 △３二金 ▲２二歩 △同　金
▲３四銀 △５四銀 ▲７五角 △６四歩 ▲３三桂成 △同　桂
▲同銀不成 △５六歩 ▲４六銀 △３三金 ▲同飛成 △４五歩
▲５三歩 △１二飛 ▲３七銀 △１九角成 ▲４四桂 △５七歩成
▲同　金 △５一歩 ▲５二歩成 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２三歩 △５五香 ▲２二歩成 △５七香成 ▲同　角 △２二飛
▲同　龍 △３七馬 ▲４一飛 △５一金打 ▲１一飛成 △６五桂
▲６六角 △５五銀 ▲５二桂成 △６六銀 ▲同　歩 △５六角
▲６七香 △７七銀 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　玉 △８五桂
▲７八玉 △７七銀 ▲７九玉 △５九馬 ▲同　金 △６七角成
▲６九金打 △６八香 ▲同金右 △同銀成 ▲同　金 △７七桂成
▲同　金 △同　馬
まで116手で後手の勝ち

またゴキかよ
久保はそればっかりやな

たまには振り角やれよ。

>>511
この早いタイミングで▲２五歩決めたってことは多分そうなるね。▲３六歩から▲３七銀
▲４六歩から▲４七銀の二枚銀目指すなら、▲２五歩は決めない方がいいからね

76歩にしてくれれば32飛やったがな(´・ω・)

久保くらいしか渡辺に勝てないだろう。

【参考棋譜　その２】
開始日時：2009/04/14 10:00
終了日時：2009/04/14 18:39
棋戦：第80期棋聖戦決勝トーナメント　準決勝
戦型：ゴキゲン中飛車
持ち時間：各４時間
消費時間：▲３時間17分△３時間50分
場所：関西将棋会館
先手：稲葉　陽 四段
後手：谷川浩司 九段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △４二銀 ▲３六歩 △７二玉 ▲３七銀 △５六歩
▲３三角成 △同　銀 ▲５六歩 △同　飛 ▲３五歩 △同　歩
▲４五角 △５一飛 ▲２三角成 △３四角 ▲２四歩 △２二歩
▲３四馬 △同　銀 ▲４六銀 △３二金 ▲１六角 △１二角
▲３八飛 △５六飛 ▲７七銀 △３三桂 ▲５八金右 △８二玉
▲３四角 △同　角 ▲３五飛 △１二角打 ▲２三銀 △同　歩
▲３四飛 △７二銀 ▲５七歩 △５一飛 ▲９六歩 △４四歩
▲同　飛 △４三銀 ▲２三歩成 △４四銀 ▲３二と △４五桂
▲２三歩 △３八飛 ▲２二と △５七桂成 ▲同　銀 △同飛成
▲５九歩 △５三龍 ▲１二と △５六歩 ▲１六角 △３五飛成
▲４三角打 △２五歩 ▲同角引成 △同　龍 ▲同　角 △５七歩成
▲同　金 △同　龍 ▲４一飛
まで81手で先手の勝ち

>>517
銀を３七から使うから郷田が好みそうな気はするが、郷田以外がやってるのって
あんまみないんからよく分からないんだよな。
一応稲葉が棋聖戦>>520で使ってるが

鈴木は37銀には44歩を突くのをお薦めしているが。

>>522
イメージとしては↓かな？
開始日時：2007/08/30 10:00
終了日時：2007/08/30 23:24
棋戦：第66期順位戦Ａ級２回戦
戦型：ゴキゲン中飛車
持ち時間：各６時間
消費時間：▲5時間19分△5時間40分
場所：関西将棋会館
先手：郷田真隆 九段
後手：谷川浩司 九段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲５八金右 △４二銀 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △４三銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △５六歩
▲２四歩 △５七歩成 ▲同銀上 △２四角 ▲３八飛 △５六歩
▲６八銀 △３四銀 ▲５五銀 △４三銀 ▲４六歩 △１二香
▲４七金 △８二玉 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成 △４五歩
▲２二と △同　飛 ▲４五歩 △５二飛 ▲４四歩 △３四銀
▲２五歩 △同　桂 ▲５六金 △４七歩 ▲５七金 △４二金
▲４七金 △４五銀 ▲２八飛 △４六歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　金 △３六歩 ▲同　金 △５六飛 ▲４五銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲３五歩 △４六歩 ▲同　金 △３七銀
▲同　桂 △同桂成 ▲２九飛 △６五桂 ▲７五歩 △同　飛
▲７六歩 △７七桂成 ▲同　玉 △７四飛 ▲７五銀 △７二金
▲７四銀 △同　歩 ▲２二飛 △４一歩 ▲４三歩成 △同　金
▲１二飛成
まで91手で先手の勝ち

５筋位取りがゴキゲン中飛車って感じがするな。
角交換型はすぐに向かい飛車になる。

１位　森内　６期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　渡辺　５期
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　羽生　５期
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

４位　丸山　２期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

５位　藤井　１期　
　 　 　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

三浦が将棋世界に書いてたやつかな

木村は当然、中継を見ているだろうが、このスレも見ているかな

タニー弱えーーーーー!!

>>526
次に△４二銀とあがれば第７図と一緒になるね

形違うだろうけど前に久保が４４歩４６銀４５歩同銀として桂で銀取りに行ってたし
そういう感じになると予想

三浦が最近の実戦で負けたという最新型ｷﾀｺﾚ

竜王戦全局振り飛車とか覚めるから森内か深浦が挑戦者だといいな
ということで深浦がんばれ！

王位戦で全力で木村を応援してる分
今日は深浦にがんばってほしいぜ

深浦先手か。
早くも勝負あった感があるな。

>>532
森内だと振り飛車「も」あるから尚いいか。
深浦も早指棋戦なんかでは振ったりすることもあるが。

今日は落ち着いて観戦できるといいな
この前はひどかった

初心者で振り飛車って難しいですか？
友人と指すときにやってみたいんですが

森内・深浦では渡辺に勝てないだろうな。
森内竜王が一番望ましいのだが。

>>536
むしろ初心者にやさしい。特に中飛車

>>538
そうなんですか
じゃあ今日の中継見ながら他の棋譜なんかもチェックしてみます

○渡辺 07-04 羽生●　　　　.636　　　 カモ 　　　　4-2　　防衛

△渡辺 02-02 森内△　　　　.500　　好敵手　　　　3-3　　フルセット

●渡辺 01-06 深浦○　　　　.143　　　天敵 　　　　1-4　　失冠

●渡辺 01-06 久保○　　　　.143　　　天敵 　　　　1-4　　失冠



　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　深浦負けろ　久保負けろ　羽生勝て
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

おーっとやってるじゃねーか
忘れたぜ

>>539
三間飛車もオススメ

おはようございます。
注目のタイトルホルダー同士の対決。予想どうりのいびしゃと振り飛車の対抗形すか。
まだまだしばらく駒組みが続くんでしょうね。開戦は夕方以降か。

休憩１時間前に昼食の注文が載るとはさすがだな

この形って端歩の交換が入ってないことが多い気がする
なんでだろ気のせいかな

雨なのに外に食べに行くのか

>>542
アドバイスありがとうございます
ちょっと位驚かせるようにがんばります

俺も冷やし中華食うかなｗ

冷やし中華は悪手な感じがする

冷やし中華にジンジャエールとみた

ここは思い切ってラーメン半チャーハンの筋もあるのではないか

オレはラーメンとギョーザの予定だ

しかし
昼にうな重（竹）、夕飯にうな重（竹）ってすごいな。
あの歳で胃もたれしないのか？

>>551
それは指し過ぎでは…

何も食べない森内も健康に悪いよなｗ

さ、どうですか形勢は？

深浦陣の中央がスカスカな感じがする手だな。よくあるのかな

銀出れば中央成り込み受かるってこと？

深浦、ここからまさかのカニカニ銀ではあるまいな

>>556
これはどうも、今日は東急ですね。頑張って下さい。

>>556
竜王乙

この▲６六銀の方が自然な感じがするが、▲７九角なんて指し方もあるのか

▲５五歩打てれば、飛車捕獲できるなｗ

昼飯の前に早くも久保がやってきましたね、まあ歩を交換してとりあえずはおさまるんですかね。

ｇｐｓは先手良しか

ここで△８２王なら▲５５歩で飛を捕獲して終了。

どんどん先手の数字が良くなる

久保か森内なら渡辺倒してくれそうだわ
今年の羽生と深浦調子悪いからな

>>554
>>551じゃないが、それは定跡だろ。

＞東京はまた雨が強くなってきた。
＞昼食の出前を注文しなかった久保は、この雨のなか外に出るのだろうか。
こういうこと書くのはさすが烏だなｗ

おお、突っかけたか。いいねえ

森内的には、久保と深浦どっちがやりやすいんだろう

深浦らしい積極的な手がでたな。

この手は読んでなかった

>>571
深浦だろうね

なんか先手がよくなりそうな感じだな。

このまま昼休憩かな

>>574　深浦かぁ。

オレは△4三銀でなんでもないと思ったから絶対ダメなんだろう('A`)

今日は何としても深浦先生に勝ってもらいたいところです。
王位戦は３連敗スタートでしたが、私自身は調子悪くないと思っています。実際竜王戦１組優勝、そして順位戦３連勝ですし。
それに近年全く勝てなくなった早指し戦＝銀河戦でも勝ちあがっていますので。

それはさておき、ほぼ予想通りの展開になりましたね。思ったよりも深浦先生が攻めの将棋をしていますが。月末には先手番で対久保戦があるので、今日に向けてはきっちりと研究してきたと思います。
その結果が今の隊形でしょうか。久保先生はまだ金駒が全く動いていない状態。なんだかやれそうな気がします。ただ苦しい場面でも駒をきっちり捌いてくるのが久保先生の良い所なので恐いです。

ちなみに
＜深浦康市王位−森内俊之九段の対戦成績＞
対局数１４局　　深浦王位６勝　森内九段８勝
深浦王位先手番　２勝２敗(0.500)
深浦王位後手番　４勝６敗(0.400)

43銀だと34歩同銀35歩43銀36銀で深浦指しやすそうだ

羽生が負けてやる気が出ない

　　 ／￣ｸﾎﾞ＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　ここはゴキ中で　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

この同一局面がないのは信じられない

羽生は今年結局タイトル挑戦できなかったのか。
持ってるタイトルもまだやってない王座戦以外はフルセットの防衛。
タイトル３つ防衛はもちろんすごい戦績なのだが、羽生としては今年やや不調なのではないか。

>>581
魔以外なら誰でもいい

　　 ／ 深浦＼
　／　　 _ノ　　＼
　|━━━< ・>)<・）
.　|　　　　 （::::人::::）　　さあがんばるぞ　
　 |　　　　 :::: ⌒:::ﾉ　　　
.　 |　　　　 :::::::::::: }
.　 ヽ　　　　 '''''''' }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

朝日杯、矢内はフリクラに勝ち。次は午後2時から窪田と

＞時間前に休憩に入れる場合は、定刻までの時間を手番の棋士の消費時間に加えるのが慣例。

さっさとだれでもいいから渡辺おろせよ
場違いすぎだろ
久保か森内希望
いや森内がいいな
Ａ級がタイトルもつべき
今年は久保も戻ってくるだろうしこれでタイトル全部Ａになる

さて俺も昼食休憩入るか

俺の昼食はラーメンタマゴほうれん草トッピング付き

深浦の研究を久保のセンスで打ち破れるかどうかって感じか

>>589
渡辺が防衛し、順位戦でも久保とともにＡ級に上がり、王位戦で深浦が木村に負ければ、
やはりすべてのタイトルがＡ級になる・・・。久保が勃起王でいられるかどうかは疑問だが

とにかく渡辺を竜王位から引きずり下ろしてくれ。

深浦はエレベーター男だしな〜

無冠になった渡辺がどうなるのか
すごい興味あるからそろそろ交代してほしいな
永世も取ったし、思い残すことはなかろう

矢内女王、朝日杯で勝ってる。女流もやるじゃないか。

女流はもっと強くなれるし、なるべき

>>596
無冠になったらどのタイトル狙うんだろう？

深浦はタイトルホルダーの貫禄でおにぎり1個だけを出前させるべきだった

魔王はトーナメントは苦手みたいだから、リーグがある棋戦の方が
向いている気がする。順位戦と王位戦が最も可能性があるのではないか。

>>599
とりあえずＡ級を狙うんじゃね。

久保が勝つと近年で一番低順位の挑決になるね。

竜王陥落して渡辺九段になった後、タイトル戦の立会いとかしてくれねーかな
それはそれで笑えるし解説もしてくれていいんだが

深浦がおにぎり中止だって

>>599
とりあえずA級
その次に中々リーグ入りできない王将リーグ
そして挑戦経験のある棋聖か王座じゃね？

「一人だけおにぎりという手は離れ駒になるので指しにくかったんでしょう」

渡辺に限らず、若手がもっと活躍してくれたらいいのになぁ。
５年後も今の若手は羽生世代に苦戦してそうなイメージ。
十年したらわからんけど。

竜王失って稼ぎが悪くなったら離婚

森内勝ったら、一組以下から久々の挑戦かな

>>602
>>606
そっか先ずはA級だよね

ローン払い終わったらしいから
体感収入は失冠しても変わんないだろw

20代半ばで持ち家のローン払い終えるとか羨ましすぎる

いや、めぐみは魔太郎が竜王戦負けてもまたタイトル取れると読んでるから、竜王失陥したら、離婚はしないでイケメンと浮気ぐらいだろ。

失冠しても年収1000万以上だろうな

山ちゃんは尻をたたいてくれる奥さんが出来れば強くなりそうな気がする

若さと勢いで遮二無二頑張る渡辺を見てみたいね〜。
森内が名人奪われたとき、「全て吹っ切れて一からやり直します」と言ったのはかっこよかったなあ。

おにぎり注文取り消したのか
やっぱ汁の少ない冷やし中華では食べにくいしね

2001年07月13日 ○森内俊之-深浦康市● 王将二次
2002年02月22日 ○森内俊之-深浦康市● 王位白
2003年10月08日 ●森内俊之-深浦康市○ 棋王本戦準々決勝
2004年11月10日 ○森内俊之-深浦康市● 棋王本戦準決勝
2004年12月20日 ○森内俊之-深浦康市● 棋聖最終予選
2005年10月19日 ●森内俊之-深浦康市○ 王将リーグ
2006年05月05日 ●森内俊之-深浦康市○ 王位白
2007年11月05日 ○森内俊之-深浦康市● 王将リーグ
2008年09月18日 ○森内俊之-深浦康市● Ａ級
2008年10月16日 ●森内俊之-深浦康市○ 王将リーグ

2001年10月22日 ●森内俊之-久保利明○ 王将リーグ
2002年10月16日 ○森内俊之-久保利明● 王将リーグ
2003年02月17日 ○森内俊之-久保利明● 棋聖最終予選
2003年09月26日 ○森内俊之-久保利明● Ａ級
2003年10月13日 ○森内俊之-久保利明● 王将リーグ
2003年12月29日 ○森内俊之-久保利明● 王将リーグ・プレーオフ
2004年01月19日 ○森内俊之-久保利明● 朝日オープン本戦
2004年06月14日 ●森内俊之-久保利明○ 銀河Dブロック最終
2004年09月19日 ●森内俊之-久保利明○ 日本シリーズ本戦
2005年02月24日 ○森内俊之-久保利明● 棋聖最終予選
2005年08月31日 ●森内俊之-久保利明○ 王将リーグ
2005年12月02日 ○森内俊之-久保利明● 棋王本戦決勝
2006年11月07日 ○森内俊之-久保利明● 王将リーグ
2007年07月31日 ●森内俊之-久保利明○ 王座本戦決勝
2007年11月01日 ●森内俊之-久保利明○ 王将リーグ
2008年08月19日 ○森内俊之-久保利明● 銀河決勝Ｔ
2008年11月15日 ●森内俊之-久保利明○ 王将リーグ
2009年01月29日 ●森内俊之-久保利明○ 棋聖最終予選
2009年07月11日 ●森内俊之-久保利明○ 日本シリーズ本戦

すでに失冠の話かよ！

今年冷やし中華未だ食べてない

竜王は賞金・対局料が去年６２５２万円だった。
竜王失冠してもその他収入を入れれば３０００万はいくのでは。

深浦対森内で今年も防衛だろうな。本人の努力あってこそだが羨ましい

ラーメン屋で冷やし中華頼むのってちょっと抵抗ある

>>619
深浦の方が対戦数が少ないとはちょっと驚き

>>621
そう言えばオレも素麺は食ったが、冷やし中華は食ってないな
今度食うか

>>614
妄想激しいな

>>626
はい、ありがとうございます。楽しみにしております。

ついったーが今日も重い

>>628
待てｗ

今度（奢るから一緒に）食うか？
じゃなくて、
今度食うか・・・（独り言）
の方だｗ

対局再開。同歩。

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　 ＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　　＼＿／ ＿＿　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　　＼:::::::＼＿＿　　　　　/　　　　　　 　 　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　/　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ　　　 　 　 　 　 ／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ　　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ￣7:::::へ'´ ｒ ｒﾆヽ ヽ:::::}　 　 　 　 ／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> i／i r=ヽ 　ゞシ　　´｀}　　 　 ／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ　　　,ｒ´　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 {　　＼r }　ノ‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐--‐ﾍ'ｉ´|　'とﾆヽ ｝


のAAがなくて今日はちょっと寂しい

豆腐か

深浦がおにぎりを中止したことで日経平均株価は大きく反発
先週に続き年初来高値を更新した

早繰り銀が一番良さそうだなゴキゲン対策は

矢吹っていう漫画家の嫁も浮気しまくりだったから
渡辺も十分ありえる
女は金もつとろくなことないな

やぁおひるだぁーが来たね。森内・久保は案外仲がいいのかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┗━━┓　 ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　 　 　 ┏┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

こういうときに嫁が美人じゃないと安心できる。

いや浮気に顔は関係ない（笑）
矢吹の嫁も渡辺の嫁より不細工なのに浮気しまくってたわけだが

変なのが沸いてるな

夏休みだからな

昼明けでいきなり手が止まったね

７９角が普通に見えるが

やっぱり冷やし中華が悪手だったのか？
それともおにぎりへの未練が強いのか？

GPSだとすでに先手有利なのか
まぁ深浦のほうが研究してそうだから局面はともかく深浦有利そうだけど

なんか左右対称

左右対称でかっこいい。鶴翼の陣。

カニカニ銀になった。

オレ的には鶴翼というよりも魚鱗の陣って感じ
端に比べて中央が盛り上がってるし

久保がんばれ〜
深浦は王位でがんばれ〜

しかし久保はこういう所からさばくのが異常にうまい

ＧＰＳは穴熊進行だが、久保先生が穴熊にしたのはあまり見たことないな。

素人としては５筋の飛車先がガラ空きだと何か落ち着かないな
まあ何も打ち込めないし、成れないのは分かってるんだが、それでも

これで先手勝てるならなんで今まで誰もやってないのかと言う話に
この後いい手があるんかいな

深浦はよくこんな危なっかしい形で指すけど、
俺は歩でしっかり蓋してその下を金銀でがっちり守らないと怖い。

実戦的には先手勝ち難いんじゃないか？
いかにも薄い。

両方の銀が歩越しな時点で不安になるオレ

銀　 銀
歩　 歩

金　 金

深浦推しが多いけど、深浦には『１組優勝のジンクス』がついてるんだぞ？

3六歩かなぁ
3六歩から銀が3五に出てきたら、あとは4五歩とか1五角とかで強引に角を捌いていく手順しか思いつかない

一段金と歩越し銀の組み合わせがなかなかいい感じに見える
後手は厚みが全くないし６６の銀が心強い

飛車がすーーっと落ちて来て金と金の間にうまく挟まれば久保が得点か

深浦がんばれよ！
おのぎりのぶんパワー不足で負けたなんてことになるなよ

竜王が羽生に３連敗した後の４局目で取った形が銀冠に対抗して歩越しの２枚銀だったような。
それで快勝したのだから、これもいいのかも。

ワクチン戦が見たかったなぁ・・・。

５筋飛車道が素通し♪涼しいね

３６歩に３５銀なら，歩成り捨てて，３６歩で後手いいだろうけど
２６飛車と浮かれるよやっぱり困るなあ，後手どうしたらいいんだろ

△４三銀〜△３二金〜△４二角で△６四角の転換を見せるのが部分的な常套手段だが、うまくいかないかな

>>584
タイトル複数持った状態でも不調と言われるんだから
やはり格が違うよなぁ

なんか、久しぶりに深浦の完全研究手を見ている気がするな。王位戦では
ぜんぜん自分の形をやらせてもらってないので

27手目現在Bona4.12では+256。
たぶん後手の陣形が低くて制空権が劣るという評価なんだろう。

深浦なら魔太郎よりしっかり研究するから
竜王奪取だろうな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
これは激しくなるかな

△４５歩、さすがさばきのアーティストだな。なんとなく

http://www.joshi-shogi.com/gsp_blog/imgs/090808_all_1-thumb.JPG
ＬＰＳＡに未来はない　不揃いにも程がある

これが久保流だよな
普通の感覚的にあり得んｗ

しかし・・・▲３五銀にどうするんかな

△５七飛成？

歩越し銀はこうやって突かれたり叩かれたりして、釣り出されるか引かされてドン詰まりになるかだから嫌だと思ってしまう
陣形も崩されるし

久保らしい

久保「捌かないと死んじゃう病なんです」

でもファンはこういうのこそが見たいんだよね
毎度ワクワクさせてくれて、決まると鼻血でるほどカッコいい

アーティストだな

▲3四銀より▲3五銀の方がいいの？

５７飛成の筋あるね

▲３五銀に△５七飛成は成立する？

▲4五銀より▲3五銀の方が

なるほど、△５七飛成りから王手飛車がかかるのか

はー。王手飛車狙いか。よく気づくな、そんな筋。

５七飛成は気持ちよく捌けるけど
先手玉が８八にいっちゃうのは不満かも。

５７飛成は取らない

王手飛車やりたい。

今日も俺たちでスレッドの勢い1位にしようぜ！

5七飛車から王手飛車手順？を見せる？

しっかし既に久保の方が１時間も多く使ってんのな

ｇｐｓ常に先手良くなってる

王手飛車の狙いがあって深浦ピーンチ。

>>696
久保の将棋ってソフト評価するの苦手そうに思うけど、
そうでもないのかな？

髭の青さは捌かせないぜ！

>>695
▲４六銀に30分近く考えてたし、今はそこまで差がないと思う。

普通に考えれば先手がいいはずだよ
後手の駒は今のところ飛車角の二枚以外隠居状態だし

じゃあ▲５五銀右？

かなり時間使いそうだな

>>702
ネタだろ？

王手飛車後に角合わされて▲１一角成で微妙な感じかな？

関係ないけどまたニュー速に将棋スレが立っていました
【ゴリラ→デブ】　棋士橋本七段のブログが全く将棋と関係無い模様　でも人気！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249878016/

▲５五銀右は△５四歩なら、▲２四歩△同歩▲２二歩△同角▲２四飛△２三歩▲５四飛とか・・・

かなり考えてるし、もはや深浦の研究範囲は超えてるよね
こういう展開が七番勝負で毎回続くとは渡辺はイヤだろうな

残り時間なんてすぐ並びそう

http://hassy33.cocolog-nifty.com/blog/
これかｗ

△５７飛成　があると先手大変か？

>>710
さっそくまじやべぇって使ってるねｗ

棋譜コメでは△５七飛成りにはまったく触れないね

375 ▲４五銀△５七飛成▲５八金右△５二龍▲３四歩△２二角▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛△８二玉▲５四歩△７二銀▲５六飛△４二金

＞今日は序盤から後手を穴熊に組ませたがったりと、評価関数が間違っていそうな苦手な戦形のようで、今後も不安です。(苦手ばかりな気がしてるけど)

４５銀なら５７飛成やりたいな
３５なら踏み込めない

コメでも飛車成きたね

今北
TwitterでＧＰＳの評価うｐしてくれてるサイトのＵＲＬ希望です。

先手も王手飛車の筋は百も承知だろうから、ここでどうするのか

>>718
http://twitter.com/gpsshogi

>>720
即ﾚｽ�dｏ(*・д・*)

ＧＰＳなんでこんなに先手いいの？　飛車の横利きの差だろうか、、。

王手飛車はかけたほうが負ける

▲３四歩から角引かせて▲２四歩とかダメ？

ＧＰＳみてきた。
序盤で早くも400以上差がついてるのか........orz
これは久保厳しすぎるぞ

>>707
ネタだよな？

そこまで先手がいいとは思えんけどねえ。

嗚呼…久保…また浅瀬パチャパチャ言われてまうのか…

後手よし

絶対にあり得ないことだけど、控室に羽生が来たら深浦の必勝。

ふかうりゃ〜

森内vs深浦だけは勘弁

もう４０分以上考えているのか・・・・
指しにくそうだなぁ。先手は飛車が捌ける展開になればいいのだろうけど。

森内って相掛かり指さないチキンだな

ウティとしてはフカウラに上がってきて欲しいだろな
クボキオウには最近負けすぎてて勝てる気がしないだろう

ゴキゲン中飛車終了のお知らせ
先手：深浦康市王位
後手：久保利明棋王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △４二銀 ▲６八銀 △６二玉 ▲３六歩 △５三銀
▲３七銀 △５四銀 ▲４六銀 △６五銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５四飛 ▲３四歩 △４二角 ▲４六銀 △３四飛 ▲５五角 △３三桂
▲３八飛 △３六歩 ▲７七銀 △２五歩 ▲３五歩 △８四飛 ▲３六飛 △５四歩
▲６六角 △同　銀 ▲同　歩 △４五桂 ▲５八金右 △２七角 ▲３九飛 △３八歩
▲４九飛 △３六角成 ▲９六歩 △５五歩 ▲３四銀 △４四歩 ▲４三銀不成△３一角
▲３四歩 △４二金 ▲同銀不成 △同　角 ▲５五銀 △７二玉 ▲９五金 △３五馬
▲４六歩 △３四馬 ▲４五歩 △３九歩成 ▲同　飛 △４五馬 ▲６七桂 △５四飛
▲４三歩 △５五飛 ▲４二歩成 △３六歩 ▲４六歩 △１二馬 ▲３六飛 △３五銀
▲３九飛 △３六歩 ▲８八玉 △５三飛 ▲６八金上 △８二玉 ▲３二角 △３四馬
▲４三角成 △同　馬 ▲同　と △同　飛 ▲３四角 △４一飛 ▲３三歩 △４三銀
▲２三角成 △２一飛 ▲２二歩 △５一飛 ▲３二歩成 △２八角 ▲４九飛 △３二銀
▲同　馬 △１九角成 ▲２一歩成 △３七歩成 ▲３一と △３八と ▲４一と △５二飛
▲４二と △６二飛 ▲７九飛 △４六馬 ▲５三銀 △７四歩 ▲４三馬 △７三馬
▲６二銀不成△同　金 ▲７五歩 △同　歩 ▲３二飛 △７四銀 ▲５二と △７二金
▲６一と △９四歩 ▲７一と △同　玉 ▲６一銀 △９五歩 ▲７二銀不成△同　馬
▲７五桂 △６二金 ▲５二金 △７三銀 ▲６二金 △同　銀 ▲８六銀 △７七歩
▲同　飛 △７六歩 ▲同　飛 △５一金 ▲５二金 △同　金 ▲同　馬 △５一金
▲同　馬 △同　銀 ▲７二飛成 △同　玉 ▲８三桂成 △同　玉 ▲６一角 △７二歩
▲８四金 △同　玉 ▲７二角成 △４五飛 ▲７四飛 △同　玉 ▲７五銀打
まで167手で先手の勝ち

>>735
番勝負で下準備のできる時の森内はやっぱ強いよ

久保先生、なんか一気に負けそうだね・・・。

一手損とゴキが立て続けに消滅かい

>>734
羽生と名人戦で指したやんか

青髭は空気読まないからな

久保のさばく瞬間ってソフトで点数下がることが多いよ。そのあとうまく戻ってくる感じ

>>736
それは？

野球のスコアに例えると、100点=1点で換算したとして
4-0ってとこだな。
深浦の毎回得点って感じだ。


　　　　1 2 3 4 5 6 7 8 9
深浦　1 1 1 1 *
久保　0 0 0 0

*現在攻撃中

>>584
挑戦しても惨敗必死


竜王戦

羽生VS永世竜王、永世名人
●　1-4　谷川
○　4-3　谷川
●　1-4　谷川
●　0-4　森内
●　3-4　渡辺
9勝19敗（0.321）

羽生VSその他
○　4-3　島
●　2-4　佐藤
○　4-2　佐藤
○　4-2　佐藤
●　3-4　藤井
○　4-1　藤井
○　4-3　阿部
25勝19敗（0.568）

渡辺としては深浦だけは絶対嫌だろうな、久保にも深浦にも大きく負け越してはいるが
８時間制なら研究で潰される可能性は低いだろうから久保は望むところだろう
深浦は多分生理的に無理なんだろうな、深浦と２日も一緒に凄したら渡辺はストレスで毛が抜けそう

時間かけるね

深浦は近日九段になるから怨念パワーも最高潮だろうな
ウティは九段に慣れすぎた

>>746
２５才にしては既に薄い方でしょ＞永世竜王

>>746
深浦も森内も同じ

二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）

○　渡辺 1期 - 0期 羽生　●
　
○　森内 2期 - 1期 羽生　●
○　深浦 2期 - 1期 羽生　●
○　久保 0期 - 1期 羽生　●

○　谷川 2期 - 1期 羽生　○
●　佐藤 1期 - 5期 羽生　○

●　屋敷 0期 - 1期 羽生　○
●　藤井 0期 - 1期 羽生　○
●　阿部 0期 - 1期 羽生　○

堂々と王手飛車食らって勝て

そういえば深浦を将棋会館で見たけど
喧嘩したら俺が絶対勝つと思った

>>752
深浦の頬を殴れるのか？
拳が大根おろしで擦ったように削れてしまうぞ

>>743
今年の銀河戦の棋譜

>>730 カメラマン羽生で来ることならあるよ

>>752
寝技にもちこまれなければな。

王手飛車をやらせて勝つのがプロ。

なんで深浦ってホモ扱いされてるの？
証拠やカミングアウトとかあったの？

>>752
顔の大きい棋士はメディア越しだと実物より大きく見えるからな

ｽﾚあまり伸びないね(*´ω｀)

>>753 拳がぬめぬめしそうなイメージがある

消費時間付き

gpsずれてkt

今朝日杯で矢内がやってるからじゃね？
終われば増えるとおもうよ。

3五銀か時間かけたね

深浦まじでちっちゃかったよ
小人みたいだった

>>761
そ、それはフィストファ・・・

>>766
ドワーフと呼ぶか

ふむ

先手は▲５五歩と抑えたら勝ちちゃう？

一気に後手に振れた

>>764
矢内はだいぶ前に勝ってるよ

出ました〜▲３５銀。５７飛成が来そうだにゃー

△５七飛成にどうするつもりだろう

>>753
だいこんおろしの彼女募集記念レース

>>750
訂正

二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）

○　渡辺 1期 - 0期 羽生　●
　
○　森内 2期 - 1期 羽生　●

○　深浦 2期 - 1期 羽生　●
●　久保 0期 - 1期 羽生　○

○　谷川 2期 - 1期 羽生　●
●　佐藤 1期 - 5期 羽生　○

●　屋敷 0期 - 1期 羽生　○
●　藤井 0期 - 1期 羽生　○
●　阿部 0期 - 1期 羽生　○

ボナ４は▲３五銀△５七飛成▲５八金右上△５六龍で互角

70 △５七飛成▲２四歩△同歩▲同銀△４七龍▲４八歩△６六角▲同角△３六龍▲４七角△６六龍▲同歩△４六角▲２六飛△１九角成▲２二歩

　　 　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　　 ─ ＼　ｽｰ
　／ 　　 （◎） 　（◎） ＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　碧いうさぎが見えるお
　＼　　　　＿||　　　　 ／
　(　＼　／　＿)　　 　 ＼
　 ＼　　 　／||　　　 　　 |
　　　＼_／ 　||
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
　　　　　　..::.;:;;.;:..

深浦って小さいくせに顔が異常にでかいから大きくみえるんだが

矢内は午後にも対局ある。
始まったばっかだろ。

ＧＰＳの最善は▲４五同銀だったか。
深浦にエラーがでて１点差になった。

　　　　1 2 3 4 5 6 7 8 9
深浦　1 1 1 1 0
久保　0 0 0 0 3

この変化の方がボナ４は＋３００くらいでいいのだが
先手は何がいやだったんだろう？
▲４五銀△５七飛成▲５八金右上△５二龍

△５七飛成があんのか。これは後手のほうがいいのか・・・？

午後も中継あるのか
見に行ったら山崎玉になってた

竜王戦のこのトーナメントも、最初の方は「負けたくない」てな感じの腕が縮んだような
対局が多かったけど、後半に入ってから互いの気合いがぶつかる感じでいいね

>>781
もう終わる

さばきのアーティストなら△５７飛成来るでしょう。

>>784
△５七飛成▲５八金右△５二竜となってもソフト的には先手のほうがいんだって。

第43回東急東横店将棋まつり

■8月10日
渡辺明竜王、佐藤康光九段、近藤正和六段、瀬川晶司四段、田中悠一四段
上田初美女流二段、中村真梨花女流二段、井道千尋女流初段、中村桃子女流１級、渡辺弥生女流２級
見所：渡辺竜王ｖｓ佐藤九段ほか　サイン会：渡辺　指導対局：佐藤ほか

■8月11日
深浦康市王位、藤井猛九段、豊川孝弘七段、飯塚祐紀六段、佐藤和俊五段、長岡裕也四段、佐藤慎一四段
矢内理絵子女王、鈴木環那女流初段、熊倉紫野女流初段、山口恵梨子女流１級、香川愛生女流２級
見所：深浦王位ｖｓ藤井九段ほか　サイン会：深浦・矢内　指導対局：豊川ほか

■8月12日
羽生善治名人、木村一基八段、鈴木大介八段、野月浩貴七段、武市三郎六段
里見香奈倉敷藤花、斎田晴子女流四段、山田久美女流三段
見所：羽生名人ｖｓ木村九段ほか　サイン会：羽生・里見　指導対局：木村ほか


これ見ると明日が一番面白そうだなｗ

△５７飛成　▲２４歩　△同歩　▲同銀

先手指し易いです

深浦って180センチくらいある印象だが違うのか

>>790
12日だけ女流のメンバーが弱すぎるなｗ

>>192
いやいやマジで小さいよ
モテといい勝負かも
顔もそんな大きく感じなかったな

深浦は羽生よりちっこい
矢内と解説だと同じぐらいに見える
女は靴のぶんがあるけどそれ差し引いても
矢内１６５+2センチぐらいかな

>>790
8月12日も捨てがたいだろ。里見のサインと禿げ基の指導対局とか。。。個人的には嬉しすぎるｗ

深浦は身体の大きさを変えれるんだよ

飛成行ったな

きた

57飛車成りｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ー!!

クリックミス乙ｗｗｗ

おおお

王手飛車か

おお５七飛成行った
さすが捌きのアーティスト踏み込みがいいな

久保でーすって手が来た

ほう、王手飛車かー

取ったら角交換のあと王手飛車か

昨日の小学生名人の解説みて里見かわいかった
まだ自信がないからぼそぼそしゃべってるけど5年後が楽しみ
一生童貞でいくつもりの俺だけど里見なら抱いてもいいと思った

大切な対局で、急戦かぁ
時間の使い方を考えると、研究は終わってる所だろうしね
久保たんに軽くいなされて、終局すると予想

飛車成りきたね。
これぞアーティストだｗ

おしとやかな久保の一手

男の手つきに「おしとやか」ってｗ

>>808
なんで上からｗｗ

おしとやかな手つきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

来てます来てます、勃起王、来てます！！

>>813　俺３７歳やもん　年上

大決断だな　ちょい博打ぎみかも

この手の意味が分かるなんて初心者の俺も少しは進歩した

アッー！

久保的にこれは作戦負け気味なんだろうか

童貞ニートはネ申レベル

>>816
歳は上でも生殖生物としてはるか格下だろｗ

後手戻してkt

久保、タイトル取ってから一皮剥けたような感じ

58金右

▲同銀、△８８角成、▲同王、△５５角、▲７７角、△２８角成、▲１１角成
ここまではいくんじゃない？

>>818
おしとやかな？

>>816
魔法使えるか？　俺(34)はまだ使えんが。

＞朝から振り続けていた雨はやみ、蝉の鳴き声が聞こえている。
なんだこりゃー、雰囲気作りか？あまりに古典的な手法。

-16 ▲２四歩△同歩▲同銀△４七龍▲３三銀不成△４九龍▲３二銀不成△２七歩▲５八角△２八歩成▲４九角△３二金▲１六角△３九飛▲４一飛△５二歩

同銀だったら王手飛車になるのか。

>>826
さすがにそれは後手がいいと思うんだが

>>826
１１角成は仕方ないのかな

流れるような手つきで


とかにしろよｗ

挑決は久保−森内が農耕

▲５八蝉

これはびびったｗ

天気ネタに一々反応する奴ってうざすぎるな

久保的には不満が無さそう。捌いて負けるならしょうがない

先手の研究範囲だと思うが、確認の為に時間使ったのかな

普通の男将棋ファンが里見と寝るということは女神の御慈悲を受けるってことだぞ。

なんでも咎める手から考えるのが将棋板住人だからな

足を崩してＭ字開脚

久保ペースだな

>>826
▲２四歩か▲５八金右だと思う

確かに見え見えの筋に踏み込む銀引よりは金が上がる方がありそうだ

>>836 同じくと取ろうとしたらセミは飛び去ったのであった。

>>836
△同蝉鳴る

先手も　竜作られるわ　王手飛車決まるわ　では面白くないだろう
もっと蹂躙されて　Mになるのだろうか

予想してなかった手がきた

>>849
むしろ龍は放置プレイだったようだ

天気ネタはこうやるんだぞｗ＞早水

お、俺のボナンザと同じ手

なるほど、龍は放置がいいのか。

24歩かとオモタ

ついに久保竜王棋王の二冠か、久保時代の幕開けだな
来年は王位と王将獲得で四冠
再来年は名人と棋聖獲得で六冠、
いおいよ七冠をかけてかけて王座に挑戦しかし羽生は王座戦だけは強く惜敗
翌年再度王座に挑戦し七冠達成

損得より　注文聞くかどうかの　熱いものを感じます

おーこんな手があったか。
△２２角、▲５７銀、△８８角成、▲同王、△５５角、▲７７角、△２８角成、▲１１角成 か

久保が勝ち残れば、
渡辺の対振りがたくさん見れて居飛車党的にはホクホクなんだが。

△６六角とか考えたけど、さすがに無理筋だよな

>>858
△２２角なら▲２４歩じゃね？

>>856
久保好きだけどそれは久保には許されない

-107 △６六角▲同角△４七龍▲５八金右△３六龍▲５四歩△５七歩▲同角△５六歩▲６六角△５七銀▲同金△同歩成▲同角△７六龍▲７七銀

ＧＰＳ
[(31) ▲３四歩] 37 △６六角▲同角△４七龍▲４八金△３六龍▲３八飛△６六龍▲同歩△５六角▲６七角△同角成▲同玉△８二玉▲３三歩成△同桂▲４四銀

３手で400以上縮まったｗ

>>856
そしてひろゆきが棋聖をハーゲンダッシュか

>>858
これどっちがいいの？

フカー行けそうじゃね？

いや、だから、ＧＰＳの形勢判断がまだそこまで絶対的なもんじゃないんだって。
もともとそんなに差がなかったんだと思うけど。

2二角は二四歩とされて困るような気がするけど
6六角の方がよさそう

20代は童貞告白したらいじめられるけど
俺ぐらいのクラスになるとリアルでもネットでもみんな優しい
だから俺は最近リアルでも自分で童貞だと言うようにしてる

△１１角成の変化は３５銀が遊んでる分、先手不利と思う。しかし竜を逃げられるのは勝ちにくい気がする

マジキチ

twitterのＧＰＳはマシンスペックがゴミなんじゃね？

長考して△２二角と予想

玉が不安定な状態から仕掛けるのが　最近の傾向なの？

振り飛車党最強の久保がんばれ

　　　　　　　　　　,　-　、　　−- ､
　　　　　　　,ｨ::'"::::::::::::::::Ｙ´:::::::::::::::＼
　　　　　／::::::::::::::::::::::::ﾐ::ミ::::::::::::::::::::::＼
　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::彡ミ:::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　/:::::::::::::::::::::::::::::,ｲ ヾﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀,
　　,':::::::::::::::::::::::::::::��　 弋::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 ,':::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 |::::::::::::::::::::::::;;;;;厶、　　　 _, >､_;;:::;::::::::::::::::::::l
　 ',::;;;;;;;:::テ￣ ＿　ヽ　　　'　＿_ ヾミ::ﾐ::彡シﾉ　
　　ﾘ:::::::厂 '-=ﾆｴゝ l　　 i　ｨＺエ=　　 川:::::,'　
　　１:::::l　　　 ￣´　',　　　　 ｀　´　　　|:::::::ﾉ　
　　　',::::ﾘ　　　　　　ﾉ　　　'、　　　　　 i:::::ｲ
　　　 ヾリ　　　　　人c､ ,っ）、　　　　 ﾚ::〈　
　　　　　'; 　　　, , : : : 'ij : : : ,　、　　 ,':::::ミ､　　
　　　　　 'ﾄ　　　,ｨ '´二'二｀' _、.　　 ﾉ:::::ﾐ 　
　　　　　　 、ヽ　　 ｀　ー '´　｀　　 ,ｲ::川
　　　　　　　＞､　　　　　　　　　／Kリ　　
　　　　　　ノ小、｀ '　- ＝ -　 '　／〉＼
　　　　／　　|　＼　　　:;　　　／　/　　｀＼

似てるな

颱風故サッサと帰宅ﾉｼ
勝負所かい？

これ誰？

そのチンポみたいな頭の人だれ？

△２二角▲５八金右△５六竜▲２四歩とかどうよ？

銀座で屋台ひいてるうなぎ屋さん

大介「久保・・・ﾊﾊﾊ・・・」

>>882
５６竜じゃなくて５３竜でしょ

△２２角、▲２４歩、△同歩、▲同銀、△４７竜、▲３８金で先手もやれそうかな

なあ、久保どうよ
今日の調子はどうだと思う？

勃起度は半立ちくらいかな？

　　ﾘ:::::::厂 '-=ﾆｴゝ l　　 i　ｨＺエ=　　 川:::::,'　

きったー

烏のコメントを完全否定。それが久保将棋

読み筋あってるなあ

角ｷｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

久保らしい一着

はげしすぎるよなｗ

これはさばきすぎじゃないの？

これ例のさばきすぎキターの筋じゃね

しぇーーー！！　久保これでいけるのか。

久保かっけーｗｗｗ
これで勝ったらファンになります。

俺みたいな手だな

久保は国民の義務みたいに捌くな

もう収まらんね

ほんとに勝算あるのかｗ

漢や　攻めきるしかない

・・・と、さっき見始めたんだが、これは木村もびっくりの禿しさだな
おじさん心配で心配で

藤井かぁ言われると似てるね・・・

この捌きで負けたらかっこわるいね。

捌きすぎのアーチストきたかｗ

さあ、ここだって何回か使ってるだろｗ

深浦が惚れてしまいそうな漢っぷりよのう。

何気に中飛車ってあれに似てるよな
真ん中棒があって横に金が2個

これはやりすぎの感が否めない

捌きすぎる棋士。

さあ、ここだｗ

前の朝日オープンの決勝思い出した。
捌くだけ捌いて負けになる展開にならなけりゃいいが・・・

マジで斬ったの？これ大丈夫なの？

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

恐ろしい捌きｷﾀｰ
さすがに無理だろ

>>917
竜王何かおっしゃってくださいよ

>>911
そもそも初期位置が　金玉金　という破廉恥さ

これで手になってるのかね

　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|　こういうの苦手なんだよ・・・

背水の陣を敷いたな

▲５９金右△３６龍と来て、▲５７角か▲１１角成？

互いに居金

しかし見た目無茶苦茶素人臭い将棋

▲３８金　有力か？

２二角ではまずいので仕方なく角を切った。

大勝負で無茶するな

あの竜作ったところは　負けても　升田賞の候補になってもいいと思うぞ

まだまだ五分。
後手も気持ち良くさせてる。
カルサバ党なら後手持ちたいと言うだろう。

羽生には通用しないが深浦にはいけるだろ

竜王とベスト4の最近(2006/4〜)の対戦成績

○渡辺 07-04 羽生●　　　　.636　　　 カモ 　　　　4-2　　防衛

△渡辺 02-02 森内△　　　　.500　　好敵手　　　　3-3　　フルセット

●渡辺 01-06 深浦○　　　　.143　　　天敵 　　　　1-4　　失冠

●渡辺 01-06 久保○　　　　.143　　　天敵 　　　　1-4　　失冠



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　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　深浦負けろ　久保負けろ　羽生勝て
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1一角成り

>>933
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜あ、僕を無視しないで下さい
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-158 ▲１六角△３六龍▲２四歩△同歩▲同銀△２七歩▲同飛△３八銀▲同金△同龍▲５八歩△２七龍▲同角△２八飛

▲３８金、△３６竜、▲５３角、△３３歩

*先手玉は危険になってきたが詰めろではない.

１１角成はない

銀を取られないためには▲５八角だろうけど、それはさすがにまずいか

どこの縁台将棋だよw
という展開だが、最近はよくあることだなwww

>>936
なんか後手の都合がいいような・・・。

>>940
駒得の角をそこに貼るのはちょっともったいない気がした

>>936
1六角とかすごいこと考えるなｗ

羽生といい勝負ができる3人の実力派棋士　勝率4割以上

１位　　渡辺　明　10勝　9敗　0.5263
2位　　深浦康市　27勝28敗　0.4909
3位　　森内俊之　44勝55敗　0.4444

次点　谷川浩司　62勝97敗　0.3899




故人
村山　聖　６勝７敗（+不戦勝１）　0.4615


ネタ的存在
田中寅彦 4勝5敗　0.4444
脇　謙二　3勝3敗　0.5000
真部一男　2勝3敗　0.4000
小倉久史、淡路仁茂　2勝1敗　0.6666
飯野健二 、前田祐司、小阪昇、佐藤大五郎　1勝1敗　0.5000
長沼洋、東和男、佐藤義則、坪内利幸、長谷部久雄　0勝1敗　1.0000

>>910
深浦チ○ポ勃起させたまま終盤へ

勃起王優勢

久保は深浦のハートもイオのハートも掴むのか

短手数で終わりそうだな

こういう一触即発の将棋では
gpsの読み筋が酷いのはどうしようもないか。

もう銀河戦で期待するしかないのか・・・・無念。

大山十五世名人　名人１８期
16年下の加藤に69才まで勝ち越し　 大山 79 - 46 加藤
20年下の米長に69才まで勝ち越し　 大山 58 - 46 米長

中原十六世名人　名人１５期
15年下の谷川に60局まで勝ち越し　中原 42 - 56 谷川

谷川十七世名人　名人　５期
14年下の久保　谷川 8 - 13 久保　　負け越し

森内十八世名人　名人　５期
14年下の渡辺　森内 9 - 9 渡辺　　　五分

羽生十九世名人　名人　６期　
14年下の渡辺　羽生 9 - 10 渡辺　　負け越し　　　38才 19局目で

初心者の俺は5八角をやりたくなる

駒得を活かす展開に出来ないのか深浦

中級者の俺も５八角

久保勝ちそうだな。だからこそ羽生は森内に負けてしまったのが痛い。。。

羽生vs久保なら闘う前から勝負は決してるからな

ボナ４
▲４八金だと△３六龍▲３八飛△３七歩▲同飛△６六龍▲同歩△５六角でー１４０
▲３八金だと△３六龍▲４四角△４三銀打▲１一角成△３五龍で＋６０

羽生が負けて久保が負けると最悪のパターン。

オレだったら▲４８金とかやりたくなるな

>>956
わからんよ。棋王戦の本戦トーナメントで羽生に勝ったのは久保なんだから。

久保の将棋はおもしろい

角ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

１６かくううううううううううううううううううううううううう

▲１６角を選んだな

お、▲１六角か。だれか読んでたな

しかし６６角指しといて負けるってのはプロとしてどうなんだ

こういう訳わかんない将棋は見ていて面白くない
だから久保の将棋は嫌いだ

GPS凄いなｗ

ソフトの手でいったかあ

GPSの手か

うーんあんま感心できない角だなぁ

ＧＰＳけっこうやるな

やらねーだろと思ってた角打ちｋｔｋｒ

▲１六角かあ。Bona・GPSと同じか。
これでBona4.12では+110。

角「ちょ・・・狭いんだけど、ここ」

でもGPS先生によると、▲１六角は後手がよくなるんじゃなかったっけ？

ソフトかよｗ　しかしまあ、ソフトが読める程度の手なら、最も信頼性があるとも言えるか・・・

深浦は　おにぎり足りなかったのが余程不満らしいなぁ

強いソフトが出てきてから「人間には指せない手」
みたいなのが逆になくなってきた気がする

久保好みの展開になったのは間違いない

うーん、後手の攻めが軽すぎる気が・・・
じっくり行くと先手に圧殺されるから、早めにさばかないと駄目なんかな

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　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　
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　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|　　　△２七歩　△２七歩

これはおもろい将棋だな。
次の手の候補は？

>>982
勝負を決する歩ですね、わかります。

３６歩はぬるい？

とりあえずわしゃイビシャ党だからここで後手の手がみえない。
どうするものかな。

後手が全然ダメに見えるけど、久保だからなんかあんのかな・・・

考えてみれば▲１六角もある手だな
遠く後手の６九の金も睨んでるし、▲１一角成がはいれば▲８六香車みたいな手が
きつい一発になりそう

５６ふでしょ

そか、３６は普通だな、なるほど。

>>985
△５六歩はだめなん？

龍と銀と歩の速い攻め。

俺も後手持ったらたちまち潰されてしまいそう
どう打開するんだろ

>>1000なら藤井先生が・・・

>>985
▲３八角とされてまずそう

△３６竜だろう

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第22期竜王戦 Part26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249889236/

-14 △３六龍▲２四歩△同歩▲同銀△２七歩▲５八飛△６五銀▲１一角成△７六銀▲５四飛△５三歩▲５九飛△２八歩成▲３三歩成△同桂▲７七歩

これ先手勝ちか？

△３６竜　▲４４銀　△３４竜　は　▲２４歩　で潰れ

１０００なら藤井の終盤力向上

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