詰め将棋の不完全作を報告するスレ

このスレで検証しようよ

じゃあまずは一つ
高橋道雄の囲い別詰将棋初段・二段・三段―将棋 (文庫)
高橋 道雄 (著)

の問題71の問題図で54に歩があるので解くことができなくなってる
印刷ミスだと思われる

同じく高橋道雄の囲い別詰将棋初段・二段・三段―将棋 (文庫)
高橋 道雄 (著)

の問題117は答えが二つアルと思います
3手目51金となってますが21飛車でも13手詰めになると思うんだけどどうですか？

天津・木村のスレはここでつか

あげておく

今日の棋譜でーたべーすの詰め将棋、
歩が一枚余っちゃうんだけど。
そもそも盤面が不要駒だらけだし。

そういや「最後の審判」って結論出たのか？

囲い別詰め将棋は次にやる予定だ
不完全作って本当？
他にもあるなら知っておきたい

高橋道雄の囲い別詰将棋初段・二段・三段―将棋 (文庫)
高橋 道雄 (著)

の問題123は詰まないと思うんだけどどうだろう？
7手目75銀を同玉じゃなくて85玉とされると詰まないと思う

>>8
俺はソフトを持ってないから確証は無い
ただの勘違いかもしれん

>>7
実戦であれと同じシチュエーションにならない限りなあなあで済ませると思うよ

持ってるから確認してみたけど、問題123は△同玉に変えて△８五玉だと
△８五玉▲８六金△９四玉▲６一角成が合い駒効かずの王手で駒余りの早詰みだよ。
８三の地点に桂馬が効いてる。
単発スレたてる前に、頭だけでわからないときは盤駒使いなよ。動かせばわかるんだから。

あと、考える前に図面をよく見ないとだめだよ。配置を勘違いしていたら解けるわけないんだし。
問題７１は５四に歩なんてないぞ？あるのは４四でしょ？
それとも漏れのとは版が違うのか？漏れのはカバーに2008年4月20日発行とある。

問題117については11手詰めの余詰めがあるようだ。▲2一飛の筋で詰むね。
本当の正解手順は▲４二香△同金右▲２一飛△３一金▲５一金△３二玉▲３一飛成
△２三玉▲２二金△１三玉▲２三金までの11手詰め。
解答に出ている３手目▲５一金の13手詰めの筋が先に浮かんだので、3手目▲2一飛は読んでなかったな。
合い駒(移動合いを含む)が絡むと面倒だから無意識に思考を回避したのだろう。
この問題117はソフト(東大５，銀星８)でも確認した。余詰みありで間違いないと思う。

この本に限れば多少問題に傷があっても本の価値にはそれほど影響しないようにも思う。
詰ませばいいやという俗手ばかりだし。

>>11
問題117は11手詰めか、なるほど

問題123は俺の完全なミス
上にばっかり気をとられて６一角成が全然見えなかった
これは高橋道雄先生を始め成美堂出版様、詰め将棋ファンの皆様に多大なるご迷惑をかけたと思っています
申し訳ありませんでした

そして問題71なのだがこれは何度見返しても５四に玉方の歩があるんだよ
解答図では何事も無かったかのように４四歩になってるんだけども
問題図には間違いなく５四に歩がある
俺のも2008年4月20日発行となってる
こんなことがあるのだろうか

>>8はどうなってる？

画像ＵＰしたほうが早くね？

攻め方　　
２五桂・５二と・５三竜
玉方
１一香・１二玉・1四歩・２一桂・２三歩・３四歩・４四歩
持ち駒
角・桂・桂

というのが俺の持ってる本にあるんだが、詰まなくて投げた
古い本なので名前は伏せとく

>>12
増刷分も同じカバー使ってるだけかも。
今年の一月頃に買ったものだから漏れのは修正済みなのだろう。
成美堂出版の本だと内藤のやつにも歩の位置を間違えている問題図があったと思う。
印刷ミスはなかなか無くならないものだね。一昔前の新聞だと活字が横向いていたりしたけど・・・。

>>14
11手詰めだね。3手目と11手目がちょっと難しいのかな。
3手目が竜の横利きを生かした軽い手。詰め上がりは詰め将棋ではよくある金桂の詰形になるよ。

>>15
おっしゃるとおり11手詰で解答では
▲２四桂　△同歩　▲１三桂成　△同桂　▲２一角打
△同玉　▲２三竜　△２二合駒　▲３三桂　△３一玉　▲４一と
までとなってますが
２一角打の時に同玉ではなく２二玉とした時の詰み筋がわからなくて投げました
２二玉からの詰みありますかね？今改めて駒動かしてますがどうにも。。。

自己解決しました＞＜
なんで気付かなかったんだろう。。。

うちらの不完全さを報告するスレになってるぞ

>>15
そうなんだろうな
俺は本が出てすぐに買ったし
しかし問題117は訂正してないんだな
まだ気付いてないのかも