将棋道場は敷居が高すぎる

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1名無し名人
俺が初めて将棋道場に行った時(当時7級くらい)四枚落ちでも一回も勝たせてもらえなくて泣きそうになったよ。
何が初心者歓迎だよ。
俺はもう二度と将棋道場には行かないって思ったよ。
将棋道場は初心者・初級者にとって敷居が高すぎるよ。
2名無し名人:2009/07/31(金) 18:10:57 ID:2YwMIPIs
24で7級?けっこう強いじゃん
3名無し名人:2009/07/31(金) 18:32:35 ID:MeljdI/X
そんなレベル高いのか?
プロの指導対局とかではなく?
4名無し名人:2009/07/31(金) 18:44:43 ID:kx+SW6Gl
24 7級だったら、下手なおじさんに平手で勝てるだろ
5名無し名人:2009/07/31(金) 18:45:29 ID:8J8IoHJQ
24の7級なら初段くらいじゃないか? 
まさか現実の7級なんかでいく人なんていないもんね
6名無し名人:2009/07/31(金) 21:00:35 ID:V+zsM3xg
> まさか現実の7級なんかでいく人なんていないもんね

これだよこれ
この敷居の高さ
7名無し名人:2009/07/31(金) 23:58:37 ID:Ks6An+Ab
また糞スレ立てんな
ウンコ1
8名無し名人:2009/08/01(土) 12:05:44 ID:EHNUNUgw
7級といっても早指し専門の7級は通用しないと思う
9名無し名人:2009/08/01(土) 13:16:02 ID:LJiPWFPQ
24では早指しがほとんどだからそっちが基準だろ
10名無し名人:2009/08/01(土) 14:02:46 ID:EHNUNUgw
>>9
早指しで7級じゃ、道場で弾かれて必然
11名無し名人:2009/08/01(土) 19:01:32 ID:ePbWyrAk
>>1ですけど、あのー、24じゃなくて町道場7級だったんですけど。
ネット上で書く級はなんでも24にしないで欲しいと思います。
文脈読めば24じゃないことくらいわかると思います。
12名無し名人:2009/08/01(土) 19:35:48 ID:nqZzhbLZ
ウチの道場の基準で7級なら、六枚落ちでも負ける気はしないな。ちょっとレベルが違いすぎる。
誰でも3級くらいまでは独学でいくしなあ。でも、自分より強い人に教えてもらえるんだから、いいじゃん。
13名無し名人:2009/08/01(土) 19:50:59 ID:VGhyEfBx
>>11
なんではじめて行ったのに町道場7級ってわかるの?
14名無し名人:2009/08/01(土) 20:23:40 ID:dGR9LdD6
7級とかでもいいからさー
細かいとこは我慢してある程度一生懸命通うわけさ
子供とばっかりあてられたり、手がプルプルふるえてるような爺さんの我流変態戦法に
あっさりやられて呆然としたりもする。そういうのも楽しんで通っていればそのうち
それまでは無愛想に見えて近寄れなかった高段者のおっちゃんがある日
「そこはこうやるんだよ・・・」とか声をかけてくれたりするものさ。
15名無し名人:2009/08/01(土) 20:27:33 ID:q+8HwJZU
こういってはみもふたも無いが、
今は24があるんだからリアル道場が合わないなら合わないで
別にいいじゃん
16名無し名人:2009/08/01(土) 20:30:05 ID:EF1P7d2E
>>1
四枚落ちを勉強してきなさいって
アドバイスだったんだろ
上達するヒントを与えて試したんだよ
17名無し名人:2009/08/01(土) 21:24:54 ID:ibpcSwj1
大人で駒動かせてさせるなら大体7級からだよ!お客さんだからね後は個人の頑張り次第で
18名無し名人:2009/08/01(土) 22:34:54 ID:Gplcjlc2
>>1
だから碁会所と比べて道場は潰れてくんだよ。
なぜ、こうまでも道場がなくなっていくのかがわかっただけでも、良かったじゃないか
19名無し名人:2009/08/01(土) 22:44:11 ID:e6cDfLgZ
まぁ道場など潰れても一向に構わんけど
24とリアル大会が充実してるので
20名無し名人:2009/08/01(土) 22:51:51 ID:V/vjXtoN
町道場の7級が一回も勝てないのは当たり前
21名無し名人:2009/08/02(日) 00:36:13 ID:56y/XX5R
将棋界自体に初級者層を取り込む姿勢がないのも問題だけど、
職場の昼休みで仲間と指すだけで満足している5級前後の人がすごく多いんだよな。
ペーパー初段で胸を張っているというタイプ。

ゴルフなんかと違って、外に出なくてもできちゃうからなあ。
勘違い野郎が、見る将棋ファンとか提案してるようだが…
22名無し名人:2009/08/02(日) 15:11:09 ID:Sq3YUELV
道場7級ってハム平手にもなかなか勝てないんじゃないか?
初心者向けの将棋教室やソフトやハムとかネットでもっと修行すれば強くなるよ。
道場初段て頭いい悪いとかじゃなくてやるかやらないかだから。
あきらめないで続けてれば、期間の個人差はあれ、道場初段はだれでもなれるよ。
23名無し名人:2009/08/02(日) 15:38:05 ID:ZkhC7phJ
ここ見てると 道場が衰退するのもわかる
自分に将棋教えてくれた先輩は2〜3くらいに1局は
平手で負けてくれたぞ?しかも勝つときも負ける時も
大体、きれいに一手差で。
多少 お金がかかってて最終的に昼飯代くらい取られるのは
あれだったけど・・・対局中もにぎやかだったから
ゲーセン感覚でおしえてもらってた。

あとから 知ったけど24で1700〜1800を
いったりきたりしてるから 少なくとも当時は敵う相手ではかった

将棋さす人は、負けず嫌い多そうだからそーいう人はレアなのかも
24名無し名人:2009/08/02(日) 17:55:46 ID:c7cZ32Ju
>>23
カモににげられな・・・。
いや、なんでもない。
25名無し名人:2009/08/02(日) 18:54:21 ID:tyEV+Ks5
下手くその機嫌とりする筋合いもないんだけどね。
今の時代、教えを乞う側の目線が上なんだよね。
「こんなことだから衰退するんだ」みたいな。
俺も町道場好きじゃないし24あるからどうでもいいけどね。
26名無し名人:2009/08/02(日) 19:10:04 ID:56y/XX5R
俺なら八枚落ちで真剣に指してもらった方が嬉しいけどな。
負けてばかりじゃつまらないから、時々負けてあげるのは構わんけど、そんなんで嬉しいんだろか。
27名無し名人:2009/08/02(日) 19:30:36 ID:tyEV+Ks5
まあ嬉しくなくはないだろうね。
何にせよ強くなる人は勝手に強くなるしダメな人は手取り足取りしてもダメ。
少々厳しい目にあったくらいで被害者感情持つのやめてもらいたいね。
28名無し名人:2009/08/02(日) 20:32:04 ID:7Y82PpHO
酷い人間性だな。
29名無し名人:2009/08/02(日) 21:04:35 ID:+df8r28C
7級で道場に行くとは勇気があるな。
30名無し名人:2009/08/02(日) 21:12:23 ID:udIAQngP
くさるな!
同情は減りつつあるから
希少価値だよ
半年もすりゃサマになるよ
3127:2009/08/02(日) 21:24:12 ID:tyEV+Ks5
>>28
じゃあおまえのいうところの「優しさ」とか「人間性」って何なんだよ。
32名無し名人:2009/08/02(日) 21:42:17 ID:CURoyCY+
この手のスレは頭のおかしい奴を釣るためにやってるのか・・・?
33名無し名人:2009/08/03(月) 01:07:24 ID:TpqgzWoh
駒落ちなしの平手ばかりで
常連のおじさんで一番弱い人に勝つのに一年くらいかった。
縁台将棋の天狗が3級だとか、今思えば、そのおじさんも
24だと3級ぐらいの腕だった。
道場で楽しめるのは24で3級ぐらいからか。
それ以下だと結構つらい。
34名無し名人:2009/08/03(月) 01:22:14 ID:yYzHSeHJ
うん、まあ一年やればすぐ追いつくし、才能があれば四枚落ちで勝てなかった相手に
大駒落として勝てるようになるから。あわてず自分より強い相手から吸収していくのだな。

追いつくまで負けまくることに耐えられないなら、それまで。
35名無し名人:2009/08/03(月) 15:11:02 ID:6yxEM7pO
昔は娯楽がたいしてなかったからどこかしこで縁台将棋やっててさ、
ほんで回りに敵がいないってのが道場いったわけで。
そういうじいさんが今でも道場にいるわけでしょ。
ハム将棋が流行ってるのも、駒を動かし方から5級ぐらいの人のやる場がないからだろうし。
ネットでもリアルでも。
36名無し名人:2009/08/03(月) 15:14:22 ID:OKc/YmRV
でも初段ぐらいまでなんて
教えてもらわんでも定跡書読まんでも
詰将棋ちょっとやって読みが多少出来れば
届くんだけどね
37名無し名人:2009/08/03(月) 15:30:52 ID:DfK5Vw/g
>>36
誰でも初段くらいまではなれるっていうけど本当は3級くらいだね。
初段まで届かん人もいるよ。
38名無し名人:2009/08/03(月) 15:39:50 ID:C6eNef4q
何が詰め将棋で初段?どんだけ弱い支部だよ!序盤・中盤とか変化も覚えずに勝てるか?適当な事書くんじゃない!歩あてたりされたら騙されるよ詰め将棋君!相手に王手もかからないんじゃ?
39名無し名人:2009/08/03(月) 16:42:45 ID:kiCDFQ4f
>>36
逆だろ
確かに詰め将棋は序盤中盤終盤関係なく読みの力がついて、
読む力というか棋力、将棋の底力がつくけど
別に詰め将棋やらなくても、序盤の定跡をしっかりマスターして対局してれば
初段くらいいくだろ
40名無し名人:2009/08/03(月) 18:07:22 ID:JlhM3i8K
将棋っておもしろいけど負けるときっついからねぇ
最近はマージャンに逃げるおれ
41名無し名人:2009/08/03(月) 19:58:32 ID:jxxcudG8
俺は才能があるらしく将棋を始めてすぐに初段になった。

42名無し名人:2009/08/03(月) 20:06:14 ID:kiCDFQ4f
>>41
何ヵ月くらいで? 
駒の動かし方覚えて半年ちょいから一年で初段なら分かるけど、そうじゃないならよほど君が行く道場が弱いのかな
43名無し名人:2009/08/03(月) 20:30:58 ID:55IzfSOz
こういう場合の初段ってのが曖昧だから難しい。
24の何級くらいかっていう指標がやっぱりわかりやすい。
道場初段って24だと3級〜10級くらいまであるからな。
44名無し名人:2009/08/03(月) 20:36:46 ID:kkev0Bp2
>>1
敷居が高いの意味知ってる?
45名無し名人:2009/08/03(月) 20:38:55 ID:wrmvDCw3
>>44
なにぃ!?知っているのか、雷電?
46名無し名人:2009/08/04(火) 17:25:09 ID:pWJi6ba3
>>42
3ヶ月ぐらいだよ。
47名無し名人
>>46
駒の動かし方覚えて3ヶ月で初段は、あなたの行く道場が極端に弱すぎるんだと思う


たとえ羽生が駒の動かし方覚えて3ヶ月の時でも、普通の初段の人なら誰でも勝てるよ