第50期王位戦　Part13

【第50期王位戦七番勝負】
深浦康市王位 − 挑戦者：木村一基八段

第1局 7月13-14日（月･火） 深浦王位＿−＿木村八段　「水明館」 岐阜県下呂市
第1局 千日手指し直し局 　　木村八段○−●深浦王位　「水明館」 岐阜県下呂市
第2局 7月22-23日（水･木） 木村八段○−●深浦王位　「ルネッサンスサッポロホテル」 北海道札幌市
第3局 7月30-31日（木･金） 深浦王位＿−＿木村八段　「中の坊瑞苑」 兵庫県神戸市
第4局 8月04-05日（火･水） 木村八段＿−＿深浦王位　「万松楼」 長崎県佐世保市
第5局 8月20-21日（木･金） 深浦王位＿−＿木村八段　「渭水苑」 徳島県徳島市
第6局 9月08-09日（火･水） 木村八段＿−＿深浦王位　「陣屋」 神奈川県秦野市
第7局 9月29-30日（火･水） 　　　　　　 ＿−＿　　　　　　　「陣屋」 神奈川県秦野市

第50期王位戦中継サイト http://www.kobe-np.co.jp/50oui/

前スレ
第50期王位戦　Part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248340943/

>>1
重複するところだった乙

第50期王位戦 第３局中継サイト
http://www.kobe-np.co.jp/50oui/

一画面化(javascript盤；60秒更新)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up30169.htm
一画面化(Flash盤；画像60秒更新)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up30170.htm

携帯用
ttp://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi?KIF=http://www4.kobe-np.co.jp/50oui/kifu/index.html

Twitter@gpsshogi
http://twitter.com/gpsshogi

開始日時：2009/07/30 9:30
棋戦：第50期王位戦第3局
持ち時間：8時間
消費時間：0▲0△0
場所：兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
先手：深浦 康市王位
後手：木村 一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △４二銀 ▲２二角成 △同　金 ▲７七銀 △７二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △３二金 ▲６八玉 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △３一玉 ▲３六歩 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩
▲６六歩 △５二金 ▲７九玉 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲８八玉 △４三銀上
▲２五歩

>>1乙
そろそろ昼飯か

>>1乙

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
　 ∧ ∧
　( ´・ω・)
　（ ∪ ∪ 　 ,.-、 　　 ,.-、 　　,.-、　　 ,.-、　　　 　 ,.-、　　　　　　,.-、　　　 ,.-、
　と＿）__）　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　 ,.-、　　　　　 ,.-、　 　 ,.-、　　 ,.-、　　 　,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　 　 ,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　オリーブ　鮭マヨ　葉とうがらし
　　　　　　　　　　,.-、 　　　,.-、 　　　　 ,.-、　　　　 ,.-、　　 　 ,.-、　　　 ,.-、　　　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　　　　(,,■)
　　　　　　　　シソの実　　　塩　　　からしなす　　つくね　塩カルビ　紅しょうが　わかめごはん

-= ､､∧,,∧
-=≡(｀･ω･)　 ζ　ζ　ζ
-= ／､_〇＝O旦旦旦
-=(_⌒)ﾆ‖_旦旦旦旦_
-(／し′∂ﾆ∂三∂ﾆ∂

>>1
おつ〜

いつもの人は今日はまだ来てないの？

コメントないと、むしろ印象に残ったり、自分で考えられるからいいかもなｗ

>>9
みんなで作ろう王位戦ｗ
いつもの人がくればいいけど、こなくても適当にやってくｗ
今のところ△６五歩から仕掛ける順が有力視されてるけど・・・まあここは相当考えるでしょ

神戸の対局は中継もひどいが、たしか現地観戦もできないし大盤解説会もないんだよなあ

名無し二段の昼食メニューは、松屋のフレッシュトマトカレー(並)と水。

>>1乙
例のコメが採用されてるｗｗ

金がないんだろ

地方新聞の連合だから仕方がないよ。
あまり横のつながりもないし。

王位戦は地方紙連合だから
大手と同じ対応を期待しちゃうのも気の毒かと
まあ童心が頑張ってるから不満もあるけどさ
せめて中継トップは一つにまとめろとか思うけどさ

ネットへの力の入れ方は各社でかなり異なる。新聞社にとっては、
地元で新聞を買ってもらわなきゃならないわけで、全国に向けて
サービスしたところで、地方紙軍団の三社連合ではあんまり意味ないと
考えても不思議ではない。

交通費と食事代もってくれるのなら、中継しに行くんだけどなぁ

>>19
（　＾ω＾）つ�I

【王位戦】深浦王位と木村八段の昼食メニュー（30日）

【深浦王位】
神戸牛サーロインステーキ 、鯛のワイン蒸し、パン、オレンジジュース。

【木村八段】
天津丼、ワカメサラダ、冷緑茶。

>>19
宿泊費はどうすんだ？

>>22
野宿だろ

神戸牛いいなぁ

木村定跡の局面からボナ4に指させると定跡進行でもなく途中手が変わり互角の進行が続いた
どうなってるのか

△6五歩、▲同歩、△7五歩、▲6四角、△6三金がよくある変化。

△6五歩、▲同歩、△7五歩、▲6六銀もある変化。

先手は一歩手に入れると、▲4五歩、△同歩、▲4四歩、△同銀、▲2四歩
の狙いもある。

控え室に雑魚寝。これ。

じつは二人とももう食事に出てて、それがばれないようにカメラ止めたんだよ

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/bunka/0002177363.shtml
深浦王位は「まだ勝ち星がない状態だが、
毎年神戸対局は縁起がよく、
昨年も内容のいい将棋だった。今年も勝ちたい」。
木村八段は「２連勝し、やっとタイトル保持者と
同じ土台に立てた気分。あと１勝できれば
さらに展望が開ける大事な一戦になる」と話した。

木村がワカメをくってるとなんか純粋にたべてても
余計な詮索してしまう

昼からステーキとはやる気満々だな

後手攻めるよね。時間使うだろうね。

昼食は公開されてないぞ。騙されるな。

>>19
現地行ってもどうやって棋譜入手するんだ
プロは立会人くらいだから控室で検討やってるかどうかすら怪しい

ワカメと頭髪は関係無いけどね

>>33
いや、オフィシャルで中継したいんだけどｗ

>>34
そういう冷静な（ｒｙ

>>34
気持ちが大事。
「生えてくる」
その強い気持ちだけで、生きていける。

だいたいの兵庫県民は神戸牛より三田牛の方が上手いと言うよな

薄くなるほど強くなっていく気がする

カメラ復活
って二人ともいないやん

相手が下の棋力なら
△4五歩、▲同歩、△3五歩とでも攻めますかね。

昼食に偉い差があるな

天津丼、って、千駄ヶ谷で指してんのと変わんねえじゃねえかw

ワカメサラダﾜﾛﾀ
もう手遅れだろ

抜けた毛の数と同じ数の手が見えるという

あ、間違えた。
△6五歩、▲同歩、△3五歩ですね。
△3六歩打ちの一点張り。

どうやら両者食事に出たようだ。手番の木村が休憩に入る意志を示せば
定刻の12:30を待たずに昼食休憩に入ることもできる。その場合、12:30まで
木村が考慮したものとして扱われる。

ってもう定刻過ぎてた(汗

>天津丼、ワカメサラダ、冷緑茶。
何かコンビニで買った昼飯みたいだな。

>>44
等価交換ですね

>>35
オフィシャル中継ならここで書き込んでないで神戸新聞に言わないと
まあ、向こうがその気ないかもしれんが

棋譜データベースによると40手目まで1991年の▲森内△米長戦（森内勝ち）
の実戦例があったのか

なんかズームした

昼食休憩だからいいと思うけど↓

666 名前：名無し名人 sage 投稿日：2009/07/30(木) 08:26:44 ID:pykFRreP
誰も書かないからほっておいてあげたほうがいいんだろうけど
ライブカメラの前でパンツまではきかえる着替えはないわ
関係者見てたら気をつけたほうがいいぞマジで

これホントにあったんだからな（８時１０分頃）
関係者気をつけてよ
おっさんの裸なんぞみたくないわ

>>53
ライブカメラのスイッチを入れたのは深浦だな。

永世毛王の木村さん、ガンガレ

今来た！！　　木村さん、どうかな？・・

木村のことを禿げ禿げ言ってる奴いるけど
俺、２０台やけどもっと禿げてるし
おまえら全員殺したい

落ち着きなさい
毛髪が不自由な人

>>57
20歳だけど大学にもたまにいるなｗ
もうかなり薄くて頭皮がまばらに見えるしあいつは木村さんを超えそうだ

昼食コメ入った！

コメントってどこの？

昼食コメで遊ぶなよｗ（いずれも推定）

>>57通風しますた

温泉きぶん
http://www.zuien.jp/building/images/inano_menu_launch_p04_090525.jpg
有馬のかおり
http://www.zuien.jp/building/images/inano_menu_launch_p01.jpg

http://www.kobe-np.co.jp/49oui/

なんで去年に比べても中継の質が劣化してるんだ

ガチムチになってスキンヘッドにすればいい

>>64
うひょー食いてー

女は別にハゲが嫌いなんじゃない。ヅラとか、気にしてウジウジしてるのが嫌いらしいぞ
そういう訳で、髪のことなんて心配しなくてよろし

オレのオヤジは６０代でまだ、髪すいてて、ロマンスグレーの筑紫哲也みたいだが、それだってどうしたってことはない

オマエラに教えといてやる、若いときから髪の薄い人って意外と
禿げない。若いときに毛が濃くて、年取るごとに一気に禿げる人は
結構いるよ。

>>64
有馬のかおり食いたい、美味そう

コメント公募制みたいだからおらも応募するぞ

△２二玉の入城が自然だが、先手に飛車先の歩を切られると▲１五歩からの端攻めがある。
進行の１例は△２二玉▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２八飛△３三桂▲１五歩△同歩▲７五歩△６三銀
▲７四歩△同銀▲１四歩△同香▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲１四飛。
手順中▲１四歩では▲４五歩〜▲４四歩から十字飛車の狙いもある。
後手は先手の飛車先交換の前に先攻したいところだが。

女はハゲが嫌いなんじゃない
女に好かれるハゲと嫌われるハゲがいる
その違いはよく分からない
多分サトシンとか木村とかは嫌われないハゲ

親父がはげてるからって禿るとは限らん
母方からの遺伝要因の方が禿げるかどうかに効いて来易いからな

こっそりコメントに浮かんでは消える昼食ネタ。

ハゲによって老けて見えるのを避ければいいんではないかな。男にとって
一番まずいのは、女から「えーっ、あの人そんなに若いの？」と思われて
しまうこと。頭はハゲでも、人付き合いやその他の身体の部分で若さを
誇示できればいいのでは。

>>68　うそつくなぼけ
若い女が好き好んではげを彼氏になんかするかよ
格好いい彼氏をつれて街歩きたいやろ
友達に自慢したいやろ
結婚式で新郎が禿げやったら嫌やろ
そんなん散々言われたわ
はげで悩んで自殺する２０代も毎年いっぱいおるわぼけ
めくら、つんぼ、ちんば、きちがい　それらが放送禁止で
なんで禿だけ許されとるんじゃ
はげはげしつこぉゆうとったらそのうちリアルで誰かに殺されるぞぼけ

>>72
サトシンは顔だけならかなりのイケメンだぞ
木村は禿げてても愛嬌のある顔してるよね

木村はいい嫁さんもらったらしいが

まあまあそう興奮しないで
禿たものは仕方ないんだ当り散らしてもしょうがないよ

ハゲたら迷わずスキンヘッドだろうじうじしてるのが一番ダメ。

プロ棋士って結構飯たくさん食べるよね
腹いっぱいにすると頭の回転悪くならないのかなあ
自分が頭を何時間も使う受験勉強のときは
チョコレートとかバナナとかしか食べなかったけどなあ

これ先手は88玉入っていいやつだっけ？
79玉型との区別の仕方がよくわからん

控え室では頭髪と人生の関係について議論が続いている。

はげてるならプロピアに電話したら良いじゃない

>>80
気安くいうな。格闘家じゃあるまいし。

坊主がベストだ。あと、あご髭とかつけて視線をそこにw

22玉はないだろうｗ
自分から仕掛けたいから43銀型にしてんのに

坊主にしてオサレな帽子かぶってればok

卑屈な禿げが一匹迷い込んだみたいだな
もっとやれ

>>85 まるで、武藤敬二だな、それだとｗ

もっと木村さんをはげ増してやれよ

>>87
あ、帽子を忘れてた。自分でも使ってるのに。

深浦には第一局目のピストン飛車のような卑猥な構想を見せて欲しい。

木村は、タイトル取れなかったら髪の毛全部剃るくらいの覚悟が必要だ

>>89
武藤は坊主じゃなくてスキンヘッドではw

ハゲが気になるならスキンヘッドがお奨め
木村には期待してる

単なるハゲスレじゃねーかwwww

おー、これはまた懐かしいですね。米長先生が決定版出したと言われる形ですか。最近竜王と深浦王位が指されてましたね。
次の手は△６五歩だと思います

ブッチャーもハゲだ。自信持って生きていけ

おや？

>>71
その心意気ＧＪ！



ぶっちゃけ、若禿げは気にする女もいるけど、しない人がいるのもまた事実

いつもの人わぁい

仕事場だと、「坊主禁止」なんてのも普通にあるからな。
特に、営業関係。

次ぎ65歩しか考えられないが

禿はいい人そうに見えるから営業では結構武器にはなるな

うおおおお、暇つぶしに未解決事件のサイト見てたらめっちゃ恐くなってきた
長岡京わらび事件とかミユキカアイソウとか恐すぎる

お、いつもん今日は早いね

４三銀が決定版って将棋世界で読んだけど、どこが決定版なのかまったくわからない件

>Mr.こっそり
テキスト棋譜に（10分以上の）消費時間が来てる
あとコメント入れるならコメ欄をもう少し大きく

いつもの人来てるの？・・

なんで王位戦だけ中継サイトの工夫があまり無いんだ？

すきんへっどなんかとっくに試したわぼけ
禿げやからすきんかよって余計に笑われたわぼけ
だいたいすきんへっどするんたいへんなんやぞ
加減がわからんからたまに血でるしひりひりして痛いんじゃぼけ
今はバリカンで自分で丸坊主しとるわ
ヒゲもじゃんくさいから3日に1回バリカンでそる程度じゃ
そり残しとかしるかぼけ、どうせはげやしどうでもええんじゃ
相手が目上でもがんがんかみついたんねん
女なんか髪の毛つかんで引きづりまわしたらぁ

いや男の股間アップはおかしいだろwebカメラ

禿げスレかと思ったｗｗｗｗ
プロペシアいいよ

>>110
主語が間違っている。王位戦でも道新や西日本は比較的熱心。他は不熱心

>>111
お前がもてないのはハゲのせいじゃないだろｗ

女の顔斜め後ろ45度(;´Д`)'`ｧ'`ｧ

じゃかあしいわぼけ
世の中のはげがみんなおとなしくてうじうじしとるわけちゃうぞ
なめとったらしまいにころされんぞ

>>111
あと、ボディビルやってる人が言ってたけど
プロテイン飲むと髪が濃くなるらしい
髪の毛の主成分はたんぱく質なので、
ワカメなどを食べるより
プロテイン飲んで体動かせと言っていた
体動かさないとデブるから注意

>>111
縦読みかと思ったら違った

なんで禿の話でこんなに盛り上がるんだｗｗｗ

>>119
俺も縦読みかと思ったw

今北産業

決定版なんて言うのは下位の棋士じゃないか？
決定版なら勝ち手順があってしかるべき。

眉唾だね。

生えないハゲは、ただのハゲ

△６五歩▲同歩△７五歩▲６六銀△９五歩▲同歩△３五歩▲同歩△８六歩
▲同歩△同飛▲８七歩△８一飛みたいないつもの展開だろう多分。

また　腰掛銀か　最近よく見るな
これって　先手良しじゃなかったっけ？

>>123
いや、たしかモテが言ってたから信憑性はあると思うんだけど
いかんせん手順がわかんねえｗ

ハゲの人って夏とか帽子ないとつらいんでしょ？
特にｽｷﾝ系だとひりひりするらしい
外出る時は頭に日焼け止め塗ってるの？

>>123
決定版かどうかはともかく、羽生世代にとっては△４三銀上が当たり前の手だというのは事実。
相当先まで突き詰められているのは間違いない

>>107
マニアックかもしれませんが、▲８八玉に
△２二玉は▲２五歩△３三銀。これはいわゆる「木村定跡」の形ですので後手必敗形。
△３三銀と上がるのは、すかさず▲４八飛とされて▲２五桂もあるので、これも後手不味い。
守るのが無理なら、△６五歩と攻め合うくらいですが、▲同歩△７五歩の同じみの仕掛けの時に、▲２五歩と突いていないので、桂頭をいじめられても▲２五桂とかわしてなんでもない。後手一手損でも同じ発想ですね

というのが▲８八玉の意味です。そこでじっと△４三銀上と指したのが、米長永世棋聖の好手で、▲４八飛には△３三桂で無効。▲２五歩とすれば、今度は桂馬が逃げられないので、△６五歩と攻める筋を用意してます。
これ以降▲８八玉の実戦は確かに無くなったのですが、深浦王位は、定跡の先を用意されているのでしょうね。

>>130
なるほど、決定版というのは、「これで後手勝ち」という意味ではなく、「後手がこう受けなければ
先手勝ち」という意味の決定版か！

いつもんも来てたあああ

>>130
いつもの人　乙

なんて的確なコメント
控え室いらんなｗ

ぜひこっそりに採用を>>130ｗ

木村は梅飴はやめたのか？

いつもの人、オツであります♪


なんか今、いろいろスレ見てたら、将棋祭りは東西盛んにあるようで。。
行かれる人とか、います？

>>93
誰も気づかない

>>93
三島平八のコスプレ希望

ふむ、今６五歩突かれても大丈夫だと見てるのか
まあ銀が一路違うんだから何か違いはあるはずだよな常識的に

本当に王位戦だけはチープな画面だよなあ。
音も出ないし。
見る気が失せるよね

ああ、木村先生の頭を見てたら癒されるなぁ

今北が貧相な中継ページを見て一気に熱が冷めた

深浦が何か策があるんだよな？

ということは
新手見せてやるから　禿やって来いってことか
うら〜　かっこいいな

>>136
渋谷は毎年いってますよ。棋士の対局が間近で見れるし
腕に自信があるなら勝ち抜き戦で景品もらえます。
ただ開場して数分で観覧席は埋まりますけどね。

深浦が何か用意してるんだろうな
新手が楽しみだ

いつもの人の今日のIDを記憶

自然にさせば△6五歩のところだけど当然深浦もそれを読んでの作戦だから木村も慎重に読みを入れてるって所なのか・・・

>>144
いや、俺は「新手やるの？　どれ、見せてごらんよ」
という木村の方がかっこよく見えるがｗ

>>148
「木村は受けが強いから先攻させてミスを誘おう」という
心理的な戦術に見えて仕方がない。

今回の深浦vs木村のタイトル戦は木村が深浦を完全に見下ろしている
どうやっても木村が負ける雰囲気が感じられない
（木村が見下ろされた）木村vs渡辺の竜王タイトル戦みたいな空気と似ている

でも既に６五歩以外の手もない気がするよな
歩交換されたら明らかに損だし

こっそりの中の人出来ればコメント欄拡大してくだちい(･∀･)

別にそれくらいの筋は分かるけどね。
それにすでに書いているし。

ただし、これで後手が攻めきれる訳じゃない。

>>145
いいなあ。俺が行けそうなとこだと、大阪まで行って近鉄百貨店の祭りか。
一日目に渡辺や※、３日目に羽生が来るそうだけど

木村八段見たいよ

>>149
それなら　６５歩？サックと突いてほしいな
新手までは　サクサクいけるだろ
２勝して　余裕もあるし

はげにならない方法

両親がはげの家系を選ばない

宦官になる

はげになる前に死ぬ

大山名人が
↓

ハゲいじめんなよ

さて、突いたわけだが

>>130は、著しく文章がおかしくなってますねorz銀が上がるなら△３三銀が普通なだけに△４三銀上はちょっとおもいつかないですよね。
第一観は△６五歩と仕掛けるいつもの手段ですが、いかにも何かを狙われてそうなので長考したい所です。

おー　コメ欄でかくなった！GJ！

こっそりさんありがとう＼(^O^)／

さすがこっそりさん。仕事が早い。

>>157
男性ホルモンは副腎皮質からの分泌だから
宦官になっても無駄だと思うｗ

木村は昔の棋士のような風貌だな。

これでいつもの王位戦スタイルの完成か

おいおい棋聖戦は7番勝負じゃないぞ

>>158　>>159

宦官になれるくらいの努力やコネがあるなら
そもそもここで愚痴言ってないってオチだな

で　そろそろ駒ぶつかる？

ライブ画像では深浦はすぐに▲6五同歩と応じているね。
攻めてきなさいだから、恐いよ。

カメラ見てると木村が波平型なのがよくわかるなｗ

宦官になるのは努力やコネじゃない。
アレと玉を切り落とせる根性があるかないかだ

６５歩　きたか
禿も　髭みせてみろよって　答えたなｗ

控室の予想通り、の控室ってここ？

△７五歩だと手抜きで▲４五歩（△７六歩▲同銀△４五歩は▲７四歩）、
ならばと最新流行の△８六歩から入ると▲同銀とか微妙な変化の仕方があるのかも

何でハゲが嫌なんだよ、もてないからだろ？
宦官になったらものすごい本末転倒じゃないか

>>175
そう。特別控え室。

中継は連盟で一括してやってほしい。無料とはいえ味気ない。

修正が早いなｗ乙です

△7五歩をすでに指している。
この筋に味を付けないと攻めは続かないから仕方ないね。

いつもの人だったら、、この無償の行為に感謝して、３００円くらい払ってもいい

でもこれで先手がよくなったらおかしいと思うんだ
今まで同形で必死こいてやってたのがバカみたいだもん

木村さんの陣形なんて言うんだっけ？
雁木？だっけ？

当然３５歩もどこかで絡めるんだろうな。

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=nana_1002_001.wmv

おまえらとりあえずこれ見て落ち着け

でも飛車先切れれば桂馬逃げられるし木村定跡とはだいぶ違うよね

木村さん鼻に割り箸突っ込まないでくださいｗ

>>21
木村、髪の毛気にしすぎｗｗｗ

同形腰掛け銀だと６６銀が定跡だけどこの形だと
違うのかな?

66銀35歩同歩86歩同歩同飛87歩82飛36角

コーヤンは髪の毛ある時より
坊主にした今の方がカッコイイ

ＮＨＫ杯のように大盤解説（美人聞き手有）があると
一番いい。　一日なら視聴料で500円払ってもいい。

ＴＶのプロ野球観戦も解説がなければマジつまらんし。

2四歩から飛車がいつでも走れるのが全然違うところだな。
後手の飛車を奪うと攻めがきつそうだ。

>>190
先手玉が８八に入ってる分、先手が不利なんで受け一方の
手順にはしないと思うよ

こっそりの仕事ぶりに泣けるｗｗｗ
毎回消えるコメントを手動で差し替えとはすごいわｗｗｗ

>>191
ふむ。ありそうですね

手薄な２筋に嫌味をつけるのかもしれませんね。
具体的には▲２四歩△同歩▲２五歩△同歩▲７五歩。以下△６五桂には▲同銀△同銀▲２五飛や▲２二歩としてからの十字飛車、▲２四歩の垂らしなど

>>191
３６角打たなくても飛車先交換して２６に引いておけばなんでもないように思うけど違うのかな？

さすがにこの対局は深浦の豚手攻めではなく、本来の鋭い攻めが見られそう

>>173
俺、どうせもう使ってないし。
宦官なれるな、汗顔(^^;

ふぅ・・・

>>192
見た目はすじもんみたいだけど、解説会とかいくとその風貌に似合わず
しゃべりも面白いんだよな。

>>いつもの人、お教え下さい！　本当にお願いします！↓↓


２週間前のＮＨＫ杯トーナメントの話で恐縮なんですが…、、『内藤國雄九段×堀口一史座七段』の対局で、内藤九段が持ち駒に「香車」を持っていた局面がありました…。。

飛車の両側が「歩」で抑えられていて、自分の歩先に持ち駒の「香車」を打てば、堀口さんの飛車は死ぬのが確定するシーンがあったのですが、、これは単なる見落としだったのでしょうか…？？

もちろん、これだけの説明では局面を把握なさってる方でもない限り、一概には言えないことは重々承知致しておりますが、お教えて下さい！

とりあえず、▲２四歩は利かし得の気がするね

木村カエラ

▲６６銀　が最有力か？

>>192　　>>203

コーヤンって誰ですか…？？

266 ▲６四角△６三金▲７五角△８六歩▲同銀△６五桂▲６四歩△７四金▲６三歩成△７五金▲同銀△６三銀▲７三金△８五飛

>>198
こんな単純？な手順で先手よくなるなら
８８玉が減った意味がわからん

>>208
中田　功　七段
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/nakada-isa.html

コメントあるかどうかでまるで違うなあ
こっそりさん乙

>>210
よくなるかは別問題なんだよ

>>2

>>204
ちらっと見たけど、とても飛車を殺している暇はなかった気がするけど・・・香車打って、
飛車取る二手の間に自玉が絶望でしょ

スジもんと言えば、中川大輔七段の目の怖さは、本当に怖いんだけど…（汗

>>210
あれはあくまでも狙い筋だろ。△６五桂なんてうかうかと指したりはしない。

>>192
インテリヤクザって感じだね。
若い頃（もう20年以上前）はただの病人にしか見えなかったけど。
日野日出志の漫画に出て来る人にしか見えなかったな。

66銀で取り敢えず攻めを遅らせて（後手からの35歩は指しすぎ）
２筋攻めと角打ちこみを狙えば先手十分だと思うが

>>210
完全な十字飛車でもないし、途中で手も変えられる。
いわゆる筋を示しただけ（こういう筋もあるよという）

深浦は用意してきた手順があってもじっくり読むだろうね。
と思ったら指している・・・

しかし、ここで深浦が考えるってのも・・・

ところで、43銀はどんな効果があるの？
駒の連携はいいけど玉頭は薄いよね。

64歩だと！

>>213
>>217

そりゃそうだな

で、６４歩か・・・・・・

コーヤンって少し鍛えたら欧米のモデルっぽくなりそう
長身だし頭小さいし、もしかしたら海外の人の血が入ってたりして
そうじゃなきゃスタイル良すぎな気がする

深浦と比べると特に思うｗ

指していたかorz　これを用意していたのか！　って意味ワカランが・・・
▲２四歩を入れない方がいいんだろうけど、なんでかな

これは従来なら△３五歩が厳しいので実戦から消えた手筋。
形が違うから成立するって事なんだろうけど・・・。

>>215

お答え、どうもありがとう！　　あ、２手かけて飛車取っても、その隙に自玉が崩壊して、ダメだってことね…。。

６４歩はボナ４推奨の手。

どうも３５歩突きたくなるなー。たぶん指しすぎだが

>>204　先手55歩に対して23香は確かに飛車は死ぬけどもう終盤だし悪手でしょ。
打って飛車とってって2手かかってそのあとの香車がバカだし。
先手は54歩、65銀とかで十分なんじゃね？

>>229
手順ぷり〜ず

６４歩の意味がわからん

木村さん今日は既に薄いね・・(ﾉД`)

▲６四歩の効果は
・取られそうな歩を逃げた
・後手の５四銀が動けば、▲６三歩成が一発利く
ってこと？　それ以外にあるのかな

これは△６五銀で同銀同桂６六銀なら76歩取り込み、とかやりたい

103 △３五歩▲同歩△７六歩▲同銀△３六歩▲７四歩△３七歩成▲７三歩成△８一飛▲６三歩直成△２八と▲５二と△同銀▲７四角

いやー▲６四歩ですか。
△３五歩▲同歩△８六歩▲同歩(▲同銀)△７６歩▲同銀△３六歩で駄目。というのが良くある定跡で、▲２五歩とついたからには△３五歩があるので駄目としたものなのですが、何か用意があるのでしょうね
深浦王位の真意を推測しかねます

>>236
そもそも歩は直進しかできんだろ

>>234
▲２五歩保留の形では△３五歩に▲２五桂と跳ねられるので
▲６四歩の突き出しは定跡の一つになってますね。

（たっぷり時間がある）タイトル戦はハイスペックPCでのGPS64が最も信頼できる

>>232
▲６四歩△６五銀▲７五歩△５六銀▲２四歩△同歩▲５六歩

木村の写真吹くわｗ

▲６四歩は、一手損の後手（飛車先保留）だから成立すると勝又本に
書いてあった気がする。
同型だと８筋、３筋を突き捨てて、７筋取り込んで３六歩でアウト
（桂馬が逃げられない）って。
深浦はこれに挑戦という感じですね。
二筋が薄いのが頼りでしょうか。

twitterやってる人　tkanekoにこっそりをこっそり教えろ。今のままじゃ役に立たない

△6五桂なら▲同銀、△同銀、▲6三歩成り、△同金、▲7二飛。
ただしこれでも途中で▲7六歩があるので簡単ではない。

先手は後手の攻めを催促してもたれて受ける方針だな。

>>236
飛車捨てても　先手良し判断か

俺の頭じゃ　理解できん

これは深浦王位の研究を見守るスレになりそうな

>>225
俺は棋士の中で１番カッコイイとおもってるよ

http://www.kobe-np.co.jp/50oui/image/kimura.jpg

>>231　　ご回答、大変ありがとうございます！

>>234
△６五桂で歩確保からの△７七歩を嫌ったんじゃない。
次は７五の歩を取るぞって意思表示かもね。

>>237
△８６歩に▲同銀でしょうか？

>>239
そうか。その形なら確かに味がいいですね。右の桂頭に火がついているのに、
あえてこう指してきたってことか・・・

あれ、▲7二飛→▲7二角でした

△7六歩の取り込みは上手くいかないので
3五歩の味付けですかね？深浦の待っているところのような気がしますが。

>>249
局地的に昔の少年漫画の主人公みたいな髪型だな

実戦　▲６４歩

『いつもの人』さすが！

３五突かれたとき４五突き返せば４四歩が銀取りになるけど
普通に同銀でダメそうだなｗ

>>249
サリーちゃんのパパを思い出した

そういや木村も坊主にした時あったな

ってことは△３五歩に▲２六飛？　いかにも味が悪いけど・・・▲４七銀や金じゃ
さすがに勝てないだろうし

俺はタイトル戦指してる木村より、タイトル戦解説している木村のほうが好きだ。

味吉道夫の反対語はないのかね・・・

>>262
あったとしても人名だと問題が出そうだｗ

>>262
これは阿寒湖

>>261
> 俺はタイトル戦指してる木村より、タイトル戦解説している木村のほうが好きだ。

そういうカキコは止めとけｗ

渡辺や佐藤の解説は大好きだが
やっぱ「タイトル出場」してほしいよ、マジ
解説だけなら、藤井ｾﾝｾかな？

２４歩の突き捨てを入れておけば３５歩は緩和できるような。
▲６四歩△３五歩▲同歩△８六歩▲同銀△７六歩
▲２四歩△同歩▲７四歩

端も入れてくるか

早いね

端は後手からか、、、

>>265
藤井先生こそ対局してるときのほうが面白いだろ
序盤から面白いし
タイトル挑戦してほしいぞ

>>265
Ｆ先生こそタイトル戦に・・・・・・

>>264
なるほど、悪くないですね。・・・ただ、直接的すぎて豊川の発想にはなさそうｗ

9筋を突き捨てたと言うことは、8六歩から7六歩で勝負に出ると言うことかな？

王位戦か・・・
やってたの完全に忘れてたわｗ

とにかく木村さんの攻めよ続いてくれ！頼む！
このまま続いてくれ！

夫道吉味

>>272
NHK杯で言ってるだろｗ

これは８六歩行きたい・・・・・・指しすぎか・・・

>>272
阿寒湖も豊川レパートリーの一つだよｗ

>>272
阿寒湖は豊川の発想なんだが

>>270-271
君たちの意向に反したカキコをして正直ｽﾏﾝｶｯﾀｗ

しかしさあ、写真見ると木村ってやたらと堂々としているように見えるよね。
とても体育座りしたり、局後、一発逆転手を指摘されて泣いたりするような
人物に見えないんだが・・・
相手が深浦だからなのか？

あーそれから７五の歩を取って３六見せるのか・・・んー

>>282
ニュー木村だから

体育座りは羽生とか藤井もするからね
天才の証

>>277、279､280
orz　失礼しました

なるほど、ここは入れておく方が良いですね。例えばですが
△９五歩▲同歩以下△３五歩▲同歩△８六歩▲同歩△７六歩▲同銀△３六歩▲７四歩△３七歩成▲７三歩成△８六飛▲８七銀△８四飛。が想定手順ですが
この時の△８六歩▲同銀等を消していそうです。(△６六角に▲９八玉の粘りが利かないので厳しくなります)

何これ
後手木村が先攻しているとは

▲４七金と上がると△３六歩▲同金△６九角で
▲８八玉が裏目に出るので、別の手段で行くでしょう。

>>286
謝れ、豊川に謝れ

>>282
一日目だから

深浦先生がガッツポーズしてる

>>282
棋聖戦で羽生から勝ち星を挙げて生え替ったのさ

豊川ってＢ１で大変なはずなのにダジャレばっかいっててダイジョブなんだろうか。

４８手目のコメントはなんかそれっぽい感じｗ

それと逆に、深浦は羽生と対戦していた時は、相手が第一人者なのに、
憎らしいほど落ち着き払って、なおかつ闘志満々でいかにもヒールっぽかった
のと比べると、何か自信なさげ。
ここまでの勝敗からそう感じるだけかなｗ

生え替わったじゃねえ…
生まれ変わったと言え…！

35同歩、76歩、同銀、36歩、74歩
飛車の取り合いは88玉の分だけいいのか

>>288
「やってこい」という深浦王位の誘って受ける指し方。ただここみるとすこぶる評判が悪いw
これで先手駄目だろう。というのが大勢

いや、さすがにこれで潰れたらアホだろｗ

258 ▲２四歩△同歩▲同飛△３六歩▲２二歩△２三歩▲２一歩成△同玉▲２五飛△３七歩成▲３三歩△同金▲７五飛△８四角

△６６角が厳しくなりそうだからどこかで▲６七金右と上がらないともたないか。

深浦のことだから何かあるんだろうけど、ぜんぜんわからんなあ、、

深浦の研究手順のはずなのに、主導権は木村にあるように見えるな・・・

眉毛のあたりをぐりぐりすると疲れが減るよね

深浦王位の真意を探る会発足(｀・ω・´)

深浦は、こういう展開になっても受けきれると思ってないとおかしい。

４−０で終わったら
深浦も流石に自信なくすな

>>299
なるほど
米長が決定版を出したって上に書いてあるけど
この後に新手とかあるのかな

木村カメラはもう少し低い位置に設置すべき・・・

こっそりさんノリノリですな

>>308
深浦遊びすぎシリーズとして後世に語られることになるかもしれんね

深浦のほうが
歩がたくさんもらえるから
有利に見えるな

若い女中さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

おお、おやつタイムか。

あれ、王位戦って1日制だっけ？

若いな

おにぎりか

おやつ持ってきた女性がビヨンセのものまねやってる女芸人に見えた。

受けるなら△４七角ですが、流石にここに角を投資しても見返りが少なそうですよね。
ただ▲８八玉(以前△４三銀上が出て駄目とされている手)▲６四歩(▲２五歩との相性があまり良くない)というちょっと異筋の手を指されているので、今日の深浦王位からは何が飛び出すかわかりません。
▲２五歩もありそうですが、本命は▲３五同歩です

どこで深浦さんの新趣向が出るかだなぁ
しかしこの形は常に36歩の筋が付きまとうからあまり先手持ちたくない

仮に王位とったら序列が羽生−渡辺−木村−久保となるんか。
違和感ないぞｗ

なんかもう既に怖いね

>>322
世代交代始まってるんだなあ、と実感する瞬間だなあ
羽生はさすがに頑張ってるわ

今来た。
ちょっと打ち合わせあったので遅れた。

面白い画像はとれた？

後々の△６６角の筋は▲７７歩で耐えれるかも。
それなら反撃の筋としては２４歩同歩２３歩と垂らしておきたいが。

>>322
まあ、タイトル戦に頻出しているＡ級棋士だから、タイトル獲ってもまったく違和感ない
違和感があるのは年齢と頭部の整合性だけ

先手モンブラン、後手メロン？

深浦のヒゲの毛根を分けてやれ

木村は何食ってるんだろ
俺もシュークリーム食おう

>次から次へ突き捨てる。これぞ角換わり。

いいコメだなｗ

俺はシゲキックス食うかな・・・

また木村が消えた

これで何事も起こらず木村が勝つなら
深浦何やってるか分からんけどね
でも後手の手が分かり易くよさそうなだけに
先手にうまい順がないとあっさり終わりそう

コメうまいｗ
吟より上だろｗ

この番勝負、深浦の将棋が窮屈に見える

去年、羽生とやってる時、深浦は研究手を早め早めに繰り出して、あれよあれよという間に
有利な態勢を構築していったけど、木村はそれをやらせてくれないね

ここで▲２四歩といけないと先後同型の定跡とあまり変わらない気がするなあ
逆に▲３五同歩で先手大丈夫ならいままでの定跡はなんだったんだろう？

これで、こっそりの人がｍｔさんとかだったらおもしろいのになぁ。
こっそりさんのノリノリ具合には、そろそろ連盟から声があっても。というかペンクラブはこっそりさんといつもの人に何か賞あげて、今年は相手(話題賞)が悪すぎたけどw

>>334
これでこのまま終わったら渡辺愕然だろw

▲４七金は木村定跡の△３六歩▲同金△６九角の筋でひどいよなぁ
かといって△３六歩を無条件で許したら先攻されてる分攻め合いで勝てない気がするんだが
▲２六飛もちょっと怖いけどこれかなぁ

こっそりについては名人戦の関係であまりいい印象を持っていなかったんだが、この方法ならいいな。

端が入ってるけど　同歩で飛車捨てる手順にいくのかな？
２４歩は　なんか頼りないし
４７金も　ダメっぽい

>>341
▲２六飛はちょっと考えたんだけど、△３六歩▲同飛△２七角できつそう・・・

これで木村勝ったら木村定跡Mk-IIとでも呼ばれるんだろうか

コメントも解説も金とってやれよ。プロならそうすべき。

２四歩だとどうなるんだべ

>>342
順位戦に関しては有料大賛成なんだけど名人戦は無料にしないのはなんだかなあ・・・とは思ってるから
こっそりさんには密かに拍手してたりするｗ　勿論名人戦にも金払ってるけどね。

▲２六飛には△３六歩▲同飛△６九角で相当まずいか・・・
でも▲３五同歩で勝てる気がしないぞｗ

こっそりさん　検討ってでれがやってんだ？ｗ

http://20.motto-jimidane.com/s/20mai00011336.jpg

うなだれる深浦

激指先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

深浦うなだれてるな

激指君ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ー!!

コッソリさんセンスありすぎるな。
素晴らしい。

深浦「恋愛はおっさんとじゃなく、イケメンとしたい」

激指君ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

激指君　乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>「受けるなら△４七角
ここは▲４七角　だろう。

▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛△３六歩▲同飛△２七角
の時▲３五飛と浮いたらどうなるんだろう。

そこはG六段とかB六段とかをだな

＞（激指君）
イイネ！

▲35同歩から一直線の殴り合いになれば面白いなｗ

今北

こっそりさんって何？

こっそりさん凄いな。頭が下がります。

まあ、激指は評価値が同じくらいの時、羽生が指したような手の方を重点的に
読むように設計されているので、某Ｋ六段みたいなひどい手は指摘しないだろう

>>365
>>3

>>365
机の上に十円玉を置いてだな、指先で押さえて…

お、GPS@twitterの中の人も問題解決したっぽいｗ

なんだこれ、並の記者越える中継だな。激指君ってw

>>365
>>3の上から３つ目のFlash開いてみるよろし

>>365
>>3のflash盤を開くべし

http://up.menti.org/src/upfl1199.jpg

あれ？これ木村先生？

3五歩か2四歩の2択だと思うんだがな。

>>365
お笑い芸人だよってめぐみたんが言ってた

けっこう考えてるね
同歩ではないのかな

>>375
それ国立さんｗ

今北。こっそりさんというかおまえら凄すぎｗ
味は悪いが▲４七角の気がしてきた。それくらい苦しいように思う
攻め合って勝てる気がしない。▲８八玉が普通に咎められてる

http://up.menti.org/src/upfl1200.jpg

自分から誘い込んだ展開にしては深浦の時間の使い方がおかしいなあ・・・・

君付けするとコンビニで売られてそうなイメージが

>>378
ｴｴｰ　手の流れからいってそれは変な気がするけどね・・・ここまで
誘導したのは深浦なのに、いきなり失敗を認めて屈服ってのは

▲３五同歩△７六歩▲同銀△３六歩▲７四歩だと先手不満なの？

ああ、思い出した
将棋世界に載ってたやつか
竜王と橋本が知らなかったんだな43銀

>>376
封じ手のための時間調整と見た
うら〜は　新手放出→封じ手をねらってる

みんなありがとー
ってかこれやばくない？現地に居ない人がやってんの？？
すげー

>>383
36歩のところで一本86歩じゃね？

まだ深浦の考慮は40分くらいだから
中盤の山場なので普通だろう。
もう3手か4手くらいしか進みそうにないな。

＞こっそりさん

最高っす！！！

美しきボランティア精神かな・・・

どこで攻め合うかの方針の決めどきか。

>>383
例えばその展開で単純に桂馬と飛車を取り合うと△６六桂が待ってる
そうはならないと思うけど、これは激痛

深浦の新研究範囲内

形勢はまだ何とも言えんとこかね

ソフトの角換わり同形は歩をケチるから当てにならないよ。
突き捨てを入れないで攻めが頓挫するパターン。

>>392
６６桂か、全然見えなかった。
角換わりって手が付くとすぐだから初心者の俺はムリだわ。

▲２六飛△３六歩▲同飛のとき
△６九角とこっちから打つのはだめ？
▲４七金なら△６五銀
▲４七銀は△４五桂

>>394
せっかくだから控え室っぽいことをいわせてもらうが
後手を持ちたいって人のほうが多いんじゃないかなｗ
もっとも、深浦に何かなければおかしいんだが・・・

>>29
写真の木村がつるっ禿に見（ｒｙ

▲２四歩△同歩は▲同飛△２三歩▲２六飛が一例。
△２三歩の所で△３六歩は以下▲２二歩△２三歩(△同金は▲２三歩〜▲２二角)▲２一歩成△同玉▲２九飛△３七歩成▲３五桂△３四銀▲２四歩が予想されます。

▲８八玉は上から攻められたときに、当たりがきつく。また△６九角の筋などが厳しいのですが(普段玉が８八に入場しないのは、玉の守備力で角の打ちこみを消しています)
３筋のと金から一路遠く、飛車の打ち込みにも程々強くなっています。その辺りの利点を最大限に生かすのが先手の構想だと思うのですが、どこで深浦王位が受けから攻めに転じられるかですね。

▲６四歩指しといてここでこんなに考えるのはふしぎ

>>394
ソフトは　先手
２ｃｈ検討陣は　後手

もともと後手良しの所に　飛び込んでるからな

・・・
http://up.menti.org/src/upfl1201.jpg

>>402
ソフト見てないからなんとも言えないが
ソフトの先手持ちは歩得の分のような気がしてならない
適当な意見ｽﾏｿ

>>402
＞２ｃｈ検討陣は　後手

まともなのはひとりだけ

「（キッ！）」
http://up.menti.org/src/upfl1202.jpg

こっそりさんに竜王飛び入りとかないの？

▲７四角とかやってみたい

2ch検討陣なんてソフトかいつもんだけだろｗ

>>406
子宮が震えた

>>405
だったら普段の控え室と似たようなものでは
ひとりまともな人がいれば十分

そういえば最近、控室の棚瀬君みないなー、ボナは来る回数へったけど。今はＧＰＳの天下かー。

カズキ増えてるって言ってた奴出て来い
相変わらずスカスカじゃねーか（´；ω；｀）

竜王についったーやらせるのが一番いい気がしてきた
どうすればいいかな？

しかし・・・いつもの人は△４三銀を「なつかしい」と表現していたね。とすると、
定跡さえ知らなかった渡辺、橋本世代ではあり得ないことに・・・

>>405
いいんだよ、そんなの適当で。だいたい攻めてる側を持ちたいもんだろ
しかも後手の攻めは自然な感じだし。先手はホントにどうするのかな・・・

>>408
△３六歩

深浦の座り方がｗ

http://up.menti.org/src/upfl1203.jpg
-----ここまで定跡手順-----

深浦体育座りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

まさかの体育座りｗｗｗ

サイト見るたびに木村がいないw

まだ形勢に差がついてる局面じゃない

>>419
グロ画像春菜！

そしてだれもいなくなった

過去２戦と同じような流れだなあ
深浦、いったい何がしたいのだ。相性は確かに分は悪かろうが

３筋と７筋の攻め合いになると△４三銀が好形で悔しいな
▲４七角が奴隷のような手とするならば、本命は▲２四歩か・・・？

もう、▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛△３六歩に
▲２五桂△３七角▲３六飛△１九角成▲３三歩と攻めるしかないと見た

腰掛け銀の亜流系で一日目だとスレも今ひとつ盛り上がらないな。
しかもこういうまだなんてことない局面で長考されると・・・

▲２四歩△同歩まできたかな？

24歩いったぽい

で23に歩打ちと

TA☆RA☆SHI

お。きたきた。▲２四歩△同歩▲２三歩！

新手っぽいのが来た

２三歩か
やっぱりここに手をつけないと先手は厳しいね
薄くなってる2筋から行くのは道理か

>>430
> ▲２四歩△同歩まできたかな？

▲２３歩　まで進行っぽい

嫌みを付けたけど・・・
同金なら2五歩ともう一回合わせておくのですかね？

飛車走られるのいやだから同金としたいけど

次に▲２四飛と走れればいい感じだけど、そうはさせてくれないだろうなあ・・・

手抜いて△３６歩だとどうなるのこれ？

>>438
△同歩　の後が全く見えて来ない。
飛　で取っても、桂　で取っても　何も「次の手」が無い。

木村流は同金っぽいが

▲2四歩は1時間5分程度の長考でした。

木村は40分は考えるでしょう。
予測していなかったようなので。

深浦の手裏剣来たねコレ
木村銀入手して69銀打ちたい

飛車走って３３歩３４歩くらいしかないな。飛車切る攻めになるけど

木村流なら同金か

△３六歩はいい手だね。

16 △３六歩▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△３三角▲２二歩成△２四角▲７四香△６五桂▲同銀△同銀▲７三香成

>>444
いや、この手がまったく読みに入ってないってことはあり得ないでしょう。

>>72
木村は嫌われないと思うけどサトシンは怪しい。
昨日ちょうどテレビに出てたが木村みたいな爽やかさがなかった。

これは△３六歩で後手勝ち。

>>441
△３六歩だと▲２四飛で次の▲２二角が厳しそう
そこでどうも上手い受けが俺には見当たらない。△同金推奨

>>449
それだってら先手を持ちたい

>>442
２５飛車と走ったときに７５に飛車が回れる

封じ手までに終わりそうだな

>>453
▲２四飛には△３三角は？

控え室の本線は△３六歩だが、「木村流は△同金では」の声も上がっている

対局場は数寄屋造りの落ち着いた雰囲気だが、盤面では激しい戦いになろうとしている。

△同金▲２五歩△同歩▲同飛
△２四歩なら▲３五飛の王手から▲７五飛△６二金▲７一角
△３四銀なら▲２四歩△２五銀▲２三歩成△４一玉▲２五桂
まではぱっと出たがどうだろう

△同金なら
▲２五歩△同歩▲同飛△２四歩▲３五飛〜▲７五飛かなぁ
でもいろいろ変化があってどうだろう
▲２五同飛に△３四銀とか

ここで△８六歩は？

>>442
同飛に△２４歩なら飛車が手順に７５までいけるよ
△３４銀なら▲２４歩
まあまあじゃないかな

▲７五飛に△７二歩で飛車がいかにも狭いんだが

>>453
２４飛の時に３３角とかだとだめなんでしょうね。

36歩は有り得ん
23同金の一手

△同金なら一度▲26飛車とするのかな？
△36歩なら▲24飛車△33角に一度飛車を引いておくと？
むずかしい＾＾；

中継ブログとかないの？

>>460
△３四銀▲２四歩に一旦△３三金と交わすのは？
以下飛車が逃げると△２五歩と蓋されて駄目そう
▲２三角なら△２五銀

3三角とされてもかまわず2二角と打ち込む、のは無理筋かな
玉を早逃げされたら難しいか

３６歩なら木村相当読み入ってるね。
っていういい方は変か。勝ちを意識した手。
同金なら無難に受ける変かか

地方紙主催の中継は、道新、西日本新聞、おまけして新潟日報までが観戦して楽しいライン。
それ以外では期待はするべきではない。

ライブカメラがついただけでも、数年前から比べてみればたいした進歩だよ。

木村って禿げてなかったらイケメンだよね

> △３六歩が検討されている。「木村流なら同金か」の声も。

ﾜﾗﾀ

>>473
今のままでもイケメンです＞＜

イマキタものだけど、開幕局のように見やすい棋譜ソフト
とか開発してくれている？

記録係の机がいつも棺桶にしか見えない

いや、待てよ３６歩として「２２角打ってこいよ」
とやるのも木村っぽいな・・・
攻めを催促して切らして勝つとか

>>458
採用ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

△３六歩▲２四飛△３三角だと２二角から又３三に歩をねじこんで後手潰れる気がする
>>464
▲７五角で次の▲６三歩成がきついと思う

相手が目の前にいるんだからつい「同金だったら何をするつもりですか」と聞いてみたくなる

>>476
>>3 を見ろ。

酒飲んで鑑賞たまんねー

>>457
△３三角に対してはとりあえず▲２二角で、
△同角▲同歩成△同金▲２三歩以下の展開は先手が指しやすいと思う
▲２二角に対して△４一玉（４二？）だと、▲３三角成△同金▲２五飛で、
次に▲７五飛と▲２二歩成を見てどうかと・・・難しくて分からんわｗｗｗｗ

ここで△33角はしぬ？

「ヒュー・・・」
http://up.menti.org/src/upfl1204.jpg

形勢は南海ホークス。

>>482
thxやっぱあったか。有志の方ありがとう。

>>472
新聞て媒体がすげー時代遅れに感じる趣向ですね

>>485
なるほど。ここで△３三角か・・・先手玉にも利いてるしかっこいいかもｗ

こんな局面を読み切れる人は一般人にはいないよ。

でも対局者は読み切ろうとしているのだろうな。

あー△７二歩に▲７五角は無理攻め気味か。

△３六歩▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△６六桂▲２一馬
ｂｙ無双

これは先手がいい。よってここは△同金。

>>484
２３歩で３３金と上がった時は？

>>493
2四飛のところ3七歩成とはしないでしょ

まあ、道新とかは例外で、ほとんどの地方新聞社はスポンサーとしてカネを出してやっているという感覚なんだろね。
マスコミとしての責務とか将棋という文化の普及とかは考えてないんだろ。

>>494
事故レスすまんが
２２角から３３角なりでよくなるね。
じゃぁだめだ。

封じ手まで一時間半を切った。池のコイが大きな音を立てて跳ねた。

>>494
とりあえず▲２二歩成
そのあと飛車をどっかに引いてと金に期待すれば何とかなると思う

米の４三銀新手か。血と汗を感じる手だなあ。
後から辿るもの（高速道路を走るもの）は楽で良い。
今日はさすがに深浦必死だろう。本気を見たい。

>>498
狙いすぎ

△２三同金▲２五歩△３四銀▲２四歩に
△３三金とかわしたらどうかな
強い人教えてください

>>502
強い人もなにも▲３５歩でまずくない？

控え室からは、かすかに子どもたちがプールではしゃいでいる声が聞こえる。しかし、
こんな夏の風物詩も、対局者の二人の耳にはまったく届かないだろう。

棋譜コメはいつもの方を筆頭に、全部ここの抜粋だよね。
あまりに様になっていてワロタ。
おまけに対局室カメラの解像度も高いので唖然。

>>494
▲２三歩に対して△３三金ではなく
変な位置だけど△１二金とされたら意外と難しいように思えてきた・・・

>>502
途中が思いっきり抜けてましたorz
△２三同金▲２五歩△同歩▲同飛△３四銀▲２四歩に
△３三金です

控え室に谷川浩司九段が現れた。関係者がマージャンに興じ、和やかな雰囲気だった
室内に、ピリッとした緊張感が漂った。

２四に飛車普通に来られると危ない感じする。
同金、３四銀、３三角とか候補

>>506
これはすごい受けですね！
やりにくいけど受かってますね。
このあと後手からの反撃があれば・・・やるかも

>>495
了解。

△３六歩▲２四飛△３三角▲２二角△４二玉▲３三角成△同金▲２九飛△３七歩成
▲２二歩成△７六歩▲３一角△４一玉▲７六銀△６六桂▲７四歩

これも先手がいい。

>>506
木村ならこの変化に飛び込みそうなので怖いなあ。
２三同金でも悪くなさそうだが。
深浦の趣向で８八玉、６四歩を選択してるので、今回
負ければ少なからずダメージだろうな。

午前中の淡々とした進行と打って変わり、午後は両対局者とも、一手一手に
じっくり時間をかけている。木村の前髪が乱れ、キューピーちゃんのように
おでこに垂れ下がっている。

むちゃくちゃ完成度高いコメ欄だな。

考慮時間が40分になってきました。
勝負所なので有利な局面がはっきりと出るまで読み切るつもりでしょうか。

深浦が一時間以上考えた手なので、おいそれとは指せないのでしょうが・・

本物の木村流なら１２歩だろ

同金との時の有力な変化はどこ？

こっそりさんに採用されたい一心で普段よりスレの検討が真面目な気がする

で、結論として△３六歩もありそうなの？

>>518
検討陣とか言われちゃうとついつい・・・ｗ

>>514
オイラも神戸新聞側のコメも一部混じってるのかと勘違いしたわw

しかしここまでやって法的に問題はないのかいな。それだけが心配。

ワシの情景描写、採用されんな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>519
ありそうだと思う。むしろ有力じゃないかと思ってきた

名人戦ならまだしも法的に何の問題もないよ
棋譜データも流用してないし、コメントには著作者の権利がある

>>509
△3四銀は駄目ですよ。▲3五歩、△同銀、▲3六歩でも困りそうです。

>>519
こうなってほしい。勝ち星先行してるしやるかも

>>508
ピリっとなる前に、タニーがきたら麻雀やめろｗ

▲２三歩に△同金は▲２五歩△同歩として
▲９四歩で△３六歩を催促したい。
△３六歩のとき▲２五飛〜▲７五飛と回る狙い

>>511
同金の方が無難そうですね

こっそりさんはどれくらいの棋力なんだろか

まー、△３六歩やっちゃうともう後戻りできないから、すぐに指せても慎重になるだろうね

おにぎりか・・・

>>518
確かに変な（スレチ）書き込みは少ないなｗ

>>517
△同金▲２五歩△３六歩▲２四歩△３四金▲３二歩△４一玉▲２五桂△３七歩成
ｂｙ無双

先手に▲３三歩や▲３四歩与えるから３筋取り込みたくないんだけどなぁ

>>527
自分が入ってきたせいで麻雀やめられたら却って嫌じゃないか？

こっそりさんから返事きたぞw

>>525
▲3五歩なら△２三銀で平気かなと思って。

後手からは7六歩や8六歩は先手で利きますから
手が広くて訳分かりませんねｗ

でもこの形は棋士のあいだでも大注目でしょうね。

>>318　棋力がありませんので指し手の吟味ができません。ゆえに具体的な手順の採用は無理ですｗ
これはなに？

まじめにコメ候補として書けば

深浦からは次に▲２四飛と走れれば、後手が△３三角と応じても▲２二角からの強襲が成立する。
ここは△２三金といったん受けにまわるか、強く△３六歩と攻め合うかの二択だろう。

ぐらいかな。

>>524
神戸新聞側との絡みも大丈夫？なんでしょね。
ボランティアの方々の努力、本当にありがとう。
おいらも明日あたりコメント採用されるように努力してみよう。

518に安価しようとした誤爆じゃないかな

>>519
俺の勝手な読みをまとめると
△３六歩▲２四飛△３三角▲２二角なら△同角▲同歩成△同金▲２三歩△１二金
これで次の△３七歩成を楽しみにすれば後手がやれるんじゃないかと
反論大歓迎。それに、△同金の変化の方がいいかもしれないから分からんけどね

>>538
あ、そうですねｗ
2四飛と走る一手ですか。2三銀なら引いた手がまだ先手になるので
2三金ですかね？

△２三同金とすれば△６五銀と出たときに
▲６三歩成りから守り駒がバラバラにされるのを気にしなくてはいけない。

>>534
これはどっこいどっこいですね

>マスコミとしての責務とか将棋という文化の普及とかは考えてないんだろ。

こういう「やるのが当たり前」的なことをいう馬鹿が増えたよなあ、最近

>>546
△２三同金は金がどんどん上がっていって先手の飛車を押さえ込む展開に
なるので△６五銀の形にならないと思う

>>544
なるほど。コメふうに書けば、

△３六歩の変化は、▲２四飛△３三角▲２二角なら△同角▲同歩成△同金▲２三歩
とされて、一見、後手がつぶれ形に見えるが、ここで△１二金と受け師らしい好手が
あるようだ。ここで先手に後続手がなければ、△３七歩成が先手には大きな負担になる。

かな。

こうしてみると形勢は難しいけど２筋に手がついて６四歩も刺さってるから深浦の指し手は一理あるなあ
さすが。

後の３七とを引いて使う展開が見たいな

狙いは▲２四飛からの▲２二角ですね。
▲２四歩△同歩▲２三歩は手筋中の手筋です。個人的に軽視してたのは、皆様と同じく△３三角があるからです。
予想は▲２三歩以下△３六歩▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△３三角という過激な手順でしたorz
３七のと金を頼りに入玉しようというのと、△４五歩からのコビン攻めがこの順の狙いです。

そこで△３三角に変えて△６六桂ですか。なるほどー、次に△９八歩▲同香△９九角が狙いですね。なるほどー

△２三同金は広さと厚みを重視する木村流ですね。▲２五歩△同歩▲同飛(▲３五飛〜▲７五飛が狙い)△３四銀▲２四歩△３三金▲２六飛。次に▲２五桂(△２四金は▲３三桂成で潰れ)があるのでどうするか。
△２二歩や△２二玉とかが考えられますが参画７五歩とこっちを開拓してきそうですね。

△４三銀と上がったということは△３三角を打つのが狙いなんだろうね

まとめとして
△３６歩なら
>>544が一案で怖いけど後手しのげるか？
同金なら
>>534が一案でそこまで差があるようには見えない。

参画　ってなんだ？

△３六歩か△７六歩。
どちらかというと△３六歩かな。

受けの得意な木村八段の好きそうな展開にはならない感じがする。

>>553
△７六歩▲同銀ではなく▲６六銀とかわすのはあまりにも
利かされなのでしょうね、おそらく。

木村さんなら△２三同金以降の変化を選択しそうかなあ。
△３六歩はかなり読みを入れないと指せないよ。思想全否定、
て感じだもんね。

>>556
さんかく→三角→△or▲　のタイポだろうとマジレス

>>556
▲

>>556
「さんかく」の御変換ですorz
一応ｓ→▲。ｇ→△。と登録していたのですが少し入力機器の調子がおかしくなったときに変換できなくなり、「さんかく」で変換することがありますので、そのための誤字ですorz

△３六歩は読みぬけが怖いけど一気に後手が勝てるかもしれない
△同金は飛車を押さえ込んで入玉狙い

>>556
無料でやってんだから揚げ足とりするな。

羽生なら△３六歩
渡辺も△３六歩

コメってここからの抜粋だったのか
本物の中継と遜色ないな
ありがたい上に頭が下がる

いつもの人は片上さんか。やっぱり。

523 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:46:38 ID:gh6EnXsq
>>519
ありそうだと思う。むしろ有力じゃないかと思ってきた

544 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 16:52:34 ID:gh6EnXsq
>>519
俺の勝手な読みをまとめると
△３六歩▲２四飛△３三角▲２二角なら△同角▲同歩成△同金▲２三歩△１二金
これで次の△３七歩成を楽しみにすれば後手がやれるんじゃないかと
反論大歓迎。それに、△同金の変化の方がいいかもしれないから分からんけどね



親切で泣ける

△３六歩から角交換になれば、後々△３五角があって後手有利。

>>487は難解と南海をかけただじゃれだと思った

http://www4.kobe-np.co.jp/50oui/camera/photo1.jpg

切ない顔

>>562
普通に先手、後手で登録したほうが間違いが少ないよ。
変な変換されることもないし。

>>546
ああ、確かに先手からは良いタイミングで▲6三歩成りが利きそうですね。
特に▲5一角の狙いがあるときには、△同金に▲6四歩がもう一度利きます。
金を離れさせた上にいつでも割り打ちがあって金を入手できますね。

>>545
△３四銀▲２四飛△２三金▲２九飛△２四歩の後に先手何か有るか

△同金▲２五歩△同歩▲同飛△３四銀▲２四歩の時
後手が３三や１三に金が寄る手が成立するか
△２五銀▲２三歩成△４一玉▲２五桂はどっちが良いのか

>>544の方の方向だと△１二金の瞬間に▲２五桂と飛ばれる気がする。

今北
この形は※の指した△４三銀上が好手で一旦消えたんじゃなかったの？
また復活したの？それとも深浦が新手用意した？

>>572
中継スタッフの技なんだよ

>>548
そのくせ、気に入らないことがあるとマスゴミ扱いするんだよね。

http://www5.uploda.tv/v/uptv0036112.jpg
なんか深浦格好よくねえ？ｗ

>>578
いや、全然ｗ

>>575
みんな深浦新手を期待したのだが、何だかパッとしないというのが現状。
どれが狙いの新手だったのかもはっきりしない・・・

ここ難しすぎるｗ

>>578
トライハってるな

俺の推測
△３六歩▲２四飛△３三角▲２五飛△３７歩成で
▲２二角△４二玉▲７五飛か単に▲７五飛か

まぁ絶対こうはならないと思うがｗ

>>580
�d
研究家の深浦だし何かあるんだろうか

コメ案

木村の考慮中に５時を回った。そろそろ封じ手が気になる時間帯だ。
前二局の封じ手はいずれも木村。深浦は封じ手は嫌いという話もあるが、
今日はどうなのか。

△同金▲２五歩△３六歩▲２四歩△３四金▲３二歩△４一玉▲２五桂△３七歩成
▲２六飛△３五金▲２九飛△３六角▲６七銀△２八歩
ｂｙ無双

これは後手笑いが止まらない。ので先手がどこかで変えるだろうけど。

>>553
△３六歩▲２四飛△３七歩成▲２二角打△４二玉▲１一角成
△７六歩▲同銀△６六桂の展開は先手がいいと思っていたら結構後手の攻めも早いですね。
ボナで動かしていたら先手の攻めが遅くてけっこう大変。

△12金まで読んだ。
部分的には受かってるけど、▲45歩から普通に押し上げて、先手も十分戦える
気がする。

手が進まないことにはコメントが飽和してしまうｗ

ん、待てよ。
木村なら△同金と取りそうだ。

>>574
桂馬飛ばれる厄介か・・・飛車が狭いから
角とか打って殺せるんじゃないかと思ったけどこれがちっとも殺せない（泣）
飛ばれてすぐに何かあるってわけでもなさそうだけと、と金の空成りも響きが薄いな・・・

で、　新手は出たの？

木村じゃなくても同金だと思うけどなあ

▽36歩で勝てば木村王位になれるな
▽23金はいまいちだし、この手で負けると悪い流れになりそう

思いも寄らない手が出たｗｗｗｗ

突いた！

△８六歩！

ニュー木村。生まれ変わった！！

先に８筋ですか

ここで８筋入れるのが超トップ。

おおおお

おや、△８六歩。そうか。

んなら、まとめコメ案

控え室では、△２三金と△３六歩から、膨大な検討が行われたが、いずれも
はっきりとした結論は出ていない。今は少し手を休め、対局場を映したモニターに
見入っている。

>>596
無双の候補上位だったので最初に質問したが完全スルーだった手。 >>462

コメ要素

第１局、第２局ともに木村が封じている。

これは受けないわけにはいかないからな、まだ２・３筋の攻防と言って過言ではない。

木村が輝いてる

△8六歩は一時間10分程度の考慮でした。
味を付けないと攻め合いにならないのでしょうか。

８六歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

△８六歩▲同歩△３六歩？

禿　封じ手拒否ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

新コメ

「ここで！」（ＧＰＳ先生）。「それは指しすぎになるかも・・・」（激指先生）

△８六歩に▲同銀なら△３三角も有るのかな

どっちで取るのもやりにくいね

>>611
「ここは突いておくのが手筋です」（無双先生）

ここで入れるのか
▲同銀は後手が３三に角打ったとき攻め味が出る
▲同歩は後の接ぎ歩攻めが見えてる
悩ましいな

コメントが全部消えたぞ

角交換腰掛け銀はやっぱり難しい。
手筋のオンパレードだわ

>>587
△３六歩▲２四飛△３七歩成▲２二角打△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△６六桂で▲７四歩が想定手順でしたよね。そこで△９八歩以下
▲７三歩成△９九歩成▲８二と△８九と▲同玉△７八桂成▲同玉△６六桂▲６七玉△６五歩▲６八金△８九角

一直線ですが、これは後手勝ちかな。とか考えてました(実はこの変化の時は△８六歩と突かない方が良さそうです)
もう水面下に埋もれてしまった変化ですけどね^^

-42 ▲８六銀△３六歩▲２四飛△３三角▲２二角△４二玉▲３三角成△同金▲２五飛△３七歩成▲２二歩成△６六桂▲１一と△２四歩

△６六桂に△９八歩▲同香△９九角の攻め筋ってのは勉強になるなぁ。

▲同歩？
▲同銀？

△８六歩、指されてみると自然な一手

ほほう
行くか

>>603
まぁ、タイミングではあるよね

>>462が当てたか。おめ。

こりゃ明日の封じ手から開始早々白熱しそうだわ

>>616
自動で更新すると消えるんだろう。
あとでコメントを手動コピペで入れ直していると思われる

横歩とり本格復活かと思ってたが、同形角換わりが「忘れるなよ」
と猛烈アピールだな。羽生さんの影響力はやはり大きい。

>>628
同形じゃなくね？

▲同歩に△７六歩〜△３六歩だろうか？

>>628
あぁそうか、羽生vs片上で見たなぁとおもったら、
その後の竜王戦でも見たし、今回もだもんね。

>>628
相掛かりの時代はいつか来るの？

>>619
「▲８六銀なら、△３六歩▲２四飛の時、△３三角と打つ手がありそうです。以下、▲２二角△４二玉▲３三角成△同金▲２五飛△３七歩成▲２二歩成
△６六桂▲１一と△２四歩・・・いや、でもこれは先手もやれるか」（ＧＰＳ先生）

羽生さんに藤井システムを再生して欲しい…

正しいコメントがついてますね(´･ω･`)

「やはり」（激指先生）

とかはなしか・・・

封じるか指すか。

>>632
去年きたじゃん

悩ましすぎますねｗ
どうなっているのですかね？

>>633
同銀怖すぎるなぁ・・・

△８六歩▲同銀△３六歩▲２四飛△３三角▲２二角△４二玉▲１一角成△同角▲３五香
が一例。形勢は難解です。（無双先生）

相掛かりは後手の浮き飛車が負担に思えてならない
先手を持ちたいな

こういう歩は基本的に同銀って羽生名人が囲碁将棋ジャーナルで言ってたの聞いたことがある。
でも、玉のコビンがスカスカになるのに、取れんのか？オイって感じだよなぁ

同歩は王様の頭が薄くなるし、同銀は7六歩の取り込みとか3三角の筋が気になるし、悩むね

ここで入るか
でも同歩にまた2,3筋に手が戻りそうだからどうなんだ？

さすがに深浦が封じるかな。

▲同銀に一票。後手からの７六の取り込みが甘くなるから

>>632
羽生さんは相掛かりは基本先手だね。
先手有利と思ってるっぽいけど、羽生さんにしてはあまり勝率が
良くないように思える。

藤井システムは99%ないでしょ
と書いたらやってくれるのが羽生さんかもw

「ん〜うまい！」
天然水で作られた、極上のこの一杯。
http://up.menti.org/src/upfl1205.jpg

　　　　　　　困　出　ボ
　　　　　　　ら.　せ　リ
　　　　　　　せ.　と　 ュ
　　　　　　　る.　床　｜
　　　　　　　　　 屋　ム
　　　　　　　　　 を 　を
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（　・∀・）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

▲同銀には後の△６六桂
▲同歩には後の△８六飛

>>647
藤井システムは久保が気まぐれに指すだけの戦法になってしまうんだろうか
窪田がシステム駆使してタイトルでも取れば別かもしれないけど

今日はみんなコメに採用されようとしてるのを見てるのがアジヨシだな

初段かよｗ

ありゃ、某初段なる人物が出てきたな

木村が消えた

某７段の間違いじゃないのか

今日の深浦すごくズラっぽいね

某初段＝こっそりさん？

中の人は初段なのか

コメ案

深浦にとって予想外の一着だったか。脇息に肘をついて再び考慮に沈んだ。
木村はうまそうに水を飲むと、対局室から出て行った。

>>652
皆様の方が書き込みも読みも正しいので、出る幕がありません^^(なんとなくいつもの棋譜中継風に)

▲同歩、▲同銀は不明だけど後手の次の対応だよなぁ。
△３三角も見えてきて流れが多すぎるｗ

＞たまたま通りかかった某アマ「道場」初段

なんじゃそりゃーーーーーーーーーーー

返事がない、ただのしかばねのようだ

後手が指しやすい将棋だ。

返事が無いｗｗｗｗただの屍かよｗ

１日目から力戦で面白い将棋になったな

ゲームかよｗ

せっかくだから、俺はこの赤の扉を選ぶぜ

写真を連続で見たら、深浦のヒゲが徐々に濃くなる様子が分かるかな？

写真では指した。

同銀なら△３六歩といくしかないでしょ
３三角、６六桂が効いてくるから
そしたら大決戦だし、間違いなくここで封じてだね

先手よし

うわ▲同歩かな

同歩ですね

歩で取った

同歩で来ました

同歩だったから指したのかｗ

某アマ「道場」初段やるじゃんｗ

道場初段の人スゲー

このコメントノリノリである

こりゃ、木村が封じるだろう。そして一晩寄せを考えて・・・って、一、二局と同じ展開じゃん

某アマ初段氏の読み通りだw

某初段が正解ということでｗ

屍の人ツエーーーーーーーーーーーーーーーーーー

▲同歩だった。ソフト検討陣は▲同銀を中心に検討していた。
ここは△３六歩の一手、いや△７六歩も味がいいか。
いずれにしてもここで封じ手になるだろう。

３三角を生かすためには４四の歩が邪魔で突くといじめたい３七桂
が生き生きと動くから印象あまり良くない気がする。同歩だし３３角
は薄めなのかな、でも△７六歩も有るし・・・・。

輝いてるな木村

封じた方がよかったんじゃねーの？

同歩は効かされだろう。同銀も怖いけど。

キムの指し手が最近、本当に迫力あって適確だよな。
深浦だと手合違いくらいのレベルなんだろうか。

▲４七銀は△８七歩成▲同金△７六歩▲同銀△８六歩でダメっぽいって書こうとしたら▲同歩だった。

-15 △３六歩▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△３三角▲２一馬△２四角▲２二歩成△６六桂▲３二と

木村がワクワクしているような気がする。

後手優勢だな

>>686
どうかね。すぐに△８七歩だってあるかも。▲同金も▲同玉もひどい

何？今日の解説コメはこのスレの人のIDまで出してんの？

深浦は絶対封じようとしないよね

△３六歩指したか

ここで2三金と手を戻す

ありゃりゃ、これはいじめか！

>>690
そんなわけないだろう。木村の手が深浦の読みから外れるので
深浦にとって相性が悪いんだろう。
研究熱心で粘りがあって居飛車党と基本的に似たタイプだけに相性の差が
大きい

同歩なら△２三金だね
両者継ぎ歩攻めの戦い

同歩で取ってくれたなら３６歩からの攻め合いで６６桂馬としたときに攻め筋が広がるから
後手が得するような気が。

深浦は対羽生なら封じ手５秒前でも指すけど、木村にはそこまでしないでしょ

更新されないけど、△３六歩は指したようだね

深浦さんも封じてくださいよ、ということか。

>>695
先に△８七歩や△９八歩もあるようだが、歩切れになるので指しにくいか。

＞深浦は対羽生なら封じ手５秒前でも指すけど

深浦は無礼な奴だな。

>>707
９八歩はやりたい一手だよね。

>>707
歩はいつでも取れるじゃない。

>>708
そこまですごいことはなかったけど、去年の王位戦では５時５０分くらいから
何手も手が進んだことがあったな

禿げしい変化になってきた

そんなに封じたくないのかよｗｗ

ここは▲2四飛と走るしかないと思うから
指すでしょうね。ここで封じたくはない。

これはもう2四飛車しかないよね

やっぱり木村の方が指しやすそうだ。

これは▲２四飛で先手良い感じじゃない

某初段満足げだな
さすがに封じる？

読み筋ですよとばかりに木村は時間を使わず△３六歩と指した。
▲２四飛の一手だが、残り時間が少ないので封じるかもしれない。

木村も封じたくないよ派か？

▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△３三角に
両取り逃げるべからずの▲７四歩があれば面白いんだが。

▲２四飛なら△７六歩〜△３三角かな？

▲２四飛に△３三角じゃなく△７六歩▲同銀△３七歩成からの攻め合いもあるかも。

おおお。△３六歩キタ！激しいな！

まだ時間あるから深浦さすんじゃないかな？
２四飛以外さすてがないし。

暗黙のマナーとして最低15分くらいは封じる人に残してあげると思うが、深浦は今からでも平気で指すからな
こういうことするの、あとは森内くらいか
でも、羽生相手だけだけど

後手に指したい手があり過ぎるのが逆にちょっと怖い気もするが、流石に２四飛しか指す手がなさそうだ。

>>720
木村は封じたい派

このスレとこっそりさんのとこを関係者は見てるのかな

GRDスレに誤爆した奴がいる

>>729
このスレは見ている。ということは、こっそりさんのとこも知っている

0 ▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△６六桂▲２一馬△７八桂成▲同玉△３六角▲３四桂△５一玉▲６七金△６六歩

深浦の顔がずっと暗い感じなんだが
逆に木村の顔色はいい

深浦封じる意思かな

コメ案

記録の斎藤三段が封じ手用に、現局面図を二通、書き始めた。ここで
指されると、書き直さなければならないが・・・

>>727
▲２四飛しかないところで封じても相手は▲２四飛と指すの前提で読むだけだから
指さないと持ち時間が減る分だけ損だね。
まあ15分ぐらいならどっちでもいいところ。

あ、封じますね。
ここで指して木村に指し返されたら困るかもしれませんね。

深浦は封じないでしょ。
断言出来る。

木村が記録係に何か確認してるぞ

ここまで読んでの35歩か
桂を入手すれば飛車を呼び込んでも攻め合い勝ちということか

記録に図面を用意するように指示したように見えましたよ。

たぶん封じるでしょう。

▲２四飛以外なら10分程度の考慮で指すはずないから▲２四飛の一手ですね

>>726
じゃあ今指した木村もマナー違反だよな？
ほんとおまいらはマナー違反に厳しいなｗこれくらい別にどうでもいいと思うがな。
封じ手をしたくないなら指す、それでいいじゃないか。それに羽生先生は封じ手は気にしてないといっていたし。
千日手と同じで、したくないなら指す（局面をかえる）、で別に何の問題もないな。

残り５分で指したら逆にほめてあげたいｗ

>>743
更新は遅れたが、木村の△３六歩はほぼノータイムだったように見えた

木村はもう指す気は無いな。よそ見したりして集中してないように見える。
ここで深浦が指したら鬼。

深浦、６時寸前に指すのかな・・・
６時になると関係者がみんな横に並んで「早く晩メシ食わせろ〜」光線を浴びせるので、木村は封じ手を考えるの大変だろうな

>>744
木村じゃなかったら凄く叩かれてそうｗ

記録係が筆記用具準備してるな

深浦、ここ指さないんだ・・・
ここで木村に一晩考えさせるのは得策じゃないと思うんだけどなあ。

誰がさしても封じ手数分前に指すのはマナー違反。

>>698
△３六歩は17:40頃指されたようだ。▲２四飛の一手に20分使うのは
やや利かされではないか。

木村がさかんに記録係に確認して「指すな」のプレッシャーかけてる
さすがの深浦も封じるしかないな

>>751
記録係の準備があるからね。10分前以上ならまったく問題ないよ。

後手勝勢に見える

図面書いているな、記録係。

封じ手ってできるのは二日制タイトル保持者と挑戦者という、極々限られた人間だけなんだよね、、

木村「こんなのにやられるなんて羽生さんもまだまだだなぁ」

封じ手局面を作っているようですね。
6時ピッタリで封じますね。

封じます

ライブカメラいいね。
図面を書いている記録係を見つめる木村。

深浦が封じるのか
間違えて2五飛とかするなよ

>>757
JT杯でもやってる

>>746
深浦に指させないことに集中してるんだよw

今回の盤面、小さくないか？

深浦「大好きな羽生さん以外には封じ手責めはやらないんだ」

大山に比べたら可愛いモンじゃないか

記録用紙を覗き込む木村が、ちょっと笑ってるように見える

記録係　木村側から書いているが先後逆ってことは無いよなｗ
ま、紙も逆にすればいいが。

>>751
また封じ手厨か。
そんなんよりも喫煙の方がよっぽどかマナー違反だな。まぁこんな比較意味ないが。
タイトル戦は棋士生命に関わる重要な一戦。そこでマナーうんぬんを優先して負けたら意味がない。
数分前に指すのがマナー違反なら封じ手数分前に指すのを禁止すればいいな。

深浦王位、退室

深浦封じ手のために離席

また1日目で木村の勝ちか。

風呂入ってる間に
３６歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

木村が笑っている。

もう緊張は取れて顔つきが変わったので笑える。

今日は封じ手予想は無しでしょうｗ

封じ手で投了とか反則手を書くって過去に前例あるのかな？

だれか封じ手クイズの候補手を３・４手挙げてくれ

内田さん太ったか？

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）＜こそーりさん
　　 | |　　| |

内藤はどこにいるんだ？

木村：「最後に深浦さんが指すかもしれないってヒヤヒヤしましたよ（笑）」

赤の手を>>800さん、予想してください

>>743
マナー違反じゃないでしょ。
ルールが決められてルール通りに指してるんだし。

封じ手は▲２四飛の一手。
次も△３三角でほぼ決まりでしょう。

>>780
ならねーよｗ　こそーり盤面は単に空想の産物にすぎない。

▲２四飛だったら△３五角じゃね？

深浦は17時50分頃に封じる意思を記録係に伝えていたよ

封じ手予想
１、▲２４飛
２、

今北。深浦封じるのかｗ

>>785
封じ手は多分そうだが、その次の手は△３三角とは限らんな。

國雄、糖尿出たんだっけ？一気にお年を召された感が。。

観戦してる羽生が一言
↓

３連勝４連敗あるよ

深浦駒を片付ける。

封じ手って昔はテレ東系の早指しで誰でもできたんだけどね

一日目から面白かったです

深浦は人を選んでやるからな。羽生や森内には居丈高だね。

一瞬で駒を片付けた

麻婆ナスうめええええ

「駒の後ろに血がついてないか確かめる木村」
これは何かの伏線か？

>>787
△３五角は▲２五飛で先手勝勢

今更だけどｗｗ
封じるほうの利点と欠点って具体的になに？

ここで深浦王位はオナニーの意思表示を示した。
深浦王位は記録係からティッシュを受け取ると別室に移動した。

木村退室、深浦棋譜を確認後退室。

いなくなった

二人とももつかれ〜
また明日がんがってね＾＾

封じ手は2通でしたっけ？
一つは立ち会い
もう一つは宿が保管でしたか？

>>801
しおんの王？

どっちが優勢だと思う？
私は微差で後手がいいように見える。

盤駒は明日までこのまま部屋に置きっぱなし？

>>787
△３五角は初めて聞いたが、▲２五飛の後これといった狙いが無いような。

一日目おつかれさーん。
封じ手予想は絶対ないけど▲３三歩で。

>>801
古畑の竜神戦かｗ懐かしいなぁ

>>803
利点は封じた側だけが一晩じっくり考えられる。
欠点は封じた手が失敗じゃないかと眠れなくなる。

>>802
▲２五飛ときたら△４六角でいいだろ

>>811
カメラで一晩中監視されます。

辻利

わしの封じ手予想は33歩

深浦「暑い。窓を開けてくれないか」
　↓
風が吹いて木村の髪が禿げ散らかす
　↓
それでも木村は何とかとどめの一手を指し、昏倒する
　↓
深浦が投了せず負けと知りながら次の一手を指して、時間切れ勝ち

２４意外だったら２３金とされて負けだしね。

こっそりいつもん検討のみんなお疲れ様でしたァ　明日もよろしく〜

あるとすれば、▲６三歩成はあるかもね

>>817
マジでか
夜中の映像も中継してほしいな
誰かが忍び込んでくるかもしれん

>>810
局面は互角だと思うが両対局者の顔つきから木村が指しやすいと思う。

３５角良い手だなｗ　
狙いが無いとか言ってる人一回盤面作って自分で動かしてみ。
かなり色々なところに利いてる

米沢8段ね。あれって若手棋士をバカにしたような感じに見えて不快だったなあ。

手広いところで封じたがる渡辺、極力封じない深浦。この二人で竜王戦やったら全局渡辺が封じそうだ。

▲2二角だな

>>824
ごめん。カメラは嘘。
一晩中置きっぱなしなのはその通りで、対局前にホコリを拭きます。

▲２４飛→▲２２角打は低級なら先手勝勢だな

>>816
▲２二角から２筋突破されて終了じゃないか

>>830
そうなんか　カメラが本当なら我々プロの自宅警備員の真骨頂発揮できるのに。

つまり封じ手▲２四飛△３五角▲２五飛△４六角▲４七金△３七角成▲同金△同歩成で勝負する気だろ

いやー。規制に巻き込まれて書き込みができなくなりました。
△３六歩に変えて△７六歩は▲７四歩の反撃がきつくて挿されなかったのだと思います。

>>832
そこで▲２二角なら△４一玉で問題なし
２二角なんか相手にしなければよい
飛車先が重くなるだけ

２二角は重い攻めだから問題なしってことか。

>>833
一晩中実況するのかよw

後手は何よりも△６五桂馬からいつでも攻めれるからな
２筋からそんなことやっても飛車も成ってる暇がない歩も成らないといけないし

>>826
３７歩成が確定してる中で３５角４６角と出るのは効きがかぶってる気がする。
将来的に後手から５９角や６９角と使いたい気がする

>>836
▲２四飛△３五角▲２五飛△４六角▲２二角△４一玉▲１一角成

どうみても先手勝勢です

次の2四飛車の時点で　-171　激指7

>>833
そうなのか
だったら来年あたりアマから出て竜王様になっている
おれ様の豪邸を守りに来て下さい

木村が駒箱に変化したぞ

柿木将棋�[ Light
読み：▲２四飛△７六歩▲同銀△８六飛▲８七銀△８三飛▲２二角△４一玉
形勢：互角(-124)

封じ手予想：▲２四飛

>>841
この順だと2筋突破に加えて６四の歩も生きてきそうだね

>>841
▲１一角成より４七の角とったほうがよくね？

>>840
それは保証もなければそれを打たせて成り立つように木村がさせるわけがない
△４六に角がいれば５七に突っ込む可能性もできる
これは竜王戦のこないだの久保と松尾みたいな形で駒損でも踏み込む可能性は深浦にはある

>>841
これがあるなら３５角はないな

２４飛３３角２２角４１玉３３角成同金

>>847
角は４六

>>841
絶対そうならないとおもうｗ

角打ちは当分ないだろ。
２五歩とうって飛車道をとめたいね。６九飛じゃ間に合わないだろうし。

こっそりは、写真は外したほうがいいぞ。
あれでは業務妨害になるおそれがある。棋譜は公開されてるからセーフだけどね。

>>826
ちょっと動かしてみた。
▲２五飛△４六角▲２二角△４一玉▲１一角成△７六歩▲同銀△３三桂▲７五飛△６四角▲２二歩成
途中で変化する手順はあるが、こんな感じでどうだろう。

珍しく深浦封じたのか

▲3三歩もいいな

>>854
こっそりは盤面のみ。別の有志が合体版をあげている。

>>841になった時点で手番は後手に回る
その順になれば深浦は絶対攻めつなげてくるし
そんな順を木村は選ばない

田村康介VS田村康介のタイトル戦とか見てみたいｗ
半日で決着つきそうだｗｗｗ

37歩成りで桂馬とった後はその取った桂馬とセットで角を9段目に据えて玉の上部を狙いたい
なので直接玉に響かない角打ちはないとおもう
byヘボ

>>855
その△７六歩もあるしな
深浦は２二角打たせるよ絶対
俺は木村は誘いに乗らないと思うがな

>>858
別の有志もこっそりと打ち合わせしてんだろ。共犯になる可能性があるぞ。
写真はやめとけ。

>>860
田村−小林裕士ってことですね？

>>855
△３三桂に強く▲３二とで寄り筋

木村ストレートで初タイトル奪取するかな

>>863
もう少しhtmlを理解した方がいい

>>859
そんな順て、すべてあなたが指摘した手順だ。
この順で潰れるから▲２四飛に△３五角なんてないんだよ。
角打つなら△３三の一手。

この形って、魔太郎が△４三銀を知らずに深浦に完敗した将棋じゃなかったっけ？
深浦が「この先の変化を楽しみにしていたのにがっかり（ｒｙ」
とかいってた形。

>>867
知らない人からみると、なかなか分からないもんでしょ。
ああいうのは。

>>865
△４二金で問題なし
横から寄らせるには重過ぎる

まああんたがいう△３三角も玉睨んでて悪くはないが先手の攻め駒に近いから危険なんだよな

うーんやっぱり後手がいい気がする。
先手二筋の突き捨てで攻めたけど、微妙に空ぶってる
後手４１玉からスタコラサッサできるし。
木村はここらへんの押し引きうまいから

>>862
>>855みたいな順だと馬がすぐ馬を作って引きつけるような展開にならない
2筋を破られると入玉が難しくなるけど
その展開で上部に利かせて開拓するような展開はちぐなぐな気がする
形勢は分からないけど個人的には指し手としてちょっと不自然に感じる

>>865
△３三桂の時に▲３二とは無理なんだが…▲２二歩成のこと？

あくまで>>855の人は１例で書いたつもりだろうから
ほかにも色々変化あるだろうし
俺は△３五角の方が曲線的にいけるとおもうけどな
２筋交わす手順じゃないと後手はつらすぎる
２筋交わしながら５，６，７筋まとめて面倒見させる攻めがいいと思うけどな

>>871
▲２五飛△４六角▲２二角△４一玉▲１一角成△７六歩▲同銀△３三桂
▲２二歩成△４二金左▲３一と△５一玉

どうすんだ。投了級の局面だぞ。

3五角は絶対ないとおもうなｗ
歩を一生懸命払ったってしょうない・・・ほとんど手渡しの手ってかその払った歩をどっかにつかわれそう
37歩成りのあとは76歩で勝負できそうだけどだめかのー
同銀は75歩　深く読んでないけどコレでいけそうな気もする

3五角とかあり得ないから、本筋の話しようぜ

>>855
22歩成りの後42金74歩で先手よくないか？

>>874
うい。△３三桂▲２二歩成に飛車逃げずに▲３二と、と言いたかった。

>>876
△７六歩じゃなく△６五桂馬ならどうなるんだ？変化多すぎるぞ

>>878
▲２四飛に△３三角が本筋。
△７六歩や△３七歩成、△９八歩や△８七歩もあるところ。

あと▲１一角成のあと△２四歩だってできるわけで

と金作られても金逃げて攻めが重いから大丈夫って言うから
それ強くと金進められて受かってないよと指摘してるのに、
前提の手から変えられても。

>>883
24歩も75飛車が先手になる。
35角は手順を進めるとあまりよくなる変化がないと思う。

なぜ3五角を推すｗ

>>879
先手指せると思います。自分もそのつもりでレスしたので。

>>880
把握しました。しかし３三桂に２二歩成は全然検討しなかった。

>>884
だから色々変化あるっていってるだろ
やりようは色々あるんだよ△３五角の方が
△３三角じゃ２筋に付き合うこともあるし、玉や相手の攻め駒にちかづけるのは責められる危険もあるし
深浦はそんなことはしない
２筋付き合わず攻める

いろいろもなにも△３五角って検討打ち切り級の悪手だし
しかもこの人なぜか後手が深浦だと思ってるみたい

まあ明日になってみればわかる
トッププロが２筋に付き合うとは思えんがな
普通の感覚じゃ△２二角打ちなんか重い

>>888
あ、悪い木村だ勘違いしてた

なんだ荒らしかｗ

>>882
△３三角には▲２二角△同角▲同歩成△同金▲２三歩△１二金
って順が上がってたね
この順は後手が受かってるってことだったけど

△３五角はここまでの感じだと2筋突破されてと金つくられて先手よしみたい

△８七歩はどこかで入れたいけどタイミングが難しい気がする

木村木村いうやつはＮＧでおｋ

NGID:2cCpw8NS

「木村木村」でNGしたら、>>894が見えなくなった

深浦優勢なのか

今来た
一目後手持ちたいけど

木村が受ける展開になるだろうね。
でもこのまま攻めきられる展開にはならないだろう。木村に手番がまわってきたら２五歩と飛車道をとめる。
そうすれば先手もなかなか難しい。竜をつくれば先手勝ちだろうけど、そこまでいかないだろうな。
少なくとも３五角はないだろうね。うつなら３六に打ちたい。

居間帰宅ﾉｼ
後手よさげだな

△９八歩は手抜けないかな？
99の香取られても先手の2筋の
▲２二角〜▲１一角成〜▲の攻めが厳しいということで
その展開なら▲６四の歩が結構生きそう

今北
お前らのみんなで作る王位戦の棋譜に感動した

>>902
どうでもいいが棋譜はつくってないぞｗ

これって、フカウラが竜王とさした将棋で似たのあったよね

うららん優勢か

こっそりのコメントおもしれえw

なんかよくわからないけど現在の局面一目見た感想
24飛車はその瞬間飛車のよこ効きがなくなるからチャンス　ヘボなオレはこの瞬間叩きたい
先に76歩を入れるか、37歩成りか・・・よくわからないなー・・・
３３角と受けに一回　回らなくてもいけそうなきがするんだけど・・・だめなのかな

結局、深浦新手ってどれ？　出す前に木村に消された？

1)▲２四飛△３三角▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△１一角▲３五香
2)▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△３三金

どちらに進んでも形勢は難解。（無双先生）

>>904
前スレより

新人王戦 丸山忠久 深浦康市 1991-05-31
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=4829
王将戦 森内俊之 米長邦雄 1991-09-18
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6034&tekazu=37
ＮＨＫ杯 阿部隆 青野照市 2000-07-31
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=599&tekazu=37
第58期王将戦二次予選決勝 深浦康市 渡辺明竜王 2008-09-03
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=65777
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/889c4b0b427df5d6ab46d71904e078d8

盤面がアレのマークに見える

>>908
４１手目▲２五歩が深浦新手。おそらく渡辺相手にも指そうとしていた手。

木村は定跡どおりの攻めしかしてないから、消されてはいないはずだよ
どれが新手かはわからないけど。
まあ６四歩が研究手っていうことなんじゃない

うーむ、意見が分かれてますね。▲２五歩と▲６四歩の両方を指すってのが、いつもの人によれば、
あり得ない選択らしいので、その両方なんでしょうか。

>>912
深浦新手というか、前例を離れたのが25歩。
島著の「角換わり腰掛銀研究」でも記載されている手で
「65歩から先攻されれば桂(37桂)の逃げ道がない。」
と、解説すらされていない手。

深浦はこの局面に挑戦しているが、まだ形勢はよくわからないといったところ。

深浦の41手目▲2五歩が桂馬の逃げ道ふさいだ上で
なおかつ後手から仕掛けさせるので面白くないと切り捨てられてた手だからね。

うん、分かれてないよ
新手が２５歩で、その後の６４歩の変化を研究していたんじゃない？

封じ手の局面は▲６四歩以降自然な進行に見えるから
深浦さんはこれで先手指せると思ってる筈なんだよね
このスレではどうも後手が指せるという意見が多いように見えるから
この後に深浦さんが何か準備してるのか・・・

▲２四飛〜▲２二角〜▲１一角成〜▲２二歩成が
相当早いように見えるけど
後手は一旦△３三角から受けに回ればやや指せる気がするなぁ

深浦の新手はほとんど不発だけど
連敗で迎えたタイトル戦で採用だから相当自信あると見るべきじゃないかな

深浦の研究手が▲６四歩以降の展開で、そこで△９五歩が好手だったんじゃないかな。

>>914 あ、いえ、ちょっと欲張りすぎの感じもありますので。▲丸山ー△深浦戦でもあった手なので。
ちなみにＩＤが違いますが、アクセス規制に巻き込まれた為に携帯からです。

普通、研究手を出すほうって、自信満々に指して、指された方が長考に沈むような気がするんだけど。
今日の深浦は、研究していた割には苦しみながら指してるよね。
なにか誤算があったのかな。

▲２四飛は走れないっしょ。△３七歩成、▲２二角、△４二玉、▲１一角成、△３三金、▲同角成、△同玉で受け切り。
後は△７六歩から△６六桂狙いで、右辺へ逃げればと金がいるし。

研究手なんて不発に終わることも多いもんだ

>>922
確かにそう見えた。微妙に読みがズレている感じがある

棋譜※　微妙に増えてるなｗ

>>923
△３三金に▲同馬はないでしょ
一旦飛車を引いて難しいと思う

>>923
△３三金に▲１四飛△１三歩▲１五飛で飛車が死なないし、
▲２二歩成もあるのでそれでは無理でしょう。

２５歩が　新手扱いなのか？

▲２四飛しかないなら指したほうが有利じゃん。
後手は次封じると作戦変更出来ないんだから。

>>923
代わる手がない。たしかにその順で飛車引くしかないが、香取って馬作れただけまし。

>>922
研究炸裂の代名詞的対局
いつぞやの羽生森内の名人戦、羽生四間飛車
あれも羽生は時間使いまくってたけどな
サクサク指した肉が自滅して二日目午前中おやつ前に中に投了級の差がついた

>>929
新手だけど成功しないと新手と認めないという説もある。

珍しく皆が真面目に検討してるなｗ

>>933
ダメだって　切り捨てられてたから　誰かが指して
ダメって結論だったのかと　思ってたよ

解説も無けりゃソフトでも大して差が付かない

木村と深浦の人気の差が後手餅が多い一番の理由だろ

>>934
こっそりの人とかめちゃめちゃ頑張ってるから
ついつい皆力が入ってるんだと思うｗ

▲１四飛、△１三歩、▲１五飛だと△２四金と出て飛車が死ぬよ？

封じ手局面で木村が満面の笑みだったから
形勢はともかく木村が気分よく指してたのは間違いない。


単に深浦に封じさせる作戦が成功したことで喜んでただけかもしれんがw

>>938
▲７五飛で桂取りだろｗ

>>934
すごいよね
いつもなら煽りと罵倒と人格攻撃が繰り広げられてるのに今日は凄い
本当に「みんなでつくるおういせん」になってる
２ちゃんは確かに便所の落書きだけどこういうことが起きるのもまた２ちゃんなんだよね

＞１日目の消費時間は深浦３時間41分、木村３時間50分。

ぶｗ　控え室の封じ手予想は２４飛車で鉄板ってｗ
２４飛車意外だと　激指君激怒かｗ
ついに　うら〜封じ手しちゃったし　４−０で木村王位あるな

俺のおかげやろ

北海道新聞の極上中継はやはり一夜の夢なるか…

そういう流れを復活させてくれたいつもの人達に感謝したい(｀・ω・´)
しかしいつもの人アク禁中(´・ω・｀)

△２四金と出る前に一本△７六歩を入れて△２四金だよ。
▲７五飛は王手飛車。

>>944
抱きしめていいか？

▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成△７六歩▲同銀△３三金

ここで▲１四飛と逃げるのは飛車が使えない。
▲２九飛は△６六桂を決めてから△２八歩と押さえられる。
そこで▲７四歩と攻めあって形勢は難解ホークス。

道路上将棋で棋譜とコメント見てたらいつもの人ってあるんだけど、これってここのいつもの人？

>>950
いえす

>>944
お前は禿げの話題を広げただけだろｗ

いつもの人アク禁かぁ。
明日は、某アマ「道場」初段にもっと頑張ってもらいましょうかw

あっ、そろそろ次スレお願いします。

>>949
△７六歩に▲２一馬と桂を取れば△３三金には▲１四飛〜▲１二飛成の
ルートが防げないよね。△３三金以外の手なら▲２二歩成。
先に後手陣に手がついてるから△３七歩成の変化は先手よしだと思うよ。

>>951
なんで今日のコメントにはここの検討が入ってるのですか？

>>955
こっそりさんだから　
感謝忘れんなｗ

>>955
信じられない事に手づくりですw

公式と見間違えるほどよくできてるよね、中継。すごいよ、こっそりさん。

>>954
△７六歩を手抜いて▲２一馬は△７七歩成から寄り筋

△７六歩に▲２一馬は△７七歩成を効かせてから△２三金。

こっそりさん乙
棋譜コメントも良いです

公式と比べると、ちょっとした差で
どうしても読んでてひっかりが出てくるから
やはり公式の人の質の高さも感じた

>>959
△７六歩に手抜くのはやっぱりないね。
じゃあ▲同銀△３三金▲１四飛△１三歩▲１五飛△２四金▲７四歩で。

▲２四飛△３七歩成▲２二角△４二玉▲１一角成までは一本道か

次スレ　Part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248952415/l50

>>961
比較しちゃ、どっちもに失礼だろｗ

４３銀型ってさ、魔王が深浦にやられて負けた定跡型だよね？
深浦勝てる自信あるって事？

>>964
乙です。

>>966 魔王は4三銀すら指せずに負けてる。それに先手は今回も深浦

>>966
竜王のときは先手の深浦さんが▲８八玉と入った時に
竜王が定跡の△４三銀を知らなくて負けた

将棋世界の佐藤深浦橋本対談（竜王戦特集）でも話題に出たよね
竜王もハッシーも４３銀は知らなかったという古い定跡

>>966
魔太郎は△4三銀で△8四角と指した。
そしたら▲1七香指されてしびれたらしい。

良し悪しは別として
木村さんなら▲２四飛には一旦受けそう

▲33歩はないの？

>>968
あれ？魔王が玉入場して、深浦が４３銀指して負けたんじゃなかったっけ？
絶滅したのに、魔王が定跡知ってなくて皆驚いたとか言ってたやつ
勘違いだったか

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/889c4b0b427df5d6ab46d71904e078d8
これか

▲２一に馬がいると△８一飛車でいつでも当たりになるから▲７四歩は少し緩いよ。

>>941
きれいな便所の落書きです。

>>975
ほほー、なるほど
ありがとう

なんやかんや６４歩がいいよな
昔から角換わり相腰掛け銀は先手がいいんだよね
桂馬とられても桂損と６４歩拠点でやっとイーブンだろ
それに加えて２３歩がある
先手悪いわけがない

異論あるやつは具体的な手順よろ

>>974
魔太郎が43銀上を知らずに84角と打った

スレ内で
▲２四飛に
△３三角▲２二角△同角▲同歩成△同金▲２三歩△１二金
で後手がひとまず受けきってるというのがあった
ただこのあたりがあんまり検討されてない気がする

1000なら藤井先生きのこの森

>>980
ほほー、なるほど
ありがとう

どっちも手損も駒損もしていないのに、▲２五歩が局面を複雑にしているというわけか。
深浦としてはこんなはずではなかったと思っているのか、あるいは局面を複雑にできた
ということでOKなのだろうか？

>>984
こういう展開になると先手の▲２五歩と▲６四歩の主張が多少なりとも通ってるように見える
ただ先手陣は3筋7〜9筋とかなり煙が上がってるのでかなり忙しいと思う
個人的には▲２四飛△３三角で若干後手が指せるような気がする

あとそろそろこのスレ埋めて次スレ行かない？

▲８八玉で▲２五歩、△３三銀なら深浦が先攻できたのに
この順を選んだのだから何か勝算でもあるのかな。

木村の勝ち

>>981
これで後手がよくなるわけではないが、
先手が攻めた割に成果が上がってない。
先手が好んでやる変化とは思えない

さぁ明日は忙しいぞ

封じ手候補は一応二つあるというわけだね｡
�@2四飛
�A3三歩

ちょっと3三歩は選びにくいが。

６４歩のひょうばん悪いなw

>>988
でもこの変化になったらスレは伸びる
木村ワールドになる

次スレ　Part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248952415

>>941
羽生が出てないからだろ

>>988
先手に早い攻めが無いとなると
△3七歩成とか△９八歩、△８七歩と
後手にはいろんな手段があるから攻めが厳しいよね

となると△３三角に対して先手はどういう手段があるだろう

何処かで先手有利の展開があると面白いな。
それも無くて深浦が負けたら４タテもあるような雰囲気になる。

>>995
ボナに読ませてみたら、2二歩成りとやった。
同金なら飛車を切る。

さすがに角、金、歩では、取られる前の桂をはねられるが
寄りそうにない｡

１０００なら藤井死ぬまでA級

1000なら深浦王位の勝ち

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