第22期竜王戦 Part17
第21期竜王・渡辺明（5期連続・初代永世竜王）
YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/1hon.html
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前スレ
第22期竜王戦 Part16
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【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│ 挑決 三番勝負 │
│ ┌───────┴──────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┗┓ ┌─┗┓│
││ │ ┏┛─┐ │ ┃ ┌┗┓ ┃│
││ │ ┃ ┌┗━┓ │ ┃ │ ┃ ┃│
││ │ ┃ │ ┏┛┐ │ ┃ │ ┃ ┃│
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│●│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│ │寅│将│ │道│俊│ │大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月28日（火） 久保利明棋王（１組 ４位）＿－＿松尾歩七段（１組 ５位）
８月 ７日（金） 羽生善治名人（１組 ２位）＿－＿森内俊之九段（２組優勝）
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│ 挑決 三番勝負 │
│ ┌───────┴──────┐ │
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│○│○│○│●│●│●│●│○│●│●│○│
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│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│ │寅│将│ │道│俊│ │大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
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【トーナメント日程】
７月28日（火） 久保利明棋王（１組 ４位）＿－＿松尾歩七段（１組 ５位）
８月 ７日（金） 羽生善治名人（１組 ２位）＿－＿森内俊之九段（２組優勝）
1乙
18角とかどうですかね
18角とかどうですかね
決勝Ｔって略しすぎだろ
日立子会社どれもTOB価格すげーな。
将棋観戦してる間にえらい儲かったようだぜ。
将棋観戦してる間にえらい儲かったようだぜ。
7 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:07:23 ID:era6xVQ4
1乙
1000 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:04:47 ID:EimSOjnt
1000なら藤井が９三玉
自虐ネタかよ
1000 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:04:47 ID:EimSOjnt
1000なら藤井が９三玉
自虐ネタかよ
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11 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:11:27 ID:Ti8AVYnc
今日、対局あったんかい
羽生森内戦しか頭になかった
羽生森内戦しか頭になかった
>>1000(前)
今行われている控室の検討でもそのあたりを特に詳細に語り合うのだろう
今行われている控室の検討でもそのあたりを特に詳細に語り合うのだろう
開始日時：2009/07/28 10:00
棋戦：第22期竜王戦決勝トーナメント
持ち時間：5時間
消費時間：40▲48△99
場所：関西将棋会館
先手：松尾歩七段
後手：久保利明棋王
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同 銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △８二玉
▲４七銀 △７二銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲７九玉 △２二飛 ▲８八玉 △４四銀
▲５八金右 △３三桂 ▲７七銀 △２一飛 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八金 △４二金
▲６六歩 △８三銀 ▲７六銀 △７二金 ▲８六歩 △５五銀 ▲６七金右 △４四歩
棋戦：第22期竜王戦決勝トーナメント
持ち時間：5時間
消費時間：40▲48△99
場所：関西将棋会館
先手：松尾歩七段
後手：久保利明棋王
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同 銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △８二玉
▲４七銀 △７二銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲７九玉 △２二飛 ▲８八玉 △４四銀
▲５八金右 △３三桂 ▲７七銀 △２一飛 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八金 △４二金
▲６六歩 △８三銀 ▲７六銀 △７二金 ▲８六歩 △５五銀 ▲６七金右 △４四歩
14 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:14:00 ID:wEPDBqGn
俺ソフトなんか使って無いのに！！
昨日の挑決よりはレベル高そうだ
週将２４面・左端の松尾の写真誰かわかんないｗ
＞松尾の写真誰かわかんない
わかっているじゃないか。
わかっているじゃないか。
名前伏せられたら、な。
ＧＰＳは銀を捨てるのか凄いな
20 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:18:18 ID:6ZZTbO2W
玉頭位取りって玉堅くないからなあ、形勢はまだまだなんだろうが
後手のほうが指しやすいんじゃないかね。
後手のほうが指しやすいんじゃないかね。
玉頭位取りで玉が堅くないとかねーよ
変な角ｷﾀｰ
23 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:23:21 ID:SrArXrP1
玉頭位取りは
飛車進入されるとお尻がスースーする
飛車進入されるとお尻がスースーする
うは ７７角 変な手
６６防御に 角使うものかね？
６６防御に 角使うものかね？
[(40) △４四歩] 122 ▲５六歩△６六銀▲同金△３九角▲６八飛△５七角成▲６七飛△同馬▲同金引△２八飛▲３八角△５二金▲３九角△２五飛成
やや先手良し
やや先手良し
これはGPS推奨の△６６銀嫌ったのか？
先崎先生推薦の７７角来た
松尾先崎というと２歩事件が思い出されるな
松尾先崎というと２歩事件が思い出されるな
28 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:26:17 ID:nea1O+6B
松尾を応援してる人はいるのかな？
後手の攻め駒を牽制する角か
久保なら綺麗に捌いてくれそう
久保なら綺麗に捌いてくれそう
>28 居ると思うよ おいらは久保応援してるけど
松尾は嫌いじゃないが
次の深浦戦は久保のほうが面白くなりそうなので
どっちかというと久保応援、かな
でも昨日みたいな熱戦ならどっち勝っても満足です
次の深浦戦は久保のほうが面白くなりそうなので
どっちかというと久保応援、かな
でも昨日みたいな熱戦ならどっち勝っても満足です
この角打ちでいいんなら
先手は何の問題もないな
先手は何の問題もないな
33 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:29:39 ID:cNK88g7v
それでも４六銀
さすがに△６４銀かなぁ
歩があれば４５歩突きたいが
歩があれば４５歩突きたいが
35 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:31:42 ID:yLALNMCN
笑うと上地そっくりじゃないか
36 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:31:57 ID:SrArXrP1
２日かけて軽い将棋見るのは簡便願いたいから
久保は決定戦までにしてほしい
久保は決定戦までにしてほしい
ｈｊｍｔ
昨日と比べて積極的なんで見てて面白い
丸山ワクチン最前線は勉強になるね
松尾じゃ役者が不足してると
中立のフリした久保ヲタはたちが悪いねぇ
中立のフリした久保ヲタはたちが悪いねぇ
ＮＨＫ映像ファイル あの人に会いたい「升田幸三(棋士)」
2009/07/28 14:40～14:50（NHK教育）
2009/07/28 14:40～14:50（NHK教育）
何だこの順は。これを消した77角じゃなかったの？
羽毛のように軽いさばきだな
羽毛のように軽いさばきだな
43 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:34:31 ID:ve/7m9+K
46歩が通るようだと角打が無駄な気が。
>>41
あんた気が利くねえ
あんた気が利くねえ
と金ができて
それで後手がいいのか以外と大変なのかっていう形勢か
それで後手がいいのか以外と大変なのかっていう形勢か
NHK教育を見て27840倍賢く一部地域は別番組
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1248746960/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1248746960/
先に角打ったのは失敗だったかもな
完全に後手ペースだろ
完全に後手ペースだろ
48 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:37:22 ID:aLUuuekQ
カルサバキター
軽く捌いたか
軽い機敏な子猫何匹いるか
>>50
世の中、馬鹿なのよ
世の中、馬鹿なのよ
>>51
玉つかむ勝又
玉つかむ勝又
▲６八金寄でどうかといった感じだな
それでも捌きに行くのが久保将棋か
面白いなｗ
面白いなｗ
>>41
hajimata!!
hajimata!!
>>52
美佳うかつに使う紙
美佳うかつに使う紙
この形は後手に不満がないよな。
これで負けるようでは大変だ。
これで負けるようでは大変だ。
▲７７角は△６６金や△５５角の筋を消して次に▲６５歩とつくぞ、という手だと思うけど
さすがにこの瞬間にさばいてきたな
先手が角を手放した分、さほど厳しい攻めじゃなくてもよさそう
後手は打ち込みがなくなったので機をみて金を６２にくっつけたい
さすがにこの瞬間にさばいてきたな
先手が角を手放した分、さほど厳しい攻めじゃなくてもよさそう
後手は打ち込みがなくなったので機をみて金を６２にくっつけたい
59 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:41:33 ID:ooLWisek
枡田式ｷﾀｰ
60 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:41:42 ID:lO34D80+
▲６５歩 予想する
61 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:42:31 ID:era6xVQ4
気が付いたら回文だらけになってる
42の金が使いづらそうだが…？
回文といえばこれは驚いたね
迂闊にダムをひく、国費を無駄に使う
迂闊にダムをひく、国費を無駄に使う
Twitter / gpsshogi
時間が追加されたな
時間が追加されたな
久保は「軽い将棋」だから「二日制には向かない」
という変なロジックはどこの馬鹿が考えたんだろう？
という変なロジックはどこの馬鹿が考えたんだろう？
66 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:48:52 ID:aLUuuekQ
>>65 誰かそんなこと言っているの？
向いてるも何も挑戦できたらファンとしてはとりあえず嬉しい
向いてるも何も挑戦できたらファンとしてはとりあえず嬉しい
67 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:49:00 ID:GNuUQWXP
うんかんぎこん
だよ松尾
だよ松尾
桂馬なられて大丈夫なのか
69 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:49:02 ID:uqyXJkYT
ＮＨＫ教育で、升田幸三特集な
70 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:49:03 ID:uVqEpw+u
升田ﾜﾛｽ
面白いお爺ちゃんだなｗ
面白いお爺ちゃんだなｗ
72 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:50:03 ID:LRnrW+Le
>>69
おお、ありがとう。最初から見たかった
おお、ありがとう。最初から見たかった
升田特集、俺のうちではやってないorz
升田も広島か
広島出身は変人が多いのかw
広島出身は変人が多いのかw
これで△４四歩なら▲４六歩か
まあ、久保の棋風だと△４四歩は絶対ないだろうけど
まあ、久保の棋風だと△４四歩は絶対ないだろうけど
７７の角は空振りじゃね？
77 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:51:02 ID:HISbgG7t
升田△
>>74
片山、山崎、糸谷、村山・・・
片山、山崎、糸谷、村山・・・
81 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:52:41 ID:LRnrW+Le
>>80
豪華な顔触れ。まあ人も多いか
豪華な顔触れ。まあ人も多いか
変でもいい。人間だもの
84 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:54:29 ID:nea1O+6B
久保はアーティストだから感覚派だろう。
85 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:55:17 ID:GNuUQWXP
松尾良くね？
86 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:55:38 ID:aLUuuekQ
△４４歩で▲４６歩は同銀でだめだ
▲６５歩でも構わす△４６銀で後手の攻めは
つながらないかな
▲６５歩でも構わす△４６銀で後手の攻めは
つながらないかな
87 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:56:16 ID:CPrX1wpC
なんか見え辛い手だな。
実力者同士の手はいちいち難しい。
実力者同士の手はいちいち難しい。
△４６歩とか
クボは持ち時間4時間が限度
竜王戦や順位戦じゃパッとしない
竜王戦や順位戦じゃパッとしない
こんな手でしのげているのかなあ
桂は損してでも、と金くらい作れば何とかなりそうにも思える｡
桂は損してでも、と金くらい作れば何とかなりそうにも思える｡
91 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:58:26 ID:bHJcga+1
△４６歩打つってのは？
里見を甲子園のスタンドで見ることはできなさそうだ・・・
93 ：名無し名人：2009/07/28(火) 14:59:10 ID:lO34D80+
>>91
ある手
ある手
後手勝勢
ＧＰＳ推奨手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
96 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:00:54 ID:nea1O+6B
大社は負けたのか！
直接46角と置くと？
98 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:01:01 ID:bHJcga+1
ヤターｗ４６歩
99 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:01:20 ID:t3FYXwne
プロじゃなきゃ、思いつかんな。
△４六歩きた
やっぱりと金ができれば大きいか
これ▲５六歩にはどうするの？
やっぱりと金ができれば大きいか
これ▲５六歩にはどうするの？
４６歩か お舞えら強いな
カルサバって華麗だけど本筋じゃないというか奇策っぽいイメージだから正確に応手されたら
成立しない印象はあるね。そういう意味で持ち時間が長くなると微妙だというのも一理ある
成立しない印象はあるね。そういう意味で持ち時間が長くなると微妙だというのも一理ある
103 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:02:35 ID:HISbgG7t
この歩は8段じゃないと打てない
勃起王の金が変な位置だけど、こんなんで戦い起こしていいんかな
106 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:03:46 ID:GNuUQWXP
しかし
さすがに先手いいな
さすがに先手いいな
５６歩に３５歩かな
>>98
おめ
おめ
俺なら 何も考えずに桂馬取る
４５銀 ４７歩成り ５６歩 ６４銀 ６５歩
４５銀 ４７歩成り ５６歩 ６４銀 ６５歩
ふつうに４８歩と受けるから わし負けるのかな
おまいらも４８歩って打つくせに かっこつけているなW
おまいらも４８歩って打つくせに かっこつけているなW
２筋を抑えながら桂取りの▲３６銀はなかなか好手っぽい
桂なり捨てか４４歩と思ったけど、４６歩からと金をつくって先手から早い攻めがないので桂損でも互角の戦いかな
後手は金がこのままじゃ勝てないからどこで５筋に動かすか
桂なり捨てか４４歩と思ったけど、４６歩からと金をつくって先手から早い攻めがないので桂損でも互角の戦いかな
後手は金がこのままじゃ勝てないからどこで５筋に動かすか
>>102
序盤における奇策ではなく、中盤における独特の指しまわしのことだから
そういう指摘は的外れっぽいな。
「本筋」でない、というのも全くの素人的判断だろう。
プロでそんなことを言っている人は聞いたこともない。
序盤における奇策ではなく、中盤における独特の指しまわしのことだから
そういう指摘は的外れっぽいな。
「本筋」でない、というのも全くの素人的判断だろう。
プロでそんなことを言っている人は聞いたこともない。
116 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:07:19 ID:RziWm5ZG
自爆のアーティスト
４五銀があるのか
後手忙しいか
後手忙しいか
結局同じ面々で飽きるな。。。
▲４五銀と取れないようでは変調か
桂取れなきゃおかしいな
123 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:09:49 ID:RziWm5ZG
▲６六歩で先手十分だろ
持ち時間長いと中盤にもたっぷり時間使えるから尚更対応されやすそうだけどね
でも勝利よりもサバキ優先な姿勢は嫌いじゃないぜ
でも勝利よりもサバキ優先な姿勢は嫌いじゃないぜ
桂が取れないんじゃ 変調だな
127 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:11:52 ID:lO34D80+
▲５６歩 予想
以下
△６４銀 ▲６５歩 △５３銀 ▲４５銀 △４７歩成
以下
△６４銀 ▲６５歩 △５３銀 ▲４５銀 △４７歩成
56歩は44に引いて35歩狙うんじゃないの
▲５六歩△４四銀▲６五歩には△５五歩か、あるいは△３五歩まであるか
先手が得をしている感じがあまりない
先手が得をしている感じがあまりない
130 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:13:22 ID:nea1O+6B
サバキのコツとは何でしょう？
久保の棋譜を並べて感覚的につかむしかない。
久保の棋譜を並べて感覚的につかむしかない。
６５角打ちとかも一目見えるな
笠井さん達のアイセポー
http://www.ustream.tv/channel/aisep2009
16:40頃から羽生が出るらしい？
http://www.aisep.net/
学生の将棋での国際交流とは言うけれど、実際は中国人がずっとメイン。
シャンチーがあるからだけみたいだ｡
羽生が見たい人は要チェックかもよ？
http://www.ustream.tv/channel/aisep2009
16:40頃から羽生が出るらしい？
http://www.aisep.net/
学生の将棋での国際交流とは言うけれど、実際は中国人がずっとメイン。
シャンチーがあるからだけみたいだ｡
羽生が見たい人は要チェックかもよ？
後手良しですか
久保の棋風からして
とにかく左桂を４五まで使えればいいってかんじ
とにかく左桂を４五まで使えればいいってかんじ
136 ：名無し募集中。。。：2009/07/28(火) 15:15:06 ID:YEtbL3J5
今どっちが勝ってるの？
角は打ってあったか ばかだなあ
ドンマイ
140 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:16:29 ID:aLUuuekQ
▲５六歩△４四銀▲６五歩には，△５三金ぐらいで後手十分じゃないかな
141 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:16:46 ID:ppTaMBUA
＞▲４五銀には△４七歩成がある。放っておくと△３五歩がある。
ようやくついたコメントがこれでした。
ようやくついたコメントがこれでした。
1組はたったの1期、A級では2勝しか出来ずに降級しB1じゃ指し分けレベル
クボは偽物
クボは偽物
一発 ２４歩入れとくか 取ってくれないかな？
控え室誰もいないんだろ、凛たんガンバ
>>141
俺も一瞬思ったが、たぶん学生ｗ
俺も一瞬思ったが、たぶん学生ｗ
>>143
同類ってことよ
同類ってことよ
149 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:18:46 ID:lO34D80+
修正予想 ▲６５歩
△３５歩 ▲４５銀 △４７歩成 ▲５４銀 △４６銀 ▲４４歩
△３５歩 ▲４５銀 △４７歩成 ▲５４銀 △４６銀 ▲４４歩
151 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:19:21 ID:pM0hJlhD
>>150
世の中、８割はコネだ。
世の中、８割はコネだ。
>>140
俺なら５三金で３五歩いっちゃう
俺なら５三金で３五歩いっちゃう
154 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:20:11 ID:ppTaMBUA
島なら投げてもおかしくないレベル。
156 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:20:35 ID:bHJcga+1
▲４５銀 △４７歩成 ▲８５歩
銀出が安易だったか
青森山田６連覇
>>140
６５歩には ５５ふ 同歩なら５１飛車なんてどうだ？
６５歩には ５５ふ 同歩なら５１飛車なんてどうだ？
>>161
里見の高校はどうなんだろう
里見の高校はどうなんだろう
くどいようだが おまいらの棋力なら即４８歩と打つと思うんだけどなあ・・
正直になろうな
正直になろうな
角を使いたいのじゃ
すまん おまいら結構レベル高かった
？？？？
これは ３９角から～６６金の筋が
これは ３９角から～６６金の筋が
172 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:27:27 ID:lO34D80+
これなら39角か35歩か、ほぼ二択だな
▲５六歩が狙い？
△３五歩つっこんで左桂を代償にと金作る方向？
35歩は無いね。やはり39角だろうか
△３九角なら▲３八飛△５七角成▲４五銀△４七歩成？
これはどっちがいいのかな
これはどっちがいいのかな
△３九角▲３八飛△５七角成▲４五銀△４七歩成▲５四銀
とか考えたがちょっとこれは後手厳しいか
とか考えたがちょっとこれは後手厳しいか
181 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:30:31 ID:ppTaMBUA
しかし、見事なまでに羽生にそっくりだなあ
しぐさとか羽生そのもの
もしかすると本当に羽生なんだけど、東大生はプライド高いので、はしゃがないように必死で自制してる？
しぐさとか羽生そのもの
もしかすると本当に羽生なんだけど、東大生はプライド高いので、はしゃがないように必死で自制してる？
これは狙ってますね
185 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:31:22 ID:6ZZTbO2W
３７桂成りと捨てるのは？
久保流は△53金とか
>>184
その可能性はなくなった
http://www.sanin-chuo.co.jp/sports/kouya/modules/news/article.php?storyid=513847143
その可能性はなくなった
http://www.sanin-chuo.co.jp/sports/kouya/modules/news/article.php?storyid=513847143
軽い捌きが売りの久保だが実は受けも強いんだよな
連日中継があって幸せだ
５年前には考えられなかった、、、
５年前には考えられなかった、、、
>>188
俺は久保が受けに回るときは相当悪いか相当いいかって気がする
俺は久保が受けに回るときは相当悪いか相当いいかって気がする
あるいは△３五歩▲４五銀△４七歩成▲５四銀△４六銀か。
これは先手の玉頭攻撃が早そうで選びにくそう
これは先手の玉頭攻撃が早そうで選びにくそう
いかにも本筋っぽい▲６五歩
後手も金を動かして１手溜めたいなあ
後手も金を動かして１手溜めたいなあ
最強戦で山崎にボコられた時のクボの受けは失笑ものだったなｗ
やっぱり53金も無いな。もう39角しか見えない
７七角がいい手だったのかな
かなり厚いな
かなり厚いな
４７歩成り 同銀 ５７桂成り 同金 ３９角 ５８飛車 ５７角成り 同飛車 ６６金
同角 同銀 ５４飛車・・・・
同角 同銀 ５４飛車・・・・
金を上手く６二に持っていけたらいいけどそれまでに先手に何かされそうな気がする
後手の金をなんとかしたいね
>>194
あれは藤井システムの終焉を見てるようで悲しかった
あれは藤井システムの終焉を見てるようで悲しかった
これが本格派松尾と偽物クボの差だ
202 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:37:33 ID:H9Io2auw
>>181
羽生さんにしてはちょっとそわそわし過ぎなようなw
羽生さんにしてはちょっとそわそわし過ぎなようなw
>>200
みっくんが挑戦したときの竜王戦の佐藤久保戦で藤井システム見限った棋士は多いと思う
みっくんが挑戦したときの竜王戦の佐藤久保戦で藤井システム見限った棋士は多いと思う
204 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:38:41 ID:6ZZTbO2W
松尾は地味だけど実はつおいって感じだがいくらなんでも久保はタイトルホルダーだぜ、勃起王だぜ。
と金が出来れば、じっと我慢していて先手の動きが難しくない？
居飛車側から見るといやな感じだが｡
居飛車側から見るといやな感じだが｡
７７角みたいな手を指してみたい
207 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:40:02 ID:nea1O+6B
大社は予選決勝で負けた。
甲子園まで後一歩。
これが一番悔しいんだよな。
甲子園まで後一歩。
これが一番悔しいんだよな。
クボの勃起力はたかだか4時間が限度。んん？あれｗ
209 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:40:45 ID:H9Io2auw
210 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:40:56 ID:cPtrYpxa
クルクル兄さん今日もおいでですね
桂とと金の交換だと五分に近い
銀も捕獲したいところ。
銀も捕獲したいところ。
212 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:41:13 ID:t3FYXwne
竜王戦に関係ない話題は他でやれ
>>207
某理事「気持ちは良くわかる」
某理事「気持ちは良くわかる」
>>206
升田には１８角の名角があったな
升田には１８角の名角があったな
>>150-151
お前ら適当なこと言いすぎ。
去年、北京で将棋のイベントをやったときも、企画者側として関わっていたじゃん。
羽生さんも、中国人たちとの英語での質疑応答の中で笠井さんのことを言及しているよ。
お前ら適当なこと言いすぎ。
去年、北京で将棋のイベントをやったときも、企画者側として関わっていたじゃん。
羽生さんも、中国人たちとの英語での質疑応答の中で笠井さんのことを言及しているよ。
一回４３金かな？
５６歩なら４４銀～３５歩
５６歩なら４４銀～３５歩
どの本見ても解説なかった気がするんで当然無い手なんだろうけど
23手目53角打ちってなんでないの？
とりあえず馬作れんじゃねって思うんだけど
23手目53角打ちってなんでないの？
とりあえず馬作れんじゃねって思うんだけど
>>206
５０分で豹変しすぎｗ
５０分で豹変しすぎｗ
>>218
△４四角と合わせられる
△４四角と合わせられる
あらら、53金が有力なのか。▲56歩に△44銀で▲24歩が間に合ってしまうと思ったが
取れば▲22歩で同飛は△45銀だし。4筋が閉じた形ではあまり後手良いと思えん
取れば▲22歩で同飛は△45銀だし。4筋が閉じた形ではあまり後手良いと思えん
最近だとハッシーがシステムで勝ってたような
226 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:44:28 ID:H9Io2auw
227 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:47:20 ID:aLUuuekQ
なるほど５３金はいかにも本筋かあ
惨敗したのを藤井システムのせいにするクボヲタｗ
229 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:47:31 ID:bHJcga+1
>>203
確かにあれは、定跡どおりに穴熊に組まれてフルボッコだったな
確かにあれは、定跡どおりに穴熊に組まれてフルボッコだったな
>>215
炎上させたくなるブログだな
炎上させたくなるブログだな
>>225
中国での普及活動はアマだけでなく、所司さんとかプロも関わっている。
昨年の北京でのイベントでは、所司さんと、彼の依頼に応じて自腹でかけつけた羽生さん、
それに若手の中村太地四段が参加した。
羽生さんと中村四段は全て英語でスピーチや質問に答えていたそうで、所司さんがブログで感心していた。
中国での普及活動はアマだけでなく、所司さんとかプロも関わっている。
昨年の北京でのイベントでは、所司さんと、彼の依頼に応じて自腹でかけつけた羽生さん、
それに若手の中村太地四段が参加した。
羽生さんと中村四段は全て英語でスピーチや質問に答えていたそうで、所司さんがブログで感心していた。
そか ４３より５３金か
３２に傷ができるし ４１飛車のほうが狙いやすいか
３２に傷ができるし ４１飛車のほうが狙いやすいか
234 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:50:38 ID:6ZZTbO2W
>>215 ブログの下のほうの写真の一番右のメガネっ娘、萌え～なんだけど、東大生ですかね。
松尾はあんま悪くないと思ってるっぽいな。
久保の方が時間使ってる。
久保の方が時間使ってる。
http://stat.ameba.jp/user_images/20090723/18/kirakira-yk/56/42/j/o0600045010218851873.jpg
(;´Д｀)かわいい
(;´Д｀)かわいい
藤井システムは2月に久保が三浦に勝ってるのにな
松尾もそろそろ大舞台に立ちたかろう
実績で渡辺
キャラで宮田に水を開けられたし
実績で渡辺
キャラで宮田に水を開けられたし
△３九角の方でいったか。これは一直線だ
241 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:53:18 ID:H9Io2auw
笠井って並々ならぬ実行力あるし、偉いわ。
中国でどの程度将棋が普及し、将棋連盟にとってプラスに
なるかは分からんけどねえ。
５三金は後の先という感じ？３六銀が桂馬を食べるだけ
ならまだしも、５四に滑り込まれて銀を食われるのが
痛いから、その防ぎだね。
おっと、３九角と一番激しい手がきたなあ。
中国でどの程度将棋が普及し、将棋連盟にとってプラスに
なるかは分からんけどねえ。
５三金は後の先という感じ？３六銀が桂馬を食べるだけ
ならまだしも、５四に滑り込まれて銀を食われるのが
痛いから、その防ぎだね。
おっと、３九角と一番激しい手がきたなあ。
羽生さん来た
これもうはっきり後手勝勢じゃね？
３九角は指しすぎのような気が
今日の控室は全然駄目だな・・・
>>231
炎上させてみてよ
炎上させてみてよ
３９角 ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!
これが久保流だな
これが久保流だな
羽生さんは少しは休めばいいのにフットワーク軽過ぎるｗ
249 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:53:57 ID:aLUuuekQ
39角キター 本当に久保の将棋は気持ちいいが大丈夫かな
>>209羽生さんだ！
羽生は手帳に空きがあるのが苦痛という大山タイプなの？
>>251
単純に断れないタイプだろ
単純に断れないタイプだろ
253 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:55:06 ID:H9Io2auw
羽生さんオーラがすごすぐる。
GPS推奨手か
めがねに弱いんだなあw
角を打ったか、これは先手がしのげるかどうかになったかな？
角を打ったか、これは先手がしのげるかどうかになったかな？
257 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:55:26 ID:t3FYXwne
竜王戦に関係ない話は他でやれっての。
なんか大介本のこのあと数手で振り飛車大優勢みたいな雰囲気の局面だな
歩成り？馬寄り？
上の棋士の方がソフトと一致すんだよね
強い棋士ほど全幅検索に近いんだろうな
強い棋士ほど全幅検索に近いんだろうな
久保これ攻めきれないだろ・・・
これはダメだな
これはダメだな
262 ：名無し名人：2009/07/28(火) 15:56:46 ID:SCKbKQSz
>>206
羽生ｖｓ長沼のＮＨＫ杯で出たね。
羽生ｖｓ長沼のＮＨＫ杯で出たね。
>>239
松尾もかなり強いんだけど、これを見ると、さすがに久保の方が１枚上だわね。
http://homepage3.nifty.com/kishi/2009R/1231.html
松尾の勝利期待度は34％しかない。
松尾もかなり強いんだけど、これを見ると、さすがに久保の方が１枚上だわね。
http://homepage3.nifty.com/kishi/2009R/1231.html
松尾の勝利期待度は34％しかない。
>>234
おまえもか
おまえもか
>187
この学校って日大付属だったんじゃ・・・
この学校って日大付属だったんじゃ・・・
先手、ちょっと怖い局面だな
良く進む
△４七歩成▲５七金にどっちの駒を取るかだね。多分△３八とか
以下▲５六歩に△４九飛？
以下▲５六歩に△４九飛？
松尾ノータイム
余裕なのか
余裕なのか
久保って後手で向かい飛車はしないの？
相手がいびしゃで
相手がいびしゃで
クボ自爆か。こんな攻めじゃ二日制はダメだなｗ
これは歩がなって 後手優勢なのでは？
プロは読み筋が一致するらしいからね。
「ふつうはこうだけど、この場合もある」
「本筋はこう、異筋でこう」
とか、読み筋にない手に対する明るさが個々で違うんじゃない？
「ふつうはこうだけど、この場合もある」
「本筋はこう、異筋でこう」
とか、読み筋にない手に対する明るさが個々で違うんじゃない？
>>258
ということは互角の形勢か
ということは互角の形勢か
これは大差じゃね
笠井の企画に羽生が使われてるのか
方針が決まってるだろうから、指し手が早いな
どっちとる？
飛車取れるけどと金がそっぽだし、飛車しかないし（桂は拾えるが）、
攻めが切れそうな予感。
攻めが切れそうな予感。
しかし、いかにも無理攻めという感じ。
これがつながったら面白いのに
これがつながったら面白いのに
気持ち(･∀･)ｲｲ!!将棋だな
57金にどっちとるの？
なんとなく金をとりたいけど
なんとなく金をとりたいけど
終局早そうな予感
286 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:00:26 ID:ooLWisek
普通なら金のほうを取るかな。
俺なら飛車とってたｗ
飛車取らねーのかよ
馬取って銀底の歩とって先手有利にしか見えんが、、、
>>287 同飛ｗ
57金には同とで戦うしかないのか・・・
ちょっと後手きつそうだね
ちょっと後手きつそうだね
久保のやらかした感がプンプンする
どっかで５３金でも５２金でもなかったかな。
飛車が４１に回れればまた違ったんだろうけど
飛車が４１に回れればまた違ったんだろうけど
295 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:01:19 ID:NKvokVlj
なんで飛車取らないんだよ久保
三枚の攻めは切れるので松尾七段がうまく指せば先手優勢だろう
この単純さがアマチュアにはたまらないね
と金が捌けなくなるのを恐れたのか
６６金防ぐ？
５４に銀が滑り込むの痛そうだが
301 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:01:44 ID:H9Io2auw
なるほど角とり返して２七から打つ手もあるか。
▲５四銀には△６六金じゃないの
303 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:01:49 ID:kQyWmGzO
次ぎは▲５四銀だろ
松尾優勢だな
松尾優勢だな
後手もちたくねーな
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- | 松尾、いいぞ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- | 松尾、いいぞ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
角桂と金＋と金の交換か
急所にと金は出来たけど駒損が大きすぎじゃね？
急所にと金は出来たけど駒損が大きすぎじゃね？
あれ～
飛車とって 子ゴマ取りに行くんじゃないの？
飛車とって 子ゴマ取りに行くんじゃないの？
308 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:02:17 ID:nea1O+6B
飛車取る一手だと思っていたよ。
飛車とって攻め続く？
俺も飛車取るけど
俺も飛車取るけど
羽生の横の方にいる髪の長い女に惚れた
ねえ
これ駒音消せないの？
これ駒音消せないの？
次に△６六金は厳しいので、松尾はどうするのかな
△6六金が受けにくいか
タイトル保持者とは思えない踏み込みの良さ
315 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:03:23 ID:ppTaMBUA
向こうのスレ、人が来ないんで一応書いとくと、今羽生が本当に来て指導してる
87玉で受けるか？
317 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:03:49 ID:H9Io2auw
動画終わったのか。
ああいう場面で飛車を取らないよう大局観を養わなくては・・・
ああいう場面で飛車を取らないよう大局観を養わなくては・・・
そういや久保は棋王だったな
すっかり忘れてた
すっかり忘れてた
先手はそろそろ８５行きたいけど６６金打たれちゃ勝てないのか
単なる自爆テロだろ
こんなんだから順位戦とかでは勝てない
こんなんだから順位戦とかでは勝てない
>>313
先に６６になんか打っちゃえばいいのでは
先に６６になんか打っちゃえばいいのでは
323 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:04:18 ID:ooLWisek
６６金から張り付くつもりだろうな
後手陣隙が無いなあ。
６６金とやりたくなるが先手どうするんだろう。
ちょっと考えてみよう
ちょっと考えてみよう
5三と金に負けは無し
勃起王の勝ちだな
勃起王の勝ちだな
327 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:04:30 ID:CPrX1wpC
後手ガチで勝てる気しないんだけど。
ここで▲６６桂打があるのかなるほど
329 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:04:47 ID:aLUuuekQ
これ５４銀には６６金打つのか凄い攻めだな
>>311
ラッパのマークの正露丸
ラッパのマークの正露丸
アマチュア同士で、１５分切れ負けなら後手持ちたいが・・・
どうやって66金受けるんだ？
87角とか投入する？
わかんねーから後手持ち。
87角とか投入する？
わかんねーから後手持ち。
以外とここから長くなりそう
▲６六桂△５六と▲同銀△同銀に▲７四歩で攻守を入れ替えれば
いいんじゃないかな
いいんじゃないかな
66桂だと44歩54銀56金（56と金）とか？
337 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:06:18 ID:H9Io2auw
６六桂馬は５六と金で焦らされるよ。。
角とれば２七角から遠巻きに攻める手があるけど、後手陣
意外に隙がないので手を造りにくい。
角とれば２七角から遠巻きに攻める手があるけど、後手陣
意外に隙がないので手を造りにくい。
次が難しいね
＞タイトル保持者とは思えない踏み込みの良さ
プロ棋士は年齢と経験を重ねると次第に将棋が慎重・臆病になっていき
リスクを負って踏み込むことが少なくなる。
そうすると、将棋の進歩・上達はとまる。
by 羽生善治
プロ棋士は年齢と経験を重ねると次第に将棋が慎重・臆病になっていき
リスクを負って踏み込むことが少なくなる。
そうすると、将棋の進歩・上達はとまる。
by 羽生善治
>>314
むしろタイトル保持者だから踏み込みがいいんじゃね
むしろタイトル保持者だから踏み込みがいいんじゃね
後手か・・・
[(54) △５七と] -438 ▲６六桂△５三金▲４四歩△５六金▲同銀△同と▲６七金打△４一飛▲５六金△同銀▲５八飛△５七金▲同飛△同銀不成 (71.071 sec)
[(54) △５七と] -438 ▲６六桂△５三金▲４四歩△５六金▲同銀△同と▲６七金打△４一飛▲５六金△同銀▲５八飛△５七金▲同飛△同銀不成 (71.071 sec)
６６金打たれるくらいなら５５角と斬りたいな
▲39角
66桂なんて打ってるようじゃな・・・
これで後手がいいんか
これで後手がいいんか
これで勝てるとかよく思えるな久保は
俺なら絶対飛車取るわ
俺なら絶対飛車取るわ
角切ったら49角で死ぬじゃん。
>>339
つまりタニー万歳ってことだな
つまりタニー万歳ってことだな
>>343
角もたれると ４９角がある
角もたれると ４９角がある
あー駒音うっとおしい
それぐらい改良しなさいよ
それぐらい改良しなさいよ
351 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:08:07 ID:+6C7vVXx
羽生ならここで▲６６桂を打てるな
攻防に働くかっちょいい手
攻防に働くかっちょいい手
>>343
角渡すと４９角があるから忙しいような
角渡すと４９角があるから忙しいような
△５三金には▲３二角で飛車を回らせないようにすると予想
控室の検討では「先手を持ちたくない」という評判ｗ
激指君
( -145) ▲６六桂打△５三金▲５四銀△同金▲同桂△６六金打▲６二金打△７七金▲同金△２七角打▲４三角打△３八角成▲２一角成△５六馬▲１一馬△２八飛打▲８七玉△２九飛成▲４二桂成
激指君
( -145) ▲６六桂打△５三金▲５四銀△同金▲同桂△６六金打▲６二金打△７七金▲同金△２七角打▲４三角打△３八角成▲２一角成△５六馬▲１一馬△２八飛打▲８七玉△２九飛成▲４二桂成
泣く泣く６６桂か
こりゃ つらいな
こりゃ つらいな
357 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:10:02 ID:CPrX1wpC
>>352
△５六と
△５六と
358 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:10:34 ID:H9Io2auw
はあ、後手必勝に見えてきた。
と金がでかいなあ。
と金がでかいなあ。
>>357
跳ねればいいじゃん
跳ねればいいじゃん
あれ？
羽生さん帰ったの？
羽生さん帰ったの？
▲8五歩は入らないような
363 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:11:50 ID:+6C7vVXx
今来て初手から見たけど
久保の感覚すげぇな。ここ数手特にすげぇ
久保の感覚すげぇな。ここ数手特にすげぇ
364 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:12:15 ID:3rsTON5x
アマだったら後手優勢だ
Bonanza 4.1.2 200秒 345KNPS
-63 [15] ▲６六桂△４四歩▲５四銀△５六と▲６四歩△６六と▲６三歩成△７七と▲同 金△６六金▲７八飛△６一飛▲７二と△同 銀▲６三歩
Bonanza 4.1.2 200秒 345KNPS
-63 [15] ▲６六桂△４四歩▲５四銀△５六と▲６四歩△６六と▲６三歩成△７七と▲同 金△６六金▲７八飛△６一飛▲７二と△同 銀▲６三歩
なんで ６５歩突いたんだろ？
こうなってみると 凄く疑問
こうなってみると 凄く疑問
>>363
さらにびっくりするのが、その数手がソフト読みと一致してること
さらにびっくりするのが、その数手がソフト読みと一致してること
またやりたいほうだいやって
久保が勝っちまうのか
久保が勝っちまうのか
369 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:13:55 ID:H9Io2auw
久保の左桂は見事な働きだった
ごぉごぉ銀と
５７のと金があるんだから
負けはないと
５７のと金があるんだから
負けはないと
-‐ '´￣￣｀ヽ､
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼. ┏┓
┃┃ ┃┃ ┏┛┗━┓ ┏━┛┗━┓ //, '/ ヽﾊ ､ ヽ ┃┃
┏┛┗━┓┃┃ ┗┓┏┳┫ ┣━ ━┫┏━〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i|━━┓┃┃
┃┏━━┛┃┃ ┏┛┗┛┗┓┗━┓┏━┛┃ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i| ┃┃┃
┃┃ ┃┃ ┏┓┃┃┃┏┓┃┏┓┗┛ ┗━ ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ lﾉ. !━━┛┗┛
┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┗━━┓ ./⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! ┏┓
┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ┗┛
/:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
棋王さまガンガレにょろ～!!!
374 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:15:23 ID:+6C7vVXx
>>366マジで？いやぁソフトも恐ろしいな
375 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:15:44 ID:CPrX1wpC
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 先手持つのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 居飛車はヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ カルサバじゃなきゃヤダー！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
⊂⌒（ `Д´） ＜ 先手持つのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 居飛車はヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ カルサバじゃなきゃヤダー！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
378 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:17:35 ID:SCKbKQSz
６６桂馬って駒の利きがダブル感じがして打ちにくいなぁ。
379 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:17:40 ID:CPrX1wpC
今このスレで後手持ってるが、
個人的にはこれで先手負けってのは相当認めたくない。
何かあるはず
個人的にはこれで先手負けってのは相当認めたくない。
何かあるはず
やっぱはまったときの久保将棋のかっこよさは異常だな
そらイオも惚れるわけだ
そらイオも惚れるわけだ
松尾がタイトル戦って役不足もいいところ
>>381
イオは久保とか豊島とか言われてるけど最後は師匠のところに戻ってくると予想しよう
イオは久保とか豊島とか言われてるけど最後は師匠のところに戻ってくると予想しよう
384 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:20:56 ID:+6C7vVXx
激指君 ▲５四銀に宗旨替え
( -119) ▲５四銀△６六金打▲４三歩打△５二金▲５三歩打△６二金▲４二歩成△７七金▲同金△２七角打▲２八飛△５四角成▲５二歩成△同金▲同と△４五馬▲６七桂打△同と▲同銀
( -119) ▲５四銀△６六金打▲４三歩打△５二金▲５三歩打△６二金▲４二歩成△７七金▲同金△２七角打▲２八飛△５四角成▲５二歩成△同金▲同と△４五馬▲６七桂打△同と▲同銀
松尾何か錯覚してた？
ここで手が止まるのは変だな。
ここで手が止まるのは変だな。
>>385
手順に金寄らせちゃって相当筋悪だな
手順に金寄らせちゃって相当筋悪だな
388 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:22:09 ID:H9Io2auw
４５銀と５５銀の存在感の差に、哀愁を感じる。
▲66桂で▽56とには▲同銀▽同銀▲54桂と指すくらいかな
確かに好き放題やって久保は気持ちいいだろうけど
こんなんで負けたら居飛車側はキツすぎるな
こんなんで負けたら居飛車側はキツすぎるな
>>385
この手順だけはないね。
この手順だけはないね。
392 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:23:38 ID:lOWbVZsc
４５の銀と４２金は良い友達になれそうだね
>>391
俺もそう思う・・・
俺もそう思う・・・
394 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:23:48 ID:+6C7vVXx
勝又か誰か忘れたが「片銀冠」は使いこなせば凄い堅さ発揮する…
って書いてたがまさに久保に適した感じだな。
って書いてたがまさに久保に適した感じだな。
おは。
これはパッと見、後手良くないか。
桂さばけてと金が出来てる。
今のとこ、みなの判断は？
これはパッと見、後手良くないか。
桂さばけてと金が出来てる。
今のとこ、みなの判断は？
くぼきおう完勝の流れだな
３６銀がまずかった気がするなぁ
５５銀と働きが違いすぎる。
５５銀と働きが違いすぎる。
松尾も きっとと金で飛車取ると 思ってたんだなｗ
399 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:24:37 ID:ZDLypubT
勃起王がんばって！
400 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:24:38 ID:CPrX1wpC
>>385
先手悪くないじゃない
先手悪くないじゃない
401 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:24:42 ID:H9Io2auw
６五歩が相当な悪手になってるんだよねえ。
昨日の王座戦といい今日といい、４六の垂らしからと金が
こんなに厳しいとは。
昨日の王座戦といい今日といい、４六の垂らしからと金が
こんなに厳しいとは。
404 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:26:02 ID:aLUuuekQ
久保平美濃囲いが大好きで，
銀冠は大嫌いと言っていたのに
何時の間に宗旨変えしたのかな
銀冠は大嫌いと言っていたのに
何時の間に宗旨変えしたのかな
405 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:26:12 ID:CPrX1wpC
>>385はと金攻めの形が出来て結構有力だと思うのだが
407 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:26:52 ID:6ZZTbO2W
久保は88玉78金の玉頭位取りは多少無理攻めでも潰せるとか思ってるのかね。
>404 好き嫌いしてたら負けるからね
409 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:27:49 ID:+6C7vVXx
一回６４歩としてみよう。
同歩なら▲６７歩
同歩なら▲６７歩
▲87玉で余しに行くか。
△66金は角逃げて重い形だから、
△53金▲32角△51飛とか。ただこれだと後手いいな。
△66金は角逃げて重い形だから、
△53金▲32角△51飛とか。ただこれだと後手いいな。
アマ間では決まってるように見えてもまだまだ難しいのか。松尾強い
馬は作られるが４８歩と謝る手でじっくり指せばまだしもだったか
歩も一歩手持ちにして、これは切れるとか言う問題ではないよな。
415 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:29:18 ID:CPrX1wpC
個人的には先手持って意地でも後手の攻めを切らせて、
その後全駒して泣くまで追い込みたい。
その後全駒して泣くまで追い込みたい。
棋譜・コメント入力＝凛て書いてるけど、凛さんて元奨励会員とかなの？
>>404
昔言ってたのは桂が跳ねてる銀冠だよ
昔言ってたのは桂が跳ねてる銀冠だよ
>>395
パッと見後手うまくいったように見えるけど、手の流れからすると先手悪い手指していないし、単純に悪くなるとも思えないなあ
ただ先手の飛車の位置が悪く、次の６６金が厳しいからここでどう指すか。
まだ形勢は互角だと思うんだけどなあ。
４５銀が５筋に進めれば、６筋・８筋の組み合わせで後手玉もすぐ寄りそうだしね。
パッと見後手うまくいったように見えるけど、手の流れからすると先手悪い手指していないし、単純に悪くなるとも思えないなあ
ただ先手の飛車の位置が悪く、次の６６金が厳しいからここでどう指すか。
まだ形勢は互角だと思うんだけどなあ。
４５銀が５筋に進めれば、６筋・８筋の組み合わせで後手玉もすぐ寄りそうだしね。
このパターンは
サバキでは勝つけど勝負には負けそうな予感
サバキでは勝つけど勝負には負けそうな予感
まだ読んでないけど６７銀としたらどうなるの？
>>419
さばきすぎたって奴か
さばきすぎたって奴か
>>395
駒得して余すのが好きなんで先手を持ちたい。
駒得して余すのが好きなんで先手を持ちたい。
423 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:32:48 ID:H9Io2auw
羽生さん解説＠東大始まったね。
424 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:32:55 ID:+6C7vVXx
>>420同と
>>424
同金のあとさ
同金のあとさ
426 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:34:49 ID:+6C7vVXx
>>425ぱっと見▽７４歩で角頭攻める
>>402 激指先生には逆らえない・・・
428 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:35:10 ID:H9Io2auw
>>425
角桂と金銀の交換で、と金が光ってるからなあ。
角桂と金銀の交換で、と金が光ってるからなあ。
これは飛車取りしか考えてなかった固まり方だな
>>416
凛は謎
凛は謎
久保と森下がやれば両者満足な対局ができるな
432 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:35:37 ID:aLUuuekQ
>>417 そうか久保が嫌いなのは桂馬跳ねている銀冠か
言われるとその形は見ないけど，普通の銀冠はしているね
言われるとその形は見ないけど，普通の銀冠はしているね
435 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:37:32 ID:CPrX1wpC
>>426
それは▲５四銀で一瞬で先手攻勢になる。
それは▲５四銀で一瞬で先手攻勢になる。
436 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:37:55 ID:+6C7vVXx
>>434俺は▲６４歩推奨(ﾟДﾟ)
437 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:38:01 ID:6ZZTbO2W
森下は久保をあまして勝てないっしょ。若い頃の森下ならともかく。
えっえっえっ
440 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:39:38 ID:+6C7vVXx
>>435そうだね７４ふは悠長か
中継まで切るのかよｗ
442 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:40:43 ID:H9Io2auw
でも６七銀って位取りの意思を完全否定する手だから
相当屈辱的だね。指せる棋士と指せない棋士がいるんだろうね。
６七銀の瞬間に同ととは限らないわけだし。
もっと気力を萎えさせる鈍足の寄せ、ない？６四歩とかw
相当屈辱的だね。指せる棋士と指せない棋士がいるんだろうね。
６七銀の瞬間に同ととは限らないわけだし。
もっと気力を萎えさせる鈍足の寄せ、ない？６四歩とかw
攻め合いを選ばざるを得ないとしたら、先手の流れがおかしいと思う。
mtmtの動画を見ていたら 炊いてたアゲを真っ黒に焦がしてしまった
部屋中煙が篭っている よくぞ感知器がならなくてよかった
北京人と東大ソフトとの対局みたいだったけどな
羽生さんは隅っこの椅子に座っていた
部屋中煙が篭っている よくぞ感知器がならなくてよかった
北京人と東大ソフトとの対局みたいだったけどな
羽生さんは隅っこの椅子に座っていた
もう１時間くらい経ってないか？
△４２金のおかげで打ち込みどころもねぇ
△４２金のおかげで打ち込みどころもねぇ
448 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:42:56 ID:CPrX1wpC
>>444
あり得ない。
あり得ない。
と金が光り輝いている
▲67銀って▽66金と重ね打するくらいでも崩れるのでは？
しかし５７のと金が燦然と輝いてるなｗ
この無料中継を朝日毎日はどう思っているのだろうか？
同時に勧誘が来たら読売に即決だよ
同時に勧誘が来たら読売に即決だよ
じゃあ当ててしんぜよう。次は▲６４歩だ
455 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:44:52 ID:+6C7vVXx
攻め２枚の７６金変化はないね。
>>453
中継局数が違う
中継局数が違う
457 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:45:04 ID:m0LshvVV
>>451
手順的にはどうなるのでしょう？
手順的にはどうなるのでしょう？
459 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:45:22 ID:CPrX1wpC
問題は久保がどこまで読んでるかだよな。
460 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:45:49 ID:wjOntuP+
462 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:45:58 ID:H9Io2auw
463 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:46:03 ID:6ZZTbO2W
成金野郎が威張り散らしてやがる。
座談会は中継見れんのか？ ＞ 東大
466 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:46:39 ID:aLUuuekQ
６４歩はよさそうだな 手抜きで攻めあうんだろうけど
６３歩成り同金の形はいやすぎるなあ
６３歩成り同金の形はいやすぎるなあ
67銀ならすぐにとらないで46歩とかやっておきたい
順位戦はC2とか普段中継されないやつらまで見れるから有料でいいよ
ただ名人戦だけは無料にすべき
ただ名人戦だけは無料にすべき
>>467
▲５８歩とか▲４８歩は？
▲５８歩とか▲４８歩は？
470 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:48:46 ID:H9Io2auw
これは金二枚と角桂の交換でしょ それも金一枚は取られても歩だし
どうみても久保乗り
と金もいい位置にいる
どうみても久保乗り
と金もいい位置にいる
これで悪いのなら、△６六金の打ち所を与えた、▲６五歩が悪かったということになるな
遠山結婚
474 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:50:07 ID:+6C7vVXx
さて会社１７時終わって家でＰＣから改めて参戦するぜ。
475 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:50:11 ID:Bc0LwYT7
竜王戦、久保、松尾に、一切関係ない話題で不愉快だと思ったら
例のｋｙとｍｔか（笑）
例のｋｙとｍｔか（笑）
>>473
激しくどうでもいーな
激しくどうでもいーな
▲６四歩にも△５三金でどうだろう
手順に金がくっついて金銀3枚の銀冠になるのは
かなり気持ちいいんだが
手順に金がくっついて金銀3枚の銀冠になるのは
かなり気持ちいいんだが
久保じゃなかったら先手受け切りもありそうな気がするんだが
久保だからなぁ・・・
久保だからなぁ・・・
480 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:52:04 ID:H9Io2auw
竜王戦クラブとは結構長い付き合い。
ＣＤロムで送られてくる棋譜解説ってあったねえ。
今から思えばちょっとあれだが。
東大動画、なんかつながったり切れたり。
ＣＤロムで送られてくる棋譜解説ってあったねえ。
今から思えばちょっとあれだが。
東大動画、なんかつながったり切れたり。
481 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:52:17 ID:+6C7vVXx
>>409当たったら今週末あの子とセックス
482 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:52:18 ID:aLUuuekQ
>>478 オー味良すぎるなあ，６４歩はだめだ
高速道路無料、
子供手当毎月２６０００円、
高校授業料無料、
最低自給１０００円、
出産手当５５万円
ガソリン値下げ、
年金最低７万保証、
農家所得保証
職業訓練手当毎日５０００円
・・・
民主党が政権とったらこれが全部実現とのことなんだけど
そんな夢みたいなことが可能なのかね？
財源示してくれたら支持してもいい。
子供手当毎月２６０００円、
高校授業料無料、
最低自給１０００円、
出産手当５５万円
ガソリン値下げ、
年金最低７万保証、
農家所得保証
職業訓練手当毎日５０００円
・・・
民主党が政権とったらこれが全部実現とのことなんだけど
そんな夢みたいなことが可能なのかね？
財源示してくれたら支持してもいい。
久保をカモにしてる棋士だったらこのくらいなら先手持っても勝てるんじゃない
悲観することはない
悲観することはない
>>482
そういうのを将棋界では味吉陽一というらしいよ
そういうのを将棋界では味吉陽一というらしいよ
>>485
誰だよｗ
誰だよｗ
487 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:54:11 ID:6ZZTbO2W
65歩が悪手には見えないけど現局面をみるとやっぱもとは65歩なのか、、、。
味っこｗｗ
>>483
どこの誤爆だｗ
どこの誤爆だｗ
>>473
相手は誰？親方か？
相手は誰？親方か？
491 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:54:44 ID:t3FYXwne
松尾、早く指せ。
>>490
リサホじゃないの？
リサホじゃないの？
493 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:56:03 ID:CPrX1wpC
>>484
藤井｢だ、誰がＡ級の白星提供マシーンだと！！？？｣
藤井｢だ、誰がＡ級の白星提供マシーンだと！！？？｣
494 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:56:05 ID:Uis41y2P
496 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:56:46 ID:+6C7vVXx
>>478そこで▲６７歩と謝る
次に３２角とか馬作り見せてどうでしょう
次に３２角とか馬作り見せてどうでしょう
思い切って▲55角とか。
>>483
財源なんて官僚が命令されたら確保するものなんだよ。
政治家は構想をぶち上げる、実行するのは官僚の役目。
与謝野みたいなチンケな政治家が
官僚の言うことをそのまま言ってのさばる時代だからな。
政治家と官僚の境目をはっきりさせろ。
財源なんて官僚が命令されたら確保するものなんだよ。
政治家は構想をぶち上げる、実行するのは官僚の役目。
与謝野みたいなチンケな政治家が
官僚の言うことをそのまま言ってのさばる時代だからな。
政治家と官僚の境目をはっきりさせろ。
499 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:58:09 ID:H9Io2auw
民主党はっきり言って全然信用してないけど、ここで自民党に
罰を与えないと変わらないからなあ。
まずは辻本みたいな口達者売国奴を落とすことから始めようよw
罰を与えないと変わらないからなあ。
まずは辻本みたいな口達者売国奴を落とすことから始めようよw
>>495
豊川公認ではないので却下
豊川公認ではないので却下
502 ：名無し名人：2009/07/28(火) 16:58:32 ID:+z33HrJS
政治の話とかν速たありでやれよボケ
スルーしろよ
思う壺じゃねーか
思う壺じゃねーか
>>501
Ｂパターンですねｗ
Ｂパターンですねｗ
ここから数手で大勢決しそうだよな。
そんなに先手が指しづらい局面なのか
やっぱ５７（５３）のと金てでかいんだね
やっぱ５７（５３）のと金てでかいんだね
対局に集中しようぜ
511 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:00:40 ID:wjOntuP+
プロパガンダのコピペにマジレスは駄目と、ばっちゃが言ってた(´・ω・｀)
てか政治の話は、荒れるだけだから、コピペとスレ違いの煽りは手抜き推奨。
てか政治の話は、荒れるだけだから、コピペとスレ違いの煽りは手抜き推奨。
前も政治の話になったけどなんか工作員でもいるのか？
とりあえず釣られてるバカは自重しろよ
とりあえず釣られてるバカは自重しろよ
-‐ '´￣￣｀ヽ､
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/:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
このままあゆむちゃんを撃破出来そうにょろ～!!!
羽生が指しそうな手を考えてみよう
▲５六歩
▲４三歩
▲１八角
とかかな
▲５六歩
▲４三歩
▲１八角
とかかな
517 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:02:15 ID:H9Io2auw
シャンチーは先手有利が明らかなのか。
後手勝率が５割を上回ろうかという将棋とは別のゲーム
なんだね。ようやく東大らしくなってきたw
松尾七段、苦しげだねえ。
後手勝率が５割を上回ろうかという将棋とは別のゲーム
なんだね。ようやく東大らしくなってきたw
松尾七段、苦しげだねえ。
>>516
マダですｗ
マダですｗ
夕食予想
松尾：注文なし
久保：親子丼
松尾：注文なし
久保：親子丼
>>518
おおｗ
おおｗ
羽生講演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://www.ustream.tv/channel/aisep2009
http://www.ustream.tv/channel/aisep2009
プロ的には終わってる局面でも詰まないはずの玉が詰むことだってあるわけだしなあ
８５か６４歩ぐらいかなぁ
おまいらって
次の一手あたるより、夕食のメニューを当てるほうが嬉しいだろ？
次の一手あたるより、夕食のメニューを当てるほうが嬉しいだろ？
526 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:04:09 ID:bHJcga+1
松尾の持ち時間もう１時間ちょっとじゃね
527 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:04:34 ID:t3FYXwne
松尾、早く指せ。
６４歩 ５３金 １８角 ６６金で 攻め合うか
松尾「え？手番こっち？」
味吉って言ったらやっぱり陽一だよね
味吉道夫って誰のこと言ってるかわからずググッたことある
味吉道夫って誰のこと言ってるかわからずググッたことある
将棋もほんとは先手有利なんだが、持ち駒を使えるため非常に逆転しやすいので、結局強い方が勝つ
533 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:06:10 ID:pM0hJlhD
強引に突撃して勝てるなら
玉頭位取りは今度こそ滅亡の危機だな。
玉頭位取りは今度こそ滅亡の危機だな。
534 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:06:30 ID:+6C7vVXx
>>520形成が好転しないとき屈辱的に謝るのも羽生もよくやるけどね。
535 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:06:51 ID:Uis41y2P
5三のと金に負けなし
勃起王の勝ちだな
勃起王の勝ちだな
指した
羽生先生中国ageは不要です
先手は阿久津七段にチェンジします
羽生さんの話は聞いてるうちに解らなくなるｗ
▲８５歩のおねがいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
▲８５歩のおねがいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
540 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:07:47 ID:OxR+hw1s
検討は久保有利で一致かぁｗ
一段飛車が良く利いてる。
18角打って睨みをきかすか。
一段飛車が良く利いてる。
18角打って睨みをきかすか。
６七銀はだめなの？
８五歩行った
あちゃー、攻め合いかぁ。これは久保、うまくやったな
>>514
きのうは山崎も敗着点超えてたけど勝ったから分からんぞ
きのうは山崎も敗着点超えてたけど勝ったから分からんぞ
長考でそれか
先手困ってる？
先手困ってる？
先手終わったな。
まぁ玉頭にあやつけてゴチャゴチャかじりつくしかないよね
形勢はともかく後手の方が分かりやすいなぁ
形勢はともかく後手の方が分かりやすいなぁ
549 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:09:26 ID:m0LshvVV
これ効くの？
>>545
久保とあの２人を一緒にするのは失礼
久保とあの２人を一緒にするのは失礼
これは玉頭位取りの顔を立てた手だな
553 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:11:42 ID:H9Io2auw
日本将棋だけが持ち駒活用か。武士の情けにも通じるこの発想、
まったくすごいものだわ。白黒に分かれるチェスなんかハナから
持ち駒の概念なんかないだろうしw
まったくすごいものだわ。白黒に分かれるチェスなんかハナから
持ち駒の概念なんかないだろうしw
>>549
チェスと囲碁はだいぶ違う印象。チェスは持ち駒がなくなって詰まなくなっちゃう。
対して、囲碁の最終盤のヨセは最善手がなかなか分からないという点で、激難解。
たぶん、将棋の終盤より難しいと思う。
チェスと囲碁はだいぶ違う印象。チェスは持ち駒がなくなって詰まなくなっちゃう。
対して、囲碁の最終盤のヨセは最善手がなかなか分からないという点で、激難解。
たぶん、将棋の終盤より難しいと思う。
日本の将棋の歴史について突っ込まれる羽生
ここで８５歩として先手負けたら、松尾ダメだろ。
>>555
羽生「あーいやいやいや、大山時代、中原時代、そして羽生時代。これが将棋の歴史のすべてです」
羽生「あーいやいやいや、大山時代、中原時代、そして羽生時代。これが将棋の歴史のすべてです」
>>553
捕虜を敵陣に放り込むので、残酷とも言える。
捕虜を敵陣に放り込むので、残酷とも言える。
羽生って、将棋の歴史についても答えられるんだな
560 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:13:58 ID:m0LshvVV
>>553
そうだな 来る来ると往く往くの違いだな
そうだな 来る来ると往く往くの違いだな
まあ、先手は受けてどうにかなるものでもないから
これは正解なんだろう
これは正解なんだろう
もっとましな質問しろよｗ
中国人の悪意を感じる質問だよな
流石に85は手抜きしづらいだろうね
1歩補充できるわけだし▽同歩だろ
1歩補充できるわけだし▽同歩だろ
捕虜を自軍の尖兵に使うのは
イェニチェリ部隊とかあちこちで見られる発想だが
なぜ他所ではゲームには取り入れられなかったのだろう
イェニチェリ部隊とかあちこちで見られる発想だが
なぜ他所ではゲームには取り入れられなかったのだろう
これで６６金が実現することになったので仕掛けからの応酬はひとまず後手成功ということになりましたね
あとは終盤の寄せ合い、ねじりあいで久保・松尾のどちらが上回るかの勝負
あとは終盤の寄せ合い、ねじりあいで久保・松尾のどちらが上回るかの勝負
>>558
最後の詰みの場面なんて、
王「お、お前は昨日までわが軍で金将を務めておった重臣ではないか！」
金「王様、申し訳ない。俺にも生活があるんでね。切り捨て御免！」
みたいな修羅場ばっかりじゃん・・・
最後の詰みの場面なんて、
王「お、お前は昨日までわが軍で金将を務めておった重臣ではないか！」
金「王様、申し訳ない。俺にも生活があるんでね。切り捨て御免！」
みたいな修羅場ばっかりじゃん・・・
味吉久美子
ｓルーしてくれ
ｓルーしてくれ
これじゃ羽生VS中国人だ
将棋の歴史なんて前々から調べてろって思うんだけど
俺でも目の前にチェスチャンピオンがいても歴史とか発祥なんか聞かないぞｗ
俺でも目の前にチェスチャンピオンがいても歴史とか発祥なんか聞かないぞｗ
この中国人KYだな
＞ここまでの消費時間は松尾３時間９分、久保２時間32分。
思ったほど離れていないな。
思ったほど離れていないな。
これを 中国語に訳すのか 通訳大変だな
絶対に伝わらんｗ
絶対に伝わらんｗ
羽生の話はこっちでやるぞ
竜王戦中継の邪魔はしない方向で
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第17局▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241424696/
竜王戦中継の邪魔はしない方向で
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第17局▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241424696/
578 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:17:21 ID:t3FYXwne
>>573
おまえがＫＹ。竜王戦以外の話は他でやれよ。
おまえがＫＹ。竜王戦以外の話は他でやれよ。
>>569
切り捨てず寸止めだろ
切り捨てず寸止めだろ
580 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:17:35 ID:H9Io2auw
>>560
歴史オンチなもので、このあたりの文化についての専門家の
議論を一度聴いてみたい。確かこのあたりについて語った
本もあったように思うが・・・
中国人って、「シャンチーより日本将棋のほうが上だわ、
うぜー」とか思ってるのかなw
歴史オンチなもので、このあたりの文化についての専門家の
議論を一度聴いてみたい。確かこのあたりについて語った
本もあったように思うが・・・
中国人って、「シャンチーより日本将棋のほうが上だわ、
うぜー」とか思ってるのかなw
581 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:18:01 ID:lO34D80+
573＝ID:amY4e2kH、即死ね
なんでも発祥を聞けば 中国に行き着くと思っているんだ
そんなのあたりまえだろ
そんなのあたりまえだろ
586 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:19:26 ID:yhaDcMtJ
ここはν速か
久保には攻め合いが最善。受けが下手だから間違える可能性あり
589 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:20:44 ID:FvHpWkOF
今帰ってきたけど久保がやっぱり押してるなあ
こりゃ先手厳しいわ
こりゃ先手厳しいわ
590 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:21:22 ID:6ZZTbO2W
中国将棋は感覚的にはだいぶ違うけどね。
大内説の通り、将棋は海洋ルートのタイ将棋からの派生だとおもうが。
大内説の通り、将棋は海洋ルートのタイ将棋からの派生だとおもうが。
羽生の受け答えは無難だな
プロ棋士のコメントがないと盛り上がらんのお
久保はここで手抜きか、相手するか。手抜きでいいような気もするけどなあ
下手糞のくせに
同歩と取ると思うけど
66金と打っても同角同銀で49角が残るから
とても先手がいい気がしないんだけど。
66金と打っても同角同銀で49角が残るから
とても先手がいい気がしないんだけど。
下手糞な俺は同歩でこのあと44歩を狙う
597 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:22:53 ID:H9Io2auw
ふと遠山のblogを見たら「入籍しました」とか書いてあって吹いた
599 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:23:08 ID:FvHpWkOF
控え室だとまだ形勢不明なのか
後手が攻めが明快で勝ちやすいように見えるが
先手が最善手を指せば難しいということなのか
後手が攻めが明快で勝ちやすいように見えるが
先手が最善手を指せば難しいということなのか
601 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:24:05 ID:1M8M4LXC
単発が増えると危険な兆候
602 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:24:23 ID:FvHpWkOF
ソフトの評価どうなってるの？
誰も先手持ちたくないって書いてあるぜ
誰も先手持ちたくないって書いてあるぜ
>>601
あんたも単発やないか
あんたも単発やないか
金べったりきたこれ
矢内さんの事を諦めない山﨑は控え室にいないの？
606 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:24:41 ID:lO34D80+
>>600
△６６金 を打っても、▲５４銀 が入ると ７６ と ７７ は両方取れないからね
△６６金 を打っても、▲５４銀 が入ると ７６ と ７７ は両方取れないからね
６６金来たな。
608 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:24:51 ID:nzPOvPLn
タイトル戦で控え室に羽生がいたことっていままであるの？
おお！攻めあいだ
いきなり金打ちか
玉頭手抜くのは怖いけどなぁ
玉頭手抜くのは怖いけどなぁ
さすがにタイトルホルダーは踏み込みいいな
手抜き ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
614 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:25:24 ID:FvHpWkOF
やっぱり打ってくるわな
615 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:25:27 ID:6ZZTbO2W
勃起王のモーレツな手がきますた。
やはり手抜きか・・・
617 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:25:42 ID:Z6vMMgh9
今北区。もう終盤に入ってそうですね。
618 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:25:47 ID:nea1O+6B
久保の指手がはえー
619 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:25:49 ID:lO34D80+
候補手
１．▲５４銀
２．▲８４歩
１．▲５４銀
２．▲８４歩
ということは後手勝ちか？
うはｗｗ玉頭手抜いたｗ
大丈夫かこれ。玉頭に手がついた状態で駒渡すと後手玉も早いぞ
大丈夫かこれ。玉頭に手がついた状態で駒渡すと後手玉も早いぞ
羽生と研究してるわりには弱いな松尾
久保は相変わらず攻めるなぁ
>>601
そろそろ帰宅時間
そろそろ帰宅時間
625 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:26:42 ID:FvHpWkOF
明確に後手よしでしょうこれは
しかし豊島ぼこぼこにした松尾をぼこぼこにする久保ｗ
トップの連中はほんとすげえな
しかし豊島ぼこぼこにした松尾をぼこぼこにする久保ｗ
トップの連中はほんとすげえな
メガネには恋人がいることが判明した
GPSとの指し手一致が続くなぁ ＞ 久保
>>622
おっと村山の悪口はそこまでだ
おっと村山の悪口はそこまでだ
しかし、これが豊島にがっつり勝った松尾でしょ・・・
631 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:27:50 ID:FvHpWkOF
ぶっちゃけ久保これ研究し終わってるんだろうな
手抜きは早漏。これは逆転くるぞ
全然ダメでしょ、先手。
６４歩みたいなのは逆に利用されるし、８筋の位はこうやって使うもんじゃないし。
６４歩みたいなのは逆に利用されるし、８筋の位はこうやって使うもんじゃないし。
同角同銀
控え室の渡辺竜王が↓
636 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:29:03 ID:lO34D80+
▲８４歩 △同銀 ▲８３歩 か？
▲６六金 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
先手は玉頭にすべてをかけたか
>>626
メガネの宮田君にも恋人がいるの？
メガネの宮田君にも恋人がいるの？
640 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:29:30 ID:t3FYXwne
手が進むと、雑音がなくなるなｗ
うーん、△４九角、△２七角が残っているなあ・・・
先手も持ち駒いっぱい有るから、後手も恐いんじゃね？
８筋取り込まれても１回叩かれて・・・
豊島に勝ったのは、アレ研究将棋だからな
松尾も引かない
一気に終盤戦だ
一気に終盤戦だ
同歩かな、流石に
駒損も桂損まで回復か・・・
650 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:31:01 ID:lO34D80+
>>648
歩の後ろに歩は無いｗ
歩の後ろに歩は無いｗ
なかなか面白い将棋だ
こういうの好き
こういうの好き
85歩
松尾は研究外されたら弱いみたいな言われ方だなｗ
でもまあ、久保の指し手は明らかに研究を外している・・・
でもまあ、久保の指し手は明らかに研究を外している・・・
これだって谷川豊島の棋譜を下敷きにしてるわけだから関西の研究将棋だろうけどな
同銀～４９角が 投了級にみえる
８筋に 歩が効くようになったのも大きいな
８筋に 歩が効くようになったのも大きいな
松尾これ大丈夫なのか？
▲８三歩から▲８五歩か、単に▲８五歩かどっちか
659 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:32:27 ID:era6xVQ4
少し前に「持駒使用の謎」っていう本があったな
後手はいざとなったら反対に逃げられるね
４九角が見えるから松尾も忙しいな
>>650
同銀と間違えた
同銀と間違えた
>>658
笠井アマで我慢するんだ
笠井アマで我慢するんだ
早いな
まあ本線の読み筋だろうから当たり前か
まあ本線の読み筋だろうから当たり前か
665 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:33:18 ID:lO34D80+
>>657
単に▲８５歩は△７５銀上の変化でも後手良しくさい
単に▲８５歩は△７５銀上の変化でも後手良しくさい
先手から▲４四角が打てるような展開にならないと、苦しいな。
一段目の飛車がよく受けに効いている
一段目の飛車がよく受けに効いている
667 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:33:26 ID:H9Io2auw
典型的な玉頭戦に発展。４筋の金銀はアツアツなのか？
遠山みたい。
遠山みたい。
668 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:33:56 ID:ppTaMBUA
後手陣は一段飛車が効いてるね
攻めの取っ掛かりが見えん
攻めの取っ掛かりが見えん
キムなら受ける
８３から６２金とか
671 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:34:15 ID:nea1O+6B
松尾さん性格は穏やかだが将棋は激しい。
遠山の結婚相手って誰dr
＞という順を検討されている。
慌てるなｗ
慌てるなｗ
だが先手、カナダの首都の気がする
10年後にはフリクラ逝きの棋士と結婚するとは遠山の嫁思い切ったな
>>673
谷川が検討してるなら尊敬語になるかも
谷川が検討してるなら尊敬語になるかも
678 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:35:49 ID:ppTaMBUA
>>673
きっと、やんごとなき人が検討してるんだよ
きっと、やんごとなき人が検討してるんだよ
679 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:35:55 ID:FvHpWkOF
俺なら４九角打っちゃうんだけどそれだと駄目なの？
控え室には偉い人がいるんだよ
▲６四歩か・・・これ△同歩なら▲６七歩が後に生じてめちゃくちゃおいしいけど
取らないと思うよ？
取らないと思うよ？
64歩は誰も読んでなかったか
後手がここまで踏み込まなきゃいけないというのもな
久保が明快な決め手を用意してるならいいけど
先手にチャンスを与えただけのような気がするが
久保が明快な決め手を用意してるならいいけど
先手にチャンスを与えただけのような気がするが
684 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:36:30 ID:lO34D80+
>>682
その様子
その様子
>>675
あぁ、たぶんそうなりそうなんだよな
あぁ、たぶんそうなりそうなんだよな
宮田の恋人は詰め将棋パラダイス以外にない・・・
687 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:36:52 ID:H9Io2auw
４九角打っちゃえ
手拍子で取ったりして
692 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:37:52 ID:nkl2D9IS
これが平成の手か
松尾の桂得だが
と金が駒損を補って余りあるな
と金が駒損を補って余りあるな
694 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:38:00 ID:lO34D80+
>>685
１０年持つかね ＞ 遠山のC2残留
１０年持つかね ＞ 遠山のC2残留
>>686
みっくんと食事したときも一心不乱に詰パラ解いてたらしいね
みっくんと食事したときも一心不乱に詰パラ解いてたらしいね
>>688
将棋指しはみんなそうだろ。藤井だってとてもファンタジー好きには見えない
将棋指しはみんなそうだろ。藤井だってとてもファンタジー好きには見えない
振り飛車は終盤で追い上げられて負けるのが常だからまだまだ
698 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:38:23 ID:FvHpWkOF
４九角打てば入玉もいけそうだし攻めちゃえばいいのにｗ
温い手だな、もう諦めたのか松尾
大人しい俺は安全運転だし野蛮な他人は危険運転
遠山は１０年後にはピンクのスーツ着てるよ！
成り捨てると歩が利くから、角打つ
>>695
そら人間失格だろｗ
そら人間失格だろｗ
今思えば銀河戦決勝トーナメント進出が
遠山の全盛期だったな
遠山の全盛期だったな
△５三金としたいけど逆に▲６五桂から
攻めを呼び込んじゃいそうで怖いな・・・
それでも若干後手が残してそうだけど
攻めを呼び込んじゃいそうで怖いな・・・
それでも若干後手が残してそうだけど
>>675
ｸﾏｰや藤倉も結婚するんだし遠山だってするさ
ｸﾏｰや藤倉も結婚するんだし遠山だってするさ
64歩は取りたくないけど取らないと
83歩が厳しくなるので取ると予想
83歩が厳しくなるので取ると予想
>>705
会長からしてあれだから、宮田はまともな部類。
会長からしてあれだから、宮田はまともな部類。
65角が威張れるんならまだイケるな
遠山って長身でそこそこイケメンでテニス好きだっけ？
将棋さえ強ければよかったのにな
将棋さえ強ければよかったのにな
713 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:40:10 ID:Uis41y2P
▲６四歩には手抜きで△４九角
後手の手勝ち
後手の手勝ち
クマーも既に既婚者だし遠山が結婚しても不思議じゃない
715 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:40:26 ID:aLUuuekQ
５３金で６５桂馬なら６４金で上部に厚みがまして
後手不満なしだ
後手不満なしだ
[(61) ▲６四歩] -917 △同歩▲４四角△４九角▲６六角△７六角成▲８三歩△同金▲５七角△８六歩▲７七金打△８七銀▲同金上△同歩成▲同金△同馬▲同玉 (180.48 sec)
1分前 APIで
1分前 APIで
718 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:40:39 ID:FvHpWkOF
>>710
解説は？ｗｗｗ
解説は？ｗｗｗ
何となく△６一飛が好手に見えて仕方がないが、危ないよなｗ
宮田は長門は俺の嫁とか言っちゃうタイプ
>>719
飛車は一段目にいるだけで十分働いてるから動かすことないんじゃないの
飛車は一段目にいるだけで十分働いてるから動かすことないんじゃないの
>>718
しゃべると放送事故が怖いから・・・黙っていても放送事故かｗ
しゃべると放送事故が怖いから・・・黙っていても放送事故かｗ
松尾は勝負手の出し方がうまい。
さすが羽生と研究してるだけのことはある。
さすが羽生と研究してるだけのことはある。
宮田がタイトル戦とか出てきたら、主催社は困るだろうな・・・
寝るけど起きる昼夜逆
６４歩
なんか無理やり ６５歩の顔を立てるような手だな
５３金でも 余裕で余せそうな気がするが
久保は ４９角やりそうな気がするな
なんか無理やり ６５歩の顔を立てるような手だな
５３金でも 余裕で余せそうな気がするが
久保は ４９角やりそうな気がするな
このまま終われば▲６５歩が敗着だな
728 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:42:40 ID:FvHpWkOF
>>724
ま、将棋指させとけば何とかなる。
ま、将棋指させとけば何とかなる。
宮田くんはオッパイを揉んだら将棋が弱くなると思う。たぶん。
731 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:43:14 ID:lO34D80+
▲６４歩 にコメント下さい(ﾍﾟｺｯ
振り飛車は-4000でも安全圏じゃないからまだまだ
733 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:44:11 ID:SrArXrP1
同歩63歩
宮田君を無理やり風俗へ連れ行きたい
>>728
前夜祭であいさつしなきゃならんし、昼食や夕食も変な注文をホテルにしたりしそう
前夜祭であいさつしなきゃならんし、昼食や夕食も変な注文をホテルにしたりしそう
普通は５３金だけどね。なにかいやなのかな。
739 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:45:13 ID:FvHpWkOF
普通にここは５三金でしょう
都成竜馬ってw谷川って何人弟子居るんdr
屋敷も今は結構喋るし三浦も社交性を手に入れた
宮田もいつかそれなりに話せるようになるさ
宮田もいつかそれなりに話せるようになるさ
今帰った
どっちが良い？
どっちが良い？
743 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:45:42 ID:XvpzhHPV
>>639 40手目の△４四歩が久保新手で松尾は研究を外されたっぽい
以下の松尾手順７七角に対しては４五歩からの仕掛けが成立
５４手目の△６六金までで後手の仕掛けは成功で定跡本なら後手大優勢で終わりだね
実戦はここからが本当の勝負だけど・・・
松尾の実力が試されます、これで勝てたらほんとに強い
以下の松尾手順７七角に対しては４五歩からの仕掛けが成立
５４手目の△６六金までで後手の仕掛けは成功で定跡本なら後手大優勢で終わりだね
実戦はここからが本当の勝負だけど・・・
松尾の実力が試されます、これで勝てたらほんとに強い
宮田の名刺交換もすごそうだけど、一般にあのぐらいの変な営業はいるからな～。
将棋指しなら、ってことでたぶんかえって評価されたりして。
将棋指しなら、ってことでたぶんかえって評価されたりして。
わしは 宮田の解説が視聴者に迎合するとことかなくて 一番好感持てる
わし スナックとかでもカラオケないとこが好きなんよ
ママとじっくり話されるし
わし スナックとかでもカラオケないとこが好きなんよ
ママとじっくり話されるし
やっぱ同歩か
747 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:46:34 ID:lO34D80+
>>739
検討陣の方ですか？
検討陣の方ですか？
友達の結婚披露宴で詰め将棋といてたツワモノもいるよ
同歩かよ
>>743
なぜそのレスにレスしたのか・・・
なぜそのレスにレスしたのか・・・
754 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:47:10 ID:Z6vMMgh9
あ、金動かさないのか
755 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:47:20 ID:FvHpWkOF
だからってブサイクなくせに勘違いして調子こく渡辺みたいなのは嫌いだけどな
普通に同歩か
まあぶっちゃけ松尾やることねーわこれｗｗｗ
かなり大差ついてるだろソフトは
普通に同歩か
まあぶっちゃけ松尾やることねーわこれｗｗｗ
かなり大差ついてるだろソフトは
窪田さんが初め囲碁将棋チャンネルの解説に出たときと比べれば、宮田君は随分まともだろ
よくわからんけど▲６七歩が打てそうな気がします
会長並みの終盤力あれば、先手が勝てるはず。
761 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:48:11 ID:pM0hJlhD
後手は打ち込みの隙だけは作ってあげない方針か
うん？ これは▲６三歩とか垂らしておきたいな
陣屋で「夕食は吉野家の牛丼ツユダク」とか言いそうだし。
53金は63歩成同金左64歩が感覚的には嫌
766 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:49:34 ID:FvHpWkOF
同歩でも５三金でも結局同じなんだけど
歩を残すのは味がよくないとふんで同歩にしたんだろうね
銀がよってきたら５二金ですな
歩を残すのは味がよくないとふんで同歩にしたんだろうね
銀がよってきたら５二金ですな
棋王舐められてるな
768 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:50:16 ID:rs9HhRMM
松雄は歩による細かい攻めに定評があるらしいぞ
769 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:50:26 ID:H9Io2auw
もう３八飛を労力費やして取りに行く展開ではないな。
基本的に盤面左オンリーだね。
まあマジックが出るなら右（４五銀）の活躍が必要だが。
基本的に盤面左オンリーだね。
まあマジックが出るなら右（４五銀）の活躍が必要だが。
同玉。何か不味いかな
27角もあるから、想像以上に先手は動きにくいかも。
772 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:51:15 ID:FvHpWkOF
松尾やることないからってｗ
ソフトの判定はどんなもんですか？
とにかくあのと金がすさまじく攻守に効きすぎｗ
あれで飛車まったく動かせないし４九角打たれたらもうジエンドだわｗ
ソフトの判定はどんなもんですか？
とにかくあのと金がすさまじく攻守に効きすぎｗ
あれで飛車まったく動かせないし４九角打たれたらもうジエンドだわｗ
なんか、オラオラ！的な攻め
△７一玉は▲４四角、△同玉は▲８五歩からガリガリ来るので
当然△同金。
当然△同金。
776 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:51:38 ID:lO34D80+
△同金 が本命？
777 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:51:40 ID:ooLWisek
>>768
縦の列に２枚目の歩を打つという、誰もが思いつかなかった妙手を指したこともあるな
縦の列に２枚目の歩を打つという、誰もが思いつかなかった妙手を指したこともあるな
この前のNHK杯、なんだ感だで宮田は勝ったしね。
秒読みand終盤では、強いんだなぁという印象
っというより、
4筋への2枚の歩のたらしがうまかったのか。
秒読みand終盤では、強いんだなぁという印象
っというより、
4筋への2枚の歩のたらしがうまかったのか。
△同玉で切らすことができれば、そう指すが・・・木村なら同玉かな
さっきのところ53金じゃ何が駄目だったのかな？
遊んでる金活用できていいと思うんだが
遊んでる金活用できていいと思うんだが
カマンベールチーズ丸ごと食べたけど空腹
同金 ６３歩と打って 久保のミス待ちだな
ああ鈴木なら狂って△９三玉もありえる展開だ
／~~⌒⌒｀＼
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 久保負けろ久保負けろ久保負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 久保負けろ久保負けろ久保負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
785 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:53:12 ID:FvHpWkOF
同金だろうけどそれによって王の逃げ道はなくなったな
ただ久保の飛車がすさまじいほどきいてるんだよなあ
角金だけならまったく寄らない
ただ久保の飛車がすさまじいほどきいてるんだよなあ
角金だけならまったく寄らない
同玉は怖いな
でも一般でも、壁の色が気に入らない、とか、ベッドの硬さを変えてくれ、とかいろいろ言うらしいよ。
旅行スレ行くとおもろいもん。
旅行スレ行くとおもろいもん。
788 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:53:48 ID:lO34D80+
>>784
ありそうｗ
ありそうｗ
790 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:54:48 ID:FvHpWkOF
同玉だとまた８五歩打ってくるから王の頭が裸になっちゃうんだよ
正直よろしくないかも
正直よろしくないかも
先手優勢じゃん
後手の飛車と金の位置が酷い
▲5四銀と出たときの感触がよすぎ
後手の飛車と金の位置が酷い
▲5四銀と出たときの感触がよすぎ
玉は包み込むように寄せろか
794 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:55:59 ID:FvHpWkOF
同金の一手ですわ
まあ松尾最後のあがきってとこでしょ
まあ松尾最後のあがきってとこでしょ
この角は相当な感じ
角？これはほぼ確実に53金で後手優勢では?
▲６三角は△２七角にも△４九角にも▲５四角成が絶好のポジションだけど
角なんて打つわけもなく△５三金と来る。
角なんて打つわけもなく△５三金と来る。
△５３金でどうすんだこれ？
799 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:56:33 ID:lO34D80+
▲６３角？！
これ △５３金 でどうするの？
これ △５３金 でどうするの？
800 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:56:38 ID:pM0hJlhD
後手陣がいきなり恐い格好に
49角だとどうなんのよ。
53金なら72金から85歩で攻めきれるかどうかってことか
後手の４二金が逆に目標にしづらい駒になってる感じがする
ここで受けの決め手があれば後手勝てそうだけど・・・
ここで受けの決め手があれば後手勝てそうだけど・・・
これは先手、指しすぎに見えるが・・・
△５三金には▲５四銀？
806 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:57:12 ID:CPrX1wpC
正直速度計算が分かりません
宮田ってだれ
808 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:57:42 ID:lO34D80+
>>805
どうやらそれしか方法が残っていないわ
どうやらそれしか方法が残っていないわ
809 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:57:57 ID:FvHpWkOF
>>807
一歩のライバル
一歩のライバル
811 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:58:10 ID:H9Io2auw
△５三金、▲７二金、△９二玉、▲８五歩・・・
逃げれば▲８四桂からガリガリか。
角はもう取らせていい駒なんだろね。７二にくさびが入ったので。
逃げれば▲８四桂からガリガリか。
角はもう取らせていい駒なんだろね。７二にくさびが入ったので。
△５三金▲５四銀△６三金▲同銀成か。でも無理だよね？
いや△５三金は▲７二金から▲８五歩～▲８四桂で寄っちゃうね。
７二の地点うけるのかな。
７二の地点うけるのかな。
あれ ６３角？？？？
これはどうなのよ？
これはどうなのよ？
今北
久保、指し過ぎみたいな気がするけど、どう？
久保、指し過ぎみたいな気がするけど、どう？
>>807
おまえ誰？
おまえ誰？
これは狭い形だから読み切れるよね。久保はここで夕食休憩を使って
全部読んできそう・・・
全部読んできそう・・・
勝負形に持っていったか
GPS
[(65) ▲６三角] -999 △５三金▲７二金△９二玉▲８五歩△６三金▲８四歩△同金▲５四銀△同金▲８五歩△８三金
▲９五歩△同歩▲同香△９四歩▲９三歩
[(65) ▲６三角] -999 △５三金▲７二金△９二玉▲８五歩△６三金▲８四歩△同金▲５四銀△同金▲８五歩△８三金
▲９五歩△同歩▲同香△９四歩▲９三歩
820 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:00:02 ID:m0LshvVV
>>819
後手の勝勢か
後手の勝勢か
>>819
なんだいこりゃ・・・ひどい差になってるな・・・
なんだいこりゃ・・・ひどい差になってるな・・・
822 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:00:41 ID:FvHpWkOF
ここは７二角しかないかな
これは早く終わりそうだな
21時コース
素人目に▲6三角は悪手なきがするが
21時コース
素人目に▲6三角は悪手なきがするが
え、ソフトは断然久保優勢かよ。
825 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:00:50 ID:lO34D80+
>>818
勝負にならないかも
勝負にならないかも
826 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:00:57 ID:CPrX1wpC
コメントもっと解説載せろよ
828 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:01:41 ID:t3FYXwne
おまえら、やっぱりソフト頼みか。
829 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:01:52 ID:nea1O+6B
>>807
スーパー敦君です。
スーパー敦君です。
最近のカーナビはスゲーな
831 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:01:56 ID:H9Io2auw
７二角は５四銀。この銀が使えれば本望だね。
832 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:02:23 ID:CPrX1wpC
僕は終盤は藤井先生に教わっています
>>829
Ｃ級の雑魚がスーパーなの？
Ｃ級の雑魚がスーパーなの？
834 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:02:54 ID:FvHpWkOF
>>819
一直線だけど、自分の読みと一致した。
一直線だけど、自分の読みと一致した。
>>830
ゼンリン舐めんな
ゼンリン舐めんな
先生を見習って９三玉の早逃げではどうか。
838 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:04:19 ID:6ZZTbO2W
もう後手勝ちそうだなあ、これは、、、。
839 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:04:20 ID:XvpzhHPV
先手に歩が何枚かあれば簡単によりそうな形だけど・・・
久保は５三金で受かると考えて６四歩とったわけだから、よらないと思うけどなあ
久保は５三金で受かると考えて６四歩とったわけだから、よらないと思うけどなあ
ここ１０何手か久保とGPSの次の手予想が一致してんだよな
GPSは久保の棋譜で学習したのかもしれんｗ
GPSは久保の棋譜で学習したのかもしれんｗ
841 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:04:52 ID:pM0hJlhD
>>837
８五歩がまともに入っちゃうんじゃないかな。
８五歩がまともに入っちゃうんじゃないかな。
うちの激指でも１０００点以上、後手良しと出るな・・・そんなに差があるのか、この局面
843 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:05:12 ID:lO34D80+
>>840
噴いた
噴いた
久保は地味に受けが強いから間違えないだろうな
845 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:05:53 ID:FvHpWkOF
まあ久保はすでに読んでるだろね
松尾もわかってるでしょ
この攻めが切れたらおしまいだわ
意外と大差だったな
松尾もわかってるでしょ
この攻めが切れたらおしまいだわ
意外と大差だったな
GPSはしきりに44角を勧めてたなｗ
受けにしかきかんと思うが
受けにしかきかんと思うが
松尾流の歩の手筋が炸裂するか？
５３金でオワだろ ８３金が鉄壁の守りで効いている
このまま勝ったら久保強過ぎということだな
850 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:06:16 ID:lO34D80+
左のヤマが「深浦 vs. 久保」だと、ﾁｮﾄ憂鬱だろうな ＞ 渡辺竜王
851 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:06:24 ID:H9Io2auw
５三金から２手かけて角取って勝てるかな。
７二金とくさびを打った段階でもうこの角は用済みだから、
なんか角取れても味悪いな。
△４九角から銀取って寄せ合いはないかな。
いずれにせよ８～９筋の先手の攻めが続くかが焦点になりそ。
７二金とくさびを打った段階でもうこの角は用済みだから、
なんか角取れても味悪いな。
△４九角から銀取って寄せ合いはないかな。
いずれにせよ８～９筋の先手の攻めが続くかが焦点になりそ。
時間ありすぎだよな しかも飯休憩も入るし 読みきりでしょう
853 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:07:56 ID:FvHpWkOF
久保ＶＳ松尾の過去の戦績どんなもんなの？
深浦、久保、森内、羽生の4人だったら誰が一番与し易いの？＞渡辺
>>850
あり得んが、「羽生勝て」ＡＡが登場することになるのかも・・・
あり得んが、「羽生勝て」ＡＡが登場することになるのかも・・・
メシはまだか
858 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:08:39 ID:zwwkEhz+
松尾七段の▲６三角は指しすぎみたいですね。このままずるずる敗勢になって
尾を引くような負け方はしてほしく無いのですが、さすが久保棋王ですね。松尾七段にも８五歩から
勝ち筋が残ってたと思うのですが、読みきれ無かったようですね。熱戦を期待してただけに
ちょっと残念に思います。
尾を引くような負け方はしてほしく無いのですが、さすが久保棋王ですね。松尾七段にも８五歩から
勝ち筋が残ってたと思うのですが、読みきれ無かったようですね。熱戦を期待してただけに
ちょっと残念に思います。
860 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:08:54 ID:CPrX1wpC
>>849
久保は羽生と森内さえいなかったらもっとタイトル取れてた説は否定出来ない。
久保は羽生と森内さえいなかったらもっとタイトル取れてた説は否定出来ない。
862 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:09:46 ID:HISbgG7t
封じます
夕休入ったな
>>829
余計にわからんだろｗｗｗ
余計にわからんだろｗｗｗ
866 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:11:07 ID:CPrX1wpC
藤井先生が挑戦したら渡辺は恐怖で眠れない日が続くな
なんとなく久保が挑戦しそうな気がする
868 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:11:27 ID:pM0hJlhD
これで後手玉が寄っちゃったら６四同歩が敗着か。
869 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:12:01 ID:FvHpWkOF
久保は挑戦しさえすれば奪取率９割くらいなんだけどな
872 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:12:45 ID:0+q2dDgQ
渡辺は羽生が一番やりやすいと思ってそう。相性的に。
でも渡辺と竜王は別人だから
874 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:13:31 ID:RNV1QepF
魔太郎にとってはたしかに、深浦か久保が来るほうが名人より嫌だろうな。
苦手度が違いすぎる。
苦手度が違いすぎる。
羽生より松尾じゃ
876 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:13:53 ID:CPrX1wpC
お前らいつも何でオナニーする？
最近角をオカズにするの飽きてきたんだけど
最近角をオカズにするの飽きてきたんだけど
久保、昼食も夕食もぬき？？？
>>872
頭くるなあ そんな発言は
頭くるなあ そんな発言は
※渡辺は羽生に穴熊で勝ったことがない
880 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:14:21 ID:NKvokVlj
松尾は49角見落としか
881 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:14:24 ID:XvpzhHPV
とろろ攻めきたね
羽生が挑戦者になった方が多くの人が幸せになれるって事か
ととろざるうどん旨そう
884 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:15:00 ID:CPrX1wpC
久保は何となく分かるが、渡辺が深浦苦手なのはよう分からん
>>850
神吉
神吉
粘ります宣言？
深浦って久保みたいなタイプ得意そう。
深浦vs羽生で深浦挑戦と予想。
深浦vs羽生で深浦挑戦と予想。
>>880
プロなんだからそれはねぇだろｗ
プロなんだからそれはねぇだろｗ
890 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:16:28 ID:6ZZTbO2W
>>876 やっぱ美濃囲いの美しさが一番だと思いますけどね。
穴熊をネタにするのってなんかデブ専みたいな感じ。
穴熊をネタにするのってなんかデブ専みたいな感じ。
891 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:16:33 ID:zwwkEhz+
松尾七段の▲６三角は指しすぎみたいですね。このままずるずる敗勢になって
尾を引くような負け方はしてほしく無いのですが、さすが久保棋王ですね。松尾七段にも８五歩から
勝ち筋が残ってたと思うのですが、読みきれ無かったようですね。熱戦を期待してただけに
ちょっと残念に思います。
尾を引くような負け方はしてほしく無いのですが、さすが久保棋王ですね。松尾七段にも８五歩から
勝ち筋が残ってたと思うのですが、読みきれ無かったようですね。熱戦を期待してただけに
ちょっと残念に思います。
発言じゃなくて書込みです。熱中し過ぎないで
とろろざると来たら蕎麦に決まってるだろうが！
うどんは大悪手だと言わざるをえない。
うどんは大悪手だと言わざるをえない。
894 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:17:08 ID:CPrX1wpC
もっと挑発的な発言欲しいよな。
｢一人自宅に閉じこもってオナニーみたいな研究してる人には負ける訳ないです｣
的な
｢一人自宅に閉じこもってオナニーみたいな研究してる人には負ける訳ないです｣
的な
>>861
あとは単純に負けるとしたらその順がいいな
あとは単純に負けるとしたらその順がいいな
>>891
何で２回書いたの？大事なこと(r?
何で２回書いたの？大事なこと(r?
897 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:17:48 ID:FvHpWkOF
藤井って仮に三段リーグに入ったら全勝で突破できる？
関西で蕎麦は無いわ
うどんで正着
うどんで正着
899 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:18:08 ID:m0LshvVV
>>884
渡辺がブログに書いていたと思うが。「いつも作戦負け」するって。
感想戦で、「定跡なんだけど知らないの？」と言われたこともあるとかｗ
昔から、深浦ほど序盤定跡のことを勉強している棋士はいない。
終盤もすごく粘りつよいから、作戦勝ちすれば確実に逃げ切ってしまう。
渡辺がブログに書いていたと思うが。「いつも作戦負け」するって。
感想戦で、「定跡なんだけど知らないの？」と言われたこともあるとかｗ
昔から、深浦ほど序盤定跡のことを勉強している棋士はいない。
終盤もすごく粘りつよいから、作戦勝ちすれば確実に逃げ切ってしまう。
900 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:18:14 ID:t3FYXwne
>>891
いつもの人。
いつもの人。
901 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:18:23 ID:CPrX1wpC
僕もととろ食べたい
ちょっとスレ立ていってくる
>>901
変なもん食うなｗ
変なもん食うなｗ
美しい美濃囲いを一枚ずつ剥がして行くのってヤバイだろ
これそんなに簡単でもないと思うが
はっきり勝ち
はっきり勝ち
907 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:20:26 ID:XvpzhHPV
>>880 見落としということはないと思うけど３８飛車と銀２枚の位置関係が悪すぎで、△３９角に対して▲３８飛車から▲４５銀と桂馬を払う構想がまずかったのは確かだね
トップ棋士は本能的にこういう筋を避けるように進めるんだろうと思うけど。
逆に久保は駒損でも仕掛けが成立する形と見ぬいた、それがさすがだな
トップ棋士は本能的にこういう筋を避けるように進めるんだろうと思うけど。
逆に久保は駒損でも仕掛けが成立する形と見ぬいた、それがさすがだな
909 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:20:38 ID:wjOntuP+
911 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:20:51 ID:SIUYHUKv
途中で送っちゃったorz
はっきり後手勝ちの変化はあるの？
はっきり後手勝ちの変化はあるの？
あれ、もう久保勝勢？
縦読み何人釣れた？
>>876
4枚穴熊を取り囲んでぐりぐり剥がしていく時の快感は異常
4枚穴熊を取り囲んでぐりぐり剥がしていく時の快感は異常
916 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:21:51 ID:t3FYXwne
>>908
棋士に敬称をつけたり、敬語を使うのはいつもの人。
棋士に敬称をつけたり、敬語を使うのはいつもの人。
美しい美濃囲いを いきなり強姦する奴もいるからな
918 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:21:55 ID:m0LshvVV
>>902
研究会もやっているし、vsも積極的にしているが、「研究は一人でするもの」というのはプロ棋士の常識。
といっても、若手から必要な最新情報もききまくっているから、何とか三羽烏と、渡辺から批判されたこともあるけどな。
研究会もやっているし、vsも積極的にしているが、「研究は一人でするもの」というのはプロ棋士の常識。
といっても、若手から必要な最新情報もききまくっているから、何とか三羽烏と、渡辺から批判されたこともあるけどな。
再開時刻書けよ
いつもの人は縦読みなんかしないだろ
この久保の調子の良さを見ると
深浦ルートより羽生ルートが楽そうだな ＞ 竜王挑決まで
今年もジンクスは守られるのか
深浦ルートより羽生ルートが楽そうだな ＞ 竜王挑決まで
今年もジンクスは守られるのか
>>920
縦読みか。気づかなかった。
縦読みか。気づかなかった。
1行タイプにしてるから縦読みなんて俺の世界に存在しない
926 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:24:43 ID:t3FYXwne
>>923
一週間ぐらい前の対局で惨敗して、おまえらに批判されたからだろｗ
一週間ぐらい前の対局で惨敗して、おまえらに批判されたからだろｗ
次スレ 第22期竜王戦 Part18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248772930/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248772930/
トーナメントは右も左もバランスよく出てきたな～。
仮に久保が勝てば、奪取できる可能性がある上位４人なんじゃないか。
仮に久保が勝てば、奪取できる可能性がある上位４人なんじゃないか。
とろろ食えば粘れるって本当か？
930 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:26:27 ID:6CaSbaLk
>>899
それあれだろ
角換わりでは最初に米長が指した
かなり有名な定番になってる手で、それ挑戦しようと深浦が飛び込んだが
渡辺がその定番手を指さなかったので圧勝したってやつ
佐藤康がその定番手を知らないなんて信じられんって言ってた
たしか将棋世界だったかな
それあれだろ
角換わりでは最初に米長が指した
かなり有名な定番になってる手で、それ挑戦しようと深浦が飛び込んだが
渡辺がその定番手を指さなかったので圧勝したってやつ
佐藤康がその定番手を知らないなんて信じられんって言ってた
たしか将棋世界だったかな
931 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:26:30 ID:HISbgG7t
>>930
あったあった。43銀と上がる米長新手。
あったあった。43銀と上がる米長新手。
>>930
ふーん。魔王は天才なんだが、まだまだ勉強不足ってことか・・・
ふーん。魔王は天才なんだが、まだまだ勉強不足ってことか・・・
藤井先生は序盤定跡を勉強している深浦より序盤が強いって事やね
935 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:28:10 ID:0+q2dDgQ
森内以外タイトル保持者だし面白そう。レベル高い。
片山さんも前期に古典定跡でやられちゃったよね
魔太郎は天才だから伸びないところもあるかもね。
最近の若い人は結構そういう感じの人が多い（頭良いのに伸びない）。
最近の若い人は結構そういう感じの人が多い（頭良いのに伸びない）。
938 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:28:55 ID:era6xVQ4
研究で勝つとかハメ技だから嫌なんじゃね？
たしかに このまえ いつもの人を気分悪くさせた罰当たり共が何人かいたな
そんせいで もう来てくださらんかもしれんぞ 罰当たり共が
そんせいで もう来てくださらんかもしれんぞ 罰当たり共が
>>937
おっと屋敷先生のｒｙ
おっと屋敷先生のｒｙ
942 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:29:41 ID:XvpzhHPV
>>937
竜王位５連覇の棋士にこれ以上伸びられたら誰も手がつけられなくなるぞ
竜王位５連覇の棋士にこれ以上伸びられたら誰も手がつけられなくなるぞ
>>940
６８とで叩かれてたな。かわいそうだった
６８とで叩かれてたな。かわいそうだった
945 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:30:50 ID:6CaSbaLk
>>944
ほんと 揚げ足取りの巣窟だからな ここは
ほんと 揚げ足取りの巣窟だからな ここは
948 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:33:07 ID:t3FYXwne
棋士が指し手を批判されるのはしょうがないだろ。プロなんだから。
いつもの人を叩くなんて酷い暴挙だ
いつもの人、ロムってたら書き込んでくださーい
いつもの人、ロムってたら書き込んでくださーい
950 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:34:12 ID:6ZZTbO2W
>>915 世間一般ではひかれるようなコメントなんだけど、乗っかってきますかｗｗ
深浦はあの森下が褒めるくらい努力したとか言う話だし
今でも相当勉強はしてそうだ
今でも相当勉強はしてそうだ
952 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:35:28 ID:FvHpWkOF
>>951
トップの連中はみんなそんなもんだ
トップの連中はみんなそんなもんだ
953 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:36:57 ID:wjOntuP+
>>949
大丈夫。いつもの人は、数日前の藤井ー郷田戦の終盤で、燃え付きてたよw
大丈夫。いつもの人は、数日前の藤井ー郷田戦の終盤で、燃え付きてたよw
渡辺が伸びない云々の判断を下すのはまだ早いよ。
>>951
それから比べると 天野の競馬の話とかは早い気がするな
それから比べると 天野の競馬の話とかは早い気がするな
>>948
って本当にプロ棋士なのかよｗ
って本当にプロ棋士なのかよｗ
958 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:39:18 ID:6CaSbaLk
昭和の将棋は今から見ると、はっきりしない手が多くて、並べる気がないかもね。
確かに今の若い世代と羽生世代では古い将棋に対する価値観が違いそうだ
羽生世代は古い棋譜にも充分に価値を見出してそうだが
若い世代は羽生世代以降の棋譜くらいしか見てないんじゃないの？
羽生世代は古い棋譜にも充分に価値を見出してそうだが
若い世代は羽生世代以降の棋譜くらいしか見てないんじゃないの？
渡辺は大山全集並べたんじゃなかったっけ
いつもの人 最近現れないと思ったら
アンチの叩きに 負けたのか
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
常識人ぽっかったからな～
アンチの叩きに 負けたのか
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
常識人ぽっかったからな～
>>961
ぼくもそう思う
ぼくもそう思う
いつもの人は昨日も終局後
少し顔を出していたよ
少し顔を出していたよ
966 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:42:51 ID:era6xVQ4
川村カオリ死去
>>962
それ藤井じゃね？
それ藤井じゃね？
昭和の将棋は様式美みたいなものもあるからな
現代ではそんな不合理な事やってられんのだろうな
現代ではそんな不合理な事やってられんのだろうな
激指８ 六段++++ 中途半端なところで確定しやがった
(-1183) △５三金▲７二金打△９二玉▲５四銀△６三金▲同銀成△２七角打▲８五歩打
(-1183) △５三金▲７二金打△９二玉▲５四銀△６三金▲同銀成△２七角打▲８五歩打
971 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:44:20 ID:pM0hJlhD
で、松尾はのびますか？
VIPPERはある意味で様式美の極みだと思うのだが。
973 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:44:58 ID:m0LshvVV
今、チェックしてみたが、渡辺はもう25歳3ヶ月なんだな。
少年、老い易く学成り難し
少年、老い易く学成り難し
大山、中原、羽生クラスは２０年に一人
975 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:46:03 ID:FvHpWkOF
>>959
勝又じゃね？
勝又じゃね？
渡辺の場合、羽生世代とは互角なんだが
その下の深浦、久保、木村あたりに激弱なのがなんとも
その下の深浦、久保、木村あたりに激弱なのがなんとも
977 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:47:17 ID:FvHpWkOF
渡辺竜王の気になるのは、ちゃんと読んでいないのに、感覚で指してしまうところかな。
40代とかなら分かるけど、20代で、大局観で指すのは不味いと思う。
40代とかなら分かるけど、20代で、大局観で指すのは不味いと思う。
979 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:47:25 ID:m0LshvVV
>>969
羽生が昔の棋譜を見て「これは強い」と思ったのは、天野、阪田、升田の3人だそうだ。
様式美とかそういうもんじゃなくて、昭和とかそういう時代ではなくて、時代を超越した個人の能力って
やっぱり、あるんじゃねえの？
羽生が昔の棋譜を見て「これは強い」と思ったのは、天野、阪田、升田の3人だそうだ。
様式美とかそういうもんじゃなくて、昭和とかそういう時代ではなくて、時代を超越した個人の能力って
やっぱり、あるんじゃねえの？
ナベは棋風変えるとかしないと伸びないでしょ。
現代将棋で覇を築く将棋がどんなのか想像できんけど。
現代将棋で覇を築く将棋がどんなのか想像できんけど。
>>976
木村に激弱とは初耳だが
木村に激弱とは初耳だが
>>977
名人６期しかないぞ
名人６期しかないぞ
983 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:48:46 ID:FvHpWkOF
>>982
これからもっと増えるから安心しろ
これからもっと増えるから安心しろ
984 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:49:42 ID:7/981BXJ
985 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:49:47 ID:FvHpWkOF
今の渡辺の年齢で羽生は７冠達成してるんだよなあ・・・・・
やばいよねｗ
やばいよねｗ
987 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:50:39 ID:H9Io2auw
前スレで誰かが紹介してくれた増川宏一さんの本を早速予約してみた。
将軍家「将棋指南役」―将棋宗家十二代の「大橋家文書」
将棋の駒はなぜ40枚か
という２冊の新書から知的遊戯に浸ってみるか。
将軍家「将棋指南役」―将棋宗家十二代の「大橋家文書」
将棋の駒はなぜ40枚か
という２冊の新書から知的遊戯に浸ってみるか。
>>986
それで７冠とかやってのけたら、みんな黙るんだけどさ。
それで７冠とかやってのけたら、みんな黙るんだけどさ。
おい1000取り準備してる奴らは、皆、藤井党結成な
まぁ棋士の全盛期は20代後半だし渡辺もまだまだだと思うよ
羽生世代も衰えていくしこれから5年が勝負だな
羽生世代も衰えていくしこれから5年が勝負だな
992 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:52:31 ID:FvHpWkOF
999なら藤井が杉下右京の新相棒になる
1000なら俺が藤井で藤井が俺で
995 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:52:55 ID:7/981BXJ
1000なら藤井乳ガンで死去
996 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:52:56 ID:6CaSbaLk
997 ：名無し名人：2009/07/28(火) 18:53:01 ID:66TZVSnn
rr
1000なら藤井党結成
1000なら藤井
1000なら藤井名人
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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