右玉総合スレ Part2

>>947
75の位取ればいいんじゃない

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同　銀 △４二銀
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △３三銀 ▲５八玉 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △７四歩 ▲５六銀 △５二金
▲７七銀 △７三桂 ▲８八銀 △８四歩 ▲４八飛 △８一飛
▲３八金 △６二玉 ▲４九飛 △７二玉 ▲３六歩 △６二金
▲３七桂 △５二金 ▲２九飛 △８五歩 ▲４五桂 △２二銀
▲２四歩 △同　歩 ▲６六角 △４四角 ▲２四飛 △２三銀
▲２九飛 △２四歩
まで50手で後手の勝ち

開始日時：2012/02/01 10:00
終了日時：2012/02/02 0:34
棋戦：第70期順位戦Ａ級８回戦
先手：渡辺 明
後手：丸山 忠久

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △６三銀
▲３七銀 △３三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲７七銀 △４四歩
▲７八玉 △５二金右 ▲５六歩 △７四歩 ▲４六銀 △４三銀
▲３五歩 △６三金 ▲６八金 △７三桂 ▲９六歩 △９四歩
▲５八金上 △６二玉 ▲６六歩 △５二金 ▲６七金右 △８一飛
▲８八玉 △８四歩 ▲７八金 △７二玉 ▲５五歩 △４五歩
▲同　銀 △３五歩 ▲５六銀 △８五歩 ▲２七角 △４四銀左
▲７五歩 △５四歩 ▲７四歩 △同　金 ▲７五歩 △同　金
▲７六歩 △７四金 ▲２四歩 △３六歩 ▲２三歩成 △９五歩
▲同　歩 △９七歩 ▲５四歩 △９五香 ▲３六角 △３五歩
▲１八角 △２七歩 ▲同　飛 △３六角 ▲２四飛 △５五歩
▲３二と △５六歩 ▲３六角 △同　歩 ▲２一飛成 △９八歩成
▲同　香 △同香成 ▲同　玉 △９一香 ▲９二歩 △同　香
▲９七歩 △２一飛 ▲同　と △２八飛 ▲６八金引 △５七歩成
▲９一飛 △６三玉 ▲５九香 △５六歩 ▲９二飛成 △５四玉
▲５五歩 △同　銀 ▲３五桂 △７二歩 ▲４三桂成 △同　玉
▲６一角 △６三銀 ▲４一銀 △５四角 ▲４六香 △４五歩
▲７二竜 △４四玉 ▲５二角成 △同　銀 ▲同　竜 △６八と
▲３三銀 △同　玉 ▲５四竜 △４四金 ▲２二角 △３四玉
▲５五竜 △同　金 ▲同角成
まで123手で先手の勝ち

最近右玉はじめたが、袖飛車から棒銀風に角頭を速攻された場合、
どうやって受ければいいのか分からない。どんな感覚で受ければいいのかな？

２２角とか８８角と戻って３３金とか７７金上がれば大抵受かる

うーん、やっぱりそれしかないですかね。

７７金８８角が部分的に悪形に感じるのと、角が使いづらくなるのが
気になってしまうのですが、仕方ないんですよね、、、

age

先手：角換わりみぎたま
後手：３級

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲２二角成 △同　銀
▲６八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５四銀 ▲３六歩 △４二玉 ▲２六歩 △５二金右
▲２五歩 △３二玉 ▲３七桂 △８四歩 ▲７八金 △４二金上
▲５八金 △７四歩 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４四歩
▲５六歩 △８五歩 ▲２九飛 △９四歩 ▲９六歩 △６五歩
▲３八玉 △７三桂 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６四角 △８三飛 ▲８四歩 △９三飛
▲７七桂 △６三金 ▲９七角 △６四歩 ▲８九飛 △８二歩
▲８五桂 △同　桂 ▲同　飛 △６五歩 ▲５七銀 △６六桂
▲同　銀 △同　歩 ▲２六桂 △６九銀 ▲６八金左 △５八銀成
▲同　金 △６七金 ▲４八金 △７七角 ▲３五歩 △同　歩
▲３四歩 △２二銀 ▲３五飛 △９九角成 ▲３六桂 △４三銀
▲４五歩 △同　歩 ▲４四歩 △５二銀 ▲４五桂 △４六歩
▲同　銀 △９八馬 ▲６四歩 △７三金 ▲８六角 △７六馬
▲２四歩 △８六馬 ▲２三歩成 △同　銀 ▲２四歩 △１二銀
▲３三銀 △４一玉 ▲４二銀成 △同　玉 ▲３三歩成 △５一玉
▲４三歩成 △６四馬 ▲５二と △同　玉 ▲４二と △６三玉
▲５五銀 △６五馬 ▲５三桂成 △７二玉 ▲６一銀 △８一玉
まで114手で後手の勝ち


棋譜診断おねがいします４９手目あたりでいつも悩むんですけど▲77桂馬じゃなく▲９５歩とかですかね？

>>959
24@四段です。普段右玉を指さないのですが、勉強になりました。

玉頭の制空権を握る方針で一貫しており、右玉を指し慣れていると感じます。
難を感じたのは最終盤の寄せです。

113手目：▲６一銀　の代わりに、▲６二金△８一玉▲３一飛成　以下詰み
105手目：▲５二と　の代わりに、▲４二と右　から飛車を成り込めば、
　　　　 攻めが相当にスピードアップします。
　　　　 おそらくそのまま寄せきれるはず。

89手目： ▲８六角　自分なら、ここで角を見捨てて、▲３三銀打ち込み殺到します。
　　　　　後手の馬が受けに働く前に、勝負を決めてしまうとする方針ですが、
　　　　　寄せに失敗すると逆転されてしまいます。
　　　　　本譜の角を逃げてゆっくり指す方針が、安全勝ちが見込めるかも。
　　　　　結局は好みの問題かもしれない。

>>960
親切にありがとうございます寄せ勉強になりました即詰みあったことすらわかりますでしたｗ
89手目： ▲８六角は指してる最中も相手の馬を良い位置にさせただけの1手パスになってしまいやっちゃったーと思ってました８６までいくなら５９まで逃がすのが普通でしたか・・
みぎたまとひだりたましかささないんで序盤は慣れてはいるんですが恥ずかしいくらい終盤15級なのが致命的ですね。まずは詰め将棋やらなきゃと気づきましたｗ

>>950
本とかの定跡が古くなってて結論が変わってる部分とかを将棋世界の連載他で見るんだけど
本に書き込むのはいい方法だな

対振り飛車からの変化で相右玉になった
こちらが飛車を横に揺さぶると相手もついてくる
互いの飛車が一段目をひたすら守るだけの地味ーな戦いに

右玉やる以上、千日手にも慣れとかないと

右玉はカウンター狙いて、千日手歓迎の受け重視の戦法
プロ棋士が先手番でほとんど右玉を採用しないのはそのため
先手なのに打開を相手任せにする右玉づかいと対戦すると、軽くいらっとくるｗ

>>963だが、こっちも相手もヘボ同士なのと、
形の都合上角の働きがこっちのが良かったので打開して押さえ込んで勝てました。

ほとんど同形のきっちりした相右玉で、高段同士なら千日手でしょうが

細川さんの右玉の本あるじゃん
3章の右玉って基本形が48金になってるんだけど、自分はいつも58金にしてるわけさ、理由は
�@金が67に効いてるほうが何かのときにいいかなと思った（銀交換ををしたとき48に居るより58のがバランスいいかなと思う）
�A玉頭から攻められたとき48にいけるのがいいかなと思った（37の桂馬を取られたとき37玉として48玉と逃げられる）
�B84に角を打たれたとき48から切られなくなるから（あんましないけど）
で、何が聞きたいかというと。48金型の利点ってなんかあるの？ってことだ。
あんま強くないからそこらへんの違いがわからないから聞いてみる、どうでもいいことな気もするけど

http://iup.2ch-library.com/r/i0575833-1330336017.png
http://iup.2ch-library.com/r/i0575832-1330336017.png

長文ごめんね

URL見れないかもしれないてへぺろ(・ω<)

>>967
右金を▲５八、もしくは▲４八のどちらに置くかは難しいところだけど
まぁつまりは状況次第というかそれぞれの好みじゃね？

強い人だったら戦いながら左金を中央に引きつけたりするからなぁ
何というか、右玉は苦労する戦法だなぁとつくづく思うね

金が４８にいると後手からの桂頭攻めを手抜けることがある
３七歩成に同金と応じる形が手堅いため
一方５八金型は玉頭周辺が極端に弱いため手抜きづらいし受けづらい
また4筋から攻められて４六歩と叩かれると５八金型は同銀とは取りづらい
駒の連携がかなり乱れるから。もっともボロっと銀取らせるわけにもいかないので取るしかないけど
４八金型は金が浮き駒にならないので立て直しやすいし銀の退路がある
あとは５筋の歩が切れたときに５七歩と叩かれても当たりにならない
要するに４八金型は全般的に右辺や上部に強いね
５八金型は逆に左辺に意識がかなり向いてると思う

対居飛車角替り右玉

４８金３８玉→硬さ重視（さらに左銀５７にひきつけてさらに硬さ重視）
５８金４８玉→入玉重視（終盤５７玉に逃げて助かるケースが多い。相右玉のときなどに採用）

>>970さんが言ってる通り７３を受ける為に４８金は必要な手らしいですね

980まで行くと、すぐに落ちるんだっけ？

たまに遊びで右玉にするけどこのスレは役立つな〜
書き込んでくれてる人ありがとう

次スレは998くらいでもよさそうなスレの安定感

レベル8にあった棋譜なんだけど俺の場合51手までのような局面で千日手になることがあった。
けどこの形なら本譜のように端攻めの態勢になれば右玉優勢なのかな？
それとも無理攻めで相手が受け間違えただけ？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △６二銀 ▲７八玉 △６四歩 ▲６八銀 △６三銀
▲５八金右 △３二金 ▲６六歩 △７四歩 ▲７七銀 △７三桂
▲６七金 △５二金 ▲７九角 △６二玉 ▲２四歩 △同　歩
▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８一飛
▲３六歩 △５四歩 ▲４六歩 △８四歩 ▲４七銀 △７二玉
▲５八金 △６二金 ▲３七桂 △１四歩 ▲１六歩 △３三桂
▲２九飛 △２一飛 ▲２五歩 △１二香 ▲８八銀 △１一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △５三角
▲２五桂 △同　桂 ▲同　飛 △３三桂 ▲２八飛 △１五歩
▲同　歩 △同　香 ▲１八歩 △１七歩 ▲同　歩 △同香成
▲３五歩 △１八歩 ▲２六飛 △１九歩成 ▲１二歩 △同　飛
▲３四歩 △同　銀 ▲２一角 △２二飛 ▲３二角成 △同　飛
▲３五歩 △２五銀 ▲４三金 △１二飛 ▲５三金 △同　金
▲３四歩 △２六銀 ▲３三歩成 △３七銀成 ▲６八金引 △２八飛
▲７九銀 △２五角 ▲３六歩 △２七成香 ▲３一角 △５二金
▲７五歩 △同　歩 ▲６七桂 △７六香 ▲７七桂打 △７四金
まで108手で後手の勝ち

この端攻めは単純だけど有効ただし端突破して飛車成るまで手数かかる
あと待つしかできない人は右玉しても勝てないよ

レベル8に代わる大手右玉サイトができれば右玉を勉強したいな

>>977
まぁそんなゆっくりしたこと言わずに>>809で今すぐ頑張れ！

藤井システム→対振り飛車→右玉
このパターン。
７六歩、１六歩、１五歩、２六歩、２五歩
それから右玉

980

ドヤ顔の980に嫉妬

>>971
38玉型でも、桂損できる変化はあるよ。
相手が歩切れになるとき限定だけど。35の位も主張できる
糸谷も指してた。

梅

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右玉総合スレ Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1333204404/l50

うめ

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梅

産め

う、産まれる〜

ヒッヒッウメ

う

め

ま

し

た

右玉

最強伝説

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