第22期竜王戦　Part16

第21期竜王・渡辺明（5期連続・初代永世竜王）

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前スレ
第22期竜王戦　Part14（実質15）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248268506/

>>1乙

いちおつ
▲43角

>>1
乙

矢内のクリ

>>1
ｵｯﾁｭｰ(｡≧з≦)ﾉ⌒☆

宣言してから建てないとまた重複になっちまうぞ

812 ：名無し名人：2009/07/23(木) 20:58:12 ID:8VeXjW1+
>>806
同い年の俺でも渡辺の解説は調子こいてて気に入らないんだけどｗ
同じ中学高校で同級なら間違いなくいじめてるわｗ
山崎はもっと自虐的でいかにも関西チックで面白いのに
渡辺はスゲエナルシストって解説だけでもわかる
835 名前：名無し名人 New! 投稿日：2009/07/23(木) 21:02:13 ID:8VeXjW1+ 9回目
>>825
いじめられたことはないぞｗ
てかばりばり高校大学とスポーツやっててＩＨにもでてるんだが・・・・
>>826
どーいうこと？ｗ超絶不細工だと逆にいじめられないのか？ｗ
>>854
ＹＥＳ
団体戦だけどね
バドミントンででとります
大学でもやってて今でも続けてるよってか実業団と一緒に練習してる

【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 │　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 │　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│○│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月23日（木）　松尾　 歩七段（１組 ５位）＿−＿豊島将之五段（５組優勝）
７月28日（火）　久保利明棋王（１組 ４位）＿−＿松尾歩七段か豊島将之五段
８月 ７日（金）　羽生善治名人（１組 ２位）＿−＿森内俊之九段（２組優勝）

NG推薦

leXAwANu
ZGShE2vH
C1GIAvIi
NDkvNdf1
VHF+3XSv
G+adycab
bTaxoESr
QvlpYF8W
22XHdduz
DhTiVorp
fkRrVbEv
ACB0x32Z
WSwjVsF0
JzYDeBfk
8VeXjW1+
6oCCi0Th
O1Ej/91/

一気に進んだ

1おつ

って、NG多いなおいｗ

弱いのがばれてしまったと謙遜する片上六段に敗れた森下九段に哀愁を感じる

(￣∀￣)

そろそろ最終盤あげ

▲３四角と出てます

豊島竜王あるで！！！

>>1
乙
>>10
多すぎだろｗ

90　3一歩で負けです。

松尾のポカがないと届かないだろうなあ

ここから先手が藤井先生にチェンジ

いちもつ

>>18
俺もきみも入ってるなｗ

>>17
負けとるがなｗ

２３歩〜２４歩のすじを選ぶ奴だけはセンスが悪い
その瞬間後手玉絶対つまないからな

３４や１４から駒置いてつめろっぽくしとくのがいいんじゃないか

646 ▲３四角△６八桂成▲同金右△７六桂▲２三歩成△同銀▲１三桂△１一玉▲２三角成△２九飛▲６九銀△６八桂成▲同金△２二金

「こｗｗｗれｗｗｗはｗｗｗｗ。決定版が出ますね。▲３四角と打つ手があります」（渡辺竜王）

34角きた！

３４角きたで

オワか

終わったか

打ったよ、打っちゃったよ。

▽１一桂で頑張る

松尾つよ

投了級か

３四角きたか

▲３四角は参考になるな

オワた…のか？

1000 名無し名人 sage New! 2009/07/23(木) 21:30:59 ID:VHF+3XSv
1000なら魔王に２人目ができる

長岡も名前出してOKな棋士なのね

烏記者は色んな棋士の発言を拾ってよ

34角巧すぎるな。これはもうダメだ
豊島は研究将棋に持ち込んだことを悔やむがいい

完全に筋に入ってるよねこれ
さすがにこれまでか

やはり、羽生とはモノが違うのか

圧勝だな

これは　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20090723.kif

１２銀の詰めろ？

ああっ、そうか。決め手だね

絶品チーズバーガー

終わったなさすがにｗｗｗ

控え素津　に笑ってしまった

小和田

まだ慌てるような時間じゃない

松尾強い

控え素津ｗｗｗｗ

ここで△２四歩

控え素津

B1の壁は厚かった

控え素津

ひかえすつもあきらめたか

控え素津

タイトルホルダーに当たる前に終わた

控え素津ってｗ

63の金と54の銀がまったく役に立たずか…
そりゃ厳しいよね

４５同金がまずかったのかな

控え室なまってるなｗ

松尾に完敗じゃまだまだだな

豊島、辛抱しろ。

控え素津は終戦ムード。

「控え素津」

なまっとるがな

控え素津キター

控え素津

こりゃあ、挑決は松尾ｖｓ森内だな

932 △６八桂成▲同金右△１一桂▲３五桂△８六歩▲２三歩成△同銀▲同桂成△同桂▲同角成△２九飛▲６九銀△８七歩成▲２四桂

控え素津

頑張るならひしゃうって飛車切って玉頭で攻めてひとたちだな

　　　　..ｉ';ｉ　　　　　　　　控え素津は終戦ムード。
　　　　/__Y
　　 　 ||ペ||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||リ|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　||エ||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　（ｼｭｰｸﾘｰﾑ）　　　 ＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ .彡⌒ミ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>73
異議あり！

控え素津人気だな

ソフトは後手優勢ｗｗｗ

控え素津ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>77
ハーゲンダッツも加えてくれ

控え素津　にジェラシー

「豊島は覆すことができるか。」

ほとんど決まってる局面でこういうこと書いてもらえるのって羽生くらいだよね
豊島の終盤にはそれくらい逆転があるのか

NG推薦とか出してる奴に限ってみんなにＮＧされてるｷﾁｶﾞｲおおいよな

こうなってみると豊島の△４五金はイマイチで
松尾の▲４九飛は絶好の判断になってるな

豊島この分だと羽生はおろか、渡辺レベルもいかないんじゃないか？

渡辺のほくそ笑む顔が目に浮かぶわｗ

オワタか・・・
松尾には勝ってほしかったが、しゃあないな

49飛打つしょ

時間差ひどすぐる

控え素津ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひかえそつって読んだの俺だけ？

やば、今日藤井先生の対局があるの忘れてた

>>80
窓から捨てろ

4九飛

今年も２組以下全滅か

もしかして松尾って強いのか？
初心者の俺にだれか松尾をはじめの一歩で例えてくれないか？

>>92
iとoがキーボードでとなりだし、間違いなく「ひかえそつ」と打ってるはずｗ

３８馬と６３金使えねーな

角か銀が欲しいけど、松尾が持ってたんだなｗ

>>97
速水？

△２九飛▲６九銀△７六桂▲２三歩成△同銀▲同角成△６八桂成
▲同金△２二金▲１三桂までかな

豊すぃま五段

まだ粘るのかｗ

これは思い出王手ｗ

カタチづくり？

だめだ

形作り

連勝ストップか松尾相手じゃしゃーないが

豊島は先崎クラスで落ち着いてしまうのだろうか

粘るなら25の金を毟るしかないが・・・ツラいな

>>97
板垣

豊島「負けますた」

2五飛車成、同角、２四歩ととろろ粘りだな

松尾は地味だけど強いな

>>112　そんなに強いのかｗｗｗ

もう△２四歩でいいよ

>>96
森内…

思い出王手してるうちに逆転すること



はないな

どうも松尾の快勝譜になりそうだ
途中下車した▲４九飛の判断が良かった

チョナベの決定版発売

>>114
まだとろろネタ引きずってるのかよｗ

以下豊島はやっぱ大したことない論が展開されます

ノータイムで銀を受けた。
「カツラを残したほうが、寄せやすいということでしょうね」（渡辺竜王）

>>97
今井

>>98
iとuも隣だｗ

11桂で粘れ

７６桂で後手勝勢

挑戦者決定戦までいった稲葉のほうがはっきりいって有望

豊島はせいぜい先崎のポジションが関の山だな

竜王の強さだけが際立った一局だった

豊島は最低でも谷川レベルの逸材
まだまだこれからじゃ

>>97
マンモス西

>>97
ザンギエ歩

これは苦しい

>>126
そうだったｗ
ひかえすつの可能性もあったか！　控えそつ　日返す津　←オレのATOK

ソフトはどんだけ大差なん？

>>132
すくなくとも早熟度では全く負けてるけどな

>>101
>>112
>>125
トン　強えーじゃねーか松尾

控え巣津　控え卒　←オレのＡＴＯＫ

これはきついなぁ

野月はゲイ

まだまだ豊島は十両筆頭クラスだよ
相手が幕内上位クラスなんだから仕方ない
これから強くなる

豊島は棋聖とりそう

豊島時間がないのになんで打たないんだ

ここで投げちゃうかなー
もうちょいがんばるかなー

同世代に強い奴がいないと羽生世代見たいにみんな大成しない

うちのボナは△７六歩で後手優勢

夕食休憩後に△２二銀と受けに回った時点で竜王には豊島の負けが既に見えていたしな

さてと、そろそろ藤井ファンタジアに移動するか

受けたらまだやる気あり
攻めたら形づくりだろうな

881 △２五飛成▲同角△２四歩▲３四角△２三金▲同角成△同銀▲３五桂△３四角▲２三桂成△同角▲１三飛△２二玉▲１五飛成

深浦に比べたら片上なんか全然かわいいほうだった・・・・
深浦ひどすぎ

>>137
はげゆび７　＋５９１

25飛成⇒同角⇒86歩⇒同歩⇒88歩⇒同金⇒76桂


・・くらいが最後の反撃だろうな

渡辺は失笑ものの「やはり」発言でネタ解説だと判明しちゃったから

松尾クンってシューチシンの上地に
似てるなー

投げたか？

だめか豊島
なんだ、盛り上がらないなー
もう挑戦は羽生でいいよ

金を毟ってクソ粘りかな
それにしても時間が…

GPSはたまにひどい無理攻めして自爆するけど
その分こういう局面は正確に判断できるんだな

松尾は二歩ラムを唱えた

>>139
松尾は地味だけど強いよ

先崎より屋敷ルートだな豊島は

雑魚専だから仕方ないよ

>>152
木村なら折れない心でこう指すだろうな。

控え素津め、誤字直した上に諦めやがったか

>>152
最後１４銀で終わった

あれそういや今日藤井郷田戦か
全然見てなかったＺＥ

名局だな

切ったか─。

1024 △２五飛成▲同角△２四歩▲３四角△２三金▲同角成△同銀▲３五桂△４五角▲２三桂成△同角▲１三飛△１一桂▲１五飛成△７六桂▲１四香

一応貼っとくか
ttp://twitter.com/gpsshogi

逃げ回れば、或いは松尾の心臓が…

ああ控え素津･･･

悪くても頑張ってるな。片上みたいに折れるよりよっぽど勝負師らしい

ウンチ食えおまえら

終わったか

松尾は去年の竜王戦で深浦に負けたとき泣いてたって
観戦記に書いてあったな

名前が将棋に関係あるほうが勝つ

>>174
そのまえに豊島の時間がなさすぎｗ

これは終わったか

全然思いつかないや

一歩・・・山崎
鷹村・・・羽生
木村・・・阿久津
青木・・・先崎
板垣・・・豊島
間柴久美・・・矢内

＞この瞬間、先手玉は相当に詰まない形


身も蓋もないコメントすんなよｗｗ
最後の反撃なんだからさぁ・・・。

８６歩で初めてソフトが先手に振れた

大差になった

最近先崎見掛けないなぁ。若手から辛辣な事言われたのかな？

>>173
それよりも>>172の方が上だよ｡
王位戦で解ったんだけど｡

これはなにろかな

３８の馬が一言
　↓

低速の寄せ開始

そっちから攻めるのね。成る程

>>189
もう勝ったろ

>>180
とよしまの
と
で豊島の勝ちか

先崎のマラ

>>189
とろろ

>>187
ハーゲンダッツ差し入れに持ってくればみんな許してくれるのに

43歩成り程度で詰めろじゃやってられんなぁ・・・やっぱ大佐なのか

弱い子にはお仕置きしなきゃね、豊島キュン（´д｀*）

関東にも強い若手がいるのが分かった

二歩野郎が勝つのか。

つまんね・・

もう若手じゃないよ

>>183
はぁ？一歩が山崎ぃ？

とおもったら久美が矢内なら納得

豊島は先崎イカ

第551話　「四皇‘白ひげ‘」

生まれてくる子に罪はない！！ガープ！！
おれとお前は何十回と殺し合いをした仲だろう！！？
俺はお前なら仲間程に信用できる！！
お前が守れ！！

勝手な事を言うな！！！

いやァ・・・やってくれるさ・・・・・・！！
おれの子を頼んだぜ！！


グララララ・・
何十年ぶりだ？センゴク

おれの愛する息子は無事なんだろうな・・・・・・！！！！

グララララら・・・・・・！！！
ちょっと待ってな・・・・・・エース！！！

オヤジィ！！！！

19手詰みです

▲２三歩成　　 △同　銀　
▲２四桂　　　 △１三玉　
▲２三銀成　　 △同　玉　
▲１四銀　　　 △２二玉　
▲１二飛　　　 △２一玉　
▲２二歩　　　 △同　飛　
▲同飛成　　　 △同　玉　
▲１二飛　　　 △２一玉　
▲３二歩成　　 △同　歩　
▲同　と　　　

詰んだかな

詰みか

詰んだね

すまんが、ずっと先手が豊島だと思っていた・・・

もう、らめー

投了図だと完敗だなｗ

松尾のハイパー放置タイム

トイレタイム

これは詰みだろ

詰みか

準備のトイレか

諦めさせションベンか

感想戦まえのおしっこタイムですかい

>>193,196
参りました

>>205
深浦は青ひげだっつの

う〜んもう駄目だなこりゃ・・

トイレいってるスキに投了しろ

２四桂同銀３四角か

３２銀に同歩でも詰んでた？

>>206
▲２４桂がエグいな・・・取れば▲３４角でピッタリかよ〜

去年のダニーが羽生に虐殺されたの思い出すな

きれいに詰みへと進んどる

席を立つタイミングがうぜぇｗｗｗ
やっぱ松尾相当性格悪そうだな

駒台に歩む一枚残してナンイモ的にぴったり詰み

オタワ

なんと24桂か。綺麗に詰むね
これ見切ってたとは強すぎるな

松尾の完勝譜

>>206

２四桂　１三玉に　１四松尾じゃね？

夕休明けの22銀ってなんだったんだ

今日も詰みまでか

そろそろと雨量だな

もう俺でもわかる…。

ｵﾜﾀ

あ〜そっか〜　２４桂で詰みか。
金がない系の詰め将棋もっとやった方がいいな…orz

片？なら△７八と

松尾強いな。羽生研究会は絶好調か。

羽生　四冠キープ
木村　王位まであと2勝
松尾　豊島撃破

ｵﾀﾜ
松尾先生さすがでした
豊島ｷｭﾝ残念…

↓遠山の全盛期

ここまで来れば簡単な詰めだな

今夜も詰むまでやれｗ

よしよし、松尾勝ったか

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

香いなければ詰まないのか　

悔しいなぁ

粘りすぎだろｗ

豊島にはもうちょい冒険してほしかったなぁ

松尾中原みたいだな

ｵﾜﾀ

順位戦へ行くか

豊島弱い
でも誰かさんみたいに１手詰放置してないだけまともか

期待のホープもこんなもんか

松尾勝ったー

俺のとっておきの画像で傷心の豊島キュンを慰めてあげるお
http://nobuko.is-mine.net/image/chidl2.jpg
http://nobuko.is-mine.net/image/child2.jpg
http://nobuko.is-mine.net/image/child.jpg

烏賊は即詰み。
（昨年の王将戦ネット中継より）

>>243
棋士の遠山の全盛期っていつだよｗ
元阪神遠山なら遠山葛西のコンビの頃だろうけど

豊島の評価は保留だな。今日の対局か？
豊島が自らに大きなハンデを課しているのだとしたら納得がいく

だめだ　これも棋譜汚しだ

松尾完勝だったなぁ。

豊島…ロートル相手に高勝率上げてるだけで、所詮この程度か。

そしてこの松尾が深浦に惨敗したのである

このレベル相手だとトロロも厳しいな

↓俺の人生

松尾がここまでとは思わんかった
同世代のマタローとは勝敗数どんなもんなんだろ？

豊島もここでストップするようだと、羽生渡辺のような可能性が感じられないな

さ、次の将棋の検討をしましょう

あらら　１ニ飛〜３ニ桂までやるのか

松尾竜王ｸﾙｰ??

>>222
後ろ向いた瞬間空打ちして、指した振り攻撃で２手差しを狙う

急増中の女性豊島ファン涙目

>>259

ルーキーで８勝した年じゃね？＞阪神の遠山

角替わりは怖いなあ。

新手不発でそのまま終わっちゃったな。

若くして棋士になると　いらんこと言われて　大変だねぇ

>>259
そりゃ奨励会に最低１期はあったんだろ

うーむ・・・
さすがに、この辺の実力者をごぼう抜きするだけの力はまだ無いか

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

仲田敬行

たのむから　もう羽生さんとかと比較せんでくれな

所詮雑魚相手に勝率を上げてるだけの棋士だったか

ｷﾀ━

左の山から松尾あるで

＼(＾o＾)／ﾝｼﾞｬﾒﾅ

70手以上定跡通り進んで変化したら終わってましたとか
これが今の若手か

片山のように最後まで指してこそ男だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>266
マタローと全然同世代じゃねえぞｗ
もうすぐ３０だぞ松尾はｗ

とろろパワーもここまでか

次は何でくるかな？

今日の深浦は禿にあっさり負けてたな…

豊島は一発がないな
実力者には順当に負けてないか？

松尾は４五同金も研究済み

豊島が本物であることは十分証明済みだろ
１度の負けでそんなに評価下げる必要は無い
今後とも豊島株は買い続けてOK

羽生でいい
もう羽生のリベンジでいいよ

引き続き、元竜王の対局をお楽しみください

稲葉の将棋のほうが夢があるな

３連続で後手ひいたのが敗因。運もなかった。

結果は残念だったけど、角換わりの研究を受けてたった結果だから、まあしょうがない。
こういう厳しい局面を対局中に解決するのが羽生なんだけど、まだその域には達してないんだね。

22銀かな

>>281
馬鹿な豊島ヲタだからしょうがない
私はずっとたいした才能はないと主張してきたけど

>>273
四段2年目で順位戦８勝したのが棋士の遠山
ただし、不戦勝含む。

http://homepage3.nifty.com/kishi/rcross2.html

さすがＢ１棋士

うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


ウンコくえ

昨日の糞終盤よりは楽しかった、とりあえずとろろ乙

無双

豊島優勢−519

王位戦リーグや王将戦リーグに入って強いのと
真剣勝負を繰り返さないと駄目だな

豊島五段を批判してる人ってあれでしょ

松尾は次戦が試金石やな

上から
松尾
山崎
阿久津
橋本
渡辺
と約1年ずつ離れてる

ぶっちゃけ山崎　ハッシー　阿久津　松尾のほうがこの豊島世代よりずっと才能あるだろ

>>306
ｗ

松尾竜王あるで！
ってなんか言いにくいなｗ

まぁ豊島は王将リーグ入り目指して頑張れ
どうせ今年は羽生が取らないと困る

>>311
肉眼で捉えるのが困難な差だけどなｗ

>>306
どの局面？
詰みありの場面じゃないだろ？

>>288
師匠が同じだから混同したんだろう

>>311
才能だけなら山崎と阿久津かな
あとは努力の継続という才能が…

出る杭を叩く老害アンチに負けないで頑張れ豊島

>>313
久保、深浦、羽生ｏｒ森内はかなりきっついわー

ネタに焦る無双開発者

暇になった羽生に研究会で久保対策を教わる作業に入る松尾。

ハッシーは去年羽生に王手１回もできずにふるぼっこにされたからな・・・・
山崎や阿久津は羽生に勝ったことあるのにハッシーは勝てる気がしないな

松尾が久保と深浦ブッチする姿はあまり想像できんな。

で、その後が羽生or森内と３番勝負だろ？

考えただけで目まいがするよ

羽生研のメンツって他に誰？

>>321
教えてくれないよ
久保が上がってくれたほうがありがたいもんｗ

まあ豊島は今期こそＣ１上がるのが最優先だ。
それが出来ないと他がどんなに良くても屋敷・先崎までだ

松尾先生、次の勝利を心から期待していますﾅﾑﾅﾑ

久保奇王→深浦王位→羽生名人を倒すと６冠撃破じゃん。最後に渡辺で７冠達成！！

松尾竜王あるで

え？豊ピー負けたの？

今年も1組だけのトーナメントになりそうだな…。

深浦には久保のほうが勝率高いから久保が決勝まできてくれたほうがいいなｗ

豊島は年食ってから女かギャンブルに嵌るタイプ

今日はリアルに研究にハマったって感じがする
一回先手番でしかける豊島を見たかったが

なんか光るとこがなかったな　豊浦って若年寄りみたいな棋風だったな
根性だけではやっぱダメじゃなかろうか　これから　
才能もないとな

>>330
　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜あ、十八世名人を忘れないで下さい
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

羽生に稽古つけてもらってる効果、発現って感じか・・・

深浦と久保は格下狩りが上手すぎるからな
さすがに松尾も苦しいと思うが、今日の将棋は良かったので

深浦戦は４−６くらいじゃないかと分析してみる

マツォーネ勝ったか

羽生松尾の挑決が俺の理想

角換腰掛銀先後同型の後手を持って良くするのはほんと大変だな

豊島を叩いてるのは老人

>>336
羽生式レッスンの効果が一人だけ出てない村山・・・

>>307
王将リーグはもうすぐあるかも

>>331
深浦より久保のほうが奪取の可能性高いと思う

>>266
　　 　 　 　 松尾 - 渡辺
2000/11/21 ○ - ● 順位戦 C級2組
2001/12/04 ○ - ● 王位戦 予選決勝
2004/04/30 ● - ○ 棋王戦 予選3回戦
2005/09/13 ● - ○ 順位戦 C級1組
2006/08/13 ● - ○ NHK杯戦 本戦2回戦

森内もある意味羽生研だったか

高道レベルかな

豊島とか若い人にも頑張って欲しいが
今の竜王戦のシステムで５組６組から挑決に行くのは大変だよ…

>>324
羽生、木村、松尾、村山だったと思う

二日制じゃ久保は通用しないだろ。その点王位の深浦なら問題ない

木村も松尾も伸びてるのに村山ときたら……

久保八段・・・・・

>>349
木村とか入ってたっけ。アマ彦じゃなかったか

>>347
言いえて妙。期待してるがそうかもしれん。

渡辺は竜王戦では異常に強いから今年も羽生でも負けるんじゃないかな。
無冠になった深浦の方が竜王に近いだろ。
渡辺と深浦、とりわけ渡辺は念力というか、ここ一番で絶対稲荷か何かに願掛けしてるだろ。

村山はハッシーとつるんで夜遊びしてるらしいからな

羽生研の効果かね

>>351
村山は、先日の羽生対片上戦で、羽生の次の一手を完全によんでたよ。
って、自称だけど。、

羽生→久保→松尾→森内→深浦の順で応援するよ！
深浦は無冠になったら順位をあげる予定

なぜか村山叩きに流れが変わるのだった

村山はとりあえずやせろ

>>359
なぜモリーがそんなに低いか？

>>358
それなら、片上には勝てそうだな

>>353
>>349で合ってる

>>355
渡辺は朝鮮人だから、朝鮮の神でしょう

ttp://blog.goo.ne.jp/tiger3916/e/12bbd87957da7f159c208ac97d9082bd
Ｑ１「王座タイトル戦で木村八段と当たりましたが
これからも木村八段と研究会は続けられるんですか？」

Ａ１「ええ、タイトル戦が終わったので続けますよ。
あとのメンバーはご存知ですよね？松尾歩七段と村山慈明五段です。」

羽生研といっても羽生が若手から吸収してるんじゃないのか

>>348
まぁ簡単に行かれても困るけどな
5組、6組ぐらいの若手は他の棋戦で挑戦ぐらいしてから、
竜王挑戦して欲しいわ

なかなか今日は良い棋譜が残せたので
対局者を叩かないのはホント立派ｗ

それなりに良識あるのでワロタよ

>>355
http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/25/23/a0100923_435435.jpg
去年はこのおかげだろう

羽生研には森下先生もいたような気がするけどいつの間にかクビになったのね

>>367
村山いわく、羽生は序盤のことを一切聞いてこないらしい

>>364
そうなのか。村山とアマヒコは一緒に研究してるみたいな事言ってたけど勘違いかな

>>367
お互い様でしょ

>>372
誰とは言わないけど、質問３羽ガラスとは器が違うのか…

村山は研究会複数掛け持ちしてたはず

>>372
序盤は村山に…？

>>373
複数の研究会に入っているのが普通だから
別の研究会で一緒なんじゃないの

>>367

158 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/20(金) 04:01:42 ID:7fRdjIkP
ちなみに「羽生研」メンバーになっている村山が先日、スカパーに出演してインタビューに答えていた。
トップ棋士たちが村山に序盤の新定跡についていろいろ質問してくるという話題になって、
質問者の読売・山田、
「村山さんは羽生さんの研究会にも参加しているようですが、羽生さんも質問してくるんですか？」
村山
「いや、羽生先生はまったく質問してきませんね」

羽生にとって、研究会は、練習将棋による実戦＋感想戦であって、それ以上のものじゃないんだよな
有名な島研も練習将棋だけしかしなかったわけだし、研究会に若手が参加しているからといって
彼らが評価されていると考えるのもおかしいような気がするな。

もし王位戦で深浦がストレート負けしたら
竜王戦の頃には九段になってるのか

豊島は確か谷川研
久保、山崎もいるしメンツ的には五分だな

>>372
マジで！？

信じられんな。つか中盤、終盤のことを聞く研究会って想像つかんな

>>373
渡辺、村山、天彦、戸部あたりは仲いいからな

稲葉の方が一発の力でかそうだ

渡辺は質問三羽烏でなく質問コンビにしておけばよかったのに
隠れアイドルひろゆきを罵ったのは失着

誰が竜王になっても不思議じゃない

>>362
とりあえずすでに名声のある人だからね
羽生はまぁ永世７冠だから当然として久保は２日制で見てみたい
というか単に棋風が好きなだけだけど

羽生はどこで序盤研究してんだ？

>>388
タイトル戦だろう

久保の王将戦を結果だけでしか見てないやついるんだろうな
2日制別に苦手じゃないだろう

>>388
藤井に聞いてる

羽生研は、ひたすら対局対局。
で、感想戦って感じだったよね。

1回の感想戦でレベルが数ランクアップしそうだよね。
棋界の神様との感想戦だもんな。

質問三羽ガラスって三浦勲とあと誰

羽生に自分の研究ぶつけてみて感想戦で研究深める場なんかもな

アンチ村山スレはここですか？

松尾はこのあいだ順位戦で深浦にボコボコにされてたな
やっぱ少し差がある感じ

>>393
三浦○深浦

研究会という名称だからか何か誤解してるみたいだけど
実際は短い持ち時間で練習将棋やるだけの場だろ。実戦形式の調整だな

羽生研って誰もが入りたいんじゃないの？
なんで４人しかいないの？

>>393
丸山、深浦

何がおきても変じゃない

>>383
毒舌仲間か

羽生は
たぶん自分で考えた手を実戦で試して
相手がどうするかってのを知りたいんだと思う
羽生のことだから自分が考えた手は早く試したがるだろうし

>>390
弱いとは言わないが、イメージが悪いのは確かにあるよ。
ゴキ中急戦で羽生新手出されてそのまま成す術なく完敗とか、最後の最後に頓死で終わるとか。

>>398
横歩研とかは重箱の隅をみんなでつつく感じじゃないの

木村、松尾、村山が強くなったの羽生のおかげか

なるほど。対局しかしない訳ね
島研からは逸材ばかり出たが羽生研はどうなるんかな

いまA級棋士に若手の序盤研究の成果を教えているのは長岡

研究会って普通４人でやるものらしい

先輩つかまえて質問三羽烏などと侮辱した渡辺には天罰がくだるよ。

久保は相手が羽生だったら別人のような将棋を指すからなぁ
正直渡辺ならわからんと思う
ただ挑戦するまでに２勝しかきゃならないかもしれないのはキツイ

しかし羽生研メンツは羽生には勝てない

ちなみに深浦もちょっと前まで羽生と研究してたからなｗ
強くなったのもある意味羽生のおかげかもしれん。

おまいらそろそろ豊島君の話題に戻ってやれ。

>>406
羽生に研究会誘われたらやる気出るだろうしな
ﾀﾆｰに誘われてもなかなかやる気ださなかった山崎は例外か？

>>410
もう醜い顔で生まれた天罰が下ってるじゃん

>>410
直接いえばいいのにマスコミ使うのは最低だわな

村山ってパシリのイメージしかない
そろそろ宮田が復活するんじゃね

>>414
豊島はまだまだ頑張れって感じだな
渡辺ですら不安定なくらいだし、あの年齢で調子にムラがあるのは仕方がない

>>415
山崎ってそれでタニーに破門くらったんじゃなかったっけ？ｗ

>>407
島研は奨励会員を呼んでたはず

今の羽生研とは比べられない

>>420
破門食らったけど謝って許してもらったらしい

>>415
山崎も、羽生に誘われたらやる気でちゃうだろ。
タニーは、カリスマだけど、神様じゃない。

>>420
なんで今年山崎がやる気を出しているのかが謎だな
「去年の順位戦で阿部が怖かったので早くB1から出て行きたい説」もあったｗ

谷川研って二つあるよね

いまは、山崎といえば谷川の忠実なしもべだなｗ

なにこの流れ。
「いまの若手はなっとらん」ってこと？

加齢臭出しすぎだろｗ

>>424

めちゃくちゃ信じちゃうじゃないかｗ

豊島は成長期だから　脳みそのシワが増えたで　あろう

>>424
なんで阿部が怖いの？
てかＡ級はもっと怖いと思うけどｗ

昔、研究会を語ろう的なスレあったけど、今は無いのか？

>>427
どちらかというと、研究会とは、かな

勝ちを計算できる井上さんを追ってＡ級に上がりたいのでは

藤井なんかは一人で研究してシステム構築したからな
一匹狼が出てきてもいい

まぁ豊島は寝て起きたら強くなる年齢だしまだまだこれからだよ
安定して上位と当たれるようになって欲しいね

>>430
阿部の怖さはそういうのとは違うｗ

>>407
島研から逸材が出たんじゃなくて、逸材を島が囲い込んだんだぞ

>>436
でも今年三連敗して阿部かなりやばいじゃん
どういう怖さなんだろ？

阿部はどちらかというと、対局するのがうっとうしい感じ

島研の時代は　情報が少なかったから　つるんでいた

>>438
阿部は終局してからが強いんだよ

東の羽生、西の阿部って昔は呼ばれてたんでしょ？

まぁ竜王戦でも大熱戦を演じた2人ではあるが。

>>427
どこをどう読めば・・・

ちなみに、自分は20歳です・・・

質問三羽ガラスってどういう状況で
仇名がついたの
感想戦、研究会？

質問ばかりですまんが

>>423
その時はやる気になるものの後で結局落ちてきて怒られそうな気がする
なんとなく

名人戦第5局で1日目で負けにしたと言われた局面を
「羽生先生と研究会で指した形」
みたいなことを長岡が言っていた
別の研究会かな

>>427はトーナメントの流れのことをいいたいのだとは思うが
スレの流れとは違うので

島研は本当につるんでいたらしいよ｡
研究で先輩棋士をはめて「楽勝でした」とか平気で言っていたらしいから｡
何も言わないやつは今も残ってるけど｡

藤井・久保・渡辺の仲良し感想戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6638406

残念
豊島クン
負けちゃったよ
ま、まだ若い
次戦期待

>>442
いや、棋力は今でも結構上位だとは思うんだが、負けたときの感想戦の態度がひどすぎるｗ
ちなみに去年山崎は阿部に勝ったんだが、阿部は感想戦皆無で即去りしたｗ

>>451
大平と同じ匂いがするな

>>451
うわ・・・・阿部めっちゃ態度悪そう・・・・
そりゃＡ級から落ちるわ
若手に負けるとプライドが相当傷つくのかな

そう言えば昔、羽生と佐藤が竜王戦だか終わった後に一緒にゲームやってるの見て
藤井が「俺は今戦ってる相手とあんな事は出来ない」とか雑誌に書いてたよな。

昔の羽生・佐藤・森内は本当によくつるんでいたようだ。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20021022s3001s3

銀打てば勝ちやったろと捨て台詞吐いて即去り

>>433
そういや二人で解説してる時に井上先生がいなくなったので寂しいとか言ってたなｗ

テスト
【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
││　 │　 ┏┛─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│●│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月28日（火）　久保利明棋王（１組 ４位）＿−＿松尾歩七段か豊島将之五段
８月 ７日（金）　羽生善治名人（１組 ２位）＿−＿森内俊之九段（２組優勝）

>>457
上に上がったのに寂しがられても困るよな

誰も貼ってないようなのでトーナメント表更新しますー


【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
││　 │　 ┏┛─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│●│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月28日（火）　久保利明棋王（１組 ４位）＿−＿松尾　 歩七段（１組 ５位）
８月 ７日（金）　羽生善治名人（１組 ２位）＿−＿森内俊之九段（２組優勝）

>>454
その3人が全員永世持ってるってのもすごいなｗｗｗ

△２二銀から△７六歩のあたりなんだろうな。
なんか若いくせ「老成」した指し口だなあとは感じたが。
あんまり伸びシロは無いかも知らんな。

松尾芭蕉が勝ったのか。
結局チョウケツは羽生ｖｓ久保だろうな。

>>458
ぬおおお…まさかこんな中途半端な時間でかぶるとは…

阿部は暴言キャラで、山崎は暴言吐かれキャラ。
とても絵になる瞬間だったんだろうなぁ。

豊島くんは大山みたいに息長く活躍するよ

今さらだが松尾って１組だったのな
順位戦もB1だがまるで評判聞かないね

>>458
あ、でも日程の松尾のとこまだ訂正されてなかったから結果オーライか。良かった

勝った松尾の話題が　少ないな

松尾は中途半端なとこで負けたり、順位戦も勝ち越したけど上がれないみたいなのが多いからなｗ＞評判聞かない

彼が目立ったのはＮＨＫでの二歩（以下略）

>>467
順位戦は早々に抜け番があって、しかも○堀口●深浦と妥当すぎる結果だったせいじゃないかと

テスト　その２
【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
││　 │　 ┏┛─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│●│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月28日（火）　久保利明棋王（１組 ４位）＿−＿松尾歩七段（１組 ５位）
８月 ７日（金）　羽生善治名人（１組 ２位）＿−＿森内俊之九段（２組優勝）

>>467

羽生と違って松尾は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「松尾？奥さんが女流棋士で酒飲みの人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

ニワカだと松尾の存在は知らないだろうな
地味な実力者だから…

>>460
8月7日が楽しみすぐるｗｗｗ

まぁあの激戦B1でも中位くらいにはいるんだろうし
そこそこ強いだろうB1で竜王戦１組は上位と言っても問題ないしね

>>473
一般人は松尾が棋士だということすら知らねぇだろｗ

松尾の解説を一度聞いてみたい
渡辺、山崎、橋本、阿久津、宮田あたりの若手は解説が上手いんだよな

竜王戦はモテ破っての出場だし

去年・一昨年はこの段階で一組の５人だけが残ってたよな。
今年は高道だけ敗退したか。

>>478
宮田は論外

思い起こせば去年の松尾は羽生の位置だったんだな

残るは羽生、森内、深浦、久保のトップ棋士と、若手（中堅？）の実力者、松尾

当然好カードばかりだわな〜

棋士は芸人やから　技術が優れていても　タニマチが付かない

>>460
>>464
>>468
スマン
完全にかぶったorz
どーも実際に書き込みをしてみないと間違いに気づかないので
頭にテストといれてみたんだが・・・
やはり間違えてたよ

宮田の解説には人をひきつける何かがある
とフォローしておくか

久保と松尾は言われてみりゃ結構楽しみな一戦ではある
やっぱり竜王トーナメントは後半になるにつれて楽しい

>>482
逆ｗ

2006年度〜（過去3年+α）の羽生名人、深浦王位、久保棋王、森内九段、松尾七段の対戦成績

羽生　15　-　17　深浦
羽生　13　-　03　久保
羽生　08　-　04　森内
羽生　01　-　00　松尾

深浦　02　-　02　森内
深浦　04　-　04　久保
深浦　04　-　00　松尾

久保　05　-　02　森内
久保　01　-　01　松尾

森内　01　-　02　松尾

宮田は羽生も一目置いてる存在みたいだしな。
彼も健康さえどうにかなればという、もったいない棋士の1人だ。

ちなみに一般人に松尾と言って出てくるのはギリギリで
松尾 雄治か松尾翠あたりだな。

>>485
俺も結構リロードしてたんだけど、運が悪いときはこうなっちまうもんだねｗ
時間的にも本来かぶる時間帯じゃないし、お互い油断しちまったな。ま、しゃーない

>>488
うわ、ほんとだｗ
ちょっと飲みすぎかも…

訂正してお詫びします

思い起こせば去年の羽生は松尾の位置だったんだな

>>486
渡辺のフォローも必要

研究の当たり外れがそのまま勝ち負けか
ノーマル角換わりこええな

>>473
俺も一般人だが「松尾？奥さんが巨乳の女流棋士の人だよね？」くらいの認識しかもってない

>>489
松尾厳しいな。久保に勝っても深浦と相性が悪いのか

>>496
でもタイトル挑戦しようというんだから相性悪い奴にも何人かは勝たないとね
同世代の山崎も王座戦挑決の前に木村に魔王と苦手に勝ってるんだから

>>478
��(｀□´/)/ ﾅﾆｨｨｲｲｲ!!　宮田だとオ　(|||ﾉ｀□´)ﾉｵｵｵｫｫｫｰ!!

どさくさにまぎれて宮田を入れるなｗ

深浦には順位戰で完敗したばかりだしねぇ

決勝Tに出てるメンツにほとんど相性良かったら、タイトル挑戦くらいは簡単にしていると思う

>>485
テストはこういうスレでやってみてはどうだろう↓
AA練習・テスト　スレ1064
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1247385295/

もしテスト貼りの目的が、将棋板の住人に表の内容の間違いを
添削してもらうことならば、こっちに貼らないと意味はないけども

宮田の解説youtubeとかにないの？

やはり２２銀が敗着だったのかな？
それにしてもそれ以前の局面でも先手にやれることが多くてなかなか厳しいように見える
一回経験した差が出たな
持ち時間的な意味も含めて

>>501
AAサロンってゆーのは、初めて覗いてみたが・・・

将棋板みたいに優しい人が多いかどうか不安だ・（たまに変なやつもいるが・・）
AAサロンは変なＡＡもいっぱいあるみたいだし

やはり将棋に関しては将棋板が詳しいし、間違いもすぐ優しく指摘してくれそうだ

俺はAAテストは初心者板でやってる。
テストスレばっかりなので、適当に。
http://pc11.2ch.net/pcqa/

>>504
うるせえバカ
AA貼ってる暇あったら、ヤフー将棋のレートあげてろカス

>>504
さっきあんたとかぶった者だが、とりあえずプレビュー使えｗ

別にここでやっていいじゃん。連貼りする訳でもないしさ
思いっきりズレたりしてそれをネタに盛り上がるのも一興

結局２２銀以降はチャンスなしっぽい

「ギコペ」
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/5173/

などのAA支援ツールを使えば、実際に書き込まずに
ブラウザでどう見えるか確認しながらテスト出来るよ。

日本三大松尾　芭蕉　伴内 歩

深浦ｖｓ羽生の絵しか思い浮かばないから困る
この2人の勝敗はわからんが

しかし、最近の竜王戦は期待の若手ってくらいじゃ
とても挑戦はおぼつかないな。
渡辺はルールが有利な時期にタイトル獲れて良かったな。

まぁ松尾に勝てたとしても久保と深浦はきつすぎるよねぇ
去年の糸谷も羽生とか絶対無理だろって話だからな
本人はいい経験できただろうけど

>>514
ぼこぼこに負けて半べそかいてたな糸谷

渡辺竜王の強さが目立った一戦でしたね。

感想戦のコメントアップされてるけど、４５金はノーコメントだな
敗着は２２銀ということくらいしか書いてない

いまいち後手がよくなる順がわからんな

BBB
先崎 　　　　挑戦0　挑決2回　NHK杯優勝1回
山崎 　　　　挑戦0　挑決2回　NHK杯優勝1回

BB
行方 　　　　挑戦0　挑決1回　朝日杯優勝1回
橋本 　　　　挑戦0　挑決2回

B
堀口 　　　　挑戦0　挑決0回　朝日OP優勝1回
阿久津　　　挑戦0　挑決0回　朝日杯優勝1回

CCC
佐藤秀　　　挑戦0　挑決0回　全棋士参加棋戦優勝0回　新人王1回
松尾 　　　　挑戦0　挑決0回　全棋士参加棋戦優勝0回　新人王1回

>>514
糸谷はたとえ羽生に勝っても
深浦→丸山→木村（三番勝負）
だったからな
一番勝てそうな相手が丸山（不調だったから）ってどんな悪夢だｗ

というかせっかく若手にとっては大舞台なのに初戦でぶつけるの止めてほしいんだが
どうせ散るなら両者とも上位に負けたいだろうに

若手だからぶつかるんじゃなくて組が下位だからだと思うが。

今のトーナメント方式だと
４・５・６組優勝は１組の人を３人ぶっこ抜かなきゃいけないからな。
それって１組優勝するぐらい難しい話だべｗ

>>523
その上、反対の山から来る（どうせ大体）1組2位or1組3位に挑決３番勝負で勝たなきゃいけないんだからなｗ
実質1組との4連戦だ。そして良くて5勝1敗じゃないとダメとか、実際無理ゲー

昔のトーナメント方式とどう違うの

>>521
そうすると初戦から戦う上位棋士が出てきて、上位の組に在籍する
利点がなくなってしまう

>>523
とはいえ、4組優勝と1組優勝が1勝分しか差がないのはおかしい、という
指摘ももっともだったからなあ

>>526
あ、今の方式は基本的に賛成だから誤解しないでｗ
昔は１組に居るメリットってホントに少なかったからね。

>>525
昔の５・６組は、上手く行けば１組の人とは一回当たるだけで挑決の番勝負に行けた。
まあそれでもそういう人は居なかったんだけど、今に比べればハードルは低かったと思う

>>525
昔のトーナメントに当てはめると、豊島は
稲葉→片上→羽生→森内（か高道か久保）、で挑決。

>>523
しかも1組の上位3人だから相当きついね。
しかし今の若手は実力的にしょぼいから
2勝でおkにしても勝ち上がれないと思う。

>>529
1・4・5位だよ
だから前期・今期ほど厳しいときばかりじゃなくて、丸山・杉本・畠山（鎮）とか
木村・中原・谷川というメンバーだったこともある。
どちらも挑戦者は反対の山にいた佐藤だけどｗ

竜王が負けるとどこからスタートになるの？

まあ、今のトーナメントじゃ絶対渡辺みたいなのは生まれなかっただろうなとは断言できる

>>530
いや1組のトーナメントを勝ち上がってきたという意味での上位ね。
1組トーナメントは4連勝しないと優勝できないけど，そこには下位も含まれるから。

来年4組から豊島きても結局キツイもんな
早く昇級するしか方法はないか

>>531
6組でアマや女流と戦って勝ちあがります

この前からヘビに噛ませているけどさ、毒が無くても感染症とかはあるからやめて欲しい

誤爆った。でも気にしな〜い　(・ε・)

へっ、クズどもが

>>530
下位かもしれんが皆1組で3勝1敗以上の成績なわけで

「竜王ドリーム」は実質的になくなったも同然だ

*※「同型を指すのは久しぶりなのですが、この将棋を指してみたかったので」（松尾）
*※この手に代えて△４三銀は、▲２五桂と跳ねて先手有望。
*※「▲３三歩も気になっていました」（豊島）
*※「ここで▲３三銀は？」（松尾）
*「（無言のまま盤上で）△２二銀▲３二金△同飛▲同銀成△同玉▲３五飛△３四銀打▲３八飛△４六桂」（豊島）
*「そうですよね。それは悪いですね」（松尾）
*※「夕食休憩のところでは自信があったのですが、考えているうちにわからなくなって…こ
*こで△４九馬は無かったですか？」（松尾）
*変化（１）△４九馬に、▲３三金△４一桂▲４三歩成△３三桂▲同と△２二銀▲４二銀△
*３二金▲２二と△同玉。これは攻めがうまくいっていない。
*変化（２）△４九馬に、▲３五桂△５八馬▲同金△同角成▲３三銀△２二金▲４三歩成△
*３九飛▲８八玉△３五飛成▲４二角△３一歩。簡単にはいかない。
*変化（３）△４九馬には、▲３三銀が有力。
*変化（３）−（１）。▲３三銀に△４一桂は、▲４三歩成△同角▲３五桂△３四角▲２三
*桂成△同角▲２二歩△同飛▲同銀成△同玉▲２四金。「これは後手も結構いやな形」（松尾）
*変化（３）−（２）。▲３三銀に△２二銀は▲３七桂。感想戦では先手指せそういう流れ
*になったが、まだ様々な変化が残されていそうだ。
*※「△２二銀と打ってからは、はっきり悪くなりました」（豊島）

>>439
４組以下が挑戦する確率激減するよね。

今後は１組５人集と２組優勝者にほぼ絞られたっぽいね。

２組以下の勝利はここ数年で森内だけ

>>540
77手目22銀のところだよね。

78だった…

>>541
ってか主催者としてはそれが狙いなんだと思う。
結局、4-6組の人が出ても盛り上がらんって判断だろう。
そのためにルール改正で1組優遇したわけだし。

それが順当だろ
力的に1組に及ばない組の優勝者集めても見てる方が白けるだろ
何の為に組を上がっていくのかも分からないし
下位の組でもチャンスがあるだけ良いと思うべき

そりゃそうだ。今までは１組の恩恵が少なすぎた。
５組や６組は、なんだったら２勝しないと勝ちあがれないぐらいのハンディがあっていい。

そんなハンデつけんでも十分棋力差がハンデになってる

一組15〜16人中5人が決勝T進出ってのは多いと見るか少ないとみるか

連盟のＨＰが全然つながんないんだけど。

前のトーナメントでも下位の組は十分キツかったんだが
なぜか藤井、真田、渡辺が挑戦までいけたからな

渡辺が挑戦した時は森、谷川、屋敷、森下だからなあ。
ものすごい強運だわ。

当時は谷川も森下も結構強敵だったと思うけど…まぁ羽生世代と当たってないのは確かに強運

個人的には前のほうが良かったかなぁ
竜王ドリームってのはあったほうが楽しかった

>>549
ぶっちゃけ少ないだろうな。

普通の棋戦にあてはめると、
１６人の中で大半が予選シードの資格をもってる連中だし、残りもたいてい自力で通過する。

>>551
全員本選で屋敷と当たっているんだな

16期の森内は1回戦で中村に負けて
出場者決定戦：鈴木、丸山、郷田、藤井
決勝トーナメント：木村、谷川
挑戦者決定戦：中原（2勝1敗）
羽生に4連勝で竜王奪取

何年のA級順位戦だよって言いたくなるような組み合わせ

豊島も来年は２０歳
来年には松尾を上回る実力になっていてほしい

まぁ来年当たりはB1に匹敵する強さにはなるんじゃないの？
悔しさをバネにできそうな感じだし

深浦は王位戦があるから、久保が有利じゃないか？
羽生は森内と久保を倒してリターンマッチと。

久保の竜王戦見てみたいんだよなぁ
2日制でのサバキを見てみたいぜ

王位戦って最初の4局を3週間でこなすからね。
2日制の上に。

年長者に向かって過去に同型を指したのをどうぞどうぞで指させたってのは若さなのかね

>>560
王将戦の久保を想起せよ

あんときとは当人の充実度も違うし相手も違う
まぁ挑戦するには羽生の壁を越えなきゃいけないけど
羽生からタイトル取るよりは楽なはずさ

>>550
何度かリロードしたらいいよ。

>>554
前の本選トーナメントがどれほど不評だったことか。

やっぱり豊島はそこそこ強いねというレベルだな
豊島・松尾・山崎・阿久津・渡辺・宮田等々このあたりの棋力は同レベルなんだが
渡辺は性格の図太さと自分が狙う物以外をすべて捨て去る超合理的思考と運が違う
この差で竜王という肩書きを持ち続けている
多くのファンから支持を得なくても平気という性格が渡辺の最大の強みかな
だから渡辺以外の有望若手と言われる面々からは何も怖さを感じない
だから羽生や羽生世代らは楽だよ
自分らより下の世代でマークするのは渡辺だけでいいやってことだからさ

>>566
知ってるよｗ
だから変えられたんだしね
ただ下のクラスでも上に行きやすい竜王戦のシステムは好きだったのさ
順位戦のアンチテーゼみたいで

>>568
それって、自分自身を投影させてないか？

学歴やこれまでの積み重ねがなく、また技能もないけれど、
とりあえず全てリセットしてもらって、１から勝負したい。
みたいな・・・

１０年もしたら４組以下から挑戦者がまた出るよ

>>569
くだらね〜ｗ
そんなこと投影とかしないし関係ないだろｗ
普通に羽生好きだし
若手とかが出てくるのが好きなだけだよ

豊島は渋い手で勝ちに行こうとしていて好感を持てた
攻めるばかりがもてはやされる昨今にあって非常に得がたい存在
早くタイトル戦に出て欲しいものだ

羽生を応援する人はすごく積み重ねのある人なのか…
将棋板って偉い人多いんだな

実際渡辺は旧竜王システムに助けられた側面はあるしな
もちろん実力はあったけど
まぁ竜王戦は昇級も早いからいいんじゃないかな
豊島だってすぐに1組行けるさ

確かに敗着とはなったがあそこで22銀と自重できる渋さはなんか好きだな
ああいう渋さが慎重なだけにならずに積極的に行く時とのバランスが取れれば
さらに強くなりそう

>>567
豊島オタ乙としか言いようがないな

豊島はちっちゃくまとまりすぎだね。
手堅いんだけど、爆発力がないんだよな。
若い頃の羽生なら、あそこから逆転していた。

高道あたりの棋士になりそう…。どっかで急成長するはず。

さんざん持ち上げといて掌返したように叩くのが2chだからな
もともと今の実力だと松尾とは互角かやや分が悪いぐらいだと思ってたよ
まあ、すぐ松尾よりは強くなるだろう。5年以内に渡辺ぐらいまでいけるかどうか、現状ではそのくらいの見方をしとくのが無難だよ
羽生と比較するんなんて冗談が過ぎる

>>569

もう許してやれ。

８／７とはマダダイブさきだな

>>461
3人とも引退したら
旅行とか行く様になるかもしれん

どーでもいいけど竜王戦中継の※の渡辺竜王ぶっとびすぎだろｗｗｗｗ
脳内でこんなんで再生されたｗ
↓

「こｗｗｗｗれｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗ終わｗｗっｗｗたｗｗｗｗｗ」

>>583
佐藤の車で三人でドライブしたという話はあったな
事故があったら将棋の歴史が変わってたｗ

豊島は昨日は角換を受けたのが敗因だよ。一手損にすればよかったのに。負けた気がしないだろ。

持ち時間を含め相手に有利な態勢にしてしまったよな
そういうところは若いというか
まぁどんな将棋でもある程度できるっていう自信があるんだろうけどさ

まだ豊島は２番目に若い棋士だしね

羽生さんは十代でもうタイトルとってるんだっけ

10代でタイトル取ったやつなんて羽生と屋敷しかいないんだからさすがに
それを期待するのはちょっとね
ただ向う3年で挑戦もできないようだとガッカリしてしまうが

豊島は２５歳くらいでタイトル５期の渡辺程度にはなれる
棋王あたりが狙い目

>>585
ドライブじゃなくて、確か王将戦の帰り。
佐藤は夜運転するのが初めてだった。
それ以来羽生は佐藤の運転する車には乗っていない。
（純粋なるものより）

>>592
しかも雨の高速だっけ・・・

>>454
プライベートでは下で呼んでたりすんのかな？

>>590
渡辺もな

タイトル戦初挑戦の年齢を調べてみた

17歳　屋敷
18歳　渡辺
19歳　羽生
20歳　中原　谷川　佐藤康　加藤一二三
21歳　郷田　三浦
22歳　中村　塚田　森下　
23歳　高橋　村山　南
24歳　深浦　久保　真田

来年が正念場かな

挑戦じゃなくて奪取だと

少しは自分で調べろｋｓ

同型角換わりでは、ホントの力はわからん。
経験と準備の勝負なんだし。

>>595
なんで嘘つくの？
渡辺のタイトル初挑戦は19歳で
初タイトルは20歳じゃん

中盤まではな

渡辺ブログにあるが予想してない定跡だったんだな
やはり経験の差が出たね
松尾の指し手は異様に早かったし

格上相手に横綱気取りじゃ駄目なんだよ

自分から仕掛ける積極性が欲しかったね
そういうところが足りないのかもしれない

>>601
そうだな。奪取を調べていて気付いた。
>>596
調べてやったぞ

18歳　屋敷
19歳　羽生
20歳　中原　渡辺
21歳　谷川　郷田
22歳　三浦　塚田
23歳　中村　高橋
24歳　南

エリートコースのリミットは21歳か

高橋と南はまあまあエリートだと思う。
あと、佐藤も24歳。

まぁ奪取できなくてもいいからあと2年くらいで一度は顔を見せて欲しいもんだ
といいつつも山崎もハッシーも阿久津も一度も挑戦すらできてない現状を考えると
すごく高い要望だけどさ

森内は32歳だからわからんもんだけどねｗ
大山、木村（禿）もそうだけど受け将棋ってのは大成するのに時間がかかるのかもね

年齢順タイトル挑戦経験者
72/01/18　屋敷伸之
72/02/14　深浦康市
72/10/06　真田圭一
73/06/23　木村一基
74/02/13　三浦弘行
74/07/11　鈴木大介
75/08/27　久保利明
84/04/23　渡辺明

年齢順タイトル挑決(挑戦)経験者
72/01/18　屋敷伸之
72/02/14　深浦康市
72/10/06　真田圭一
73/06/23　木村一基
74/02/13　三浦弘行
74/07/11　鈴木大介
75/08/27　久保利明
81/02/14　山崎隆之
83/03/03　橋本崇載
84/04/23　渡辺明
88/08/08　稲葉陽

>>609
渡辺以外は35歳未満のタイトル挑戦経験者は久保しかいないのだから
豊島は20代のうちにタイトル挑戦すればもう若手ナンバー２なんだぜw

さすがに山崎が挑戦してくれるはずさ

76年以降に生まれた奴はカスってことがよくわかる

昭和51年度　小林裕士
昭和52年度　上野裕和、大平武洋、佐藤紳哉、熊坂学
昭和53年度　千葉幸生、佐藤和俊、阪口悟、[殿岡裕里]
昭和54年度　松尾歩、飯島栄治、佐々木慎、遠山雄亮、西尾明、藤倉勇樹、[高野悟志]、[菊池隆]
昭和55年度　山�ｱ隆之、横山泰明、村中秀史、島本亮、[加來博洋]、[一瀬浩司]、[中村裕介]、[島村健一]
昭和56年度　宮田敦史、片上大輔、村田智弘、伊藤真吾
昭和57年度　阿久津主税、橋本崇載、佐藤慎一
昭和58年度　【菊地裕太】、【田嶋尉】、【池田将之】、【佐藤秀和】、【松井義信】、[和田真治]

久保と渡辺の間にいる棋士
確かにこりゃ残念集団だ

リアルに谷間の世代

山崎だけは、山崎だけは、何か大仕事をやらかしてくれるはず。

羽生世代がいくら強いとはいえ、タニーは年上でそこそこ頑張ったんだから、
今の若手にはタニーレベル（失礼）もいないってことなのかな。

タニーレベルでも10年に一人以上の存在だと思うけどねぇ

渡辺が谷川クラスになるかどうか、ってラインだね

>>617
タイトル27期を舐め過ぎ
27年に一人の逸材

その理屈はよくわからんｗ

27年に一人？ｗ

藤井は３年に一度の逸材だ。

>>619
おもしろいからそれでいいや

>>622
でも過去にＡ級やタイトル取った人が限られるからせめて５年に一度の逸材くらいでしょリアルで
羽生は将棋ができて以来の数百年に一度の天才
他の羽生世代と渡辺久保木村深浦は１０年〜２０年に一度の天才
谷川中原大山は３０年に一度の天才

あほｗ

豊島きゅんより稲葉のほうが可能性を感じる。

きゅんとかキモイからヤメレ
晒し上げじゃ

きゅんとかいってるやつってホモなの？

マジレスすると「kun」を「kyun」と打ち間違えただけ

なわけあるか
そうだとしても豊島だけ君付けならやはりキモい

渡辺が豊島の年齢のときはもっとぼろくそに言われていたから、2chの素人の評価など全く無意味だけどな。

いずれにせよ、豊島が年間勝率8割超えなら、
十代棋士での達成は、大山、中原、久保についで4人目となるわけだが。

え、羽生は？

＞大山、中原、久保についで4人目となるわけだが

間違い書いてしまった。
大山、中原、羽生についで4人目ね。久保は19/20才のシーズンに8割超え。

羽生も８割越えしてたような

>>634
羽生は十代で2度、8割超えした。

フフフ
豊島、貴様ほどの男なら羽生越えも可能ということよ

8割って、手合い違いどころの話じゃないな・・・

飛車落ちくらいの手合いか？でも駒落としたら勝てないんだろうな

>>631
むしろ逆な気がする。（容姿とかの）誹謗中傷は昔からあったけどね。

「羽生の後継者は渡辺」
↓
「いいかげんタイトル挑戦しろよ」
↓
王座戦第5局「羽生無冠で新時代クルー！」
↓
奪取失敗
↓
竜王獲得
↓
「やっぱ渡辺時代来るだろ」
↓
未だに来ないので将棋自体も叩かれ始める。

昔2chで「棋士ベスト10に山崎は入る」って言われたときがあったが、
そのときも結局はレーティングのマジック（下位は上がり易い）だったし、
若手に期待を賭け過ぎな気もする。

でも、羽生の再来とかはもうないと思うんだよね。
少なくとも俺達が生きてる間は。

あと40年ぐらいの間に一人ぐらい羽生のあとを追う者が現れるんじゃない？
その頃には俺は、70才近いがｗ

ちなみに羽生が７冠達成した年は８割三分六厘という勝率ｗ
ほとんどトップクラスとの試合でこの勝率はないｗ

>>642
棋聖、王座、王将、棋王はストレートで防衛・奪取か。

松尾の挑戦はないだろう
深浦、久保、羽生、森内なら誰が挑戦でも楽しめそうだ

といってると松尾が挑戦したりする

松尾じゃあ深浦は突破できんよ
相性悪いし

5年後10年後に豊島と稲葉のどっちが上に行ってるのかな

三番勝負に進出できるのは、羽生か森内か・・・相手は深浦で決まりだな

深浦と久保は互角

最近の対戦成績からすると順当にいけば羽生vs深浦or久保になる
個人的には渡辺をカモにしてて二日制も問題ない深浦に期待

>>650
今現在木村に２日制でふるぼっこにされてる最中だろｗ

今の残ってる面子なら
相性しだいで挑戦者が決まりそう

>>642
A級（名人を含めて）で8割を超えたのは、歴代Ａ級棋士では羽生が1回だけ。

>>640
その頃の山崎は絶好調でＡ級棋士を次々と破り、朝日オープンの番勝負にも登場し
NHK杯でも優勝していた。だから短い期間ながら相当上位にあがったのは当然。
レーティングは実力だけでなく、調子や勢いという短期的な要素も忠実に反映するからね。

ハッシーが稲葉は棋風が阿久津に似てるって言ってたからちょっと不安
実際順位戦が苦手そうなところは似てるし
そうなると出世は遅いだろうね

そんなら何かタイトル取っちゃえばいいんだよ
いやそれは屋敷コースか

>>655
というか、阿久津に棋風が似ているって相当な褒めことばだよ。

いやわかってるけど阿久津って案外結果が出てないからどうなのかなと思ってね
7段の昇段がああいう理由なのは名誉なのか恥なのかよくわからん

瞬発力と脆さが同居してて、ムラが多いということですね

次の棋聖戦では稲葉はシードだよね

天才は羽生と屋敷だけだよ

先崎は？

（元）をつけていいのなら

屋敷は偽りの

アミバ？

総獲得タイトルの大山越えがあと数年で実現となると、もう当分羽生を超える存在はでてこないだろ。
もちろん羽生もいつかは勝てなくなり、時代時代でタイトルを複数保持する棋士はでてくるだろうが。

タイトル数が変動する可能性があるから何とも言えん

実力的には匹敵するかもってやつはでるだろうけど
記録的には無理だろうな
棋戦の数も減るだろうしなによりいつまで7大タイトルでいられることやら

減ることはあっても増えることはなさそうだな＞7大タイトル

>>651
王位戦との掛け持ちは厳しそうだな＞深浦

ウティは１日制（５時間）の成績ってどうなんだ？

王座しかないから何とも言えない

順位戦で負け越しなしっていうから
まあ強いんじゃね？

順位戦は6時間だしまた違うだろ

女流レベルの額でいいなら、七タイトル存続は余裕だろ。
増やす事だって可能だ。

最低８０００万くらいからなりー

将棋界がオイルマネー（向こう30年間確約で）を引っ張ってこれたら
日本全体から羨望の眼差しで見られるビッグプロ競技になる
イチローがあれだけ日本中から「凄いねぇ〜（羨望）」と見られているのも
結局はそこにビッグマネーが絡んでいるから大衆は羨望の眼差しを向けるのであって
野球が女流棋士ほどの金しか動かないものならば大衆は見向きもしない
暗算や剣玉やテレビゲームが無茶苦茶上手でも大衆が見向きもしないのと一緒になる
国全体から見られて栄えるためには結局、そこにビッグマネーがないと駄目なんだよ

>>676
ハンマー投げの室伏とか卓球の愛ちゃんとか、
羨望の眼差しは浴びるけど賞金はたいした事ないぞ。

メディアに取り上げてもらうには世界と戦わなきゃ駄目なんよ
でも将棋は…

ホント豊島ってムカツク顔してんな
負けたときも「負けました」とか言わないで駒台に手触れて終わりっぽいイメージ

イメージでそこまで言えるのがすごい

天才と鬼才の違いが
わかる人？

天才とは神から与えられし才能
鬼才とは鬼から与えられた

>>677
ヒント　スポンサー

竜王戦は対局時間中は常に監視員をつけるべきで
これはウンコをしている最中でもアナルが見えるまで監視員同行し、監視するべきである。
理由は勝負が始まる前に挿入しておいた「スーパーコンピューター遠隔装置」を肛門から取り出し
トイレに行ってウンコをするフリをしてスーパーコンピューターを使うことができるからだ。

誰もが認めるのが天才
他の人にまねのできないことをするが、誰もが認めるのではない（一部でしか受け入れられない）のが鬼才
「鬼」には「人ではない」という意味がこめられている

新時代のスターは必要だな
いつまでも羽生頼みじゃ正直厳しい
ハッシーみたいなのはスターじゃないけどああいう方向でも注目されるような人は欲しいよ

>>681
稚拙な表現でよければ
天才=あぁー
鬼才=あっ！

>>685が良いね。歴史小説の一節に使いたいくらい

国語の神様、金田一先生によると、才能を称える順位は
鬼才＞奇才＞天才＞異才＞秀才＞英才＞俗才＞凡才＞不才
との事。昔、ジャポニカロゴスで紹介していた。

挑戦期待度ってどんなもんなんだろうね？
羽生がダントツ1位だろうけど次は森内か？
久保も深浦もちょくちょく聞くけど

正解（知ったかぶり解説）は

鬼才とは夭折した詩人・李賀に贈られた
言葉のようです
ちなみに天才は李白だそうです

みなさんよくご存知ですね
では

中国語の鬼は幽霊とかそんな感じの意味

李賀が鬼才を謳われたのは、死がどうとか病がどうとか
そういう詩を詠んでいたから

>>690
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/ryuou22R.html

>>693
いやレーティングじゃなくて周りの人のねｗ
単純に棋士の人気に比例するんだろうけどさ

>>658
　＞他の人にまねのできないことをするが、誰もが認めるのではない（一部でしか受け入れられない）のが鬼才

これからは佐藤康光先生のことを「変態」ではなく「鬼才」と呼ぶことにしよう　

なんであろうと>>685が良いのだよ。特に

＞「鬼」には「人ではない」という意味がこめられている

ここが良い

お前らももう少しがんばって

なんかいい表現だからといって言葉の意味を勝手に変えられるものではない

必死に別の意味で使い続ければ１０年２０年後にはひっくり返せる
可能性はあるが

本来の意味は知らんけど、現状からして「鬼才」が
才能を表す最上級の言葉として使われてるような気は全くしないな
やはり才能としてはちょっと明後日の方向に伸ばしちゃった人のイメージがある

小池重明なんてのはまさに鬼才だろう

正直どうでもいい

鬼才って、升田がよく言われるイメージ。
芹沢を鬼才と言ってるのもをあったけど、なんか違うって感じ・・・

>>699
プロになってたとしても先崎にすら遠く及ばなかったかと
アマチュアだからこそあれだけ神格化されてただけだし

>>698
そうね。必ずしも肯定されるという感じはしない
社会通念に反するとでもいうのかな
鋭利だとか危険だとか、そういった成分を多く含んでる印象
平時より非常時に役立つ人って感じ

まぁ小池重明なんかはその分類に入れていいんじゃないかな

花村元司とか灘れんしょーは鬼才だと思う。

天才は丸くて鬼才は尖ってる

まず升田だろ。

竜王戦のスレなんですけどー

鬼才、天才スレでも立ててやってくれ
印象論で語るとかどんだけオナニー

どうせ対局ないんだし良いだろ

雑談するにしてももうちょっと竜王戦と関係あることにしたらどうかね

じゃあ本戦に残ったメンバーで鬼を感じるのは・・・
全員違う気がするな。強いてあげればタナトラかなぁ

とりあえずかすりもしないのは森下。これは絶対

現棋界で鬼才は康光に決まってるだろう。

みっくんの鬼の形相はマジで恐い

羽生がエクスかリバー
ウティが正宗
魔太郎が拳銃
康光は妖刀村正
藤井がうまい棒

>>714
一人だけ格が違うお方がいるな・・・

妖刀は一昔前のボンゴ先生のニックネームだったんだが…

時代は変わったのう…（遠い目）

魔太郎の拳銃は照準が甘くて困る

若気の至りで暴発しちゃったしな

佐藤の将棋は変だが性格は真面目だろ

>>689
羽生＞鬼才＞奇才＞天才＞異才＞秀才＞英才＞俗才＞凡才＞不才
もうすぐこのように改定される

康光は妖刀
康市は両刀

>>720
元天才も入れろ。

自分は子供の頃将棋を指していて、それからかなりの期間見ることさえ無かったんだが、
当時福崎7段？6段？がいきなり9段になっていて驚いたことがある。

面白い人だなーという記憶はあったが、まさか9段になっているとは思わなかった。

いつまでも
「前」王座の福崎九段。
タイトル獲得してたら、九段だからなぁ
竜王戦解説してくれないなかなー

福崎さんは別に前王座じゃなくても立派な成績残してるからいいじゃんｗ
しかもいまだに現役でやってるし

福崎名誉前王座

>>723
一時は10段まで行ったよ

森内永世前竜王ってのは見ないな
トップ棋士とネ○棋士の違いか…

棋王戦は永世が生まれると自動的に前棋王も永世

>>729
だね

笠井＞天才＞鬼才

>>731
ブサイクの度合いですか？

凡才あらわる

いじりようのない不等号は悪手

盆栽はいい

>>728
前竜王防衛中の過半をタイトルホルダー（しかも名人）として
過ごしてるんだから、ネタにはできないだろうｗ

やはり二手目８４歩は不利か

ネタに云々というか空気だし

ネ○＝ネ申ですね、わかります

ホンモンじゃねぇかｗｗｗ

やっぱ２二銀は一目良くないきがするけど仕方なかったのかな？変わる手も示されてないし

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=65610

去年の第７局

既出だろうけど
竜王戦中継TOPページで
７月２８日が水曜になってる

>>742
これ中継も含めて全てが良かった
羽生ファンには残念だったけど、羽生なしには生まれない名ドラマだった

>>744
うるせーよクズ
負け試合にいいもくそもねーんだよ

おちつけどあほう

流川乙

ああいう大勝負というものは負けたらすべて無価値だわな
勝って初めてそれに付随するもろもろの事柄に価値が生まれる
勝負の世界ってそんなもんよ
負けても無理やり内容がどうのこうの褒め殺すことはできるが根っこは空しい

何様ｗ

負けたら無価値なら価値のある棋譜はひとつもなくなっちまうがなｗ

レスの流れで100%羽生の立場の話ということでさ

これはこれは羽生先生おはようございます。

うむ、おはようさん

どこをどう見ればレスの流れなのかｋｗｓｋ

>>748
お前が勝負の世界の何を知ってんだか知らんが、痛いことは確か

もう許してやれよｗ

佐藤vs渡辺 で７９角から寄せ切った将棋があったけど
１２１手目に受けないで普通に７４龍としたら詰まないで佐藤だったの？
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=41123

桂馬「王よ、ここまでだ。無駄な犠牲を出さずに降伏せよ！」
王「馬鹿め、飛車！角！奴を止めよ」
香車「おーっと俺を忘れちゃ困るぜ」
角「ぎゃああああああああ」
桂馬「香車、遅いぞ！」
王「お、おのれえええ」
桂馬「観念せい！わが八艘飛び、受けてみよ！！」
・
・
・






香車「おい、桂馬起きろよ。終わったみたいだぞ」
桂馬「むにゃむにゃ討ち取ったりい」
香車「また一歩も動けなかったなあ」

【テレビ/野球】日テレの巨人戦偏重が視聴率低落を招いた…そんな日テレの公共性を欠く体質が近頃の番組全体の不調の原因
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248716687/

　今回は投書がプロ野球の巨人戦についてで、視聴者からの「数少ない地上波で
放送された○○日の巨人戦は、解説者が2人とも巨人OBで、その上、ゲストも巨人ファンの
北島康介だった。これでは偏りすぎではないか」という内容だったのだ。ところが、日テレの
番組審議委員をやっているらしい日本将棋連盟会長の米長邦雄が出てきて言ったことには、
「日テレだからいいじゃないか」だと。

おいおい今日だってのに盛り上がってないな

こんな夜中に盛り上がるかよ
馬鹿か

夜中に盛り上がれとか言ってないだろ
文盲のクズが

小学生以下の屁理屈だなカスｗ

おまえ相当レベル低い在だろ
チョン仲間からも馬鹿にされてるんじゃねえかｗ
あいつはホント使えねーってな

棋聖戦スレだけでなくここでも叩かれるID:nERSoWEyﾜﾛｽｗ

稲葉もそうだったけどなんでこう真正面からの証明写真みたいなの使っちゃうんだろ

>>762

お前が書き込んだ>>760は、夜中じゃねえのかよカスｗｗｗ

夜中に『盛り上がってねえ』って書き込んでおいて、
『誰も夜中にって言ってない』ってアホだろｗｗｗ

ID:nERSoWEyの人気に嫉妬

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼.　　 　 　 ┏┓
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天才　羽生　谷川

鬼才　佐藤　大山　升田

奇才　藤井　久保　福崎

秀才　渡辺　郷田　森内　深浦　三浦など

羽生は別格
以下大山と中原
以上。
特別賞として升田、藤井

>>769
荒れる原因となりますので、どうぞ速やかにお立ち去りくださいませ

本当に天才なら将棋なんてしてないけどな

>>772
天才だから普通の人とは違う事やってるんだろ

「本当に〜なら」とか言っちゃう人って…

普通の人間じゃ、将棋に興味もっても続かない。

760 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/07/28(火) 03:47:23 ID:nERSoWEy
おいおい今日だってのに盛り上がってないな

[決勝トーナメント]
2009年7月28日（火）
久保利明棋王　VS　松尾　歩七段

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

ID 対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
093439 2006/08/17 ● 久保利明 松尾 　歩 ○ 銀河戦 本戦1回戦・詳細情報
100225 2009/02/23 ○ 久保利明 松尾 　歩 ● 竜王戦1組 1回戦

対戦成績 久保利明 1 - 1 松尾 　歩

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棋王さまガンガレにょろ〜!!!

>>773
もろ普通の人がやる庶民の遊戯じゃんｗ

今日は荒れそうな予感がする

>>779
将棋で金稼ぐのが普通のことなのかよｗｗｗｗｗ
お前は何の仕事でいくら稼いでるんだよｗｗｗｗ
ああ、将棋でしたね＾＾＾＾＾＾

最近肌荒れが…

なんとなく久保が勝つような気がする‥ｗ

いよいよだな
他棋戦の流れから言うと
今日は松尾○の番狂わせがありそうだな

どっちが勝っても次に深浦に負けそう

おっと今日だったのか。
昨晩の興奮に浸かってたら忘れてたぜｗｗ

>>785
久保が勝てば久保が勝つよ
そんで羽生にぼこぼこにされて終わるがｗ

羽生は森内に負ける

最近のくぼは石田流だっけ？

久保の華麗なるサバキが見たいねぇ
決まったときの爽快感はたまらない
棋風だけなら純粋に羽生の次くらいに人気だろ今は

渡辺に6連敗中の羽生が挑戦しても連敗記録を10まで伸ばすだけだろ

松尾の時代がくるよー

他のスレも見渡したところID:nERSoWEyのＮＧは鉄板か

将棋板も必死チェッカー導入して欲しいなぁ

羽生は棋風が好かれてるわけじゃないと思うけどな
康光とかのほうが人気あるだろ

なんだよ10時からか

>>794
羽生は一人だけ違う景色見ているような構想から
手が飛んできて、それが決まるところを見るのは
久保の捌き見るような快感があると思うよ

久保の華麗な捌きを見たいんだが　夜中に水泳見ていたんで眠い

深浦康市 土佐浩司 　 棋王戦
誰かこの結果知ってる？

534 ：名無し名人 ：2009/07/27(月) 10:55:56 ID:J7KBp7s1
>>529　
会館での一般棋戦は　昼食休憩12：10-13：00　夕食休憩18：10-19：00（持ち時間５時間以上）で統一

>>797
トリつけたらどうっすか？

10時開始か
久保勝勢

>>800
にせものでてもどうでもいいし　

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　　 　||　 　＼　　 ／　| 　
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　| 　　
　　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　　 ー l　　　　〓　　　l 　　＜久保負けろ久保負けろ
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

久保勝ち進んでね　そして羽生さんの餌になってね

今日も魔王は来るのかな

始まるお

>>806
関西だから来ないんじゃないの

今日は関西四天王の解説に期待
山崎はいないだろうしな

今日は凛さんか
初期入力に５分くらいかかるかな

関西四天王
前田、神吉…あと２人誰？

▲松尾歩七段
△久保利明棋王

ゴキゴキか

真ん中きたか

ゴキブリ中飛車ｷﾀｰ

ゴキゲン
記録はタニーの弟子か

後手、ゴキ中
久保勝勢

振り飛車といえば
ゴキゲンが普通になったんだから戦法とかわからんものだな

>>817
久保の後手ゴキ中ってそんなに勝率いいの？

はええよww

超急戦が見たい

早くも飛車が真ん中に鎮座

久保に急戦やったら負けるだろ。

それぞれ90万の対局料。(松尾は計170万GET)
これ勝てば次は130万の対局料GET確定。

先手から角交換か

ワクチンか

ごきげん

の由来って何から？

先手は矢倉か美濃になるのが定跡だっけか

>>827
近藤さんがにやにやして指してたから

真ん中もっこり

ワクチンと呼ぶほど効いてない気ガス

　　 ／￣ｸﾎﾞ＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　ゴキ中でアル川の旦那の二歩男にひねりつぶしてやる　
.　 |　　　　　　 　 }　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

よく見かけるワクチンに落ち着きそうだな

>>827
近藤が中飛車の本を出す時に、なんかいいタイトルが無いかということで
将棋世界の編集長だった大崎善生が、「近ちゃんはいつもゴキゲンな男だから」
ということで「ゴキゲン中飛車」と命名した

>>829
それなら何故「にやにや中飛車」といわないのだ？

>>835
人柄だろう

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３三銀 18 ( 90%) 0.471 8勝 9敗
2.△８四歩 2 ( 10%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 20 0.474 9勝 10敗

△久保限定
次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△３三銀 5 (100%) 0.500 2勝 2敗
────────────────────────────
計 5 0.500 2勝 2敗

twitterのGPS、今日は180秒になっててﾜﾛﾀ

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)は丸山の専売特許だろ

>>838
中終盤になると設定変更するんじゃね？

>>838
終盤の１分将棋になったら
自動的に50秒くらいに切り替わるようにして欲しいよな
昨日の置き去りっぷり見ると。

向かい飛車か

>>839
ﾆﾔﾆﾔﾜｸﾁﾝ

凛氏　↓のようにしてくれないと盤面がさびしいぞ！！

開始日時：2009/07/28 10:00
表題：第22期竜王戦
棋戦：決勝Ｔ
持ち時間：5時間
消費時間：0▲0△0
手合割：平手　　
先手：松尾歩七段
後手：久保利明棋王

まあ俺らの観戦ガイドのためにやってるんじゃないから
しょうがないっちゃしょうがないんだけどなｗ
GPS研究者の人は、昨日の評価値のヨレヨレぶりが
よほど腹に据えかねたのかなと

向かい飛車になったのか

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△４四銀 12 ( 70%) 0.333 4勝 8敗
2.△６四歩 3 ( 17%) 0.667 2勝 1敗
3.△２四歩 2 ( 11%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 17 0.412 7勝 10敗

伝説の羽生-長沼戦とも同一局面ｗ

27手目まで

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△２一飛 2 ( 66%) 0.000 0勝 2敗　▲谷川-△豊島　▲千葉涼-△佐藤和
2.△８四歩 1 ( 33%) 1.000 1勝 0敗　▲羽生-△谷川
────────────────────────────
計 3 0.333 1勝 2敗

タニーのゴキ中はひどいからな

最近は中継多くて嬉しいお

もうそんな前例少ないんだ

この二人か
終盤力の差が大きいから久保必勝か

>>851
あくまでも公表されている（収集出来た）棋譜の中では、ね。

久保ちゃんの将棋、格好いいよね。
真似しようとすると必ず負けるけど(´^ω^)

>>854
久保も自分の将棋は見て楽しんでくださいといってるぞ

２５桂ポン戦法だね

△２一飛車▲７八金△４二金で先手の玉頭位取りになるだろうな

将棋界的には松尾ー久保はイケメン対決でおｋ？

将棋界的には、ね。

久保はもっとかっこよかったのになぁ

今の局面の実戦例の１つって千葉が落ちてる１０００円拾って負けたやつじゃん

　　 ／￣ｸﾎﾞ＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　イケメン？　
.　 |　　　　　　 　 }　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

29手目　▲７五歩で手元には同一局面発見できません。

竜王戦なのに人少なすぎね？

>>862
ただのデブ。

ｲｹﾒﾝ？
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼
　　　　　　　　　 ／-=・=- -=・=- 　　＼　　 　
　　　 　 　 　 　 |　　　（__人__）　　　　　|　＜呼んだかね
　　　　　　　　　 ＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／ 　　　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　　￣￣）＿＿＿　
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 　 し'＿＿|;;;;;;;;;;i

眼科へ行け

>>866
そっちはまあまあイケてるw

順位戦の佐藤（天）−豊島がこんな将棋じゃなかった？
先手がワクチンだったか・・。

>>864
昨日は、王座挑決で、盛大に騒いだからな。

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　ハハハハッ
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　イケメンと言えば僕のことでしょう
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く 　　　

　　 ／ 深浦＼
　／　　 _ノ　　＼
　|━━━< ・>)<・）
.　|　　　　 （::::人::::） ・・・・・・・
　 |　　　　 :::: ⌒:::ﾉ　　　
.　 |　　　　 :::::::::::: }
.　 ヽ　　　　 '''''''' }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

これ以上はやめよっと。
やる藤井スレになってしまうｗ

>>864
松尾と同門の渡辺や宮田
久保と親交のある山崎や元ライバルの大介がそのうち来てくれるさ

>>871
デブ専ではイケメンw

でも今日関西対局だからな
豊島稲葉あたりがきてくれたらいいけど
夕方山崎が顔を出すかどうか

>>871
http://2.suk2.tok2.com/user/saariaru2/img/2005-05-17-0.jpg

>>875
そうか関西対局か
糸谷や豊島は大学のテストの時期かもしれないから来ないかもしれないな
ﾀﾆｰがふらっと顔を出すのに期待しよう

山崎が凱旋で顔出してきたらいいのにな

>>876
「あほ」と読めるが？

>>879
だから貼ったｗ

コメントの凛は烏と違ってマジメでつまらん

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲７六銀 2 (100%) 0.000 0勝 2敗　▲羽生-△長沼　▲谷川-△豊島
────────────────────────────
計 2 0.000 0勝 2敗

もしもしで申し訳ないんだが、携帯用貼ってくれ！

【参考棋譜】
開始日時：2007/09/27
棋戦：第49期王位戦予選
戦型：中飛車
持ち時間：4時間
場所：関西将棋会館
先手：谷川浩司九段
後手：豊島将之四段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △３三銀
▲６八玉 △２二飛 ▲４七銀 △４四銀 ▲７九玉 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀
▲５八金右 △３三桂 ▲７七銀 △２一飛 ▲７八金 △４二金 ▲７五歩 △８四歩
▲６六歩 △８三銀 ▲７六銀 △７二金 ▲８六歩 △５五銀 ▲６七金右 △２五桂
▲６五歩 △３五歩 ▲５六歩 △４四銀 ▲６六角 △５三銀 ▲７七桂 △２四歩
▲４五歩 △３七桂成 ▲同　桂 △１四角 ▲４六銀 △３六歩 ▲２七飛 △３一飛
▲２五桂 △３七歩成 ▲同　銀 △２五歩 ▲３六歩 △２一飛 ▲２九飛 △２六歩
▲８五歩 △同　歩 ▲同　桂 △８四歩 ▲７三桂成 △同　桂 ▲２三歩 △６四歩
▲７四桂 △９二玉 ▲９五歩 △同　歩 ▲２二歩成 △６五歩 ▲７七角 △６一飛
▲６二歩 △同　銀 ▲１一と △６四桂 ▲９八香打 △８一玉 ▲９五香 △同　香
▲同　香 △７六桂 ▲同　金 △６四桂 ▲９九飛 △７六桂 ▲７九玉 △９八歩
▲同　飛 △９七歩 ▲同　飛 △８五桂 ▲９一香成 △７一玉 ▲９三飛成 △８二銀
▲同桂成 △同　金 ▲７二香 △同　玉 ▲６四桂 △７三玉
まで110手で後手の勝ち

松尾また全然時間使わないのな

竜王昨日ずっと控室いたのに勝ったんだな

>>885
豊島戦でもそうだが時間攻めもやってるのかもね
前回は結局うまくいったし

>>886
＞午後４時前の早い終局でした。

>>886
渡辺ブログによると対局が４時前に終わったんだそうだ（渡辺勝ち）
対戦相手の野月、何やってたんだよ

【参考棋譜】
開始日時：2007/04/22
棋戦：第01回大和証券杯最強戦1回戦第4局
持ち時間：30分
先手：羽生善治三冠
後手：谷川浩司九段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △８二玉
▲４七銀 △７二銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲７九玉 △２二飛 ▲８八玉 △４四銀
▲５八金右 △３三桂 ▲７七銀 △８四歩 ▲７八金 △８三銀 ▲７五歩 △７二金
▲６六歩 △２一飛 ▲７六銀 △４二金
*
▲８六歩 △５五銀 ▲６七金右 △２五桂 ▲５六歩 △６四銀 ▲５七角 △７四歩
▲同　歩 △７五歩 ▲８七銀 △７四銀 ▲４五歩 △２四歩 ▲４六角 △５二金
▲２六歩 △６二金左 ▲７七桂 △７三金左 ▲５八銀 △３三角 ▲５七銀 △５五歩
▲２五歩 △同　歩 ▲６五歩 △同銀右 ▲同　桂 △同　銀 ▲５五歩 △２六歩
▲６六銀打 △同　銀 ▲同　銀 △２七歩成 ▲６八飛 △２六飛 ▲３六桂 △３七と
▲同　角 △３六飛 ▲７四歩 △同　金 ▲７七歩 △４六銀 ▲２八飛 △２二歩
▲２六飛 △３七銀成 ▲３六飛 △同成銀 ▲３二飛 △２四角 ▲３四飛成 △２八飛
▲６八歩 △７三金引 ▲３六龍 △２九飛成 ▲３二龍 △７四桂 ▲７五銀 △７一歩
▲６五銀 △６六桂打 ▲７四銀右 △７八桂成 ▲同　銀 △６二桂 ▲７三銀成 △同　桂
▲３九歩 △８三銀 ▲５四桂 △３一歩 ▲６二桂成 △３二歩 ▲７四桂
まで115手で先手の勝ち

【参考棋譜】
開始日時：2008/02/03(日) 放映
棋戦：第57回ＮＨＫ杯戦準々決勝第1局
戦型：中飛車
持ち時間：15分＋30秒+考慮時間10分
先手：羽生善治王座・王将
後手：長沼洋七段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △３三銀
▲６八玉 △８二玉 ▲７九玉 △７二銀 ▲４七銀 △２二飛 ▲８八玉 △４四銀
▲５八金右 △３三桂 ▲６六歩 △２一飛 ▲７七銀 △４二金 ▲７八金 △８四歩
▲７五歩 △８三銀 ▲７六銀 △７二金
*
▲８六歩 △５五銀 ▲６七金右 △２五桂 ▲６五歩 △４四銀 ▲６六角 △２四歩
▲５六歩 △３五歩 ▲７七桂 △３七桂成 ▲同　桂 △１四角 ▲３八銀 △３六歩
▲４五桂 △３七歩成 ▲同　銀 △４七角成 ▲４八銀 △４六馬 ▲２九飛 △４五馬
▲８五歩 △同　歩 ▲８四歩 △同　銀 ▲７四歩 △８三金 ▲７五桂 △７四金
▲６三桂成 △７五桂 ▲６四歩 △５五歩 ▲５七銀 △６二歩 ▲同成桂 △６四金
▲７五銀 △同　銀 ▲同　角 △同　金 ▲６六銀 △７四金 ▲７五桂 △８四金
▲８三歩 △９二玉 ▲７一銀 △９三銀 ▲９五歩 △同　歩 ▲９四歩 △同　銀
▲８二歩成 △９三玉 ▲４九飛 △２七馬 ▲８一と △同　馬 ▲７六桂 △７四金
▲５五歩 △８六歩 ▲８四歩 △５八角 ▲４八飛 △６九角成 ▲６八金引 △７一馬
▲６九金 △６二馬 ▲８三角 △８四金 ▲９四角成 △同　金 ▲８三銀 △８一飛
▲９四銀不成△同　玉 ▲８五金 △９三玉 ▲９五香 △８二玉 ▲６四歩 △９六銀
▲６三歩成 △９七角 ▲８九玉 △８七歩成 ▲同　金 △同銀成
まで130手で後手の勝ち

>>883
携帯用はやっているのかどうか知らないな。
棋譜だけでも見れ

http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20090728.kif

あれ、今日はあんま伸びてないな。

>>883
携帯ならここが便利
無料のタイトル戦ならほぼOK
ブックマークしとくよろし
http://do.rojo.jp/shogi/

http://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi?KIF=http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20090728.kif

やってるね。

>>893
この将棋はつい先日みたような気がするからだろｗ

確かに今日はあんまり伸びてないな
前回も平日だったけど結構人いたと思ったんだが
久保さんだしもっと賑わってると思ったのに

>>893
昨日の疲れでしょう
先週の竜王戦３連戦も３局目はあまり伸びなかったし（ただし、その後の藤井戦は爆発的だったが）

豊島のほうが伸びてたわ
なんで人少ないんだ

昨日ちょっと騒ぎすぎて
皆ぐったりしてんじゃないの
どうせ夕食明けぐらいに賑わいだすよ

やっぱりブログ欲しいよね。特に次。

序盤から最後まで楽しめるのは藤井将棋だけ

昼食予想
久保：注文なし
松尾：山かけそば

前期は挑決あたりからブログあった気がするけど、決勝Ｔからでもいいと思うな〜。

関西でやってるから関東の控え室には誰もおらんのか
これじゃあ盛り上がらんわな、なんの盛り上がりのないまま久保が勝って終わりだろう

藤井ファンにはファンタが見たいというだけの人もいるんだろうか

>>899
ごめん、伸びてたような記憶もあるんだけど、あの日はその後がすごすぎて印象が薄いんだ

夕食予想
久保：親子丼
松尾：注文なし

デブの試合は関心がないのだろう。

最初からデブなら諦めもつくがw
急にデブると幻滅が酷いw

タイトル挑戦者は因縁の羽生か渡辺キラーの深浦、久保だったら面白くなるな

＞昼食の注文は両者なし

orz

松尾７段はゴキゲン対策を相当研究してきただろうからここからの手順は居飛車党にはかなり参考になるぞ
ゴキゲン側も最高レベルの棋士だし、午後が楽しみだ。

>>892>>894>>895
ありがとう！

関西控室は仮に人がいたとしても検討始めるのは夕方
対局者が息抜き出来る部屋が少ないせいだろう

いつだったか久保が夕方ころに控室入ったら若手が検討してたので、「まだ(検討するには)早いやろっ」と言ってた気がする

飯抜き対決かよ
夕食まで長いぞ

クボの将棋には深みがない。浅瀬でパチャパチャやってる将棋だ

>>906
俺は序中盤の構想と大局観が見たいんだが
むしろ終盤は怖くて見たくないというか・・・

>>914
写真で見ると関西の控え室は検討の場というより、職場の休憩室みたいな感じだもんなｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棋王さまガンガレにょろ〜!!!

８月７日は人は集まるかもしれんが荒れそうだな。
観戦を楽しむには今日くらいがちょうどいい。

藤井ファンは頓死と、藤井が熱くなっている姿を楽しみたいだけだろ。

今日関西で対局ついてるのここしかないからもしかしたら二人で飯食いにいってるのかもｗ

>>916
なんか凄い表現だ。

子どもの水泳に例えたか

知らないとは

棋風はそれぞれ個性があったほうがいい。みんな同じじゃ、つまらんだろ。

ハチワンダイバー読みなはれ

>>920
羽生の対局日どころか、羽生への挑戦権をかけた一戦ですら荒れるんだからしょうがない
羽生にまつわる対局には必ず大挙で押し寄せてくるからな

久保はイケメンだな。

松尾の７筋位取りが良い感じに見えるけど
久保はこの戦型慣れてるから
将来6筋に飛車転換しての逆襲とか考えてるんだろうな

>>928
デブにしてはイケメンだ

久保は元々太ってなかったんだがな

年取ると食生活変えなきゃ太るよ。

郷田と同じだな

30半ばまでいくと、どうしても太ってくる

>>931
いくら一日中脳みそ動かしてるとはいえ、棋士は動かないからな
木村みたいに飯食わないのも問題だが、休日に体動かしてる人とサボってる人の差だろうな

>>916
　　　　　　　ﾊﾟﾁｬﾊﾟﾁｬ　　　　　　　　　.／|
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よくわからないけど２０代の自分でも油断するとお腹でるから運動してないひとはほんとすぐに太るだろね

この位にしておくかw

40位でも体型崩れてない人もいるからね。
久保は太っているのが似合わない棋士だと思うよ。
太っていて似合う人もいるけどな。

久保は表情がさえないのが損してる
郷田は今の方が個人的には好みだなｗ

普通にイケメンの都成君も10年経ったら劣化してるかな

都成君てそんなイケメンなのか
みんなどこで奨励会員の顔とか見るの？
タイトル戦の記録ぐらいしか分からん

参考棋譜では後手の２５桂ポンに対する対応が、６５歩と５６歩に分かれてるね。
素人目には、羽生名人の谷川戦５６歩から５７角を打って４６角と使う将棋が、結果も先手勝ちだしいいように見えるけど、羽生自身は６５歩とつくべきだったと言ってる。
７筋の位を取り返されて不利になったと考えているみたいだから、むしろ先手負けの二局の方が有力なのかな。

山崎なんかも一時期は郷田化しかけていたがギリギリの所で踏みとどまった

２５桂には同飛

>>943
後手から５５銀と出て６７金右となった形では、単純に２５同飛だと１４角があるから、その辺先手がなにか工夫して同飛と取れるようにするかも。

久保が挑戦決まれば、渡辺危ないかもなぁ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△５五銀 3 (100%) 0.333 1勝 2敗
────────────────────────────
計 3 0.333 1勝 2敗

まだ定跡手順か

このあたりまではプロでは下調べが出来ているのだろうが
常に2五桂の対策を考えなければいけないのは先手も辛いなあ。
取れないのも癪に障るし。

久保竜王か・・・どっかのサッカー選手みたいだな

クボは軽いから二日制じゃ渡辺に通用しない。王位の深浦なら問題はないけどね

田中マルクス竜王

>>912
久保は参考にならんｗｗｗ

実戦で意識すると負ける

>>951
不覚にもワロタ

久保は背が低いので、全体的にパッとしない。
山崎はブサイクとしか思えないのだが、あれでもイケメンかい？

雰囲気のあるイケメンといえば、やはり天野三段ではないかな。
四段以上だと中村太地あたりか？

次スレ挑戦してくる！

>>955
たのんます

http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/3/f/3f22179d.jpg

久保さん近影

無念なり・・・　次の方お願い・・・

やはり△５５銀▲６７金右△２５桂▲６５歩△３５歩までは定跡どおり進みそうだな
そこで▲６６角か、▲８５歩か・・・

久保は渡辺には絶対の自信を持ってる

>>957
カエルにそっくりだな

建てようか

>>958
オツ
まかせとけ

>>963　お願いします

>>890
▲６七金右
*△５五銀は▲６七金右を強要した手です ここは難しい。 先手も▲５六歩とは突きにくい（先崎八段）

あぶねえ
被るところだった

立ったな乙

たてた

第22期竜王戦　Part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248755310/

>>959
ごめんなさい△３５歩の次▲５６歩△４４銀のあとだった・・・

まちゅお

みんな　乙！

>控室では小林裕士六段と奨励会員２人が、
>Ａ級の▲郷田九段・△藤井猛九段戦を並べながら検討している。

らめぇぇぇ

>>971
どうせ９３玉で控え室爆笑して終わりなんだろ

>>971
ここで先週一番盛り上がったやつですか

おっと間に合った

>>967
乙

>>972
ソフトを通してしか将棋を理解できないやつらと一緒にするな

>>971
もうやめて・・・

プロでも爆笑ものの頓死だよ

また突きづらそうな歩を突くね

６５歩で挟めそうだけど読みのうちだろうね

＞９７５
そこは本人がひどすぎるって言ってるんだからいいんじゃねーの

タニー残留を望む関西控室だから、二人ともメッタクソいわれてそう

△４４歩かあ
これは新手だしさすがの松尾も研究してないかも
△４６銀から▲同銀△４５歩▲同銀△同桂と、△３９角を組み合わせてサバクねらいもあるね
ここから久保ワールドになるかな

この将棋って感覚でなんとなくじゃ駄目で
ちゃんと読まないといけないからアマチュアには
真似しづらいよね，真似して何度もすぐ負けにしたり
偶然で勝ったりでつまらない

今北産業

ゴキ
ワクチン
まだまだ

>>985
ここの住人以外には理解不能ｗｗ

さんきゅ〜

まあ、竜王戦は見ようと思えば盤面が見れるからなあ

▲６５歩△４６銀▲同銀△４５歩▲同銀△同桂▲４６歩△３９角▲５８飛△４９銀となれば後手勝勢だからここは長考するでしょう

５６銀って　ぶつけるのはどうよ？

先手困ったか

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
４６銀でダメか

>>985
www

関西会館でやってたのか
今気づいた

>>990
△４６銀とかわされて、銀が捕獲できればいいけど後手が久保棋王だからなあ
そのまま攻め込まれそう
３９角・４５桂がいつでも痛い

決着は午後１１時１７分頃だろう

1000なら羽生竜王

1000なら藤井名人

1000なら藤井冬眠

1000なら藤井が９三玉

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