第22期竜王戦　Part14

第21期竜王・渡辺明（5期連続・初代永世竜王）

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦　中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ 　　　　　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ 　　　 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/1hon.html
ランキング戦 2組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/2hon.html
ランキング戦 3組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/3hon.html
ランキング戦 4組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/4hon.html
ランキング戦 5組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/5hon.html
ランキング戦 6組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/6hon.html

前スレ
第22期竜王戦　Part13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248260697/

【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 │　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 │　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│○│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月 ９日（木）　森下　 卓九段（２組 ２位）●−○片上大輔六段（３組優勝）
７月10日（金）　豊島将之五段（５組優勝）○−●稲葉　 陽四段（６組優勝）
７月14日（火）　田中寅彦九段（４組優勝）●−○豊島将之五段（５組優勝）
７月21日（火）　羽生善治名人（１組 ２位）○−●片上大輔六段（３組優勝）
７月22日（水）　高橋道雄九段（１組 ３位）●−○森内俊之九段（２組優勝）
７月23日（木）　松尾　 歩七段（１組 ５位）＿−＿豊島将之五段（５組優勝）
７月28日（火）　久保利明棋王（１組 ４位）＿−＿松尾歩七段か豊島将之五段

多栄子の乳

錦織圭

ここは

実質Part15

として使うと力強く断言

【第22期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┗┓　 　 ┌─┗┓│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 │　 ┃　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 │　 ┌┗━┓　 　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 │　 │　 ┏┛┐　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│○│○│○│●│○│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│久│松│田│豊│稲│高│森│森│片│羽│
│浦│保│尾│中│島│葉│橋│内│下│上│生│
│康│利│　 │寅│将│　 │道│俊│ 　│大│善│
│市│明│歩│彦│之│陽│雄│之│卓│輔│治│
│王│棋│七│九│五│四│九│九│九│六│名│
│位│王│段│段│段│段│段│段│段│段│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│　 │　 │
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【トーナメント日程】
７月23日（木）　松尾　 歩七段（１組 ５位）＿−＿豊島将之五段（５組優勝）
７月28日（火）　久保利明棋王（１組 ４位）＿−＿松尾歩七段か豊島将之五段
８月 ７日（金）　羽生善治名人（１組 ２位）＿−＿森内俊之九段（２組優勝）

４６歩あるな

ここまでの棋譜を張っていただけるとありがたい。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::| 　　　　>>8
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/ 　　　　　甘ったれるな！
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

自分でやろうとしない男の人って・・・

開始日時：2009/07/23 10:00
表題：第22期竜王戦
棋戦：決勝Ｔ
持ち時間：5時間
消費時間：67▲90△92
場所：東京・将棋会館
先手：松尾　歩七段
後手：豊島将之五段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △７四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △４一玉
▲７九玉 △３一玉 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲２四飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香 ▲３四歩 △３八角
▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬 ▲４九飛 △３八馬 ▲６九飛 △４三金
▲２二歩 △３四金 ▲２一歩成

先手きれてるだろ。

こんな局面で考えるもんなのか？
同玉でまずいということはないだろう

どうせゆとりが勝つんだろ

豊島にはチョン並の粘着質な将棋を期待

竜王戦サイトの松尾の写真、
なんか目がエロいなww

取る一手じゃないの？

同玉しか考え付かんよな　角は切るしかないし
角切ったら攻めが薄くなりそうだし
しかし　たしかに　角替わりってのは玄人向きの将棋かもしれんな
どっち持っても負けそうな気がするもんな

角死んだ

中々指さないな

形によっては取らずに逃げている棋譜もあるんだし
取る一手ってことはないんじゃないの

松尾の負け、決定？

前例　△同玉に(1)▲４四角成△同金▲４五銀△同銀▲３三銀△３七馬▲４四銀成△５五馬▲４三金で(a)△５四金(b)△５一桂
(2)▲２六桂で(ｃ)△１一玉か(d)△３三金

△同玉に▲４四角成△同金▲２五桂馬が厳しい
困ったか豊島

桂馬取らずに１筋走って先手が攻めつぶした将棋があるそうだけど、
先手玉は何しろ堅いので、最善手でなく多少もっさりした攻めでも
切れなければなんとかなる、くらいの局面でしょうか。
傍目には後手が受け切れそう、いや、後手の攻めを余して先手陣を
攻略するのは厳しいかwソフトでも大きな差は出てないの？

盤面をAAで置いてくれる、いつもの人は仕事中なのかな。

あれ助かるんだが。

この戦形で後手持つ魔王のコメントほしいなあ。

1時間の長考かすごいもんだ

ボナ４　３０秒変化の一例
△同玉▲２六桂△１一玉▲３四桂△３六角▲６八金右寄△３三銀
▲４五桂△同銀▲２二歩△同銀▲４五銀△同角▲２二桂成△同玉
▲４四金△３六角で攻めが続くかどうか。

後手勝勢にしか見えない

逃げるのが韓西的だが

どっちかが勝つ！

豊島「え？手番こっち？」

桂子さんこんにちは

後手玉は広いとみるか、駒がうわずってて
不安定とみるか

詰まされたほうが負け

なんか同玉が当たり前の手過ぎて既に打った気でいてたりして…

忘れてください。

>>31
その表現、なぜかいらっと来る。

>>33
手番相手だったらおしまいじゃんｗ

今日は展開はやいな

豊島はまだ考え続けている。

あとこんな実戦例があるみたい。
△同玉▲４四角成△同金▲４五銀△同銀
▲３三銀△３七馬▲４四銀成△５五馬▲４三金

>>39

豊島は　２１歩成りの変化を調べていなかったので　考えていると思う

先手松尾の負けだね・・・・

先手切れてるでしょ？

定跡と実践例からそう進んでないのに負けなはずない

おやつタイムで再び見に来た
ここで豊島長考ってことは今後数手で新手でるのかな

>>46
まだ定跡手順で負けも勝ちもないでしょ？

まさかこの実戦例を知らないとかそんなことはないよね？

動かん

適当に煽ってるだけだろ。

この変化を知らないプロはいないだろ
振り飛車党でも知ってると思う

まあみててｗ

とった・・・

やっと取った
何を考えてたんだろうｗ

読みきったんだよ

これ同玉は先手勝ちって某研究会で結論出てなかったっけ？

ボナ４の変化例
▲４四角成△同金▲４五桂△同銀▲３三銀△２五角▲４五銀△同金
▲６八飛△２二銀▲２四歩

読みきってないと指せないよね

後手玉が寂しそうだ

先手の研究に嵌ったか

>午後16時前、早くも緊迫した局面を迎えている。
いつまで指してんだよ…

午後16時前　？？

午後16時・・・

松尾は一回経験してるってのはホント大きいな

豊島は余せると見てるわけだよなあ・・・

▲33銀から▲42歩があるから猛烈にうるさいな。
俺なら後手持って負ける自信がある。
どうする豊島。

先手切れ気味かとも思えたが意外といけそう

角換わり腰掛銀てパズルみたいで面白いね
後手を持つと楽しくなさそうだけど

午後１６時直ったｗ

名人戦の森内の７４歩に対して羽生が４時間考えたのを見てる感じ
豊島君も負けに気づいてるころかも

松尾「この将棋貰った！」

もう後手絶望なん?

ここでこそソフトの出番でしょ
誰かー

そんなことはないはずなんだが妙に時間かけてるから変調なの？って感じか

豊島、この局面どうし松尾つけるのだろうか・・・

あんな角の取られ方しても、松尾が勝っちゃうのか？
棋士ってすごいなあ。

まだ前例あり

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△４五銀 2 (100%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 2 0.500 1勝 1敗

さっきの同玉といいここの45銀といい低級の俺でもこうするって感じのところなのに考えるんだな
他に何か見えるんだろうか？

豊島くるしいのか？

ボナは後手有利

【参考棋譜】
開始日時：2003/08/15
棋戦：第22回朝日オープン予選決勝
先手：松尾歩五段
後手：日浦市郎七段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △４二銀 ▲２二角成 △同　金 ▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △５二金 ▲６八玉 △３二金 ▲５八金 △４一玉
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲３六歩 △４四歩
▲３七桂 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀
▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲７五歩 △同　歩 ▲２四飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香
▲３四歩 △３八角 ▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬 ▲４九飛 △３八馬
▲６九飛 △４三金 ▲２二歩 △３四金 ▲２一歩成 △同　玉 ▲４四角成 △同　金
▲４五銀 △同　銀 ▲３三銀 △３七馬 ▲４四銀成 △５五馬 ▲４三金 △５一桂
▲４七桂 △４六馬 ▲３三金 △４三歩 ▲４五成銀 △同　馬 ▲３九飛 △３八歩
▲同　飛 △３七歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　銀 △２二銀 ▲３四歩 △３八歩成
▲同　飛 △４九銀 ▲４二歩 △３二歩 ▲２二金 △同　玉 ▲３三歩成 △同　歩
▲３一銀 △１三玉 ▲３三飛成 △２四角 ▲２二龍 △１四玉 ▲２六歩 △３六馬
▲１二龍 △１三金 ▲３二龍 △３三歩 ▲４八金
まで117手で先手の勝ち

横歩みたいにススっと詰み筋はいるから
ソフトは・・・

すごいな角換わりの将棋って
スリリングすぎ

【参考棋譜】
開始日時：2003/10/14
棋戦：第62期順位戦C級1組05回戦
先手：中田宏樹七段
後手：屋敷伸之八段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲４七銀 △５二金 ▲５八金 △４一玉
▲３六歩 △５四銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀 △４四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香 ▲３四歩 △３八角
▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬 ▲４九飛 △３八馬 ▲６九飛 △４三金
▲２二歩 △３四金 ▲２一歩成 △同　玉 ▲４四角成 △同　金 ▲４五銀 △同　銀
▲３三銀 △３七馬 ▲４四銀成 △５五馬 ▲４三金 △５四金 ▲２九飛 △３四銀打
▲２二歩 △３一玉 ▲３四成銀 △同　銀 ▲３五桂 △４五馬 ▲１五香 △３五馬
▲７四歩 △４三銀 ▲２一歩成 △３二玉 ▲７三歩成 △８一飛 ▲１二香成 △２六桂
▲５六香 △４五金 ▲６三と △３三玉 ▲５三と △３四銀 ▲４七桂 △２五馬
▲３五歩 △同　銀 ▲同　桂 △同　金 ▲４八金 △３六桂 ▲３七金 △２八銀
▲３六金 △同　馬 ▲２八飛 △３七金 ▲６八飛 △８六歩 ▲同　歩 △７六桂
▲同　銀 △同　歩 ▲２八桂 △同　金 ▲４八桂 △１四馬 ▲３六歩 △５九銀
▲５八飛 △８七歩 ▲同　金 △７五桂 ▲３五歩 △６八角
まで134手で後手の勝ち

後手玉つかまりそうな気がしないケド

-55 △４五銀▲同桂△２二銀▲３三銀△４五金▲２二銀成△同玉▲３四銀△３三歩▲４五銀△４六桂▲６八金右△４七馬▲４九飛

>>83　棋譜※
▲４四角成 △同　金 ▲４五銀 △同　銀 ▲３三銀 △３七馬
▲４四銀成 △５五馬 ▲４三金 △５一桂
*郷田−羽生戦の感想戦で検討されていた変化。この△５一桂は日浦自身が指摘した手で、
松尾も感想戦に加わっていたので、この手があるのは知っている。
△３一桂の方が２三にも利いて得に見えるが、▲２二歩△同玉▲４五成銀△同馬▲３三銀△２一玉▲４二金となると、
桂馬のために玉が狭くなっている。

これ松尾は詰みまで研究していてもおかしくないな

なんだかんだで22時頃まで続くんだろうな。

この将棋に持ち込んだ松尾の勝ちかな

後手でも先手でも勝てそうだな
互角か

もう何時間考えてるんだ？

再度の長考・・・誤算があったんだろうな

豊島「今日勝ったら、対局料でドラクエ買おうかな」

豊島キュン！とかわめく奴が今日はいないな

松尾有利？

この将棋で何時間も読めるってのが凄いわ

局面狭そうなのにな
実は相当広いのか？

金で取っちゃったよ。どうすんだ？

>>1 前スレ

第22期竜王戦　Part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248268459/

金！

おお、金で

豊島新手出た！さあ、真価が問われるよ。

金！

さあ、新手新手！！

金？

か…金！

うわ、金か！
平凡な銀では負けるとみたか。
しかし一番ダメそうだけどなー。

第21期竜王・渡辺明（5期連続・初代永世竜王）

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦　中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ 　　　　　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ 　　　 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/1hon.html
ランキング戦 2組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/2hon.html
ランキング戦 3組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/3hon.html
ランキング戦 4組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/4hon.html
ランキング戦 5組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/5hon.html
ランキング戦 6組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/6hon.html

前スレ
第22期竜王戦　Part14（実質15）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248268506/

松尾時間残しすぎだな
上位相手の長時間に慣れてないと去年の糸谷みたいになりそう

松尾の手駒が、金か銀かで
その後の展開が大きく変わるんだろうな

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　このスレは重複Part14スレ

　　　　次スレは16でヨロ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

歩も入れて４枚の攻めか。
ただ後手が攻めるとおのずと駒渡すからなあ。
しかも現状角銀と受けには使いにくい駒しかないか。
後手の受けパワー、注目したいね。

ここは普通に同銀？

▲同桂△同銀▲33銀にどうすんの？

どうすんだろ。
▲３三銀から▲４二歩で飛車の横利き止めて
桂を足されて、素人目にはヤバそうに見えるが。

▲１３歩じゃね？

無双
豊島優勢−452

いつもの方、降臨してくれないかなあ。

ボナ４　＋２００
ボナ３　−２００
真逆ｗ

▲４二歩で終わっていそうだけどな

ここは松尾も考えるだろ

４４歩

44金

３３銀に４１桂馬かな

>>121
いつもの人は片上
もうここへくることはないだろう

C1のときに解説しにきてくれてたけどね

>>123単に？

>>127
それは22でバラして42飛から銀とるのかな

俺なら▲３三銀に２二に何か打つ
そして負ける

ここは夕休まで考える局面かな？

後手玉の２二〜１三からのルートはどの程度安全なのか。
２二に上がるだけで後手玉の生命力段違いに上がらない？
その意味では退路を封じる３三銀が自然かなあ。

>>131その変化なら後手歓迎っぽいねぇ

33銀に22銀で25桂くらいが相場じゃないかな

△２二銀で平気なのか。

いつもの人は　木村　深浦　C1 タナトラ　豊島ではない

後手玉広そうだけど案外狭い？

でも３三銀は２二銀で、飛車取れても遠巻きの攻めになりそだな。
とにかく２二玉を許せないのでここは大事だな。

手筋の24歩で

NHKでテロップ
次女助かったそうです

とにかく先手は15香車と進む手を入れたいんだよ
手順は難しいが、どうにかして

後手玉の囲いは何て言うの

>>142
そんなもん、今はどうでもええ

このふはいい手

>>125
いつもん乙

てかいつの間にか時間逆転してるじゃない
ちょっと松尾を舐めてたね
まあ若造にはありがちなのよね

４四歩。これは２五角？

>>142
つーか、死んでたほうがよかったんじゃないのかね。
と、不謹慎なことをいってみたりして。

金で取る意味は３４に利かせて▲３３銀△２２銀▲３４歩のような手を消す意味
そのかわりに▲２４歩△２２玉▲２５桂と進んだ場合▲１５香が更に厳しくなる

という結論を聞いたことあります

俺が後手持って秒読みならわけわからなくて泣き出す

全然時間使ってないな？
研究範囲か？

一目３２玉

というかかなり先手優勢じゃないかしら？
私ならもう投了

そこまで結論出てるのかよｗ

強く３２玉

>>128
誰？

よし、豊島こっからだ
こっから魅せたれ！

２五桂けしたいし角打っちゃいたいね

６３金がえーんえーんと泣いてるじゃない
可哀相に

飛車の横効きが止まるような手は指しにくいか

いつか４１角うちもあるのかしら
もちろん金なんてとらず２３角成を見せて焦らす

そもそも角換わりの定跡なんて
▽６三金とさせられる事自体おかしいんだよ
と思う

ん？待てよ３２玉には５５桂馬が用意か。

渡辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗでたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
同意
６３金なんてさす気がまったくしないのよね

４４歩当たってびっくりしたー
俺いっつもハム将棋やってるぐらい死ぬほど弱いのに
と金作るの好きだから４４歩って言ったら当たった

２五角は、瞬間気持ちいいけど後々攻められる展開もあるので
読みを入れないと指せそうにないなあ。後手は攻め合いよりも、
先手の攻めを余すことに力を注ぎたい局面でしょうね。
とは言え２五桂消す意味で２五角は魅力的。
３八馬を受けに活用できれば後手の勝が見えてきそう。

竜王登場

２５角と攻防に打ってみる。

>>164
プロが積み上げてきたものをぶち壊す棋力も勇気も俺には無い。

>>165
３８馬と寄らせた効果ですね
でも３２玉がダメならどう受ければ・・・

魔太郎来たか

ワタナベｗｗｗなんで昨日だけこないんだよｗｗｗ

豊島マーク
って松尾だからかな

渡辺うざいと思うのは私だけかしら
昨日は来てないくせに豊島が注目されてるから
人気に便乗で来るってわけね

>>168
もっと将棋やんなよ。きっと伸びるよ

いや、渡邊竜王は偉いよ。オレはそう思う。

そうだよね３２玉消されたら相当つらいぞこれ　

したがって２５角なのかな

今日は対局多いから仲間も来るだろうしってことだろ

松尾と魔太郎って同門だっけ？

渡辺の形勢判断ききたいね

挑戦者は豊島キュンがいいなあ

>>182
そう。あと、あつしくん。

▲４４歩以下は桂の受けには３３金として４３歩成でゆっくり
△３２玉には▲４３金△４１玉▲５５桂で先手勝ちのはず

竜王が竜王戦トーナメントにやってくる

よさげ名手

おお、竜王きたのか
これは熱い！

>>182
イエス。所司門下
ついでに、宮田も同じ

▽２五角
さあ難しくなってまいりました

うほ、２五角きた。うほ。

>>171
おめ

攻防手ってやつだな
こういう手を実戦でまともに指してみたいんだがｗ

どうするの
駒うつのもったいない
ってことで金よりかしら

素人の俺はチキンで角交換しないから攻防の角を打つ機会がねえやｗ

ソフとの読み通りなんだけどね

>>178
ちょっと本買ってきて勉強しようかな

GPSさんはいらっしゃいませんか〜

こりゃ先手、長考に沈むな

豊島ってほんとに羽生さんみたいに才能あるの？
なんか違うような気がするけど・・

>>201
羽生ほどあるわけないじゃない
そうとでも誇張しないと盛り上がらないでしょ棋界が
ただでさえ若手が弱いのばっかなのに

４３歩成　同角　３３金　
角逃げたら　４４桂馬

ここで▲33金には△41桂？

羽生の若い頃なら
こっから曲線的にして勝つわな

宮田「おい、松尾が豊島にやられたぞ！」
渡辺「そうか…だが奴は所司三羽ガラスの中でも一番の小者。焦る必要はあるまいｸｸｸ」
ゴトゲン「それより桃鉄やろうぜ」

>>201
羽生とか数十年に一人の逸材だろうに、ぽんぽん出てくるわけ無いだろ

４３成りしか見えんが
ひょっとして５８取らせて６８飛車の斬り返えしとか狙ってたりして

渡辺家で桃鉄してるってのはマジなのけ？ｗ

-390 ▲６八飛△４六桂▲４八金△５九銀▲３八金△６八銀成▲同金△４九飛▲８八玉△８六歩▲同銀△５九飛成▲７八金△６九角成

マラドーナ2世みたいなもんだよな

>>201
棋力のない素人には才能の有無はわからんなぁ。
若手でよく勝つ＝羽生の再来ってな感じだろう。

韓西支店王の一番手

じゃあ豊島はメッシになればいいのさ
それでも最高クラスだｗ

単に歩成りはもったいないのかなぁ
歩切れで攻め繋ぐ手が見えない

でも、どうせなら次
久保→深浦→羽生?→渡辺
だから、そっちを見てみたいなよな

>>206
残念ながら宮田がこのあと渡辺に会っても、
うつむいたまま「・・・・」
ってだけだと思う。

渡辺も暇してるんだったら昨日も来てやれば良いのに

森内との確執はまだあるのか

宮迫がんばれ！

渡辺＜だってどっちが勝っても次が羽生さんでしょ？

＞消費時間は松尾１時間45分、豊島３時間50分。

消費時間の差がでかいな

そもそもこのカード、豊島乗りの方がだんぜん多いだろ。

この後手の形、いかにも羽生さんが指しそうだけどな。
ＰＣ上で微笑ましく経過を見守っていたりして。
森内との名人戦の印象がちょっと強い。

それにしても松尾は時間使ってないな

2006年度〜（過去3年+α）の羽生名人、深浦王位、久保棋王、森内九段の対戦成績

羽生　15　-　17　深浦
羽生　13　-　03　久保
羽生　08　-　04　森内

深浦　02　-　02　森内
深浦　04　-　04　久保

久保　05　-　02　森内

さすがにここは夕休まで考えるだろ

竜王が決勝トーナメント見に来るのって
「お前ら早く俺のところまで登って来い」って感じでかっこいいね

>>223
松尾も嫌いじゃないけど、
若手のフレッシュさが欲しい感じ

あとは、現タイトルホルダー＆元タイトルホルダーしか残ってないから

渡辺ｗｗｗ
お前も十分若いだろ。

「19歳で山かけは渋い。普通は19歳で、とろろ攻めはしないでしょう。将棋も渋いけど注文も渋い」（渡辺竜王）

なにこれ・・・

とろろ攻めはちょっとひわい。

渡辺は夕食にコメントしたくて来てるだけじゃないのか？

松尾は時間の使い方習っているのかな　へたすると　使わずに終っちゃうぞ

山かけうどんに山かけ蕎麦か
二人とも消化にいいものをと意識したな

竜王
童顔の豊島を
あんまいじくるなｗ

渡辺も若いのにすでに控え室の主の貫禄がある

とろろ攻めって、どんなプレイだよw

竜王はなにもわかってないな

全ての麺類の中で山かけそばこそ至高の一品だというのに…
つか渡辺ってわさびダメなんだっけか、なら理解るわけないな

渡辺にとってみれば
久保と深浦だけには挑戦されたくないから
この勝者にかける期待は大きいな
まあ最後は羽生さん頼むになるだろうが

▲６八飛△８六歩▲同歩△８七歩　or
▲６八飛△８六歩▲同歩△６九銀▲同玉△４六桂

「19歳で山かけは渋い。普通は19歳で、とろろ攻めはしないでしょう。将棋も渋いけど注文も渋い」
なんだそりゃｗｗ

渡辺が刺激物食べないのは対局中だけでは

>>177
豊島の人気に便乗で検討に来るって全然繋がらないんですけど・・・
松尾と同門だから来たと見るのが普通だと思う。
渡辺は嫌われるべき所でないでも無知の人たちから嫌われてくのか・・

名前出してコメントしてくれる棋士がなかなか現れないから
ごとげんが渡辺に泣きついたんじゃないのー？
「すぐ来て！」って

豊島君がとろろ攻め
アグネス「アウトーー」

>>239
ヌルヌル系嫌いな人間としては、山かけとかありえない 。

>>247
痰くってるみてーだ

東京でやるからいけない関西なら若手鈴生り

ただのアンチは無視するのが最善手

>>238
それはだな　とろろとイモリとマムシの粉を混ぜ合わせてだな
からしとワサビと一味胡椒をふりかけてだな　
ゴマ油で真っ黒のなるまで練り合わせてだな
あとは分かるな

山かけそばうまいけど
にしんそばには及ばない

>>241
69銀ｶｺｲｲ

>>201
羽生に非常に近いものを感じるね、棋風も
羽生を超えるやつは現れないだろうけど

竜王、名前出してファンサービスしすぎｗ

山芋は千切りにして海苔とワサビ醤油がベスト

別に19歳だって、山かけそばぐらい食うっしょ
育った家庭環境が問題なだけだ
山芋自体一切食わない家庭だって多いだろうし

19歳なら毎日とろろ出しまくりだろ
せっせと補充しないと追いつかない

ハッシーがそろそろ現れてもいいころ

羽生オタもＮＨＫ杯決勝の渡辺の羽生過剰持ち上げ解説で渡辺憎しが消えたからな

>>245
もしかして昨日来なかったのは中継が仲の良いごとげんじゃなかったからか？

こういう将棋はソフトが得意のはずだけど
ソフトの見解は？

夏はとろろ攻めに限る

>>261
そうかもね

ま　とろろ攻めは玄人の鬼六先生が一番詳しいと思うけどな

とろろはどうでもいいが、あの童顔は何とかならんのか？＞豊島

子供の将棋大会に混ざってても違和感ねえぞｗ

豊島はおっさんみたいな将棋

わかったよ
豊島の生まれが愛知愛一宮市
愛知は山芋が獲れるらしい
要するに一番食べなれてる物をだ

童顔で将棋が強いのが、｢天才棋士保守本流｣と呼ばれるゆえんだろう

そろそろ写真を貼り替えてやればいいのにな
一回戦二回戦のときの写真と表の写真が全然…

豊島「松尾さん、よかったら僕のとろろ食べます？」
松尾「じゃあお礼に僕のもどうぞ」

意味わかんねえ

６ｃｈで岩根来た＠関西

夕食休憩は６時から一時間かい？

渡辺はまた控え室を集合場所にするのかな

１０分から５０分間だろ

この前竜王がツイッターやってるとか書かれてたけど、本当なの？
プロ棋士どおしがツイッターで意見交換してるかなあ。

プロ棋士って大抵ここで飯頼んでるんだな

気取って注文しないのは昨日の森内くらいか？

結構頼まないやつ多いだろｗ

あ、でも非公開でやり取りしてるんだろうな。
さすがに公開で意見交換はしないでしょう。

>>241
下の筋はかっこいいな

>>210
その順って△４九飛に▲６九銀で先手よくならない？

早く森内vs羽生の100番勝負が見たい。
しかし、次で99なら、100になるのはNHK杯とかかも知れんな。

昨日の冴えない将棋を見た限りでは
今の森内に期待するのは無謀

指し手は、とろろを食ってからかな。

今北
豊島の低速の寄せ発動してる？

みろく庵(?)のとろろ大人気です。
http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2009/06/post_767.html

豊島君はかわいい顔して人生経験をたくさん積んでいるのですね。

お、さしたか

あれもう再開か
18時だと思ってた

休憩前に指したか

ヌルヌル豊島

とろろ攻めとかエロいな

誰か強い人、判定して

後手もってしのげる気が全くしない件

ヌルヌル豊島のとろろ攻め

夕休の局面、ボナは△６九銀！▲同玉△４六桂で-168[18]だってさ。すげ〜
あとで暇があったら詳細貼る。

この展開で豊島が勝つなら、
いよいよ本物だね

しかしいいところで夕休もらってる気がする
これ以後は早いだろう

また再開前から戻ってきて読んでるかな豊島

新手45同金は成功しているのかな

残り時間も少ないし、のんびり蕎麦食ってる場合じゃないな、豊島。
とろろだけすすって盤の前に座れ。

これは後手有利なんじゃね？と低級の俺が言ってみる

豊島竜王挑戦あるな

ここでの△６九銀は、竜王戦竜王ＶＳ佐藤の起死回生の銀
よりも衝撃かも。

豊島君のとろろが欲しい。

この局面ってプロ同士の対局じゃなかったら先手完全に切れてるだろとかおもっちゃうよね

渡辺は攻めると予想したようだが
豊島は受ける気がする

残り時間４９分か。充実してるな、豊島君。

定跡手順なのに長考するのは若手らしくて良いが
勝負としては、やっぱり断然不利だわな

>>301
15秒あれば食える
パスタなら30秒

いまごろ二人そろって、とろろをすすってるわけか

71手目まで過去と同一で、まだオリジナルな手は７手しか指してない計算。
もう夕食休憩だってのに。

こんな将棋指して、プロは楽しいのか？
見てるこっちはつまらん。ファンが楽しめる将棋を指せよ。

超初心の質問なのだが、「名無し名人」のリンクのあるなしって
どういう違いなの？リンク有りの方って名前欄に何か書き込んでるの？
前々からずっと不思議に思ってた。

>>313
君は専ブラを使うべきだ

超初心の質問なのだが、「名無し名人」のリンクのあるなしって
どういう違いなの？リンク有りの方って名前欄に何か書き込んでるの？
前々からずっと不思議に思ってた。

>>313
リンクってなんだよ

羽生名人＋A級上位5人＋タイトルホルダー過去3年間+αの対戦成績
====|.羽生 |.郷田 |.佐藤 |.森内 |.丸山 |.木村 |.渡辺 |.深浦 |.久保 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|07-05|17-14|09-04|04-02|13-04|04-07|15-17|13-03|082-056| 594|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
深浦|17-15|01-05|07-05|04-04|02-02|00-04|06-01|-----|04-03|041-039| 513|
佐藤|14-17|06-05|-----|09-07|04-09|06-03|09-10|05-07|09-05|062-063| 496|
郷田|05-07|-----|05-06|05-09|06-05|03-03|04-02|05-01|03-04|036-037| 493|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
木村|04-13|03-03|03-06|05-01|06-05|-----|02-00|04-00|04-05|030-033| 476|
久保|03-13|04-03|05-09|05-02|07-04|05-04|06-01|03-04|-----|037-041| 474|
丸山|02-04|05-06|09-04|03-04|-----|05-06|02-03|04-04|04-07|034-038| 472|
渡辺|07-04|02-04|10-09|03-01|03-02|00-02|-----|01-06|01-06|027-034| 443|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
森内|04-09|09-05|07-09|-----|04-03|01-05|01-03|02-02|02-05|030-041| 423|
（2006年4月1日〜2009年7月23日）

「リンク」＝クリックするとメールが起動するってこと。
sageとか書いてあるし・・・。

ちなみに専ブラとは
男性専用ブラジャーの略な

>>315　メール欄にsageっていれてるからだよ

メール欄にsageって書けばいいんだよ

きょうの深浦は清い投了だった

王位戦は一方敵だったが、こっちは熱戦になるかな？

マジレスこそ将棋板本定跡

松尾の写真が随分垢抜けた気がするのは俺だけ？

深浦は８／５以降登場？　九段の可能性もあるのか

渡辺ｗ

残り時間に差がありすぎ
ここからが勝負なのに大丈夫かよ

２２玉の顔面受けとかないの？

王位戦終わったのか。竜王戦は再開後すぐに佳境に入りそうだね。
順位戦は高度なまわしの探り合いってところか。

松尾て豊島は同じ部屋でお互いとろれをすすり合う仲なんですね

もう３０分もないんじゃ？
形勢が大差ならともかくこれだけ持ち時間に差があるのはどうよ

先手の攻めが細く見えるな
角換わり腰掛け銀ではいつもこう思うけど

あと４９分というのは確かにあぶない

松尾も早指しすぎるよな

終盤勝負なら豊島が勝ちそうだな

sage解説、ありがとう。
一歩上達した気がする。
オレって知らない間に迷惑かけてたんだな。

>>331
「豊島君、女流と結婚するのはいいよ」とかいう会話が展開されることはないんだろうな

豊島‐いおたん
稲葉‐里見で鉄板だろう

71手目まで松尾は過去に指した道筋辿ってるだけだったからな

>>317
トップクラス同士だと殆ど差がないな
1位と最下位だけやや抜けてるけどｗ

>>339
糸谷は？

羽生と深浦のお二方だけが5割以上か。すごい。

渡辺は羽生世代には闘志むき出しでいい勝負するけど
その下の世代には毒気を抜かれるのかしらんが妙に弱い

>>342
ブリッジストーン

今北、何この裸の大将ｗ

豊島君のスッポンポンなら女流が喜んでるだろ。

草食系男子か…

今日の結果がどうなるかはわからないけど、
長考できる棋士は、大成するよ

>>346
まだ目は死んでないよ

若手はホント無駄に早指しだったりするからな
時間余して負けるとかマジばかかと思うが山崎でも最近までよくあった

片山は相手選べよ

飛車を攻撃参加させると受けなしになるかもしれんのか。厳しいな。

悪い長考ではないからね。
新手４五金以降「しまった・・」という考え方じゃないから
充実してると見るけどね。もちろんこの後時間切迫の危険は
あるが、勝ちきってもらいたいところ。

うーん、難しいですね。ちょっと後手が攻め切れそうで良さそうに思うのですが、全然難しい

△４六桂は▲４八金△５九銀▲３八金△６八銀成▲同金△４九飛には>>281さんのご指摘にもある通り、▲６九銀でどうか。
▲６九銀に△５八桂成は▲４三角がありますので、その筋を消す△５四銀には▲６七角が絶品。
△同角成も▲同金で△５八銀(△５八桂成は▲３三桂△３二玉▲４三歩成△同玉▲２五角)も▲４三角や歩成とかが早そう

なので、この変化で飛車打つなら△２九飛でしょうね。後手玉が上部に逃げてきたときにも利きますので。
とりあえずは手抜けそうにないので△８六歩▲同歩を入れておきたい所なのです。ただ歩切れの先手に歩を渡すのと、▲８七角の筋があるので比較は難しいのですが。

去年のトナメも羽生相手の糸谷もポンポン指して
時間残して負けてしかも泣いてた

タイトル取るつもりあるなら長考必須だよなぁ

>>355
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　いつもの人、きたー

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>355
いつもの乙！

王位戦放置でこっちｷﾀｰ

>>339
室田は久保や豊島とか言いながら最後には杉本先生選ぶと思う

いつもの人が久しぶりにｷﾀｰ

>>355
プロなんだから金もらってやったほうがいいよ。

>>355
絶品チーズバーガー

>>355
>>241の下の筋はないですか？

>>342
室谷

▲８七角なんかでやられたら目が腫れるでしょうねえ。
いつもの方は△６九銀も検討されておりますか？

いつもの人はなぜ王位戦でなく竜王戦にあらわれたのか

王位戦、ちょっと一方的だったし、もう決着ついたので後回しでも
いいんじゃないw

豊島がいいと思っていたけど　いつもの人が難しいと言うんだから
そうなんだろなあ

片山先生なのだとしたらあの人の終盤は当てにならないから…

なにこれ。かっぱぎにでもあったのかよｗ

>>367-368
今局はいいが次局神戸新聞棋譜※無じゃなかったかい？
いつもの人　30-31はお願いだよ！

豊島は残り時間も少ないのに考えてるのか？
これは攻めるのかな

Bonanza 4.1.2(3コアで60分思考)
-123 [15] △６九銀▲同　玉△４六桂▲５九銀△５八桂成▲同　銀△４八金▲６七銀打△８六歩▲同　歩△７六歩▲同銀直△２二玉▲７九玉△８六飛

鯖つながらねー

>>355
なかなかいい読みするな！

桂馬と銀あるんだから、こっから穴熊作ればいいよ

王位戦は一方的な展開だったな。
深浦と木村は読み筋が合うようだ２８金１９金とするようではさすがに勝てないか

豊島頑張れ

▽47銀で

>>339
出世運あまりあがらなそうだな

頑張れ頑張れとーよしまっ

ここで受けるとはしぶいねぇ

▽２二銀でした

>>377
おれの予言的中クルーーー！！

>>355
大ちゃん頑張れ！応援はする

ありゃ、受けるのが正解か？
５五桂馬にはどうすんだろうねえ。

これが現代将棋か

>>386
元横浜監督？

>>355


片山さん、いつもお疲れ様

桂馬のふんどしくるね

定跡通りに進行したら見た目大差でござる

>>355
６八とはねーよ

反転させたら悲しくなって俺なら投了しそうだ

twitterが竜王戦に切りかわった

>>393
それを言うなよｗ

松尾が思い通りに攻めてる感じ
完勝か？

時間が逆なら面白いんだけどなあ

>>395
gpsshogi r2064 (60 sec) は物足らないな。せめて120秒　出来れば180秒でお願いしたい。

羽生負けの形勢と聞いてやってきますた

８八玉で大人の対応

噂以上にたいした事なかったな豊島くん
羽生どころか阿久津になれるかすら怪しい

日本語でおｋ

へえ銀埋めか

豊島渋いな。平成の大山

△２二銀は凄いな
一生指せない手

豊島は受けに
回るほうを選択
。△２二玉豊島は受けに
回るほうを選択
から△１三玉という
ルートも見え
ていただけに指しに
くいが、玉は豊島は受けに三歩成が利くか
どうか。もう終盤戦と
言ってもいいだろう。
回るほうを選択
自陣で頑張るつもり。豊島は受けに
回るほうを選択
。△２二玉豊島は受けに
回るほうを選択
から△１三玉という
ルートも見え
ていただけに指しに
くいが、玉は豊島は受けに三歩成が利くか
どうか。もう終盤戦と
言ってもいいだろう。
回るほうを選択
自陣で頑張るつもり。
パッと目に付
く▲３五金には、
△５八角成▲
同飛△４七馬と攻め
合う。そこで▲４

>>385
たしかに豊島と感覚同じだったね　穴熊に出来るよね　すごいな
だれも指摘しないから・・

>>405
あんな醜い妖怪になるのかよ・・・

>>399
それじゃ秒読みに追いつけないだろ

私はミスターうずしおの袖の下
に袖の下を小学生風に入れた。
それは一匹のお洒落なミドリガメだった。
確かにそのカメには、エアスポイラーはついていなかった。
そこにいなかった後藤田は憤然として伸びをしたが、
そのときにも行われていた大根をおろすという作業からは、
多くの箴言と素朴なサングラスの如きアルカリ天然
水が体内から放出されたかのようであった、と私をし
て言わしめているかのようであった。

「平成の○○」とか「○○二世」というニックネームがつくと
元ネタより一回り小ぶりになる法則

>>408
ううう・・ありがとう
クレクレのオッサンも早く末期癌が完治するといいね

ボナは▲４八金を利かせて角で切られない様にしてから▲３五金打、+38

>>411
病院行ったら？

>>415
触れるな危険

渡辺ｗｗｗｗｗ

言いたい放題だな

次の将棋って何だ？順位戦？

渡辺さすがの読み切りｗｗ

ボナは蟹金攻撃　△２二銀▲４八金△２七馬▲３五金△６一角▲３八金

渡辺は新世代のスター豊島の覚醒を恐れている

一段玉はやっぱり耐久力ないのか

タイサなのか

ネタ的には竜王の話はフラグだが本当にそうなのかもしれない

▲３５桂だ

大仰な合いの手が今にも零れ落ちそうな地球の集合となって二人の、いや、三人の、いや、三十五竿のびっくり手帳にびっくりさせられていても、びっくり手帳とは何だという疑問を忘れない無国籍風の日本刀のときめきよりも心を動かす富士額から

藤井と郷田を並べているのか

よし魔太郎よ
順位戦を検討して、藤井の絶妙手を探し当ててくれ

探し当てても、指してくれなきゃ意味ねえ

渡辺竜王は豊島を恐れているのか？

>>366
少し考えましたが、実戦△２二銀でしたね。田中寅戦でもそうでしたが、じっと我慢でしたね
しかし▲３五金△５八角成は▲同飛△４七馬▲４三歩成△５八馬▲３二銀△１一玉▲３三桂で、竜王と同じくこれは先手勝ち。しかし変化も難しそうなのですが、どうするのでしょうね。
金が上部で威張ると△１四香からの脱出路も無くなりますので、んー。

いつかの名人戦での▲羽生ー△森内戦でも、佐藤新手でも上部に逃げ込むのを含みに戦うのがポイントだけに、△２二銀は少し違和感があるのですが、何か豊島五段には用意があるのでしょうね。

竜王の解説の順で決まってそうな感じもする。

▲３五金でどうも先手勝ちっぽいねぇ

４３歩成で１１玉と早逃げするのは駄目？

ここで受けに回るような感覚じゃ駄目よという、渡辺先輩からの厳しい教えだな
まあ今の豊島では上の棋士相手ではとても通用しそうもない、まず顔で負けてる

若い芽は早めに摘んでおきたいしね

竜王かっけー

順位戦コメントに竜王来てるよｗ

この流れは豊島勝ちフラグとしか思えん
妙手で2chでの評価うなぎ上りと予想

豊島ｵﾜﾀ

竜王スゲー

けど他棋戦でももっと頑張れよ

さすが竜王だな　難解みたいな局面でも　読みが早くて完璧だな

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　これでファン増えるかな？
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

竜王強すぎだな
一瞬で対局者の読みを超えたか

竜王の読み通りだと、
先手勝ちか…

豊島には竜王の斜め上の
読みを示して欲しい

ID:J7rIfVIFへ
プロが▲３五金で先手勝ちって断言しているのが理解できないの？
もう君みたいな低級者は書き込まない方がいいんじゃないか

いかにも野暮な22銀だが、これで勝つのが豊島なんだろ
今日だけは竜王の上を行くかもしれんぞ

３５金は誰でも思いつく筋だから、それへの備えが無いってこともないだろ

才能溢れる豊島くんに妙手が出て渡辺大恥フラグ
また盛り上げたとでも言い訳しますか

35金に86歩とかないの？

>>450
むしろ渡辺自身が豊島に驚かされる展開を願ってる気がする

魔王の読み筋くらいはこの二人はもちろん想定済みでしょう。そもそも本当に角を切るか
どうかも怪しい。山崎にあんな逆転負けを喫するような奴の言葉をまともには聞けない

なぜ感触の悪い２二銀を指したのか、興味があるなあ。
やっぱり１一逃げから篭城を狙ってるとしか思えないw
あるいは１四香の時の１三歩垂らしを防いでるのかな。
８筋突き捨てを入れなかったのは、歩を渡さないで得する
変化があるのでしょうね。

久しぶりに元キャンディーズのメンバーに対する思いを成層
圏あたりにまで高めていると、ふと庭をユニコー

ンに乗った達磨が闊歩している姿を目撃したので、」
これは今年最後の夢芝居に違いないと確信した私は

渡辺コメントには痺れたｗ　こういう「この人　つえぇぇぇ…」って幻想
がグングン膨らむパフォーマンスは大歓迎だわ。
今後の展開が、超気にってくるしｗ

この発言はどう考えてもフラグになることを期待してるだろｗ

>>449
最近はプロでも変な終盤が多いから何とも言えんな
一昨日は一手詰め放置だし、昨日の終盤も最悪だった

>>435
あ、なるほど。それはありますね。▲３二銀には△３一歩を用意して。穴熊のようで現代的ですね。

受けきる意思での２二銀
ここからクソ粘りで勝ったらかっこいい

>>452
いいこと言うね

ただ逃げ道に蓋をして、攻め駒無くしたっていう気もするんだけどｗ

渡辺は豊島の覚醒を恐れてるからそれはない
潰れてほしいと願ってるよ

>>459
あ、ありなんだ
それはうれしいｗ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;俺の読み当たれ
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　俺の読み当たれ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

443 ：クルクル蓑虫：2009/07/23(木) 19:37:34 ID:1R3kUUbG
さすが竜王だな　難解みたいな局面でも　読みが早くて完璧だな

>>463
覚醒って恥ずかしいね

魔王の読み筋くらい、とはヒドイ言いようだな
どう考えても対局者より格上じゃん
軽く言っただけかもしれんが信頼度は高いだろｊｋ

にも拘らずそれを上回る手が出るから豊島の評価も上がるというもの

松尾では35金とは指せないとの豊島の読みとみた

>>469
相手のことを軽く見て指すなんてのは最悪だろｗ

まあ渡辺はそもそも松尾寄りっぽいしな。

汚い穴だなぁ

兄弟子だっけ？
応援しなきゃ不仲なのかって話だからね

久しぶりに元キャンディーズのメンバーに対する思いを成層圏あたりにまで高めていると、ふと庭をユニコーンに乗った達磨が闊歩している姿を目撃したので、これは今年最後の
夢芝居に違いないと確信した私は

どうしても渡辺の言葉って上から口調に聞こえるんだよね

>>475
単に品がないから

>>473
兄弟子だけどブログみる限り私生活での交流はなさそう

豊島君の棋風がいまいち把握できてないからなあ。
木村さんみたいに異能の受けに強みを発揮するタイプ
でもなさそうだし。あれ、竜王の変化最後王手と金
取りで抜けないの？

>>475
最近はましになった方だよ

４３歩成に３１歩とかどうだろう

一から十まで社交辞令のまとわりつく将棋界で
ハッキリ喋ってくれる渡辺は貴重な存在だよ

４３歩成のあとはどう考えても受けるべきだと思う

ごとげんの煽りに乗せられるなよ。

渡辺変化の▲３二銀に同飛の時の詰み手順が分からんので誰か教えて

渡辺は純粋な読みの能力ならB級レベルでしょ。読み抜けが多いから取りこぼしも多い
ただ読んでないけど稀に凄い妙手を指したりするからあなどれないわけだが

あ、抜けないわ。３五金がいるんだな。失敬。

どう考えても角切りはないでしょ

一瞬にして凍死寸前にまで追い込まれた私
は間一髪、その時偶然しめていた赤褌のおかげ
で一命を取り留めました。いくら想像を絶する光景を目

の当たりにした直後とはいえ、薪も割らず、電話も留守番モードにせず、家の鍵も閉め忘れた状
態でヘリに乗り込んで東京遊覧散歩を決め込むことの

>>475
この対局者なら実際上だし

４３歩成に３２歩のほうがいいのかな　桂打ちも消えるし

ここだな

やはり▲４３歩成に△１１玉で頑張るしかないね

金うった〜

さて、面白くなってくるよ

塚田マネおつ

羽生敗勢なんだろさっさろ次の将棋いこうぜ

渡辺はエンターテイナーだなあ

あっ、俺書き込めるｗ
ヤフーの長ーい規制やっと終わったのか

単純な読みなら羽生を凌ぐっての
中盤の大局観にやや難ありが渡辺だろう

さあきた

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|　　「打った。打ったよ。終わっちゃうかもしれない」
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　 ー l　　　　〓　　　l
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

GPSは激怒なのか

▲４三歩成に香が上がる手もあるんじゃない？

>>492
たぶんそうなる。
でないと22銀より31銀が良い形になるし

>>465
吹いたｗ

>>464
すげなあ　ID:T4xdW9giは　いつもの人にもお墨付き受けたな

この金に居座られるより、何かと交換になって消えてもらいたいよね。
角切りではなく何か粘りの手を指すと期待。

橋本のダラ

竜王の読み通りか
さすが渡辺

>>508
ダラってバカって意味の富山だかの方言だっけ？

３四銀でもうひと粘り。

>>510　石川の方言です。

森内勝ったな

>>512
なんか間が抜けて可愛らしい言い方だな
俺も使うわ

渡辺｢GPS使いました｣

何だそういうことか

>>511
２５金同銀４３角打で終わりじゃね？

>>511
それはない
25角の意味がなくなる

ここで長考するのはおかしい

>>516
あら本当・・・。情けない。

>>512
富山でも使うよ
うちの親がよくいってる

金が挟まれてるからひっくり返るんだろ？

生でダラダラいかせて　ってそういう意味だったのか

なかなか指さないな

やはり・・・だと・・・

７６歩とか全然読んでね〜ｗ

何が「やはり」だよ、魔王ｗ

若手にしてじっくりと腰を落として考える
大器だな

やはりって
５８角成りしかないんじゃなかったのかよｗ

終盤になったのでやってきますた

ﾜﾛﾀ

イエーイ(^^)v
大ちゃん見てる？

「やはり」（渡辺竜王）

先に言えよかす

後出しうんこ竜王

やはり、なんだ？

やはりとか魔太郎適当な事言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
もうこれは終わり、次の将棋にいきましょうなんて言ってたくせにｗｗｗｗｗ

渡辺だっせー
ソフト使わないと駄目か

渡辺藍子竜王誕生の瞬間である

素直に角切るわけねーじゃねーかよ・・・

解説しろー渡辺ｗ

後出しｗｗ

渡山さん半端ないっすｗｗ

竜王というより最後に倒される魔王のノリだな

「おまｗｗｗ読んでなかったろｗｗｗ」

というこのノリが年配の方にはわからんと思うのよ…

「やはり」は読んでました(村山)

「やはり」じゃねえだろ　＞　渡辺竜王ｗ

持ち時間の差がｽｺﾞｽ

「やはり、角切りからの手順は駄目だと気付いたんだね」ぐらいの意味？

渡辺はなんでそんなにきもいのにプライドは高いの

この歩は読んでました

羽生さんと戦った人　１手詰め　読めなかったのかな？（笑）

長くなるのか

おまえらしゃべらなかったらたたく喋ったらたたく
なにがしたいんだ？
ちゃんと名前まで出して自分の読み筋を話してくれる棋士がどれだけいるんだよ。
しかも竜王、タイトル保持者がここまでサービスしてくれるなんてなかなかないだろ。

やはり？w

>>547
佐藤藍子乙

｢最初から76歩だと思ってました｣(渡辺藍子)

３５金には５８角成りの一手だったんだろ？　渡辺解説は・・
「やはり」ってどんな意味なんだ？　え？

>>550
渡辺こんにちは

△７七桂成？

豊島負けたらつまんねーじゃん・・・

.＞この手も挙げられていた
魔太郎は指摘してたけどコメに書き切れなかったんだろ。

謎の桂が…

さすが竜王、あらゆる変化を読み切っている

やはりｗｗｗｗｗｗ　次の将棋行ったんじゃねーのかよｗ

後出しなら何とでも言えるわな

>>550
どうせ3連勝4連敗ヲタだからスルーしとけ

烏の所為なのか？

切る前に効かすのか！

豊島からしたら長引かせてまぎれがあったほうがいいとか思ってるのかな

２５金で勝勢でしょ
豊島ヲタざまあ

「やはりもう最後のお願いですね」
ってコトかな？　
例えば８８銀なら渡辺があげた変化で玉が８８いけなくなるから先手詰みもあるみたいな。　


同銀で何も無いみたいな

完全に見下ろしてるな
この二人じゃ渡辺と格が違いすぎる

竜王すげえ，この変化も読み通しかあ
魅せる解説だなあ，なんか怪しいところも
魅力的だ

豊島３連続後手で先手貰えず負けたらかわいそうだろ

>>550
竜王のノリに合わせて盛り上がってるだけだｗ　固い事言ってるんじゃねえょｗ

必死に工作してたみたいだけど
渡辺のメッキ剥がれちゃったな

面倒見たくなるかもしれんと性格に期待した手じゃね。

後出し名人っているんだなあ・・

＞▲２五金△７七桂成

７７に後手の桂馬は利いていないぞ（爆

松尾は時間あるからなあ

解説77桂成じゃねーぞ

将棋界に佐藤藍子というタイトルを作るべき

２５金で検討うちきりですね分かります

>>575
自分の>>443のレスはなんなんだよｗ

Javaだとコメントがプロポーショナルフォントにならないんだけど
フォントを変える方法知っている人いる？

７七桂成ｗｗ

>>499
渡辺は読みに優れた棋士ではないよ
勘がすごく良いので、ちゃんと読まないままに勘だけで正しい手を指せるのが特徴。

松尾なら読みきるだろ
時間あるし

松尾は歩切れが祟るだろう

△１一玉には▲３三銀かなと考えてましたが、ここで△７六歩……▲２五金△７七桂成▲同金で歩を渡すと▲３三歩の垂らしが厳しそうですね。

もう解説の誤打無視しろ

７七桂成も読んでました

今北。なんで渡辺こんなにはじけてんの？

>>587
桂成とか馬鹿？

ぶっちゃけ豊島応援してるのに
松尾あたりに負けると今後つらいな

>>588
> もう解説の誤打無視しろ

直っているぞｗ

●桂成　→　歩成ｗ

しかし>>587は修正不能

>>590
俺たちを煽るため

松尾勝ったら面白くないなー

こんなんだから先崎に負けたりするんだな＞渡辺
勘は鋭いが読みが甘い

魔太郎は丹念にベタ読みする棋士じゃなくて
一目でピキーンと思いついてから読みを入れる
直感精読ひふみんタイプの棋士だからなあ。

ツボに嵌ると凄い破壊力だけど
すっぽ抜けもあったりする（ｗ

>>592
松尾あたり、というのは松尾に対して失礼な言い方だね

あっ直った

あれ、私もなぜか桂成とw
△７七歩成に▲同桂は無いかな。とか考えていたら間違えましたorz

>>587
あんたも解説かｗ
77桂成じゃねーぞｗ

なんでみんな松尾舐めてるか？

25金77歩成同桂同金でも一歩入るのはでかくねーか？

つかID:J7rIfVIFはコメント隣で入力してるんじゃねｗ

２２銀の前に７６歩を入れたらどうなったのやら

>>595
さすが、連盟準公式掲示板だけあるなｗ

>>599
期待がでかいからだよ
ここで躓かれるのはきつい

>>605
大活躍すぎだろｗ

松尾が勝ちあがっても面白くないし

だって松尾は将来立派な中川になるんだろ

素人には見えない桂があるんだろう

>>590
日本公演で見たクリスジェリコに感化された

竜王は竜王戦トーナメントの控え室に来ちゃいけないと思うｗ

いつもんはまさかのごとげん？？？？？？？？？？？？？？？？？？

俺は松尾応援してる

>>603
みんなアル川嫁にした松尾に嫉妬してるんだよ
北尾嫁にした片上が叩かれたように

これはないか

おまいらアンビリばぼ見て

松尾流穴熊くもうとすると即効に殴られます

渡辺アイコ明

>>603
そんなことないアル

>>597
読みが甘くて羽生に6連勝できるんか

「えっ」とか「やはり」とかひと言で煽れるのは立派なもんだ。

>>601
いつもんかわいいよいつもん

今年A級に上がるのは松尾と深浦

ＮＧが増えてきた

まあ期待の若手が勝ち進んでトップ棋士とタイトル挑戦権を
争うってのは見たいからどうしても豊島応援しちゃうな、勝てなかったらそれまでだけど

「われわれは頓死しました」

おまえらよく気付くよな。
普通は▲同桂（金）の後を読む以外に頭使わないだろ。

>>622
羽生が挑戦して３-0になったとき、もういいやって思ったんじゃね？
将棋は一直線に勝つことだけじゃないって羽生さん言ってるもんｗ

>>628
あれは面白かった

豊島苦しいけど、大成する若手は苦しい将棋を拾うもの

>>631
A級最終日の解説は今後数年は魔王山崎宮田でお願いしたい

>>622
勘で指した手が運良く絶妙手だったりすると勝てるよ。本当に凄い棋士
すっぽ抜けると先崎にも負け、B級で５敗

>>633
宮田は断じていかん！

>>599
だってこれ勝っても久保→深浦→羽生or森内だもん
俺は豊島に挑戦者になって欲しいから・・・
失礼だが松尾に負けてたらつらいよ

負けるにしても、
相手が地味な実力者の松尾というのがなんとも

>>633
魔王と山崎はA級に上がるなとな…

久保竜王期待で久保に挑戦して欲しい
そういえばこんな名前のサッカー選手がいたな

>>633
特別ゲストで名人が来て、ドッキリも期待ｗｗ

松尾勝ち筋キタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>633
おもいっきり大盤にかぶる宮田に立ち位置を修正する渡辺の構図が見えてくる

>>634
まあ渡辺がマジになるのは竜王戦だけだから
あとは勘で指してるかもな

1組・B1の松尾に負けるのなら仕方ないよ

ただひとつ言えることは、

松　尾　は　　舐　め　ら　れ　す　ぎ

ありゃ、再度の△７六歩打てないじゃねーか・・・豊島もうだめぽ

>>633

また大盤を隠してカメラの前に立ちつくす宮田くんを
魔太郎が必死に押し戻す光景が見られるのか（ｗ

森内とか○とかに近い将棋だろ、豊島きゅんは。若さ以外はセールスポイント
ないと思うが。

５４銀で徹底辛抱するしかないか。

手合い違いってまさにこういうこというのね

>>647
山崎「おいカメラ止めろ」

松尾に負けるのは仕方ないと思うが希望としては
久保との対局くらい見たいなという
まぁ厳しいか

去年の羽生はこの辺から奇跡の逆転*2だったよな
豊島にもその再現を期待！

あんまり妖しい手をさすタイプじゃないよね豊島

>>646
なんか65桂(打)が入りそうな展開

投了もやむなしの大差になってしまったか

羽生の真似して△３１桂

豊島は別に受け将棋じゃないよ

こんな棋風になったのは、竜王戦トーナメントから

76歩おかわりしようものなら43角で自陣馬完成だしな
どうすんだろ

松尾二歩

松尾って実は強いの？片山レベルだと思ってたけど

豊島も松尾に勝てないようじゃタイトル挑戦はまだまだ先だな

あれ、桂馬でしたね。△７六歩と叩いても▲４三歩成が早いので、叩けない。やっぱり先手良しですか。

>>661
あほかｗ
めっちゃ強いっつーのｗ

>>661
藤井が言うには松尾はいつタイトル戦出てもおかしくないらしい
ソースは忘れた

豊島はオールラウンダーだろ。歴代名人の技を全て使える

>>661
舐めすぎ

そういや、マッスル豊川先生は
NHK杯で天然に二歩しちゃったけど
松尾は故意に二歩をやったって
聞いたことあるけどホント？

http://entame.news.livedoor.com/img/feature/bisyojyo2009/contestants/13_m.jpg　
久保にそっくり

松尾の二歩に期待

>>668
ほんと
相手は先崎で全然販促したような驚きも何もなかったから
間違いなくわざと

NHK杯でタニーに角換りで完勝したからな、松尾は。
あれは凄かった。

>>633
あれはよかった

王位戦で深浦に2連勝した木村を2組に叩き落したモテを破って本戦入りしたのが松尾

>>671
なんでそんなことをわざとしたんだ？

>>658
慎重というか臆病になっているよな。

>>675
相手が先崎だから

163 △５四銀▲１五香△同香▲３三歩△３一歩▲４三角△同銀▲同歩成△７六桂▲３二銀△同歩▲同歩直成△同飛▲同と

>>677
同門の先輩の顔をたてたってこと？

松尾はむしろ渡辺より買ってたけどな。　

だが髪染めておかしくなった。　仙崎相手に２歩したり

>>672
あれは見事だったね
解説も渡辺で面白かった記憶がある

>>671
エー、ホントだったのか。

プロがわざと二歩はさすがにやっちゃ駄目だと思うなあ。

このままだと２２銀が疑問手か　やはり入玉含みじゃなきゃだめなのかな

>>679
負けましたといいたくないからに決まってる

>>658
NHK杯しか見てないけど、攻め将棋だとは思わなかったけどな。

松尾がこの対局で二歩やるとしたら4八歩あたりか

>>682
わざとだと言ってるのは２ちゃんだけだからな

>>684
どういうこっちゃ？？
もともと負け将棋だったのか？
先崎のこと嫌ってるのか？

>>671片上よりよっぽど酷いじゃねーかｗ

>>628
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=K9RxgJlmOhw

>>687
わざとに決まってるじゃないｗ

後手の次の手が全くみえないな

「わざと」は脳内補正な
わざと二歩打つ阿呆なんて棋士にはいない

どうも▽６三金の形がなあ
気にくわん

>>688いやぶっちゃけ仙崎見事な指し回しで　
松尾完封されてた。屈辱ぐらい

>>693
根拠ないね
ちゃんとNHK杯見直してね

B級１組は伊達じゃねーな

△５四銀が一番粘れるか

>>690
関連動画の山崎ー矢内の再生回数がすごいなｗ

５４銀しかないか
５５桂にはどうするの？

ボナ「△１一王」
…？

わざととか言ってる奴は基地外だろ

粘りに出たか

>>696
お前の言ってることのほうが根拠ゼロなんだがｗ

※日記によると、この３日連続の竜王戦中継は連盟の電子メディア部が総力あげて協力してるってさ。
烏中継の日は魔王来てる。※の指示なんだろうね。

21歩成を同玉ととっちゃったのが敗着になるの?

豊島はもうすぐ底歩を打って逆転するパターンやね

すげーあっさり逆転した

>>704
顔やそぶりみれば明らかにわざと分かる認めたくないのは
分かるけどね

>>702
まあその通りなんだが、わざとだって思い込んだ方が楽しめる子がたくさんいるなら
こっちは手抜きしかないのかもな

二歩の話は他でやって

>>704だなｗww

ぐぐったら二歩の局面を紹介してる所があった。

http://www.geocities.jp/hihannya_aladdin/dakatsu/nega003.html

どうでもいいけど豊島時間がないのに長考かよ

これも忘れてください…

豊島
ここで散る

>>710
その通り
喜んでレスかえす釣り師だから手抜きが好手よ
素人はこれがなかなか指せない

34桂は？

豊島残り何分かな

松尾ってあんま笑わないよね。

先手時間ありすぎでしょ

まだ３０分弱はありそう

ぱっと見て3四桂がきつそうだけどな
豊島これ勝ったらつええな

かっこいいよせしてほしいな

０時近くなりそうだねこれ。

341 ▲４三角△３二歩▲２四歩△７六桂▲２三歩成△同銀▲２四歩△６八桂成▲同玉△２二歩▲２三歩成△同歩▲３五桂△２二銀

７６桂に期待って
全然迫力なしなんだが

７２歩かな
でも一夫しかないか

豊島粘ってるけど、やっぱ松尾勝つだろ、、

豊島逆転伝説のはじまりとして語り継がれる対局に


ならないよな

まあ粘るしかないよなー

もう逆転の目は無いな
投了した方がマシ

こっから勝ったら挑戦者決定まではいきそうな気がする

2四歩とか正面からいったりして

>>726サンドバッグ状態だな

>>720
そんなことはないけどな
あまりＴＶ棋戦の解説とかしているのは見ない気もするが

指されてみればなるほどの銀引きだな

ここで渡辺さんが一言

「やはり」（笑）

ソフトでは形勢はどうなの？

もう無理に豊島ほめなくていいから

豊島投げるなよ。１９才の羽生は絶対投げないぞこれぐらいなら。

打ちたいところに打ての３３歩。同銀に３５桂とかどうだろう

59金とかもあるか？
37馬69金 先手緩すぎるな

六七金右上がる

おいおい、こんなんでなるほどなのか？＞△54銀

藤井が郷田相手に勝勢！！！

せめて相手が秒読みなら・・・

おまえら豊島に勝ってほしいからっていい加減なことばかりw

先崎戦で劣勢になりニ歩した松は申し訳なさそうにしてたぢゃねーか。そして先崎も松のことを気遣って感想戦していた。

>>743
盛り下げてもしょうがないので、

>>744
うそつけまだ中盤じゃねえかｗ

>>744うおおすげー

渡辺が「なるほど」と言ったら面白かったのに

構わず▲４三歩成だと…？

渡辺さん早く解説してください

>>744
渡辺　「えっ？」

▲３四金かもしれんね

>>713
そして、読み上げ係が先崎八段の勝ちを宣告しても、松尾は別に動揺することなく平然とした表情のままだった。むしろ、先崎八段に対して「俺はお前なんかに投了しないぞ」とでも言いたげな目つきをしていた。
このとき、放送部分ではカットされていたが、この対局の後先崎八段は松尾に対して「どういうつもりだ？」と言ったらしい。当然である。私が先崎八段だったとしても松尾に同じことを言うだろう。

今帰ってきたんだけど、
中継つながんない

俺だけ？

最終盤より前の藤井先生は勝勢くらいでちょうど互角

渡辺さんの後出し解説まだー

>>713
ひどいサイトがあるもんだな

>>744
嘘をつきましたね( #＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

窪田いたのか

山掛けソバって。。なに言ってんだ渡辺ｗ

>>755
妄想作文、乙

56角もあるか
手が広いな ここ

山かけ論だな

>>765
うまい

松尾も冷やし山かけうどんだったのだが…。

何か渡辺は夕食に関するコメが多いが何故だろうか？

ｺﾒﾜﾛｽ！もっとやれｗ

麺類ネタとか、受け狙いのつまらないコメントばかりだな
中継記者は誰なの？

>>768
真剣に考えてないからｗ

>>768
嫁が料理してくれないから？

渡辺はたけし軍団に入っても大成したな

味噌汁付けない定跡とかいってたな　＞渡辺

まともに解説できないのでネタに走る藤井スタイル

>>768
食事スレの住人なんじゃね？

>>755
俺が見た範囲ではもっと酷いのがあった
超剛腕の田村康介に全く歯が立たない、トヨなんとかいうプロ
投了する潔さもなくて、二歩で反則負け
アマでもよくある

ちょっと渡辺にイラっときたｗ

>>777
豊川は一応今Ｂ１でＢ２一期抜けなんだがな・・・・

もう興味が郷田藤井戦のほうにいってたりしてｗ

>>773
あそこは才能があっても一人立ちさせてもらえるまで
時間がかかりそうだよね。

３４桂３３銀打から
ふなりして４２ふじゃｙないの？

直球ｷﾀ

さすがに豊島はいろいろやってくるな。銀引きとはね・・・

羽生や森内に対してもそういう解説しろよｗ

>>713何こいつキチガイ丸出しだな

▲３四桂は読み切りかな

魔太郎は昼食スレを見たことあるのは間違いないな

>>768
渡辺は本気で対局時の食事やおやつを楽しみにしている節があるからなｗ
ま、人間らしくもあるとも言えるのでは

いや、ここは76桂しかない

ストレートできたな
これで勝ちなら速いけど

>>713
こんな電波サイトあるんだな

＞このとき、放送部分ではカットされていたが、この対局の後先崎八段は松尾に対して「どういうつもりだ？」と言ったらしい。
ﾜﾛﾀ。なんでお前が知ってんのっていう

ニ歩を放送のときみてたけど、豊川のは理解できたが松尾のは理解できなかった

>>713
今も松尾と先崎の関係って良くないのかね

＞しかし、今思うことだが、松尾も松尾ならば解説者の渡辺明も渡辺明だ。渡辺明は21歳で竜王位に就いたこともあり、
＞それでこの対局の解説に当たったのだろうが、まるで解説になっていない。
＞「歩が打てないんだ」「これは投げたくなるな」など、お前の気持ちを聞いているわけではない、と言うところである。

渡辺、偉そうだな。負けろ。

>>713
二歩と関係ない渡辺叩きをさりげなく入れるなｗ

>>793だよな。仮に本当に言ったなら仙崎ならいちいち隠すこと無く面白く普通に語りそうだし。　

>>796
その後で塚田の解説を褒めてるところがオチなんだから貼ってやれよｗ

△76歩実現すると・・・

松尾は二歩以外の手が見つからなかったんじゃないか
NHKで時間切れは前例無いんで
やむなくやっちゃった可能性はあるかもしれん
たしか相当悪くて手がまるで無い局面だったろ

３３銀４３ふなり同銀
４２ふには３２玉？？

変化球のほうがよかった気がするんだが・・・　まあここは目をつぶって７６桂で。

松尾の二歩ってNHKなんでしょ？
youtubeに上がってないの？

解説者としての渡辺を責めるのは悪手だな
若手が気に食わんじじいとみた

違うわね
４２ふには３２銀か

>>806
2006年の事だし今は評価違うんじゃない？

△３三銀打には▲４一角でしょうか。狙いは▲２二桂成からの▲３三歩ですが
▲４三角もありそうですが、▲４四の歩は最後まで残しておいた方がよさそうなのと、何かの時に金を取る手を。

両者とも飛車が隠居の不思議な将棋だったな

まあ片上よりは強いな豊島君は

>>806
同い年の俺でも渡辺の解説は調子こいてて気に入らないんだけどｗ
同じ中学高校で同級なら間違いなくいじめてるわｗ
山崎はもっと自虐的でいかにも関西チックで面白いのに
渡辺はスゲエナルシストって解説だけでもわかる

悪意を込めた長文は読んでて気持ちが悪い
これだからインターネッツは悪の雰囲気が伝染（以下略

▲４一角とずっと打ってみたいが、タイミングを間違うと空中分解しそうだな

この７１銀が当たり前の手筋になったのってここ１０年くらい？

22桂成同玉67金右かな？

ねばねばねばねばねばねばねばねば

７２歩

渡辺はチョン顔だから不人気なんだよな

>>812でも物凄く見えるの早いよな。ナルシストはわかる気する

飛車の態度を聞く７一銀

これ羽生-片上戦でも見たような

>>713
＞管理人の許可なく本ホームページの内容を無断転載及び複写することを禁じます
こういうところはちゃんとしてるから余計にイラっとする

>>812
典型的ないじめられっ子だなｗ

渡辺はチョン顔だから苛められるだろ

>>812
お前がイジメられっ子だった事をここでカミングアウトしないでいいからｗ
そんなんだからイジメられるんだよ

>>812
超絶ブサイクじゃなかったら確実にイジめられてるよ、渡辺は

さすがにしぶといな

>>812
自分より下だと思い込んでる奴に全ての面において負けてるのって悔しいよなぁ

>>713
ないこいつ
気持ち悪い

先手が厚い形勢って、昨日の高橋の時も似たようなこと言ってたような…

>812
学校しか世界がないとこういう発想になるんだろうか

364 ▲４一角△７六桂▲６九飛△８六歩▲同歩△３二歩▲５二銀△４二歩▲１三歩△同香▲１四歩△同香▲６三銀成△７四馬

羽生戦の時も思ったが、飛車の態度聞く為とはいえ
あんなそっぽに銀使うのがどうもいまいち……

>>821
７１銀みたいな手はいい手には見えないんだけどな。

>>825
いじめられたことはないぞｗ
てかばりばり高校大学とスポーツやっててＩＨにもでてるんだが・・・・

>>826
どーいうこと？ｗ超絶不細工だと逆にいじめられないのか？ｗ

渡辺はハキハキ解説してくれるからむしろ好感

>>713
愚か者の替え歌ワロタ

豊島って歩収集マニアなの

>>831中学生高校生って殆ど学校しか世界ないんじゃね？

>>713
このサイトに匹敵するな
ttp://simesaba-a.hp.infoseek.co.jp/habu.html

将棋板ってほんとに優しい奴が多いよな・・・つか暇なだけかｗ

>>831
学校にも行けないタイプの子だろｗ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　ちょっとコメントするだけでこの騒ぎよう　これもスターの宿命か
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

まあでも適当に攻めたら普通に先手勝ちか

835 名前：名無し名人 New! 投稿日：2009/07/23(木) 21:02:13 ID:8VeXjW1+ 9回目
>>825
いじめられたことはないぞｗ
てかばりばり高校大学とスポーツやっててＩＨにもでてるんだが・・・・

>>826
どーいうこと？ｗ超絶不細工だと逆にいじめられないのか？ｗ

>>713
すごいキチガイだな
この板の頭おかしい発言もやっぱりマジで言ってる奴が多いんだろうなあ

>>835
おいおいもういいから、おまえが引きこもりだろうと前科者だろうと
誰もきにしてないからｗ

>>835
もうやめとけ。書いてて虚しいだろ

渡辺「はぁ？さっき暑いって言って冷房入れただろ」

>>835
気付かないのか？
まとまな人間なら>>812みたいな文章書かないって事が
親が悪かったのかお前が悪かったのか知らんが、人を妬みすぎるなよ

キュンキュンの人が居ないと駄目なのか豊島は

男は黙ってNG

王位戦の方に誤爆したｗ

魔太郎のアンチが発生してる原因は、「アマとプロは違う。所詮アマTOPはプロの底辺と同レベル。」という発言が原因らしい。

魔太郎はまだ若いんだから、粋がった発言をしがちなので多めに見るべき。

>>835 すごいなＩＨでているのか

渡辺のへらず口は　悪ガキみたいでかわいいけど
先崎の毒舌は　心が破産した奴みたいで　虚しさを感じる

>>835
観戦に集中せい

いいぞもっとやれ

>>850
思ったこと書き込んで何が悪いんだ？
山崎はイケメンなのに全然おごってないじゃん
逆に渡辺はすげえ自分をおごってる感じするぜ

なんか鬱陶しい書き込み増えてきたな

竜王戦の渡辺は本当に強い。竜王戦のために棋士やってる感じ。

ラグビーでもやって頭悪くしたんだろ

>>838
そうだよ。

>>858
言いたい事はわかるが
山崎がイケメンなのかは
後で話そう

>>809
このタイミングで４１角。参考になりました。

今日も棋士叩きがひどいな

>>717
遅レスになったが君の助言は適切なようだ
>>847や>>848や>>854や>>856みたいな手抜きできない人は駄目だな

IHクッキングヒーター持ってるからどうしたって？

>>862
じゃ森下の後継者になってしまうかもしれない

>>854
ＹＥＳ
団体戦だけどね
バドミントンででとります
大学でもやってて今でも続けてるよってか実業団と一緒に練習してる

二歩打って、どういうつもりだって聞かれても普通は困るよなあ
まあ、「ぼく2chでニフティって呼ばれてるんです」とか後になって言ってる人もいるけど

>>853全く間違ってないコト言って叩かれるのも不憫だな竜王も。

確かにそのカメには、エアスポイラーはついていなかった。
そこにいなかった後藤田は憤然として伸びをしたが、
そのときにも行われていた大根をおろすという作業からは、
多くの箴言と素朴なサングラスの如きアルカリ天然

>>853
渡辺は昔からそう思ってるんだよ
所詮、アマトップといっても奨励会にすら落ちてるんだから
底辺プロより弱いのは当然

>>858
お前25歳じゃなくて15歳だろ
これから高校、大学でスポーツやってIH出なよ
こんなところでオッサン達の輪に加わらんでいいよ

じゃあれだ、オグシオに会った事もあったりするわけだ。

王位戦と比べて、どうしてこれほどスレの品が落ちるのか
理解できませんな。

対局者が原因でないことだけはわかる
昨日もそうだったからｗ

変なやつが一匹いるな
きえて君ねえカナ

>>866
観戦に集中せい

ハブマケロ

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 .／:::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　 ／::;ィイﾙ'/ﾊ〈ﾍへ＼:::＼
　 　 ｆ:::::/　　　　　　　　 　 ヽ:::ﾍ
　 　 !::::ｆ 　 ＿＿ 　 ＿＿ 　 l:::::}
　 　 |::::|　´＿＿　　 ＿＿｀　|::::|
　 　 ヽｲ‐{　`ｰﾟ｀ }ｰ{ "ﾟ-'" }‐ｋﾘ
　　　 {_　 ` ー一'　 `ー一'′リ
　　　　！　　　 ｲ_　_ﾄ､　 　 �h　僕はきれいな渡辺
　　　 　 ',　 　 ､＿＿_,　　　 j
.　　　　　ヽ、 　 ｀￣´ 　 　 /
.　　　 　 　 lヽ､＿＿＿_,.ィ′
　 　 ＿＿,∧　　　　　　 ∧､＿＿
　／.:.:.:.:.:/　 ',　　　　　 /　ﾍ.:.:.:.:.:.:＼
/.:.:.:.:.:.:.::j　　 ヽ　　 　 /　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ

ほどよい具合に荒れてるなぁｗ

誰も松尾に竜王挑戦を期待してない件

>>876たぶん夜なると酒とか入るからだろ

時間が少ない上にこの状況だとかなり厳しいな

>>882
心配しなくてもどっちが勝っても無理だから

>>876
渡辺が絡むとスレが荒んでくる

>>875
オグシオなんかいつでもみられるぞｗ
だってサンヨーの実業団チーム所属だし
てか小椋の後輩の日体大の子と友達だよ
その人もすげえかわいい

>>512
へぇーむしろ富山の方言だと思っていたけど石川でも使うんだ

将棋の強いのが正義だ！
言い合ってるのはいつものように将棋で決着つけてこいよ

将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

最近気づいたんだ

どうせ誰か釣られるんだから
自分から釣られに行こうと
書き込み我慢して眺めるより良いとね

３八の馬が龍だったら良かったのにって思った

渡辺や深浦みたいに強気で大胆な性格で
尖った発言出来るぐらいじゃないと
勝負の世界では小さく纏まって終わっちゃうんだよ。
普通の社会人と同じように考えちゃダメ。

ここから松尾を逆転するってのは、いかに豊島でも苦しそうだが・・・
それができれば、タイトル予備軍には入れてやっていいかな。
ハッシー、シュゼー級ということで

このへんで大暴れしてみろ、豊島！　竜王獲ってみろ。

>>888
福井でも使うよ

>>890
そうやってスレが荒廃していくんだよ

大阪とか東京から見たら北陸３県は全部一緒だからどうでもいいよ

松尾と豊島は1メートル
羽生と深浦は…？

持ち時間の差はどうなっただろう

日体大だからって謙遜するなよ

>>892
深浦さん、王位戦二連敗。おめでとう。

>>898
0.03mm

>>887
てか小椋の後輩の日体大の子と友達だよ

ってコメント見てお前のこと、信用する気になった。
オグシオって解散したなあ。
シオちゃん結婚するのか？

>>892
今日の深浦−木村も木村応援が凄かったなｗ
渡辺といい深浦といいアンチが多すぎるｗ
まあ　自業自得なんだろうな

>>902
コンドームのうすさかよ！

誰しもが諦めた局面
しかし諦めてない人間が1人居た

▲４一角でおわってねえか？

314 ▲３三歩△３一歩▲６七銀△７六歩▲３四金△７七歩成▲同金△７五桂▲１五香△８六歩▲１三歩△同香▲同香成△同銀

67金は少し形悪いもんなぁ

１０

羽生の忠犬ほど人気が高いのが将棋板
つまり羽生板ｗｗ

今仕事が終わった。先手が有利だよね。

変な脳みそ筋肉バカが沸いてるなｗｗ
こんなとこで自慢してんなよｗｗ　あ、スポーツ板じゃ自慢にならないからかｗｗｗｽﾏｿｗｗ


869 ：名無し名人：2009/07/23(木) 21:07:10 ID:8VeXjW1+
>>854
ＹＥＳ
団体戦だけどね
バドミントンででとります
大学でもやってて今でも続けてるよってか実業団と一緒に練習してる

前途ある若者が２ｃｈなんかに来ちゃいけないよ

>>906
誰ですか？

ちょっと早いような気がするけど次スレたてるよ

第21期竜王・渡辺明（5期連続・初代永世竜王）

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦　中継サイト http://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ 　　　　　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ 　　　 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

ランキング戦 1組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/1hon.html
ランキング戦 2組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/2hon.html
ランキング戦 3組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/3hon.html
ランキング戦 4組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/4hon.html
ランキング戦 5組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/5hon.html
ランキング戦 6組：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/22/6hon.html

前スレ
第22期竜王戦　Part14（実質15）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248268506/

８４手目の局面に戻ったか

▲２二桂成△同銀▲６七金右△４七馬▲３四金
▲６七金右は馬当たりの先手なので味が良いのですが、その後の▲７一銀は指しにくいですね。後手が桂馬二枚持っているので上部から抑えられそうです。
具体的には以下△８六歩▲７一銀△８七歩成▲８二銀不成に△７八と、▲同玉は△７五桂、▲同飛は△８六桂とか。味が良かったはずの▲６七金右も狙われてきますので

渡辺はある意味で人気あるだろ
最近キチガイなヲタが増えてきた印象。至る所で暴れてる

　　　 （　　　ヽ⌒ヽ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　　 ＠　　―
　　　　ゝ　　　　 　 ） 　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／　　|　　＼
　　　　　　 　　　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　., - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ
　　　　　　　　＿_　　　　　　　 /　　 　 ）
　　　　　　　　ヽ,　｀ヽ　　　 　/　　　　（
　　　　　　　　,.' -─-ヽ. 　　/　　　　　 ヽ
　　　　　　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞./　　　　　　 ﾉ
　　　　　　 　ﾉｌ ｉ_ﾟ ヮﾟﾉl!　/◎　　　　　（
　　　　n＿ （ (ｉ/wkつつ7　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　１￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ＼
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

改めてすごいねプロは。　
朝からずっと一局の将棋睨めっこ。　

今もあらゆる変化が脳内飛びかってる。

普通の２４早指しとかで敗けても悔しいのに１０時間将棋敗けたらつらすぎるよな　

あっ、フジにみしゃ子(￣∀￣)

>>916
乙

確かにそのカメには、エアスポイラーはついていなかった。
そこにいなかった後藤田は憤然として伸びをしたが、

そのときにも行われていた大根をおろすという作業からは、
多くの箴言と素朴なサングラスの如きアルカリ天然

ほんと羽生板といっても過言では無いよ。
羽生叩いてる奴がいるが将棋界から羽生いなくなったのを想像したらわかるだろう。
確実に将棋ファンが半分以下になる。

匿名板で自慢とかもうね
何の証拠もないし引きこもりの妄想と思うと泣けてくる

ん？何か歩が飛んできた

これは。。。
豊島君、横に利く駒渡さない自身あるんじゃない？
最後１一玉で決めるんだろうね。

藤井を茶化してる奴らはゴミクズだと思いますねえ。

>>919
キチガイヲタは昔からいた
キチガイアンチが現れ始めたので、渡辺も一流と認められた証拠かもｗ

GPSすごいね

>>916よろ
スレ番修正したPart16で

ソフとの最善３３歩
終わったな・・・

おい
次１６だろ？

後手陣はホント穴熊崩れみたいだな

しかし将棋板にドラクエ関連すれが残ってるなあ。
ある意味脅威。

>>898
曖昧…いや、秒速５センチ位？
>>892
人の良い人は上がりにくいらしい、金田一天野も人の良さが災いして上がれないらしい。上からも下からも上がるのを待たれているのに。と書かれてました。

羽生研調子いいな
ピザ山以外

>>929
昔はヲタは殆どいなかったよ
朝鮮人がどうとか言ってる粘着アンチはいたけどｗ

>>916
なんだがたてられなかった
誰か次スレ頼む

31歩に41角くらいで先手勝ちということか

んで渡辺って本当にチョンなの？

>>936
天野は人が良いからじゃなくて酒とギャンブルを覚えたせいという説が有力

同銀なら４一角ってことかな？

スカパの渡辺vs阿部戦、同時に見てると混乱。

松尾は歩がなくなったが

>>942
俺の都成キュンは上がれるんだろうか

2歩防止のため３三歩。これは必須。

869 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/07/23(木) 21:07:10 ID:8VeXjW1+
>>854
ＹＥＳ
団体戦だけどね
バドミントンででとります
大学でもやってて今でも続けてるよってか実業団と一緒に練習してる

じゃあ俺が行ってくる。
part16な

>>949
マカせた

869 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/07/23(木) 21:07:10 ID:8VeXjW1+
>>854
ＹＥＳ
団体戦だけどね
バドミントンででとります
大学でもやってて今でも続けてるよってか実業団と一緒に練習してる


↑そろそろ許してやれよみんなｗ

松尾は歩を７枚隠し持っている

おれの荒木キュンはNHK杯でテーブルのこっち側に来て横向きに映れるだろうか

43角じゃなく41角だってば！！！

▲４三角で寄るのか

第22期竜王戦　Part16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248351696/

ID:o55pvcHT　乙

>>949
お願いします

と思ったら誰か建ててた乙

>>936
秒速５センチメートルﾜﾛﾀ

実は将棋板って女が多い

どこかで△１一玉入るとどうなる？

あーあかわいそう
中学高校大学時代を便所飯で過ごした連中が俺を叩いてるんだろうなあ・・・・・
筋肉馬鹿とか言われる始末ｗ
たぶん大学もおまえらよりいいんだけどなｗ

32銀に11玉ですか

７６角置け。

327 ▲６七銀△７六歩▲３四金△７七歩成▲同金△４六桂▲４三歩成△同銀▲同金△８六歩▲同歩△７五桂▲３二銀△同歩

>>936
徐々に近づいてるのか

>>958
乙、ちゃんと宣言もできないゆとりは困りもんだな

秒速5センチワロタ

まだ狙ってるな豊島
しかし時間残ってるしな松尾

時間差縮まった？

秒速5センチ何たらって糞アニメがあるんですよ

>>962
まさか馬鹿専じゃないだろうな

ばりばりスポーツてｗ

将棋に集中させてｗｗ

>>971
ごめん、それは知ってるけど違うツッコミがしたかったんだ
無粋ですまん

壁打ち始めた人に餌を与えないで下さい

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248351696/
たててくれて有難う

関西の補正はいった棋士室の見解も欲しい所だ

手堅いな松尾
さすが一組や

先手が後手を仕留め損なう可能性どのくらいあるんだろ

アニメとかおっさんになってもまだみてるやついるのかよ
エヴァとか映画やってるけどアニメとかは中学校で卒業しとけよｗｗｗ

松尾と久保になるのか
そんで久保-深浦か

ジリ貧っぽいなー

７６きたで

812 ：名無し名人：2009/07/23(木) 20:58:12 ID:8VeXjW1+
>>806
同い年の俺でも渡辺の解説は調子こいてて気に入らないんだけどｗ
同じ中学高校で同級なら間違いなくいじめてるわｗ
山崎はもっと自虐的でいかにも関西チックで面白いのに
渡辺はスゲエナルシストって解説だけでもわかる
835 名前：名無し名人 New! 投稿日：2009/07/23(木) 21:02:13 ID:8VeXjW1+ 9回目
>>825
いじめられたことはないぞｗ
てかばりばり高校大学とスポーツやっててＩＨにもでてるんだが・・・・
>>826
どーいうこと？ｗ超絶不細工だと逆にいじめられないのか？ｗ
>>854
ＹＥＳ
団体戦だけどね
バドミントンででとります
大学でもやってて今でも続けてるよってか実業団と一緒に練習してる

この攻めは怪しいな、まだ解らんぞこれは

>>895
つまり富山福井石川など北陸方面の各県で使われているのか
自分の地元ではより強い表現としてダラの前にアホンをつけてアホンダラというけど

手抜いて23歩成できまりそうだが

スポーツ推薦が１０００ゲット↓

>>962
良かったな
気が晴れたか？

待望の一手だけどまだまだ寄りそうもないな

間に合うのか？

仕方ないからいったな76桂馬
しかし粘るな豊島
諦めてないぞ
せめて時間の差が・・

飛車が入れば王手金取りも狙えるが

90　3一歩で負けです。

>>984
こういうやつって過去に何かあったのか？
なんでｺﾋﾟﾍﾟしてるの？

1000なら藤井がホモサウナで深浦アニキのイチモツをしゃぶる！！！

これ逆転したら豊島きゅんも一躍スターだな

3つくらいの話題が将棋と関係なく平行に進んでるなｗ

1000なら藤井がＩＨで優勝

1000なら魔王に２人目ができる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。