羽生＞＞＞＞＞＞＞＞大山

今後　永遠に大山は羽生に次ぐ歴代２位の棋士であること　歴代１位は羽生
もちろん　歴代２位の棋士はデビューまもなくまだ弱かった羽生にＡ級だったのにダブルスコアで負け

大山の記録は棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の記録
羽生の記録は棋士数２００人で研究公開化が進み、情報処理技術で癖も棋風も解明され棋士間での差がつきにくい時代の記録

棋士の証言として
米長「大山さんの将棋は正面から戦わない誤魔化しの将棋だった　　史上最強の棋士は羽生善治」
中原「私は山田さんのところで若いとき将棋を研究した　
　　　大山さんに勝てたのは大山さんの弱点を見つけることができたから、山田さんには感謝してる
　　　羽生さんは今までいないタイプの棋士で、オールラウンダーで攻め受けとも強く欠点がない完璧に近い棋士」
これらの事がこれからも永遠に残る

あとはド素人の呟きどうぞ↓

でっていう

↑ド素人乙

↑ド素人

↑ド素人乙

↑ド素人乙

あらゆる大山スレに出没してるなあ
ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大山オタをおちょくって遊ぶ
大山オタはおもしれえぞ

苛められることが遊ぶことなのか
人生楽しそうだな

↑ド素人乙

↑ド素人乙

早くも大山オタのお馬鹿さん　釣れてらあ
まあ>>１の厳しい将棋史の厳しい現実の前では何を書いても無駄ｗｗ

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

お前らチャットでやれ

>>1
お前って羽生のことが大好きだけど、それと同じように大山の凄さも分かってるんだろ
お前は大山の偉大さを理解してるよ

偏見ありまくりなのに何を言ってるんだか
何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？

いつも泣いて逃亡するのはID:/3D3fgdS＾＾

将棋史の決定的な事実を前に泣き出すすなよ　大山オタ（笑）

偏見ありまくりなのに何を言ってるんだか
何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？

羽生が歴代１位で大山は2位ですよ

大山が羽生を超える事はこれから永遠にないのです（笑）

偏見ありまくりなのに何を言ってるんだか
何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？

いやいや　偏見なんて書いてませんよ　私は中立ですから

全て事実を書いててるだけです　何か間違ってますか？（笑）

何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？
何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？
何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？

中原が大山は弱点があり　羽生にはないと言ってるのは事実ですからね

私は事実を書いたまでですよ(笑）

キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS　涙目で逃走＾＾ｖ

私は中立ですからね　将棋史の事実を書くまでですよ

何か間違いでも？（笑）

羽生のいいところ

わずか38にして14下の棋士に六連敗して 羽生世代のレベル
が低いからタイトル独占できた事示した点だろうな www

懲りずに出てきたかｗ

何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？


さあ君はこの問いに答えられるかな？＾＾

羽生のプルプルは最悪だな

羽生の話し方は気持ち悪いな

大山のいいところ？　何ですかそれ？

大山は盤外戦術ばかりしてる汚い棋士として伝わってますよ
大山のいいところがあったら、書いてももらいたいもんですなあ（笑）

大局を観る大山
小局しか見れない羽生

羽生は男らしくないよ
羽生って情けない奴だな

なんですか　それ？
あんた　ただの馬鹿ですか

なんだ　やっぱり（笑）

結論

時代や環境が違うのに、比較しても意味が無い。

どっちが強いかも、どっちが偉大かも、誰にもわからないし、決めることもできない。

６０代も後半の戦績なんかで評価を決める馬鹿は、既知害羽生ヲタくらいのもの。

以上。

てか、いくつ重複スレつくる気だ？

何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？


さあ君はこの問いに答えられるかな？＾＾

大山の偉大さ
羽生の凡庸さ

アンチ大山のスレ多すぎ
一つで十分だ自重汁

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247856149/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245979976/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241674773/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228996924/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247300669/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247939442/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246455538/

大山スレまとめ

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞大山
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247939442/

なぜ大山は森下8段に勝てなかったのか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228996924/

【歴代１位】羽生＞＞＞大山【直接対決】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246455538/

羽生>>>大山
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247300669/

なぜ大山は羽生に負けたのか考える１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245979976/

大山の時代にタイトルが７つあったら120期以上は確実。

それはただの馬鹿の妄想（笑）

いやあ　面白いもんです　事実の前には　いかなるレスもゴミでしか見えませんね

どんなに涙目で喚こうと事実は変えられませんからねえ（笑）

何で羽生のいいところと大山の弱点しか書かないんだろうねえ？


さあ君はこの問いに答えられるかな？＾＾

大山はどう転んでも歴代１位にはなりませんよ

羽生に次ぐ歴代２位の記録を持つ棋士なわけです

それが今後も永遠に変わることがない将棋史の真実です

反論できないからスルーのID:/3D3fgdS


＾＾ｖ

>>1の事実の前に反論できないって

そりゃ当たり前でしょう　全て事実なんですから（笑）

中原曰く　大山の将棋は欠点があり、羽生の将棋にはない

事実の一部だけを抽出して物事の序列を決めるならば

名人獲得数を比較して、大山＞＞＞羽生　だと言うこともできる

はい論破

大山が羽生に勝てるわけ無いだろバーカ

＞はい論破
相変わらず馬鹿ですね
それなら死ぬまで名人だった小野名人や関根名人が大山より強い事になりますな（爆笑）

キミのくだらないゴミみたいな妄想より　
両者と対戦した中原や米長の言葉のほうが永遠に残る将棋史の事実なわけです

中原曰く　大山将棋は欠点があり羽生将棋にはない
米長曰く　史上最強棋士は羽生善治

どこが妄想なんだろう。名人獲得数も将棋史の事実なわけだが・・・

棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人ね

棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人より
棋士数２００人で研究公開化が進み、情報処理技術で癖も棋風も解明され棋士間での差がつきにくい時代に歴代１位の記録を更新する羽生

そんな両者と実際に対局した棋士である　中原曰く　大山将棋は欠点があり羽生将棋にはない
米長曰く　史上最強棋士は羽生善治といってるわけです

ド素人が出てきてあれこれ言う余地は全くありませんよ
これを論破といいます

ID:/3D3fgdS

こいつは大山の名人18期を妄想と言うような真性キチガイ
皆さん相手にしないようにｗ

>>48
そんな時代に育って、羽生世代の棋士が勉強材料にするほど、強くなった大山の才能って、

物凄いですね。

ID:/3D3fgdS

ｗ

大山のいいところは全て妄想

そりゃあ羽生＞＞大山、ってことになってしまうわなｗ

君の大好きな事実(笑)をよーく見てみろよ＾＾

>>49
後の世代のほうが環境が整うのは当たり前。
同時代なら、条件はみな同じで、その中で圧倒的に勝ち続けた大山が、
羽生に劣るって根拠にはなりませんけど？

大山のタイトル獲得率をもって、羽生以上だという根拠にもならないのは、
認めてあげる。

単純に比較しようがないものを、安易にどっちが上とか言ってる奴が、馬鹿なだけ。
結論はとっくに出てるのにね。

論破されて悔しいですか？

キミの意見はただのド素人のゴミみたいな意見
そんなゴミみたいな異見より中原や米長の言葉の方が１万倍価値があり、永遠に書物として残る事実ですよ

中原も米長も現代の方が昔よりより勝つことが難しい事を知ってるわけです
そんななか歴代１位の記録を更新する羽生を史上最強と言ってる
明らかに羽生＞＞＞＞大山です

これを論破といいます

みんなもう止めようぜ
これ以上ID:/3D3fgdSを責めると自殺しかねない

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿を論破するのは簡単（笑）

中原は大山の将棋は欠点があり　羽生の将棋にはないと言ってる
米長は羽生を史上最強と言ってる
両者と対局したプロは　羽生＞＞＞＞＞＞大山とはっきり言ってる

キミらのような馬鹿のド素人を論破するのは簡単ですよ

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:/3D3fgdS

・・・

大山オタ　論破されてどうやら狂ったようです（爆笑）

馬鹿は簡単に論破できてつまらんなあ

まあシンザンとディープインパクトどちらが強いかということ
結論 ディープインパクトのほうがつよい 以上

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�@中原米長のコメントについて

米長は完全に羽生贔屓だから、せめて中原のコメントだけ根拠として出した方が、
まだ信憑性があるぜ。
そもそも、この手のコメントなんて、評価の根拠としては信頼性がない。
あくまで個人的見解に過ぎないからね。
羽生の全盛期に書かれたものなら、羽生よりの評価になってしまうのは必然だ。

�Aタイトル獲得数について

タイトルの数も棋士の総数も違うのに、比較しても意味が無い。

�B大山晩年の戦績について

６０代になれば、誰だって衰える。
そんな時点での対戦成績など、評価の根拠にするほうが、頭悪すぎる。

そもそも、羽生の評価を決定付けるのはまだ時期早々だ。

今後１０年以上名人防衛を続けて、７０歳までA級維持したら、
「大山を越えた」って、誰しも認めるようになるでしょう。

逆に、どんどん衰えてしまって、渡辺あたりにぼこぼこに負けたら、
今までの羽生神話は失墜して、評価も下がるでしょう。

まだ、どっちに転ぶかわからない。

>>64
�@�@中原米長のコメントについて
それは了見が狭い　キミのただの意見であって　中原の言葉も米長の言葉も永遠に書物として残る事実
2人とも羽生の方が強いと言うべき発言してる

�Aタイトル獲得数について
羽生が歴代１位の棋士で大山は羽生に次ぐ歴代2位の棋士として将棋史に残るのは事実だからねえ

�B大山晩年の戦績について
何を言おうがそれでもＡ級　そんな年老いた大山がＡ級でいれるほどレベルが低かったと判断されても仕方ないわな


羽生＞＞＞大山　　馬鹿は簡単に論破ですわ

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
�A
順位戦は棋士の基本給を決定する棋戦であり、全ての棋士の憧れである名人位において、大山＞＞＞羽生は事実だからねえ

大山＞＞＞羽生　馬鹿は簡単に論破ですわ

>>65
羽生は大山をとっくに越えてますよ

棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の棋士の記録より
棋士数２００人で研究公開化が進み、情報処理技術で癖も棋風も解明され棋士間での差がつきにくい時代の記録の方が数倍価値がある

しかも大山は盤外戦術してた汚い棋士として永遠に語られていく
対して羽生は史上最強世代を創り同世代と将棋の真理を追究した棋士として永遠に語られていく

中原も米長も　羽生の方が上と言ってるわけですし　もう羽生＞＞＞＞＞＞＞大山ですよ

はい　馬鹿は簡単に論破

>>68
それで論破したつもり？（爆笑）
弱いんだよ　君のオツムは

論破されて何も言い返せないようですｗ

自己紹介ですね　わかります。

>弱いんだよ　君のオツムは ID:/3D3fgdS

あれ・・・本当に論破しちゃったみたいだねｗ

事実から目をそらすなよ＾＾

論破する頭がなければ、馬鹿丸出し煽るしかないもんな　キミの生まれつき弱いオツム可哀想にｗ
真面目ににそう思うよ

>>68
俺は、羽生ヲタの馬鹿さを叩いてるんだが、さすがにそれは無茶だよ。
棋士全体のレベルや、競争相手の質や量も違うんだから、簡単に比較できない。

一番大事なタイトルでの勝率が低いって点で、羽生のマイナス面とは
言えるだろうが。
論破は、言いすぎ。

>>76
一部の事実で羽生＞＞＞大山と決め付けているから、大山＞＞＞羽生となる名人獲得数の比較で論破したことになる
キチガイ羽生オタは事実が大好きだから、動かし難い事実を持ってきた

そしてその事実にもう言い返せなくなってしまっているようだ。これを論破と言わずになんと言えようか？

羽生と大山と実際に対戦した中原や米長が、羽生のほうが上と言ってる

時代背景も考慮できない馬鹿丸出しキミの名人は大山の方がなんて、ド素人丸出しのゴミの意見でしかないわけです
わかってます？オツムの弱いお馬鹿さん（笑）
馬鹿を論破するのは超簡単ｗ

>>66
�@「書物に残るから」は、発言の真実性と関係が無い。
雑誌のインタビューなど、信頼性が薄すぎるし、たった二人の見解に過ぎない。

米長が羽生贔屓なことも、癖のある発言をする人物なことも、周知のことだしね。

�Aなんの反論にもなってないじゃないか。
タイトル数が違うのに、単純に数で比較して決め付けるなんて、
「僕は馬鹿です」って、自認してるようなものだ。

�BA級であっても、衰えていたのは事実でしょ。
順位戦に力を注いでいたのも事実だし。
当時羽生より強かった谷川を、最後の順位戦の大勝負で負かしてるんですが？

てか、６０代後半の対戦績で評価決めるとか、これも馬鹿の証明を自分でしてるだけ。

>>77
それは論破じゃなくて、論破したつもりの馬鹿丸出しのキミの自己満足でしょうｗｗｗ

馬鹿でド素人のキミの意見など、世間で誰も認めませんよ（爆笑）

>>79
少なくても君の馬鹿丸出しの意見より　米長や中原の言葉を全員信じますよ（爆笑）

>>78
奇人の部類に入る※の発言。突撃しちゃう大先生。

信頼性がありません。

まして、「雑誌のインタビュー」だろｗ 公式の発言じゃないだろうが。

しかもたった二人だけ。他の棋士がどう思ってるか、わからないねぇ。

さらに、羽生全盛期での発言だろう。時の勢いが羽生に味方してるって事実もわからんのか。

この先羽生が衰えたら、いうことがらっと変わってくる可能性が高いんだぞ。

そもそも大山より、羽生以外のTOP棋士の方が棋力が上

羽生が衰えてさっさと引退したら、

やっぱり７０歳までA級維持した大山は偉大だ、全盛期は羽生も強かったけどねぇ

なんて評価に落ち着く。そんなもんだよ。

棋士にとって最高に名誉あるタイトルは名人位、これは事実
その名人位に大山は18期、羽生は6期。これも事実
俺個人の意見が全く入っていない、上の事実から、大山＞＞＞羽生　が導ける



キチガイ羽生オタは事実事実言っているのに、大山の実績を持ってくると途端に反論できなくなるから困る

棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の棋士の記録より


加藤　一二三がベスト
10から三回も落ちる時代

棋士数２００人で研究公開化が進み、情報処理技術で癖も棋風も解明され棋士間での差がつきにくい時代の記録の方が数倍価値がある

50過ぎの加藤　一二三が八年連続ベスト10確保できる時代

どちらがレベル高い　すぐわかるだろ　www

将棋史の決定的な事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出すなよ　キチガイ羽生オタ（笑）

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期

ID:/3D3fgdS ???

羽生のほうが強いし偉大
まあキチカイからかって遊んでるんだろうが・・・

＞自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　

何度もこれ貼ってるけど、現代だって未来からみたら、後れた時代になるんだよ。
自分の時代中心にしか、物を見れないだけじゃん。

それに、自動車も電話もない時代ってｗｗｗ戦前からあるだろｗｗｗ

いくらなんでも、頭悪すぎｗ

将棋史の決定的な事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出して逃亡した　キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

羽生ファンでも大山ファンでもない俺が裁定を下そう。

羽生ヲタの論拠
�@※凸の発言　雑誌のインタビューに過ぎず、特に米長発言は個人的な感情が強い
　羽生の全盛期で勢いのある時の発言でもあり、論拠としては弱すぎる。
�Aタイトルの数が違うのに、獲得数で比較しても意味が無い（当たり前ｗ）
�B６０代後半という高齢の時点での対戦成績では、評価は決められない（これも当たり前ｗ）

大山派の論拠＝名人の獲得数
ライバルの数の違いを考慮しなければならいので、この一事をもって
大山＞羽生とはいえないが、重要性から考えて、羽生ヲタの論拠よりは、
説得力がある。
少なくとも、羽生が今後名人防衛を重ねないと、大山を越えたとは言いにくいだろう。

>>90
そんなに車道が整備されていて、素晴らしい車で、常に携帯電話で連絡取れたのか
具体的に説明してください

キミが中立だって？（爆笑）
所詮　キミらの大山の名人が○○だからなんて・・・
馬鹿丸出しのド素人のゴミみたいな書き込みでしかない

中原も米長もキミのような馬鹿と違って時代背景も　勝つことも時代の変遷にによって
難しくなってることをよくわかってる　　　大山の時代とは何もかも変わってしまった
そんな中原は大山の将棋は欠点があり、羽生の将棋は欠点がないと言い　米長に至っては羽生が史上最強と言ってる
おまえらのド素人の偏見に満ち溢れた馬鹿丸出しの書き込みなど何の説得力もありませんよ（笑）

俺も中原も米長も　　羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山

それとも中原や米長より俺の意見の方が後世の人たちは貴重な意見として聞くとでも？ｗｗｗ
キミの書き込みはただのゴミでしかありませんよ（大爆笑）
ハイ　馬鹿丸出しのド素人　簡単に論破

将棋史の決定的な事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出して逃亡した　キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

実際に大山と羽生と戦った中原や米長の将棋史に残る言葉より
俺の名人が○○意見の方が、後世の人たちは貴重な意見として聞くと思ってる
キチガイ丸出しアンチ羽生オタID:cW0uM4sR（笑）

弱い相手に、いくら名人連覇しても強いことにならないからなｗｗｗ
根拠となる　プロの言葉出され論破されて泣くなよ

将棋史に客観的事実として残る　名人位　大山18期＞＞＞羽生6期

その事実を前に、何も反論できないキチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

将棋史の決定的な事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出して逃亡した　キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

名人より通算記録が一番先に紹介されるかなあ（爆笑）
今後　永遠に大山は羽生に次ぐ歴代２位の棋士　歴代１位は羽生
もちろん　歴代２位の棋士はデビューまもなくまだ弱かった羽生にＡ級だったのにダブルスコアで負けこしｗ

弱い相手にいくら名人連覇しても強いことにはなりませんよｗｗｗ
では両者と対戦した棋士に聞いてみましょう＾＾
中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋に欠点がない」
米長「史上最強の棋士は羽生」

強豪揃いのなか大山の通算記録も４０歳手前で抜いてしまうのが、本当に強い羽生善治

今後も永遠に番外戦術した棋士として汚い棋士だったと語られるのが大山
自分の勝ちのみならず、同世代も強くし史上最強の世代を創り　将棋の棋理をライバルと追求したと語られるのが羽生
もちろん羽生に直接対決で負け記録も抜かれ　　強さも偉大さも羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山

ハイ　馬鹿は簡単に論破＾＾

将棋史の決定的な事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出して逃亡した　キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
大山の時代には、自動車も電話もないって、常識外の無知をさらけ出したのは君でしょ、

馬鹿な羽生ヲタ君。

俺は、大山と羽生でどっちが上などと決め付けない、だから中立です。
でも、大山派＞羽生ヲタは、事実だから仕方ないんだよ。

ID:cW0uM4sR
論破されて発狂ですか？ｗ

弱い棋士相手にいくら名人連覇しても強い棋士とは言いませんよ（爆笑）
欠点があった大山将棋（大爆笑）

KVoWVX5r
ＩＤ変えても馬鹿は同一人物とすぐバレますよ

大山時代は電話もＴＶも自動車も無かった事も知らない馬鹿かよｗｗｗｗ
本物の低学歴の中卒のようだなｗｗｗ

ハイ　馬鹿は簡単に論破しましょう＾＾

名人より通算記録が一番先に紹介されるかなあ　みんさ一番先に見るのは通算タイトル数ですよ（爆笑）
今後　永遠に大山は羽生に次ぐ歴代２位の棋士　歴代１位は羽生
もちろん　歴代２位の棋士はデビューまもなくまだ弱かった羽生にＡ級だったのにダブルスコアで負け越し

弱い相手にいくら名人連覇しても強いことにはなりませんからね
では大山と羽生と対戦した事がある棋士に聞いてみましょう＾＾
中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋に欠点がない」
米長「史上最強の棋士は羽生」

強豪揃いのなか大山の通算記録も４０歳手前で抜いてしまうのが、本当に強い羽生善治
今後も永遠に番外戦術した棋士として汚い棋士だったと語られるのが大山
自分の勝ちのみならず、同世代も強くし史上最強の世代を創り　将棋の棋理をライバルと追求したと語られるのが羽生

もちろん羽生に直接対決で負け記録も抜かれ　　強さも偉大さも羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山 です

＞中原や米長より俺の意見の方が後世の人たちは貴重な意見として聞くとでも？

中原は、突撃して名人の権威にミソつけちゃった永世名人として、
※にいたっては、その片棒を担いだ中原の子分レベルの小物として、
後世に残っちゃうんだよなぁ。
イマイチ、信頼性にかける人たちなんですよ。

しかも、たかが雑誌のインタビューじゃねぇ。
第一、今後羽生が負けだしたら、前言撤回しちゃうんじゃないの？
羽生全盛期に、「空気読んで」答えた、雑誌のインタビューに過ぎないでしょ。

羽生が引退したときの実績で議論してみては？？

>>106
プロの意見は　キミのゴミみたいな書き込みと書き込みと違うからなあｗｗｗ

大山は将棋は欠点があった（爆笑）　羽生将棋には欠点がない

>>106
プロの意見は　キミのゴミみたいな書き込みと違うからなあｗｗｗ

中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋には欠点がない 」

大山将棋は欠点があった（爆笑）

遅くてもあと30年くらいで結果は出るさ

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽生のほうが当然強い

>>102
また出たのかよ
先週「不毛だ。もう来ない。」って自分で言ってたよな(笑)
その不毛な事を語るスレなんだよ
理解出来るか？馬鹿？死ぬの？

ID:cW0uM4sR＝KVoWVX5r
ボクに簡単に論破されて自殺とかしないでね＾＾

大山将棋には欠点があった（爆笑）

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
>>92

>>109
＞プロの意見は　キミのゴミみたいな書き込みと違うからなあ

誰の意見だろうと、正しいものは正しいし、間違いは間違いだ。

お調子者の米長の言うことなんて、宛てになるわけないだろうがｗ
そんなこともわからずに、よく将棋について語るよな。
君はプロの意見なら、雑誌の提灯記事でも信用しちゃうんだね。

つまり、思考停止ってことですよ。

大山の時代に、自動車も車もなかったとか言い出すレベルの馬鹿だしなぁ。

君の意見が、一番相手にされないんだよ。

>>112
強いというのは、時代環境の差を考慮しての絶対的強さですか？
それとも、条件なしの相対的強さのことですか？
どっちの基準で言ってるんでしょうか？

相対的強さなら、後世の棋士のほうが有利なのは、当たり前なんで、
本当の意味の強さの比較には、ならないんですけど？

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将棋史の決定的な事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出して逃亡した　キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

KVoWVX5r
大山が名人の時にＴＶはありましたか？
大山が升田に負け全てを失ったとき普通の過程に自動車はありましたか？
大山が名人になったとき電話はありましたか？

キミのような低学歴の馬鹿じゃ　議論するにもお話になりませんよ

それとキミのくだらない書き込みより書物に残る中原や米長の言葉は何を言おうと
時間が経てば、将棋史の歴史的書物になりますから（笑）
中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋は欠点がない」

大山将棋には欠点があった（爆笑）

さあ　:KVoWVX5rの低学歴丸出しのの馬鹿　
おちょくって遊ぶすぎても　自殺とかされても困るしこの辺にしとくか＾＾

簡単に論破できると思ったら　本物の馬鹿だったわけだ（大爆笑）

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSにとって、大山の名人18期、羽生の名人6期は無かったことになっているようです

統合失調症ですかね＾＾ｖ

>相対的強さなら、後世の棋士のほうが有利なのは、当たり前なんで、
>本当の意味の強さの比較には、ならないんですけど？

ん？
直接対決すれば羽生圧勝ってことか？

相対的強さも絶対的強さも羽生が上

なんせ中原曰く　大山将棋は欠点があった（大爆笑）

キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSにとって、大山の名人18期、羽生の名人6期は無かったことになっているようです

統合失調症ですかね＾＾ｖ

また自己紹介かｗ
追いつめられるとすぐ自己紹介しちゃうんだよな＾＾

キミの病名は統合失調症かあ　　お大事に＾＾ｖ

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120

馬鹿発言を指摘されて、必死に直した結果がこれか？ｗｗｗ
↓
＞大山が名人になったとき電話はありましたか？

日本でも明治１０年には電話が入ってきてる。
大山が名人になる頃にゃ、電話ボックスまで普及してるぞｗ

どこまで馬鹿なんだｗｗｗ

>>129
ほうほう　必死でネットで調べましたか

すぐネットで調べれば正しいと思ってる　だからキミは馬鹿と呼ばれる
馬鹿丸出しで何もわかっちゃいない（爆笑）

そもそも、PCや携帯が無かったとか、なんの意味もないんだがな。

何十年かすりゃ、「羽生七冠の頃は、○○も無い時代」って、言われるんだぞ。

さてここで事実を整理してみよう

>>44
>名人獲得数を比較して、大山＞＞＞羽生

>>46=ID:/3D3fgdS
>キミのくだらないゴミみたいな妄想より

まとめると↓
ID:/3D3fgdS「大山は名人18期、羽生は6期だあ？ゴミみたいな妄想だな」



以上の事実から
キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSは統合失調症＾＾ｖ

>>130
当時には、電話や車があることくらい、一般常識で知ってるから、指摘できたんだろ。

一般常識すらない、羽生ヲタ君（冷笑）

小学生かよｗ

自動車や電話やＴＶがなければ将棋界に入るときどうする？

KVoWVX5rのお馬鹿さん　答えてみなさい

>>44
>名人獲得数を比較して、大山＞＞＞羽生

>>46=ID:/3D3fgdS
>キミのくだらないゴミみたいな妄想より

まとめると↓
ID:/3D3fgdS「大山は名人18期、羽生は6期だあ？ゴミみたいな妄想だな」



以上の事実から
キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSは統合失調症＾＾ｖ

>>44「大山は名人18期、羽生は6期」
>>46「妄想乙」


ID:/3D3fgdSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちいちＩＤ変えなくていいから
ああ　キミは分裂症だったな（爆笑）

名人より通算獲得数のほうが一番先に紹介される　
通算獲得数　歴代１位が羽生で２位が大山　これは永遠に変わらない
なにより棋士数も決定的に違い　弱い相手に連覇したところで対して意味はない

大山将棋は欠点があった（爆笑）

羽生ヲタが、救いようの無い馬鹿だという証拠のレス。
↓
＞棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人ね

自動車も電話もテレビもないって、
一体大山をいつの時代の人だと思ってたんだ？ｗｗｗ

>>44
>名人獲得数を比較して、大山＞＞＞羽生

>>46=ID:/3D3fgdS
>キミのくだらないゴミみたいな妄想より

まとめると↓
ID:/3D3fgdS「大山は名人18期、羽生は6期だあ？ゴミみたいな妄想だな」



以上の事実から
キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSは統合失調症＾＾ｖ

KVoWVX5r
馬鹿だから質問に答えられませんか？
自動車や電話やＴＶがなければ将棋界に入るときどうしますか？

大山時代はＴＶも自動車もテレビもない時があった事も知らない馬鹿
KVoWVX5rは　ほんと低学歴の馬鹿なんだな　おまえｗｗｗ

未だにID:/3D3fgdSの論理的反論レスがないなー。それはつまり



　　完　　全　　に　　論　　破



されちゃったからですかね？＾＾ｖ

完全に論破はこっちの台詞（爆笑）

ハイ　では馬鹿は簡単に論破してあげましょう＾＾

名人より通算記録が一番先に紹介されるかなあ　みんさ一番先に見るのは通算タイトル数ですよ（爆笑）
今後　永遠に大山は羽生に次ぐ歴代２位の棋士　歴代１位は羽生
もちろん　歴代２位の棋士はデビューまもなくまだ弱かった羽生にＡ級だったのにダブルスコアで負け越し

弱い相手にいくら名人連覇しても強いことにはなりませんからね
では大山と羽生と対戦した事がある棋士に聞いてみましょう＾＾
中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋に欠点がない」
米長「史上最強の棋士は羽生」

強豪揃いのなか大山の通算記録も４０歳手前で抜いてしまうのが、本当に強い羽生善治
今後も永遠に番外戦術した棋士として汚い棋士だったと語られるのが大山
自分の勝ちのみならず、同世代も強くし史上最強の世代を創り　将棋の棋理をライバルと追求したと語られるのが羽生

もちろん羽生に直接対決で負け記録も抜かれ　　強さも偉大さも羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山 です

>>140
＞自動車や電話やＴＶがなければ将棋界に入るときどうしますか？

すまん、質問まで馬鹿過ぎて、答える気にならないｗｗｗ

＞大山時代はＴＶも自動車もテレビもない時があった事も知らない馬鹿

あるよ馬鹿ｗ
お前の馬鹿レスによれば、NHK杯が16人制になってる時代だろ。
テレビすら、一般家庭に普及してるぞｗｗｗ

>>44
>名人獲得数を比較して、大山＞＞＞羽生

>>46=ID:/3D3fgdS
>キミのくだらないゴミみたいな妄想より

まとめると↓
ID:/3D3fgdS「大山は名人18期、羽生は6期だあ？ゴミみたいな妄想だな」



以上の事実から
キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSは統合失調症＾＾ｖ

大山は名人が多いくらいしか反論を出来ない


　完全論破しちゃっいました


馬鹿を論破するなど屁でもありません（爆笑）

「大山は名人18期、羽生は6期」に対して妄想と言ってしまったキチガイ羽生オタID:/3D3fgdS

未だにこれに対する反論レスがないなあｗ
まだ言い訳を考えてるけど良さそうな言い訳が思いつかないってことかな＾＾ｖ

>>44 >>46から
ID:/3D3fgdS「大山は名人18期、羽生は6期だあ？ゴミみたいな妄想だな」

このレスは君の大好きな「事実」だよね＾＾ｖ

>>147
いつそんなこと書いてます？

発狂していよいよ幻想でも出ましたか？(爆笑）

既知害羽生ヲタくん、止めの大馬鹿発言。
↓
＞大山時代はＴＶも自動車もテレビもない時があった

興奮しちゃって、「TVとテレビも」とか言ってますｗｗｗ

こりゃマジで、顔真っ赤状態でしょうな（苦笑）

どうして>>46で「妄想」って言葉を使ったんだろう？

それはキチガイ羽生オタID:/3D3fgdSが統合失調症だから＾＾ｖ

自動車も電話も、木村名人だって使ってるぞ馬鹿ｗ

いちいち説明しないとわからない馬鹿ですねｗ


大山の欠点だらけ将棋で　優秀な棋士が少なく弱い棋士相手にどんなに名人連覇しようと
羽生より強いことにはなりませんよ（爆笑）

名人を連覇してるから羽生より強いと思うのならキミの妄想でしょう（爆笑）

ハイ簡単に論破！　馬鹿なんて論破することなんて超簡単ｗ

＞大山の欠点だらけ将棋で

こんなこと、誰も言って無いぜ。
君の発言には、信頼性がないんじゃなかったっけ？

>>44
>名人獲得数を比較して、大山＞＞＞羽生

>>46=ID:/3D3fgdS
>キミのくだらないゴミみたいな妄想より

まとめると↓
ID:/3D3fgdS「大山は名人18期、羽生は6期だあ？ゴミみたいな妄想だな」



以上の事実から
キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSは統合失調症＾＾ｖ

中原「大山の将棋には欠点があった　羽生の将棋には欠点がない」

大山の将棋には欠点があった（大爆笑）


はい　また論破！

完　全　論　破　です　　

あまりにも相手が馬鹿すぎるので、簡単すぎてつまらないですね（爆笑）

客観的事実に基づいて、大山＞＞＞羽生　だと言うこともできる


客観的事実が妄想ですか？(笑)

それなら、タイトル数が多かろうが羽生＞＞＞大山ということにもなりませんな(爆)

お馬鹿さんの客観的事実ってなに？（笑）

苦し紛れの言い訳だと、論理の辻褄が合ってないんだよｗ

つまり



キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSは統合失調症＾＾ｖ

おまえ　本物キチガイだろｗｗｗｗｗｗｗ

聞いたことに答えろよ
お馬鹿さんの客観的事実ってなに？（笑）

どうやら答えないところを見ると　論破されるのが怖いらしいな（大爆笑）

おまえのような頭の弱い子は何やっても駄目なんだよｗ

俺は統合失調症にも優しいから答えてやるぞ＾＾

大山は名人18期、羽生は6期　これは客観的事実
そして、
>名人を連覇してるから羽生より強いと思うのならキミの妄想でしょう（爆笑）
で、客観的事実妄想と言ってを否定しているな？

つまり、↑は
タイトル数が多いから大山より強い
米長、中原が言うから大山より強い
直接対決で勝ち越したから大山より強い

という客観的事実をも否定することにもなるわけだ


統合失調症には分かりにくいかな？＾＾

羽生ヲタが、救いようの無い馬鹿だという証拠のレス。
↓
＞棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人ね
＞大山時代はＴＶも自動車もテレビもない時があった

NHK杯が16人制になってる時代には、テレビも一般家庭に普及してる。
自動車も電話もない時代って、いつのことですか？（爆笑）

客観的事実が複数あるなら、たった１つの事実よりどう考えても重いな

そんなことも分からねえのかよｗｗｗｗｗｗ


はい　馬鹿は簡単に論破（爆笑）

順位戦、名人戦の重みは全ての棋士が理解しています

はい論破＾＾

このスレの結論

羽生ヲタは、とんでもなく馬鹿ｗ

馬鹿というか統合失調症だねｗ

>>164
キミは高校中退の中卒だって分かったからもういいよ^^
今日　そのまま図書館にでも行って調べてきなさい（爆笑）　　

>>166ｰ167
それは複数のＩＤ使わないと落ち着かない分裂症のキミの考えでしょ

誰も精神病患者の意見など耳を貸しませんよ（爆笑）

ハイ　では馬鹿は簡単に論破してあげましょう＾＾

名人より通算記録が一番先に紹介される　みんな一番先に見るのは通算タイトル数ですよ（爆笑）
今後　永遠に大山は羽生に次ぐ歴代２位の棋士　歴代１位は羽生
もちろん　歴代２位の棋士はデビューまもないまだ弱かった羽生にＡ級だったのにダブルスコアで負け越し

優秀な人材がいなく弱い相手にいくら名人連覇しても羽生より強いことにはなりませんからね
では大山と羽生と対戦した事がある棋士に２人のことを聞いてみましょう＾＾
中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋に欠点がない」
米長「大山先生の将棋は誤魔化しの将棋　史上最強棋士は羽生善治」

強豪揃いのなか大山の通算記録も４０歳手前で抜いてしまうのが、本当に強い棋士　羽生善治
今後も永遠に番外戦術した棋士として汚い棋士だったと語られるのが大山
自分の勝ちのみならず、同世代も強くし史上最強の世代を創り　将棋の棋理をライバルと追求したと語られるのが羽生

もちろん羽生に直接対決で負け記録も抜かれ　　強さも偉大さも羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山 で〜す

客観的事実に対して
主観的事実があるんだな

人間の体についてそれぞれの例をひとつずつ挙げよ

全ての棋士が感じている順位戦、名人戦の重み

その名人位の獲得数で序列を決定する


とても合理的じゃないか。この案を棄却する説を述べてみてくれたまえ＾＾

名人が何より大事と思うのは主観だな　
ねえ　お馬鹿さん

>>174
早く答えて

おまえらみたいな意志薄弱の理想化転移で葛藤を解決してる
情けない貧乏人どもは死ぬまで大人しく安い弁当食ってりゃいいんだ

全てのタイトル数が大事
米長、中原の意見が大事
直接対決が大事


全て主観じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえ　



　　　お　　　馬　　　鹿　　さ　　　ん　　　ｗ

戦争など特殊な時代が続き　優秀な棋士がいなければ名人だろうと何だろうと連覇はしやすい

そんな違う時代の棋士をを名人の獲得数だけで決めるなど　小学生以下の馬鹿がすること（大爆笑）


ハイ　馬鹿は簡単に論破！（楽勝）

>戦争など特殊な時代が続き　優秀な棋士がいなければ名人だろうと何だろうと連覇はしやすい

主観的な考えですね＾＾


>そんな違う時代の棋士をを名人の獲得数だけで決めるなど　小学生以下の馬鹿がすること


これも主観的ですね＾＾

価値判断は複数あったほうが　良いことぐらい小学生にもわかるんだがな（爆笑）

お馬鹿にはその事がわからないらしい（大爆笑）


ハイ簡単に論破（楽勝）

>>178
肝心の事には答えられないんだ


主観的、客観的の概念もわかってないんだね

ハイ　では馬鹿は簡単に論破してあげましょう＾＾

名人より通算記録が一番先に紹介される　みんな一番先に見るのは通算タイトル数ですよ（爆笑）
今後　永遠に大山は羽生に次ぐ歴代２位の棋士　歴代１位は羽生
もちろん　歴代２位の棋士はデビューまもないまだ弱かった羽生にＡ級だったのにダブルスコアで負け越し

優秀な人材がいなく弱い相手にいくら名人連覇しても羽生より強いことにはなりませんからね
では大山と羽生と対戦した事がある棋士に２人のことを聞いてみましょう＾＾
中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋に欠点がない」
米長「大山先生の将棋は誤魔化しの将棋　史上最強棋士は羽生善治」

強豪揃いのなか大山の通算記録も４０歳手前で抜いてしまうのが、本当に強い棋士　羽生善治
今後も永遠に番外戦術した棋士として汚い棋士だったと語られるのが大山
自分の勝ちのみならず、同世代も強くし史上最強の世代を創り　将棋の棋理をライバルと追求したと語られるのが羽生

もちろん羽生に直接対決で負け記録も抜かれ　　強さも偉大さも羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山 で〜す

浅薄な輩がよく｢論破｣て使うよ

全ての棋士が感じている順位戦、名人戦の重み

その名人位の獲得数で序列を決定する


とても合理的じゃないか。この案を棄却する説を述べてみてくれたまえ＾＾

全く反論できないようですね


完　　全　　論　　破　　で　　す


馬鹿を論破することなど簡単すぎます

>>185
>>172

中原「大山の将棋は欠点があった　　羽生の将棋は欠点がない」

大山の将棋は欠点があった（大爆笑）


ほ〜ら　論破されたくなかった　反論するのですよ〜

羽生ヲタが、救いようの無い馬鹿だという証拠のレス。
↓
＞棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人ね
＞大山時代はＴＶも自動車もテレビもない時があった

NHK杯が16人制になってる時代には、テレビも一般家庭に普及してる。
自動車も電話もない時代って、いつのことですか？（爆笑）

■このスレの結論。
↓
羽生ヲタは統合失調で、とんでもない馬鹿ｗ

>>187
>>172

こんな事も分かってないんだ………

3対1か・・・
まるで俺らが弱いものいじめをしてるみたいじゃないかｗ

このスレの結論　いつものキチガイアンチは精神分裂症の馬鹿


論破するのが簡単すぎるｗｗｗ

つまんね（笑）

なお、羽生ヲタの馬鹿丸出しの論拠は、すでに>>92で全部否定されてます。

何を言われても理解できない統合失調君＝ID:L+VQ0UU7

馬鹿のお墨付きもつきました。
電話が無い時代って、一体いつの話かな？（爆笑）

>>191
>>172

いいから早く答えてよ

複数いるように見せてるが同一人物　　この辺も分裂病丸出しの本物キチガイだな（爆笑）

羽生に直接対決で負け　通算タイトルも抜かれ　両者を知る棋士には
中原「大山の将棋は欠点があった　　羽生の将棋は欠点がない」

大山の将棋は欠点があった（大爆笑）


ほ〜ら　論破されたくなかった　反論するのですよ〜

>>194
>>172

本当に答えられないの？？？
バカのふりしてるだけだろ!?

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています

ここは羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山スレですよ

違うと思うなら来なきゃよい（大爆笑）


ほら早く反論してごらん　お馬鹿さん

精神科にかかってる人でも
まともな知能があれば
>>172ぐらいこたえられるんだが…………


ホントの白痴なの？？？

答えられないところを見ると


どうやら　　　完　全　論　破　したようですね


簡単すぎます

>>200
答えられないのは貴方です
>>172

羽生に直接対決で負け　通算タイトルも抜かれ　両者を知る棋士には
中原「大山の将棋は欠点があった　　羽生の将棋は欠点がない」 と駄目だし

大山の将棋は欠点があった（大爆笑）


ほ〜ら　論破されたくなかった　必死に中原が言ってることは間違ってると反論するのですよ(笑）〜

>>202
>>172

何を言われても、既知害のごとく同じことを繰り返す羽生ヲタくん。

馬鹿の烙印を押された羽生ヲタくん、発狂中です。

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています

>>202
>>92

全く反論できないようだね

そりゃそうだろう　キミは小さい頃から特殊学級に入るような知恵遅れの馬鹿な子だからね＾＾



　　　　　　　完　　全　　論　　破　　で　　す　　な（楽　勝）

>>207
>>172
早く答案だしなさい

自殺はするなよ

>>208
追いつめられて　またいつもの自己紹介かｗｗｗ

こいつさぁ、羽生信者の中でも、筋金入りの馬鹿で既知害だよね。
なにか、通称をつけようよ。
「統合失調くん」じゃちょっと長い。
「発狂くん」じゃわかりづらいかな。
状態としては、一番近いと思うけど。

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています

>>210
いや、精神科の患者さんに失礼ですよ

精神遅滞くんでいいのでは？

「発狂論破くん」じゃだめ？

羽生が大山の記録を抜くのを将棋界全体が心待ちにしている

もう一度聞くぞ　
今回は回転速度が遅い馬鹿のために　少し待っててあげるからな（爆笑）


羽生に直接対決で負け　通算タイトルも抜かれ　両者を知る棋士には
中原「大山の将棋は欠点があった　　羽生の将棋は欠点がない」

大山の将棋は欠点があった（大爆笑）


ほ〜ら　論破されたくなかったら、中原の言ってることは間違ってるとか　弱い頭で反論してごらん

狂人になる人は
元々知能高い人が多いんです


遅滞くんはアホですからね

>>215
最後通告な

>>172
答えなかったら
こんな小学生にも分かる事を理解できない人と見做します

ほら　もう一度聞くぞ　
今回は回転速度が遅い馬鹿のために　少し待っててあげるからな（爆笑）


羽生に直接対決で負け　通算タイトルも抜かれたうえに　両者を知る棋士には
米長「大山の将棋は誤魔化しの将棋　史上最強棋士は羽生善治」
中原「大山の将棋は欠点があった　　羽生の将棋は欠点がない」 と決定的な駄目出し

大山の将棋は誤魔化（笑）
大山の将棋は欠点があった（大爆笑）


ほ〜ら　論破されたくなかったら、米長や中原の言ってることは間違ってるとか　弱い頭で反論してごらん

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています

将棋史の客観的事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出して逃亡した　キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

自分に頼るのではなく、権威に頼る。
これは弱い人間の習性。

>>216
なるほど、納得。
にしても、相当な遅滞ぶりだよね。ただニックネームには、語感がイマイチだなぁ。
>>218
>>92

そういえば、将棋年鑑の棋士のプロフィールの蘭に、
史上最強棋士は？って質問の項目が、あったよね。

※なんか、昔は図々しく「俺だ」って意味のコメントをしてたｗ
そんなアホ※のコメントなど、なんの信憑性もありませんな。

本当に逃亡しちゃったね
仮に、遺書に俺らのIDが書いてあったら慰謝料請求されることもあるのかな？

自殺するような高度な知能は持ち合わせてないよ。
猿と同じようなもんだから、またキーキー同じことを平然と喚くだろなｗ

リーグ期間変則で現役死亡が相次いだ大山54歳時は除く
米長(〜27)VS大山(〜48)1勝7敗
米長(28〜32)VS大山(49〜53)9勝20敗
米長(34〜37)VS大山(55〜58)12勝14敗
米長(38〜42)VS大山(59〜63)14勝8敗☆生涯タイトルの7割獲得
米長(43〜47)VS大山(64〜68)4勝6敗

レベル云々は加藤でアウト、タイトル関連は名人や占有率の話になって負け。
中原単独で攻めれば良いのに米をセットで使って自滅。

大山が盤外戦術に長けていたことは羽生ヲタも認めているよ

＞8 ：名無し名人：2009/07/19(日) 03:04:59 ID:/3D3fgdS
＞大山オタをおちょくって遊ぶ
＞大山オタはおもしれえぞ

どうやら大山ヲタは羽生ヲタに釣られて
完全に遊ばれたようだね。

なるほど…
キチガイ同士の不毛な争いだったが、羽生ヲタの方が若干上手だったか。

棋士をプロゴルファーに例えたら

木村＝パーマー
大山＝ニクラス
中原＝ワトソン
谷川＝バレステロス
羽生＝ウッズ かな

それにしても懐かしのトム・ワトソン老けたなぁ。

＞971 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 23:29:25 ID:Fos0oM8V
＞
＞なにが論破だよ？馬鹿ｗｗｗｗ
＞
＞みんな大山オタというよりキチガイアンチ羽生オタはこのスレに毎日　四六時中
＞
＞常駐してるから適当におちょくって遊んでる　その事がわからない馬鹿ｗ
＞
＞おまえは必ずレス返してくるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:L+VQ0UU7は羽生ヲタですらないぞ。ただのキチガイだ。

確かに必ずレス返してるんだから
おちょくって遊ばれた奴は馬鹿すぎるｗ

タイトル：羽生＞＞＞＞＞＞＞＞大山
【糞スレランク：Ａ】
犯行予告？：0/232 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：34/232 (14.66%)
間接的な誹謗中傷：96/232 (41.38%)
卑猥な表現：26/232 (11.21%)
差別的表現：26/232 (11.21%)
無駄な改行：0/232 (0.00%)
巨大なＡＡなど：16/232 (6.90%)
同一文章の反復：2/232 (0.86%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

これはヒドイですねｗｗ

KVoWVX5r≧cW0uM4sR
俺的にはこうだな
深夜からのハッスルぶりには驚きを隠せない
携帯とＰＣの自演くさいけどなｗ




ここまで２ちゃんで友好になれるなんてそうそうない
ある意味うらやましい

★羽生ヲタが、救いようの無い馬鹿だという証拠のレス。
↓
＞棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人ね
＞大山時代はＴＶも自動車もテレビもない時があった

NHK杯が16人制になってる時代には、テレビも一般家庭に普及してる。
自動車も電話もない時代って、いつのことですか？（爆笑）

★このスレの結論。
↓
羽生ヲタは統合失調で、とんでもない馬鹿ｗ

他人をコッチが凄いイヤイヤコッチも凄い
楽しそうだね
勝手にホメあえばイイと思うよ

名前欄に222なんていれなくてもみんなわかってるよｗ

馬鹿な文体と、他人のレスをいじることしかできないんだろ？

持論を出せよ

>>237
>>92

まともな議論についてこれないのは、羽生ヲタくんでしょ。
相手が既知害だから、それなりに対応しているだけですよ。

羽生ヲタ君へ。
電話も自動車もない時代って、一体いつのこと？
いつになったら、回答してくれるんでしょうか？

もっと基地外じみた発言をしないと羽生ヲタは現われんよ

>>238
この糞熱い最中になんでくだらない長文読まなきゃいけねえんだよｗ
２文字で諦めたよｗ


そろそろ仲間呼ばなくていいの？

なんだ、ただの雑魚の煽り厨か。

将棋史の客観的事実

名人位　大山18期＞＞＞羽生6期　

を前に泣き出して逃亡した　キチガイ羽生オタID:/3D3fgdS（笑）

名前欄に222って何をアピールしたいの？
馬鹿レスを継続したいって事？ｗ

煽り厨とかじゃなくて、真夜中から恥ずかしくもなく馬鹿やってる人間だもの、
おちょくりたくもなるだろｗ

風神 ID：KVoWVX5r=KRzPFOdY
雷神 ID：cW0uM4sR
決して自演ではない
２ちゃんで芽生えた真の友情




決して自演ではないｗ

おちょくりになってないぜ（笑）

>>244
顔赤くしてレス返してる時点でｗ

それはそうと、
名前欄にわざわざ222と入れたのはなぜ？
で、どうして今は名前欄を外したの？ｗ
しかも 大山＞＞＞羽生議論はやめちゃってるしｗ
俺に構わずに、とっとて深夜の続き始めろよｗ

羽生＞大山　
これ以上議論する必要無いな。大山ヲタは煽ることしか出来ないからみんな無視でいいよ

大山シンパはおじいちゃん連中？
煽りにセンスないし耐性ないな。
てかどっちが凄いかなんかどうでもいいよ。
もっと言えば将棋自体どうでもいい。

ドラクエスレに湧いて自演してるキチガイｗｗｗｗ

141 ：名無し名人：2009/07/19(日) 13:55:34 ID:/S/El0Dl
何怒ってんの？
顔文字まで使っちゃって…
携帯からそこまで頑張るなよｗ


142 ：名無し名人：2009/07/19(日) 14:06:35 ID:/S/El0Dl
ID：QnVZMnoPみたいな人は重宝したい
暇つぶしに絶好だから
顔を赤くして書き込んでくれる優しい人

ロンパロンパってうるさすぎ
どっちが正論かはともかく、かえって馬鹿に見えてくるよ

80−74　しかし大山が抜かれるのは時間の問題
それで明白なんじゃないの

ロンパールーム

彼らは我慢できないんだよ
怯えているんだよ

王貞治世代は、年間ホームラン記録を外人どころか日本人にさえ渡したくないのと同じ

キチガイ羽生オタ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
古いな・・・

ロンパリ

ID：cW0uM4sR
↑どこに逃げてたの？？？ｗ

お前が逃げてるからID：KRzPFOdYも涙目逃走しちゃったよｗ

もう議論は終わりなの？ｗ

羽生オタの勝ち

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

>>257
始めからスレタイに興味ないよ馬鹿ｗ
今日の深夜から不眠不休でなに書き込んでるんだよｗ
お前やID：KRzPFOdYみたいなのがいるとおちょくりたくなるだけｗ
真夜中に書き込んでると思ったら、早朝からも精がでますねｗ
たかが掲示板だろ？ｗ
朝一から何やってんの？？？
羽生オタじゃなくてもお前みたいのはおちょくっててオモロイｗ

客観的に羽生オタの勝ち
まとめておちょくられた大山オタ

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

やっぱり羽生はすごいな
羽生が棋界一なのは記録を見れば明らか
誰がみても真のチャンピオンは羽生であり、これからも羽生を抜く人物は現れないであろう
それはタイトル獲得歴や今までの言動からうかがえる揺るぎない事実

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

おいお前らもうチョッとマターリ池


タイトル：羽生＞＞＞＞＞＞＞＞大山
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/262 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：40/262 (15.27%)
間接的な誹謗中傷：114/262 (43.51%)
卑猥な表現：28/262 (10.69%)
差別的表現：29/262 (11.07%)
無駄な改行：2/262 (0.76%)
巨大なＡＡなど：17/262 (6.49%)
同一文章の反復：2/262 (0.76%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

これはヒドイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


将棋板で久々にA+見たぞ…ま、ある意味で羽生・大山にふさわしいランクだがｗｗ

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

中原「大山将棋は欠点があった　羽生将棋にはない」

キチガイ大山オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

＞ キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾


と必死ｗｗｗ

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

同じレスを続けることによって、涙目を隠そうとするその姿に感服する
しかしそれは、低レベルの人間の常套手段だという事は
本人以外知らない事である


どこのスレにも見られる涙目くんの最終行動であるｗ

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

涙目でどんなに叫んでも
羽生オタの勝ち

主観と客観の違いも分からない
キチガイ羽生オタ＾＾

羽生＞大山　
これ以上議論する必要無いな。大山ヲタは煽ることしか出来ないからみんな無視でいいよ

その時代時代に怪物がいる
羽生も強いし、大山も強い
この二人を比べる事こそおこがましいことである
しかし、
深夜からあーだこーだと議論を繰り広げてきた大山派の
ID：KRzPFOdY=ID：KVoWVX5r
ID：cW0uM4sR
（注）決してこの二人は自演ではありません（笑）そこにはあまり触れないように（笑）

今さら無職だの５０過ぎだのなんてのはどうでもいい…
あんなに熱く語ったいた彼らも今は…

ID：KRzPFOdYは涙目逃走…IDが変わった後、>>235の名前欄に222と入れて『おれはここだよ』と、
熱く自分をアピールしていた君は今どこに？
ID：cW0uM4sRに至っては逃げる力も残っておらず、
同じコピペレス攻撃という、しょぼい屁をかますのが精一杯…
真夜中の元気はどうしたんだよｗ
“真のチャンピオン”を使うもよしｗ“論破”を使うもよしｗ
このスレをチラッとのぞいて、同じコピペは勘弁してくれｗ

羽生が凄い、大山が凄いって

一番凄いのは

大山時代に電話がないと思っていた>>1だろｗ

タイムマシンで全盛期同士が対戦したとしても、
将棋自体が進化してるから、
いきなり7番勝負やったら
フルボッコで羽生が勝つだろう…ただ大山は、
森羅万象に精通し泰然自若な振る舞いの一般の人がイメージする
いわゆる「将棋の名人」的オーラは過去最も出てたんじゃないかな

主観と客観の違いも分からない
キチガイ羽生オタ＾＾

携帯電話の事でしょ

>>275
勝負うんぬんではなく、故人や先人の方々への敬いを忘れてはいけない。
大山がすごいだの強いだのと騒ぎたて、かわりに対象となる人物（羽生）を辱めるような言動は、
大山自身の威光を傷つけることになるのだから、そのへんをよく考えないといけない
もちろんこれは、羽生ヲタにも言える事だが。

しかし、第三者からみてもID：cW0uM4sRやID：KRzPFOdYはひどいもので、
大山の威厳どうこうではなく、日頃の鬱憤（借金 無職 誰にも相手にされない自分）などを、
ただ単に晴らしているだけにすぎないのが、傍らにもうかがえる。
深夜からの書き込みから始まり、早朝レター〜今もこのスレが気になって、チラッとのぞいては、コピペで対応…
論点ずらしとは何かと逆に聞きたいくらいであるｗ

大山先生の養護じゃなくて、単に羽生が嫌いなんだろ？

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

羽生＞大山　
これ以上議論する必要無いな。大山ヲタは煽ることしか出来ないからみんな無視でいいよ

結論


羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山

>>279
ID変えたのなら報告しろよｗ

ID：KRzPFOdYの方？
それともID：cW0uM4sRｗ


すまんすまん！全部自演かｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

羽生オタにボコボコにされ悔しくて泣き叫ぶ大山オタ必死に同じレス打ってるとこ見ると
おちょくられ馬鹿にされたのが
相当堪えたようだ

しかし後２年で８０期ですか
こりゃ相当騒がれるね
つい最近千勝したのに、勝ち星も増えてるから二千勝いくのか？

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

大山将棋は欠点があった　だから私がフルボッコした
羽生将棋は欠点が見当たらない　完璧に近い棋士　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　--------- 中原　誠　---------

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　 　 ::::::::::::::|:::::::::::::┃　一　　　　日　　　　一＿/＼膳＼/＼／|＿::::::::::::::::::::::
　　 　 ''''''''''''''|'''''''''''''┗━━━━━━━━━ ＼　　　　　　　　　　／'''''''''''''''''''
　 　 ＿＿_　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＜死罪もうしつける！＞_＿＿＿
　　　　||￣l　.| 　.|| ￣￣￣ || ￣￣￣￣ || ￣￣／　　　　　　 　 　 ＼ 　||￣|￣
　　　　||　||　.|　 .||　　　　　.||　　　　　　 .||　　　￣|　　／＼／＼/￣| 　 ||　||
　　　　||　|| ∧,, ∧　　　　o.||　　　　　　o||o　　　 .j／|| o.　　　 ∧ ,,∧　.||　||
　　　　||　||( ´・ω・)._＿＿_.||＿＿＿___.∧,, ∧＿＿__||＿＿＿(・ω・｀ ). ||　||
　　　　||　||/ ⊃iy/.l　　　　　　　　　　 (｀・ω・´)　ｸﾜｯ　　　　　 l yi⊂ ヽ ||　||
　　　　||／(_|＼＿＿＼　　　　　　　　「o丶y/o ﾌ　　　 　 　 .／＿＿／|_)＼||
　　　／　　　　 ||　　　|| 　 　 　 　 　 丶⊃-.⊂ノ　　 　 　 　 ||　　　||　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　丿il 丶.>　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　二二二二二二二二二二二ﾆ| |========| |二二二二二二二二二二二二二
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　:::)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (=====):::::　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ( OO::):::::

>>288
悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

涙拭けよｗｗｗｗｗｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

>>291
あんたボッコボッコに虐められて　相当悔しそうだなｗｗｗ

羽生ヲタ圧勝じゃん

竜王戦時の渡辺が最強。

羽生・大山など足元にも及ばん。

>>291
休んでんじゃねえよｗ

cW0uM4sR＝OMdXrj0Z　
羽生オタに散々朝までおちょくられ、今度は朝からみんなからボッコボッコに虐めれた大山オタ（キチガイアンチ羽生）　

いよいよ体力の限界かあｗｗｗ　　　

休んでんじゃねえぞ　ゴラア　　　　体力の限界で降参ワロスｗｗｗ

竜王戦時の渡辺が最強。

羽生・大山など足元にも及ばん。

なんでこのスレは同じレスつける人ばっかりなの

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

最低１時間おきに貼れよｗ
わかったか？ｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

竜王戦時の渡辺が最強。

羽生・大山など足元にも及ばん。

虐められっ子OMdXrj0Z

起きてたのかよ　ワロスｗｗｗ

>>44
>名人獲得数を比較して、大山＞＞＞羽生

>>46=ID:/3D3fgdS
>キミのくだらないゴミみたいな妄想より

まとめると↓
ID:/3D3fgdS「大山は名人18期、羽生は6期だあ？ゴミみたいな妄想だな」



以上の事実から
キチガイ羽生オタID:/3D3fgdSは統合失調症＾＾ｖ

>>273
おれになんの用かな？
大山と羽生を比較するなど、おこがましい、正におっしゃるとおりで、
安易な比較は無意味と、俺は何度も書いてる。
羽生ヲタがあまりに馬鹿でしつこいので、呆れただけだ。

ID：cW0uM4sR は本当に別人。
あまり幼稚なことを言ってると、君も俺から馬鹿にされるってことを、
理解してね。
さすがに羽生ヲタと同列にはしないけど。
本質はちゃんとわかってる人のようだから、あえて言っておきます。

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

付記しておくと、ID：cW0uM4sR氏の名人位獲得数による、大山＞羽生って
決め付けも、俺は否定している。
ただ羽生ヲタの既知害じみた主張よりはまだ考える余地があるねと、言ってるだけ。
実際トップ棋士でありながら、最高タイトルの獲得数が少ないことと、、
永世名人で森内に先を越されたことなどは、公平にみて羽生さんのマイナス面だと思う。

>>304
羽生と大山　どちらが強いか書きなさい

>>307
そんなの判断基準にもよるし、正しい答など、あるわけがない。
どちらも歴史に名を残す最強棋士候補で、偉大な棋士。

さらに付記すると、羽生に関しては格付けを決定づけるのは時期早々とも、
俺はすでに書いてる。
これから神がかりな活躍をして、どうみても大山越えたろってなる可能性だってあるし、
逆に急激に劣化して、あらら？ってなっちゃう可能性だってあるんだから。
本当の意味で羽生の評価が定まるのは、まだまだずっと先のことだと思う。

ID：KVoWVX5r＝ID:xvNx/1wA

おまえは偽善者ぶってるだけで、さっきから虐められてるOMdXrj0Zと変わらない　
頭の程度も全く同レベルで一緒　やることも稚拙
その馬鹿っぷりはcW0uM4sR＝OMdXrj0Zと何ら変わりないよｗ

自分は正しいとでも思ってるか？ｗ

>>77

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

>>309
時期尚早ね

>>310
なんだ、ただの幼稚な煽り厨か。なんか嫌なことでもあったの？
何も自分が絶対正しいとも思わんが、そう変なことは書いて無いつもりだけど。
後学のために、どこがおかしいか、教えていただけると嬉しい。

それともう一つ、羽生ヲタのいってる、
「電話も自動車もない時代の名人」って、誰のことだと思う？
坂田三吉贈名人のことかな？
坂田の時代には、自動車くらいあったと思うけど・・・・

時期早々　ｗｗｗｗｗ

偽善者ぶっても普通に馬鹿ｗ

偽善者ぶってるШШШШШШШШШШШ

変換ミスで鬼の首取ったように喜んでる方が、第三者からは幼稚に見えちゃうよ。
素で気づかなかったけどなｗｗｗ

苦しいいい訳だね　
どうやってたら　時期尚早が時期早々に変換ミスするのか
教えてもらいたいね

時期早々君ｗ

竜王戦時の渡辺が最強。

羽生・大山など足元にも及ばん。

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

時期早々




















馬鹿しょ！

>>318
熟語を変換する際に、間違った表記に気づかなかったんだから変換のミスでしょ？
「素で気づかなかった」と素直に認めてるんですが、これ以上どうしろと？

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

この幼稚さ・・・・
羽生ヲタ君降臨なのかｗｗｗ

「電話も自動車もない時代の名人」の件で俺に叩かれたのを、相当根にもってるなｗｗｗ
２ｃｈ名物、馬鹿の逆恨み粘着ｗｗｗ

>>324
人の揚げ足とって喜んでるわりには頭悪いんだね

キミは大山の時代は電話や自動車があったと、鬼の首とったように喜んでるらしいが
電話や自動車がモノとしてあっても、戦後で貧しく庶民が買えず
普及してないなら一般的にはない時代といっても間違いではないでしょう

くだらない揚げ足とるのがキミの行動パターンらしいが
それより、もっと本でも読んで国語　勉強した方がいいんじゃないか？
時期早々君ｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

竜王戦時の渡辺が最強。

羽生・大山など足元にも及ばん。

時期早々

















帰り討ち 涙目ｗｗｗｗｗ

>>325
＞棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人ね

この時代なら、すでに高度経済成長期に入ってて、一般家庭にテレビすらありますけど？ｗ
大山が名人になったころだって、すでに電話くらいはかなり普及してるぞｗ

言ってることが大馬鹿なんだから、あがけばあがくほど、恥を晒し続けるだけ。
俺みたいに、「間違えた」って素直に認めればいいんだよ、お馬鹿さん。

このスレの結論

羽生ヲタ＝>>328は、救いようの無い統合失調の馬鹿ｗ
見ればわかりますね。

時期早々

















馬鹿丸出しで発狂ｗｗｗ

一つ疑問を感じた。

大山の時代には、勿論ネットもなければ、２ｃｈもない。

で、そういうものができて、人間は進歩したんだろうか？ｗ

俺もちょっと、反省してくるｗｗｗ

時期早々















馬鹿ばれて赤面逃亡ｗｗｗ

>>329
キミは相当　本当に頭が悪いようだな
揚げ足とるのはいいんだが、論点がズレてる

羽生オタに反論するにはキミはまだ時期早々のようだなｗ

ID：OMdXrj0Z
休むなよ
日付けかわっても続けろよ
書き込みが滞ったら、逃げたと書き散らかすからな

ID：xvNx/1wA=ID：KVoWVX5r
羽生が嫌いなら嫌いと言っておけよ
お前の深夜からの書き込みを見てると“議論”ではなく、ただの羽生叩きだぞ
ID：cW0uM4sRと同類にされるのが嫌なら、まず相手（羽生）を認めてから議論に入るべきで、
ID：cW0uM4sR=OMdXrj0Zと一緒になって吠えるべきではない。

ちなみに俺は、羽生も大山も比べる事のできないくらい尊敬している

そんなこと言うなよ

まだ羽生は生きてる







時期早々だ

竜王戦時の渡辺が最強。

羽生・大山など足元にも及ばん。

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

現実と妄想の区別がつかないキチガイ羽生オタ＾＾

同じレスを何度も繰り返してるところを見ると、完敗したようだね。
くだらなすぎて読む気にもならんけどｗ

事実に目を背けるキチガイ羽生オタ



完勝ですな＾＾ｖ

＾＾ｖ
↑これ一発でお前の勝ち（嘲笑）

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

正直ドッチでもいいけど
なんで他人の優劣を決着したいのか
わからない
それで自分のちっぽけなプライドが満たされるのか？

仕事もなく借金まみれの連中です
成功者を中傷することにより自分の傷を癒して、
仮想敵を作り攻撃することで鬱憤をはらす

残り少ない人生です
好きにやらせてあげましょう

今日の羽生ヲタ叩きの連中はしょぼいのばっかやな…

それよりもID：cW0uM4sR=ID：OMdXrj0Z は、日付が変わった事をいいことに逃げたね
しょせんその程度ｗ

相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

小学生Ａ「このキャラ最強なんだぜ！」
小学生Ｂ「このキャラの方が強いよ！」
小学生Ａ「…もう連載終わってるじゃん」
小学生Ｂ「でも戦ったらマジで強いよ最強！」
小学生Ａ「終わったキャラと戦えないよ現役最強！」
小学生Ｂ「戦えないのに何で最強なんだよ？」
小学生Ａ「なんでって…」
小学生Ｂ「…」
小学生Ａ「…」

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

ID:T8Mi56BP

あんたは昨日から同じことばかり行ってるな。

なんでそんなに羽生さんがだめなのか？

相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

どうでもいいけど、重複スレを整理しろよ＞羽生ヲタ

キチガイ羽生ヲタと書き込んでるのが、実はほかならぬ羽生ヲタｗ

つまり「俺こそ真の羽生オタ」と言いたくて争ってるわけか

A
大山　羽生　中原　木村　宗英　宗歩
B
升田　谷川　森内　塚田(正)　佐藤　丸山　米長　加藤　三代宗看
C
渡辺　南　二上　高橋　内藤　桐山　郷田　屋敷　藤井　森　看寿
D
山田　中村　福崎　深浦　有吉　森安　島　久保　三浦　田中　塚田(泰)　初代宗桂

全盛期を比較

Ｓ
渡辺
A
大山　羽生　中原　木村　宗英　宗歩
B
升田　谷川　森内　塚田(正)　佐藤　丸山　米長　加藤　三代宗看
C
南　二上　高橋　内藤　桐山　郷田　屋敷　藤井　森　看寿
D
山田　中村　福崎　深浦　有吉　森安　島　久保　三浦　田中　塚田(泰)　初代宗桂

全盛期の棋力を比較

やっぱりID：cW0uM4sR=ID：OMdXrj0Zはしょぼかったｗ
日付が変わってホッとしたんだねｗ
IDをコロコロと変えて貼り付け作業してたみたいだけど、
やっぱり逃げたねｗ
ホッとしたんだろうねｗ

プロ棋士が大山さんより羽生の方が強いって言ったんなら
そうなんでしょ。それで終了じゃね

そんな事言い出したら羽生自信が大山最強と言ってるからそれで終わりとも言える。
どっちかがリップサービスとかまで言い出すとまた水掛け論になるし。

>>361
凸撃しちゃった先生の意見では、今一歩信頼性が・・・・
米長発言？問題外ですｗ

中原はどっちが強いかは分からないというのが一番最近の発言なんだよね。
米長は知らん。
森内は大山は別格と言っている。

時代が違う第一人者の優劣をつけようって時点で、本質的に無理がある。
まともな頭がついてれば、常識でわかることだ。
それがわかった上で、議論を楽しんでるんならいいんだがね。

　　　　 /==O==β
　　　　 i !ヽ.　/ヽ |
.　　　　 〉＞　＜； |　私の踊りも最高潮ですぞ！！
　_____　( /iiiiiiiiヽ　|
ヾ‐ヘ＼ﾞ>―‐―〈
　　,-｀ｰ'―　　,.　l
　　!!!’￣ 「￣　　|
　　　　　.(__________|
　　　　 /　　　　　|
　　　　'ﾂ''ﾂ''''i''''i'''''
.　　　　|　|　　＼＼

じゃ、結局どっちが強いかなんて一生わからないって事でしょ
羽生の方が強いとか大山の方が強いって言ってるやつってなんなの
ばかなの？

馬鹿だよな。
評論家気取りなんだろう。

やっぱりID：cW0uM4sR=ID：OMdXrj0Zはしょぼかったｗ
日付が変わってホッとしたんだねｗ
IDをコロコロと変えて貼り付け作業してたみたいだけど、
やっぱり逃げたねｗ
ホッとしたんだろうねｗ

中原「大山将棋には弱点があった　羽生将棋には欠点がない」

全盛期の大山と羽生どっちが強い？
中原「そりゃ、羽生さんが有利でしょう。勝負だからやってみなきゃわからないけどね。」
読者Ａ「うっかりもありますからね（笑）
読者Ｂ「大山を讃える本で、羽生さんが楽勝で勝つとは言えませんよね　わかります。」

正確には「現代の方が」だよね。
こういう馬鹿がいるからこのスレ駄目なんだよね。

中原「大山将棋には弱点があった　羽生将棋には欠点がない」

全盛期の大山と羽生どっちが強い？
中原　「そりゃ、羽生さんが有利でしょう。勝負だからやってみなきゃわからないけどね。」
読者Ａ「うっかりもありますからね（笑）」
読者Ｂ「大山を讃える本で、羽生さんが楽勝で勝つとは言えませんよね　わかります。」
馬鹿　「そうか！わからないのか」

ここで言う馬鹿は:iHbS6Ry4である

まぁ馬鹿は一生ここで吼えてれば良いけどね。
それで羽生のようになれるわけじゃないけども悲惨な人生の癒しにはなるでしょう。
こいつ(ID:4m/ZNjjB)は将棋弱いのも分かってるしね。
じゃあね。

泣くなよ　　　　
馬鹿の時期草々君ｗ

客観的に羽生の方が強いでしょ
なぜ　羽生が大山より強くて駄目なのか、全くよくわかりませんな

恥かかされて、だまらず赤面逃亡。
くだらないと言いながら
一番常駐してる本物の馬鹿。

普通に考えて羽生の方が強い　でいいのに
何をそんなに必死になってるのか、全くよく解らん
チンケなプライドかなんか守るとしてるのか？
稚拙すぎるｗ

本当にくだらないと思ってる普通の人は、最初から見ないし間違っても書き込まないでしょう

「羽生ヲタが『羽生のようになれると思っている』と妄想している」基地害

ID：cW0uM4sR=ID：OMdXrj0Zさんへ

たった１日で根をあげるなら最初からやるなよｗ
予想通りのしょぼさｗ
涙目逃亡ｗ

相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

>>376
なんだかなあ　　池沼ってそう考えるのか？
キミはどう考えても普通じゃないなあ

それともキミは大山のようになりたいのか？
絶対無理でしょに

ああ　ツルッ禿げで大山が心の支えになってるわけかｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

どうやら間違えたようだ

逃げれたと思ったのかい？ｗ
休まずに貼り付けろよｗ

羽生＞大山
確定事項なので、これ以上議論する必要無し。
大山ヲタの煽りは無視しろ。釣られるな。

論破されて気が狂ったのか、何故か上から目線のキチガイ羽生オタ＾＾

大山が羽生より名人を多く獲得したことは事実であるが
それだけをもって最も羽生より強く偉大とするのは、その人のあくまで主観

なんせ名人に限っても大山９期（３９）羽生６期（３９）
そんなに差があるわけじゃない　
それより、大山の時代より２倍以上いる棋士の数　ライバルの多さ　研究の進化　
差がつきにくいインフラ環境　多忙なスケジュールなどを考えた場合

３９歳で通算７４期の羽生の記録は、大山よりむしろ驚異的記録とも言える

>>380
ID毎回変えなきゃダメだろ馬鹿ｗ
それに誰が休憩していいって言った？
勝手に休んでんじゃねえよｗ
貼り付ける間隔が長くなってるじゃねえか

お前の煽りはその程度なの？
しょぼ…ｗ

頭飛んでるのがいるな(笑)

>>384　　
（　・　＿　・　）　ｍ９

>>384

あれれ？？
これは「もう勘弁してください…」って言ってるのかな？？











休むなよ馬鹿ｗｗｗ

では客観的に個別を比べて結論を書こう

最強の記録　　　羽生＞大山　大山の８０期を抜くのは時間の問題 　 通算タイトル　歴代１位羽生　＞歴代２位大山

全盛期の強さ　　羽生＞大山　たとえ全盛期対決でも、「そりゃ羽生さんが有利でしょ（笑）」（中原談）

才能　　　　　　羽生＞大山　才能溢れ何でも指しこなしすぐに将棋界を制覇した羽生　若い時なかなか勝てなかった大山

直接対決　　　　羽生＞大山　まだ弱かった１８歳羽生にＡ級大山ダブルスコアで負け越し

棋士の評価　　　羽生＞大山　両者と対戦経験のある中原談「大山将棋には弱点があった　羽生将棋には欠点がない」

人気　　　　　　羽生＞大山　歴史的にも絶対的人気を誇る羽生　　升田より人気が無かった大山

将棋の魅力度　　羽生＞大山　誰もが魅了される鬼のような攻めやマジック　一般うけしなかった受け一辺倒の大山将棋　

人間性　　　　　羽生＞大山　ライバルとともに将棋の奥深さを追及する羽生　　盤外戦術を駆使した大山

勝つ厳しさ　　　羽生＞大山　棋士数200人研究差で差がつく厳しい時代　　戦後で棋士数80人研究成果も未公開

ライバルの充実　羽生＞大山　才能溢れる棋士多数存在する羽生時代　　戦後の影響で大山のライバルは年上の升田のみ　

伝説の棋士　　　羽生＞大山　デビューすぐに名人経験者全て撃破→７冠→多くのライバルと死闘　伝説として面白いのは羽生

よって羽生＞＞＞＞＞＞＞大山となる

異論反論　大歓迎

じゃあ結論でたからこのスレ終わりだな。

>>393
終わりでいいよ
キチガイが羽生叩きに利用してるだけだから

>>394
君は馬鹿だから書き込まないで良いよ。
羽生＞大山なんて当たり前の事だ。

なんだいつもの馬鹿かｗ

完　　　全　　　論　　　破　（楽　勝）

反論マダー（ニヤニヤ

>>396
馬鹿は書き込まないで良いよ。

最強の記録　　　羽生＞大山　大山の８０期を抜くのは時間の問題 　 通算タイトル　歴代１位羽生　＞歴代２位大山

全盛期の強さ　　羽生＞大山　たとえ全盛期対決でも、「そりゃ羽生さんが有利でしょ（笑）」（中原談）

才能　　　　　　羽生＞大山　才能溢れ何でも指しこなしすぐに将棋界を制覇した羽生　若い時なかなか勝てなかった大山

直接対決　　　　羽生＞大山　まだ弱かった１８歳羽生にＡ級大山ダブルスコアで負け越し

棋士の評価　　　羽生＞大山　両者と対戦経験のある中原談「大山将棋には弱点があった　羽生将棋には欠点がない」

人気　　　　　　羽生＞大山　歴史的にも絶対的人気を誇る羽生　　升田より人気が無かった大山

将棋の魅力度　　羽生＞大山　誰もが魅了される鬼のような攻めやマジック　一般うけしなかった受け一辺倒の大山将棋　

人間性　　　　　羽生＞大山　ライバルとともに将棋の奥深さを追及する羽生　　盤外戦術を駆使した大山

勝つ厳しさ　　　羽生＞大山　棋士数200人研究差で差がつく厳しい時代　　戦後で棋士数80人研究成果も未公開

ライバルの充実　羽生＞大山　才能溢れる棋士多数存在する羽生時代　　戦後の影響で大山のライバルは年上の升田のみ　

伝説の棋士　　　羽生＞大山　デビューすぐに名人経験者全て撃破→７冠→多くのライバルと死闘　伝説として面白いのは羽生

>>399
馬鹿なんだから無理して書き込まなくて良いよ。

涼しくなったしダチとちょっと遊んでくるから、帰って来るまでの頭の弱い大山厨は反論しとくように

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

>>401
馬鹿は帰ってこないでね。

相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

論破されて気が狂ったのか、何故か上から目線のキチガイ羽生オタ＾＾

402 名前：名無し名人 ：2009/07/20(月) 16:49:21 ID:cejkkaKg
主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾
404 名前：名無し名人 ：2009/07/20(月) 16:51:43 ID:cejkkaKg
相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾


405 名前：名無し名人 ：2009/07/20(月) 16:55:47 ID:cejkkaKg
論破されて気が狂ったのか、何故か上から目線のキチガイ羽生オタ＾＾


どうしたのこれ？　２ｃｈってこんな人ばかりなんですか？

>>399
お前は本当に馬鹿だな。
お前は頭が悪くて将棋も弱いってバレてるんだから、これ以上書き込まないのが賢明だぞ。

ID：cejkkaKg=ID：cW0uM4sR

何休んでんのｗ
涙目謝罪しろよｗ
１時間明けるなって言ってあるだろｗ



もう勘弁してほしいの？ｗ










休むなよ馬鹿ｗ

論破されて気が狂ったのか、何故か上から目線のキチガイ羽生オタ＾＾


相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

キチガイ羽生オタの病名


統合失調症＾＾

>>407

羽生が嫌いなら嫌いとハッキリ言えよｗ
仕事もせずに借金まみれなら成功者を妬む気持ちもわからんでもないが

54:07/20(月) 18:12 hCzRsuA2
いよいよ明日か
片山が勝ってうまいメシが食えそうだぜ
ハッハッハ笑

論破されて気が狂ったのか、何故か上から目線のキチガイ羽生オタ＾＾


相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

羽生なんて嫌いに決まってんじゃん
あんな偽善者の何がいいのか分からん

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

棋力も人間性も
大山>>>>>>>>>>>>>>>>羽生

>>413
それで借金返済の目処はたったの？ｗ
いつまで無職続けるの？ｗｗｗ

お前みたいのはみんないっしょｗ
私生活ボロボロの５０過ぎのおっさんｗ




おちょくるのに最高だから逃げるなよｗ

論破されて気が狂ったのか、何故か上から目線のキチガイ羽生オタ＾＾


相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

論破されたキチガイ羽生オタは発狂してしまいました＾＾

>>415
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

>>416
あんた馬鹿？(笑)
それってお前のことなんじゃない？
俺は普通に仕事してるし借金なんて一切ないし結婚して子供もいる３０代の男なんだけど

>>420
顔真っ赤にして書き込むなよｗｗｗ

悲惨な人生を指摘されて言い訳してるけど、おまえの嘘つき文って嘘つきの常套句だぞｗ

大山なんぞ知らん。羽生は知ってる。

以上！

キチガイ〇〇ヲタ

この〇〇が何であれ、話はずっと平行線だろな

ままま、俺も大山なんかよく知らんが

盤外戦術の第一人者ということだけは知ってる。

羽生のが強い

犬山は弱い

粘着コピペ厨のID：cW0uM4sR=ID：cejkkaKg 様〜
書き込みが滞っています〜ｗ



涙目粘着はもう終わり？ｗ

A
大山　羽生　中原　木村　宗英　宗歩
B　
升田　谷川　森内　塚田(正)　佐藤　丸山　米長　加藤　三代宗看
C
渡辺　南　二上　高橋　内藤　桐山　郷田　屋敷　藤井　森　看寿
D
山田　中村　福崎　深浦　有吉　森安　島　久保　三浦　田中　塚田(泰)　初代宗桂

全盛期を比較

>>420
だったら子供みたいな書き込みするな

情けない30代だな

羽生ヲタくんへ。
完全論破したというなら、自分が立てた大山・羽生関連のクソスレを整理して、
ここだけにまとめなさい。いくつもいらんだろ。
話はそれから伺い・・・・たくないがなｗ

それと一つ質問。羽生ヲタくんはソフト厨でしょ？
精神年齢が、ほぼ一緒だからね。

くだらん連投するな

お前が一番しょぼいｗｗｗ

>>431
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

なんだかんだ言って
羽生のタイトルが80期越えたら、大山オタ？も相手にされなくなると思う。
あと2年、長くても3年か。

正直ドッチでもいいけど
なんで他人の優劣を決着したいのか
わからない
それで自分のちっぽけなプライドが満たされるのか？

>>431
やっぱり、羽生ヲタ＝ソフト厨、なんですか？ｗ
否定しないんだね・・・・

偽善者で小心者で精神薄弱な羽生が大山に敵うわけがない
まずはプルプルを治すことだな
まったく情けない
あれで第一人者とは
将棋界も堕ちたもんだ

>>435
レスに対して否定されなければ、その通りってオイオイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

精神年齢？オイオイ・・・・・・・・・・

羽生みたいな奴がオリンピック選手に講演するなんて世も末だな
あんな小心者の話を聞かされたオリンピック選手が可哀想だ
マイナスにしかならない

羽生は棋界の恥さらし！

タイトル：羽生＞＞＞＞＞＞＞＞大山
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/438 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：86/438 (19.63%)
間接的な誹謗中傷：195/438 (44.52%)
卑猥な表現：58/438 (13.24%)
差別的表現：33/438 (7.53%)
無駄な改行：15/438 (3.42%)
巨大なＡＡなど：23/438 (5.25%)
同一文章の反復：2/438 (0.46%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!


殺伐としている割には理性的な書き込みが多い将棋板だが、
大山オタ・・・っていうかアンチ羽生？のキチガイだけは回線で首吊ってまんこちんこ死んだ方がいい。

『俺は普通に仕事してるし借金なんて一切ないし結婚して子供もいる３０代の男なんだけど』

こんな普通で当たり前の事を、恥ずかしくもなく書き込んでいた聖人ID：hCzRsuA2氏

彼の崇高な書き込みに、家族だけでなく、全米が涙した…

54:07/20(月) 18:12 hCzRsuA2
いよいよ明日か
片山が勝ってうまいメシが食えそうだぜ
ハッハッハ笑

436:07/20(月) 22:44 hCzRsuA2
偽善者で小心者で精神薄弱な羽生が大山に敵うわけがない
まずはプルプルを治すことだな
まったく情けない
あれで第一人者とは
将棋界も堕ちたもんだ

438:07/20(月) 22:55 hCzRsuA2
羽生みたいな奴がオリンピック選手に講演するなんて世も末だな
あんな小心者の話を聞かされたオリンピック選手が可哀想だ
マイナスにしかならない
彼のご家族が心底羨ましい

>>437
普通、不名誉な断定をされたら、きっちり否定するだろ。

で、どうなんですか？君はソフト厨なの？ソフト使ってネットで指してるの？

明確な返答をよろしく。君への質問だからね。

今更

ID：IMxIjAK1

『ソフト厨ですか？』

可哀相だから教えてあげるね







お前のレスに、お前の仲間も引いてるぞ
叩いたり叩かれたりするにも、スレの流れというものがある
２ちゃんは初めてなのかな？

ID:IMxIjAK1

>>443
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

ID:JS4h/kAvの精一杯の煽りはこの程度か・・・


正直がっかりですｗ

>>437
子供相手にわざわざレスしなくていいですよ

文体と『ソフト厨』『羽生ヲタくん』『精神年齢』このへんを察するに、
２４スレあたりでもまったく相手にされてない子供でしょう

いきなりソフト厨とか言い出すから、羽生叩きの連中でさえ『はあ？？？』と思ったはず

>>447
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

ID:JS4h/kAvの精一杯の煽りはこの程度か・・・


正直がっかりですｗ

ID：cW0uM4sR=ID：cejkkaKg=ID：uK9iFmx2

お前逃げるなといっただろｗ
昨日の深夜から４８時間近く粘着してるようだけど、
間を明けずに貼り付け作業しろよｗ

ID変えればバレないとおもってるようだけど馬鹿だからすぐわかるの！ｗ
貼り付け作業怠るなよｗ

>>450
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

ID:JS4h/kAvの精一杯の煽りはこの程度か・・・


正直がっかりですｗ

ID:JS4h/kAvはIDが変わるのをいいことに逃げるようですｗ

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

ID：uK9iFmx2 は昨日から４８時間完全粘着コピペ厨だけど、
私生活すごいんだろうな…

>>455
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

まず、
民主党が危険であることを周知する事が必要です。
民公連立の動きが出てます。両党とも利害が一致してます。
民主党あるいは民公連立ならば長期政権になります。

それを阻止するために、

「民主党の正体」でググって見てください。

>>454
？？？

怒らすつもりはなかったんです
ただずっと寝ずに張り付いてるようなのですごいなと…
まあ自分が満足できればいいですよね？

すいません
>>458は>>456へです

>>458
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

>>460
更新作業しまくりしてますけど、そんなに気になります？

>>461
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

コピペ厨さん寝たんですか？

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

更新作業怠らないようにｗ
すぐに反応しないとダメじゃないですかｗ
７分もあけちゃってｗ
朝まで１時間おきにコピペ貼りまくってくださいｗ
あなたと違い忙しいのでこれでｗ

俺はこのスレでは新参なんで、よくわかってなっかたんだけど、

羽生ヲタくん　＝　ソフト厨

だったんですね。了解しました。

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

俺の認識はまだ甘かったか・・・・

羽生ヲタくん＝ソフト厨＝コピペ荒らし＝ID:8UaSEsts

なんですね・・・・

論破されて気が狂ったのか、何故か上から目線のキチガイ羽生オタ＾＾


相手の揚げ足を取って責め立てるが、自分の揚げ足を取られると何も言い返せない

キチガイ羽生オタ＾＾

ライバル棋士の少ない楽園時代に雑魚棋士から盤外戦術を駆使しタイトル荒稼ぎｗｗｗ

その後出てきた中原にボコボコｗｗｗ

中身のない80期（笑）

羽生がその時代に生まれたら、もっとタイトルが取れたのかな？
そんなこと、比較のしようがないんだがね。
二日制に弱いって評価もある、大山より衰えの早そうな羽生では、
途中で息切れしちゃうかもよ。今よりタイトルの数自体少ないんだし。
とりあえず、加藤一二三を大山はぼこって押さえ込んだけど、
同じくらい年の離れた中学生棋士・渡辺に、羽生は苦戦しちゃってるねぇ。
ま、こんなこといくら比べても、結論なんかでっこないんだけどね。
とりあえず、大山と升田のおかげで今の将棋会があるってのは、
否定しょうがない事実なんだから、先達には敬意を持つことだな。

体操で言うなら、森末と内村あたりを比べるくらい無意味じゃね。

コピペ先輩はホッとしてにげたねｗ

コピペ厨ID：cW0uM4sR=ID：uK9iFmx2


　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

>>471
大山にいたぶられた加藤が62歳までA級に居座りを許してるからねえ
これについての基地外羽生オタの言い訳は痛々しくて爆笑モノだから羽生オタの人よろしくねw

>>475
どのレスが爆笑ものだったか教えてくれ

A級在籍で比較したら、
加藤＞＞＞中原になっちゃうけど。

>>476
>475じゃないけど、それは俺に答えさせてくれ。
羽生ヲタが、救いようの無い馬鹿だという証拠のレス。
↓
＞棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の名人ね
＞大山時代はＴＶも自動車もテレビもない時があった

特に２行目は、ﾜﾛﾀｗ
この件を指摘されて顔真っ赤にして、「TVも〜テレビも〜」ってｗｗｗ
他にも羽生ヲタの爆笑レスはあるだろうけど、俺はこん時が一番爆笑したｗ

NHK杯が16人制になったのは、昭和41年。
さすがにパソコンはまだないが、羽生ヲタ君は、自動車や電話やテレビが、
それぞれいつごろ普及したと、思っているのかね？
是非教えて欲しい（爆笑）

働けよキチガイアンチ羽生ｵﾀが

>>478
何の事いってるからわからないから過去レス見てみたんだけど、
二日前の深夜に書かれてた事なのに、おまえさんやけに詳しいね
あたかもリアルで書き込み参戦してたかのようだけど

このネタしつこく食いついてるのはID：KVoWVX5rとおまえさんだけなのだが





名前欄に222と入れなくていいの？ｗ

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

ぢゃあ昭和40年代にクルマや電話が普及してたかどうか答えてくれたら、

おじさんの仕事を教えてあげよう

ID：cW0uM4sR
ID：uK9iFmx2
ID：G+K7Kh5I



　　涙　　　目　　　逃　　　亡　　　ｗ


　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

ID:Xxeu2RDpの私生活は凄そうだな

ID：cW0uM4sR
ID：uK9iFmx2
ID：G+K7Kh5I



スレが沈静化し、『やっと休める…』と思ったのも束の間、
１２時間の睡眠後に恐る恐るスレを覗いてみたところ…

『こいつまた俺の事書いてやがる！』『勘弁してくれよ…』
涙目顔真っ赤ｗｗｗ


　　　１２時間の涙目逃亡ｗｗｗ


　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

>>485
心配するなお前よりは格段にいい生活してるｗ

馬鹿をおちょくってるだけｗ

>>487
顔真っ赤にして書き込むなよｗｗｗ

悲惨な人生を指摘されて言い訳してるけど、おまえの嘘つき文って嘘つきの常套句だぞｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

>>487
顔真っ赤にして書き込むなよｗｗｗ

悲惨な人生を指摘されて言い訳してるけど、おまえの嘘つき文って嘘つきの常套句だぞｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

羽生ヲタさんへ。

大山名人の時代は、NHK杯も16人で争ってて、”TVもテレビも”無かったそうですがｗ
当時のファンは、どうやってNHK杯を見たんでしょうか？

（16人制のNHK杯は、すでにラジオからテレビに移行してます）

お前の国じゃＴＶはなんて呼んでんの？

>>487
顔真っ赤にして書き込むなよｗｗｗ

悲惨な人生を指摘されて言い訳してるけど、おまえの嘘つき文って嘘つきの常套句だぞｗ

54:07/20(月) 18:12 hCzRsuA2
いよいよ明日か
片山が勝ってうまいメシが食えそうだぜ
ハッハッハ笑

大山の時代というのを、最初に名人位を奪取した１９５２年から、
中原に名人位を奪われる１９７２年までの２０年間と仮に設定しよう。

名人、九段、王将の３つは最初からあったが、他のタイトルは、
王位１９６０年、棋聖１９６２年の二つ。棋王と王座はまだ無い状態。

７冠がずっとある状態と比較すると、延べのタイトル数は（棋聖戦の前後期も含めて）
約2/3よりやや下くらい（約６５％）
この計算からすると、羽生は大山の８０期に対し、１２０期獲得して、
数の上では互角と言えるでしょう。

もちろん時代が違うので、こんな比較に意味はありませんけど。
電話もテレビもあったけどね（笑）

お前等は朝早いなｗ
バイト無しだと暇すぎる

>>492
犬山ヲタはバカだな
ワンセグに決まってるだろ

そう

自動車はハイブリッドの事
電話は携帯の事
テレビは液晶の事

確かになかったわな

でもさぁ、携帯だのネットだのテレビゲームだの２ｃｈだのができて、

日本人って進歩したんだろうか？

むしろ、廃人が増えただけのような・・・・

将棋界＝ニートだと言いたいんですね。分かります。

ＴＶも電話も自動車もなかった大山の時代　ＰＣまで全て揃ってる羽生の時代
その違いの意味も解らず、大山時代はＴＶがあったと騒いでる馬鹿丸出しの大山ヲタ

>>502
つまり羽生はPC時代の最強だと主張したいわけですね
異論はありませんよ
史上最強ではありませんけどね

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

それが馬鹿なキミが考えられる限界なわけですね　
まあ　社会にも出れない２ちゃん廃人ですからね　わかります
小学生でも大山の時代と羽生時代の違い　ＴＶも電話も自動車もない影響を考えれるますけどね

大山が敗戦直後で食えない稼げない時代の将棋界で最強だったのは異論ありませんよ
もちろん史上最強ではありませんけどね

何も羽生名人王将を貶してる訳ではない
歴史的には今のところ、A or B クラスで素晴らしい棋士だ

ただ大山名人を S クラスだと認識できない人を軽蔑するのみ

>>505
その考え方はおかしい。
恵まれた環境に育って強くなったから最強って、それが唯一の尺度じゃないでしょ。
その環境下の中で、どれだけ強くなれたかが実力って尺度もある。
恵まれない環境で育ったのに、ずっと後世まで強さを維持した大山の方が、
強い棋士だって考え方もあるわけ。
相対評価と絶対評価の違いなんだけど、それがわからない人が多すぎ。

そもそも、環境が整ってれば強くなるかというと、それも一概にはいえない。
乱世を生きた棋士のほうが、人間的に鍛えられていて強いという人もいる。
実際、幕末の宗歩、二次大戦を経験した升田・大山と、傑出した棋士が、
乱世に出現してる。
環境の整った平和な時代の棋士は、秀才ではあっても牙を抜かれた獣で、
大物にはなれないって見方も、あることを知っておいてね。

そもそも、大山の全盛期と言えるのは、昭和３０〜４０年代で、
戦後復興が終わった、高度経済成長の時期にあたる。
大山５冠王の時代なんて、テレビも車もすでに一般に普及してる時代。

「食えない稼げない時代」ではなくて、日本人が上昇志向で一番元気だった時代
なわけ。これはちょっと無知すぎて恥ずかしいよ。
「食えない稼げない時代」っていったら、今がまさにそうかも知れないぞｗｗｗ

>>507
その考え方もおかしい

平和で物資が豊かな時代が必ずしも｢恵まれている｣とはいえない
升田九段自身も、いつ死ぬかもしれない前線で生き延びてきたからより強くなったと語っている

>>509
レスを最後までよく読んでね。

江戸時代の詰め将棋解くのに頭しか必要ねーだろ　www
むしろテレビとかパソコンは害になる
まさかここの馬鹿は小室 哲哉とかつんくの方がバッハや
モーツアルトよりいい音楽沢山作ったとか考えてるのか　www

>>510
よく読んでるよ

あんた、｢環境の整った平和な時代｣
というフレーズを何の疑いもなく使ってるね

平和な時代ていうのはそもそも人間を弱くしがちなんだよ

>>507

たかだか本で読んだ情報を鵜呑みにし、昔の棋士を空想したところで将棋は進化しているので羽生の方が強い
これが現実

記録的にみてもデビューした少年に年老いたとはいえＡ級だった大山はダブルスコアで負け越し
負けた棋士大山は羽生より強いことにはならない　
将棋史的には、羽生の方が強かったとなる　　これが現実

相対的評価にしても大山は敗戦直後で将棋界に優秀な人物が入らなかった棋士数８０人の時代の、８０人の中での記録
２００人時代で勝つことが、より難しくなってる現代において、通算タイトルを更新する羽生
歴代１位の棋士は　今後もずっと羽生　これが現実

亡くなると全て良く書かれるものだ
それを理解できず本を鵜呑みにする人は多い
環境も条件も違う亡くなった棋士の生涯記録を持ち出して、現役記録と比べるのは馬鹿のすること

羽生が亡くなると、羽生は大山より偉大で伝説的棋士として語られますよ　間違いなくね

羽生に比べると大山はほとんどの面で劣る

>>相対的評価にしても大山は敗戦直後で将棋界に優秀な人物が入らなかった棋士数８０人の時代の、８０人の中での記録
２００人時代で勝つことが、より難しくなってる現代において

お前はプロの数が多いほうがレベル高いとか考えてる時点で馬鹿なんだよ　www
大リーグ見て見ろ 昔よりレベル高いかよ
日本は昔から12チームだがアメリカになんて歯が立たない時代が
ほとんどなんだけどな　www

煽るだけしかできない馬鹿は出てくるなってｗ

大山の時代より２倍以上いる棋士の数　ライバルの多さ　研究の進化　
差がつきにくいインフラ環境　多忙なスケジュールなどを考えた場合
３９歳で通算７４期の羽生の記録は、大山よりむしろ驚異的と言える

なにより将棋史において、羽生世代ほど天才が集まる集団がいた時代はない
そのなかで大山の記録を更新する羽生はまさに史上最強と言える
羽生が亡くなったら、間違いなく羽生は、大山以上に史上最強の伝説的棋士として語られる
脇役の史上最年少名人谷川や羽生世代もな
間違いなくな

羽生の時代はそれほど凄まじい

>>513
＞将棋は進化しているので羽生の方が強い

進化した将棋から出発してるから強いって、意味ないとも言えるんだけど？
時代という点で、羽生が有利ってだけのことじゃないか。

例えて言えば、自転車に乗ってるから僕のほうが走ってる君より早いって、
僕の能力でもなんでもないでしょ。

先にあげた、絶対評価と相対評価の問題なんだけど、
そこを理解せずに主張してるのは、頭が悪いことを自分で宣伝してるようなもんだ。

星の明るさの、絶対等級と相対等級の項目でもみてごらん。
物事をはかる尺度って、たくさんあるんだぜ。

妄想一　棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の棋士の記録より


現実一　20代の加藤　一二三がベスト
10から三回も落ちる時代

妄想二 棋士数２００人で研究公開化が進み、情報処理技術で癖も棋風も解明され棋士間での差がつきにくい時代の記録の方が数倍価値がある

現実二 50過ぎの加藤　一二三が八年連続ベスト10確保できる時代

結論 妄想に浸るだけの馬鹿はでてくんなよ 　www

>>517
棋士は星じゃないからな　　
揚げ足とることしかできないキミのほうが遥かに頭が悪いよｗ

羽生にダブルスコアで負けて記録も抜かれる棋士がどうやったら羽生より強い事になるのかｗ
まさか８０人時代の記録と２００人時代の記録比べて相対評価とか馬鹿なことしないよな？ｗ

さて説明してもらおうか

お前の愛する羽生は47もしたの棋士となんか対戦デキネーヨ
妄想に浸るなよ　www

つまり、「時代や環境が同じだったらどっちが強いんだ？それが公平な比較でしょ」
って、観点もあるわけ。

後から出てきた棋士のほうが将棋が進歩してて強いって、ある意味当たり前なんだよ。
そういうこといったら、常に時代が新しいほうが強いって、ただそれだけの話になる。

もし、羽生の時代が将棋史上最高の時代で、今後は衰えていくというなら、
今後は衰えるという根拠を示さないとね。
ただし、それが仮に正しいとしても、羽生は時代に恵まれただけで、
将棋の能力そのものは、大山や宗歩のほうが上とか、そういう見方も可能だからね。

>>519
とっくに説明してあるけど>>92
出鱈目な論旨をなんの推敲もせず繰り返す君に言い分はもう、
馬鹿の証明にしかなっていない。

あれ？俺の目がおかしいのか？




羽生と大山の話題なのに加藤一二三もちだしてる馬鹿がいんぞ

>>519
＞棋士は星じゃないからな　　

棋士と星を比較してるんじゃなく、比較の仕方の尺度を知りなさいと、
言ってるんだけどね。

相対的な強さの評価　ただ純粋に強さを比較する
絶対的な強さに評価　時代や環境の条件が同じだったら、どっちが強いか比較する

どちらも実は、厳密な比較は不可能なんだけどね。
いろんな尺度があることくらいは、理解しようね。

大山十五世名人　名人１８期
16下の加藤に69才まで勝ち越し　 大山 79 - 46 加藤
20下の米長に69才まで勝ち越し　 大山 58 - 46 米長

中原十六世名人　名人１５期
15下の谷川に60試合まで勝ち越し　中原 42 - 56 谷川





羽生十九世名人　名人　6期　
14下の渡辺　羽生 9 - 10 渡辺　　わずか38才 19試合目で 負け越し

羽生の到達した高さはもうすでに追いつかれてるからね www
47も下の奴となんか対戦できないよ www

>>>521-522
やはり馬鹿には説明できないようだね
ほら早く　大山のほうが羽生より強い根拠を書かなきゃ
キミのようなド素人が、本か何か読んで妄想して、大山のほうが強いと思っても何の意味もないぞｗ

ほら早く大山のほうが強い説明　書かなきゃ

>>526

お前も 早く羽生が渡辺に六連敗してる
説明でも書けよ　www

羽生ヲタくんは、直接対決の結果をすぐ持ち出すけど、
６９歳の棋士と２２歳の棋士の対戦じゃ、意味がない。
条件が違いすぎて、公平な強さの比較とはいえないでしょ。
年齢に関しても、同じ年齢の時点でどっちが強かったかって、そっちが問題でしょ。

ID：3mGWGKGu
いや〜張り切ってますね〜
こんな短時間で対戦成績や長文をやってのけるなんてそうはいないよ
せっせこせっせこどこで調べてきたのよｗ

>>528
直接対決だけじゃなく、いろんな尺度で見ても羽生は大山より強いからなあ

それよりキミは大山が羽生より強い　説明できないみたいだな
ということは羽生の方が強いという事を認めてるという事かあ
それとも馬鹿だから書けないの？

いずれにしても羽生の方が強いという事だな　議論とはそういうもんだよ

昔はA級にじじいが結構いたけど今はいない
B１にもいない
この結果から羽生の方が上といえる
それと今の方が覚えることが多い

>>524
低脳相手には勇ましいけど肝心な問いかけには答えられないのかね？

平和で物資が豊かな時代が何故、
強い棋士を生む環境として｢整っている｣と言い切れる？？

そもそも｢強い｣とは何かね？
肝心要の概念整備を放っておいて
バカを責め立てる姿勢に内部矛盾を感じないのか・・・・・

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

>大山の記録は棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の記録

>>1のこれを見ると日本の戦後歴史教育の敗北を感じるなｗ

大山の記録は棋士数たった８０人と羽生の記録は２００人時代　
単純に記録を比べてを大山のほうが凄いと言ってる馬鹿にこそ

日本の戦後歴史教育の敗北を感じるぞｗｗｗ

どうやら

大山のほうが羽生より凄いと何一つ説明できない　/niaTewm君の完全敗北のようだね

ID：3mGWGKGu=ID：KVoWVX5r

おまえそのへんにしておけよ
意地になって書き込んでも最後は逃げるのだから
引き際が肝心だ大人になれよ

で　14下の棋士に六連敗する棋士が歴代最強になる説明も
全然無いよな 香伝君 www

引き際　www 何勘違いしてんだ　

大山十五世名人　名人１８期
16下の加藤に69才まで勝ち越し　 大山 79 - 46 加藤
20下の米長に69才まで勝ち越し　 大山 58 - 46 米長

中原十六世名人　名人１５期
15下の谷川に60試合まで勝ち越し　中原 42 - 56 谷川





羽生十九世名人　名人　6期　
14下の渡辺　羽生 9 - 10 渡辺　　わずか38才 19試合目で 負け越し

これが現実だ　他のレベル低い棋士に勝とうが意味無い事に気づけ
雑魚が多い時代にタイトル多い幸運に恵まれただけだからな　www

大山より羽生の方が強い事を自覚してるのか、大山が羽生より強い事を全く説明できない
どうやら羽生の方が大山より断然偉大で強いみたいですなあ


結論　大山厨は揚げ足取る事しかできない馬鹿


また大山厨を完全論破しちゃったよ　　
羽生叩くために大山利用してるなら、そろそろ止めといたほういいぞｗ

　　
大山 叩くために羽生利用してるなら、そろそろ止めといたほういいぞｗ

14下の棋士に六連敗する棋士なんて先がみえてんだからな　www

>大山の記録は棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の記録
>1のこれを見ると日本の戦後歴史教育の敗北を感じるなｗ

同意ｗ
ゆとり教育の大失敗を感じるｗｗｗ
日本人は大山の時代に比べて、劣化しちゃってる気がしてきちゃうね(´;ェ;`)ｳｩ･･･

現代の日本人の質が落ちている証拠
↓
羽生ヲタ

ID：/niaTewm

↑ シナチョンは来るなよｗｗｗくせーからｗｗｗ

ゆとり教育だと将棋も弱くなるｗｗｗｗ
現代では定跡劣化ｗｗｗｗ
大山将棋だけ並べてれば最強ｗｗｗｗｗ

キモスｗｗｗｗｗ

niaTewm君　

細かい揚げ足しか取れない馬鹿のキミに教えてあげるよ

大山の時代はＴＶも電話も自動車もなかった時代　
こういう時代の記録と羽生の記録を単純に比較してるキミが馬鹿だと言ってるｗｗｗ
キミにこそ日本の戦後歴史教育の敗北を感じるぞｗｗｗ


論破されて泣くなよ　キミは馬鹿なんだから仕方ないだろｗｗｗ

ID：3mGWGKGu

書き込み内容、猛烈な大山崇拝、成功者への執拗な叩き
このような観点から彼の人物像が容易に想像がつきます
真に羽生を敬うことのできる方々はあまり過激にならずに、
５０過ぎの借金人生で後がない彼に温く接してあげましょう

ID：/niaTewm は急降下にスレの流れ止めたなｗ
馬鹿だからしょうがないけどｗ

現代の日本人の質が落ちている証拠
↓
＞大山の時代はＴＶも電話も自動車もなかった時代　

もう馬鹿すぎて・・・

ID：/niaTewm の大山厨（キチガイアンチ羽生）は大山の凄いところを全く書けないからなあ　議論にさえなりませんよ

細かい揚げ足とりしかできない馬鹿を　論破してばっかりじゃ　つまらないものですなあ

>>549
niaTewm君　大山は将棋界に入る頃にＴＶも電話も自動車も自宅にあったのかな？

答えてごらん（笑）

＞こういう時代の記録と羽生の記録を単純に比較してるキミが馬鹿

いつ俺が、単純な比較で断定をしたんだ？
人違いしてるだろ。

生まれた時代や環境が違うんだから、表面的な記録や戦績で、
どっちが上かなどと判定はできない。
ずっとそういってるぞ俺は。

大山の時代に電話もないとか言ってるお前は、ゆとり確定だけどなｗｗｗ

　
ID：/niaTewm「なんでおればかり攻撃すんだよ…こいつら……くそ…」

『じゃあ俺も！』感覚でついつい書き込んでしまったばかりに、涙目状態に落ち込んでしまったお馬鹿さんｗｗｗ

＞大山は将棋界に入る頃にＴＶも電話も自動車も自宅にあったのかな？

お前は、「大山名人の時代」って言ってただろが。
大山が将棋界に入る時代に、こっそりすりかえるなｗ

それでもな、多分電話はすでにあるぞ。
大山の実家はわりと裕福だから、自動車もあって不思議はない。
大山が入門した昭和初期ですらそんな感じだ。
お前一般常識なさすぎなんだよｗ

>>552
＞生まれた時代や環境が違うんだから、表面的な記録や戦績でどっちが上かなどと判定はできない。

では　大山が羽生より凄いところ書けよ　逃げてばかりじゃないかキミは


＞大山の時代に電話もないとか言ってるお前は、

大山の時代はＴＶも電話も自動車もなかった　所詮　村の強い子ですよ　　
羽生は、交通インフラも情報インフラも発達した全国レベルで強い子


キミは揚げ足取るにしても論点がズレまくり　そして反論さえできない　そんなゆとり君niaTewm　ｗｗｗ

　
ID：3mGWGKGuが涙目逃亡したから面白みがなくなった

ID：/niaTewmも孤立だし…いつまでもつことやら…

大山は隣の村に行くにも歩いていく　都市に出るには夜行列車　そんな時代の所詮　村の強い子

羽生の時代は小さい頃から強くなければいけない全国レベルで選抜された子

違いわかるかな？お馬鹿さんｗｗｗ


キミは馬鹿だから俺に簡単に論破されますよ（爆笑）

全国レベルで自分がどのくらい強いか?本当に強いかどうかさえわからなかった所詮　村で強い子レベルの大山

小さい頃から強くなければ才能がなければ、プロ棋士を諦め　全国レベルの強い子が選抜されてる羽生時代


当然小さい頃の羽生を見て大山はこう言ってます　「私の小さい頃より角1枚強い」

お馬鹿の/niaTewm君　これでも大山が羽生より強いと言い切れますかな？（爆笑）

大山の時代はＴＶも電話も自動車もなかった　羽生の時代はそれのみならずＰＣまで揃ってる時代の意味　

説明されてわかりましたか？

niaTewm君のお馬鹿さん（大爆笑）ｗｗｗｗ

ID：3mGWGKGu はマジで逃げたか…

ID：cW0uM4sR
ID：uK9iFmx2
ID：G+K7Kh5I



スレが沈静化し、『やっと休める…』と思ったのも束の間、
１２時間の睡眠後に恐る恐るスレを覗いてみたところ…

『こいつまた俺の事書いてやがる！』『勘弁してくれよ…』
涙目顔真っ赤ｗｗｗ


　　　１２時間の涙目逃亡ｗｗｗ


　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

車のある時代だから、弱い子？
歩いていっちゃうやつのほうが、精神も肉体も強いんじゃね？

とりあえず、２ｃｈのあるゆとり教育世代の羽生ヲタ君は、

頭の弱い子ですねｗ

ＴＶも電話も自動車もなく全国レベルで自分がどのくらい強いか?本当に強いかどうかさえわからなかった所詮　村で強い子レベルの大山時代

小さい頃から強くなければ才能がなければ、プロ棋士を諦めるしかない　そんな全国レベルの本当に才能ある強い子が選抜されてる羽生時代

当然、小さい頃の羽生を見て大山「私の小さい頃より角１枚は確実に強い」


インフラの違いが将棋界に与えた影響もわからない　頭の弱い子niaTewm　ｗ

>大山の記録は棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の記録

自分でNHK杯16名の時代「第16回（1966年度）から16名」と限定しながら
なんとか大山の子供時代の話にすりかえようとする

教育の問題というより個人の資質の問題かｗ

>>563
ＩＤ変えてもバレバレｗｗｗ
馬鹿は細かい揚げ足とりしかできない　そんな女々しい奴はおまえしかいないｗｗｗ
必死のようだが、論点はそこじゃない事はおまえ以外の人は全員わかっている

重要なことは大山の時代と羽生の時代は、何もかもあまりに違いすぎるということ

それより早く　大山が羽生より強いってこと書けｗ

>>563
そりゃあまずいよ…ID変えちゃあ…
せめて名前欄に 3mGWGKG入れないとさ…

がっかりだよ…

どうやら議論しても勝てない事を認識してるようで、大山が羽生より強いという根拠となる文が全くありません


またしても大山厨をボッコボッコに完全論破です　　　馬鹿すぎて楽勝すぎです

ID：cW0uM4sR
ID：uK9iFmx2
ID：G+K7Kh5I



スレが沈静化し、『やっと休める…』と思ったのも束の間、
１２時間の睡眠後に恐る恐るスレを覗いてみたところ…

『こいつまた俺の事書いてやがる！』『勘弁してくれよ…』
涙目顔真っ赤ｗｗｗ


　　　１２時間の涙目逃亡ｗｗｗ


　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

お前等ずっと連休なの？
それとも夏休み？

まず、｢強い｣の定義

時代の違う者
Ａ＜Ｂの根拠を出せという愚かしさ

そして根拠がないなら否定できるとする非論理性

羽生の強さを自分の強さと勘違いしてる哀れな羽生ヲタ・・・

>>569

議論の仕方もわからない　　馬鹿な大山厨ｗｗｗ


またしても大山厨をボッコボッコに完全論破です　　　馬鹿すぎて楽勝すぎます

>>563

539:07/22(水) 13:18 3mGWGKGu
引き際　www 何勘違いしてんだ

だから引き際が大事だぞといったのに馬鹿だねｗ
ID変えてのこのこでてきて、また涙目逃亡するんだろ？
お馬鹿さんなことｗ

お前等ずっと連休なの？
それとも夏休み？








と年中無職多額借金のID：w2PDdvatが申していますｗｗｗ

大山が強いと思うならその理由を書いてみろ！と書いてるのに、屁理屈ばかりで何も書けないのが大山厨

なぜなら、ボッコボッコに論破され、議論しても勝てないのが目に見えてるからである

そんな馬鹿の大山厨ができるのは、せいぜい　くだらない妄想と揚げ足取りぐらいしかないｗｗｗ


馬鹿で性格も女々しい最低の人間が、大山厨である

>>574
そもそも俺は大山厨じゃないよ
羽生も好きだし

で、大山のＡ級連続44期(死ぬまで)を
羽生自身が｢誰にも真似できない｣と述べているよ

私は大山も羽生も好きだが、羽生にキズがあるとすれば、
やはり、名人戦、竜王戦に弱いことに尽きると思う。
この二つの棋戦で十分な実績を残していれば、
素直に羽生最強で文句はないが。

>>575

偉大な大先輩に心から敬意を表した発言に文句あんのか馬鹿
素人から見ても尊敬に値する実績だろ
大山先生が将棋普及にどれだけ貢献したと思ってるんだ

このスレは偉大な故人を辱めるスレではない






ID：3mGWGKGuやID：/niaTewmのように、さも自分が偉いかのように故人や成功者をもちだして、
くだらない議論をしたあげく、涙目逃亡するような馬鹿をおちょくるスレだ

>>577
文句ないです
私が馬鹿です

>>576
名人に限っても大山９期（３９）羽生６期（３９） そんなに差があるわけじゃない　

それより、大山の時代より２倍以上いる棋士の数　ライバルの多さ　研究の進化　
差がつきにくいインフラ環境　多忙なスケジュールなどを考えた場合
３９歳で通算７４期の羽生の記録は、大山より驚異的と言える

人は亡くなると、まるで欠点がなかったように美化され偉大な人物として伝わるものだが、
羽生が亡くなったら間違いなく大山以上に、伝説的な史上最強棋士として語られるだろう

名人経験者全て破り鮮烈なデビュー　史上最年少名人である天才谷川との死闘　７冠達成
己の目先の勝ちより研究を正面からうけ、史上最強世代である羽生世代を育てあげ
天才世代との激闘　少年時代からのライバル森内の最後の意地など

羽生はオールラウンダーで何でも指しこなし、攻め受けとも強く完璧に勝つことあれば
マジックと呼ばれる奇手を放つ時もある。
その人々を魅了する将棋内容や才能は時代を超えて桁はずれだ
尚且つストーリーやライバルにも恵まれてる

大山も偉大だが、羽生と比べると将棋内容も地味でライバルも少なく、伝説的棋士としては見劣りする

見劣りも何も羽生なんてのは国民的スターでも何でも無いだろ
テレビ棋戦も廃止され雑誌も三冊も廃刊になる
ドラゴンクエストは
　有名だけどこんな糞ゲームルールすら誰も知らない
今の若者の何人が駒見た事あるのかな
大山の時代と比較する事自体失礼 www

羽生と大山の人気を比べては大山が可哀想だろう

絶対的人気を誇り将棋界を一人で支える羽生　＞＞　升田より人気がなかった大山　

お前は相変わらず馬鹿だな　www

そもそも全体の規模が違うだろ

衰退し続ける現代棋界のスターなんて大山の足元にも及ばんよ
内藤より下だな　羽生も歌でも歌えよ　www

また大山を貶してるのかｗ

木村が作った将棋人気を維持できず、大山が勝つごとに衰退したのならそれは大山の責任だろう

そんな将棋界に光を与えたのが羽生　＞＞　衰退させた大山

おまえが言いたいのはこういう事だなｗ

　
＞ドラゴンクエストは有名だけどこんな糞ゲームルールすら誰も知らない

　　　↑あんたの勝ちｗｗｗ

ドラゴンクエストは有名だけどｗ

＞お前は相変わらず馬鹿だな

せっかくID変えても粘着してんのバレバレですね……

結論はドラゴンクエスト＞＞＞＞＞羽生＞＞＞＞＞将棋＞＞＞＞＞＞＞大山

将棋は知らなくても羽生を知ってる人は多いｗ
大山なんてもはや誰も知らないｗ

ま　羽生もお理恵でも歌えよ　内藤より売れるだろ
なんせ衰退する将棋界に光を与えたのが羽生先生だからな　www
それとも芹沢みたく人気番組にレギュラー出演するのもいいかもな　www

ま 羽生持ち上げるために 全体の人気まで捏造する様になれば
おしまいだよ
連盟関係者なんだろうけど　ま　頑張れ　www

でた！！！連盟関係者ｗｗｗ

やってしまいましたねｗｗｗｗｗ連盟関係者ｗｗｗお理恵ｗｗｗｗ

ドラゴンクエスト　VS　連盟関係者　VS　お理恵ｗｗｗ

お理恵ｗｗｗｗ

芹沢氏が人気番組にレギュラーってｗｗｗ
お前年いくつよｗｗｗ
確実に５０は過ぎてるねｗｗｗ





お理恵だけでも謝っておけ………な？………ｗｗｗ

このスレってさ、ゆとり教育が現代のガキにどんだけ悪影響及ぼしたかって、

理解させるためのスレじゃないの？

その為にわざと精神遅滞のフリしてんでしょ、羽生ヲタくんは。

こんなスレでマジレスすんのもどうかと思うけど、一応書いとくわ。
いくらなんでも、認知度で、羽生＞将棋はないよ。
それから、大山時代は将棋の人気すごかったから。
大山時代は東西の会館建てられたけど、今や新聞社の契約金も下がる一方。

だめにしちゃったのは、・・・・・凸？ｗ
森内名人ってのも、でかかったと思う。
全然第一人者としてのオーラ出てねーもん。
田舎の役人みたいな冴えないただのおっさんだし森内。
その点、大山とか、オーラ出まくりだからね。
その森内を永世名人にさせちゃった羽生にも責任あるな。
そろそろ会館古くなってるし、羽生さん建てかえできる？
集金力では、大山＞＞＞羽生でFAかな。

>>591

いつぞやのID：IMxIjAK1さんですよね？

『ソフト厨ですか？』 って聞かなくて言いの？ｗｗｗ

>>592
お前…熱く語っても結局涙目で逃走するじゃん
先日もそうだったよね？
いきなり『ソフト厨でしょ』とか聞いてきて、仲間まで凍らせちゃったよね？ｗ

粘着コピペのID：cW0uM4sRのほうがマシだよ…
二日間休まずにコピペ貼ってたからねｗ






で、お前年いくつ？ｗｗｗ
なんで昔の話しそんなに詳しいの？

>>592
同意
羽生が名人で会長で将棋人気を高め棋戦を増やし会館を建て直したら俺も羽生を認める。

>>592
羽生＞＞将棋にマジレスしてる　おまえは冗談もわからない池沼かよｗｗｗｗｗｗ

大山が将棋会館建てたときは日本経済が世界の頂点にのぼりつめようとしてた時
あの時代なら誰でも建てれるしょ　　いまで言えば米長でもな
それにそんな全然偉業じゃないからな　立て替えたら終わり

羽生が会館建築に本気で経済情勢がよければ、社長連中にお気に入りの羽生は大山以上に金集めるだろうな


それにしても、おまえは何から何まで時代背景も考慮できずに、単純に比較してる本物の馬鹿だなｗｗｗ

ゆとりは怖いわｗｗｗ

棋戦が増えたのは新聞社の収益モデルが全盛だったが本当の理由

会館建築はバブルの兆候があわわれ始め、銀行新規貸し出し額における不動産貸し出し比率が顕著に増え始めた頃だったからが本当の理由

大山のおかげと言うより、そういう時代だからが本当の理由　　そんな事もわからないのが馬鹿丸出しの大山厨ｗｗｗ

さすが戦後で棋士８０人時代の大山の記録と　羽生の記録を単純に比べるて　こっちが多いぞと指数えてる　馬鹿の大山厨


いや〜ゆとり教育って怖いなｗｗｗ

完全論破　　何を議論しても馬鹿は全く相手にさえなりませんｗｗｗ

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

キチガイ羽生オタは、論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

>>596
＞あの時代なら誰でも建てれるしょ　　いまで言えば米長でもな

いざ大金を集めるとなれば、そんな簡単ではない。
大山の信用と顔と行動力があったからこそできたこと。
バックに大物がついてたことも大きいだろう。

それでも、東京の会館を建てた時点で資金は底をついてた。
関西会館はまたいずれってのが常識なんだが、
大山の英断で結局成し遂げてしまった。

米長ごときにゃ、大山の半分の運営力も大物を動かす力もない。
それどころか、内部すらまとめられず、もめごと起こしてイメージダウンさせてる始末。
連盟会長としての力は、２枚落ち以下ってとこでしょうな。

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

>>487
顔真っ赤にして書き込むなよｗｗｗ

悲惨な人生を指摘されて言い訳してるけど、おまえの嘘つき文って嘘つきの常套句だぞｗ

>>603

ID変えなくていいの？


っていうか昼間どこに逃げてたの？ｗｗｗ
日雇いですかｗ

昼間あれだけ煽ってあげたのに逃げてちゃだめだよｗｗｗ
ｼﾅﾁｮﾝは大変ですねｗ
お仕事日雇いしかないんでしょ？ｗｗｗ









昼間どこに逃げてたのｗｗｗ

日雇い帰りのｼﾅﾁｮﾝID：eQH+XTdf=ID：cW0uM4sR様のおとおりだ〜い！

字が書けないからコピペ専門だ〜いｗｗｗ
夜の２時まで粘着して涙目就寝ｗｗ
昼間はドカタだよｗｗｗ
ｼﾅﾁｮﾝだから仕事ないｗｗｗ

ドカタから帰って即コピペ作業だ〜い
カタコトしかわからないからねｗ

日雇い帰りのｼﾅﾁｮﾝコピペ厨ID：eQH+XTdf=ID：cW0uM4sR




　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

>>487
顔真っ赤にして書き込むなよｗｗｗ

悲惨な人生を指摘されて言い訳してるけど、おまえの嘘つき文って嘘つきの常套句だぞｗ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

お前ほんとに日本語わからんのだな

悪かった謝るよ

主観と客観の違いも分からないキチガイ羽生オタ
論破されてしまったので論点ずらしに必死になっています＾＾

ID:JS4h/kAv



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

ID:A7n7G0Y5の私生活は凄そうだな

>>613
自分の私生活が悲惨なので、自分よりもっと悲惨な人間を見つけたいという心の表れなのかな？

悲惨な>>1

人生観の違いだ


大山曰わく、将棋の技術に直接関係ない内弟子生活などの
理不尽に耐え忍ぶこころが大事だと


我はそれを支持する

このスレに集っているキチガイ、チンカスども。
お前ら、たかだか数人のせいで将棋板は衰退した。
廃人大山オタはいい加減に氏ね



【糞スレランク：ＳＳＳ】
犯行予告？：0/616 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：97/616 (15.75%)
間接的な誹謗中傷：262/616 (42.53%)
卑猥な表現：76/616 (12.34%)
差別的表現：50/616 (8.12%)
無駄な改行：32/616 (5.19%)
巨大なＡＡなど：26/616 (4.22%)
同一文章の反復：2/616 (0.32%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

これは立派な糞スレですね＾＾；

基地外羽生オタ爆笑妄言（ほんの一部）

大山時代は現代よりレベルが低い！
→大山からオモチャ扱いだった加藤先生が老人になってもA級維持。
周りの棋士のレベルが低かったなら、そのころ取った羽生の七冠も価値下落w

大山なんて現代の最新定跡だけで勝てる
→棒銀バカの加藤先生があっさり現代でも通用w

論破されそうになると、名人戦（順位戦）など王座と同格と言い出す
→こんなこと言ってるのは基地外羽生オタと先崎だけw

このスレでもいままでも、論破されて羽生の中傷や
必死に煽ってるはの沢山見たけど
大山オタが論破したの見たことないぞ

必ずいる常駐キチガイ大山オタおちょくって遊んでる事
まだ気がつかないんだろうか

>>1
>大山の記録は棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない　ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代の記録

これを書いてしまった「悲惨君」が何を言っても嘲笑されるだけ

ほら、書き込んだとおり本日も常駐
本当に痛い子
犯罪起こされないように適当にレスしてあげるからね

宗歩を最強と言ってる升田や郷田はキチガイ
大山を最強と言ってる加藤や森内はキチガイ
羽生を最強と言ってる先崎は正常
と言ってる羽生ｦﾀｗｗｗ

自分の知らない時代は全部江戸時代ｗ

将棋も弱いくせに向上心もない羽生ｦﾀｗｗｗｗｗ

 

客観的に見ると目糞鼻糞ｗ
ID:Y6eGdTBR
こいつはキチガイだな
ゆとりの釣りならまだ救いようがあるがいい歳したオッサンなら精神科に行った方がいい

>>622
先崎と一緒に※も入れてやれよｗｗｗ
「AB型が最強」とかも言ってたよなお調子者の※はｗ

キチガイを連発してる時点である程度想像できる
私生活は地獄なんだろうね

せっかく羽生びいきのスレタイつくったのに、羽生オタフルボッコw

>>629
それが精一杯の煽り？？？
まだなにかあるよね？






がっかりさせないでねｗ

おかげで本スレは静かで助かる

こんなアホなスレがあったのか。

ことわざでも「非学者論に負けず」と言うんだよね。
馬鹿は議論に負けないの。相手の言う事きかないからね。
ここの住人に教えてあげたい言葉。

ネタスレに何を言ってるのか？

所詮今の将棋界は一年以上休場した宮田が勝率一位をとれるような低レベル時代

>>634
パパとママの愛情が足りなくてレス乞食になった躁鬱ニート乙

>>634
で、おまえレベルでもが就職できる時代はいつ来るの？
借金街道なんだろ？ｗ

真夜中の２時とか３時に暑苦しい書き込みをする時点で、
人間失格

平日昼間と深夜なら平日昼間の方が問題だと思う

>>521
チェスではコンピュータの研究によってフィッシャーやカパブランカが
最強だと結論出てるよ
必ずしも最近の棋士のほうが強いわけではないし、昔の人の
強さもわかるらしい

>>639
それってどうやって結論出すの？
膨大な棋譜あるけど、全部を点数化するの？
それとも適当に何個か選んで点数化するの？

犬山ｵﾀが涙流しながら妄言はいてんだよ
最近の暑さで精神が安定しないんだよな
許してやれよ

点数化じゃないのかな
点数化したら最強が二人にならないもんね
コンピュータで完全な点数化できるなら、チェスが完全解析されてるってことでしょ？
コンピュータの方が人より強いだろうけど、完全解析ってどうなの？

>>640
最強ソフトRybkaで解析したチェスの史上最強者
1年単位　一位：フィッシャー（およそ40年前）　二位：アナンド（現役棋士）
2年単位　一位：フィッシャー（およそ40年前）　二位：アナンド（現役棋士）
3年単位　一位：フィッシャー（およそ40年前）　二位：ボトヴィニク（およそ75年前）、カスパロフ（数年前まで現役）
5年単位　一位：フィッシャー（およそ40年前）　二位：カスパロフ（数年前まで現役）
10年単位　一位：フィッシャー（およそ40年前）　二位：カスパロフ（数年前まで現役）

15年単位　一位：カパブランカ（およそ880年前）　二位：フィッシャー（およそ40年前）
http://www.truechess.com/web/champs.html

チェスでの史上最強は今から40年前のフィッシャーか80年前のカパブランカ

コンピューター解析は以前Craftyという最強ではないソフト（それでもずいぶん強い）で行われ
Ｒｙｂｋａによる解析法もそれに準じたものです

上のサイトでもまずここをお読みになることを強く勧めています
Craftyによる解析の論文　http://www.chessbase.com/news/2006/world_champions2006.pdf
わかりやすい解説　http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3455

１．コンピュータが最善と考える手と実際に指された手それぞれの評価値の差の絶対値の平均（これが基本）
1位：カパブランカ（約80年前の棋士）、　２位：クラムニク（現役棋士）

２．ポーン一個ただ獲りされる以上のへま（ブランダー）をする割合
1位：カパブランカ（約80年前の棋士）、　２位：ペトロシアン　（クラムニクは4位）

３．ゲームの複雑さを考慮した、指し手の評価
1位：カパブランカ（約80年前の棋士）、　２位：スパスキー　（3位：ペトロシアン、8位：クラムニク）

結局カパブランカはいずれの見地でもトップでした
Rybkaの解析に関してもここにもう少し詳しいのが出ています
http://www.truechess.com/web/projectdetails.html

>>640
For 24 hours a day for 15 months (from February 2007 through May 2008),
12 computing threads (on three Intel quad-core Q6600 computers running at 3.0 GHz)
analyzed the games of the World Champions.
Entire playing careers were analyzed
15ヶ月24時間3GHzのクアッドコアを三つ動かし続け、過去の世界チャンピオンの棋譜を
全局、全局面を解析（序盤の数手（8手だったと思う）を除く）


例えばスミルノフという棋士の2318ゲームの69,084の局面が解析された

中川見てて思ったけど、やっぱり会長をやりながらタイトル挑戦できた大山は凄いわ。
羽生が研究できないほど多忙な状況でどうなるか見てないから比較はできないけど。

チェスのトップがチュパカブラだとはしらなかったぜ

>>645
現状の羽生では研究時間が減ったら、ダメっぽいな

羽生＞大山





チェスのトップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生（笑）

そういえば大山もチェスで自称日本最強じゃなかったか

>>649
自称じゃないよ
大山は日本チェス連盟初代優勝者

中将棋は間違いなく史上最強クラス
対抗できるとしたらおそらく三代宗看しかいないだろう

実態を知れば・・・ｗ

まあ羽生には到底できないことだよ
二つのボードゲームで史上最強なんて話はね

キチガイ羽生オタはおとなしくなったな
まさか論破されて自殺した？ｗ

中将棋なんていうマイナーなもんでもいいなら簡単だろ

>>650
大山厨はそこでチェスではボビーにも勝っただろうと予測するんだぜ。

>>654
宗看でさえ200年以上前の棋士ですよ
長い歴史を誇るゲームですね
史上最強を争うえるポジションにいるの凄いと思います


>>655
予測しませんよ
今と違って大山の時代に日本でチェスを強くなるのはとても難しかったですからね

大山信者は老害

羽生信者は若造

「馬鹿な」若造

>>656
でもチェスでも
大山＞＞＞＞＞羽生
なんだろ？

羽生＞＞＞＞大山
だって言ったらファビョルからやだわー

>>660
？
だれかそんなこと言ったのか

将棋でも中将棋でも史上最強とは無縁の羽生
せいぜいチェスでがんばりなさいね
史上最強ではないけど日本最強かもしれないね
ヒカルナカムラを勘定にいれなければね

>>661
おや？
まさか大山厨が
羽生＞＞＞大山を認めるとは思わなかった。

んじゃあチェスはそういう格付けで落ち着くんだな。

>今と違って大山の時代に日本でチェスを強くなるのはとても難しかったですからね

これは将棋についても言えると思うんですけどー
でも大山最強だもんな理由無くｗ

>>662
羽生厨はこれだから

大山時代の日本のチェス界なんて寒いもいいところ
熱い将棋とは大違い
大山がチェスに割いた時間も中将棋や囲碁よりダントツにすくなかったですしね
チェスで史上最強などと言う気はありません
あくまでも余技の余技的な存在


もちろん将棋とチェスでは日本における環境は全然違いますよ
最近はチェスでもヒカルが圧倒的にがんばってくれてるから楽しみですね
さらにいえばだれか若手プロが中将棋を復活させてくれるとうれしいんですが

>>663
中将棋復活させたかったらまず自分がやれ。

全部他人任せだもんな。

ちなみに羽生にとってもチェスは余技だってのは解って言ってるんだよなー。

もうひとつ

大山厨のファンタジーに付き合うとこういう記述をするんだよな。

・あくまでも余技の余技的な存在

マジでやったら大山の方が強いに決まってるという根拠のない自信があるんだろうネー
笑えるｗ

なにしろ>>1によると、大山は江戸時代の人間らしいから（笑）

>>664
馬鹿か
大山には到底及ばないとはいえ
高いレベルを復活させるのはプロしかできない

>>665
まあ本業の将棋でで史上最強を目指すんだね
日本サッカーがW杯で優勝するより難しいけど

>羽生にとってもチェスは余技だってのは解って言ってるんだよなー

国際大会に10回も出ててきついだろ
世界二千番にしかなれないから手ぬいてるてか www
大会出る前は　羽生は世界制覇する事で将棋の世界普及成し遂げようとして
いるなんて　吹いてたけどな　www

しかし昼間っからくだねぇ罵り合いしてるなぁｗ
そのパワーを他にまわせよカスども

大山時代の将棋界なんて寒いもいいところ
今と違って大山の時代に日本で将棋を強くなるのはとても難しかったですからね

高橋と井上（笑）がA級なんて、現代はもっと寒いだろうが
子供たちはDSゲームばかりでダサい将棋なんて見向きもしない
羽生世代はおかげで安泰、良かったな羽生オタw

>>671

何言い出すかと思ったら唐突にＤＳってｗｗｗ
何言ってんだよこの馬鹿ｗｗｗ

早く寝ろよカス
明朝新聞配達で朝早いんだろ？ｗｗｗ

まあ、そのうち羽生名人が大山１５世名人の記録を塗り替えるでしょう

ゴッドハンド洋一「絶対ＤＳゲームばかりやれよな」ｗ

いつもの人は何でｗがwなの？

>>675

？？？
マジで誰と勘違いしてるか知らんが、おまえこんなくだらんスレに常駐してるの？
自分が情けなくない？ｗ

つ鏡

>>677
鏡みたらおまえが映ってた

>>668
手抜いてるって思想が馬鹿なんだよ大山厨は。

大山のチェスの実力も羽生のチェスの実力もさしあたって最高の力を発揮してるわけ。

ま、大山厨はチェスが弱かったのは本気を出さなかったからだという思想なようだけど
それはかんぜんなファンタジーなお花畑なのｗ

余技だから手が抜けるというくだらない考えをすること自体が間違い。
ま、羽生が２０００番で弱いって話ならそういえば良いんじゃない？

大山なんかもっと弱いだろってはなしなだけだし。

・チェスで大山が弱いのは環境のせい
・環境の悪い状況の大山は将棋も弱い

この２つを並列できない所でどっちみち破綻してんのよｗ

大山厨のまとめ
・チェスが弱いのは環境のせいでしかたがない
・将棋は環境関係なく今考えても最強
・本気を出したらチェスも強かったはず（幸せ回路発動中）

大山ってはげたじじいだろ

羽生ってプルプル親父だろ

>>681
それにも賛成、みっともない

大山「電話したいけどできない、ないから」ｗ

>>679
？
将棋の環境はどの時代をとっても日本がダントツに最高だったが？
大山時代の日本のチェスの環境は今とは比較にならないほど悪かった
それさえわからないとは

いまだに世界で86位、先進国のなかでは目だって低い日本のチェス
羽生のチェス界における位置は限りなく低い
余技の中将棋でも史上最強を争える大山とは比べるべくもない

羽生は本業の将棋でさえ歴史に残るような足跡を残していないしな

>将棋の環境はどの時代をとっても日本がダントツに最高だったが？

馬鹿丸出しｗｗｗ
日本語理解できていないのな
流石大山厨

>>685
負けて悔しい羽生一匁目

>>685
大山厨の読解能力はゆとり未満だからなｗ

所詮名人6期（15年）ですからねえ

　
ID：szVGupjX

なに朝一から粘着してるんだこの馬鹿ｗｗｗ
しかもsageちゃって何から逃げてるの？ｗｗ

頑張ってひねってこれ↓ｗｗｗ

＞負けて悔しい羽生一匁目

　　　嘲笑ｗ

>689
そっとしておいてやれよ。
他にやることないようなかわいそうな人なんだから。

279 ：名無し名人：2009/08/01(土) 21:36:31 ID:L96po4mE
Vn1jq6ZR

ま　お前みたいな羽生オタがいくら吠えても　フランスの餓鬼に負けて涙目でフランスの
街彷徨う羽生の姿は消し去る事は永遠にできないんだよな
お前の神様の姿でも見て永遠にわめけよ　雑魚　www


280 ：名無し名人：2009/08/01(土) 21:43:25 ID:Vn1jq6ZR
L96po4mE

ま　お前みたいな馬鹿無職ピザがいくら吠えても　年下の中卒ドカタにこき使われて涙目でサラ金に
かよう自分の姿は消し去る事は永遠にできないんだよな
お前の悲惨な未来の姿でも見て永遠にわめけよ　ドカタピザ　www

世界二千番の
事実指摘されて　テンパル香伝師　www
仕事はドカタらしい www

691:08/02(日) 23:49 OVZ6z3RN
279 ：名無し名人：2009/08/01(土) 21:36:31 ID:L96po4mE
Vn1jq6ZR

ま　お前みたいな羽生オタがいくら吠えても　フランスの餓鬼に負けて涙目でフランスの
街彷徨う羽生の姿は消し去る事は永遠にできないんだよな
お前の神様の姿でも見て永遠にわめけよ　雑魚　www


280 ：名無し名人：2009/08/01(土) 21:43:25 ID:Vn1jq6ZR
L96po4mE

ま　お前みたいな馬鹿無職ピザがいくら吠えても　年下の中卒ドカタにこき使われて涙目でサラ金に
かよう自分の姿は消し去る事は永遠にできないんだよな
お前の悲惨な未来の姿でも見て永遠にわめけよ　ドカタピザ　www

涙目逃亡の事実指摘されて　顔真っ赤にして他スレで涙ぬぐうID：L96po4mE


　www
羽生＞＞＞＞＞＞大山スレで涙目逃亡後に他スレへ避難 www

昼間あれだけ煽ってあげたのに逃げてちゃだめだよｗｗｗ
ｼﾅﾁｮﾝは大変ですねｗ
お仕事日雇いしかないんでしょ？ｗｗｗ









昼間どこに逃げてたのｗｗｗ

280 ：名無し名人：2009/08/01(土) 21:43:25 ID:Vn1jq6ZR
L96po4mE

ま　お前みたいな馬鹿無職ピザがいくら吠えても　年下の中卒ドカタにこき使われて涙目でサラ金に
かよう自分の姿は消し去る事は永遠にできないんだよな
お前の悲惨な未来の姿でも見て永遠にわめけよ　ドカタピザ　www

ドカタの世界に随分詳しいんですね　www

694:08/03(月) 01:02 EUZ/0SlB
280 ：名無し名人：2009/08/01(土) 21:43:25 ID:Vn1jq6ZR
L96po4mE

ま　お前みたいな馬鹿無職ピザがいくら吠えても　年下の中卒ドカタにこき使われて涙目でサラ金に
かよう自分の姿は消し去る事は永遠にできないんだよな
お前の悲惨な未来の姿でも見て永遠にわめけよ　ドカタピザ　www

最後は涙目逃亡するんですよね　www

ID：EUZ/0SlB=ID：L96po4mE



スレが沈静化し、『やっと休める…』と思ったのも束の間、
数時間の休息後に恐る恐るスレを覗いてみたところ…

『こいつまた俺の事書いてやがる！』『勘弁してくれよ…』
涙目顔真っ赤ｗｗｗ


　　中卒ドカタID：L96po4mE 涙目他スレ逃亡



　　　　　完　　　　　全　　　　　敗　　　　　北　　　　　ｗ

お前ら全員きもい

http://c.2ch.net/test/-/bgame/1248184126/i

屑同士で奇跡的に伸びていたのに、どうした？

もっとやっていいよｗ

羽生＞大山で結論出てるからもう伸びない

こういう馬鹿がいるから伸びなくなった

ゆっとくが、ハブは単なる将棋バカだお

誰がそれを証明できる？

結局、イーブン条件で直接対決やってないから強い弱い
では議論しにくいな。

羽生ヲタに何言っても無駄だしな
それに今や
渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生だし

ハゲラ（笑）
犬山（笑）

羽生＞大山で良いよ別に。
大山将棋は羽生には指せないし。

勝又清和の「大山の受け」というテレビ講座を見てて思ったのが、
羽生さんが60歳くらいになったときに、若手相手にああいう
ねちっこいというかのらりくらりとした受けで、相手を翻弄する
ような芸当が羽生さんにできるのだろうかと思った。
大山さんはA級からついに陥落しないまま亡くなられたわけだけど、
羽生さんがこれからの棋士人生でベテランになっても一線級の力を
維持して君臨するようなことがあれば、史上最強といってもいい
かもしれない

名人がいまだに６期じゃぜんぜんだめ
特に連覇ができないのが痛い

まぁ今は全体のレベル高いからね。

例えば羽生なんて渡辺に６連敗してるような棋士なわけよ。
だけど全体のレベルが高いから渡辺はなかなか挑戦できない。
渡辺が昔の中原みたいに挑戦しまくってたら羽生なんて今はもう無冠だろう。

大山は全体のレベルが低い時代にいたからタイトル獲得数が少なくなってしまって運が悪かったね。

羽生先生は気さく、ファンとの垣根がない。

30代羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞40代大山＞＞＞20代加藤＞＞40代加藤米長≒20代谷川世代＞＞40代谷川世代≒羽生世代

レベル低っ

>>709
最後の文の意味が解らない。