第3回朝日杯将棋オープン戦 Part4

【第3回朝日杯将棋オープン戦】
全棋士、アマチュア10人、女流棋士６人によるトーナメントです。
１次予選から本戦まで全てがトーナメントで、決勝も１番勝負となります。
優勝者が獲得する賞金は1,000万円です。

◎方式、持ち時間
トーナメント制　1次予選、2次予選、本戦（16名）
持ち時間　各40分

◎アマ・女流棋士の参加条件
朝日アマ名人、朝日アマ名人戦全国大会ベスト8進出者、学生名人の計10名。
女流棋士はタイトル保持者ら6名を選抜。

朝日杯将棋オープン戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/index.html
連盟-朝日杯将棋オープン戦
http://www.shogi.or.jp/kisen/asahi-cup/index.html

前スレ
第3回朝日杯将棋オープン戦 Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247194657/

7月16日（木曜日）
　伊藤博文　　里見香奈　　朝日杯将棋オープン戦 一次予選・中継 関西将棋会館
　内藤國雄　伊藤か里見　　朝日杯将棋オープン戦 一次予選 関西将棋会館
　前田祐司　　矢倉規広　　朝日杯将棋オープン戦 一次予選 関西将棋会館
　山崎隆之　　阪口　悟　　朝日杯将棋オープン戦 一次予選 関西将棋会館
　前田か矢倉　山崎か阪口　朝日杯将棋オープン戦 一次予選 関西将棋会館
7月17日（金曜日）
　松浦隆一　　佐々木慎　　朝日杯将棋オープン戦 予選
7月21日（火曜日）
　中尾敏之　　清水市代　　朝日杯将棋オープン戦 予選・中継
　青野照市　中尾か清水　　朝日杯将棋オープン戦 予選
　武市三郎　　石橋幸緒※　朝日杯将棋オープン戦 予選・中継
　神谷広志　武市か石橋※　朝日杯将棋オープン戦 予選
　西川慶二　　児玉孝一　　朝日杯将棋オープン戦 予選

>>1おつ

とりあえず伊藤先生は意地悪だということは良くわかりました

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　／　　　鰻. ＼
　　　 ／　　　::＼:::::／:＼
　　／　　　.-=・=- -=・=-＼　　　ねんがんの　絶品チーズバーガーを　てにいれたぞ
　　| 　 　 　　 （__人__）　　 |
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿＿＿____
　 　| 　　ｌ..　　　／l　ﾋﾞｯｸﾞﾏｯｸ l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|　 　 　　 　 |
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣／
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　　　　 ＼ ＼　＼ ＼ 　　|　|
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　　　|／　　 |／　　　　|＿＿＿| 乙

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　　| |　　＼ 　　 　　ゝノ /
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　　　　（＿__／　　　　＼＿_）

伊藤楽しそうに遊んでるなｗｗｗ

大山名人の棋譜並べが生きてないな。

12時投了や

>>1 乙
厳しい

１１と金から香車二枚を玉頭にならべるとか素人かよ

もー
伊藤あそびすぎ

ななうまーはやばいか

里見は中盤が課題かな

真綿を喉の奥に突っ込んでるな

先に５９竜から５７竜だろ

>>11
わざとでしょ、もっとストレートに勝つ道もあったと思うし・・・

がんばるのお

完全に切らされた
59歩成をさせて切らすとは

辛ぇーー
とっとと投げろと思ってるんだろうなぁ

>>1乙

後手は食い付いていればひょっとしたら・・・
大差なんだけどね

防壁が復活。遊んでるなこれ。

受けの練習でもしてるのかな

上方脱出

ここで投了かな

いい加減決めろよ
なにチマチマ指してんだよ

ついに天空城にきた

ほんと性格わるいなｗ

>>20
まだ投げるナヨｗって思ってたりしてｗｗｗ

投げられないか

女子高生がいたぶられていると聞いて

>>1
お疲れ様です

>>前スレの人
「強がりが　雪に　轉んで　廻り見る」は「陣屋事件」の時に故升田幸三実力制第４代名人が、陣屋さんに送った色紙に書いた句です。

▲９五歩△同歩▲９四歩

＞逃げるしかないのではつらい。里見は今プロの厳しさを痛感しているだろう。

今痛感してるのか？
稲葉戦の後に対男性棋士で3連敗してるのに

こっから嫌がらせに入玉

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　 ＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　　＼＿／ ＿＿　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　　＼:::::::＼＿＿　　　　　/　　　　　　 　 　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　/　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ　　　 　 　 　 　 ／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ　　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ￣7:::::へ'´ ｒ ｒﾆヽ ヽ:::::}　 　 　 　 ／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> i／i r=ヽ 　ゞシ　　´｀}　　 　 ／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ　　　,ｒ´　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 {　　＼r }　ノ‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐--‐ﾍ'ｉ´|　'とﾆヽ

伊藤博文六段将棋学校でもこんな風に意地悪な指し方で教えてるのかな・・・

序中盤が苦手で終盤に自信があるなら、横歩取りとか向いてると思うんだけどな。

てか力戦系の振り飛車って一番中盤力が必要な戦型じゃないかｗ

>32 ベストアンサー

>>37
あぁ、間違いない

伊藤先生はあえてイモのような手指してるだろ

７４馬とかで勝ちそうだけど今の伊東には見えないだろうな

飛車と馬が狙ってる

>>34
ロートルに中終盤で力負けしたらショックだろう（当然とはいえ）

稲葉「なにこれ・・・」

>>34
今回の出来が一番悪いかなあ

>>38
横歩取りも中盤必要だと思うけどね
中盤が短いというか中盤がなくて序盤と終盤って言い方もできるけど

午後の中継なしか…
仕事しよ

▲６三同馬△７一桂で、詰みは無いですが、詰めろ詰めろで勝ちでしょうね

手筋すなあ

伊藤先生はもっとバッサリ殺ってあげた方が良いと思います
傍から見ても意地悪としか思えないような生殺しはいくらなんでも品が無い

６２歩から６１銀で寄せに行ったら尊敬する

これは投げ時が難しいな

ここまできたら▲２八飛成とかやってくれよ

投げ場所すら与えられないか

74銀

イジメ？

>>32
へぇーへぇーへぇー

＞里見はすっかり元気がなくなっている。

里見オタ発狂寸前ｗｗ

ちょっとね
全駒厨みたいな精神を感じるね

今夜里見を癒すのは俺だからな

投了と同じに号泣だな

「里見はすっかり元気がなくなってる」ｗｗｗ
伊藤楽しみすぎｗｗｗ

午後の中継ないのか
山崎戦とか見たいんだけど

なんというドＳｗ

遠山のときと反応が違いすぎでワラタ

中飛車なんてやめればいいのに

７４桂こい

里見ﾀﾝｶﾜｲｿｽ

午後の中継もすれば良いのに。

出雲のナマズもアッサリ敗退か

伊藤博文六段将棋学校の株が上がったな。
フルボッコ

伊藤もおっさんな訳だし、糞粘りしてるあいだに心臓麻痺とか脳梗塞とかで
倒れる可能性が、0.000000000001%ぐらいはあるかもしれない。

どうもスッキリしない将棋だったな
里見は中盤からヘンな手で自滅するし、伊藤先生は人間性を疑うような差し手を続けるし

望みがなくなってるのに早く投げないからこうなる

伊藤博文…
名前だけでつかみはオッケー

頑張れ出雲の今村

５５の馬が鬼だな

>>73
月下の棋士かよ

里見公開レイ●すなあ

伊藤，女子高生を○○○

>>73
米長の逸話の中にそんなのあったっけか

４０代とか
女子高生大好きなやつらばっかだからな

まぁ投了しない里見にも問題あるがな
６１銀打とかないわ

勝ってるほうに勝ち方の責任は無かろう。

ようやく二段ロケットが活躍か

昨日清水が言っていたように、一分将棋は投げ時が難しいか

７一銀あたりからの方が分かりやすそうだったが

あー▲７四銀と捨てるのか、それで▲８二龍回り用意して詰みですね

開始日時：2009/07/16 10:00
表題：第3回朝日杯将棋オープン
棋戦：朝日杯一次予選
持ち時間：40分
消費時間：56▲40△40
場所：関西将棋会館
先手：伊藤博文六段
後手：里見香奈倉敷藤花

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４二銀 ▲６八玉 △５四歩
▲７八玉 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △６二玉 ▲４六歩 △７二玉
▲４七銀 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲６六歩 △５三銀
▲６七金 △５四銀 ▲３六銀 △６四歩 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △４二金
▲３六歩 △４七銀 ▲２四歩 △同　角 ▲３五歩 △３三桂 ▲５八銀 △３六銀成
▲９七角 △５四飛 ▲６五歩 △４五桂 ▲６四角 △５二金寄 ▲３一角成 △４六成銀
▲４七歩 △３七成銀 ▲同　桂 △同桂成 ▲２九飛 △６三金 ▲２二馬 △３六桂
▲４五銀 △５二飛 ▲２三馬 △２八歩 ▲３九飛 △１五角 ▲３六銀 △４八成桂
▲１六歩 △３九成桂 ▲１五歩 △３八成桂 ▲６四桂 △同　金 ▲同　歩 △６二歩
▲４一馬 △２二飛 ▲２三歩 △１二飛 ▲５九銀 △３九飛 ▲３三角 △１九飛成
▲２二歩成 △６五香 ▲１二と △６七香成 ▲同　銀 △４九成桂 ▲６八銀 △４八成桂
▲５五角成 △３五歩 ▲４五銀 △５八歩 ▲８六香 △５九歩成 ▲７九金 △５八と
▲１一と △６九金 ▲８五香打 △６八金 ▲同　金 △同　と ▲同　玉 △９三金
▲７八玉 △５八銀 ▲６八金 △５九龍 ▲６九金打 △６七銀成 ▲同　玉 △４九龍
▲２二飛 △４七成桂 ▲６三歩成 △同　歩 ▲同　馬 △５二歩 ▲同　馬 △同　金
▲同飛成 △６一銀打 ▲８三香成 △同　金 ▲同香成 △同　玉 ▲７四銀
まで127手で先手の勝ち

終わった

>>36
大繁盛か

なんか最後だけかっこいいぜ

竜逃げて投了かと思った
決めに出た伊藤は優しいよ

伊藤よだれを流して７４銀打ち

７四銀か。うまいな

最後はちょっと格好いい手だった
この中盤じゃ里見も力の出しようないね

最後だけかっこいいな

タニーならどういう寄せしたかしら

博文が勝ってもなんもイイことないのに、、、

回りの奴も博文の茶に下剤でも入れとけよ

▲７四銀かぁ　さすがプロ
▲８四銀しか浮かばなかったｗ

午後の中継はなんですか

なんで遠山は嫌われて伊藤は嫌われないんですか？

こっからの詰め手順教えれ

里見の泣き顔が見たい

低級里見ヲタざまあ便器発狂

さすが博文先生

伊藤「香奈ちゃんの○○、一枚ずつはがしていくよぉ〜フヒヒ」

伊藤博文六段将棋学校の行く末が心配になるような指し方だったな

自分が後手だったとして実際のところ、どの辺で投げた？
俺は55に馬作られたところで戦意喪失してしまうけど。

女子高生相手に駒もおとさず先手で勝って
うれしがっとるさかい万年６段なんじゃｗ

そのためのハンカチ

以下△同歩▲８二金△８四玉▲８三金打△同銀▲同玉に▲８二龍で詰み。
△７四銀と捨てたので龍と馬の連携が出来上がります。もちろん里見さんもそれを承知で、すぐ投げられましたね

勝ちました伊藤六段は、安用寺六段と大局将棋で対局してもらいます

伊藤ぐらいが里見には調度いい手あいだと思ったんだけどなぁ…

>>110
詰み手順分からんほど棋力低いからまだまだ

一気にｵﾜﾀ
捨てた後は簡単な追い詰めか
なるほろねー

伊藤「ふぅ・・・」

同歩に8二金から金を並べて最後8二竜まで

伊藤フォローしてるな

>>110
▲６七玉で投げる
完全にノーチャンスだし

>>115
ちょうどいいのは瀬川あたりじゃないか

伊藤はすぐに「こっちが悪かったよね。桂馬跳ねるところで取られても（△３三桂で△３五同歩）自信がなかったけど」。また▲１六歩に対して△２九歩成（▲同飛は△３七角成）▲１五歩△３九とを指摘していた。

しかし里見が勝った場合のみ中継って失礼にも程がないかｗ

途中から２ちゃん検討陣が代わりで

内藤−里見ちょっと見たかったな・・・

伊藤は教室での指導対局気分だな

まあ盤石だったね。経験の差も感じたな。

>>114
二度とやりたくないって言ってただろ、あれｗ

>>124
意地悪なおっさんの将棋を見たい人は少数派だろ、俺は見たいけどwww

ちょっと悪くしてからの辛抱がすごいわな
当たり前だけど

>>126
中盤ではほぼそうなると思ってたんだけどなぁ

>>124
それで頭にきて本気出したんだな

前スレでもでてたけど、女流は女流同士での対局時間もうちょい伸ばせば良い気もするね。

女流も5時間棋戦作ると少しは違うかね

千円札
・序盤劣勢
・中盤捌かれ気味
・ミスに乗じて優勢

力を見せるとかそういうのではないな。

>>134
持時間の長い男女交流戦をやったらよいと思うんだけどな、非公式戦でもいいから

>>134
同意。
倉敷藤花でさえ2時間の持ち時間、全体的にもう少し長くしたほうが
いいと思う。

対局料同じで持ち時間増えるとやっぱり不満は来るのかな？

これで午後の楽しみはなくなった

矢内が言ってたけど女流も持ち時間長くすれば男性ともっと戦えるはず、
ただ体力的にきついのであまり長くしたくはないらしい

順位戦ぐらい長くしちゃうと翌日に影響出る可能性もあるけど、持ち時間が1-2時間でも4時間でも
一日潰れるのは同じようなもんだし。
中盤に時間をジックリかけるようになると、女流にありがちな攻め一辺倒とかを思いとどまってｗ
相手の手を殺す展開とかが増えてくるような気がするんだよねぇ。

これだけ棋風と人間性がピッタリな人も珍しい・・・・伊藤ｗ

>>142
女流が攻め好きの一直線なのは、そういうところも関係しているかもね。
>>141が言うように体力的には厳しいのかもしれないけど。

>>141
そんなこと言ってるからいつまでたっても。
腹筋して体力鍛えりゃいい話

>>141
女流がこの先もずっと女流の中だけでやっていっても
先細りだと思うんだよね
ちょっとでも一般棋戦で戦えるスターがいないと盛り上がらん
昔は中井とか清水とかいたけど

伊藤みたいな棋風が女流に出現したら気持ち悪いだろｗｗｗｗ

里見さんの将棋は、女流棋士の方には珍しく受け将棋です。
御本人、物凄く攻めが上手いのに、本譜のように△５二金〜△６三金とジリジリと金を寄せる手を好みます。
おそらく大山将棋を並べ続けた影響でしょうが、この辺りが現代的ではなくスピード不足になっているのかもしれません。
天下の倉敷藤花に偉そうなことは言えませんけどね。それでは失礼します

>>145
腹筋で将棋が強くなるかよｗｗｗｗｗｗ



背筋も同時にやるべきだろ

今日持ち時間短いけど完敗だったじゃん

>>148
確かに変なとこで、金を寄せて行くんだよな。

里見オタって基地害ばっかだね
対戦棋士の人格攻撃までするし

２ちゃんでアンチ里見が増えるのも致し方ない
ここまで来ると気持ち悪いからなあ

>>149
腹筋と背筋同時にできんぞｗ

>>152
執拗に遠山を叩いてるのもそいつらなのか？

>>141
普段女流より短い持ち時間で戦っているアマ強豪以下の件

>>154
普段に関しては違うと思う
この前の王座戦の予選後の流れとか明らかにそうでしょ
普段遠山を叩いてる俺が言うんだから間違いない

>>155
奨励会員もそうだしな
結局時間の問題じゃねーｗ

奨励会と女流の兼業できればねぇ

里見よえーな。
こんなんがタイトルホルダーか？

>>148
大介も同じこと言ってたね

持ち時間少ないと目をつぶって万歳アタックしか出来ないんだよな
男性プロのように苦しいながらもひたひたついてく指し方が出来れば…

先崎も女流の持ち時間は短すぎるって言ってたし、
問題ではあるんだろ。ただ対局料も増やすとなると大変だが。

>>156
ああ、各スレで「控室でカンニングしていた」とか暴れまわってたね、っておまw
でもあれは、里見ファン減らすだけだよねえ

>>158
女流からの「兼業は強くなるから不公平だ」という声さえなければ…

女流は時間短縮の方向じゃないかな？
マイナビは3時間、予選は40分
女流名人戦も3時間、リーグでも2時間
女流王位戦は4時間、リーグで3時間
倉敷藤花は2時間

>>161
先崎の馬鹿は何時間考えても無駄だろ。
どうせ大した手なんか見つかるわけがない。

>>164
馬鹿はおまえだろｗ

>>165
お前だな

>>162
結局最後に足を引っ張るのは身内だったりするんだよな

伊藤さんって村上春樹に似てない？

女流には興味ない。あくまでプロを目指します。
っていう女の子が何人かいれば雰囲気変わってくるんじゃないの？

検討しているところに対局者が居ることが可笑しいけどな。
盤上以外の規定があやふやなのは良くないけどな。

アマは3人勝ち上がりか。ちょっと物足りないくらいか。
もう一番勝たないと話題にはならないけどな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GKALjjjbcI8

伊藤と安用寺

桐山センセが人妻を弄んで、博文センセが女子高生をいたぶって…。
神吉センセやクマーセンセの優しさが一際光る棋戦になってしまいましたな。

統計的に女流なら5回に一回くらい勝つのだから
それほど悲観したレベルでもないな。
男性棋士が負けても有り得ないことだとは誰も思わなくなった。

アマの方はもう少し勝っても良い。

神吉は所詮女流だっておちょくってやられた感じだけど
くまーは真面目に指して負けた気がしなくも無い

現代じゃ、大山の棋譜並べてもあんま効率的ではないかもな
里見は鈴木とか久保の将棋をもっと吸収すればいいと思う

遠山に負けるのは予想通りだしむしろよく善戦したと思うけど、今日は勝ってほしかったな
持ち時間短い方が女流の土俵だし、相手ロートルフリクラなんだから。それがこのフルボッコでは…

>>176
将棋見てないのか？
遠山は安全がちでなくて相手のミスで勝てたんだぞ｡

>>177
だから優勢になったのが善戦したって事でしょ

遠山を持ち上げるのには無理がある｡

今日の千円札が順当勝ちというのなら文句は無いが｡

いい感じで進んでても悪手で一気に駄目にするパターンばっかり見てる気がする。
間で集中力切れてるのかな。

で、山崎は勝ったの？

伊藤も空気嫁、ってな。内藤先生の中継も欲しかったぜ

>>182
必死に空気読んでいた気がするが、里見が決め切れなかった。

女流といっても、単なるアマチュアにすぎない。
アマチュアにそこまで求めるほうがおかしい。
別に女性が弱いわけではなく、女流棋士にプロがいないだけの話。ただそれだけ。

今まで将棋一本だった女の子が、なんか弱くなった。
つまり・・・ほかに夢中になるものを見つけたってことだ。

里見が負けると対戦相手に文句言う奴うぜーから死ねばいいのに

大山名人とは言わないが、アマの小池重明程度の力を期待したいのだが。

まだ１６歳だ、今後に期待しようぜ。

>>188
いや、もう17歳。来春には「女子高生」の金看板もなくなり、ただのブスになる。

スター誕生はもっと若い世代に持ち越されたな。

>>175
１０年前の棋譜もただ並べても効果的ではないからね。
定跡も進化してるし。

>>185
や・め・ろｗ

鈴木の寄付並べたらますます序盤おかしくなりそう

女流のこと全然知らないんだけど里見って中飛車よくやるの？

対抗形では中飛車
相振りでは向飛車

が、里見の好きな戦形。

>>194
ふむ、得意形でフルボッコか、ｶﾜｲｿｽ。

△29歩成の勝ちはあったんだし、ボッコでもないだろ

また勝ちを逃したの？
棋譜並べてみるか

△2九歩成りは有利程度。
勝ちとは言えない。
そこまではうまい捌き方でアマには参考になる。

>>196
△２九歩成で勝ち筋ってあったんか？

追加コメに書いてたような

書いてあるね

「数段得」、とか「後手がいい」って勝ち筋ってことなんだｗ

伊藤は奨励会時代から
終盤の話術師と呼ばれていて、それで勝ってた。
プロになって馴れ馴れしくおしゃべり出来なくなって角一枚弱くなったんだからその伊藤に負けちゃいかんな。

■観戦用
http://up.menti.org/src/upfl1174.jpg
http://up.menti.org/src/upfl1173.zip

なんでこういうの連休中にやらんのやろ　ファン商売じゃないのか

ニートにはいい暇つぶしだろ

武市六段の筋違い角採用時の勝率は４割程度だけど
他のプロが指したら２割行かない戦法だから
一応「得意戦法」と名乗る資格はあるよね

筋違い角ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

石橋のほうあまり見ないな。
これが筋違い角戦法なの？
プロの試合でははじめてみたわ。
ＰＣ相手にはやられることあるけど、
角の働きが今ひとつの印象

カニ囲いか

中尾？誰？
フリクラの34歳か
清水のおばはんは女流の第一人者だろｗ
これくらいは勝たなきゃな

清水より石橋のほうが勝つ可能性はある。

先手は同形の升田定跡目指すだけで分かりやすいが後手がどうするか
同形を受けて立つか、△６五歩と位取ったりして変化するか

将棋世界で筋違い角の講座を書いたので、採用したのでしょうね。
△５三歩−△５四銀型の解説もあり。
この後、▲７五歩−▲７六銀−▲８五角の形を狙うらしい。

△５三歩−△５四銀型の勝率は、データベースに実戦例8局（先手はすべて武市）、先手勝率0.250

>>211
しかし、34歳ってかなり若いね。フリクラは中高年棋士のイメージがあるけど、そうでもないんだな。

一方、清水の方は、女流の中でも、もう峠を越した棋士のイメージが出始めているな。
かつてのような第一人者的な強さはもうない。

誤爆でした

棒金か

棒金？

どうせなら金冠と

あ、清水中尾戦の方か。失礼しやした

清水は角の処置に苦労しそうな将棋だ。
このままだと目標にされるぞ。

乱戦は石橋の土俵だと思うけどイ

武市は中央の位を取られた代償に２筋の厚みで対抗しようってことかな

武市▲７七銀が取り残されそう

>>215
中尾五段はｸﾏｰ（３期・27歳）に次ぐ
ﾌﾘｸﾗスピード転落棋士（９期・33歳）だね
次が瀬戸博晴六段（引退）の10期・33歳か
（落ちた時点ではまだﾌﾘｸﾗは無かったが）

今期で藤倉（７期目・30歳）に抜かれるかも知れないな

8筋を狙うのでは、なんか痒いところに届いてない感じを受ける

あ、本間博（７期・34歳）が居たか。じゃ中尾は３位だ

清水指し手が難しそうだぜ
何やっても損になりそう

中尾先生ほど影の薄い棋士は珍しいね

武市神がんがれー

５六角

＞ここで片上大輔六段が「飛燕」の間に。片上六段は竜王戦で羽生善治名人と対戦している（棋譜中継のＵＲＬは＞http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/090721.html）。

裏番組の宣伝とは鷹揚な
まあTVと違って同時に見れるけど

>>229
NHK杯　→　本戦出場経験無し
銀河戦　→　2002年を最後に本戦出場無し（１つ勝つだけで出られるのに･･･）

これじゃ誰の印象にも残りません＞＜

清水の端攻めは成立してるのか？

時間更新して

>>233
▲２五桂に△１四香は▲１三歩があるから成立してると思う

ふぎれが痛いね

>>235 勉強になった
低級者にわざわざありがとう

▲25桂△14香▲13歩△同桂▲同桂成△同角▲26桂
△46角▲14桂△37角成くらい？後手悪くないと思うけど

桂馬交換のあと２５桂からもう一度１３歩・・・　の歩がないのか
そもそももう１歩あるなら先に１４まで香吊り上げて２４歩でいいわけだし

清水残り時間ねえぇ

清水戦はこっから攻め合いかな

女流2人とも時間無いのか

これは後手が右に逃げて以外に寄らないパターンになりそう。

清水ここで５９角は？

イチヨ側をもって自信があるようなないような・・・
▲14桂に△26桂みたいな手でもよくわからないｗ
あ、攻め合いか

8筋の反動がきつい・・・のかな

これ同金なら８６香車ないかしら

あーでも香車逆にうたれるのか

武市どうした

これは△７六桂が厳しい。

イチヨぶっ潰されそうだな・・・

何も考えずに７６に桂打ちたくなる

清水戦、香得でも、後手玉に直接迫る手がないのが厳しいな
△７五の位が強すぎる

端攻めよりこっちのが迫力あるな

青野−清水 戦 は無さそうだな

76桂が普通なのか
オレは何も考えずに85金と出たくなるｗ

え

85歩

が

なかった

ことに・・・

バイツァ・ダストが発動したｗ

あれ？清水戦の盤面がなんか変

なぜ、棋譜が変わる

清水のがｗｗ

（棋譜・コメント入力＝吟）

吟しっかりしろ

よかった
オレの記憶が狂ったのかと思った

戻った

ちょっと待て
５手も抜け落ちたんだがｗｗ

あれ
石橋かつんじゃね？

あーびっくりした。

吟「兄さん、勘弁してくださいよ〜」

清水が木っ端になりそうなんですけど。

石橋いけるかもな

清水のはもう無理
石橋に期待

角出はきびしーよね。

石橋は△６九角成〜△５八馬〜△５六飛なんてやったらど素人だぞ

>>255
青野は6〜7年前に、NHK杯で中井女流に負けていたよね

しかしなんとか角は使えたか

８８に打ち込まれてなんやかんやで頓死

石橋は力強いな。

清水は形勢どう？

キレた

屋上に行こうぜ

石橋やや良しか。二枚飛車なら先手玉は速い

>>275
2003年かぁ
畠山鎮→青野と撃破して凸に討ち取られた
ようつべにあったはず

こうやって中合いするものか

石橋はつえーな

石橋つよすｙぎwarota

武市先生やばくね？
清水は華麗に昇天モードか

>>283
凸だったか。モテに勝ちそうになったのは2004年だったけ？

明らかに石橋優勢になったな。先手は▲５三歩成だけが楽しみ

石橋は棋風的に男に一発入りやすいね

石橋かったら
中継は今日はないよね？

イチヨはこれ本当に望みないの？

石橋優勢だね
勇み足さえしなきゃもってくでしょ

おお、石橋決めに出たな

石橋強すぎだなｗ

この銀うちは厳しい感じ

>>288
2004年やね
凸門下の佐藤秀司に勝ってモテに負け

決めにきたな

清水さんは逆転したかも

急所の銀打ち。これは決まったかな。

棋神は筋違い角やめればいいのにな
なんかの連載で「アマ初段までなら通用する戦法」とか書いててﾜﾛﾀ
プロじゃ通用しないのかと

吟、更新遅いぞ

29飛ではさむ感じ？

▲２二桂成かと思ったが飛成か

先に飛車うつか

>>291
午後からあるよ

7月21日（火曜日）
神谷広志 武市か石橋※ 　 朝日杯将棋オープン戦 予選

石橋強いな
このまま勝ちそう

清水はだめだ

飛車切って△５八に何か打つ手も残ってるから厳しすぎるね

清水は攻めるしかない

>>306
また片道切符？
石橋勝ちのみ中継

飛車が死にそう

清水がいつのまにか盛り返してた！！

４１角が打てねえ
皮肉すぎる

石橋
完全によみきって４るね
こりゃ強いわ

▲２七銀じゃダメだったのか？

竜取っちゃだめだったのかな

▲８二歩と叩くのは91手目あたりでやっとくべきだったような

>>310
おそらく

典型的な必死形になるな

清水も勝ちなんでは？

49角で必死かけて勝ちか

石橋ｵﾒ

石橋つえええええええええええええええ

元棋神、台風に吹っ飛ばされ死亡

石橋おめでとう
強いな

石橋強いな。

武市いさぎよくていいな

４９角でも詰まんと思うけどこっちの方がいいねｗ
石橋おめ

吟はもう少しがんばれ。

>>326
同歩

>>326
おっと、田中悠(ry

石橋さん、一発勝負強えー

しばらく石橋が夢に出てきそうな負け方だな。

>>332
ポカとかじゃなく読み負けだからな

清水中尾戦は指運の勝負になりそう

強いね

石橋さんオメ

石橋やるなあ
筋違い角はやっぱり角が仕事してなんぼかね

これで 対 男性プロ .250 か
ﾌﾘｸﾗを10年で卒業するくらいの水準はあるな

乱戦にもちこめば
石橋は普通に勝てるな

形を決めて４三の歩を払おうってことか？

もしかしてこれは即詰みか？

中尾圧勝かと思ったのに
なんかもつれてるな

４三歩払ったら後手玉相当広いな

中尾って誰だよ

送りの手筋二連発があるから詰みそうな気がする

爪ろか

清水終わった？

彬よりはミエ派

ここ1ヶ月で山口恵梨子や松尾香織に負けてるのに
田中悠一や武市には勝っちゃう石橋であった

なるほど
合駒指せてから払うのか？
うまい手順だ

つむっぽい

なんだ　勝ったと思ったらフリクラのゴミかよwwwwwwwwwwwwwwwww

これは終わってないか？

里見も清水もフリクラのごみ扱いの棋士に勝てないんだからまだまだだな

詰むか。送っていけばいいのか

吟終盤全く役立たず

７〜８筋の桂香のダブり具合を見ると、上位棋士との差を何となく感じてしまう

ん？つまない？

詰んだね

女流は持ち時間の長い将棋には慣れてないから竜王戦などでは苦戦するが、NHK杯や朝日では善戦する。
女流のタイトル戦やA級リーグ戦などでも長い持ち時間にすれば全体レベルがあがるのに、何故、しないんだろう？

吟ってのはなめてんの？

>>360
疲れるから、体力がないから、時間がないからとかそんな話は聞いたことがある

>>360
新しいのは持ち時間の短い棋戦しかできなかったり、
一次予選で短縮が増えつつあるのは何でだと思う？

吟はいっぱいいっぱいだな

吟は詰み手順をかかないの？

>>360
女流は遠方に住んでたり別に仕事持ってたりするんで
まとめて対局があったりするからなぁ
あと、長時間与えただけの棋譜を残せるのか疑問ってのもあるかも

つんだな

石橋はおととし森ケイジに勝っているからな。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=43303

武市ごときに勝っても、番狂わせという感じはしないな。

最近石橋強いな。
今が全盛期か？

石橋中継何時から？

>>370
午後２時。

>>370
田中寅−中井戦の時と同じなら午後2時開始

中尾は完勝やねー
見事って言うのは逆に失礼なのかもしれんが

これでもつむのかもしれないけど
122手目７六桂馬　同銀　７八金ならもう終わってたのにな

清水の粘りは魅力的すなぁ

>>374
▲６七玉に？

飛車取りが大甘

清水は109手目の▲59金で▲58玉として
▽38飛成▲48桂としておく方が良かった気がする

しかし吟ってのはだめだなｗ

３つ中継があるときはｍｔ呼べよ

詰んでれら

>>378
それは▲５八玉に△４九角がキツくない？

３１手詰め成功

鮮やか

なにげに超手詰めだったなぁ

清水二冠は勝ち将棋だったのに。。。
隣で指してる、愛弟子が勝っちゃったんで、無用なプレッシャーがかかっちゃたんでしょ

清水のおばさん相変わらず弱ええなあ
このひとが男性棋士に負ける度に女流のレベルが笑われる

プロは最後まで読めてるんでしょうね。
詰みそう位しか分からなかった。

＞武市は「次もかんばってください」と石橋に声をかけた。
やっぱ元棋神はいい人や

武市さん、いい人
> 武市は「次もかんばってください」と石橋に声をかけた。

武市のいさぎよさに感動した

負けたけど武市株ストップ高！！！！！

武市いい人だな。

>>381
あ、それで詰んでるね
ごめん、ひどいすっぽ抜けでした

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

> 東京・午後2時対局　神谷広志七段　-　石橋幸緒女流王位

武市は半平太の子孫らしいね。

武市は最後の順位戦が終わった後も
対戦相手の村山慈明（既に昇級を決めてた）に
「C1でも頑張ってください」と激励したいいひと

神谷か・・・
このおっさんヤクザな風貌だけど結構強いからなぁ

武市さんは今でも棋神やで
強ければ何でもいいっていう了見が気に食わん
将棋はもっと素晴らしいものだと思うわ

>>386
同世代の中井に比べると男性棋士に弱いという印象があるね。
何故なのか、理由がわからんが。

>>396
そう言えばそうだった。気持ちいいね。

将棋世界に武市よく出てるね
人のよさそうな顔してるわ

>>399
基本的に、本筋から外れた筋悪な手を指すからな
男性棋士だと、すぐ咎められるんだろう

>>397
55年組の1人で、プロ棋士の連勝記録を持っている。
それだけ連勝できたということは非凡な才能があるんだろう。

神谷さんはもの凄く受けが強いから、さすがに石橋さんが暴れても受け止められそう

清水は女流が受け弱いのに付け込んで、右四間ばっかやってるからね。
女流に勝つ技術だけ研いている印象

>>396
女流相手ならともかく、そこまでいくと勝負師としてどうかと思ってしまうｗｗ

清水玉は結局108手目からの49手詰めでおｋ？

そういや青野・神谷・中尾って
全員 廣津久雄門下で現在静岡県在住だったな

清水の詰め手順以後よろ

>>397
あの風貌だけどもう孫がいるんだよね

しかし感想戦まで含めて銀杏は仕事早いな
吟のほうはいつになることやら

清水のふうって
ばらして
６８竜７８ふ
７６桂馬でおｋ？

中継も将棋も雲泥の差だな

>>409

△８七香 ▲８八歩 △同　銀成 ▲同　銀 △同　香成 ▲同　玉
△６八龍 ▲７八銀 △７七銀 ▲９九玉 △９八香 ▲８九玉
△７八銀成 ▲９八玉 △８八成銀 ▲９七玉 △８六銀 ▲同　玉
△８五歩 ▲９七玉 △９八成銀 ▲８七玉 △８八龍　まで

ソフトに読んでもらった。結構長いｗ

>>414
なが・・・ｗ

感想戦のコメント追加してるところは
目印みたいなのあればいいのに

銀杏と比べるのは酷だか、終盤黙り込むのはなんとかしてほしい。
もしかしたら早水ではとちらり。

感想戦を隣で聞いてて入力するのはすごいスキルだと思うな。

>>417
いや、吟はとにかく男。ってマイナビ行った人のレポにあったような気が。
早水さんは、叩かれすぎたからかペンネーム無しになった
でも銀杏と比べるのは、本当に酷。青葉いない後のエースだもの

>>417
終盤の1分将棋で棋譜入力して、アップして、さらにコメントをつけるのは大変。
そこまで求めるのは無理。

>>417
そもそも棋力が足りないんだと思うわ
mt、ゴトゲン、銀杏あたりは高いから

吟=滝澤修司

>>417
終盤のコメントは無理につけなくてもいい
それより棋譜を間違えるのだけは勘弁して欲しいｗ

LADIES HOLLY CUPあたりでしっかり研修を積んでからデビューして欲しいな

朝日は自分で判断しなきゃいけないから棋力がないとキツいよね
もっと勉強してほしい
それでも青葉よりはマシだと思うけど

１４：００　神谷広志七段−石橋幸緒女流王位戦
http://live3.shogi.or.jp/asahi/kifu/20090721asahi_14.html

棋聖戦で時間に余裕があって検討陣が横にいる状態でも同じだった。
多分>>421の通り棋力が足りない。

ぐぐっても↓くらいしか出てこないんだよな。

将棋世界2007年7月号
第1回大和証券杯ネット将棋・最強戦 羽生善治三冠×谷川浩司九段
記・滝澤修司

ニートのお前らのRが大して上がらないのに、社会人の棋力が簡単に上がるとは思えん

棋譜入力者とコメント作成者は
別工程じゃないといつか破綻するだろ常考

清水は2年前の朝日杯で畠山鎮に勝って以来、男性棋士に勝ってないけど、
それ以前は毎年2〜3勝はしてて、意外に結構勝ってる。

清水が男性棋士に弱いイメージがあるのは、
テレビ放送されて反響の大きいNHK杯では一度も勝ってないからだろう。
逆に、中井はNHK杯で何度か勝ったから男性棋士に強いというイメージになる。

３３角ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

さっちゃん、4手目△３三角戦法かよ

神谷は２年前遠藤アマに負けてる

これは草場の陰の窪田も喜んでるだろう

９手目▲７七桂はプロレベルでは悪手なのか

確かに▲７七桂は実戦例がないみたい。

次の手　　　棋譜数 先手勝率　(8手目△４四角打まで)
▲８八角打 3 1.000
▲６六角打 3 0.667
▲７七角打 2 0.000
------------------------
合計　　　　 8 0.625

死んでも△７四歩だな

あらら

また筋違い角！

これに勝っても、土曜に里見に負けたら嫌だな

あ〜あ、俺だったら△７三桂馬▲５三角成る△７七角成らず▲同王△６五桂馬だったのに。。。

GPSは△３二銀より△４二玉で後手優勢だったそう。今は微差で先手優勢にふれています。

>>442
５３に角は成れない

7手目と13手目同じコメ

神谷は朝日杯でいまだ勝ち星がない。
第１回は遠藤正樹アマに、第２回は田中悠一四段に敗れている。
早指し戦ということもあり、相性が悪いのだろうか。
前身棋戦の全日本プロトーナメントでは第１回で加藤一二三名人（当時）を破りベスト８に進出している。

本当だｗ

8筋の歩を交換しようとすると、8筋から逆襲されるかも。

見てたのかな
直しやがった

猫好きで北尾を思い起こしてしまった。

棋譜コメの「この歩はタダだが、」の手順で▲２二角打はダメかｗ

羽生名人登場か。なぜか嬉しい。

▲８七銀△８四飛▲８六歩△７五歩▲同歩△同銀
もう後手が勝ちだな

GPSは▲３四角の評価が低く、先手優勢から互角に

>>453
uname -aの出力は？

すごい。これが神谷流の受けなのか。

>>454
Windowsです

GPSによると△７五同飛から、△３五飛▲５六角△２五飛という順もあるそうです。

△８六歩と打っておきたい。

石橋は「創価」と小さな声でつぶやき、腕を組んだ。
神谷は両手を頭に当てた。

神谷頭かかえすぎｗ

小学生の頃、沼津西武でやってた子供将棋大会で知らないおじさんに
「頑張れよ」と言われてなぜかのど飴をもらった。




そのおじさんが広津九段だったことを知ったのは20歳過ぎてからだった

竜王戦観に行ったか

GPSによると△８六歩▲同金△５六飛▲同歩△８八角打という順もあるそうです。

飛車切る一手か

踏み込んだな

ここで▲２四歩△同歩▲同飛

さっちゃんの腕力だったらこれでも勝っちゃうんだろうけど。。。
９手目▲７七桂を咎める、もっといい順があったと思うけどな〜

さっちゃん、史上初２連勝か

GPSは▲４八銀が悪手で、石橋さん勝勢に

腹銀厳しい

飛車の横効がとまる48銀はちょっと怖いねー

先手困ってるんじゃね？

GPSは石橋さん勝勢。△６九角打から△５七桂成が受からず。

男３人狩り達成

石橋結構よくない？

神谷に勝てば本当に大したモンだと思う

サッチーTUEEEE

読みきってるかな

ん▲５九銀って受けになってるか？

変な歩が出た

石橋好調

時間稼ぎか？

この歩は何だ

さっちゃんさえてるよ、決まったよ。

57桂成みたいな平凡な手だとダメなの？

石橋の敗着がktkr

普通に桂成っとけば勝ちだったのに。オワタ

石橋さん△５七桂成が見えてない？でも△５七角成があるので、まだ勝勢

△３八歩は変な手だが、同飛だと後手寄りつきナシだし
まぁいいのでは
８筋に叩く歩残しておきたかったが

>>488
どうして見えないわけありますか？ww

秒読みに追われながら、最後の一歩で△３八歩！
石橋はハブを越えた！！！

４４角がきついよ

神谷さっきから受けになってねーぞ

これはひっくり返らなさそうだねえ

神谷
自分から惑わされてない？

神谷って結構強いんじゃなかったっけ？

良い感じだ。時間が無い対局では勝ち易いだろう。

控え室の大型台風が後手勝勢と断言

いや８６ふってふないから

▽６七成桂を指すんださっちゃん

７８銀の筋になったらおわ

＞▲５七銀は△８六歩で参る。
歩はないけどな

決まったか？

３８歩は保険の一手でしょ
一夫がなくなるのはでかいけど、相手の攻めも消せる
好調を意識した手

うおきった

７８銀はないのか？

78銀で勝ちだね。

６六角で禿ゆび君８が怒った
大逆転あるで

ドキドキしてきたｗ

これでも７８銀かね

後手金も玉も動いてねぇｗ




と思ったらもともと無いんだったな

神谷、戦艦大和状態

腹銀で決まりか

神谷ってB２？

△７八銀打〜△６七成桂だそう

>>504
落ち着いた手ということか

これはほぼ終わったっぽい

７段が女流に負けちゃあ

△７八銀▲９七金に△６八成桂で必死かな

石橋つえー
これ勝つと対男性プロ3連勝？

28連勝男の神谷に勝てば偉いもんがある。

質ゴマをとって７９銀？

トトロ惨敗w

低級には訳わからんぜよ

ビシバシ行くな

６７成桂でも辛いか

石橋つええ

GPSでは△６七成桂で-1500以上後手持ち

どの手順でも勝ちそうだ

68成桂なら早かったけど、踏み込めなかったかね。
もっともこれもひっくり返らないと思うけど

ｵﾜﾀ

詰んだ

石橋つえええええええええええええ

決まった・・・

つんだの？

石橋まじ強いわ
秒読みで間違ってないし

▲５九金で禿ゆび君突き抜けました

さっちゃん強すぎ

詰んだ

投了したかな？石橋さん、おめでとう！

石橋さん！
将棋連盟に戻ってきてください！

つえー

石橋つぇぇ

ベテラン棋士相手に乱戦での勝ちはおみごと

強いな。居玉か。

頓死？

次の対戦相手は誰予定？

石橋すげーな

７８銀うちでつむのか
てかなんでこんな石橋つよいの

しかし、石橋って、昨年は女流A級陥落して、現在B級じゃなかった？
不調のはずなんだがな

△９四歩までか？

石橋強い

この踏み込みの良さが少しでも矢内にあればなあ

↓俺の人生

うーんすごい

神谷、▲４八銀で負けとか、早指しでもひどい＞＜

＞３回戦で植山悦行七段−近藤正和六段戦の勝者と対戦する。
これは植山来い！と念じたいところだ

次の相手は
ママの旦那−コンちゃんの勝者か・・・どっちが勝っても盛り上がるｗ

まあ、頓死っていうか受けようもなかったししょうがないね

短い時間では、辛いのかな？

石橋オメ

次は恐らくゴキゲン相手かぁ、もう一発あるかもしれんね

なんか私生活であったのかしら

2年前の朝日杯


7月20日 ○ 先 大野八一雄 第1回朝日杯 一次予選 1回戦

7月20日 ○ 先 森?二 第1回朝日杯 一次予選 2回戦

8月21日 ● 後 日浦市郎 第1回朝日杯 一次予選 3回戦

いやこれは強い。次も頑張ってくれ

石橋tueeeeeeeeee

>>563
森先生・・

６８手か。
快勝っていうか、
後手が先手をふっとばしたって感じ？

これで美しければ最高なんだけどな

>>540
読みが甘い
ハブがLPSA移籍ですべて解決

石橋は昨年度10勝15敗で、A級も陥落（3勝5敗）
今期は5勝2敗だが、負けたのが松尾と山口という女流でも弱い棋士

決して好調とは言えないのに、どうなっているんだろうな？

>>570
石橋は男性棋士なら負けても別にいいやって感じで
どんどんいけるからこそ持ち味が出るとか？

ゴキゲンにはなんか勝っちゃいそうな気がする
ママの旦那さんには200手超の大熱戦を戦って負けそうな気がする
ずいぶん前の銀河戦の石橋の師匠VSヌマー戦みたいに

>>571
そんな淡白な感じじゃなくて、勝つ気満々だろうｗ
男性棋士相手に自信を持っているのかもな

>>570
松尾はともかく山口は今好調だろ・・・

神谷遊ばれてないか？
踊らされてるやん
１手損角交換３３桂馬とか舐められすぎ
これ、石橋調子に乗せたな
し〜らねぇ

>>574
女流のレーティングで17位で中倉や竹部より下だぞ。
今期もB級リーグ戦で2勝2敗だし、やっぱり弱いよ。

米長が地団太を踏んで悔しがっている様が目に浮かびます

>１手損角交換３３桂馬

初めて聞いたｗ

>>576
羽生が入っても１５００からだし
俺が入っても１５００からだ

>>576
山口さんはまだ16。高校生だ。
これからに期待しようぜ。

山口は今期5勝2敗で、そのうち石橋には１勝（倉敷藤花）１敗（名人戦B級）

この棋譜名前欄伏せたら２４の初段くらいにしかみえないかもな

>>582
ということは、あんたは24の3〜4段ぐらいですか？

飛車切りは初段ではなかなか指せないんじゃないの

もう石橋プロにして神谷とか武市は男流プロにしろよｗ
世間の人も本当に強い人は誰なのか、だんだんわかって
きたから。

LPSA最強

しかし神谷だって去年だかの銀河で豊島に勝ってたし
午後は余裕で勝てると思ってたんだが…


石橋さんすごいね(・∀・)

>>587
しょぼい棋戦は負けてあげて重要な棋戦で本気だされないようにする
接待のような風潮がプロにはある。棋譜の内容をよく見るとわかる。
こういう将棋界だから下火になるんだよ。

>588
そういう気配は確かにあるね。神吉なんかは盛り上げようとしたのかも
しれないけど、それでも手抜きだったのは間違いないし。

武市は仕方ないけど、まさか神谷が・・・

石橋さんすごいね(・∀・)

武市はいつになったら筋違い角の不優秀さに気づくのだろうかｗ
あと、石橋つええ

>>584
飛車はむしろ切らないといけない局面じゃね。

>>588
朝日杯は賞金大きいんじゃなかったっけ？

朝日杯は、１日２局あることが多いし時間が短いから結構稼げる棋戦

今北。さっちゃんおめ。

>>592
準タイトル戦時代は、番勝負に勝つと2000万円だったけどね。
朝日新聞が名人戦を引き受けて、朝日は普通のトーナメント棋戦に戻り、優勝賞金は1000万円に減った。

それでも1千万は相当凄い
阿久津はもう当分活躍できないだろう

>>595-596
思い出した。阿久津がジャーナル出たとき、アナウンサーが1000万って連呼してた
他と比べてしょぼくないじゃん

タイトル取れるくらい実力あるならまだしも、
底辺棋士で手抜きしたらすぐ収入に響く

手抜きなんかあるわけない。早指しは番狂わせが起きやすいってだけだ
近年羽生がC級棋士に負けてるのも全部早指し戦だし
特に神谷は受け将棋だから、早指し向きではないかもね

すげー神谷にも勝ってる
早指しプラス序盤でリードされない展開だと普通に戦えるんだな

一日で、連勝は見事。
石橋あたりは伸び代はありそうだし、もっと力をつけて三段リーグ編入試験にチャレンジして欲しい。

てゆーか神谷ひどいな

＞神谷は朝日杯でいまだ勝ち星がない。
＞第１回は遠藤正樹アマに、第２回は田中悠一四段に敗れている。

石橋に比べて清水と来たら・・・・ﾌﾟｗ

でも早指しの銀河戦では豊島に勝ってるんだよ

豊島は相手が強くないと力が出せないタイプ

今はそんなことないだろｗ
雑魚狩りまくってるぞｗ

今日のは神谷が不慣れな戦型でなめた対応したら
気づいたら受けなしでしたって将棋だったから
あんまり参考にならないな

あと石橋は踏み込む棋風だから
今回みたいにはまった時には強いというのもあるか

あのですね。。女流のタイトルホルダーといっても
奨励会２〜３段レベルじゃないのでしょうか？
この前の女王戦の挑戦者の岩根さんも元奨励会１級だったはず。
なぜ石橋女流がＢ１クラスの神谷さんに勝てるんだろう、、、
すごいとしかいいようがない。。。

>>608
二〜三段もあったらもっとプロに勝ってるよｗ

たくさん指せば神谷がかなり勝ち越すよ

>>609
奨励会員の人が言ってたんですが、ネットで戦うと負ける気がしないといってましたが、
実際に盤をはさんで戦うとなぜか負ける。勝てないと言ってる人がいました。
実際盤を挟んで対局する時、なんともいえないプロのオーラといいますか、勝負強さに翻弄されるんじゃないでしょうかね。

今の神谷は清水に負けた時の青野と同じ立場かな

>>607
たしかに、男性棋士にとって取りこぼしやすいのは
石橋戦＞矢内戦だろうな
この怖さは、７割勝とうと考えているものにしかわからん怖さだ

>>613
そうそう矢内の方が今の実力では石橋より少し上だと思うが
プロ棋士にとっては石橋の方が圧倒的に怖いんじゃないかなw

石橋強すぎワロタｗ

女流相手だから局面を複雑にすればなんとかなるだろみたいな指し方に対して、
一気の踏み込みで潰すのは気持ちいい。

男性棋士にとって
石橋戦＞矢内戦、
だけど石橋と矢内では矢内のほうが実力が上。
ということは、男性棋士は一発大技にはまりやすいってこと？
なんか、男性棋士って実は弱くね？

矢内とか清水は竹光だからなぁ。
石橋は乱戦強いね。お見事。

清水、矢内、里見は使える戦法が少なすぎるからプロ相手には厳しい。
引出しの多い石橋なら相手の研究を外せる

>>617
単に棋風の問題じゃないの
ある程度定跡通りに進めて、間合い取ったり手渡ししたりってのは男性棋士の方が慣れてるし、読みも深い
石橋みたいに力戦でガチガチ攻め合う方が一発は入りやすいんでないの
特に持時間が短い時なんかは

これで石橋の対男子成績は８勝２４敗だっけ？

矢内が４勝２５敗、千葉が０勝１３敗。

五番勝負をすれば１勝３敗のペースか

石橋女流王位が３連勝
ttp://www.asahi.com/culture/update/0721/TKY200907210272.html
びっくりして記事の中身を見てしまった。
じきに修正されると思いますが・・・。

>>623
悠一君、武市さん、神谷さんで３連勝。

そういうことか・・・
すいませんでした。

石橋にとっては、朝日杯はマイナビのウォーミングアップみたいなもの。
本番は、里見戦。

石橋さん。株をあげましたね。まぐれで３連勝はできないでしょう。
プロ相手に、、、

石橋は対男子９勝２５敗だな。
矢内は４勝２６敗。
（NHK杯女流予選は除く）

斎田が９勝２９敗でこれまで勝率トップだったが、
昨日の連勝で石橋になったわけか。

予習復習がきっちりできる状態なら
女流相手に取りこぼしも少なくなるのだろうがね｡
3連勝だが3番とも手将棋風の展開だから、腕力勝負に
なって石橋が力を出す展開になった｡

将棋は総合力の勝負だから、序盤研究も十分できない
石橋には好条件だったかもな。
とはいえ、腕力勝負で男性棋士が負けるのもなあ・・・

>>612
青野名人は清水には負けてないよ。中井ママに負けたんだよ。

持ち時間が少ないから多少無理気味でも
攻め将棋の石橋に有利に働くことはあるのだろう。
受けは攻めの倍時間が必要だと有森が語っていたのを読んだことがある。

次はぜひ近藤と相中飛車をやってほしい

石橋スレがなかった。

矢内や清水は竹刀、中井は竹槍、石橋は出刃包丁

プロにとってアマに負けるのと女流に負けるのはどっちがいやかな

男性棋士に勝って女流に負けるのは何でだろ？

将棋というのは単純なものではない、ということではないでしょうか

石橋は10勝27敗じゃないかな。
最初11連敗だったんだよね。

>>636
学校でもいただろう部活を一生懸命にやって勉強する時間無いだろみたいでも
数学とかで満点取るくせに苦手な科目は中くらいの点数の奴。

部活やらないで勉強している子が一番を取るのだけどね。
人気があるのはどちらかというと・・・

あんまりいいのがなかったが、
http://joshi-shogi.com/imgs/070926_ishibashi.gif
この3連勝を除いて7回勝っている。

1996/10/12 ● 石橋幸緒 豊川孝弘 ○ 王位戦
1999/07/28 ● 石橋幸緒 加瀬純一 ○ 銀河戦
1999/08/03 ● 石橋幸緒 山本真也 ○ 王座戦
1999/11/18 ● 石橋幸緒 高野秀行 ○ 新人王戦
1999/12/09 ● 石橋幸緒 安西勝一 ○ 竜王戦
2000/04/21 ● 石橋幸緒 中尾敏之 ○ 棋聖戦
2000/09/11 ● 石橋幸緒 渡辺　 明 ○ 王座戦
2000/11/07 ● 石橋幸緒 上野裕和 ○ 新人王戦
2002/10/05 ● 石橋幸緒 大平武洋 ○ 王位戦
2002/11/28 ● 石橋幸緒 安用寺孝功 ○ 新人王戦 1回戦
2003/08/18 ● 石橋幸緒 熊坂　 学 ○ 王座戦 一次予選

2004/01/15 ○ 石橋幸緒 横山泰明 ● 新人王戦 1回戦
2004/04/13 ● 石橋幸緒 堀口一史座 ○ 新人王戦 2回戦
2004/08/23 ○ 石橋幸緒 大平武洋 ● 王座戦 一次予選
2004/09/28 ○ 石橋幸緒 勝浦　 修 ● 王座戦 一次予選
2004/10/26 ● 石橋幸緒 糸谷哲郎三段 ○ 新人王戦 1回戦
2004/11/12 ● 石橋幸緒 横山泰明 ○ 王座戦 一次予選
2005/08/17 ○ 石橋幸緒 中村亮介 ● 王座戦 一次予選
2005/09/09 ● 石橋幸緒 中田　 功 ○ 王座戦 一次予選
2005/10/21 ○ 石橋幸緒 村田顕弘三段 ● 新人王戦 1回戦
2006/02/09 ● 石橋幸緒 島本　 亮 ○ 新人王戦 2回戦
2006/07/29 ● 石橋幸緒 佐藤和俊 ○ 王座戦 一次予選・中継
2006/09/21 ● 石橋幸緒 中村太地 ○ 王位戦 予選
2006/11/20 ● 石橋幸緒 加來博洋三段 ○ 新人王戦 1回戦
2007/07/20 ○ 石橋幸緒 大野八一雄 ● 朝日杯将棋オー 一次予選
2007/07/20 ○ 石橋幸緒 森.けい二 ● 朝日杯将棋オー 一次予選
2007/08/21 ● 石橋幸緒 日浦市郎 ○ 朝日杯将棋オー 一次予選
2007/09/26 ● 石橋幸緒 金井恒太 ○ 王位戦 予選
2007/12/26 ● 石橋幸緒 中村太地 ○ 新人王戦 2回戦
2008/07/14 ● 石橋幸緒 藤倉勇樹 ○ 王位戦 予選
2008/07/23 ● 石橋幸緒 中尾敏之 ○ 朝日杯将棋オー 一次予選・中継
2008/07/26 ● 石橋幸緒 金井恒太 ○ 王座戦 一次予選・千日手・中継
2008/12/17 ● 石橋幸緒 長岡裕也 ○ 竜王戦6組 1回戦
2009/07/11 ○ 石橋幸緒 田中悠一 ● 王座戦 一次予選・中継
2009/07/21 ○ 石橋幸緒 武市三郎 ● 朝日杯将棋オー 予選・中継
2009/07/21 ○ 石橋幸緒 神谷広志 ● 朝日杯将棋オー 予選・中継

うーん対三段も入れるか
考察が微妙ですね。

ZONE平に勝っているんだ。豪腕だな。

普通に奨励会３段ﾚﾍﾞﾙの力はあるじゃん

まあ、女流で一番の豪腕なのは明らかだな。
時間の長い女流王位についているから
清水が取り返しにいってもなかなか難しくなってくる。

>>643
プロ公式戦ということだろう。
男性棋士の公式記録にも新人王戦での対三段や竜王戦などでのアマ棋士との対局も入る。

2004〜2006年あたりは石橋も女流の中では3強に入るぐらいの強さがあったと思うが、
最近2年ほどは、すっかり弱くなって、女流の中ではトップグループから殆ど脱落してたんだけどね。
それが男性棋士に3連勝するんだから、よくわからんわ。

女流がプロ棋士に三連勝は立派だが、
田中も武市も神谷も対女流ってことで不慣れなことして自滅した感じだからなぁ

>>649
「不慣れなこと」って何だ？

>>648
トップグループってｗ

誰と誰とだれ？ｗ

>>651
普通に成績考えれば、清水、矢内、里見の3人じゃね？
最近は中井が復活気味だけどね。

羽生は俺の棋譜を一局も並べたことないけど
俺は羽生の棋譜を何百局と知ってるから
不慣れな羽生が俺に負けてもしょうがないな

そのころのＴＯＰグループって
清水中井石橋じゃないの？

>>649
これはデタラメ。まったくの嘘八百。正社員労働者のことを罵倒していたのではなく、
彼らを社畜として働かせていた雇用者や企業を批判していたんだよ。
「不安定雇用か、さもなくば社畜か、いずれかしかお前らの選択肢はない」という
二者択一状態のまま放置されていた労働者の境遇を問題にしていたの。
そして戦後左翼運動が求めていたのはまさにその二者択一の奴隷待遇なんだよ。
それが世界に類をみない株式会社ニッポンの成功を実現したんだ。

>>654
「その頃」って3〜4年前の話？
最近の石橋は、昨年でも勝率5割を割り込み、B級リーグに陥落するなど、ボロボロだったし
トップグループからは完全に脱落してたけどな。

>>642
１０勝１５敗１分（勝率４割）

>>654
矢内も去年は5割くらいで今年も同じくらいのペースになりそう。
里見も去年は素晴らしかったが、今年はまだ駄目でこれからか？

安定して高い勝率を上げているのは清水だけ。
そこに名前がないのでは上田が好調。

矢内は近年のタイトル獲得は立派だが、勝率は清水はもちろん石橋や千葉より低くてどうにも強さってのは感じないんだよな

>>659
清水相手などのタイトル戦や男性棋士との対局が多かったから、勝率が低めなのは仕方がないよ。
2008年度には19敗しているけど、うち清水に6敗、男性棋士に6敗だからね。

レーティングを見れば女流の中では常に上位3位までに入っているから勝率では判断できない。

レーティングは改良の余地があるけど、対局数の多い人の話だから

上位3人は
・清水
・矢内
・石橋
なんだが・・・・
里見は4位。

まあ、いずれにせよ、矢内、千葉、石橋のかつての「若手女流三強」は
実力が伸びないままに終わったという印象。
タイトルを多少とれるようになったのは、中井と清水が衰えてきたことによるもので、
結局、この二人のレベルを超えることはなかった。

>>661
それは、今年度の最新のやつ。男性棋士で3連勝した石橋が、最近の4局だけで34もレートを増やし
7〜8位だったのが一挙に3位まで順位をあげた。

それから、レートの高低や増減は「対局数の多さ」とは全く関係がないよ

>>664
あるだろうが

女流の場合極端に対局数の差が大きいので
リーグに上がってぼろ負けした人より
リーグに上がる直前で負けた人の方がレーティングは高いんだよｗ
ある一定の対局数がないと、なかなか適正値に収束していかないよ。

>>665
そりゃあ、レートの計算を始めた直後の話でしょう。
女流のレートの計算も数年たっているから、新人棋士でもない限り、もう、ある程度、安定しているよ。
上位も、今回の石橋の対男性棋士3連勝や里見の快進撃のような「事件」がない限り、大きな変動もないしね。

>>666
何故に対男性棋士を例外扱いするのか解らないな？

年20局まで程度の女流が多いのに、安易に収束していると言わないようにｗ

レーティングといっても簡易レーティングなので
対戦相手も違い、適正値に収束するには100局単位の対局が必要だよ。
新人の場合は目安になる値まで最低でも5年くらいかかる計算かな？

>>667
レーティングでは例外扱いしてないぞ。
女流に比べて男性棋士のレートが相当高いから、勝てばあがるのは当然だろうが。

年間、平均数局程度の女流棋士は、数年の蓄積でも対局数的には不足しているが、
そういう棋士たちもレート的にはずっと下位となっているから、既にレーティング全体の大勢には影響なくなっている。
特に上位棋士のレート変動には全く影響がない。これは、男性棋士の場合でも同じだけどな。

>>669
では石橋は3強で良いのじゃないの？

>>670
この2年ほど3強どころか上位5人にも入らないほど不振だったのに、突然、男性棋士に3連勝したから、
どうもわけがわからん、という話だったのでは？
現に、男性棋士に3連勝する直前にも、松尾や山口といった格下女流棋士に2連敗しているからな。

レーティングを無視するのか、参考にするのか決めてくれよｗ
レーティングに最近こうだからというのはない。

だいたい石橋が3強でいいんだよ。負けた男性棋士に失礼がない。

盤外でいろいろあったからなぁ。
格上相手だし、思い切っていけたんじゃないの。

＞負けた男性棋士に失礼がない

というか、女流棋士との対局では不調だった石橋に3連敗する男性棋士たちが情けないというべきじゃないのか？
失礼もなにも、だらしなさすぎだろう。

>>671
山口戦は完全な勝勢から自爆しただけ、実質内容では完勝だったよ。
松尾戦は知らんが。

>>675
内容とか言い出したらキリがないからやめたほうがいいよ。
特に女流の将棋は終盤で自爆して逆転することがよくあるんだから。

２００６年も２００８年も全敗の石橋が３連勝
ここまでくると、完全にレ−トの問題じゃないな

レーティングやそれに基づく予想確率は、
その対局の勝敗を保証しない、というだけの話でしょう。

>>677
これこれ、意図的に2007年を外すでないｗ

>>668
再計算の要領で適正値なら、２０局で出る
ただし、降級点クラスの場合はしらん

>>680
具体的どうやるわけ？

あげ

やっぱFlashいいわ〜

なんであがってるんだと思ったら、今日対局か！！！

あげてくれた人、感謝。
忘れてたよ・・・

>>683
王位戦が見ずらいと思ってるの、俺だけじゃないよね・・・？

北浜先手か。相懸かり拒否でゴキゲン予想してみる

飛車先ついてるから、居飛車だね。
陽動はあるかもしれないけど

>>685
昨日は有志がミラーでFlash版を公開してた。
コメントも入れて大変Goodﾀﾞﾀﾖ

角引いて先手の模様がいいような

>>688
うん、あれは観やすかった。

Kifu for Flash(Java)の駒音オフにできるようにして欲しいなぁ。

こんな関係ないスレで褒め称えたりせずにこっそりやっとくべきだと思うぞ
関係者も見て見ぬふりしてくれてるんだろうし

俺はこの４七銀３七桂の形がとても嫌い

自分は７三桂の形のほうが嫌いかも。角の動きが制限されそうで

先手が主導権握った感じだな

アレ　記録係が永瀬君だけれど今日の奨励会の対局は
大丈夫なのか?

十分、こっそりだと思うが何を過敏に反応してるのかわからん。

>>697
俺とお前のバランス感覚が違うんだろうな
極端な話違法行為っぽいし負担がかからんようにしようってこった

初級者用の本に出てくるような矢倉崩しの基本形だな
どうすんだこれ

この陣形は怖いわ

あれで違法ねぇ。
(何がどう違法なのか、棋譜は公開されてるしURLの仕組みを知ってればなんとも思わないが)

携帯板にも運転中のハンズフリーを「違法だ！運転中の通話は違法だ！」と騒いでる奴が
いたが、なんでもかんでも違法はないだろ。

先手を手伝っちゃってるような…。

>>701
別に俺は法律に詳しくないが、
ネットでグレーっぽい行為は申し訳なさそうにやっとくもんだろ
でしゃばるとすぐに消えてく

>>701
コメントだろ

王位戦のコメントは(本物の)控え室のコメントじゃないでしょ。
(2chやGPSの手順が張られてたみたいだし)

別にデシャバレとは言ってなくて(テンプレに入ってる時点ですでにあれだが)、
違法でもなんでもないものに、違法だのグレーだの。有志でやってる人が可哀相だわ。

って、こんな話してたら、残り時間が・・・。

４５歩で攻めになってるなら楽だな
銀が立ち遅れてる気もするけど

早指しくらいずーっと座って対局する棋士はおらんのか

時間切れにならなくてよかったー

歩切れになるが△４８歩叩いてみたい気がする

>>705
違法だとは思ってなくてもグレーであることは認めてるんだよな？
じゃあこんなスレでまで宣伝して回るなって話だよ、もういいよな

違法かどうかわかんないけど、こっそりさんも違法かも知れないって認識で、こっそりやってたんだから、それでいいじゃない。朝日杯の話しようよ(;ω;)

△４８歩▲同飛△６９銀▲同金右△２７金はダメダメですか

すまんが、違法でもグレーとも思ってないから。
お前が反応してなければ、こんな話してないっての。

46角もありそう

いったあああああああああああああああああああああああああああ

そっちの銀取ったか

先手平気かよ

すごいな
こんな強襲があるのか・・・
中原ー加藤の名人戦最終局よりすごい強襲だ
いや、ひどい強襲なのかもしれんがｗ

短い将棋だしこれはアリかもしれんな

後手の駒がめいっぱい働いてる感じだな

>>713
ここまで話しといて今更お前が話さなければってのはないだろ
まぁおまえがこのスレから消えてくればいいよ

ま・・・末脚勝負

さすがに後手が勝てるとは思えないけどな

早指しじゃないと見られない攻めな気はするｗ

>>720
お前が消えれば俺はそれでいい

>>724
オウム返しか、底が知れるぞ

連続角切りで一気に寄せるつもりか

秒読みでこれはきつい…。

こりゃ決まったか

王頭受けないなんてと思っていたが、
なるほどね〜。

つーか後手全然ダメでしょ
金内さん駒組み負けかなあ・・・
力を出せないまま終わりそう・・・
こんなもんじゃないのに

何という速攻。
でも後手苦しい

>>725
違法じゃないものに、「違法」「グレー」と騒いでる人に言われても。

後手は攻めると手順に相手に駒与えちゃうのが…

銀成、同玉の形が何にもなってないからなぁ…。

北浜見切ってるのか
３４歩が光ってる

なるほど

こりゃ全然駄目だな

６２で銀が遊んでるなあ

もはや34金とも払えないのが

1分将棋だから、仕方ないのか。
しかし、これ後手つながらなそうだけど、大丈夫なのか。

歩成って玉逃げたとこで俺なら投了するレベルな気がしてきた。

これがプロとアマの差か

たしかに銀がひどいね
作戦負けだったってことかな

手を戻すにしても戻しようがないな
投了級な気もする

普通に投了レベル

今北。
課長勝勢か。

飛車取られちゃう

俺でも先手玉に余裕あるのわかるからもうそういう感じなんだろうな

金内さんが取れるオプションが少ないから、アマでも間違えない気がする。
まして相手プロじゃなぁ。

一目大差だなあ

lUf4km6y に悪意はないのだろうが違法でないものを違法かのように
言うとその行為が法律に触れかねないから気をつけとけ
スポンサーの気を悪くするとかトラブルを招きそうとか言いたかったんだろ

４８歩はそれっぽいけど３９飛が無情すぎる

この2連続の歩打ち、今年の小学生名人を思い出した。

豊島も竜王戦でこんなことやってたな

まあ、勝ったけど

普通に投了級と書いたけど、おれが先手なら逆転される自信はあるぜ！
そこのところはわかってくれよな

北浜△

８九飛成りで後手玉詰みか必至なんだろうな、詰め将棋の達人らしく

先手は１手空いたら▲４３角成〜４４角みたいな感じで詰ますん？

>>756
ところがどっこい意外に実践で生きないタイプ
スーパーあつし君とはタイプが違います

金1枚むしれば３３に集中砲火だな

さて、北浜先生のお手並み拝見(｀・ω・´)

角切ったか。

おお踏み込んだ
金内さんもここが見せ場だな

結構危ないな

ひゃー
手はあるもんだね

４３角成〜４４角は３１玉で全然詰まないじゃん・・・
やっぱりおれが先手もってたら逆転してたわｗ

ていうか同金は簡単に詰むし
って６５桂か、はっとした

角取ったら先手危ないね

やっぱり駄目だ。つかまらない

６７からするする逃げれるね

もう投了しておかしくない

投げ時ではるけど、最後までやるのかな。

諦めたのか

ていうか投了のし時

後手玉詰めろだし厳しいな
4筋が安全地帯だから3筋まで追いやるのも無理そう

桂の先に馬取って５５角じゃだめだったの

ここからはひふみんを交えて感想戦を

これで詰まないわけがない

全部ばらして４４銀ですか

この将棋でうつむいてるってどんな物腰なんだこの人は。

>>775
馬取った瞬間に33銀から清算して簡単な詰み

ではまず、軽い食べ物のうな重をだね・・・

羽生なら何かとんでもない受けがあるかもしれないが

プロの一番上手いところが出ちゃったな
金内アマ残念

やっぱ北浜係長は強いな

>>779
北浜は優勢のときでも溜息ついたりするらしいよ。劣勢のときも相手を油断させるためか
溜息つくみたいだし。癖かな。

トップアマでも序盤であんなに差がつくものなんだね

フィニッシュ。

雑な解説※だな

ちょっと実力差があったな

駒ぶつかってからはぶっちゃけ羽生でも無理だった気がする。

こうみると、56角からの攻めが無理攻めだったということなのかなぁ。
別の人が言ってたけど、あの瞬間46角はどうだったんだろう

５六？８六か。
全く別の将棋になっちゃうからなぁ…。これよりは良かったとは思うんだが。

プロなら73桂が敗着くらいのことは言われそうだ

桂跳ねたのがよくなかったのかな
実際あんまり役に立ってなかったし、銀も遊んじゃった

>>791
86の間違いorz

作戦負けは自覚しても負けにくい戦い方はあったと思う。
でも時間もないし攻めに出た。
前者をやるのがプロで、後者をやるのがアマなんだなぁとつくづく感じた

北浜先生、相手の悪手を指摘したりすることあるのかな？
今回は特に相手がアマなんだし、指摘してあげたほうがいいような気がするんだが。
謙虚な人だからなぁ

まぁ桂跳ねたのを早指しで的確に咎められるプロがすごいってこったな

勝負師にしては優しすぎる北浜先生

>>797
そこを直接的に咎めた感じはなかったけどね。
むしろ先手の桂馬と角を自由にしすぎて、おまけに後手の銀が遊んだ方が痛かった。

>>795
女流棋士4人と男性棋士の対局の時も、
中盤ぐらいまでは、若干女流の方がいいかって感じだったけど、
その後は、男性棋士が押し返したからねぇ(一人女流は勝ったけど)。
それをふと思い出した

一瞬４五歩は早いんじゃね、って感じではあったんだけど。
去年までB1だからなぁ。さすがに格が違ったわ。

>>799
73桂の時の棋譜※をみると、あながち>>797は間違ってなさそう。

アマとやるのは嫌なもんだな。
お客とはいえ、調子にのってるし。

>>799
桂と角の関係で継ぎ歩攻めに限定させて距離感を測った感じがしたんだが
まぁ短い時間の中余裕があったと思う

羽生さんでもアマチュアでも同じ、受けはない

北浜はプロの中でも強いほうに入るし、詰め将棋もやるしね。
正直、角落ちくらいの手合いじゃないか？
まあ、わしなんか金内さんに飛車角抜いてもらっても負けるとおもうがｗｗ

なるほどなぁ

>>780
ありがとう

Xやってた時もこんな感じだったよな。
無理矢理こじ開けて、斬り合い。

北浜、堀口なんかは
昔、近代将棋アマプロ勝ち抜き戦で10人抜きして
結局プロが30人抜きの時点で終了させた時の立役者だもの。
いわゆるアマ殺し。

>>809
あれ北浜先生とは一ミリも予想してなかったから覚えてないやｗ

全然盛り上がってないな。
あの将棋では仕方ないな。

矢倉崩しを受けられませんでした、というような将棋だからな。

カンナと目隠し対局やってたのも北浜先生だったかな？
実はカンナは見ていたのでいい勝負になって焦ったけど結局勝った

8月3日（月）東京・午後2時対局　

飯塚祐紀七段　-　長岡俊勝アマ

>>813
カンナに「強いですね」と誉められてたな

思い出した

北浜対カンナ
両者目隠しのやつだろ
カンナは実は目隠ししてなくて、しかも実質豊川が指してたんだよな

確かニコニコで見た
まだあるかな

目隠しの北浜と豊川は同レベル。

＞「目隠しの北浜」と「豊川」は同レベル。

こうか？

豊川また失言ｗ

中継日age

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144234

またザル記者の吟かよ

東京道場に観戦室が用意されました

わーお！
きょうあったんだ。たのしみ。

目明しの豊

飯塚って引き角の人だっけ？

コーヒー飲みすぎるとトイレ近くなっちゃうよ

>>827
それ飯島

プロとしてアマとの対局ってどうなんだろうね
弱いからやり易いのか負けられないからやり難いのか

おお、横歩取った。さすが。

絶対負けられないからプレッシャーかかるんじゃない

横歩か
実戦経験がもろに反映される戦型だぞ
長岡が受けて立ったが得意なのかな

新山崎流になるとは　これは予想外

よっしゃー
横歩ｋｔｋｒ
２４で後手でテゾン角換わりしなくて横歩にしたら相手が全然定跡しらなくて
ﾜﾛﾀ

相変わらず状況説明だけの吟かｗ
どっかへゆけｗ

解説無いなｗ

>>836
誰が棋譜の更新すんだよｗ

解説・・・？

▲3五歩、△同飛は▲4六角とでも書くかな？

月曜は長岡氏の都合？

前例ありとかまだ定跡とか書いてくれないと
わからないんだが

本にも詳しく解説されてるぐらいめちゃくちゃ定跡

>>843
外れたら教えてくれ

>>844
▲６六角は珍しいよ
ふつうは７七に打つ

コメントが酷すぎｗｗｗ
どうでもいいことと見たまんまのみだ

>>835
>>842

ぶっちゃけどこまで定跡なのかアマの我々にはわからない
この戦型に関しては特に

ttp://twitter.com/gpsshogi

>>847
ｗｗｗ

新山崎流見るの久しぶりだな
どっかの観戦記で本家山崎が「今は後手の方がやや有望」みたいな
コメントしてたけど、何か秘策があるのかな？

定跡確認しに行ったのか

コーヒー飲むからだ

この席外してる間にトイレで「この後の定跡手は何？」とか聞いてる可能性は否定できないよね

もう棋譜確認か

ソフトで調べたら△４四角▲６六角は定跡が外れてる。△４四角には▲３六飛と▲７七角が一般的な定跡手だった。
恐らく後手は定跡外の手を指されて困惑してると思う。

調べたら▲６六角は前例が二局しかなかった。いずれも先手勝ち。
△同角▲同歩に△２五歩か△３六歩と打ってる

>>833
遅レスだけど、横歩は後手が誘導する戦法だよ
むしろ飯塚か受けて立ったと言うべき
まあ、プロはほとんど横歩取るけど

前例は▲２六飛だったので▲７七桂はたぶん新手。

横歩とらないのは南くらい

中継は吟か。
手の狙いとか全く書けない、終盤になるとひたすら沈黙。
>>856とか>>857のようなこと書けて一人前だろ。
半人前に中継させるんじゃないよ。

87に突っ込まれるのが怖いが・・・これで互角なのか

一直線に寄せ合ったら後手が一手勝ちしそうな塩梅ですな
△２七角成から△３六歩とか

進行早い

あんまり先手もちたくないんだけど・・・
ただ横歩は全く指さないので感覚がわからない

先手大丈夫？
馬引き狙いなんだろうけど真ん中から攻撃されそう

△6七桂の狙いがあるな。

▲４六角成にはどうすんだろ
桂取って△６七桂ってこと？

▲６八玉が大人の態度か

コメントが糞すぎる。
俺がやった方がマシ

激しいね

>>870
解説、お願い

>>869
危険地帯かもしれないが、何か受けないと恐い。

＞糞すぎる
なんて書いちゃう奴の書くコメは見たくもないな

まあそれはともかく、いきなり激しい将棋だな

まずは飛車当たりに桂を跳ねる。
まずは、敵陣深く▲８二角と打ち込む。
なんだよこりゃ。

たしかに解説ひでえｗ

▲５五角で睨みを利かすのか

ここは悪形でも△同金と取るのが形だったりするからなあ・・・

大丈夫、いい人飯塚先生があとでフォローしてくれるさ。

後手は手抜きは出来ないな。
いつでも叩きが利くもんだな。

序盤は研究で決まっちゃう怖さもあるけど
互角で終盤入ると力戦になっておもしろいんだよな

もう缶コーヒー２本目なのかよ

[(45) ▲２三歩] 406 △３一銀▲９一角成△２七角成▲５八金△９九飛成▲６八玉△３七桂成▲同馬△同馬▲同銀△６四角▲４六歩△９七角成▲２一飛 (90.542 sec)
http://twitter.com/gpsshogi/statuses/3099540188

俺ならもう３本は飲み干してる

時速６０手だな

少考ののちの▲２三歩。手裏剣を飛ばした。△同銀は▲２一飛か、△同金は悪形となる。
▲２三歩を見て、長岡アマは２本目のコーヒーを開け、少し飲み、読み耽っている。
ときおり「あ〜ん」と言う声が漏れている。

しかしここで愚痴っても仕方無いが、今日休みよりも金曜休みが良かったなあ

丸山名人ならもう水５リットルは飲み干してる

△同銀は▲２一飛△３一歩▲２四歩。
△同金は▲２四歩△同金▲２六飛or△３三金▲３四歩。
こんな感じで後手陣絶賛崩壊中か。

同じ水でもペリエは未だに美味いと思ったことが無いなあ

こういった将棋はここ数手で優劣が決まるのだろうな。
まあ取る手は無さそうだから△3一銀か。香を取られるので
△2一飛からが早いのかな？

▲２一飛か▲５五角成か▲４六角成か

△３七桂成▲同角成△４五角の両取りもあるのかなと思ったけど
無理だったか

3四歩

５８金

△3一銀のところで△3七桂成〜△4五角はどうだったろうかね

>>887
金曜の将棋はタイトル戦並〜それ以上の注目になるだろうからな

9一角成もおもしろい

>>897
ハッシー対先崎だもんな

先手優勢
プロはやっぱ強いです

△３七桂成〜△４五角は▲同銀で壁が解消されるんで無理っぽいね

▲34歩はいい手だけど，△27角成が怖い

67桂があるのか
こりゃ気が抜けないな

>>896
△3七桂なりに先に▲2二歩成りが利くのじゃないかな？

>>897
誰が次期竜王になるかは兎も角、現時点では事実上の決勝戦的な見方の人もこの板に居るようで
まあ、平日の棋戦としては異例の速さのスレになりそうだね

あら慎重

金でまもらないんだ

やはり67桂を嫌ったな

>>904
△３七桂不成の方がきわどいかもね

▲６八玉には△７五歩と突くのが筋か

角成れて後手元気になってくるんじゃね

[(47) ▲６八玉] 210 △２七角成▲５八金△３七桂成▲同角成△同馬▲同銀△９九飛成▲５五角△６四角▲同角△同歩▲８二飛△２七角▲４六歩 (42.143 sec)
http://twitter.com/gpsshogi

>>909
それ結構きつそうだな。不成りか。

なんじゃこりゃ

美味しくないな

45角の両狙いはいいな

先手圧勝の予感

あぁ一分将棋・・・

こうするなら先に△２七角成の方が良かったのでは・・・

これは▲５九金とでも寄っておくか。

この瞬間甘めええええええ

飯塚はなぶり殺しにするぞ、そういう棋風だからｗｗ

５６歩の意味は？

▽64桂が良かったと言ってます

△2七角なりは手順に▲5八金と固められるのを嫌ったのだろうな。
お、手筋の歩か。

▲86同歩　△56角　の後がわからん

>>922
取らせておいてあとで▲５二歩とか叩いちゃうつもり

そうか87桂馬か
飯塚先生不味いぞ

飯塚受け潰すつもりか。

>>922
角道妨害＆桂打妨害

飯塚負けﾌﾗｸﾞ

△87桂か！

飛び込んできたねぇ

げげげ

こうしてみると先に▲5八金だったかな？
先手は右が壁になって恐い。

なるほどこれで△７七銀の筋が無効か。

長岡アマの手がしなってきたｗ

これプロ負けたな
雑魚過ぎる

手順に角成られた

３枚の攻めだな。切れそう

先手のターンは来るのだろうか？

５８玉

△７九桂成〜△９九飛成で銀得だけどいまいち
迫力がないね。歩切れがいたい

俺なら▲２九飛とかやりかねない局面

相変わらず中継が糞。

58金だよ

今はいいけど
とんでも逆襲されますよ

結構形成判断が分かれてるな
先手かなり優勢だと思うんだけど意外と難しいのか？

プロの王様を詰め上げるのはたいへんよ。

あれ、これ後手が逆転したんじゃね？

でも１分でよせるのは無理そう

俺は後手がいいように思う

59金かー

長岡アマは
年齢的には 阿部、佐藤秀司、中田功、岡崎、木下 と同学年
奨励会入会は 阿部、先崎、岡崎、中座、小牧アマ名人 と同期

あらやっちゃった

玉金囲い

香車取って後手良いな。

駒得攻めてるそこそこ堅い
流石に後手がよさそう

飯塚玉が一言
　　　↓

97龍が厳しい

▲58玉？　なんだ，この手は

差が詰まってきたか？

桂渡しちゃいかんよ
やられるよ

歩切れも解消できるから後手良しだろう。
さっきから先手が有効な手を指せてない

玉が逃げられないな

勝敗はともかく、先手のターンは回ってきそうだな。

△９七龍に対し▲６八金と形よく受ける下準備か
あれ△９八龍なのか

奨励会入ってないアマチュアって出てる中でいるの？

一度王手する意味あるのかなぁ

>>961
形勢は後手が優勢。

７９銀で終わりだろ

良く見たら銀損か先手
飛車降ろして拾う手を間に合わせないと

▽54馬を指せる！

あとは▲２一飛や▲２四桂に命運を託すだけだな。

７８桂馬

このほうが絡んでいけるかもしれないな。
千日手なら歓迎だが、千日手にはなりそうにない。

今北・・・・・・・
あれ　もしかして　もう寄ってる？

ほら来た

これプロやばいんじゃね？

54馬が良かった
時間無いから仕方ねえ

悲しいねこんなのがプロなんて

44香が味が良さそう

やっぱ馬が強力な先手持ちたい

俺はあまりプロが負けてる感じがしないけどな

最後はプロ勝つでしょう

不味いな長岡さん
プロの腰は重いぞ

時間がないとか関係ない
アマだって同じだろう

ここ数手はアマが緩手を指してる。
少し前までは後手がはっきり優勢だった。

１手甘いと後手寄りそう

同飛成が馬に当たるけど，いいのかな？

同飛が馬とりだが

プロの腰は重いとかなんとかいっても現実は寄るんだよ
現実を認めろよ

ずっとプロペースだと思ってた

次スレ建てるよ？

中堅プロ乱れねええええええ
アマとは修羅場の数が違うか

強いな。手を稼いだ。

>>993
お願いします　忘れてた

ID:2yQMBOWP
こいつなんなの？

これはﾌﾟﾛよくなったでしょ

コメントが酷いな
コメントが無いのとあまり変わらない

>>993
頼んだ

大差だな。後数手で投了してもおかしくない

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