倉敷王将大阪代表は態度で決定

小学生の大会、倉敷王将の大阪予選って、態度重視で成績は２の次らしい。
今回も、４戦全勝の３人が落選して、３勝１敗と２勝２敗の子が代表に選ばれたらしい。
まあ、高校野球と同じで、大人たちが私物化したいのかな。。

>一部の選手やご父兄の中には
>選考会を単なる勝ち負けのみを優先する予選会として
>理解をされている方がいまだにおられるようで
>残念なことです。

ゆとり教育じゃねえかｗ

礼儀がなってないのを失格にするのは問題無い対応だな。

大阪王将より安くてうまいのんか？

もちろん、礼儀というのは

ヤクザ屋さんがいうところの「誠意」「態度で示す」「まごころ」

のことです。

>対局態度も選考基準とする

これは「誰が」「どういう基準で」判断するか
これに尽きる
そして変なのにまかせるととんでもない事をやりだす
地方棋界のボスには信じられないようなアホがいるから

＊十三がどうかは知らんがなｗ

裁量行政ｋｔｋｒ

普及協力金として10万も包めば素晴らしい態度でしょうなあ

態度の教育と将棋の実力をごちゃ混ぜにして、アホな大会だな。
自分たちが教育できなかっただけなのに、子供に責任をなすりつけてる。

全くもって恥ずかしい。

くまど

まあどんなに実力があっても態度が悪かったら
社会で生き残れないのを分からせるにはいいんじゃないの？

大宮の親父も怒ってる

http://www7b.biglobe.ne.jp/%7Eoomiyasc/turezure/2009/0702.html

子供は清水の対局姿勢を見習え！

>>13
そこに書いてある事が事実なら

>そして変なのにまかせるととんでもない事をやりだす
>地方棋界のボスには信じられないようなアホがいるから

悪い方の予想そのもののようだな

田村、阿部あたりは落選だな

全文を上げておこう

http://www.juuso-kidokan.com/
第８回全国小学生「倉敷王将戦」の大阪府代表選考会は
低学年の部6月13日、高学年の部は6月27日の両日に
十三棋道舘道場で開催された。

大阪府支部連合会では
連合会が主催するこどもクラスの県代表決定を
対戦成績が総てではなく
選手の対局態度、対局姿勢を重視し
大阪府の代表として
一番相応しいであろうと思われる選手を
採点方式で選考しています。

数年前までは
将棋はすこぶる強いが
対局態度に欠陥のある選手が多々見受けられました。

しかし、対局態度を重視し成績を加味する
現行の選考方式を採用するようになり
子供達の対局態度は見違えるほどに素晴らしくなりました。

一部の選手やご父兄の中には
選考会を単なる勝ち負けのみを優先する予選会として
理解をされている方がいまだにおられるようで
残念なことです。

まぁ将棋に限らず、そういう大人のずるさはちょくちょく垣間見たわ
良い勉強になったんじゃないの

誰かこの糞会長の名前晒せ。

http://www.juuso-kidokan.com/shoshinnkouza.html

自分の息の掛かった子供を代表にしたいのですね。分かります

子供はいい経験になったんじゃない？
世の中にはこんな汚い大人が居るって身を持って体験出来たわけだから。

対局マナーって局後に馬鹿にしまくったとかなのかね

だったらオトナの大会でも導入しろや。
感想戦で相手の手をけなしたら失格とか。

>連合会長は以前にアマ名人戦など一般大会の運営もしていたが、
>駄目なシステム（２勝通過2敗失格の予選で２連勝通過者を強制的に損クジにさせた）
>などお粗末が続き、その地区の有力団体に運営が変わっている。


この時点でこいつは公的な大会の運営とかに関わらせてはいけない人間だとわかる
だが地方にはこのクラスやもっと酷いのが多数いるのも事実

純粋に礼儀向上の為の施策なら、よっぽど酷い子をみせしめ的に失格にすりゃ充分だろうな。
毎年何人も落としてるならまあ別の思惑があるんだろ。

大人でマナ悪な奴だって五万といるだろ。
一般大会でもやれば？大騒動になるだらうがな。
全勝した子供がかわいそうで仕方ない。
大阪支部連合が全国一のゴミ運営だとはよくわかった。
死んで謝れ。

裁判沙汰になったら面白そうだがそうならないのは
Ｂ差別が絡んでいると見るのが正しそうだ

まあ小学生限定って時点で実力主義とはいえないしな
才能のあるやつはアマ名人戦でも出ろよ

>29

小学生の大会は小学生でしか出られないんだぞ。
百歩譲って三勝一敗で並んで態度で決めるならまだいい。
だが、全勝した子供より二勝二敗が優遇されるなんてどう考えてもおかしいだろ。

裏金回さないと代表取れないのが大阪支部連合のやり方か？ｗ

ヒント：大阪

礼に始まって礼に終わる！

痴呆棋界ボスの特徴

町内親睦将棋大会とアマ名人などの全国大会予選の区別がつかない
公正・公平という概念が始めから無い
頭も悪い
誤りを指摘されると切れる
指摘した人間を一生恨み何かの度に嫌がらせをする

文部省推薦地区

ヒドイ話だな
間に合うなら今からでも４勝の子に出場させろよ
将棋を自分の好き勝手に定義づけんな

一部の選手やご父兄の中には
選考会を単なる勝ち負けのみを優先する予選会として
理解をされている方がいまだにおられるようで
残念なことです。

全勝でも代表になれないというのはどう考えてもおかしい。
だいたい運営者自身が日ごろから子供にマナーを教えている
のか？それをしないで全てを子供のせいにするとは言語道断
だ。それに運営者にマナーの採点をする資格があるかどうか
も疑わしい。もしこれが前例になればプロ将棋にもマナー点を
導入してよ、日本将棋連盟さん。

マナー名人
序盤竜王
解説王将

屈伸した奴もどうにかしろよ。

誰か掲示板かメールで突撃してくれよ
席主がどう返答するか聞いてみたい。興味本位で

毎月来てる阿部隆に礼儀を教えてから言え

>>13さんの張られた　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/%7Eoomiyasc/turezure/2009/0702.html　　から引用
≪・約32人参加の高学年の部で４回戦を行い、４連勝はＡ君とＢ君だった。
代表は２枠ということで、２人で決まりのはずだが、成績以外に態度（地区の連合会長の判断）が
加味され３勝1敗のＣ君とＤ君が代表になった。Ａ君は対局終了後、ほかの対局を見ていたという
のが理由（昨年は大丈夫だった）。Ｂ君には特に説明がなかった。
(中略）
もちろん、相手を殴ったとか、あまりにもひどい時に対応するのは良いと思うが…。全国大会の予選が
どういうものなのか、さっぱり分かっていないようだ。ましてやそれで自分の教室の子を選ぶなんて、
話にならない。また、その教室の子は対局と対局の間に、会長と話をしていた（ほかの子は減点対象）
という報告もある。≫
これが事実だとしたらひどすぎるな…

地区予選は独自ルールでやっていいって認められてるの？

サイトが席主の写真だらけで吹いたｗ
よほど自己顕示欲の強い人なんだろうな
掲示板が見当たらないのが残念だ

掲示板なんか設置するとエラいことになるぞw

他のカテゴリや雑記帳を見た感じ
なんだか右っぽいな
やってる事は左寄りなのかもしれんが
何にせよかなり思想の極端な印象を受ける

おいおいｗ
弓刀錬心舘道場
これが併設されていてわからんのか

この席主は弓と将棋を混同してるだろｗ将棋の場合はマナー違反は
「注意」して、それでも直らない子だけ「負け」にすればいいだけ。
ともかく、この１件で将棋連盟の無力さとデタラメさが浮き彫りに
なったなｗ

弓より将棋の方が厳格でいいけどな。

秋田の代表は本当にマナーの良い子です

ニーダが道将連日誌で言ってた件て、これだったのか

弓だって当たるかどうかが全てじゃねーの？

４局指して、全勝で勝ち点が計４点に態度点６点で１０点満点
で胡散臭い審査が予選会主催者の主観で行われたようだ。

そもそも全国統一ルールの予選会で無いと意味が無いんじゃ
ないの？

予選会が、一地方主催者の独断でルールが作られて良い
もんなんだろうか通りすがりだけど疑問だわ。

地方大会での選出方法などは基本的に主催者にまかされている
ただしこれは主催者を「信頼して」まかせているわけであり
主催者が「まとも」である事が前提になっている

選出方法を任せるってさ、リーグでとかトーナメントで、
とかそう言う話だろ？ｗ
これで全国大会今までやってたのがたいしたもんだが。

前の方に出ていた、アマ名人戦方式の予選で
連勝通過者を強制的に損クジを割り当てたのが事実とすれば
この主催者は「まとも」ではない

連盟がかんでいる大会だから連盟の責任だぞ、これは。
全勝者が代表になれないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即刻、大会をやり直せよ。

Ａ君は対局終了後、ほかの対局を見ていたというのが理由（昨年は大丈夫だった）。Ｂ君には特に説明がなかった。

これはひどいｗｗ

ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki49.htm

さて、ある件でメールがあったのが先週の月曜日だっただろうか。
添付ファイルを開けないでいた。おなじころに大学の先輩から「暇になったら自分の
ブログを見て」。そのうちに札幌の子供の親からメールが来た。内容はこういう事件。
『小学生の予選で４−０の子が代表にならなかったようです』

奨励会を受けるので辞退させられたな、くらいに思っていた。出させてやってもいいのにな。
くらいの軽い気持ちだったが、別の親（道外、大会開催地区ではない）からもメール。
ほぼ同じころだった。

「４−０の子が態度を加味されたことで代表にならなかった。この大会では結局、大会の
成績は関係なかったようです」

嫌な予感がして開けていない添付ファイル、先輩のブログを見ると、２つともこの話だった。
その後、何人かから話を聞いた。
こういうことは氷山の一角かもしれないし全国的にも行っているところが多いのかもしれ
ない。

将来的にプラスがあるとすれば代表に選ばれなかった子が、この理不尽な大会
を大きな糧にして伸びていくこと。
将来プロのタイトルホルダーになった時にパーティに呼んで
「あの時のあの御厚情が今の私を作ってくれました……」
長生きしてその日を見てみたいね。


最後は新井田さんらしいねｗ

結構いろんなところで話題になってるのか
この際、こんな前時代的な馬鹿風習は撲滅してもらいたいな

http://blog.goo.ne.jp/messi0520/e/14fb66a5c0fd393eb0c29b3b201dea91

「態度」で言うなら、この主催者こそが最低の「態度」だったわけだがな。

露骨に袖の下やんけ
選出された子の親はいくら包んだの？

連盟叩きに持っていこうとするも、それ以前の問題だった件

対局終了後に他の対局を見てたとかなんて熱心な子だなぁとしか思わないけどな。
模範的な姿勢ってどういうことなんだろ。

てか他の対局を見るのがマナー違反になるとか…
　
地元の人が本当のマナーとは何か教える必要があるな。
とりあえず責任者から下ろさないと更に膨張していくぞ。

あ、大阪なのか
大阪なら仕方ない

>>62
ホント意味わからんことやってるな
親を責める気にはならんがとにかく審査方法が変

つーか、このオッサン昔からだろ

明確な規定がない以上はかわいそうだけど仕方ないな
ただ態度をどう採点したのか公表はするべきだな

なるほどな・・・・
現実として、大阪は子供女性への普及の墓場です。

支部会長がこのレベルだから、米長が生き延びられるのか｡
すごく良く解ったような気がする｡

同じ地区に勝手に支部でも作ったら、すごい嫌がらせがありそう。

米長と関連付けるような話じゃないんだがｗ

とりあえずさ、こいつから支部長の権利を取り上げればいいんじゃないの？

態度が悪いからと言えば納得してくれるだろう

>>73
よく似ているじゃないかｗ

>>75
お前痛すぎ
LPSA関係者かなんかなの？
この話と※は全然関係ないのに

つーか似てないしｗ

>>59
>マナーを加味するという考え方が全くダメなわけでもないが、それを活かすために４−０の子を外すなどもってのほか。
>こういう制度を使うとマナーが良くなるのではなくて最終決定する人物に対して子供が用心するだけのこと。
>本当にマナー点を加味するなら、そーっといってあらゆる大会で複数人が見て評価すべきこと。

>それとこうい主観評価が独り歩きすると「子供を人質に自分の道場の宣伝をしたり
>金品を受け取ったりする輩」が必ず出る。


「北の二枚舌」は好きではないが、まあこれはその通り。

てゆうか、お前らの反応は異常すぎｗ
茶化しただけで、何マジになってんのさ？

ID:OG/QAFvJ
ID:OG/QAFvJ
ID:OG/QAFvJ

唐突に米長の話する方が異常なんじゃないかな
茶化しただけ、だなんて逃げ口上も気持ち悪い

米長なんて将棋の話のツマみたいなものじゃないかｗ

将棋教室の代表を選ぶならともかく、一応、大会という名がつく開かれた選考の場で、
対局態度というかなり主観的な要素を将棋の勝ち負け以上に重視するのはどうもね。

>>83
客観的に評価が検証できるものでなければ駄目だね。
項目を設けて公表するとか、採点基準を公表するとか。

ニーダの書き方からすると「お手盛り代表」は全国で
横行していそうだね。

>こういう制度を使うとマナーが良くなるのではなくて最終決定する人物に対して子供が用心するだけのこと。

正論すぎてﾜﾛﾀ。ぜひ席主に聞かせてやりたい
なんて答えるんだろ

>>85
いわゆる頑固爺だから、自分の無謬を主張すると思われる

>>85
弓で射られる

態度以前に先着○名さま形式なんだけど・・・

>>88
意識が「やってやる」だから

みんなの意見に同意で、この支部長は解任されるべきだが、

先に終わった子が他の対局を近くで見ない

これは大事なことだ。
小学生が隣に張り付いているというのは
ガタガタと音をたて
対局者に寄りかかってきたりする
参加者の親が近くで見ているのとは大違い

人の対局を見ていたかどうかは関係ない
おそらくこいつは何かしら上位の子供に難癖つけて失格させ
自分の教室の子供を押し込むつもりだったのだろう

こう思われてもしょうがないから
この選考方法は糞なわけだ

つーか、こういう公的な大会で
特定選手達と利害関係がある人物が
審判だの選考委員やってるじてんでおかしいだろ？

将棋脳になるとこの基本的異常さがわからなくなるのかｗ

こういう選考方式が通るならこれからは会場に「隠しカメラ」を
設置しないとｗそれから選考委員にもこっそり「隠しカメラ」を
つけてそれに相応しいかどうかも判断しないとｗ

>>92
そうれはそうだが
地方では主催者や審判をやる者と、そこの大会に出てくる者は殆どが顔見知り
まったくどの選手とも関係ない人間など探す方が難しい
だから良識にまかせてやる事になる
その欠片もない酷いのにぶち当たってしまったケースがこれ

マナー重視なら、マナー大会にすれば良いだけの話
将棋大会と言っちゃいかん

>>95
フォークとスプーンのやつだな

主催者のじいさんは、まず大阪全部を駆け回って子供教室をやれ。
そしてマナーをしっかり教えてからこういう選考法をやれよ。
たかが一道場の席主が偉そうな選考法やるんじゃねえよ。

ジジイの喧嘩か

所詮将棋などこの程度のもの。
上から下まで品位のない輩が幅を利かせている。

センバツにも21世紀枠とかあるし、充分実績のあったPL学園落として
関大一高と関学高を出場させたりとかもあったよね

将棋が普及しないはずだな。クズが上にも下にも
万遍なく散りばめられているような気がする。

一番頭がクズだからたいして酷い事とも思わないけどな。
この業界では、気に入ったものを代表にするなんてごく当然だろ。

別に米長が気に入ったから代表になったんじゃないだろ
よくわからん道場たてて暮らす奇特な人だから
相応の椅子が用意されただけかと

>>100
県大会勝ちぬいて優勝した高校を落としたわけじゃないだろうｗ
今回やったのはそういう事

とりあえず、日本将棋連盟の息がかかっていたことをしゅちょうしてみるか？
それとも、金銭的行為があったことにするか？
もしくは、４連勝＝府代表以上＝全国から排他された＝日本中自分より弱い宣言
あるいは、倉敷に挑戦状を叩きつけるのもありそうだな
もしくは、この行為を普通の行為であるという連盟の免罪符と逆手に取り動くか？
あとは本人とその親が決めることだ

http://www.kansai-shogi.com/event/kurashiki_ousho/08/8oosaka.htm
対局態度を重視し成績を加味して各2名を選考します

十三棋道舘道場内　　日本将棋連盟大阪府支部連合会
　TEL&FAX：06-6305-1039　　E-mail：[email protected]

第8回全国小学生倉敷王将戦・大阪府代表選考会のご案内NEW
（低学年の部：平成21年6月13日（土）、高学年の部：平成21年6月27日（土）開催）
http://www.kansai-shogi.com/event/kurashiki_ousho/08/ichiran.htm

連盟の悪手は、４連勝のどちらかを採用して、もう一人を３勝１敗者（同ブロック）にするべきだったこと
これなら、強い人が偏ったという大義名分がある
しかし、それでもここで叩かれるだろう

過去の前例なら他の世界であるにはある
しかし、私の知る範囲では、そのいずれも
「後だしじゃんけんで、同率の決定方法を開示した」程度である
この場合なら、５戦対局して、４勝１敗を１人作り、
そこに惜敗率問題をあとで開示し、対局順序操作で身内を入れることが限度である

なお、その選抜方法に異議申し立てがあった場合、
「開示することにより悪用する恐れがある」と回答されるのがお決まりのコースである

倉敷の主催者に凸してみればいいんではないだろうか

とりあえず、お約束なので、１番の被害者は、
「この結果として全国行きの権利を獲得して今後実名を延々晒されるであろう児童」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのかもしれない

>日本将棋連盟大阪府支部連合会会長で、同舘の舘長を務める●●さん（51歳、兵庫県宝塚市在住）は、
>中学生の頃から将棋を習い始め、高校生の時に将棋に熱中。
>サラリーマン生活を経て、昭和52年５月に同道場を開設。
>将棋のほか、弓道・居合道・手裏剣術・吹矢術などの指導も。
>昨年11月には、道場開設25周年を記念して、小中学生を対象に将棋道場を無料開放し、団体レッスンを引き受けた。
>淀川区内とその周辺地区の子供ら１００人ほどが集まり、レベルに合わせて指導を引き受けた。
>しかし、今も興味を持って将棋に身を置く子供らは、わずか４人。(ry


どんな指導力だ、と笑えばいいのか
小中学生でも人を見る目はあるんだな、と感心すればいいのか

全ての責任は予選方式の内容をアイマイにした将棋連盟にある。
例えば、５分切れ負けとかで予選やってもいいのだろうか？
もう将棋連盟はアマ大会から手を引けや。いい加減すぎだぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,. -''"￣~~ ¨"''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　／　　　 ;　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　;　/　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　　　　　l　　　 /7/　　 ;　_ 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　_/　　j / ﾚ　　ノノ´ ',,　　 　 　 　 l
　　　　　　　　　 /　　 /ﾉ　ﾍ.　r'"　 　 l ｌ　　　　　　l
　　　　　　　　　 l/ｲ ｲ!-‐ニ､ヾ　‐---､',,l　　　　　　',
　　　　　　　　　　l/l ﾍl ﾐ´愛 ;l　　 ´莎ミﾍ　　　　　　' ,
　　　　　　　　　　　 ＼l　￣　j　　　 ￣　 ﾚ､　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ,,.-',　　 <､　　　　　　_ノ',　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 /　　 〉、　こつ -､　　/´ l 人__,,.-‐‐ ､　　　ﾞi
　　　　　　　　　r‐─''ﾆ,=‐＼ ﾞ　　_,.　'"　 ノ ﾉﾌﾞ　　　　ヽ　 __ ﾞi
　　　　　　　　　7二／-''" ゝ,｀¨ﾞ´ ｀ヽ、　 ／/　　　　　　l　 ', ', l
　　　　　　　　　j'"う<-ﾆ´､__ ｀ヽ、　　 ｀j/　/　　　_,,.....,, j　　l　',!
　　　　　　　 ／／ ﾄ､ヾ='r'"¨ー-ｯﾞ　　ノ ﾊll ,,.='"''"￣))ﾉ'　　l
　　　　　　 /／　　　ヽ,-‐''"=---､ゞ''"　　 ∨　　　　 /　　　 l
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　　　 /　/　　　　 /._　　 ＼　 　 　 |　　　　　ﾞi,　　/　 ／
　　　 l　 ﾄ､　　　./　 ｀¨ー､_＼　　　|　　　　　 ﾊ. / 　 {
　　　 l　 　 ヽ-‐'ﾉ　　　　　　｀¨ー-､l　　　　　j　',l}.　　l
　　　　ゝ､＿_,／　　　　　　　　　　　i',,　　　,,/　 j ﾞi　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', ヽ--''　　 ﾉ-,!､　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、＿_,／　　　｀ｰ､_l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ､_

>>112
１分切れ負けでも、無制限でもいいと思う
それでダメならそれが今後の将棋大会に活用されればいい
一番悪いのは、こういう問題がなかったことになることだ

３２人参加で４局だと、都合４連勝しかないわけで、これがすでに間違い
５局にすれば、３勝１敗が５人できるので、そこから２局で合計７局なら形がいい
これならば、籤運に左右される量が少なくなる
ただし、１局の持ち時間は減る
それを解消するには、１敗者の持ち時間を短くする２層方式がある
スイス方式の時間軸の変形だが、これは連盟レベルで理解できないだろうし、扱いきれないだろう
しかし、竜王戦のようにすれば、確実に強い２人を選べるし、時間的にも問題は少ない

下は上を見て真似るからね

あったことを無かったことにするのは
全然平気だろう

子供大会にプロ派遣なんかより先にやることがあるだろう？連盟さん。
大会規定をちゃんとしろよ。金稼ぎばかり夢中になりやがって大会自体は
むちゃくちゃじゃねぇか。

プロ棋士は弱い
特に金に弱い
ヨセは金で働きかけよ

どこの定跡書にでも載ってるじゃん

上がクロと言ったらクロなんだ
これはどこの世界でも万国共通の時効だ
嫌ならその主催者より上になれ
そう子供に教えてあげてください

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまで俺の自演〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アマの大会は各開催企業やアマにおんぶに抱っこで
連盟に口出しできる権限もない。
子供大会でも集めるのは全部支部を含めたアマ｡
応募してくるというより、大半は集める。
学校に出かけて行ったりして広報に努めるわけだ｡

それでも指標のようなものを作れば採用されるのだけどな｡

>>105
これ見たんだが先着３２名ってなんだよｗｗｗこれ全国大会なんでしょ？
パチンコ屋に早朝から並ぶ感覚で主催してもらっちゃ困るよ。事前申し込
み制にして人数が多ければ別の会場にするもんだろう。そういえばあの辺
はパチンコ屋多かったなｗこれを平気でのせる連盟もアホ。

この北某みたいなのは
将棋の地方ボスにはよくいるタイプ

おそらく全勝の子の親にでもそうとう抗議されたのだろうが
上の方にも出ている通りこういう奴は絶対反省などしない
HPに逆ギレした文を載せていることからも明か

http://blog.goo.ne.jp/messi0520/e/14fb66a5c0fd393eb0c29b3b201dea91
今回参加者は１３名、定員３２名ですので半分以下です。

この人数だと、全勝一人、３勝二人、２勝は７人なら、もう１局３勝決戦でよくね？

>>124
主催者が将棋の成績で代表を決める気が最初から無かったので
なんの意味も無い

大阪府 大阪府支部連合会 北川茂 6/13（低）、6/27（高） 十三棋道館道場
http://www.shogi.or.jp/taikai/shougakusei_kurashiki/index.html


ぶっちゃけ言わせてもらうと、連盟のサイト掲載中の本戦のト-ナメントも変だぞ

次スレ：【倉敷王将大阪代表はいくらで買えますか？】

全国への参加者が４８〜６４（１敗者数から推定）

すげーな、将棋の大会で態度重視なんてあんのか。
会社の面接じゃあるまいし。

どうせなら全敗のやつを選んで欲しかったｗ

>>130
そして１０年後……北●茂氏と元大阪府代表が（以下自主規制）とかかかれそうですね

立てひざついたり頬杖ついたりぐらいで採点されるような小さな
器を作るなよ。要は反則やインチキをやらなければいいんだ。
大木を育てたいなら最初から小さな鉢に入れるなよ。できるだけ
伸び伸びと育ててやれ。

胸チラで取れますか？

>>133
ブスは消えろ

将棋盤の上で昼飯喰おうものなら即アウトだな

http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/zenkoku_list/kinki/yodogawa-s_kitagawa.html
８，０００円/月４回　（指導日の道場利用は無料）
http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/zenkoku_list/kinki/yodogawa-s_kitagawa2.html
７，０００円/月４回（道場の利用は毎回無料）
http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/zenkoku_list/kinki/yodogawa-s_kitagawa3.html
１０，０００円/月４回　（指導日の道場利用は無料）
http://www.juuso-kidokan.com/

第８回全国小学生「倉敷王将戦」の大阪府代表選考会は
低学年の部6月13日、高学年の部は6月27日の両日に
十三棋道舘道場で開催された。

大阪府支部連合会では
連合会が主催するこどもクラスの県代表決定を
対戦成績が総てではなく
選手の対局態度、対局姿勢を重視し
大阪府の代表として
一番相応しいであろうと思われる選手を
採点方式で選考しています。

数年前までは
将棋はすこぶる強いが
対局態度に欠陥のある選手が多々見受けられました。

しかし、対局態度を重視し成績を加味する
現行の選考方式を採用するようになり
子供達の対局態度は見違えるほどに素晴らしくなりました。

一部の選手やご父兄の中には
選考会を単なる勝ち負けのみを優先する予選会として
理解をされている方がいまだにおられるようで
残念なことです。
http://www.juuso-kidokan.com/shoshinnkouza.html

誰か>>62にコメントしてよ
「いくら払えば代表を獲得できるのでしょうか？」って

対局中に着帽の羽生少年は失格
髪も爪も伸ばし放題の村山少年も失格
対局中にビニル袋をガサゴソする丸山少年も失格

北川茂(笑)

将棋が極めて強い子は何処かに欠陥があるのが普通じゃないの？

成長期なんだから、秀でたところを伸ばす教育は重要だよ｡
欠点には少しくらい目をつぶっても、才能は伸ばすものだよ｡

そんなもの、大人がロクにマナーを守れていないのに、子供に強制するのがおかしい。

この席主の道場で指した事あるけど、正直マナー守れていない奴多かったよ。

>>138
女の子の中では最上位でしたので今回も【そこそこやれる】とは思います。


席亭がロリコンってことで自己完結します
あとは当事者で決めてください
次に出逢ったときに席亭の名前ならびに府代表の名前の敬称を誤紹した場合はすいません

熊度で決定

お布施で決定

前田澪香さんが予選落ちし毛利幸輝さんが倉敷王将もしくはそれに準ずる成績の場合
⇒この席亭は現金の授受で代表を決めたと確定

前田澪香さんが負け越しで予選落ちし毛利幸輝さんも負け越しで予選落ちの成績の場合
⇒どうせ御前が出ても無理だったんだよ

決勝もしくは準決勝あたりで大阪府同士の対戦が組まれた場合
⇒俺が参加してればもっと上だったので日本中弱すぎ発言

http://arsk.jp/backup/
アヌス倉敷の後援受付ってのがあるね
主催者側をおろさせる道も選択肢に追加（>>1）
（後援者団体の一部をおろさせる形で主催者側に降りてもらうか、
　　　日本将棋連盟に圧力をかけてもらう方法）
これは自己責任でどうぞ

>>1-147のやり方を一覧表にしてくれるとありがたい

勝ち負け関係ないなら最初から態度できめろよな
将棋やる意味ないだろ バカジジイ 結局自分の息のかかった奴選びたいからこうしているだけだろ
大和なんとか言えよ

http://www.kansai-shogi.com/event/akashi/4/kodomo-taikai_result.htm
明石将棋フェスティバルこども将棋大会
小学生1年生〜4年生・級位者の部１回戦敗退

http://blog.zaq.ne.jp/kawakyou/article/416/
某将棋道場２級定義
山口勇士 6級 朝倉資景 5級 矢野 文太 5級かわきょー2年生ず前田 澪香2級 谷垣内 剛5級 田窪 智輝6級かわきょ1 佐野 真我3級 長尾 有真9級 高井遼輝 2級かわきょ2 用品 侑真4級 長尾 匠真7級 勝本 篤5級千三教室林 翔太郎4級 畠中 俊吾7級 多紀 雄太6 ...

４月4日 毛利幸輝 6-0 19022
http://74.125.153.132/search?q=cache:cmII247_EScJ:www.kansai-shogi.com/club/syoukyuu2-2009.htm+%E6%AF%9B%E5%88%A9%E5%B9%B8%E8%BC%9D&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>149
群馬県と福井県の欄参照
推薦で決定
http://www.shogi.or.jp/taikai/shougakusei_kurashiki/index.html

関西なら谷川･佐藤に手紙でも書いてもらえば改まるんじゃないの？

将棋連盟は主催から外したほうがいい。各地で勝手にルール作って
るようじゃ将棋連盟の主催は意味がないから。

将棋のルールは知らないが
マナーについては達人の小学生を何人も送り込んでみるとか。

順位戦でマナーを加味して昇級を決めたら、阿部ちゃんはC1ぐらいかな

あらかじめ「マナー重視で全勝でも代表になれない事もある」と
断ってあったんでしょ？しょうがないかもね。確か「５五の竜」でも
「奨励会試験にマナーが理由で落とされた者」について描かれてた。
「ポケットに手を入れて観戦」が理由だった。

マナーと言うならまずは阿部を何とかしてくれ。「お前相手が羽生だったら投げてたやろ」とか
普通ありえないだろ･･･

昔はもっとひどいのがいたから

順位戦で負けて降級点をとった棋士が感想戦やってる途中、
「よぉおまえ、負けたにしてはええ駒使って感想戦してるやないかい！」

とかな

「ポケットに手を入れて観戦」くらいで落ちるのか？
それが理由というならもう１人の３勝者はどういう理由だ？と聞きたい

>>157
ニーダの「小池じゅうめい物語」に似た話あるな

試験では5-0だったのに、面接試験でジャンパーのポケットに手をつっこんだまま
応対したので不合格＞後の某アマ強豪

>>1
もう、こうなったら、今後大阪のＢ級で過小参加し続ける選択をする
誰がなんと言おうと参加し続けていく
そして、俺は段位取れるような立場でないとか、あの時落とされたからとか言い続ける
いつか誰かがそれを評価してくれる日を信じてやり続ける
そして、参加禁止処分出してもらう（できれば書面で）
そして、その書面を全国に交付する

見てる分にはこれが一番楽しい

157の言う「５五の竜」に出てきたって話は実話なんだよな
漫画の話にしてしまうと主人公が馬鹿騒ぎじていたほうが罪が重いと思うが

しかしこの話題のケースは理由は後付けで、変なおやじが大会を私物化しているのが問題

そういやあの道場に「５五の竜」のマンガ置いてたなｗ

はねられた全勝の子供の中には、前年低学年の優勝者が居た。
選ばれた子は同館の常連の子供が混ざっていた。

結果は変わらないだろうが、来年以降は遺恨の残らないように
名指し指名はやめてもらいたいね

下から読んでも名指し指名

>>157
あらかじめ断わっておけば
どんな代表の決め方をしてもいい
というものではないから

失格になった子はどんな風に観戦してたんだろう？
もしポケットに手を入れたり、腕組みしたり、後ろに手を回して
組んだりしてたら・・。失格かどうかは微妙だけど注意されても
仕方がないね。

腕組とかそんなレベルならプロでもやるだろｗ

そんなんで失格になるとか聞いたことねぇよ
こういうアホなこと言う奴って棋力は雑魚なんだよな

抽象的に「対局態度を加味」とだけ言っておいて、
主催者の主観だけで判断するなんて酷い話ですね。

問題ある行為を注意したうえで、それでも守られていない児童を
代表から外すというのならまだ分かるが。

全国大会でも対局室で弁当食ってる奴とか居るぞ

腕組みとかポケットに手を突っ込んでいたからって何だというのだい？
そんなのはどこがマナーが悪いうちに入るというんだい？

笑えるな

田丸君、君は星が足りなかったが学生服でずっと正座を崩さなかったから合格
それから>>173、君は全勝でも不合格だ

>>174
そんな嘘くさい昔話は要らん。お前はどっかの大会に出場してみろ

マナーが悪くて強いのに失格

↓

うちの道場でマナーを一から教えます

↓

小学生強豪get

↓

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


というのが関係者の読み筋

読み筋ってかココセばっかじゃねーかｗ

>>165
名前は出してもいいと思う
ただし、それを出すのは損をした人からというのが相場
ただし、その損をしたり理由が、大阪の２枠目が強くなっただけは除く
（>>1の投稿からみて、うえの理由はまずありえないだろうけどね）

参加者３２名なら連盟直轄にして関西将棋会館でもできそうだよね。
来年からそうなるかな？

連盟の主催大会はひどいのばっかりだ。各地の予選方式に指示ができる
ほど力がないからね。連盟にかわって新しくアマ大会を主催する組織
ができたらいいが。

娘は４局指しの２勝２敗でした、全勝一人、３勝二人、２勝は７人でその中で
全勝の子と娘が代表になりました。
http://blog.goo.ne.jp/messi0520/e/14fb66a5c0fd393eb0c29b3b201dea91
１３人だから、１勝と全敗は３人
帳尻から考えると……自然に考えて不戦勝を使わない形の１勝２人全敗１人
しかし、不戦勝を使っていたとすると、進行時間に余力があるはずで、なにかおかしいよね
逆に、不戦勝を使っていたら、５局の時間があったことになる
よほど変な順序で対局させたのではないか？
もしかすると、部分的に最初から落とす人８人を決めて、残り５人の総当り（３人２勝２敗）
残りの８人は棋力が近かったので３勝２人と２勝が沢山でたというのはどうよ？

これでいいのだ

猫背だと減点だそうだ（ほんと）ｗ

http://bbs.shogidojo.net/forums/Thread.cfm?CFApp=8&Thread_ID=28315&mc=9
ここに投稿しにいける勇者はいるか？

何の関係も無いキチガイのエントリー持ってくるな

>>181
こんな感じ？

○○○○−　４勝

○○○●−　３勝
−○●○○　３勝

○●○●−　２勝
○●○●−　２勝
○●●○−　２勝
○●●○−　２勝
●−○○●　２勝
●○○●−　２勝
●○●○−　２勝

●○●●−　１勝
●●−●○　１勝

●●●−●　０勝

>>186
その形なら、
−○●○○　３勝
これを通過させないと消化試合だね

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■■■■■■■■■○■■＿＿＿
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■■■■■■○■■○■■￣￣￣
■■■■■■○■■＿＿＿○■■
■■■■■■○■■■■■＿＿＿
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■■■○■■○■■■■■￣￣￣
■■■○■■○■■￣￣￣○■■
■■■○■■○■■○■■＿＿＿
■■■○■■＿＿＿○■■■■■
■■■○■■■■■＿＿＿＿＿＿
■○○○■■■■■■■■■■■
■■■○■■■■■￣￣￣￣￣￣
■■■○■■￣￣￣○■■■■■
■■■○■■○■■○■■￣￣￣
■■■○■■○■■＿＿＿○■■
■■■○■■○■■■■■＿＿＿
■■■＿＿＿○■■■■■■■■
■■■■■■○■■■■■￣￣￣
■■■■■■○■■￣￣￣○■■
■■■■■■○■■○■■＿＿＿
■■■■■■＿＿＿○■■■■■
■■■■■■■■■＿＿＿＿＿＿
■■■■■■■■■■■■■■■

準決勝と決勝だけ２敗失格にすれば５局でもっとも強い人を探せる
４局目に４位決定戦を平行
勝者は決勝敗者と戦わせればわかりやすいね

ちなみに、最初に嫌いな人が居る場合は、
優良籤ブロック（下側）を薦めればいい
上側の貧乏ブロック４人は弱いが自分の目をかけてる人を集める
これなら確率応分でも損籤であり、見た目上もばれにくい
その４人の中で１人は４強に残る
あとは２局で１勝することを待つだけ

「勝敗に影響するほど対局態度が悪っかたのかどうか」だな。
子供のレベルで対局態度が悪いって言うんだから、もしかしたら
相手の子が指すたびにニヤニヤ話しかけたり、ずーと持ち駒パチパチ
やって音立ててたり、形勢が悪くなると怒って机バンバン叩いたのかも知れん。
さすがに終始キョロキョロしてたくらいでは失格にはしないだろ、子供なんだから。

特定人物がどのようにでも解釈可能な判定基準を使う事自体が間違っている、
というのを何時まで経っても理解出来ないのがいるようだな。

>>175
田丸著の「将棋界の事件簿」に載ってる話ですが、何か？

アルス倉敷も連盟と同じくズサンな会社なのだろう・・・・・と
なっていく。大会規定をちゃんと整えろよ。全国大会なんでしょ？
これ。

体操やフィギュアスケートには技術だけじゃなく芸術点がある
スキーのジャンプだってそうだ
将棋にもあって何が悪い

悪い

以上

どこぞのジジイが勝手にルール変えんなって話

どこぞの馬の骨ともわからん奴がいままでのルールに文句つけるなって話

今までやってたから良いってどんな理屈
もう少しマシな煽りしろ

>>1
アヌス倉敷は節税のためにあるだけ
将棋なんてどうでもいいはず
ゆえに、ココに将棋から手を引いてもらうように圧力をかけるのが得策
前田澪香とか北川茂とか関西の将棋単位の問題でするより、
案外、本店（日本将棋連盟）も動いてくれる

>>195
フィギュアやジャンプは採点者が何名かいることで
恣意的な採点を排除できる。

>>201
それの場合は上位と下位の２名をはずす方法
ゆえに、日本人が飛べば日本人の１０点がはずされ、
逆に他国が飛べば日本人の０点がはずされる

そして、それでもダメなら、どうせ大阪から参加しても、
今後４年間+中学３年も多分排除される
ゆえに、兵庫でも京都でも和歌山でもいいから話を持っていく
わざわざ２枠権の地区から離脱するのはつらいが、絶縁する以上は焦土していくほうがいい
場合によっては、大阪を１枠に減らさせる工作も考えてよし

>>1
このままだと、>>1が本当に悪質な態度をとっていたことになる
その場合は、３勝１敗２人の態度が両方とも
前田澪香の指し分けを通過させるに十分すぎる態度だったことを認めることになる
つまり、２人揃って悪かった証明をされることになる
いいのか？

態度の悪い子どもを排除する前に

行いの悪い大人を排除するのが先だな。
十三はもともとあまり評判がよくないので
大阪に住んでいたときに俺は行かなかったな。
ミナミに行くかアットホームな梅田に行っていた。

倉敷市にじかに文句言えば早いんじゃないか
今からでもひっくり返る可能性あったりして

>>206
３勝１敗は２人居る
そのどちらになるかはっきりしない段階で動かないと見る
逆に言えば、席亭はそれを見越してるので悪質ともいえるが……

大阪の子供大会でもこの人数
終わったな将棋

>>188-190
仮に、もう１局できるなら（６局なら）、
１/２回戦敗者トーナメント勝者ー決勝勝者の２番勝負も組めます
１/２回戦敗者側は２連勝が必要ですが……
なお、この対戦は、おおむね決勝勝者が１局目で勝つでしょうから、
実質は、５局の時間とさほどかわりません。

>>208
大阪は子ども教室や女性教室は不毛の地なんだよ。
熱心にやってくれる人が本当に少ない。

森信は頑張ってるが規模は小さいし地区が限られている。
会館の教室はあまり役に立たないんだよな。

有望な女の子を代表にする為にやったんでしょ？
最初から男女１名ずつとかすれば」よかったのに。

この北某みたいな地方のどうしようもなボスというのは
いまだに居るんだなぁ

■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■￣￣￣ 前田澪香
■■■■■■■■■￣￣￣○■■
■■■■■■■■■○■■＿＿＿
■■■■■■￣￣￣○■■■■■
■■■■■■○■■○■■￣￣￣
■■■■■■○■■＿＿＿○■■
■■■■■■○■■■■■＿＿＿
■■■￣￣￣○■■■■■■■■
■■■○■■○■■■■■￣￣￣
■■■○■■○■■￣￣￣○■■
■■■○■■○■■○■■＿＿＿
■■■○■■＿＿＿○■■■■■
■■■○■■■■■＿＿＿＿＿＿
■○○○■■■■■■■■■■■
■■■○■■■■■￣￣￣￣￣￣
■■■○■■￣￣￣○■■■■■
■■■○■■○■■○■■￣￣￣
■■■○■■○■■＿＿＿○■■
■■■○■■○■■■■■＿＿＿
■■■＿＿＿○■■■■■■■■
■■■■■■○■■■■■￣￣￣
■■■■■■○■■￣￣￣○■■
■■■■■■○■■○■■＿＿＿
■■■■■■＿＿＿○■■■■■
■■■■■■■■■＿＿＿＿＿＿ 毛利幸輝
■■■■■■■■■■■■■■■
仮に前田が決勝に進出した場合⇒１位と２位が全国
仮に前田が準決勝で負けた場合⇒準決勝敗者２名の勝者と決勝敗者の対戦
仮に前田が１/２回戦敗退なら⇒１/２回戦敗者の敗者復活勝者とは決勝敗者が決定戦

仮に前田が１/２回戦敗退なら⇒１/２回戦敗者の敗者復活勝者とは決勝敗者が決定戦
なお、３回戦敗者は、１位者と２番勝負で、３回戦勝者側は２連勝が必要

以下このスレは、おいらの２４掲示板に投稿できないレベルの内容の研究スレに使うことにする

20分切負戦、試合方法は参加人数により当日発表
⇒敗者側の持ち時間を１５分切れ負けにするという方法もあったな
そうすると、終了時間は１０分落ちるだけで、
「１/２回戦敗者（対１位戦以外も含む）も籤運の敗退はなくせる」

何、このキチガイ？

まず何の図かすら理解できない

トーナメント表（横見）

■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■￣￣￣ Ａ
■■■■■■■■■￣￣￣○■■
■■■■■■■■■○■■＿＿＿ Ｃ
■■■■■■￣￣￣○■■■■■
■■■■■■○■■○■■￣￣￣ Ｂ
■■■■■■○■■＿＿＿○■■
■■■■■■○■■■■■＿＿＿ Ａ
■■■￣￣￣○■■■■■■■■
■■■○■■○■■■■■￣￣￣ Ｃ
■■■○■■○■■￣￣￣○■■
■■■○■■○■■○■■＿＿＿ Ａ
■■■○■■＿＿＿○■■■■■
■■■○■■■■■＿＿＿＿＿＿ Ｂ
■○○○■■■■■■■■■■■
■■■○■■■■■￣￣￣￣￣￣ Ｃ
■■■○■■￣￣￣○■■■■■
■■■○■■○■■○■■￣￣￣ Ｂ
■■■○■■○■■＿＿＿○■■
■■■○■■○■■■■■＿＿＿ Ａ
■■■＿＿＿○■■■■■■■■
■■■■■■○■■■■■￣￣￣ Ｃ
■■■■■■○■■￣￣￣○■■
■■■■■■○■■○■■＿＿＿ Ｂ
■■■■■■＿＿＿○■■■■■
■■■■■■■■■＿＿＿＿＿＿ Ａ
■■■■■■■■■■■■■■■

それグロAAみたいだから止めてくれ

＿＿＿＿＿この大会＝＝なな子案
１０００⇒１回戦＝１回戦のみ進行
１０４０⇒２回戦＝２回戦と敗者１回戦１局
１１２０⇒３回戦＝準決勝／敗者２回戦（１５分）
１２００＝食＿事＝＝＝＝＝敗者３回戦（１敗３人確定）
１２３０⇒４回戦＝決勝戦／３回戦敗者対１回戦敗者（１５分）
１３１０⇒５回戦＝２回戦敗者１位対決勝勝者／決勝敗者対上記勝者
１３５０⇒終＿了＝上記の２局目（確率的には発生率は低い）

１２３０以降の部分は主催者側で入れ替えるといったとこだろう

ここで３番目に多く投稿してる人は、
前田さんに勝っている上に、スイス式計算で前田さんより上位って予想するがどうよ？

>>223
むしろ、４番目に多く投稿してる人が気になる

>>223-224
どういうこと？このスレは天才が多すぎて俺には理解できん

キチガイが自演失敗しただけだろ

こんな精神病クラスの自演なんて普通するかな
何か隠されたメッセージでもあるんじゃないか

そういう投稿しておかないとこのスレがなくなるという意味じゃね？

全勝の子も代表にしないと悪い前例になると思う。地区予選は
ますます独自の選考法になっていきそう・・・・

最初、スレ観た時いいんじゃね？と思っていたら、全勝者全員落としたのかよ
ありえね
前勝者複数居て、その中から態度で選んだのかとおもったよ

こういう問題こそ※の対局掲示板に書いたほうがいいんだろうな


あるいはちゅう太ブログに

ちゅう太ブログ良さそうだな
新理事の仕事としてはうってつけ

>>1
ぶっちゃけ、１３人で４戦させて３人の４勝ができて終了
こんなの大会って大会じゃないだろ

http://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki49.htm
赤旗の予選で同星は「決戦」だったはずなのに、最終的に主催者が「審判の判断」
と訂正。審判が「当該者の勝ち負け」で最終決定。その決定はすべての勝ち負け
が決まった後だった。　Aさんは喜びBさんは憤慨。オチは既におわかりだろう。
Aさん＝審判。おそるべき後だしジャンケン！なに党とはいわないが、この某政党が政権
をとると頻繁にこういうことが起こるのだろうか！？

>>181
そのぺージ閉鎖されていませんか？

閉鎖されてるね
別にその親御さんが追及される事は無いんだが
どっかから垂れ込みがあって不安になったのかな

>>236
>>1はやっと登山道に立ったという感じだね
どっちでもいいが、俺は大阪の大会には出ない

>>234
ニーダはその半年前でも別の件で札幌の共産党を叩いてるね

要するに「大会やったら手ぬぐいくらい客に粗品に出さんのか」っていう話でｗ

ちゅう太ブログに書こうかと思ったが
最新記事が6月でどうも書きにくいな。全然関係ないトピックだし

とりあえず、件の道場では勝ってもマナー悪い奴は負けにすべき。

しかし、どういう対局方法とったんやろ？
異業種で悪用されるから教えれませんコース？

つか、マナー悪いやつ３人を固めて予選させればいいのにね
そして２位が身内なら即決。その３人なら、２位と３位の直接対決勝者が全国行き
４戦全勝３人も出来る（全部嫌いなやつ）なら、１枠くれてやれよ
そうすれば問題なかったんじゃね？

>>110
予感的中ですね
前田澪香には罪はない

>>241
悪用されるからじゃなくて、すでに悪用したんじゃないか？
どう見ても、勝ち点制度の悪用じゃん

悪用にしてはばればれだから、今まで文句を言わなかった理事の責任に見えてきたわ
というか、理事全員に何をしたんだ？
前田澪香にはそこまでのものがあるのか？
情報操作多すぎるからもう少し整理しないとわからんとね
まぁ全国大会までの期間楽しませてな
どっちに転んでも、大阪代表２人、全国大会で白い目で見られるやろうけど

まずは大人が子供達によい手本を示さないとね。

>>246
将棋という名の収益事業だから無理だよ
認可を出してるところはいかがでしょうか？
いい手本ですね

将棋連盟＝節税対策
将棋大会＝私益事業（連盟上納金は元を取るぞ団体）

ここまで私見（←ココ重要です）にでます

結局、今の親がロクに教育できない、というか教育を教師などに
丸投げするから
「将棋を通じてマナー礼儀向上」というのは格好の殺し文句だね。
となればマナー優先で代表を決定するというのも、ほとんどの
親は納得するだろうし。
とにかく、商売上手だね。

>>249
結局のところ収益が増えれば多少の敵ができてもいいのさ
もともとこういう事業は遊戯業界の縮小版のようなものだから、
それなりに恨みも買うのさ
よく言うじゃん
「身障用の駐車場２台作るのは客数減るけど客１台あたりの利益単価上がるって」
それと一緒さ
「自由民主党が比例代表の優遇順位をつけた女性１０人のようなものさ」
結局のところは、ここの話を表にして、将棋人口を増やしてあげればいいのさ
そういう意図のスレなんだろうからさ
前田さんと毛利さんだっけ？２人やめるかわりに何人将棋始めるのかな？
ここに将棋道場があるってことを、最王手掲示板で無料で連投広告打ってるけどさ。

ほかの地区予選の仕組みは
同じなのか？

もし大阪の予選だけがそうなら「？」
なんだが

まあ「マナー重視」は基本賛成なんだが

その道場で大人にも注意したらな

今回の倉敷選考会の低学年は１名全勝　１名２勝２敗だそうですね。
３勝１敗は２名とのこと・・・
まあこの年の大阪のレベルが全体的に低いのではないでしょうか？
今年はこの２名の変わりに誰が出ても大した成績は期待できないですね。

今回の倉敷大阪代表選考会の低学年代表は１名全勝　１名２勝２敗だそうですね。
（２勝２敗は全員で７名）３勝１敗は２名　１勝３敗は２名・・・
まあこの年の大阪のレベルが全体的に低いのではないでしょうか？
今年はこの２名の変わりに誰が出ても大した成績は期待できないですね。

あぼーん

子供に罪はない。個人名を出すのは止めましょう。

高学年の部は、去年低学年の部で全国優勝をした子が全勝だけど代表に
選ばれていないということです。
それだけの実績で選ばれていないというのは、よほど態度が悪かったと、
その子は思われてしまいます。

「態度」を基準としてあげるなら、主催者はその「基準」を具体的に示すべきですよね。
その辺はどうだったのでしょうか。
　もし改めるべきところがあるのなら、これを機会に改めることができれば本人の
ためですし。前途有望なお子さんなのだから。

　しかし、自分や自分の子供が同じ立場なら、選ばれても、もれても後味はわるいですね。
負けて選ばれないのなら「実力不足だった」とあきらめもつきますが。
　
　　

親だって子供が選ばれたならそりゃ喜ぶさ
そこで出場を拒める親なんてまず居ないよ

242 名前：JLojm769y[[email protected]] 投稿日：09/07/19(日) 23:00 HOST:softbank218130056009.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247616201/200
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247616201/204
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247616201/213
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247616201/214
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247616201/223
削除理由・詳細・その他：
個人本人の氏名を掲載されておりますので削除お願いします。

243 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2009/07/19(日) 23:22:40 0
>>242
理由不備ですが見ました……
却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。

ここで騒いでるだけだからコップの中の嵐で終わりそうですね。

連盟の理事はまだ誰も気づいていない。

>>259
いんじゃないか？
他の県の理事の1人でも見てくれていれば、これが結末という前例ができるんだから
もっとも俺の県でそういう問題で俺が損してスレたてたらその時はよろしくってことで

>>250
すまんが馬鹿な俺にもわかるように、もう少しわかりやすい喩えを使ってくれ

255って何がかかれて他の？

>>258
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/l50

＞＞257 ：名無し名人：2009/07/20(月) 10:09:49 ID:AmfWZ0th
親だって子供が理不尽な理由で選ばれたなければ怒るさ
そこで出場をあきらめられない親が増えただけさ

H君

西日本道場連合会で情報料を取っても何の情報も提供しない

道場対抗戦の賞品は各チーム持参というクリスマスプレゼント交換方式

>266
★平成19・20年度西日本将棋道場連合会役員
会長 田畑 壽修（芦屋将棋クラブ）
副会長 西澤　　保（京都東山将棋センター）
理事 森安 正幸（森安将棋道場）
理事 増田 栄治（明石将棋センター）
理事、
顧問 北川　 茂（十三棋道舘道場）
会計監査 南里　 充（ 南里自宅将棋教室）
http://www.kansai-shogi.com/nishidojo/index.htm

>>258
メアド削れ糞ゆとり

>>260
>他の県の理事
意味不明

日本将棋連盟の理事は8人しかいないし、他の県の理事ってなんですか？

このまま連盟は放置するつもりだろうか？それなら都合のいい方式の
やり放題なのでそれもいいけどｗ

連盟は、何もできないよ。
何年か前の奨励会試験で落ちた女の子をごり押しして合格にした前歴があるからな
それに比べたら屁でもない話さ

加藤桃子か？伊藤沙恵か？石内奈々絵か？

それとも甲斐智美？岩根忍？直近１０年だと５人しか居ないが？

ああ、あれか
あえて誰とは言わないが
一次試験全勝二次試験全敗で合格
同じ成績で落とされた子の親が当時ブログで連盟批判してたな

加藤桃子は一次5勝1敗、二次全敗なのに受かるのはおかしいと当時の大平が言ってた。

そんな加藤でも７級〜引退コースになってない件

ティービータックルで闘論しよう

三宅「由々しき事態ですな」
勝谷「政治が悪いんですよ　大人の
　　　マナーが悪いからこういう事が
　　　起こるんだよな　うん」
田嶋「ぜ〜んぶ男が悪いの！自分で
　　　パンツ洗いなさい！」
たけし「えっ？」
佐和子「えっ？」
大竹　「えっ？」

>>271-
同じ成績なら連盟に裁量があってもいいだろう
奨励会は面接や筆記試験もあったはずだし
今回の件は成績で上回るのに代表になれなかったということ。こっちの方がどう考えてもおかしい

将棋界が態度重視になったら米長首になっちゃうから駄目だろｗｗｗ

この場合の態度って言うのは、
ちゃんと一番偉い人にあいさつしたか、謝礼を払ったかということなので、
むしろ米長は名人返り咲きもあるんじゃね？

順位戦の順位も※への謝礼順てことだな。

A級順位戦における先手番の数が５局の人物は米長に現金を渡してるんですか？

陰で不平不満書き連ねるなんて醜いこと。
正論を掲げるより現実を素直に受け入れる方が早道ですのに。
袖の下だなんて品のない。席主を信頼し尊敬申し上げるだけですわ。

まずは席主の道場に入門して棋道法度と棋道覚悟を叩き込んで頂く。対局態度を審査されるのは席主なのですから席主に学ぶのが一番良いに決まっています。
そして親も入門する。将棋だけでなく弓や手裏剣もやってみると案外面白いものですのよ。

これで宅の息子は高学年代表を獲得致しましたわ。
今年が最後のチャンスでしたからね。親としてこの程度のサポートは当然です。
勿論、来年の高学年代表にはＭ田Ｍ香さんでなく宅の娘を選んで頂けるはずですわ。

前田澪香（Ｍ田Ｍ香ですか？Ｒ香じゃないんですか？）

北川しね

118 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/07/16(木) 22:05:49 ID:OyBHthdU
プロ棋士は弱い
特に金に弱い
ヨセは金で働きかけよ

どこの定跡書にでも載ってるじゃん




ワロタコイツセンスあるよ

>>286
投稿数と、自己解説用にレス数が多い独特な投稿方法
このスレの趣旨理解してない
たぶん「星野なな子」

澪標

御御御汁

子供たちが、「大人は汚い」と認識するチャンスとしては、結構なことでないの？
まあ、それを看過している周りの大人どもが馬鹿ばっかりなんだろ。

見過ごしている、なら分かるけどさｗ
看破してるやつがバカはねーよｗ

看過と見過ごすは同じだろ

うわーｗ
ひでーなｗ

本当だとしたら、最低な事件だね。大きな問題になることを切に願う

報道特集にタレこみますた

国立の小学校入試、点数だけでは選んでいないのは明らか。
麹町の女子学院の入試、あれも点数だけではないらしい（卒業生に変わった人が多い）。
倉敷王将、勝敗だけで優勝者を選んでいるのではないらしい。

１． 個人の取り扱い
定義二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

削除対象 ＊
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二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
　公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

こういうのを過剰反応って言うんだよな。
レスの内容が事実である可能性が高い。

全ての地区でこういうルールを適用するならわかるが
１地区だけやってるのは大問題だよ。全国大会の意味
がないでしょ？ひどい主催者だね。

そのひどい主催者に芽を摘まれたH君は、谷川杯で優勝し　谷川先生に
絶賛されていたよ!

将棋：谷川杯争奪小学生大会　大阪の堀田君Ｖ　６９人熱戦、谷川九段も指導　／兵庫
「第１２回谷川杯争奪小学生将棋大会」（毎日新聞神戸支局主催、日本将棋連盟・県・神戸市・神戸市教育委員会後援、ＵＣＣ上島珈琲協賛、ライナー企画・高級京呉服てつや協力）が２５日、神戸市中央区の毎日新聞神戸ビルで開かれた。
県内外から集まった６９人が盤面で腕を競った。【金森崇之】
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20090726ddlk28040170000c.html

平成２０年８月２日　倉敷市芸文館
　　倉敷市、市文化振興財団、日本将棋連盟主催

　
　低学年の部

優勝　　　 堀田久里生（大阪）
準優勝　　森田富裕（千葉）　
３位　　　　久野裕史（愛知）　山内敦貴（山梨）

どなたか噂の東京マガジンにたれ込んで下さい

その番組、関西ではネットしてないんだよ

その主催者、まだのうのうと権力者面してるの？
マスコミに叩かせよう

とはいえ、ガキにも問題あったのは察しがつく。
しかし、主催者のほうがまずすぎる。

察しつかねーよ
いい加減なこと書くなカス

実際見ていたわけではないが、
理由が、対局後他人の対局を見ていたで、
しかも繰り上がり優勝者が審判の息がかかっている人物というのでは
状況的におかしすぎると思う。

自然に読めば、前田澪香の将棋に口を出して敗戦にした。
そのため自分の１勝をそこと付け替えた
これならいいんじゃないか？
でも実際は・・・・・・・・

インチキ大会。規定のない県予選なら連盟主催は意味がない。消えろ、連盟。

で、倉敷で大阪の４人の戦績はどうだったの？
レポ希望。

見事な対局態度で優勝しますたｗｗ

石橋幸緒先生、加藤一二三先生を見習っただけ。

どっちにしても対岸の喧嘩は楽しまないといかん
腹をたてても得はない

はっきり言って、主催者のインチキ大会です。

地方棋界のボスには、こういう「俺様馬鹿」が結構いるんだよ。

北川氏はどうしたいんだろうね？
少女が大きくなってからＸＸＸ方向ですかね？
それとも、運営関与で恒久的に生希望ですかね？

ポイズンピルは効きそうですか？

>>318
氏ねカス。お前は最低の人間という自覚を持て。そして氏ね

もう大会終わったのかよ
それじゃ手の打ちようが無いな

>>319
何を怒ってるんですか？

>>321
相応の行いをしたからですよ

ネット上でコソコソ書き込みしないで堂々と言えばいいのにね。
こんな狭い業界の件で書き込みしているから身元が割れるんですよ。

何？北川某がこそこそ書きこんでるのがバレたのか？
どれ？

かまぼこ造りに〜♪
いのちをかける〜♪
ガォー！・・・とら〜♪

将棋だけでもつえぇガキなら、うまく伸ばしてやるのが大人ってもんだろ。
「態度」で落とすなら、お前がさきに失格だ。

とりあえず、態度の悪いガキに他の道探させるより、
都合よく持っている才能くらい使ってあげたい気持ち・・・（以下自主規制）

↑それ

小池重明がいたらずっと代表になれなかったんだろうなｗｗｗ

で、結果は？

何勝何敗くらいでしょう？皆さんの予想は？

前田澪香は将棋しか才能がなくて、>>328より真面目だったってこと？

そんなこと知らん

この北川某というのは、他の全国大会予選でもとんでもない運営をやって
辞めさせられたという「前科」があるらしい

そんなのにまかせるから・・・

>>334
まずは、やりたい人が居るかだね

大阪代表結果

高学年Ａ　×○○○○４−１
高学年Ｂ　○×××○２−３
低学年Ｃ　×○×○○３−２
低学年Ｄ　×○××？１−４？２−３？

高学年Ａが４勝しているが
最初の１敗の相手成績は３勝２敗、次の相手は１勝４敗。
なので、順位はそれほどよくないだろう。

もっと詳しい情報あればよろしく。

選ばれた子どもの大会の成績が問題なわけじゃないだろ・・・
変なふうに晒すのはやめろよ

ここは堂々と大阪が弱いという流れ作っていくのが本線じゃね？
そうすれば、大阪府民を味方にできる

あとついでに卑怯な技（右よんま）をつかったのも失格にしろよ

巣に帰れ塵

右よんまについて詳しくおしえてくれ

選考方法　対局態度を重視し成績を加味して各2名を選考します

インチキを正当化しているな。

>>342
ぶっちゃけ、北川が受け取らなくても他の誰かがもっときっつい条件で取ったんじゃね？
正直な話、日本将棋連盟が、「契約金」のような気持ちで「支部費」取ってるやん
これを出すには、どこかから資本捻出しないといかん
その金額と同額どこからでるねん
早い話がこれちゃうか？

http://www.juuso-kidokan.com/shoshinnkouza.html
役　職 氏　名 所 属 支 部
会＿長 北川＿茂　　 北大阪支部
副会長 西村嘉夫　　 金剛支部
副会長 佐々木啓二 大阪市役所支部
幹事長 田中＿勉 　　八尾支部


日本将棋連盟の支部を設立ご希望の方、
日本将棋連盟の将棋普及指導員を受験希望の方は、
遠慮なく支部連合会事務局までご相談ください。



８月1日(土)に岡山県倉敷市の倉敷文芸館で開催される
全国大会で、大阪府の代表選手の活躍を祈念しています。

　文部科学大臣杯
第5回小・中学校将棋団体戦
小学校の部 大阪府代表選考会
(大会結果)
平成21年5月24日(日)
於 大阪市立淀川区民センター


兵庫・大阪では、５月の1５日過ぎ頃から
新型インフルエンザの流行の兆しがあり
日に日に患者数が増大した。

豊中市、吹田市、茨木市などでは、5月23日までの一週間
幼稚園、小学校、中学校、高等学校で休校となる。
また、5月18日からは、大阪市などで一週間の休校措置となる。

　参加資格　　同じ小学校に在学する児童3名で編成されたチーム
　　　　　　　　　同じ学校からの参加チーム数に制限はありません
　　　　　　　　　先着30チームで締め切ります
　代表決定　　対局態度を重視し、成績を加味して２チームを代表に選考します
　　　　　　　　　代表チームは7月24日に大阪で開催される西日本大会に出場します

対局態度重視

ｗｗｗｗ石橋幸緒先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
http://www.youtube.com/watch?v=DT2alIyfNOk&feature=channel_page

大阪代表の成績　悪くはなかったですね。高学年は１人４勝されたようですし
低学年も１人３勝されたようですしね。

代わりに行った子供達に罪はない
だがその子供達の成績がよかったからと言って
異常な選考方の免罪符になるわけではない

>>336、>>349のニュアンスが真逆でﾜﾛﾀ

だが、態度で選ばれた代表の全国大会成績に意味などない。
成績で選ばれた代表が全国でどこまでやれるかが知りたい。

北川氏に一票

あそこはよく子供に習い事をさせる感覚のお母さん達がよく相談にくるからな
礼節を学べるとかいうのをＰＲしたいんだろ。だから教え子を強引に代表にした。
できレースという奴だ。

連盟のガキどもは大抵うるさいが大抵級位のガキども。
高段になったらそれなりに落ち着くよ。Ｈ君も知っているが問題アリとは思えない。
まあ力のある子は糞大会に出る必要は無い。Ｈ君クラスなら関西の一般大会にだってエントリーできる。

「負けました」をいえない子は叱るくせに
実力で及ばないのを大人が認めず恣意的に選考するなど馬鹿げた話だ。

教え子って誰だ？

百歩譲って、マナー重視でも、
あの道場にくる大人のマナーを改善させるのが先決だろう。
大人が出来ないことを子供に強制するのがおかしい。

>>356
まあそうだな。あそこも常連は結構ボヤキも横槍もやるけど
お咎めなしだよ。

集客力では勝ち目がないし、研修会の子たちがいるから
その子らには勝てない。単に認定が辛いだけだしね。
要するに疎ましいんじゃないのか。

将棋って１０年後には誰もスポンサーがつかなくなってプロ組織自体が危ぶまれているのに小学生の一大会で
いい年こいた大人たちが必死になって・・・情けないな　バカ親どもは・・・
批判をしている暇があれば将棋の普及活動でもボランティアですれば？

>>355
事実関係もよく知らないで口出すんじゃねぇ馬鹿が

事実関係をまったく知らない無関係者が口出しするのが２ｃｈだろうがアホかｗｗｗ

で、その無知を嘲笑されるのも2chと・・・

２ｃｈの書き込みを嘲笑するって、もうアホかと。
誰も２ｃｈなんて歯牙にもかけないだろ最初からｗｗｗ

>>359の言い分は相当意味わからんし
こいつも単なる傍観者じゃないの。誰かを罵りたかっただけじゃね

>>361
嘲笑というか罵倒しただけ
自分で調べる必要さえなく、ちょっと上見れば散々書いてあることすらわからん馬鹿だったからな

態度で選んだ子が教え子じゃなかったら評価されたかもしれん
李下冠

いくら日本一辛いとはいえ、初段半で研修会員の連盟５段には勝てない。
棋力の差ははっきりしているからな。Ｒ１６００とＲ２１００の差がある。
要するに普通に小学生名人戦とか一般大会に出た方が有意義ということだね。

まあでも態度悪いのも親の責任だしな。
子供に将棋教え込む親自体態度悪い奴が多いんだろ。
将棋は対局成績だけじゃなく礼儀も重要視される文化なんだろ？

一二三はアウトだな

加藤が水平線ってことが連盟の黙示の合意ってことだから、
逆に言えば、これもＯＫじゃね？

一二三のような対局態度の小学生がいたら
俺が審判なら失格にする

一二三でアウトなら阿部もアウトだな
まぁ阿部はちょくちょく指導にいってるようだから
席主が責任もって礼儀を教えてやれよ

加藤に問責出せないようじゃ、アマ県代表の大会に出入り禁止出せないやろ？
まずは、本店の趣向に支店が問責出すべきだろう？
それをせずに、顧客に問責じゃ話がおかしい。

正確に言えば
一度、もしくは二度注意して、それでも改まらなければ失格だな
（注意には当然「改めなければ失格もある」との警告付きで）

相手は子供であり、教育の見地からもその場での指導が一番

>>373
それをやると、本当は邪魔で落したいと思っている子供が、
注意で態度を改めてしまって、将棋では劣るがなんとか代表に押し込もうという
贔屓の子供の上をいってしまう。
だから黙って「態度採点」とやらで最期にひっくり返した

そう思われてもしかたがないような酷い運営

自分の親が公衆の面前で知らんおっさんに叱られたり、逆に怒鳴ってたりしたら
子供としてこれ以上恥ずかしいことはないな。

やった事みるとこの北某は
とてもまともな指導者とは思えないな

Ｒ５００差をごまかそうというんだから仕方ない。
まあＨ君は賢いから頭を切り替えてスポニチでベスト８。

今回代表になった子達も決して弱くは無い。だけど一般人レベルだね。
関西の強豪ともみ合ってるＨ君とは棋力の差がありすぎる。
重ねて言うが対局態度が悪いなどはありえない。

はっきりと問責だせばいいのになぁ
堂々と本店に問責出して、それの解答書類を報道に売れば優勝賞金くらいはあたったろうに

H君　東急の大会で優勝おめでとう

小３：倉敷低学年の部で優勝して、デイリースポーツ杯小学生の部優勝
小４：デイリースポーツ杯小学生の部優勝、東急小学生大会優勝？

こりゃ完全にエリートコースじゃん
豊島・斎藤あたりの流れ引き継ぐ大阪の天才小学生だよ

大阪ほんわかテレビでも
取り上げられた
わしはやはり偉い

上野理事が次の理事会で報告するそうだ。

>>上野五段は経緯を知ってはいたが、詳細は分かっていなかった様子で、
>>母上の話を聞いて驚かれていた。次の理事会で報告すると言っていただく。

上野やるじゃん

ちゅう太さすが

>>382
どこのサイトだよ　

捏造だろ

自分が見つけられない物は全部捏造

2ch情報を鵜呑みできる奴は居ないだろ

2chに限らず、ネットに転がっているソース無しの情報については、
その真贋を見極める能力が必要な時代という事。

自分で調べる事もできず、「ほんとだぁ」「捏造だぁ」とやってる連中がいわゆる「情弱」。

2chの書き込みがホントかどうか
探し回る奴なんて居ないからｗ

スレを多少でも見てりゃ、どこ確認すればいいかわかる話すら「捏造」
情弱の最強攻撃、「全部捏造」

H君は今年は奨励会受けないのか
倉敷王将戦、というか奇道患に
来年リベンジする気か？

十三の頭おかしい親父など相手にしても無駄だろう。
ああいうのは死んでも反省しないから。
他のアマ大会と同じ様に、こいつには関わらせない、それが連盟にできるかどうか。

382だが、フォローせずに悪りぃ。
ソースは、13の8月11日記事だよ。

389は正論。
ちゅう太には頑張ってもらいたいものだ。

2ｃｈの書き込みは陰険ですね

>>395
損失を被った者が動かなければ、それが正となる。
だれも書かなければ、ＸＸと戦わずして永久に勝ち逃げできた現実を受け入れなければならない。
また、大阪で勝ち越しもできないＸＸが全国で指し分けれることを認めたことになる。
それは、大阪の半数以上が全国で予選通過できる棋力を認めなければならない
これは、関東全県に対する侮辱と感じる

連盟道場ののＡ君（５段）はまだ弱い頃から大会によくでていた。
一回戦負けが多かったが力をつけて中学生の大会で活躍。
道場ではしゃいでいた子だったけど根性はあるね。

強ければ勝つ。弱いから負けた。対局態度はその次だろう。
それを難くせどころかモンスターぶりを発揮した選考は大会の意味がないよ。
力の差があるのを認めないとかどんだけ不遜なんだよｗ

態度が悪いってペットボトルを対局相手に投げたとかじゃないんだろ。
そこまでやったらいくら勝っていても駄目なのはわかるけどなｗ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~oomiyasc/

小３：倉敷低学年の部で優勝・デイリースポーツ杯小学生の部優勝
小４：デイリースポーツ杯小学生の部準優勝、東急小学生大会優勝
　　　近鉄将棋まつり連日優勝(毎日放送杯有段者の部・子供将棋名人戦小学校高学年の部)

実績凄すぎ。今年受験してほしかったな

態度が悪いって全駒級に勝っちゃったのかな？
棋力の差的にそんなとこかもしれんな

>>400
そいつを排他した理由を、もっと詳細に開示していけばいいんじゃないか？

>>401
多分な。あっさり潰してしまったんだろ。
そりゃつまらんわな。十三が辛いといってもＨくんなら３段半はある。
初段半〜二段レベルが勝てる訳がない。

正棋会の結果みたら十三の四段のＫ山さんよりＲが上だ。
８月５−０だったから。そりゃ戦う前から結果がわかりきっていたと
いう話だ。

大阪なら仕方ない、朝鮮の残滓だからな

H君はすごい事は誰もが知っていること。400はなぜしつこく宣伝するのだろう

>>403
未来ごと潰したんかな？

誰がうまいこと言えとw

未来をつぶしてるのは、ここの住人だけどね

ここに書き込みしているのはブログの人か？

東急の将棋まつりの勝ち抜き戦で俺が対局してる後ろで　大宮の席主と　この当事者のガキの母親がちゅう太を囲んで　すごい剣幕で
米長に一喝させろ! だの　わめいてて　うるさくていい迷惑だったよ。
そんときは　意味がわからんかったが　このすれの話だろ

>>411
対局中盗み聞きしているお前は態度が悪いから失格
これから全部失格

誰がうまいこと言えとｗ

このスレって潮が満ち引きするように書き込みが集まってるように思うのだが、
自演してる人何人居るの？

というか、本戦のスイス方式がまったく意味がないな
５戦ということは、初戦が優勝者だった準優勝相当の棋力の人は、
残り全勝したとしても何位？
こりゃあかんわ。本店も本店だな
２位以下は運が大きい見せ掛けだけのスイス方式だな
この方法使うなら、せめて４勝通過２敗失格予選になっていてほしいわ
もっともその方法だと３局程度増えるから、７局でスイス方式がまさるな・・・

全勝者がほぼ確実に１人だけ出る人数の場合は直接対決で最終戦負けの１敗が殆どの場合２位。
だからそういう人数の場合はあまり意味なし。
総当たりはできないけど優勝者でも１，２敗するであろう人数の場合には結構意味をなしてくる。
だからＣ２順位戦とか三段リーグでやれば対戦相手による有利不利を減らすことができそう。

>>416
その場合は下位８名は引退勧告になるな

やはり、阿部ちゃんのコメントが欲しい

福島の連盟ブログに書き込んだ勇者がいるなｗｗ

アレに書いても無駄だろｗｗｗ

で、誰の親が金で出場買ったんだ？

米長の掲示版にも書いてるな。
どう対応するか見ものだな

H君、こども将棋番組でインタビュー受けてた
・月亭八光に「自信はどうですか？」と訊かれ
　「まあ、その 関西こども将棋大会では・・・まあ、平常心で臨みたい」一同笑
　八光「先生、どんな教育してるんですか、普段 『平常心で臨みたい』ってｗ」
　ｺﾊﾞｹﾝ「いやぁ、みんなお行儀も良いしね、対局中は物凄い集中してるから」
・すぎやまこういち似だった

>>421
もし、それがあるとすれば、2人の中で成績の悪いほうでしょうね

>>423に書き忘れたけど「小林健二将棋教室」の生徒なんだな、H君
だからコバケンは例の一件を当然聞かされてるだろうな。（K道館はﾓﾘﾉﾌﾞ派だっけ？

>>424
両方やろ
２人を引き離して強い子が３人はいてる

とりあえず、過去の県代表名簿ださないか？

>>411
俺もあの場におったけどこのスレの話しやろな

あの母親の子か・・・
態度うんぬんは初めからわかってたんだろ？
いくら将棋が強くても態度悪けりゃ今後の人格形成がしれとるわな
今回の件で改めればええやろ。数年後にはプロになるだろうから
その時に今回のことを感謝できるようになればいい

結局、「態度悪い」がどの程度なのかわからんから、判断がつかん

具体的に悪事を挙げてくれ

「将棋世界」2009年10月号 P129〜
全国小学生倉敷王将戦レポート 「成長の夏」　文：諏訪景子

＞ 　１つ残念だったのは、対局中におしゃべりをする、勝った直後に
＞ ガッツポーズをする など、対局マナーに問題がある子が何人か見
＞ 受けられたことだ。「子どもだからいいじゃない」と思う方もいるだろ
＞ うが、彼らは各都道府県から選ばれた代表選手。その県の子ども
＞ たち全員のマナーが悪いような印象を抱いてしまう。選手自身も、
＞ また ご家族も代表の自覚をもって改善していただきたい。勝ち進
＞ む子の対局態度は総じて立派だった。

　これは叩かれてる棋道館への援護射撃か？
　（単なる諏訪個人の意見か 連盟としての見解か は不明だが）

>対局中におしゃべりをする

これはさすがに論外だろ

北陸あたりの代表校は学生王座戦でもおしゃべりしてるぞw
ガッツポーズに至ってはどこでもしてる

>>431
いっておくがH君は違うぞ。普通に道場で指しても
対局中はじっと考えている。だからHくんを落とす正当な理由はない。
それを理由をこしらえて自分の道場の子を選んだんだろ。
どうみても全国レベルの棋力でない子をね。

「将棋世界」2009年10月号 P129〜
全国小学生倉敷王将戦レポート 「成長の夏」　文：諏訪景子

＞ 　１つ残念だったのは、対局中におしゃべりをする、勝った直後に
＞ ガッツポーズをする など、対局マナーに問題がある子が何人か見
＞ 受けられたことだ。「子どもだからいいじゃない」と思う方もいるだろ
＞ うが、彼らは各都道府県から選ばれた代表選手。その県の子ども
＞ たち全員のマナーが悪いような印象を抱いてしまう。選手自身も、
＞ また ご家族も代表の自覚をもって改善していただきたい。勝ち進
＞ む子の対局態度は総じて立派だった。

全国区で対局態度を取り入れる可能性ありですね。

昔はプロだって喋ってたじゃないの

>>433
屑でも全国で勝ち越されちゃ周りの県の立場がねぇな
動かずに最強の名を勝ち取れて良かったな

結局のところ大阪で1年生　2年生　3年生　4年生　5年生　6年生の各学年で
強い子は誰なの？

態度で代表を決めるようなことを許してたら、メタボで不健康だから代表にしないとか
顔が不細工で県のイメージを損ねるから代表はダメとか、ズラをかぶっててハゲを隠してるから・・・
みたいになっていくかもしれないなｗ

今回のはもっと酷い話

金銭の授受がある子供を強引に代表にした
（代表の子供の一人は有料の子供教室の生徒だった）
こういう形になってる

これがどれほど疑いをかけられる事態か
多少常識があるならわかる

こんな事してたら将棋の未来は暗い

それよりもミンシュ塔のオザワくんの態度の方を
モンダイにするべきだと思うのだが

ﾖﾈﾅｶﾞは肯定派ですか？
この判断は連盟公認のお墨付きを得ましたか？

勝敗がはっきり出るものでこういう事しちゃいかん
ゆとりが悪いんじゃなくて老害に問題があることの証左だな

将棋世界みたらやっぱり奨励会受験レベルじゃないと
肩身狭いじゃねーかよ。大阪の選考は問題ありだな。

>> 439
金銭授受のソースは？ このスレというのはなしね。
あたなは道場かH君の関係者に近いのかな？

金銭の授受があるというのは正しい？
正しいのなら疑われるのはしかたないな。

>>445
乞食みたいに何でもクレクレする前に
自分でちょっとは調べてみたらどうだ
調べる場所はみなこのスレに出てる

なんかこのスレ迷走し始めたな
流れ作ったのってもしかしておいら？

>>447
誰も相手にしてないから気にするな

小沢一郎の態度を問題にすべきだ！

>>446

おまえ、ほんとに頭悪いな。
2ch脳とでもいうべきか。。。

>>445 はこのスレから得られる情報ソースが
あまりに第三者的で当事者に近い情報とは
思えないので「金銭授受」の情報が正しいか
どうか判断できないってことだろうな。

金銭授受の関係なんぞ当の道場に行ってる
やつにしかわからんやろが。

>>450
どんな馬鹿だｗ
調べるも何も、このスレに嫌というほど貼られている件の道場HPに行けば、全部出てる。
誰も見つける事ができないような怪情報を元にしたレスならともかく、
小学校高学年程度の頭があればすぐ見つかる情報を、
何もしないでソースよこせ、とか言ってる情弱は相手にされなくてもしかたない。

>>439
>金銭の授受がある子供を強引に代表にした
>（代表の子供の一人は有料の子供教室の生徒だった）
>こういう形になってる


調べる事は実にはっきりしてる
※この道場に有料の子供教室が存在するのか
※今回代表になった子の一人がその教室のメンバーなのか
これがわかれば解決

で、>>451が言うように当該HPを見ると全部出てるな

研修会なんてもっと酷いじゃん

>>453
kuwasiku

>>450
>おまえ、ほんとに頭悪いな。
>2ch脳とでもいうべきか。。。

自爆以外のなにものでもなかったというお粗末ｗ

結局　２chで騒ぎ立てる奴が負け犬ってことやね。

悔しいのぉーｗ

まぁええやないか？
で、どうなんよ？
ほんまは買ったのか？それとも勝ったのか？
俺がキタ〜なら来年はなな子の案採用だな
もっともおまえらに来年の枠はないかもな
来年度大阪枠１削減表明されるかもな

倉敷王将は将棋世界でも書いてたように礼儀第一主義の大会。高校野球で言えば
選抜みたいなもの。大阪の選び方は正しい。

成績悪くても自分に月謝払ってる子供を選ぶのは当然だわなｗ

裏口入学みたいなもんだな

>>459
では全国大会も態度で決定すべきだな

>>462
賛成。そもそも礼儀マニュアルもないのに採点できるかよ。

>>463
礼儀作法を教わってるんだから対価を渡すのは定跡かもなｗ
当然の礼儀としてねｗ
それを一番強調したかったんじゃないのかね。
子供の棋力うんぬんより、礼儀作法の躾を求める親達を狙ってるんだろ。
よく親が相談しているのを見かけるけどな。
だけど奨励会入会レベルまで引き上げるなら研修会しかないだろ。
関西で本当に強い人たちは正棋会か三桂に集まってるし。
子供一人で三桂にいけたら度胸あると思う。
十三はR2000ぐらいまではいるけどその上はいないんじゃない。

いっそ入札枠作っちゃえよ
関西とか関東とかいわずに、高額入札入れた人から順に１６人をさ
これなら公平じゃね？
最高額入札者は本戦ｼーﾄﾞ（１２時以降にどうぞ）ってのはどうよ？
もちろん現金入札でさ、これなら主催者も経費の戻しいれできるやん
倉敷の公益法人母体じゃ無理カモメでも、読売ならやれそうじゃね？

>>459
教育の一環で礼儀加点は方針として構わないが最初にダメな行為を言っておくべき。
一度にたくさん覚えられないんだから３つ〜５つくらいに絞って言っておけば問題ない。
違反者に対してもいきなり失格とかにせずイエローカードを渡して減点１とかすればいい。
度を過ぎた子供は失格でも仕方ないが。
後からどうのこうのアヤ付けていいなら総理大臣だって刑務所にぶち込める。

まぁ北川は変人だから仕方ないよ。
指したことあるが平手で指さない。
弱いクセに駒を引いて負けても駒落ちだからって顔をする小さいヤツだ。

あいつは並み4段ぐらいだから13だと初段半ぐらいやろ。

459は巧みに燃料投下するねw

悪い意味でプライドが馬鹿高いんだろうなｗ

その成績よかった二人が在日で学会なんだよ

喜多川は安陪を育てたことで天狗になっている。
その安倍が人間的にアスペルガーだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

福島にきている元十○の常連曰く
「客を客と思ってない」とのたまわった。
なんか自分より強い人は追い出しにかかるのかね。

喜多川は波4段

十三の段級なら4級

>>473
福島の弱い四段でももう少し強いなｗ

＞客を客と思っていない

自分の道場に出入りする門下生くらいにしか思ってないんだろうｗ

門下生ﾜﾛﾀ

３Kで研修でも受けたほうがいいじゃない？

>>225
というかスイス方式関係なくね？

保守

礼儀点って？
主審・副審２名とか、大会参加者に関係ない知識人とかが採点したんでしょうね？
まさか、主催者本人が礼儀点つけるような横柄なことをしたのでしょうか？
礼儀礼儀って？道場主にゴマをするのが礼儀でしょうか？
一度総平手で全国支部長選手権を開き、その代表がどれだけ強いかお手合せ願いたいものですね。
まさか、理屈つけて大会にも出ない駒落ち将棋しかできない小心者が‘礼儀’なんて言ってるんじゃないでしょうね？

例の事件の後
・東急小学生大会優勝(東急東横店将棋まつり)
・毎日放送杯有段者の部優勝(近鉄将棋まつり)
・子供名人戦小学校高学年の部優勝(近鉄将棋まつり)
・谷川杯優勝
・森信杯優勝

優勝しまくりでﾜﾛﾀ
来年の小学生名人最有力候補だろうな

>>480
優勝って、ﾄﾅﾒの場合１回も負けれへんのやで
５大会５優勝となれば、４段差レベルある将棋じゃないのか？

age

よし、このスレは、俺が活用する。

>>480

こんだけ強けりゃもう小学生の大会にでる必要ないじゃん？
将棋オンチの俺には弱いものいじめに見えないこともない。
さっさとプロ養成所にいけばいいのに。

まあ既にスイスイ２階級上がれるレベルにはあるよな
来年初の同一年度小学生名人＆倉敷王将になるために自重したか

>>485
その倉敷王将は・・・

>>1
マジなの？信じられないくらい馬鹿な大人達だな…

将棋で負けると駒をグチャグチャにしたり　悔しさのあまり　『負けました』と頭も下げれず
優勝しておめでとうと声をかけられても『有難うございます』も言えない。
将棋のマナーって言うか当たり前のことなんですけれどね

>>488
それとこのスレに何の関係がある？マヌケが

＞＞悔しさのあまり　『負けました』と頭も下げれず
全勝なら必要ないね

488アホが話ズラして自己弁護か・・・哀れ

北川お得意の弓道は立ちから構え、射、射った後までの一連の所作を含めて弓道だからな。
弓道に対して将棋を棋道と脳内解釈して、それで礼儀を極大評価してるんだろ。
北川らしいと言うか馬鹿に付ける薬は無いんだな(笑)
将棋なんてもんは庶民の娯楽で負けたらチキショー！なゲームに決まってるじゃないか。
教育に役に立つのはチキショー！を抑えることくらいで後は侍がみっともないことしちゃいかん、みたいな武士道を横流しして取って付けた将棋道に過ぎん。
武士道みたいな将棋道を押し付けられたらプロの先生でも困惑するぞ(笑)

礼節は大事だが、勝負の世界で、
勝ち上がることを軽んじるどころか、それを二の次にして別の価値観で勝ち上がらせてどうするって感じ。
まさにゆとり。

こんなゆとりな価値観、武士道じゃないし

心配するな
武士も殺されるか殺すかで迷った場合、
「汚い殺しかたをえらんできたはずだ」

意味不明

>>496
武士も正々堂々と戦うだけじゃなかったってことだよ

将棋は練習でも大会でもとにかく勝ち負けが伴う。だからみんな熱くなる。
楽しいよね。

世の中の摂理通り、胴元の北川氏に好かれていれば…以下略ですか…

北川、ここ見てるんだろ

喜多側は由実の果しあいでパプアニューギニア代表に勝てるの？

貫禄のＪＴ大阪優勝w
実力抜けてるね

>>502

ほんまや、優勝しとるな。
さすがに抜けてるね。強いわ。
早く奨励会はいれっつうの。
すでに存在すべきレベルではないやろ。

小学生名人の称号がほしんかな？
本人がほしい？あの親がほしい？りょうほうがほしい？

>>502
高学年の部、参加547名！！
去年は低学年の部で優勝してんな

米長に問責がでない今、北側に問責ってのはないやろ
悔しかったら、北側より好条件の胴元になればいい
北側が２枠に圧力を賭けたなら、1.5枠に圧力を賭ける程度のものが、
北側以上の上納金を上位組織に収めていればこの事案はおきていないはず。
その下位組織に、一般人の親がなっはいけないどおりはないはず。
文句があるなら、１枠買うくらいの気持ちで、閉塞支部つくれよ。
そうすれば、表向きは肩がならぶから、今なら主催権を争えるんじゃね？

十三には行きたくないね

十三のねえちゃん

キチガイ大人に仕切られた将棋大会に出た子供・・・哀れ

一度喜多川と指したことがあるが
強い弱いの前に、戦った後の姿が隙だらけだった（笑）

>>503

いくら将棋が強くても所詮は餓鬼ということ。
とれるタイトルは全部欲しいんやろ、本人も親も。
時間の浪費としか思えんがな。
大人の強豪とやる方が今後のためになるんやけどな。

今研修会入りすればＢ２入会かもな
澤田四段が研修会入りしたときＢ２だったし

>>505
日本語でＯＫ

十三の連中はなんで連盟道場でも同じ段位で指すんだ。
十三初段で連盟三段だろうに。Ｍくんも十三２段半、連盟２段だな。
他の連中も同様だ。評価の尺度が違うから修正しろよ。
依怙地なところは席主に似たのか？

前から連盟の手合には言ってるんだがな。

それは連盟が悪いんじゃなくて十三の人達が悪いんじゃね？

昇段できない実力しかないってことだろ。
あそこは身内は甘甘なんだよ

十三の人達はなぜよその道場に行って将棋を指したがるのですか？

自分たちは強いとか思いたいんじゃないのか。
平日のトーナメントは十三の連中がよく勝ってるようだが
連盟の平日の初段・二段にまともなのはいないからなあ。
土日もだけど。（比較的ましではある）

十三の３段のＭさんなんかは連盟四段。土日のトーナメントも勝ち上がる。
他の十三の強い所はそもそも連盟にはこない。大会とかアマ連例会とかで
指している。中途半端な力の奴らが連盟道場で弱いのをボコって喜んでる
んじゃないかなあ。

知り合いのアマレンＲ１９００ぐらいの人が十三に初めて行って
初段・二段は勝負にならず、四段にも勝ったがその後6枚落ちや4枚落ちの
ガキの相手をさせられて結局初段か二段認定だった。
いちいち指導対局するのも興味のない人には馬鹿らしい。

きちんと定跡通り指して勝てるガキならさっさと上げてせめて2枚落ち上手
ぐらいにしてくれたらいいんだがそれはしない。
こっちも負け込んだら降級するし昇段もかかってる。
そんなのが続いたらやる気がでない。

知ってることを少し書き逃げさせてもらうわ。
大半はガイシュツかもしれんが。
１．倉敷王将のO予選を仕切っていたのは、J将棋道場の席主K氏。氏はKO支部の会長でもある。
２．予選は勝星4点と対局態度6点の10点満点で行われた。結果、4勝0敗の子が対局態度で減点され代表に選ばれず、
　　3勝1敗と2勝2敗の子が代表に選ばれるという事態が発生した。
３．3勝以下で選ばれた子の中にはKO支部の子がいた。4勝で落選した子の中にはKO支部の子はいなかった。
４．4勝で落選した子の中には全国大会優勝候補のH君もいた。H君の親が懇意にしている八段の某プロ棋士を通じて
　　K氏に抗議するもK氏は拒絶。このあたりから一連の騒動が知れ渡りだす。
５．連盟は地方予選は地方に任せる方針のようで、この件に関して公式にはコメントも指導もしていない。

以下は私見も入るがご了承を
６．K氏は正義感の強い人物だが頑迷。また礼儀については相当にうるさい。
７．H君の通常の対局態度はあまりほめられたものではないが、責められるほど悪いわけではない。
　　ただしどの大会にもちょっとにぎやかな親が必ずついてきて応援している。
８．3勝以下で選ばれた子の対局態度は不明。

どう判断するかは各自にお任せ

「李下に冠を正さず」
という言葉を知らないような人間を、
「正義感が強い」
とは言わない。

覚えておいたほうがいい。

自分の将棋教室（月謝を貰っている)の子供を
無理やり代表にした、と思われてもしかたがない行為だわな

７．については異議ありだな。落ち着いて考える子だよ。
　　普段の手合でもね。いくら優勢でも油断できない。
８．十○のガキなど感想戦もやらずとっとと席を立つような奴ばかりだ。
　　どこに礼儀正しさがある。失格レベルではないがｗ
　　そらあの終盤力でＨ君に勝てるかよｗ
　　筋はいいが終盤が甘い。十○メンバー低段の特徴だ。
　　強いのは三段以上から。このクラスはミスがほとんどないし手ごわい。

馬鹿だよなぁ
１枠７人を先に決めて、もう１枠７人を激戦区んしておけばいいものを
そうすれば変則リーｸﾞ４局指しで例の２勝物を代表にできただろうに

清原と新庄の解説はひどかったなあ
案の上抗議があったらしいが

将棋って10年後には確実に今よりも人気が低迷しているだろう。
きっと2chの書き込みもなくなるんじゃないかな？
今が華かな・・・人を恨み　妬み　嫉妬し　
結局　2chで騒ぎ立てる奴は　あまり良い思いをしていない
コンプレックス人間ってことだな。

十三の常連でK氏の先輩格の人の話だと
「道場主としては成功者だが、支部連合会の会長になるような人物
ではない。彼を会長にした人間が悪いよ」

他の道場主はそれどころじゃないからね。
会館道場の一人がちで、他は三桂が頑張ってるぐらいで
あとは閑古鳥が鳴いている。

イベント的な集まりをやれば人はそれなりに集まるが
経営としてやるには将棋道場は厳しい。
将棋をやったからって学校の成績には関係ないが
習い事感覚の親どもにうまいこというしかないんだよ。
実績づくりも必要だ。

H君の対局態度について二通りの情報があるが、K氏の採点が大多数の評価と明らかに一致しないなら名誉毀損にあたったりしないの？
詳しい人いたら教えて

大会自体は終わった事だがH君の名誉は現在も損なわれてる可能性があるんじゃないのかね

100点とは言い難いが、平均的な子よりは態度良かったと思う

>>527

「あまりほめられたものではないが、責められるほど悪いわけではない」
「100点とは言い難いが、平均的な子よりは良かった」

微妙なニュアンスの違いはあるが、受け取り方によって良くも悪くも見える程度かと。
代表に選ばれた子と比較して良いのか悪いのか、の方が重要な問題じゃなかろうか。

>>524
祭りのあとは余韻にひたろうじゃないか？

個人的な違憲だが、
Ｈ君の対局態度は懲戒を受けるべきレベルだと思う。

普段、親御さんや対局者が子供への苦言を避けているから、
増長したのだろう。

今般の事が有って改善されているようなので、
北川氏の「お灸」が最終的にはご本人の成長に
結びついているのだから、結果正解だったと言える。

>>531
具体的事例が書かれてないからなんら説得力が無い

>>531
３勝が１人しかいなければそれもありだが・・・

>>531
おまえが関西在住でないことも誰も知らないこともよくわかった。
このスレみて適当に書き込んでるだろｗ
デマ飛ばしてんじゃねえ。ボケ。

これやから関西いや大阪は
嫌われるんやおますでえ

品のええ言の葉使いましょ

将棋はタイトル保持者になれるような才能がなければ下手に棋士にならずに
一般の社会人になったほうがはるかに幸せだよね。
将棋はアマチュアで一生趣味がいいわ。

将棋の代表が態度で決まるなら、プロ棋戦でも態度を加味しないとね。

じゃあ　２３４や欧打はとっくにフリークラスだな

十○で駒落ちが全然勝てませんｗ
十○以外で平手なら３段級上の人に勝てるし
そこでの段も上で相手が定先なんだけどね。
十○で平手ではほぼ全部勝てるけど駒落ちで負けまくって
全く上に上がれないやｗ

あと勝ち負けにこだわりすぎで感想戦もしないことが多い。
格下と思われてるせいかな。

>>536
中高生で強いのはたくさんいるなあ。奨励会進まなかった連中が
学生強豪になってアマ強豪となっていく。
子供扱いしてたらあっという間に追い抜いていく。

４戦全勝の３人が落選して

よっぽどＤＱＮなんだなｗ
正解かもよｗ

前例はできた。
あとはこれを劫立てに使わせてもらう。

将棋が強い人はいくらでもいる。
小学生の頃に強いといっても中学になればなりを潜めた天才が続々登場する。
1253245550×2400809000のような桁数の多い掛け算が一瞬でできるような
天才が将棋を始めると誰も勝てない。

>>537
>将棋の代表が態度で決まるなら、プロ棋戦でも態度を加味しないとね。

そういえば阿部八段は十三の道場出身だよな？
負けた後の感想戦の態度はひどいぞ
どうなってるんだ、説明しろ、Ｋ氏ｗ

>>543
プロになって以降は私の責任ではないって言うんじゃね？

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/abetakashi/situ4.htm
＞ある程度アマでは強くなってプロ入りを志し、当時通っていた
＞十三棋道館席主の北川さんに相談したのですが、大反対されて
＞紹介してもらえませんでした。

てか、最近のガキどもの対局態度って
全体的にかなり酷くないか？

一部にはマトモなのもいるけど。

東京、大阪はひどいらしいけど
地方の「支部」でしつけられた子は普通だろ。
広島センター、仙台の加部道場や名古屋、北海道の子は礼儀正しかったよ。

態度に問題あればその場で注意すればよい
それでも改まらずかつ酷いというならそこで失格にする
これがまともな応対

だが、それをやって一度目の注意の後態度をあらためられては元も子もないので
全部終わってから特定人物の主観だけによる評価でとにかく大きな差があったというデッチ上げを行う
自分の教室の子供が将棋では絶対勝てないので「不正（これ何も理由つけないでやったら不正そのもの）で勝たせたいが」
表向きはそう見えなくなるような屁理屈のためだったとしか思えない

態度を採点して総合評価に加味するとしている時点で
その場で注意なんてする気ないんでしょ
試験中に間違って答えてる生徒に指導などしないように

>>548
まともな試験は問題を間違えたかどうか、どれくらいの数間違えたか
どちらも後から客観的に検証可能

これは特定人物の主観によって態度が悪いと判断されたもの
どこにも客観性はない

一緒に語るな知恵遅れ

難しい事などなにもないだろ、これ。
何かの試合でそこに出てる選手の利害関係者が審判やったようなもん。
それで関係してる方の選手を、成績をひっくり返してまで勝たせたと。

内藤ｖｓ亀田のしあいで亀田父がレフリーやるようなもんだｗ

羽生少年も相手を睨んで態度悪いとはじかれそうだな

みんなストレス溜まってるんだね。人を非難しないと生きていけない人種はかわいそう。
人を陰で非難するより自分が非難されるような人のほうがまだステキだわ。

>>550
柔道なら、「技あり」を自分の時は「１本」で相手は「有効」程度の差
将棋は、これと同等と言えば、「リーｸﾞ戦の籤操作程度」＋「手番操作」

>>513

おまいは他道場に行ってその道場で
自分が何段なのかわかるのか？
俺は京都の某道場だが連盟行ったときは
同じ段位を申請したぜ？

>>549 ←知恵遅れ発見

なんでそんなに必死なんだ？
H君の親か？

>>554
よほど悔しかったみたいだなｗ

俺ならそういう状態なら、階級落として参加する方法とるぞ。
その１日にまったくの価値もなく、他の参加者にとっても迷惑で、生産性ゼロの意地の張り合い。
どうせなら、次もその次も落とされるだけだろうら引っ越すのも策だぜ。
来年は隣接県の一般の大会ごとまとめて上位奪取に行け！！！

>>554
東山なら連盟と同じぐらいだし梅津はもっと落ちる。
嵐山は子供向けだろうが。おまえが同段で申請したのは当然。

十三が突出して辛いのに連盟では低段で過小している連中がいるんだよ。
Mさんなんかは十三3段、連盟４段でトーナメントも勝つから認めてるがね。

日本一認定が辛いのはよくわかったから他で指すならきちんと段位をあげろ
といいたい。手合で勝っても勝敗券を持ち帰らないで上がらないように
してるんだろ。で、平日のトーナメントでは当然勝つと。２段級違うから
当たり前だが。

オマエ　だれやー！

>>557

十三で指してるやつらは道場による差って知ってるの？
俺は自分道場と他との差がわからんから他いっても
自分道場の段位で申請してるよ。

道場毎の差を全ての道場に掲載してら解決するのかな。

道場間格差表とか
道場間為替レートとか
だれかつくってよ

>>559
もちろん知ってる。あからさまに連盟を馬鹿にしてる。
受付のおっさんは露骨。で、棋力差がある初段〜二段半までが
連盟で狩りをしている状況。力があるなら上がればいいのにそれはしない。
力のある人が来る、土日トーナメントにもでてこない。
平日のおじいさん達いじめてどうするよｗ。
あいつらは勝っても相手を立てるということを知らない。
人生の先輩なんだから少々将棋が弱くても立てるようにしないから
カドが立つ。R大会では強い人ほど謙虚だから余計そう思う。
自分たち「だけ」が厳しい戦いをしてるとでも考えてるのか？

もっとも最近は連盟も強くなっている。
以前は２４の換算表より１〜２段級甘かったが。いまはほぼ同じ。

>>560
２４がﾕ-ﾛでyahooが�j
連盟が円通貨ですよ

き

.

.

十三は頭の固いオジさんが多いのかな？

昨日の将棋の日記念こども将棋大会にH君でたのかな？
当然優勝？

>>567
ベスト８どまり

.

た

今日の小学生名人戦大阪大会もＨ君の順当勝ち？
もうおわってるころだろ、誰か情報おくれ。

>>571
東京であったオール学生のほうに出場してベスト８だったらしい

>>571
Ｈ君は予選免除です

もはや予選でつまづくようなレベルじゃないわけね
たとえ凹ました方がいい態度の奴であっても、それができるのは
もっと大物でなければ意味がないわけだ

>>572-574
すげぇ！もはや小学生名人戦なんて眼中にないってかんじやな
もっと一般で活躍してほしい！

連盟道場で昨年の２月に五段、１２月に六段昇段してるな
小４での六段はおそらく初だろう

>>576
小3で奨励会に入った豊島が当時六段。これが最速。
なので、初ではない。
まぁそれでも小4で六段は早い方だが。

ttp://www.juuso-kidokan.com/page130.html
いろいろと興味深い文言が並んでいる。

第2回青少年新春将棋大会(1/17 神戸海洋博物館)

決勝トーナメント１回戦で敗退
優勝した麻生君(中学生選抜準優勝)に負け

全国支部対抗戦京都大会、団体戦優勝

未来のトップ棋士が参加したこともある大会ってのが一番の売りになるのに
一地方の爺さんの独りよがりのせいで台無しになったでござるよ

sage

女の子に負けてたよ。
http://www.kansai-shogi.com/　→大会結果→明石将棋フェスティバル

ちなみに優勝は倉敷大阪代表。

中学生にはコロコロ負けるのな

>>573
予選免除ということは、西日本代表決定トーナメントから出場？
それとも全国トーナメント？

小学館学年誌杯優勝での予選免除です。
東日本代表トーナメントに出場します。

東日本は昨年準優勝・小学館杯準優勝の山川、ベスト４の川村、
他に田中・荒木・山内ら強豪もいて超激戦になりそう
西だと中・本川・武智・大槻くらいしかいなくてNHKスタジオ確実だったんだけどな

西は中　本川　武智は候補だとしても大槻は少し力不足だな

>>587
優勝しそうもないやつが紛れこんでる
お前、そいつの親系だろw

東日本は昨年は佐伯・山岸の名人コンビが打ち取られたからな
招待2人加わることで激戦度が増した

正棋会では１−３か、まだまだだな

>>588
見立て通り、中・本川NHKスタジオ行き、武智ベスト8、
大槻は中・本川に負けて予選リーグ敗退

敗れたか・・・

>>593
誰に負けたのですか？
優勝は？
公式HPにまだ結果がでていないですね。

ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032801000599.html

ベスト４か準優勝かは分からない
奨励会の1次試験免除の権利獲れなかったし、倉敷王将戦には
さすがに出ないだろうし研修会入りするのかな？

優勝山川
準優勝堀田
3位中、本川

招待二人は番狂わせ関西はやっぱ順当だったなww

倉敷王将戦でリベンジだ！

まずは主催者をたおさないと。。。

名人戦のTV見ました。態度悪すぎですね

北川さんは人を見る眼がある。

親と指導者は対局態度について
もう少し指導したほうがいいと思った

KD館がおかしいと思ってたが、生で実物見るとあれはちょっと…

本人
・初手から駒を叩きつけるような指し方
・対局中何度も相手を睨みつける
・8秒くらいまで読まれて着手するが、その手をなかなか離さない
・かと思えば、一転してノータイム指しを連発
・対局直後のインタビューで、「こんなところで負けると思わなかった…」
他の3人と比較しても、飛びぬけて態度が悪い。
棋道館で減点された理由がよくわかった。

父親
・対局中、アナウンサーが父親にインタビュー。
　　アナ「(多少戸惑いながら)気合が入ってますね」
　　父親「いつもあんな感じです。リラックスしています。」
対局態度が悪いのを父親は気付いていないのか、敢えて見逃しているのか…
アナも、ストレートに「対局態度悪いですね〜」くらい言ってやっても良かったのでは。

対局態度が悪い子供ならその場で注意して直させればよろしい。
それが教育。
対局態度を主観的に判断して、それでもって将棋の成績をひっくり返して、
自分に金払ってる子供を代表にしたりすれば、
何を言われてもしかたがない。

態度云々言ったら、阿部に失礼だろ

>>605
＞対局態度が悪い子供ならその場で注意して直させればよろしい。
＞それが教育。

それは正論だな。
ただ、ちょっとヨソ様の子を注意しようものなら、すぐモンスター発動する親もあちこちにいたりしてだな。
本来模範となるべきプロの将棋指しも徐々に対局態度が悪くなってきて、悪い方の見本のようなヤシもいるからなあ。
”それが教育”とは言っても、いろいろと難しいものよ。だからこそ親の自覚が必要なんだろうとは思うが。


棋道館の代表も倉敷の代表の件では何を言われても仕方がない。
H君側もNHKの放送を見る限りでは何を言われても仕方がない。
この2つの話は直接ないが、両者改善すべきところがあるんじゃないか。

全国テレビ放送であそこまでの悪い対局態度露呈したH君に一言
。お父さん　お母さん　あなた達のお2人の責任です。大阪人のマナーの悪さを
全国に宣伝してしまったようなものです。

結局、棋道館は（少なくとも部分的には）正しかったというオチか

>>607
その悪い方の見本が確か棋道館出身なはずｗ

テレビでのH君の態度見たら「態度で決定」も納得できた。
大阪という荒んだ環境が荒れた子供を育てるのかも。
棋道館のやり方は「大阪限定」で認められたね。

子供はひふみんのマナーを見習えばいいんだよ

阿部の態度が見本なんだから、あれで十分合格だろう。

なんでもかんでも　OSAKA　といえば済むと思ってるのかw

八王子道場出身の若手プロ連中も相当だぞ。

これ、自分の所の子供教室の生徒を代表に押し込むためにやったのが見え見えだろ。
何度も上で指摘されているように、教育目的ならその場でピシッと注意すればいい話。
それで改まらないなら（さすがに自分の経験でもそんな子供は見たことがないが）失格でもなんでもすればいい。
勝負が全部終わるまで黙っていて最後に「全勝でも駄目」とか「落とすため」にやったとしか思えない。

堀田親子は堂々と街中を歩けないんじゃないですかね。

>>615
棋道館のやり方は問題だということは何度も指摘されてる。
だが、H君の対局態度については意見が分かれていた。
放送を見て納得した、という人もいるんじゃないか。

棋道館、H君、双方問題があるんだろう。

Ｈ君は３位だったし
眼中にないんだろ

棋道館のやりかたは間違い
その問題とは別に堀田君のマナーは直したほうが良い

親・指導者はあの対局態度に疑問を感じてないのか？
それが不思議

>>619
秒読みで８，９，１０と読まれても手が離れてないのは反則だよ。
あの手離れは反則どうこうと言うより気持ち悪いし。

だから対局マナーの問題と
公益法人が主催してる全国大会の予選方法の問題と
別に考えろよ

なんでゴッチャにして「どっちもどっち」などと言う結論になるのか
北川某の思う壺

>>620
それこそ、阿部を見習えばいい。
銀河戦の阿部vs加藤の論戦は面白かった。

>>621
「被害者」はH君以外にも居たわけだしね
「どっちもどっち」は、あくまでH君に限った話であって
棋道館が選考方針を変えないとすると今後も犠牲になる子が出る

>>615 , 621
↑
H家の人間が降臨しますた

今年の倉敷大阪代表は誰かな？低学年　高学年の予想は？

　　ノ　λ　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）
　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （　
　　　　　　　　ﾉ　 ）　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　て　
　　　　 　 　 （ノ　　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　て
　　　　　　　）　　.,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　,ゞ　　
　　　　　ノ　ｿ　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli,　　　（　ﾉ
　　　　 　（　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,　　（　　　　毎　日　・　・　・　絶　対　に　許　さ　な　い
　　　ﾉ　 ）　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､　　て　
　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ　
　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,　ﾍ （　　
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒?::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,　
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 毎日さん、TBSさん　捏造・偽造って怖いね。
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 　私のおうち潰れちゃったよ・・・
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
　　　 : ;:;: : :: : : : 　,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Ｚi,ﾚrl,illlll!ﾞ::::::::::::::::::廴

デイリースポーツ杯小学生の部で優勝！
一昨年優勝、昨年準優勝、今年優勝
３位には昨年小学生名人戦３位の川村くん
中学生の部優勝は昨年中学生選抜準優勝の麻生くん、
準優勝は昨年小学生名人の徳田くん

その前日のアマ竜王戦は早々に敗退したみたい

今年も態度で決めるみたいだなｗ

テスト

今年はどうだった？態度での逆転はあった？

.

sakura

今年も大阪代表選考会で問題があったようだね。
関係者、暴露してくださいよ〜

>>620
同歩
全国放送の電波に乗ってしまった

相手に　「汚ねーな」「卑しい将棋」と言われて仕方ない

だから２敗失格の変則ﾄﾅﾒでいいじゃん

今年は問題はなかったのかな？
Ｈ君は順当に代表になれたのかな〜。

＞６３７

ダメでした〜

スポニチ杯、下西くんに勝って優勝