第59期王将戦 part1

第58期王将・羽生善治（5期連続）

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第59期王将戦一次予選終了
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/59/itizi.html
第59期王将戦二次予選7/13から開幕
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/59/nizi.html
二次予選勝ちあがりの３名と前期残留者
深浦、久保、佐藤、森内をあわせた7名で挑決リーグ戦を行う

二次予選

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○○○○○　○○●○○○　○○○○○○
渡木井中郷　谷三森小宮丸　藤飯鈴横豊高
辺村上村田　川浦下林田山　井島木山島橋
　　　太　　　　　裕敦
竜八八四九　九八九六五九　九六八五五九
王段段段段　段段段段段段　段段段段段段

今期のまだないよね？
二次予選が始まったので立てた
思いっきりずれて申し訳ないorz

藤井の山ぬるいなー
豊島君のリーグ入りが濃厚だ

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○○○○○　○○●○○○　○○○○○○
渡木井中郷　谷三森小宮丸　藤飯鈴横豊高
辺村上村田　川浦下林田山　井島木山島橋
　　 　太　　　　　裕敦
竜八八四九　九八九六五九　九六八五五九
王段段段段　段段段段段段　段段段段段段

こっちのほうがズレ具合マシか

竜王のブロック酷すぎるだろ…
渡辺、木村、郷田が別ブロックなら三人とも優勝の可能性高いのに…

ほんと藤井の山ひどすぎ

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○○○○○　○○●○○○　○○○○○○
渡木井中郷　谷三森小宮丸　藤飯鈴横豊高
辺村上村田　川浦下林田山　井島木山島橋
　　 　　太　　　　　　　裕敦
竜八八四九　九八九六五九　九六八五五九
王段段段段　段段段段段段　段段段段段段

もういい、俺は駄目人間だ、すまない

まあまあ見られるようになった乙w
谷川の山は読めないな
宮田勝ち抜けもあるか

バランス悪すぎｗ

誰だこんなテキトーなトーナメント表作ったのは（笑）

多分、王将戦の基準では渡辺・郷田・谷川・丸山・藤井・高橋の九段６名は「同格の存在」になるのだろう。
実勢から言えば渡辺・郷田・木村を第一シードで三つに分けるべきなんだが。

実勢からいくと、高橋はもっと評価されるべきだが、
結局、みんな高橋＝ロートルの図式から抜け出せないんだろう。

木村と高橋を脳内で入れ替えると、とたんにしっくりくる。

中原が消えたからシード同士がいきなり当たる(木村ー渡辺)

今年の王将５連覇は結構すごいことだが、ぜんぜん話題になってないね

５連覇は２周目だからな

>>11
いや、実勢も何も第1シードは前期リーグ陥落者の郷田・丸山・高橋だろう。

7月24日（金曜日）
王将戦 二次予選
鈴木大介 - 飯島栄治
小林裕士 - 宮田敦史

>>16
だよな
何言ってんだか

渡辺って王将リーグ入った事あったっけ？

ある

ないよ、本当に竜王戦だけやな

豊島のリーグ入りもありえるな。

7月24日（金曜日）
鈴木大介 飯島栄治 　 王将戦 二次予選
小林裕士 宮田敦史 　 王将戦 二次予選

第59期王将戦 二次予選 トーナメント表

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○ 　○ 　○ 　○ 　○　○ 　○　 ●　 ○　 ○ 　○　○　 ○ 　○　 ○ 　○　 ○
渡 　木　 井　 中　 郷　谷　 三 　森 　小 　宮 　丸　藤　 飯 　鈴　 横 　豊　 高
辺 　村 　上 　村 　田　川 　浦　 下　 林　 田 　山　井　 島 　木　 山 　島　 橋
　　　　　　　　 .太　　　　　　　　　　　　 .裕 　敦
竜 　八　 八 　四　 九　九　 八 　九 　六　 五 　九　九　 六 　八　 五 　五　 九
王 　段 　段　 段 　段　段 　段　 段　 段 　段 　段　段　 段 　段　 段 　段　 段


ちょっとズレた。ごめん。

>>6
> 竜王のブロック酷すぎるだろ…
> 渡辺、木村、郷田が別ブロックなら三人とも優勝の可能性高いのに…

タイトル保持者で予選出場は渡辺竜王だけｗ
久保、深浦、行方の誰とも当たらないのだからいいじゃんｗ

>>19
> 渡辺って王将リーグ入った事あったっけ？

無い

>>20
> ある

デマやめれ

7月24日（金曜日）
● 鈴木大介 飯島栄治 ○ 王将戦 二次予選
○ 小林裕士 宮田敦史 ● 王将戦 二次予選 関西将棋会館

第59期王将戦 二次予選 トーナメント表

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○ 　○ 　○ 　○ 　○　○ 　○　 ●　 ○　 ● 　○　○　 ○ 　●　 ○ 　○　 ○
渡 　木　 井　 中　 郷　谷　 三 　森 　小 　宮 　丸　藤　 飯 　鈴　 横 　豊　 高
辺 　村 　上 　村 　田　川 　浦　 下　 林　 田 　山　井　 島 　木　 山 　島　 橋
　　　　　　　　 .太　　　　　　　　　　　　 .裕 　敦
竜 　八　 八 　四　 九　九　 八 　九 　六　 五 　九　九　 六 　八　 五 　五　 九
王 　段 　段　 段 　段　段 　段　 段　 段 　段 　段　段　 段 　段　 段 　段　 段

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 　 ３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 │
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│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

豊島-谷川-木村で決まり

白豚不調すなあ

2009/01/04 ● 鈴木大介 行方尚史 ○ ＮＨＫ杯 3回戦・詳細情報
2009/01/08 ○ 鈴木大介 深浦康市 ● 順位戦A級 7回戦・有料中継
2009/01/15 ● 鈴木大介 久保利明 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館
2009/01/22 ● 鈴木大介 高橋道雄 ○ 竜王戦1組 1回戦
2009/01/27 ○ 鈴木大介 勝又清和 ● 棋聖戦 最終予選
2009/02/04 ● 鈴木大介 藤井　 猛 ○ 順位戦A級 8回戦・有料中継
2009/02/23 ● 鈴木大介 森内俊之 ○ 棋聖戦 最終予選
2009/03/03 ● 鈴木大介 谷川浩司 ○ 順位戦A級 9回戦・有料中継
2009/04/09 ○ 鈴木大介 先崎　 学 ● 竜王戦1組 5決1回戦
2009/04/12 ○ 鈴木大介 佐藤天彦 ● ネット最強戦 1回戦・中継
2009/05/01 ● 鈴木大介 森内俊之 ○ 王座戦 挑決1回戦
2009/05/12 ● 鈴木大介 松尾　 歩 ○ 竜王戦1組 5決2回戦
2009/05/31 ● 鈴木大介 山崎隆之 ○ ネット最強戦 2回戦・中継
2009/06/05 ● 鈴木大介 久保利明 ○ 順位戦B級1組 1回戦・有料中継 関西将棋会館
2009/06/13 ● 鈴木大介 深浦康市 ○ 日本シリーズ 1回戦 愛知「ポートメッセな
2009/06/13 ● 鈴木大介 小林裕士 ○ 銀河戦 B10回戦・詳細情報 対局日2009年04月
2009/06/19 ○ 鈴木大介 杉本昌隆 ● 順位戦B級1組 2回戦・有料中継
2009/07/10 ● 鈴木大介 山崎隆之 ○ 順位戦Ｂ級1組 3回戦・有料中継

ありゃま、これはかなりの不調だな
相手もそこそこ強い棋士ばかりだけど…

7月31日（金曜日）
　 井上慶太 中村太地 　 王将戦 二次予選 関西将棋会館

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
　　　　＿　初手合い　＿

１と３の山は予想しにくいな

王将リーグは竜王戦と同じ時期だから…

>>27
どっちが勝ったのかわからないな

>>36　ｽﾏｿ

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 　 ３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 │
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│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

7月31日（金曜日）
　 井上慶太 中村太地 　 王将戦 二次予選 関西将棋会館

7月31日（金曜日）
　 井上慶太 中村太地 　 王将戦 二次予選 関西将棋会館
8月4日（火曜日）
　 横山泰明 豊島将之 　 王将戦 二次予選

【３枠】キツ過ぎｗ

>>39
頭皮的にか？

8月5日（水曜日）
　 谷川浩司 三浦弘行 　 王将戦 予選

いまNHK教育で羽生さんの脳の話やってる

見逃した・・どんな話だった？　

>>27
豊島チャンスある？

藤井王将ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

7月31日（金曜日）
○ 井上慶太 中村太地 ● 王将戦 二次予選 関西将棋会館

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 　 ３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 │
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│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

8月4日（火曜日）
　 横山泰明 豊島将之 　 王将戦 二次予選
8月5日（水曜日）
　 谷川浩司 三浦弘行 　 王将戦 予選

● 横山泰明 豊島将之 ○ 王将戦 予選

8月4日（火曜日）
● 横山泰明 豊島将之 ○　 王将戦 二次予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段


8月5日（水曜日）
　 谷川浩司 三浦弘行 　 王将戦 予選

タニーを応援ﾉｼ

タニーは三浦と相性いいんだけ？

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

　ID　対局日　勝敗　棋士名　棋士名　勝敗　棋戦　備考
061667　1994/07/08　○　谷川浩司　三浦弘行　●　勝ち抜き戦　第15回オールスター勝ち抜き戦
062033　1994/09/05　●　谷川浩司　三浦弘行　○　ＮＨＫ杯　第44回ＮＨＫ杯
063750　1995/05/15　●　谷川浩司　三浦弘行　○　棋聖戦　第66期棋聖戦本戦2回戦
070440　1998/01/08　○　谷川浩司　三浦弘行　●　棋聖戦
080901　2001/11/21　○　谷川浩司　三浦弘行　●　順位戦　A級
081390　2002/02/01　○　谷川浩司　三浦弘行　●　朝日オープン
082586　2002/07/07　●　谷川浩司　三浦弘行　○　日本シリーズ
083701　2002/12/06　●　谷川浩司　三浦弘行　○　順位戦　A級
085001　2003/06/06　○　谷川浩司　三浦弘行　●　A級順位戦　1回戦
087991　2004/07/29　○　谷川浩司　三浦弘行　●　銀河戦　G11回戦
089152　2005/01/11　●　谷川浩司　三浦弘行　○　竜王戦1組　2回戦
089341　2005/02/01　●　谷川浩司　三浦弘行　○　A級順位戦　8回戦
091649　2005/12/15　○　谷川浩司　三浦弘行　●　A級順位戦　6回戦・千日手
093368　2006/08/06　●　谷川浩司　三浦弘行　○　日本シリーズ　1回戦・詳細情報
093549　2006/08/30　●　谷川浩司　三浦弘行　○　A級順位戦　2回戦・有料中継
097368　2008/02/01　○　谷川浩司　三浦弘行　●　A級順位戦　8回戦・有料中継
098487　2008/07/12　●　谷川浩司　三浦弘行　○　銀河戦　B11回戦・詳細情報
099621　2008/12/09　○　谷川浩司　三浦弘行　●　順位戦A級　6回戦・有料中継
101260　2009/07/22　○　谷川浩司　三浦弘行　●　竜王戦2組　昇決3回戦

　対戦成績　谷川浩司　10　-　9　三浦弘行

8月5日（水曜日）
○ 三浦弘行 谷川浩司 ● 王将戦 予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

三浦ってリーグ入りしたことあったっけ？

>>53　すべて途中で負けているからリーグ入りはしていない模様

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
1993/05/11 ● 三浦弘行 森下　 卓 ○ 王将戦 一次予選
1994/03/04 ● 三浦弘行 伊藤　 能 ○ 王将戦 一次予選
1995/03/30 ● 三浦弘行 青野照市 ○ 王将戦 一次予選
1996/03/11 ● 三浦弘行 室岡克彦 ○ 王将戦 一次予選
1997/09/02 ● 三浦弘行 高橋道雄 ○ 王将戦 二次予選決勝
1998/05/01 ● 三浦弘行 飯塚祐紀 ○ 王将戦 一次予選
1999/08/10 ● 三浦弘行 米長邦雄 ○ 王将戦 二次予選
2000/09/05 ● 三浦弘行 久保利明 ○ 王将戦 二次予選
2001/03/05 ● 三浦弘行 飯島栄治 ○ 王将戦 一次予選
2002/08/02 ● 三浦弘行 日浦市郎 ○ 王将戦 二次予選
2003/08/20 ● 三浦弘行 米長邦雄 ○ 王将戦 二次予選
2004/09/10 ● 三浦弘行 郷田真隆 ○ 王将戦 二次予選決勝
2005/08/09 ● 三浦弘行 深浦康市 ○ 王将戦 二次予選
2006/07/04 ● 三浦弘行 藤原直哉 ○ 王将戦 二次予選
2007/07/18 ● 三浦弘行 安用寺孝功 ○ 王将戦 二次予選
2008/06/27 ● 三浦弘行 村田顕弘 ○ 王将戦 二次予選

>>54
ありがとう！三浦初リーグ入りなるか？
しかし丸山にはダブルスコアで負けてんだよな・・・

8月14日（金曜日）
　丸山忠久　小林裕士　　王将戦　予選

8月17日（月曜日）
　渡辺　明　木村一基　　王将戦　予選

ハゲ対決

>>54
近３年の負けｈムゴい

王将戦も、羽生は１６年連続タイトル戦登場か！

8月20日（木曜日）
　藤井　猛　　飯島栄治　　王将戦　予選

8月14日（金曜日）
● 丸山忠久　小林裕士 ○　　王将戦　予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 　 ３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 │
│　 ┌──┴──┐　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 ┌───┴───┐　 │
│　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 │
│┌┴┐　 　 ┌─┴┐　 ┌┗━┓　 　 　 ┏━┛┐　 ┌┴─┐　 　 　 ┌─┴┐│
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│○│○│○│●│○│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

小林裕士の確変は何なのｗ

「○がやらかした」という話じゃないの？
その前のあつし君は適当序盤で自滅することも少なくないし

>>62
>リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

タイトル保持者として必ず「王将リーグ入り」すること　＞　渡辺竜王
まだ王将リーグ入り未経験、って永世竜王として大問題！！！

王将リーグは竜王戦とかぶるから・・・

>>66
ｺﾞﾙｧ！
初代永世竜王にイチャモン付けるか？

小林の挑戦あるで

勝ちまくってるね
何かに目覚めたか

２勝すればリーグ入りなのに、３年連続突破できてない　＞　渡辺竜王

竜王を誰かに奪取されない限り
Ａ級入りも王将リーグ入りもない気がしてきた

>>67
結構有名な噂だけど
竜王戦とかぶってるから、王座戦や王将リーグはパスしてるっていうのは
もちろんただの噂で真偽は定かではないが

>>72
他の棋戦で活躍して、その時期だけ不調ってのならともかく
他の棋戦でも漏れなく全滅だから違うんじゃね？ｗ

>>73
噴いた

豊島リーグ入りには一番いい組だな
これで無理ならまだまだの実力ということだ

>>73
そこは冬将軍だから、他の季節はダメなんだろうｗ

>>73
結果からいうとそのとおりなのだが
棋聖戦は挑戦者になっているし、王位戦はリーグ入りはしている
それに比べて、王座戦や王将戦はそれこそさっぱりなんだよなあ
それで、わざとじゃないかっていう噂が出てるんだけど

>>67
羽生じゃあるまいし
渡辺にそんな器用な真似できるのかｗ

序列四位以下のために序列三位以上はパス

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　３億６０００万円　7番　朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　３億４１５０万円　7番　読売新聞
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　１億４６５０万円　5番　産経新聞

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ●　１億２３８０万円　7番　三社連合
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円　5番　日経新聞
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■　１億　３５１万円　5番　新聞連盟
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○　　　 ７８００万円　7番　スポーツニッポン

○タイトル獲得
●挑戦失敗
■予選敗退

>>72

序列 羽生 09　　 　 契約金 　
一位 名人 ○　３億６０００万円　7番　朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■　３億４１５０万円　7番　読売新聞
三位 王位 ■　１億２３８０万円　7番　三社連合

四位 王座 ＿　１億　９６０万円　5番　日経新聞
五位 棋王 ＿　１億　３５１万円　5番　新聞連盟
六位 棋聖 ○　？億？？？？万円　5番　産経新聞
七位 王将 ＿　　　 ７８００万円　7番　スポーツニッポン

○タイトル獲得
●挑戦失敗
■予選敗退

羽生の序列四位以下の強さは異常

1997年〜2009年
序列三位以上のタイトル
全39期の内、7期獲得　　占有率　17.9％

序列四位以下のタイトル
全52期の内、37期〜40期　　占有率　71.2％〜76.9％

>>80
97年以降ってところに意図的なものを感じるな

ID:DEq+mL6f（笑）

渡辺と比較するなら挑戦＋在位数にしないと意味ないだろ
タイトル取れたかじゃなく取り得たかどうかの話なんだし

>>81
直近13年じゃ不満か
じゃああと1年追加

たった5年の渡辺は偶然だが、直近14年の羽生はあきらかな手抜きだな

序列 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　09
一位 ● ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　■
一位 ○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　○
三位 ● ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　■

四位 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ●　□
五位 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　＿
六位 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■　○
七位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○　□

〜2008　竜王名人棋聖　王位王棋王王将
2009〜　竜王名人王位　王棋王棋聖王将

金額でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うのは長嶋智津夫(終身小便漏らし)の信徒のみｗ

王将リーグは入っても、挑戦権得るまで厳しいし、権利取っても二日制７番勝負で賞金も名人竜王に比べてかなり低いってのはなぁ
それなら竜王戦でがんばるとか、Ａ級入った方がいいだろうな

>>84
年に1回タイトル戦に出るのがやっとの渡辺と、ここ20年近く平均で4〜5回タイトル戦に出るのが普通の羽生を比べる愚に気づけよ。

>>87
まあ、
タイトル戦出るのがやっととかその程度なら永世取れるわけないだろ！
もっと本気だせや！

ってことなんじゃ？

羽生を貶めるためなら
糞スレたてたり、都合のいいところで切り取ったデータつくったりと
なりふりかまわない角将ｗ

角将の未来に幸あれｗ

>>86
渡辺はどちらかというと対局過多を嫌がっているみたいなんだよ
それで、竜王戦七番勝負と時期が重なる王座戦五番勝負や王将リーグは指したくないらしい

森内と佐藤ってリーグ陥落したことある？

どこからが対局過多なんだよ(笑)

>>91　王将リーグでの成績

森内
第41期　４−２　プレーオフ敗退
第42期　２−４　陥落
第43期　３−３　陥落
第44期　３−３　陥落
第45期　３−３　残留
第46期　２−４　陥落
第47期　３−３　陥落
第51期　２−４　陥落
第52期　４−２　残留
第53期　４−２　挑戦→４−２で奪取
第54期(王将在位)
第55期　３−３　残留
第56期　４−２　残留
第57期　４−２　残留
第58期　３−３　残留

佐藤
第47期　５−１　挑戦→１−４で挑戦失敗
第48期　３−３　残留
第49期　５−１　挑戦→０−４で挑戦失敗
第50期　３−３　残留
第51期　６−０　挑戦→４−２で奪取
第52期(王将在位)
第53期　３−３　残留
第54期　３−３　残留
第55期　６−０　挑戦→３−４で挑戦失敗
第56期　４−２　挑戦→３−４で挑戦失敗
第57期　４−２　残留
第58期　３−３　残留

暇に慣れすぎて対局過多を嫌うｗ
股朗の対局過多（笑）

>>92
渡辺の意識だと週2局だと多いんだろうな
王将リーグって10-12月にまとめて6局だから、竜王戦7局や他の対局もあるので
王将リーグ入りすると10-12月は週2局が生じることになるので避けたいんだろ
王座戦はそこまで対局過多にはならないが、大事な竜王戦用の研究の時期に五番勝負が入ってしまう

別に対局過多が嫌とか絶対思ってないだろうけどな
本人だって竜王戦以外でも早く結果が欲しいと思ってるだろうし
ただやつの実力が発揮されるのは大舞台とかギリギリの勝負じゃないと駄目なんだろう
まぁムラがあるというんだろうけどさ

>>96
だから噂だって
でも、そういうことにでもしとかないと>>73みたいな身も蓋もない結論になっちゃうだろ

そんな噂2chくらいだろｗ
単に実力不足なのはみんな知ってるし本人も認めてるじゃん

>>93
どうもありがとう！
佐藤は陥落したことないのか。森内も相当前からリーグ入りしてるんですね〜
って事は王将リーグって入るのもたいへんな上にいつもリーグにいるそのメンバーを倒さないと挑戦することもできないわけか〜

王将リーグ陥落なしは結構凄いよな
羽生でも落ちたことあるんじゃないか？

>>100
羽生の王将リーグ

第41期　３−３　陥落
第42期　４−２　プレーオフ敗退
第43期　３−３　残留
第44期　５−１　挑戦→３−４で挑戦失敗
第45期　５−１　挑戦→４−０で奪取(七冠達成)
第46期　(王将在位)
第47期　(王将在位)
第48期　(王将在位)
第49期　(王将在位)
第50期　(王将在位)
第51期　(王将在位)
第52期　４−２　挑戦→４−０で奪取
第53期　(王将在位)
第54期　４−２　挑戦→４−０で奪取
第55期　(王将在位)
第56期　(王将在位)
第57期　(王将在位)
第58期　(王将在位)
第59期　(王将在位)

王将リーグこそその年の最強メンバーとも言えるな

最年少記録が23歳と比較的高めなことを考えても一番奪取するのが難しい棋戦だよな
リーグ入りするまでが大変なうえにリーグのメンバーはA級上位陣みたいなことばっかだし

三大棋戦の一つにふさわしい

毎日が名人戦から撤退してここで頑張ればいいのにな
棋聖が落ちぶれた今、毎日が金出すなら序列2位にしてもいいくらいだ
名人は序列どうこうじゃなく名誉があるから朝日も金出すだろ

>>98
実力が足りないのに永世竜王をとってしまったのが
逆に不運だったな
早くそれにふさわしい活躍を他の棋戦でもしたいと本人が一番焦ってるだろうな

>>95
逆に言えば
羽生は王座にこだわらなければ
竜王をもっと取れてたとか？ｗ

ここ一番での勝負強さは渡辺の最大の武器だからな
その時に限っては棋界第一の強さかもしれない
ただその舞台に立つことがなかなかできないんだよねぇ
王座戦はつくづく惜しかった

それは勝負弱いということでは

準決勝には弱くて決勝に強いと

>>109
まぁ見方次第だが準決勝よりも決勝のしかも2アウトくらいから強いってことだな

>>108
渡辺は普通、羽生がここで一番勝負弱いだけ

永世がかかった名人戦、竜王戦
大山十五世名人　生年月日　１９２３/　３/１３　
1956年　○大山　−　花村●

中原十六世名人　生年月日　１９４７/　９/　２
1976年　○中原　−　米長●
1990年　○中原　−　谷川●

谷川十七世名人　生年月日　１９６２/　４/　６　
1990年　●谷川　−　中原○
1997年　○谷川　−　羽生●

森内十八世名人　生年月日　１９７０/１０/１０
2003年　○森内　−　羽生●
2004年　○森内　−　羽生●
2005年　○森内　−　羽生●
2007年　○森内　−　郷田●
2008年　●森内　−　羽生○

羽生十九世名人　生年月日　１９７０/　９/２７
1997年　●羽生　−　谷川○
2003年　●羽生　−　森内○
2004年　●羽生　−　森内○
2005年　●羽生　−　森内○
2008年　○羽生　−　森内●
2008年　●羽生　−　渡辺○

渡辺初代永世竜王　生年月日　１９８４/　４/２３　
2008年　○渡辺　−　羽生●

棋聖戦は序列3位から格下げらしいぞ

1997年　谷川に勝っていれば十七世名人だった

2004年2005年　森内に1回でも勝っていれば十八世名人だった

2003年2008年　森内渡辺に1回でも勝っていれば初代永世竜王だった

5度のチャンスにことごとく負けた羽生は弱い

今や王位が序列3位だもんなぁ
さすがに微妙だと思う

渡辺は代打の切り札ってところかな
やっぱ羽生は４番か

序列ってそんなにコロコロ変わるものなの？

>1997年　谷川に勝っていれば十七世名人だった

勝ってても四期目だ馬鹿
チャンスでもなんでもない

金でかわる

>>116
序列の沙汰も金次第

棋聖が棋王よりも格が下ってホント残念だよな

産経は囲碁の契約金は増やしたくせに、将棋だけ減らしたから余計に腹立たしい。

米長は何をしてるんだろうね
まぁ産経の評価はもうどん底だけどさ

むしろ、価値の低いものとの契約金を下げることに成功した山系の評価は
あがるべき。

あがるかよ
そんなやつ将棋ファンじゃないだろ

>>121
マジで？酷い話だな・・

見てる方からすれば契約金下げてもネット中継さえ今のままなら問題ないな＞棋聖戦

>>125
価値のないものに高額の契約金とり続けてた連盟って
酷いよな・・・

正直ネット中継も今年はともかく去年は最低クラスだったから信用はできない
減らした金で中継に力入れるならまだマシだがそれでも最悪に近いのは間違いない

棋聖の称号は囲碁もあるしカコイイが
王将はなんか裸っぽいしw餃子臭いイメージで損してる

>>121
囲碁は価値があるってこと？

囲碁は世界で大人気

昨日の　渡辺−木村戦
どっちが勝ち？

産経新聞って事は
フジサンケイグループ

>>132
木村が作戦勝ち

8月17日（月曜日）
○ 渡辺　明　木村一基 ●　　王将戦　予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 ３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 │
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│○│●│○│●│○│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

これは渡辺、念願のリーグ入りなるんじゃないか
と思ったら去年はここから負けたんだっけ
今年は気合入ってるだろうな

渡辺はリーグ入りさえすれば、挑戦は難しくなさそう

はやくB級から上がってちょｗｗ

　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ 　井上勝て　井上勝て　井上勝て
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .| 　　【井上4ｰ7郷田】

8月20日（木曜日）
　藤井　猛　　飯島栄治　　王将戦　予選

何この手合違い

>>139
祈っていないで勝てな　＞　渡辺竜王（爆

>>137
渡辺は王位リーグも何回か参加しているが、一度も挑戦できていない。
粉気も適当に手抜くだろ。

小林・飯島・豊島のうち一人ぐらいは挑決リーグにいけるかな

こういう時に限って渡辺三浦藤井になるんだぜきっと

藤井になるなら豊島負けても文句はない
高橋になったらさすがに悲しい

8月20日（木曜日）
○ 藤井　猛 飯島栄治 ● 王将戦 二次予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 ３ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ２ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 １ 　 　 　 　 　 │
│　 ┌──┴──┐　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 ┌───┴───┐　 │
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│○│●│○│●│○│●│○│●│○│●│●│○│●│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

次は豊島の可能性大か、、、

渡辺は郷田に勝てば初の王将リーグ入り、
三浦は今年絶好調の小林裕に勝って
こちらも初のリーグ入りなるか

あ、井上-郷田戦がまだだった

井上も好調だからな

豊島って高橋に勝てるのか？怪しい気がする。

豊島-タカミチは良い組み合わせ。
中継しろ。

NHK杯では勝ってたが早指しだからな
普通にA級棋士に当たり前に勝てる実力ではないだろう
勝てたら本戦も見えるけどさ

高橋、藤井くらいサクっと倒してほしいね

10代でA級サクっと倒せたら凄いとは思うがｗ
まぁ周りの期待値からするとそんなもんかもしれんな
高橋なんか前期王将リーグ入りしてる猛者なのにｗ

A級とはいっても偽者のA級だからなぁ。藤井なんか実力はB2レベルのロートルだし
軽く倒してもらわないとね

>>152
松尾に負けるんだからタカミチよりはふつうに弱いだろう。
勝っても不思議ではないが。

>>156
１０代ではないが稲葉は藤井谷川には勝って当たり前という感じだ。

松尾のほうがタカミチより強いだろｗ

俺もそう思うね
竜王戦の松尾戦は若干松尾乗りだったけど、高橋戦は豊島乗りだな
無論、今の豊島の実力では簡単に倒せるような相手ではないと思うけど

>>158
まぁ相性というのはあるからね
とあいってもたかだか数回勝ったくらいで当たり前というのもアレだけどさ

谷川になら豊島も１−０だしな
ちなみに藤井とは対局なし

渡辺と藤井か豊島がリーグ入りしてくれたら満足だ
というか渡辺はもっと早くリーグ入りしとけよと

魔太郎はジャイアンに負ける悪寒…

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

　ID　対局日　勝敗　棋士名　棋士名　勝敗　棋戦　備考
086876　2004/02/24　○　渡辺　 明　郷田真隆　●　棋聖戦　最終予選決勝
087526　2004/05/31　○　渡辺　 明　郷田真隆　●　王座戦　本戦2回戦
087628　2004/06/10　○　渡辺　 明　郷田真隆　●　銀河戦　A10回戦
093589　2006/09/03　●　渡辺　 明　郷田真隆　○　日本シリーズ　2回戦・詳細情報
095602　2007/06/17　●　渡辺　 明　郷田真隆　○　ネット最強戦　2回戦・中継
097804　2008/03/21　●　渡辺　 明　郷田真隆　○　棋聖戦　決勝トーナメント
098738　2008/08/03　○　渡辺　 明　郷田真隆　●　ネット最強戦　準決勝・中継
100006　2009/01/30　●　渡辺　 明　郷田真隆　○　棋聖戦　最終予選
100702　2009/05/12　○　渡辺　 明　郷田真隆　●　王位戦　挑戦者決定リーグ

　対戦成績　渡辺　 明　5　-　4　郷田真隆

互角っぽいが郷田の勝ちは早指しが多いから、さすがに魔太郎勝つだろ

>>166
早指しを除くと
渡辺の3勝2敗だから結局ほぼ互角

むしろ早指しだからこそ若いほうが勝たないとだめだろ

王将戦の予選は３時間だから、これも微妙なんだよね。
早指しじゃないが、５、６時間の長い将棋でもない。

藤井は只のゴミだけど
タイトル２７期にして永世名人のタニーは別格

名人　　　　　羽生
A級上位　　森内、郷田、木村
A級中位　　佐藤、三浦
A級下位　　丸山
B1上位　　　高橋
B1中位　　　谷川、井上
B1下位　　　藤井

レーティングでは

名人　　　　　羽生(1)
A級上位
A級中位　　木村(5)、森内(6)
A級下位　　郷田(9)、佐藤(10)
B1上位　　　三浦(12)
B1中位　　　谷川(15)、丸山(16)
B1下位　　　高橋(20)、井上(23)
B2上位　　　藤井(27)

実績だと？

一流棋士(タイトル二桁+永世称号)
谷川(27)、佐藤(12)

なんちゃって一流棋士(タイトル5期以上+永世称号)
森内(8)

二流元タイトルホルダー
高橋(5)、丸山(3)、郷田(3)、藤井(3)、三浦(1)

三流タイトル童貞
木村(0)、井上(0)

※羽生は異次元なので省略

実績なら谷川と佐藤・森内の間には差があるだろう
谷川は７タイトル全部獲ってるし

全盛期の実力でいえば、佐藤・森内のほうが上な気はするが

どう考えても実力は谷川のが上だろう

なぜここでやる？

今期の成績　2009/08/22(土)現在

.667　12-*6　森内
.615　*8-*5　井上
.615　*8-*5　三浦

.539　14-12　木村
.521　12-11　羽生

.444　*4-*5　藤井
.417　*5-*7　谷川
.400　*6-*9　佐藤

.389　*7-11　郷田
.375　*6-10　丸山
.333　*2-*4　高橋

史上最弱のA級名人

過去3年くらいで見ないと意味ないんじゃ

おまい優しいな
普通は馬鹿は無視されるんだぜ

>>165-167
互角でいいんじゃないか？

● 高橋道雄 豊島将之 ○ 王将戦 二次予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

渡辺、三浦、豊島を希望

>>184
それならおもしろいな
今の棋界の最上位のリーグ戦だ
まぁ藤井先生でも全然いいけどさｗ

豊島も凄いけど高橋の確変も終了したような気も。

王将リーグはホントレベル高い場だよなぁ
正直A級より厳しいと思うわ
豊島は羽生でもできなかった10代リーグ入りを果たせるのかどうか
藤井先生に勝てないくらいだとリーグじゃレイプだろうけど

深浦、久保、佐藤、森内、渡辺、三浦そして藤井
これならだれもが文句を言わないA級かもしれないｗ
藤井先生の奮起に期待したいところだ

三浦と藤井はさんざん文句言われてるだろｗ

豊島がリーグ入りしたら、史上最年少？

ひふみんが16歳で入ってるらしいぞｗ

屋敷も17歳くらいで入ってる
やつもホントに早熟の天才だったんだなｗ
でもタニーと羽生でも20歳で初めてらしいから実現したら快挙ではある
渡辺なんかまだ入ったことないしねｗ

俺の三浦の悪口はそこまでだ！

>>192
渡辺竜王は既に２５才ｗ

渡辺は竜王戦と日程が重なるからリーグ入りしないよ。

三浦も一度も王将リーグ入りしたことないんだなｗ
A級8年もいてなにしてんだｗ

最近はハーゲンダッツとか微笑ましい話題があって嫌いじゃないが、通算勝率も低いし近年A級維持以外何の活躍もないからな

三浦は初の王位リーグ入りを果たしたばかり
これで王将リーグ入りまでしたら凄いことだ

当人にとっては凄いだろうがA級棋士としては情けないとしかいいようがない

>>199
> 当人にとっては凄いだろうがA級棋士としては情けないとしかいいようがない

不覚にもﾜﾗﾀ
キリ番２００get！

>>197
銀河戦決勝進出がある

このスレ、この前まで過疎ってたのに。
豊島が勝ち進んだら急に活発になったな。

まぁ期待の若手だしな
実際王将リーグ入りは相当難しいからね

>>202
去年メンバーでは盛り上がらんわなｗ

去年メンバーは豪華だけど逆に新鮮味が全くなかったからなｗ

まぁ今期は藤井か豊島がはいることは決定してるんだから
去年よりは盛り上がるでしょｗ
藤井先生の全敗陥落は今でもトラウマだが…

>>201
優勝ならともかく準優勝を誇るのはあまりにも悲しい…

久保、深浦、森内、佐藤、渡辺、三浦、豊島（藤井）なら毎局中継してほしいくらいだ
というか金出すから中継してほしい…

正しくは深浦　久保　佐藤　森内　の順だが

王将リーグって昔は中継してたんじゃなかったっけ？

たしか一昨年は5戦くらい、去年は最終戦のみ
今年は…

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○ 郷田真隆 井上慶太 ● 王将戦 二次予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

その前だったか、王将戦リーグは全局中継した。
青葉記者がぶっ倒れた。漢だ。

マジ金払うから見たいよなぁ

俺は金払わんが、順位戦の中継に組み入れて会員になる魅力増やしたりするのはアリだよな
A級棋士超優遇の順位戦に依存した棋戦だし

王将戦の挑決リーグって、持ち時間も見る側にちょうどいいし、
土日に公開一斉対局とかやれば面白いんだけどなー
週１でやればちょうど２ヶ月くらいだし

>>213
藤井がんばらないとな

順位戦じゃないからそれは無理だ
でも毎日だけでやってるときならそれに近いルールで出来たかもね
なんせ一番金出してないタイトルだから中継の充実なんてあんま望めないよね

9月11日（金曜日）
　三浦弘行　　小林裕士　　王将戦　二次予選

三浦Ａ級棋士の意地をみせてくれ

今期の小林なら食っちゃうかもねｗ
三浦は初のリーグ入りなるか

それよりも豊島に期待

9月17日（木曜日）
　藤井　猛　　豊島将之　　王将戦　二次予選

三浦来たね

9月11日（金曜日）
○ 三浦弘行　　小林裕士 ●　　王将戦　二次予選


┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 　 ３ 　　　　　　　　　　　　 三浦弘行　　　　　　　　　　　　　　１　 　 　 　 　 │
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│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

ひろゆき〜〜〜〜！

さて、後は藤井か豊島、渡辺か木村
誰が来てもおもしろいリーグになるねえ

ひろゆき初の王将リーグ入りか
なんともまぁ時間がかかったことだ

三浦も王将リーグ童貞をようやく捨てられたな。

三浦オメ　後は豊島に勝ってもらいたいものだ

三浦やっときたなｗ

結局渡辺三浦藤井なのか

藤井ならまぁ豊島が負けても仕方ない

>>227
木村じゃなくて郷田ね

ほんと誰が来ても面白いな

実況ないのか？

藤井勝ちってマジ？

豊島

9月17日（木曜日）
○ 豊島将之 藤井　猛 ● 王将戦 二次予選


┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 　 ３ 　　　　　　　　　　　　 三浦弘行　　　　　　　　　　　　豊島将之 　 　 　 │
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│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段


9月24日（木曜日）
　　 渡辺　明 郷田真隆 　 王将戦 二次予選

最近の郷田の調子見てると、勝ち上がりは
渡辺三浦豊島というフレッシュな顔ぶれになるのかな
地味に世代交代しつつある感じ

豊島やるじゃん
少なくとも今期上位陣と6局できるというのはタイトル戦に出ること並みに大きいぞ

深浦
久保
佐藤
森内
三浦
豊島
渡辺か郷田
なかなかの顔ぶれだな。正直挑戦も陥落も予測難しいわ。
渡辺と森内は竜王戦がもつれたら相討ちで挑戦は難しそうだ。

皆レーティング高い人ばかりになったね。（ランキング12位以内）

550 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 12:23:16 ID:yR88fZYr
羽生は21歳で初の王将リーグ入りで3勝3敗
タニーは20歳で2勝4敗

※屋敷は17歳で2勝4敗、18歳で4勝2敗プレーオフ
　 ヒフミンは16歳で王将リーグ入り　

やはり年齢を考えると2勝できたら充分かな
屋敷は早熟の天才過ぎてさすがに参考にはならんｗ

豊島の目標は2勝で

豊島は理想３勝、目標２勝、残念１勝、幻滅０勝

４勝以上なら羽生２世誕生

すごいメンバーだなｗ

挑戦は久保と予想

9月24日（木）
渡辺明　郷田真隆　王将戦二次予選

残るはこれだけ

渡辺が来ても竜王戦と被るからないだろう
郷田は調子悪い
森内も竜王戦に絞るだろ
モテは絶不調だから順位戦に賭ける
久保は棋王と被るので自重するかも
深浦はやはり有力
ただし結構好調の天敵三浦がいるので怪しいｗ
豊島はまぁ経験を積めばおｋ

>>248
郷田戦勝てば、渡辺竜王はリーグ初参加になるから

○挑戦
●あえなく陥落

どちらもあり得る。

いやまぁどっちもそらありえるさｗ
むしろ渡辺の挑戦を期待してるけどね

渡辺は多分負けそう(ある意味)

藤井弱すぎだろ・・・・

タイトルホルダーかA級しかいないのにC2の豊島が混ざってるというのは異様というか
凄いことだなｗ
まぁ2次予選の相手に恵まれたとも言えるけど一応A級2人だしな

でも豊島は松尾にフルボッコにされたからな
まあ１勝できれば御の字ってとこじゃないかなリーグは

>>254
指してみないことにはわからん

深浦王位
久保棋王
佐藤九段
森内九段
三浦八段
渡辺竜王か郷田九段
豊島五段

凄い場違いというか格違いの人が一人いるように見えるｗ

>>256
そこに藤井だったらそうそうたるメンツだったな

まぁ実力的には藤井より相応しいんだけどもorz

場違いと見るか、期待の新人と見るかは人それぞれなのね

>>259
オレは「期待の新人」の方です

場違いといったけど俺は期待してるよ
10代王将リーグ入りは偉業ではあるからな
歴代でも相当早いほうだろう

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　　米長中原対談「王将リーグ予想」

米長「私はね、案外三浦 がやるんじゃないかと見ている」
中原「驚いたね」
米長「挑戦まで行くかどうかはわからないけれども、2つ3つ勝っても全然不思議じゃない」
中原「棋風も変わってきたので、まああるのかも知れない」
米長「競馬で言ったらですね、三浦というのは無印なんです。これは三浦が弱いというわけではなく、強いと思われていない」
中原「実際は強いんだけど」
米長「そう。その通り。そこのところに怖さがある。」
米長「反面、もろさもある。ここら辺をどう見るかなんですね」
米長「私はズバリ三浦弘行を推します。」
中原「驚いたね。私は無難に森内君だと思います。」

>>262
A級順位戦のコピペ貼るなｗ

中原は常に無難に森内だなｗ

>>256羽生が何それの棋戦に放り込まれた時も当時はこんな感じだったんだろうな

内藤やら中原やら谷川とかビックネームの中に〜みたいな

羽生の場合はほとんどトーナメントでの勝ちあがりだから場違いというより
快進撃って感じじゃないかな
王将リーグ入りしたときは既にタイトルホルダーだし
A級のときは5冠王くらいでしょ

森内なんかもC1時代からリーグ定着してただろ。

今の若手には真似出来ない芸当だ

羽生は19歳でタイトル初挑戦決めた時、遅いとか、ここ一番に弱いとか散々言われてたw

>>268
確かに渡辺竜王は王将リーグ入り未だだもんなｗ

当時の最年少タイトル記録じゃなかったか？
なのにその言われようってｗ

>>271
屋敷のこと？

>>272
屋敷が最年少記録塗り替えるまでは
羽生の19歳が最年少タイトル記録
それでも遅いって言われてたのか？期待されすぎ

羽生ってせこいよな
羽生との対戦がないんだぜ？

渡辺も豊島より王将リーグ入り遅れるとは情けない…
竜王の地位について5年で一回も入れないとかおかしいだろ
2勝くらいで入れるのに…
まぁ三浦もA級8年で何やってたのって話だけどさ

だから竜王に固執しすぎなんだよ渡辺が
それで自分の価値を下げてる

阿久津が３勝だっけ？
豊島にはそれ以上を期待。

あんときの阿久津22歳だったかな
それだけ勝てたら凄いけどなぁ

その前に阿久津は竜王戦３組に落ちるなよｗ

王将挑戦者決定リーグ (H16.9.27-12.10) 　 ※順位は第63期順位戦（平成16年度分）
1 羽生善治 二冠 ○阿久 ○丸山 ●佐藤 ○久保 ●谷川 ○郷田 4 2 シード　挑戦
2 久保利明 八段 ○谷川 ●阿久 ○佐藤 ●郷田 ●羽生 ○丸山 3 3 シード
3 谷川浩司 棋王 ●久保 ●丸山 ●阿久 ●郷田 ○羽生 ○佐藤 2 4 シード　陥落
4 佐藤康光 棋聖 ●丸山 ○郷田 ●久保 ○羽生 ○阿久 ●谷川 3 3 シード
5 丸山忠久 九段 ○佐藤 ○谷川 ●羽生 ●阿久 ○郷田 ●久保 3 3 予選通過
5 郷田真隆 九段 ●佐藤 ○阿久 ○久保 ○谷川 ●丸山 ●羽生 3 3 予選通過　陥落
5 阿久津主 五段 ●羽生 ○久保 ●郷田 ○谷川 ○丸山 ●佐藤 3 3 予選通過　陥落

阿久津はガチで凄いな。

15歳ぐらいのタイトルホルダー出てこいや

阿久津も棋戦優勝とかで力は大分ついてきてると思うけど
いかんせん早指しだけの活躍だもんなぁ
早見えとキレで勝負するから長い持ち時間だと辛いのかな？

あのころの阿久津もC2の5段だったな
渡辺、山崎と共に楽しみな若手が出てきたなと思ってたのに
まさかまだB2、竜王3組とは…
遊びすぎなんだよ

第50期からのリーグ陥落者
50　丸山　森下　郷田
51　米長　森内　中原
52　藤井　谷川　森下
53　郷田　森下　米長
54　郷田　阿久津　谷川
55　郷田　深浦　行方
56　藤井　郷田　谷川
57　深浦　谷川　藤井
58　丸山　郷田　高橋

郷田は陥落するためにリーグ入りしてる

>>284
王将リーグの深浦か…

>>284
ほとんど残留してないのにこの表に載り続けてるのは逆に凄いな
４年連続予選突破とかいくら２次予選からのシードがあっても
簡単にできることじゃない

第50期からのリーグ陥落者
50　郷田　丸山　森下
51　米長　森内　中原
52　藤井　谷川　森下
53　郷田　米長　森下
54　郷田　谷川　阿久津
55　郷田　深浦　行方
56　郷田　谷川　藤井
57　深浦　谷川　藤井
58　郷田　丸山　高橋

郷田と谷川は陥落するためにリーグ入りしてる

それに比べて渡辺、三浦の情けないことだ

あれ？木村も王将戦リーグ童貞なのか？

阿久津凄かったんだな

>>284
久保は50期から加入。
一度も落ちていないのは偉業と言っても良いのでは？

>>289
一度もない。
それどころか、予選決勝まで行ったのですら49期の一度だけ（郷田に負け）
木村にとって相性の悪い棋戦と言えるな

リーグ戦はいつから？

最近の全敗は53期の米長と57期の藤井だけか

まぁ予選突破者の場合は全敗でも3勝3敗でもほとんど同じなんだけどね

レーティング13位(三浦)から上の棋士でまだ王将リーグ入りしていない棋士

渡辺・木村・山崎の3名のみ

＞295
　ちなみに王位リーグ入りしていない棋士は豊島のみ
　ただここ2年ほど、永世名人の谷川・森内が揃ってリーグ入りしていない

　世代交代が進んでいるのか・・

>>297　
　ｽﾏｿ　>>296の間違い

年齢が倍離れたおっさんたちから順番にレイプされる豊島きゅんを見守るスレはここですか？

>>291
残念
49期からでそのときだけ落ちてる
モテは落ちてなかったかもしれない
確かじゃないけど

>>295
4勝しなきゃほとんど残留できないもんな
渡辺来れても正直残留厳しいかもしれない

>>301
4勝できるなら、もっと勝って挑戦しちゃいそう

それは言えてるな。

森内は王位戦には相性悪いんじゃなかったっけ

>>304
挑戦経験皆無です。

全タイトル獲得者は羽生と谷川のみ。
全タイトル戦経験者はこれに佐藤がプラスされるだけだよな。

>>306
獲得は中原
挑戦は大山

もだったハズ

現役だよ。

こういう時たいてい歴代の棋士も含めるだろ

>>306
　森内は？

>>310
森内は王位戦で挑戦したことがない。

王位リーグが名人戦と被るからなｗ

短期決戦だし、
井山のように突き抜けてくれると面白いんだが。

>>312
不覚にもﾜﾗﾀ

>>312
www

渡辺だって王将リーグが竜王戦とモロ被るから、
王将リーグ入りさえしたことない。（２勝すればリーグ入りできるのにもかかわらず。）

何一つ被ったこともないのに今まで王将リーグできなかったひろゆき…

ひろゆきは、アレだ、順位戦がry

鬼の王将リーグから陥落したことがないのはモテだけ！

それにしても豊島の山は温過ぎたなｗ
相手に恵まれてる

藤井先生の悪口はそこまでだ

結果だけ見れは当たりが良かったなって感じだけど、
正直高橋くらいにも負けるかと思ってました。

25.高橋 1665
32.藤井 1632
37.横山 1619

レーティング的には豊島は30位前後の棋士3人に勝っただけ
ここからが地獄だ

03.深浦 1813
02.久保 1842
09.佐藤 1761
05.森内 1801
12.三浦 1721
10.郷田 1757
04.渡辺 1804
11.豊島 1746

レーティング真に受ける必要はないが、これほどまでに違うのかよｗｗｗ

確かに王将リーグに入るまでの相手としては2次予選は恵まれてたかもな
A級2人倒して恵まれてるとか厳しいすぎる言い方だけどｗ
まぁ実際どれだけやれるか楽しみだよね
中継してほしいな

10代で王将リーグ入りは3人目の快挙らしいな
ひふみん、屋敷、豊島
第一人者ではないけど
まぁタイトル将来取るのは約束されたかな？

何だよ
豊島は格下に順当に勝っただけか

低速の

豊島にとってはＡ級下位相手よりＢ級中位〜上位のほうがきついだろ
行方　深浦　渡辺　久保　山崎　鈴木
この6人に勝てるかな？

確かにな
まだ実力未知数だからこそ王将リーグは楽しみだ
相手は全員棋界のトップクラスだからな

でも突破できたとしても最後は羽生が相手ってなんの罰ゲームだｗ

豊島は去年の竜王トーナメントで羽生と対局したがってたからいいんじゃね？
羽生が4冠持ってる現時点だと若手が対局するのは相当ハードル高いもんねぇ

魑魅魍魎をなぎ倒し無限地獄を抜け出すとそこには神が･･･怒りの形相で待ち構えている

その怒りの形相の神を倒したその先には・・・ネタを渇望する非情なカメラマンが待ち構えている

そして新人王戦で里見に打ち獲られるのであった

速報　渡辺勝ち

羽生王将

渡辺竜王
深浦王位
久保棋王
佐藤九段
森内九段
三浦八段
豊島五段

木村が消えた以外は完璧だな。

>>335
デマ流すなｗ

>>335
対戦今日じゃねーか。

見て〜なぁ〜おい

当たり前だが，中継はなしか・・・
タイトル保持者とA級棋士との対戦なんだし
何とか流してくんないものかね

渡辺ガチなら居飛車、手抜きなら不利飛車

もうそろそろ結果わかんないの？
まったく、王将って知名度だけは高いけど
何の役にも立たんな。

「餃子の王将」１号店が２５日に新装開店　京都・四条大宮店
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090924/biz0909242219020-n1.htm

将棋的には竜王よか王将の方が格上なんだがな。

おお、いつも０時で配信やめるしょぼんさんがまだｗ

すまん、誤爆ｗ

ゲハ速に帰れ

○ 渡辺　明 郷田真隆 ● 王将戦 二次予選

┌──────────【第59期王将戦二次予選】────────────┐
│持ち時間:３時間　 振駒 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 ３ 　　　　　　　　　　　　 三浦弘行　　　　　　　　　　　　豊島将之 　 　 　 │
│　 ┏━━┛──┐　 　 　 ┏━━━┛───┐　 　 　 ┌───┗━━━┓　 │
│　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │
│┏┛┐　 　 ┌─┗┓　 ┌┗━┓　 　 　 ┏━┛┐　 ┏┛─┐　 　 　 ┏━┛┐│
│┃　 │　 　 ┃　 　 ┃　 │　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 │　 ┃　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 ││
│┃　 │　 ┏┛┐ 　┃　 │　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 │　 ┃　 ┏┛┐　 ┌┗┓　 ││
│┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃　 ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│木│井│中│郷│谷│三│森│小│宮│丸│藤│飯│鈴│横│豊│高│
│辺│村│上│村│田│川│浦│下│林│田│山│井│島│木│山│島│橋│
│　 │一│慶│太│真│浩│弘│　 │裕│敦│忠│　 │栄│大│泰│将│道│
│明│基│太│地│隆│司│行│卓│士│史│久│猛│治│介│明│之│雄│
│竜│八│八│四│九│九│八│九│六│五│九│九│六│八│五│五│九│
│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
リーグ残留者：深浦康市王位　久保利明棋王　佐藤康光九段　森内俊之九段

なんという最強リーグｗｗ

フレッシュやわ〜

タイトルホルダー３人＋Ａ級実力者３人＋期待の若手

面白くかつ最強のリーグだな。果たして誰が挑戦できるのか

このリーグが序列７位なんて…もったいない

序列なんて所詮金の問題じゃん
王将リーグ最強なのはみんな知ってるし
ていうか中継してほしい、有料でもいい

渡辺、三浦、豊島

新顔3人のうちの誰が出てきても、おもしろ写真が相当期待できそうだな

今のうちから慣れておくか、豊島王将

リーグいつから？

>>356
１０月から　＞　渡辺竜王ブログより

棋王の賞金が減ったから、６位でしょ？

森内とナベは竜王戦メインだし、挑戦は深浦か久保かな

棋王も減ったの？
棋聖の間違いじゃない？

棋聖は減ったが王将以上だから、
358は、ホントか？！

>>358
おいおい、ソースをきちんと書けよな

王位
棋王
永世棋聖
永世名人(竜王挑戦)
竜王(永世位も保持)
Ａ級９期目(元棋聖)
五段(19歳 現在勝率１位)

ものすごくwktkするリーグだな
モテが今の調子だったり、渡辺・森内が竜王戦のためにこっちを
手抜いたりするとボコられかねない

>>362
あんで竜王だけ永世竜王って書かないんだよっ(´･ω･`)

現在所持しているタイトル＞永世位　だからね
永世棋聖・永世名人の人はタイトルもってないんだわｗ

>>362
竜王挑戦のところ、今期って書かないと、挑戦失敗経験がある人みたく見える…

まぁ12月頃には追いつくだろうからさ

渡辺竜王
深浦王位
久保棋王
佐藤九段
森内九段
三浦八段

豊島五段

第54期王将戦阿久津以来の久々の期待の新人が来たね

阿久津レベルだと困るんだけどね

渡辺はこれで竜王と王将を両方掛け持ちしないちゃならなくなったわけだｗ

>>280
凄いけど、これで陥落とは厳しいね。

あっそれは森内も一緒かｗ　

渡辺と森内の性格から考えて王将戦の挑戦者からこの二人は脱落だなw

3勝じゃ新規参入組はおおよそ陥落は間違いないからな
4勝して初めて定着できる

渡辺は竜王戦の期間中が弱いわけではない。

久保当たりが挑戦してくるかなぁ
希望は渡辺か豊島だけど
三浦当たりでも新鮮でおもしろいけどね

勃起王はそっちに集中するから手抜く
三浦は順位戦優先、竜王と森内は竜王戦優先。佐藤は不調

やっぱり本命は深浦だろうな。対抗で豊島

豊島が何勝出来るかは予想しづらいな・・・。流石に挑戦は無いと思うけど。
森内なんかは対豊島戦に本気出してきそうだな。

強そうな若手は早いうちに叩きつぶしたほうがってやつかｗ
まぁ豊島にとっちゃそっちのほうがうれしいだろうけどさ

森内は名人時代にコロっと四段に負けたりしてたからなあ
本気出したところで勝てると言い切れないのが悲しいところ

渡辺は竜王戦が無くても久保、深浦の苦手2人に加えて
五分の森内、佐藤がいるからちょっとキツイよね

今期の渡辺は順位戦にもそこそこ星が集まって調子良さげに見えるんだが。
竜王戦始まるしここから更にテンション上げてくる可能性も高いと思う
中座飛車が復活傾向だからどこかしらで研究を出してくるかもしれん
もともと横歩はエキスパートの一人だったわけだし

羽生はいないとはいえ19歳でこれだけのメンツと7大棋戦で戦えるというのは相当いい経験だろうなぁ

>>381
挑戦してくるくらいじゃないと正直もう幻滅だよ
一応今期は勝率も高いし好調だと言えるのに挑決にすら来れてないからねぇ

>>381
渡辺は８五飛はもう見切ってるだろ。先手でしか指したの見たことない。
そもそも復活したといってもＡ級・タイトルホルダーで８五飛指すのって羽生・高橋くらいじゃないの？

昨年の竜王戦は、どうみても羽生の後半の急激な失速はおかしかったし
竜王戦で戦った相手が他棋戦をフル参戦状態だったから、ラッキーな部分もあったかもしれん
今度の竜王戦は、森内も渡辺も竜王戦しかないので、今までの相手と条件が違う
渡辺の試金石になると思っている

この王将戦も豊島や渡辺がどこまでできるか楽しみだな

最後の１文だけでいいよ

この論調よく見るけど竜王戦当たりじゃ羽生の対局数を少なくて疲れがたまるというほどの影響があったとは思えないんだけどね
まぁ調子を崩したというのはあるかもしれないがそれは自己責任

今まで防衛してきた条件と違うので、渡辺の試金石になると思ってると書いただけで
なんでこう必ず必死なキモい奴いるんだかｗ

2009　森内　竜王戦のみ
2008　羽生　６棋戦参戦
2007　佐藤　３棋戦参戦
2006　佐藤　５棋戦参戦
2005 木村　竜王戦のみ
2004 森内　５棋戦参戦

複数冠保持する事は並大抵の事ではない　　昔も今もそれが普通にできるのは羽生のみ　
他棋戦の影響がないとは言えない　必ず影響はある　そう考えるのが普通
全く影響がないや自業自得とか言ってる知恵遅れは文章よく読めｗ

影響はあるとかいうけど羽生の場合むしろ複数棋戦に出てないときのほうが圧倒的に駄目だろうｗ

渡辺は無冠時代は一次予選を突破できず
竜王取った翌年からは二次予選から出場してるのに
今年ようやく初のリーグ入りだからね
棋王戦も同じような軌跡を辿ってるし竜王戦と日程が重なる
これから数ヶ月が渡辺にとっての試金石なのは間違いない

>>387

＞渡辺の試金石になる

去年までは「羽生を相手にタイトル戦で勝ってない。それが出来たら本物」とか言われてたけどね（ｗ

今期も防衛したら「まだ認めない。来期防衛できるかが渡辺の試金石になる」とか言い出して
延々といつまでも「認めない認めない認めない。ボクは渡辺なんて認めなーい！」って繰り返し続けるんじゃないの？（ｗ

知恵遅れの基地外は羽生が出てくると必死になるから嫌になるわｗ

いままでの渡辺の竜王戦は、羽生も佐藤も森内もフル参戦状態だった
今回は違う　渡辺はいつもの事だが森内も竜王戦しかない　正真正銘ガチの戦い　
渡辺の試金石になるのは間違いない

こういう奴はいくら防衛しても何かとケチつけて騒ぎたがるもんだ
やっぱり将棋板のおっさんはちょっと頭おかしいな

試金石も糞もないだろう
竜王戦の渡辺はトップクラスと比べてもそん色ないけど
それ以外は所詮B1棋士ってだけだ
ここで勝とうが負けようがそんなに評価は変わらない
それこそ2冠になるくらいでないと

>>392
悪いが必死になってるキモオタと違うんでねｗ

渡辺はＢ１をなかなか昇級できない　他の棋戦に絡めない棋士を竜王戦の結果だけみて、どう評価を上げろというのか？ｗ
羽生より強いなんて言ってる奴がいたら、そいつはただの知恵遅れだ

総合的にみてＢ１をなかなか昇級できない　他の棋戦に絡めない棋士が、竜王戦だけ強いというのは疑問が残る
そう考える方が自然だろう
今回　森内に負けてまた昇級できなかったら、竜王戦は疲労困憊の棋士だから勝てただけだった可能性が高い
総合的にみて、そう判断するのが冷静な大人の分析というものだろう

>>394
【結論】のみ

１．渡辺竜王は「羽生には強い」
２．渡辺竜王は総合成績では羽生より下　＞　深浦王位、久保棋王、行方８段に弱過ぎ

ってことだけだろ。
「中座７段にも弱い」も加えてもいいがｗｗ

八ツ場ダムや年金で頑張って国民の支持を得られても
鳩山-亀井不況で全部パーになっちゃうよ
亀井のモラトリアム法案のせいで新規にお金を借りられなくなって将来の有望な芽を摘んじゃうからね

俺たちの年金株で運用してるから、株が下がったら年金にダメージ
民主支持なら政権維持のために亀井のモラトリアム法案を絶対阻止しなきゃいけないよ

若干訂正すると渡辺狂信者は渡辺同様池沼で禿

なんか渡辺って深浦と似てるなあ。短距離走が得意っていうか。

>>398
竜王戦や王位戦のどこが「短距離走」なんだ（爆

１年を長距離とした場合、相対的に。

>>400
おいおい、ﾁｮﾄ待て

順位戦が「長距離走」なことは認める。

１．竜王戦は「１組〜６組全クラス」＆「タイトル戦」が１年中行われている
２．王位戦は「予選が平等」が全タイトル戦中最高

確かに、「王位戦リーグ残留者」は少し余裕があるがたった４名。
「短距離走」発言は無いだろ　＞　竜王戦＆王位戦

女流王将戦ならば無条件に認めるｗｗ

保持者は「７番勝負」だけで予選もリーグもないけど。

>>402
おいおい、それはどのタイトル戦も同じだぞ（爆

●１期目獲得までは「１年間の努力（順位戦は除く）」の結果

になるんだが。

これだけは言える。
渡辺は藤井よりも上。

>>394
直近の結果だけみて「羽生には強い」と言ってる奴はいないぞｗ
「○○に強い！」は６割５部ぐらい勝たないと言えないだろう

こんな感じだろ
渡辺はＢ１棋士で他棋戦でも活躍できないが、竜王戦にはなぜか強い　
また若さを特権とした１分将棋も強い　
中年の羽生世代より早指しは得意なのでタイトル戦でもそれを武器とする
最近では羽生にも勝ってるようだ

なぜ竜王戦だけ強いのか？それが対戦相手の疲労によるものなのか今度の竜王戦ではっきりする

？
論点がなぜ読めないの。

>>405
おい、お前は「自分のカキコ」にレスするのけ？ｗ
マジモンのバカか？ｗｗ

ああ　>>395へのレスだｗ

それしてもやはり２ちゃんだけあって、神経質な脳症もいるもんだなｗ

>>408
やっぱ、オレへのレスだったかｗ

熟慮しろｗ

１．直近６局で　渡辺竜王　６−０　羽生４冠
２．現在のタイトル数　羽生　４−１　渡辺

これが現実だ。
羽生ファンは「現在のタイトル数」を誇る。
渡辺ファンは「直近の対羽生戦成績」を誇る。
どっちもどっちだｗｗｗ

やっぱ２chでだらだらやってるのは単純にアホだな。

>>410
いかにも家から外に出れない　脳症らしい考えだなｗｗｗ

脳障のヒキオタニートは極端に視野が狭い　　長いスパンで物事を考えれない
だからヒキオタニートにならざるえなかったんだろうがなｗｗｗ

直近６局だけだしてきて語ってたら重度の脳症だ　　早く病院イケｗｗｗ

羽生と渡辺の対戦成績は、羽生の９勝１０敗
渡辺君には早くＡ級に上がってもらってタイトル戦で活躍してもらって
もう少し対戦してみないとわからんなあ

わかった？脳症君ｗｗｗ

　　　 　　　　　　　　　／.:￣￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　＿＿＿
　 　　　　　　　　　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　　　／　　　　 　ヽ
　　　　　　　　.　／: : : :　　　　　　　　　　　　＼　　　 /　そ　そ　お　＼
　　　　　　　　／: : : : : :　　　　　　魚蔓　 　 　 ＼　/ 　 う　 う　前　　 |
　　　　　　 ／ : : : : : : :..　　_　　　　　　　　　　_　 ＼　 　な　思　が
　　　　　　 |　: : : : : : : 　　´⌒＼,, ;、　　､､／⌒｀.　 .l　　ん　う
　　　　　　 |　: : : : 　　　　　-=・=- 　　　-=・=-;;:::　　|　　だ　ん
　　　　　　 |　: : : : : : 　　　　´"''",　　　　　"''"´　 　 l　　ろ　な
　　　　　　 |　: : : : : : . . 　　　　（　　　 j　　　 ）/　 ／　　う　 ら
　　　　　　　＼: : : : : : :.　　　　　｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐' .／　　　　　ゝ
　　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 　　　.　　　　／
　　　　　　　　　　l : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'l´　　　 　 　 　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ID:wv1h0fnEって言ってることは普通なのに、いちいちキモいだの脳症だの書くから
頭悪そうに見えるな。

>>411
４１１　＝　お前　のことかｗ
そりゃそうだｗｗ
即死んでも誰も悲しまないぞ　＞　４１１

>>414
> ID:wv1h0fnEって言ってることは普通なのに、いちいちキモいだの脳症だの書くから
> 頭悪そうに見えるな。

君間違ってるだろ（爆

ID:wv1h0fnE＝本人が脳症

なんだからさｗｗｗｗｗ

誰にも相手してもらえない脳症児 ID:K+B1rCQt　ｗｗｗｗｗｗｗ


淋しくて必死にみんなを煽ってるようだが、
おまえみたいな基地外には誰も辺レスしねえよ（爆笑）
早く消えてねｗｗｗ

取りあえず両方うぜーから将棋で決着つけるスレにでも行けw

>>418
オレは逝くわｗ

ここは森内スレでも羽生スレでもないぞ。

竜王防衛は立派だが一棋戦だけじゃそんなに評価できないでしょ

渡辺竜王が、
竜王戦にだけ強いのか？
冬場にだけ強いのか？
これがハッキリするリーグになりそう。

お金がかかってるからとか大舞台だからってのはあるだろう
名人戦とかでも出られたら渡辺は強いと思う

ここでもし豊島きゅんが爆発するようなことがあれば
将棋界も新展開をみせるんだがな
しかしA級よりタフだろこのリーグｗｗ

全敗だけは勘弁して欲しい。でも現実的にはまだ三浦より弱いかね。

2勝くらいは目指してほしいな
タニーが20歳で2勝だから
相手関係を考えても2勝したら誰からでも立派と言える

入っただけでも立派だがここら辺りは超えて欲しい。

54期　阿久津五段 ●羽生○久保●郷田○谷川○丸山●佐藤
55期　行方七段　　○深浦●佐藤○久保●森内●丸山●郷田

54期の阿久津超えたらたいしたもんだな

王将挑戦者決定リーグ (H16.9.27-12.10) 　 ※順位は第63期順位戦（平成16年度分）
1 羽生善治 二冠 ○阿久 ○丸山 ●佐藤 ○久保 ●谷川 ○郷田 4 2 シード　挑戦
2 久保利明 八段 ○谷川 ●阿久 ○佐藤 ●郷田 ●羽生 ○丸山 3 3 シード
3 谷川浩司 棋王 ●久保 ●丸山 ●阿久 ●郷田 ○羽生 ○佐藤 2 4 シード　陥落
4 佐藤康光 棋聖 ●丸山 ○郷田 ●久保 ○羽生 ○阿久 ●谷川 3 3 シード
5 丸山忠久 九段 ○佐藤 ○谷川 ●羽生 ●阿久 ○郷田 ●久保 3 3 予選通過
5 郷田真隆 九段 ●佐藤 ○阿久 ○久保 ○谷川 ●丸山 ●羽生 3 3 予選通過　陥落
5 阿久津主 五段 ●羽生 ○久保 ●郷田 ○谷川 ○丸山 ●佐藤 3 3 予選通過　陥落

阿久津何コレ？ｗｗ　凄すぎるんだけどｗｗｗｗ

豊島は期待値が２勝、３勝すれば上々といったところか

5年も前にあんな活躍しておきながら長いこと燻ってるもんだな阿久津も

1勝でも御の字
全敗も仕方がない
幻滅するのは内容を考慮して

>>430
豊島に2・3勝を期待するってアホかよ。
少し冷静になれ。
こんな無茶な要求をされたら豊島がかわいそうだ。
まず1勝。それでも立派だ。

>>433
お前の方がバカだ。
豆腐の角に頭ぶつけて死んでくれｗ

理想３勝、目標２勝、残念１勝、幻滅０勝

羽生の後継者誕生４勝
他の奴ら何やってんのｗ５〜６勝

羽生の後継者なら6局で8勝くらいしないと

メンツは豪華だけど、キモいヲタもセットってのは痛いな。
まあ、長文野郎を無視するだけで良いのかもしれんが。

豊島の潜在能力からすれば４勝はできる

>>437

確かにこんな奴もいるしな。


■■豊島将之五段応援スレッド Part1■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248563995/

39 名無し名人 2009/09/26(土) 19:46:22 ID:S75AmtT5
サタデーナイトﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!

なんだよそれｗｗｗ

＞週刊将棋

渡辺−森内戦は初戦で渡辺先手
いつの対局だか知らんが、竜王戦に大きく影響出そうｗ

>>441
自己レス補足

１０／５の対局だと　＞　渡辺−森内

渡辺も森内も王将戦は捨ててかかってるから大して影響無いだろ

他の日程は明らかじゃないの？

＞渡辺も森内も王将戦は捨ててかかってるから大して影響無いだろ

また負けたときの言い訳準備か？ｗ
おまえはそうやって負け惜しみばっか言って生きてきたのが、よくわかるレスだなｗ

森内後手か。なんか勝敗が見えちゃうのが森内の痛いとこだなw
森内は強い相手に後手で勝つイメージがないからw

>>446
やっぱ渡辺有利かｗ

最近ですと先手深浦の松尾流穴熊では相手に不足ですか

リーグ表はやく載せろ
さぼるな連盟

なんか豊島って男塾にぶち込まれた優男みたいな感じだな。
このリーグが終われば一皮剥けるぞ。

挑戦者決定リーグの星取り表 ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>450
皮を剥くのは深浦か？

>>446
渡辺が先手必勝なイメージも全く無いからいい勝負。

>>446
最近は先手でも微妙だぞ。去年の順位戦でも先手だけで２敗はしてる

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　＿−＿　先三浦　＿豊島　抜け番　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　＿−＿　先豊島　抜け番　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
03 佐藤康光　＿−＿　抜け番　＿森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
04 森内俊之　＿−＿　＿渡辺　先佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　抜け番　先久保
05 渡辺＿明　＿−＿　先森内　＿三浦　先豊島　＿久保　抜け番　先佐藤　＿深浦
05 三浦弘行　＿−＿　＿深浦　先渡辺　＿森内　抜け番　先久保　先豊島　＿佐藤
05 豊島将之　＿−＿　＿久保　先深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　抜け番

10月5日（月曜日）
渡辺　明　　森内俊之 　 王将戦 挑決リーグ

王将戦のリーグ戦ってウェブ中継あり？

去年は7回戦はネットで中継してたような。

王将戦はプレーオフないから深浦久保あたりが断然優位だなぁ
4位5位あたりが挑戦するには全勝、最低でも5勝はしないと厳しいが
面子的に無理だな

豊島の将棋を一回も中継で見れないな、それじゃｗ

上位2人ならプレーオフなかったっけ？
まぁ確かに4勝2敗で5位じゃたぶんプレーオフも行けないのかな

王将戦は、トップタイが何人いても順位上位２名のプレーオフ。
プレーオフが無いわけじゃない。
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/56/hon.html

> リーグ戦で同率首位の棋士が複数出た場合は、原則として順位上位2名の棋士によるプレーオフとなります。

>>455
降級３名　にしたけど 陥落３名 か 上位４名が次期シード の方が良かったかな

王将戦って難易度と賞金が噛み合ってないよね

歴史や格的、タイトルの名称的にも本来2，3番手にいなけりゃならないんだけどな
それが一スポーツ新聞のオモシロ写真しか話題がないのは悲し過ぎる

将棋なんだから、当然　王将＞＞＞竜王　だよな。

契約金で全てが決まる。金次第じゃ金次第

最近渡辺と森内がやたら対戦してるイメージがあるような。これから竜王戦もあるし

これは豊島挑戦あるな
序盤３局の相手はB１の雑魚
佐藤森内相手に先手
強敵なのは最後の三浦だけ

一斉対局に豊島がいないのはめちゃくちゃつまらんな
そこは見せてほしいところだった

それにしても、予選組みは勝ち越さないと残留確実じゃないのな。
鬼きびだね。

羽生ですら落ちたことあるリーグだからな
落ちたことないのは今のところモテくらいだな

今期の調子考えると一番危ないのがモテ
順位戦に心血注がないといけないし、王将リーグは全敗もありうる

ギャー天彦〜
もう駄目だ
若手はもう豊島しか駄目だ

おう誤爆スマソ

鬼の王将リーグから陥落したことがないのはモテだけ！

>>475
なんか今年あたり陥落しそうなフラグに見えるのは俺だけでいい

豊島将之五段が王将戦リーグ初参加で、フレッシュですね。

====|.森内 |.佐藤 .|.三浦. |.深浦 |.渡辺 .|.久保 .|.合　 計 |勝率|
深浦|07-10|16-16|09-08|-----|08-02|15-12|55-48| .534|
久保|12-12|14-19|08-08|12-15|07-01|-----|53-55| .491|
佐藤|30-28|-----|18-03|16-16|12-11|19-14|95-72| .569|
森内|-----|28-30|11-07|10-07|09-09|12-12|70-65| .519|
渡辺|09-09|11-12|04-00|02-08|-----|01-07|27-36| .429|
三浦|07-11|03-18|-----|08-09|00-04|08-08|26-50| .342|
豊島|00-01|のみ

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　　５−１　○三浦　○豊島　抜け番　●森内　○佐藤　○久保　○渡辺
02 久保利明　　４−２　○豊島　抜け番　●佐藤　○渡辺　○三浦　●深浦　○森内
03 佐藤康光　　３−２　抜け番　●森内　○久保　○豊島　●深浦　●渡辺　○三浦
04 森内俊之　　５−１　○渡辺　○佐藤　○三浦　○深浦　○豊島　抜け番　●久保
05 渡辺＿明　　３−２　●森内　○三浦　○豊島　●久保　抜け番　○佐藤　●深浦
05 三浦弘行　　１−４　●深浦　●渡辺　●森内　抜け番　●久保　○豊島　●佐藤
05 豊島将之　　０−５　●久保　●深浦　●渡辺　●佐藤　●森内　●三浦　抜け番
※過去の対戦成績でほぼ五分の場合は最近の対戦成績で考慮。
※渡辺−森内はなんとなく森内勝ちに。

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　点数　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　１５点　○三浦　○豊島　抜け番　△森内　○佐藤　▲久保　○渡辺
02 久保利明　１４点　○豊島　抜け番　▲佐藤　○渡辺　▲三浦　▲深浦　▲森内
03 佐藤康光　１２点　抜け番　▲森内　▲久保　○豊島　△深浦　△渡辺　○三浦
04 森内俊之　１４点　▲渡辺　▲佐藤　▲三浦　○深浦　○豊島　抜け番　▲久保
05 渡辺＿明　１４点　▲森内　○三浦　○豊島　△久保　抜け番　○佐藤　△深浦
05 三浦弘行　１０点　△深浦　△渡辺　▲森内　抜け番　▲久保　○豊島　△佐藤
05 豊島将之　６点　　△久保　△深浦　△渡辺　△佐藤　△森内　△三浦　抜け番

○やや有利＝３点
▲５分＝２点
△やや不利＝１点
・深浦は佐藤に７連勝中、三浦に５連勝中。渡辺には早指し戦以外で負け無し
・久保は渡辺に７勝１敗。
・佐藤は三浦に１８勝３敗
・渡辺は三浦に４勝０敗。
・深浦−森内は竜王戦の内容から森内有利とした。
・渡辺−佐藤はタイトル戦以後の成績＆佐藤の不調から渡辺有利とした。
・豊島は全てやや不利とした。

>>478訂正

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　　５−１　○三浦　○豊島　抜け番　●森内　○佐藤　○久保　○渡辺
02 久保利明　　４−２　○豊島　抜け番　●佐藤　○渡辺　○三浦　●深浦　○森内
03 佐藤康光　　３−３　抜け番　●森内　○久保　○豊島　●深浦　●渡辺　○三浦
04 森内俊之　　５−１　○渡辺　○佐藤　○三浦　○深浦　○豊島　抜け番　●久保
05 渡辺＿明　　３−３　●森内　○三浦　○豊島　●久保　抜け番　○佐藤　●深浦
05 三浦弘行　　１−５　●深浦　●渡辺　●森内　抜け番　●久保　○豊島　●佐藤
05 豊島将之　　０−６　●久保　●深浦　●渡辺　●佐藤　●森内　●三浦　抜け番

＞※過去の対戦成績でほぼ五分の場合は最近の対戦成績で考慮。
＞※渡辺−森内はなんとなく森内勝ちに。

恣意的すぎて何の意味もないｗ

先手渡辺後手森内なら渡辺だろうし
豊島は未知数だから全敗にするのもなぁ

まぁ深浦、久保あたりは順位的にも実力的にも候補だよな
渡辺はこの2人と相性最悪なのがつらい

予想
【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　　４−２　○三浦　●豊島　抜け番　●森内　○佐藤　○久保　○渡辺　プレーオフ
02 久保利明　　４−２　○豊島　抜け番　●佐藤　○渡辺　○三浦　●深浦　○森内　プレーオフ
03 佐藤康光　　３−３　抜け番　○森内　○久保　●豊島　●深浦　●渡辺　○三浦　残留
04 森内俊之　　３−３　●渡辺　●佐藤　○三浦　○深浦　○豊島　抜け番　●久保　残留
05 渡辺＿明　　３−３　○森内　○三浦　●豊島　●久保　抜け番　○佐藤　●深浦　陥落
05 三浦弘行　　１−５　●深浦　●渡辺　●森内　抜け番　●久保　○豊島　●佐藤　陥落
05 豊島将之　　３−３　●久保　○深浦　○渡辺　○佐藤　●森内　●三浦　抜け番　陥落

そんなときに限って三浦王将の時代が来るわけです。

これあるかｗ結果は全く変わらない

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　　３−３　●三浦　●豊島　抜け番　●森内　○佐藤　○久保　○渡辺　プレーオフ
02 久保利明　　３−３　○豊島　抜け番　●佐藤　○渡辺　●三浦　●深浦　○森内　プレーオフ
03 佐藤康光　　３−３　抜け番　○森内　○久保　●豊島　●深浦　●渡辺　○三浦　残留
04 森内俊之　　３−３　●渡辺　●佐藤　○三浦　○深浦　○豊島　抜け番　●久保　残留
05 渡辺＿明　　３−３　○森内　○三浦　●豊島　●久保　抜け番　○佐藤　●深浦　陥落
05 三浦弘行　　３−３　○深浦　●渡辺　●森内　抜け番　○久保　○豊島　●佐藤　陥落
05 豊島将之　　３−３　●久保　○深浦　○渡辺　○佐藤　●森内　●三浦　抜け番　陥落

大体豊島きゅんは久保棋王と渡辺竜王と過去に対局したことあるしな
両方負けてるけど

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　　４−２　○三浦　●豊島　抜け番　○森内　○佐藤　●久保　○渡辺
02 久保利明　　４−２　○豊島　抜け番　●佐藤　○渡辺　○三浦　○深浦　●森内
03 佐藤康光　　３−３　抜け番　○森内　○久保　○豊島　●深浦　●渡辺　●三浦
04 森内俊之　　３−３　○渡辺　●佐藤　●三浦　●深浦　○豊島　抜け番　○久保
05 渡辺＿明　　３−３　●森内　○三浦　○豊島　●久保　抜け番　○佐藤　●深浦
05 三浦弘行　　２−４　●深浦　●渡辺　○森内　抜け番　●久保　●豊島　○佐藤
05 豊島将之　　２−４　●久保　○深浦　●渡辺　●佐藤　●森内　○三浦　抜け番

雰囲気で予想してみたが順位通り過ぎてつまらんなｗ

>>478
>渡辺|09-09|11-12|04-00|02-08|-----|01-07|27-36| .429|

今年勝率８割の渡辺竜王はこの対戦成績？
ガンバレ

王将リーグ上位２名

>>483
> まぁ深浦、久保あたりは順位的にも実力的にも候補だよな
> 渡辺はこの2人と相性最悪なのがつらい

「行方が入ってなくて良かった」と考えるんだ　＞　渡辺竜王

>>478
豊島箇所修正。チェックが甘かった。

====|.森内 |.佐藤 .|.三浦. |.深浦 |.渡辺 .|.久保 .|.合計 |勝率|
深浦|07-10|16-16|09-08|-----|08-02|15-12|55-48| .534|
久保|12-12|14-19|08-08|12-15|07-01|-----|53-55| .491|
佐藤|30-28|-----|18-03|16-16|12-11|19-14|95-72| .569|
森内|-----|28-30|11-07|10-07|09-09|12-12|70-65| .519|
渡辺|09-09|11-12|04-00|02-08|-----|01-07|27-36| .429|
三浦|07-11|03-18|-----|08-09|00-04|08-08|26-50| .342|
豊島|00-01|00-00|-----|00-00|00-01|00-01|00-03| .000|

去年の高橋の2勝を考えると豊島も無理とは思えない

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　　３−３　〇三浦　〇豊島　抜け番　●森内　●佐藤　●久保　〇渡辺
02 久保利明　　４−２　〇豊島　抜け番　〇佐藤　〇渡辺　●三浦　〇深浦　●森内
03 佐藤康光　　３−３　抜け番　●森内　●久保　〇豊島　〇深浦　〇渡辺　●三浦
04 森内俊之　　３−３　●渡辺　〇佐藤　●三浦　〇深浦　●豊島　抜け番　〇久保
05 渡辺＿明　　３−３　〇森内　〇三浦　〇豊島　●久保　抜け番　●佐藤　●深浦
05 三浦弘行　　４−２　●深浦　●渡辺　〇森内　抜け番　〇久保　〇豊島　〇佐藤
05 豊島将之　　１−５　●久保　●深浦　●渡辺　●佐藤　〇森内　●三浦　抜け番

渡辺森内は竜王戦の前哨戦なのに中継なしか。

>>495
> 渡辺森内は竜王戦の前哨戦なのに中継なしか。

君が費用負担を申し出てくれさえすれば、米長会長のことだから中継するよ。
頼む。
君がカネ払ってくれ。
オレたちが総員動員して「ソフト判断」で２ちゃん賑わわせるからｗ

>>496
中継費用っていくらくらいなのかなあ
おれ８００円までなら余裕で払うよ

>>497
ーーーーーーーーーーーーーーーーん

●日本将棋連盟準公式掲示板　＝　２ちゃん

では、この辺りの層への啓発だ不足なのか？ｗｗｗｗｗ

ちょとづつみんなから集めれば中継費用ぐらい簡単に集まりそうなもんだけどな。

将棋ファンは渋ちん

このリーグ戦凄いな。
今のA級より充実してるんじゃないの？

名人戦棋譜速報の500円にもブーブー文句いってる奴らばかりなのに。

中継やりたい奴が自腹切れよ
なあ烏

おしいよな
特に豊島は1局も見れないのが惜しいｗ
最終2局くらいは中継してほしいぜ

>>501
・タイトルから遠ざかってる永世名人
・大スランプ中の一流棋士
・なんちゃってＡ級
・B1が3人、C2が1人

こう見ればたいしたことはない

レーティング

01位　1850　羽生王将

02位　1846　久保棋王
03位　1817　渡辺竜王
04位　1810　深浦王位
05位　1806　森内九段
09位　1761　佐藤九段
11位　1749　豊島五段
14位　1715　三浦八段

ちなみにレーティングの6位、7位、8位は
阿久津、木村、山崎

01位　1850　羽生王将 -35

02位　1846　久保棋王 +32
03位　1817　渡辺竜王 +55
04位　1810　深浦王位 +31
05位　1806　森内九段 +40
09位　1761　佐藤九段 -50
11位　1749　豊島五段 +95
14位　1715　三浦八段 +26

モテ除く6人は今期充実してるな

豊島の充実ぶりにはもはや・・

豊島まだC2なんだよな

羽生世代や55年組と同じように
C級でタイトル保持者になる可能性あるな

＋100行きそうだなｗ
まぁレーティングは目安でしかないとはいえ凄いもんだ
C級タイトル保持者か…
さすがにきつい気がするなぁ
今のタイトル保持者達充実しすぎだろｗ

まぁC級にどのくらい滞留するかの問題でもあるがｗ

最悪なのは王将リーグで負けが込んで、
調子を崩して、順位戦の昇級も逃すパターン

C級なんて2，3年もあれば普通に抜けるだろうから
さすがに厳しいような…
ハッシーも言ってたけど19歳時の渡辺より強いかといわれるとさすがにそれはない気がするし…
挑戦くらいは2，3年の内にやってほしいけどね

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　　３−３　〇三浦　●豊島　抜け番　●森内　●佐藤　○久保　〇渡辺
02 久保利明　　３−３　●豊島　抜け番　〇佐藤　〇渡辺　○三浦　●深浦　●森内
03 佐藤康光　　５−１　抜け番　○森内　●久保　〇豊島　〇深浦　〇渡辺　○三浦
04 森内俊之　　２−４　●渡辺　●佐藤　●三浦　○深浦　●豊島　抜け番　〇久保
05 渡辺＿明　　２−４　〇森内　〇三浦　●豊島　●久保　抜け番　●佐藤　●深浦
05 三浦弘行　　２−４　●深浦　●渡辺　〇森内　抜け番　●久保　〇豊島　●佐藤
05 豊島将之　　４−２　○久保　○深浦　○渡辺　●佐藤　〇森内　●三浦　抜け番

このリーグは、実績では全勝してもおかしくない一方、
今期成績からは全部負けてもおかしくない佐藤次第。

棋譜だけ流してくれて、後は（棋譜・コメント入力＝こっそり powered by itumon）でいいと思っているのは
俺だけ？

>>512
豊島は当時の渡辺より強いよ

>>516
19歳時に渡辺が王座挑戦だぜ？
実績からすると及ばないんじゃないかなぁ

勝率

勝率なんて雑魚ばっかなんだから
馬鹿の一つ覚えみたいにうざいぞ

佐藤康光　●森内　○久保　●豊島　〇深浦　〇渡辺　●三浦
こうなると面白くなりそう。

羽生善治 28 16 12 0.5714

深浦康市 29 19 10 0.6552
久保利明 25 18 *7 0.7200
佐藤康光 18 *8 10 0.4444
森内俊之 23 16 *7 0.6957
渡辺＿明 20 16 *4 0.8000
三浦弘行 17 10 *7 0.5882
豊島将之 30 26 *4 0.8667

タイトルホルダーなんでこんな勝ちまくってんだよ
佐藤康２勝出来るかな？

やっぱタイトル持つだけの調子はあるんだなと思うよね
深浦か久保で鉄板だろう

何だかんだで康光が調子を上げていくような
全勝も普通にある

まぁ王将リーグ全勝したことあるモテだからな
順位戦と違って相性はいいはず

明らかに今一番強いやつらが集まってるな
ほぼ不満のないメンバーだ
まぁ王将リーグでこいつはおかしいだろってやつはそもそもあんま入ってこないけども

>>522
何でそこで渡辺の名前が出ない（怒

強いものがいつも勝つとは限らない。それが将棋、人生さ。

リーグ戦での実績がない

渡辺は深浦・久保に対する相性の悪さがね。

去年みたいに団子になれば4勝2敗でも単独1位はありえるかもしれんが…
まぁ滅多にないだろう

豊島王将になるまであと1○○日

普通に佐藤挑戦だろうな

>>521
そんなに勝ちまくってるからタイトルホルダーなんだろｗ

佐藤も王将か棋王に挑戦しないと、丸山･藤井コースになっちゃうよ。
って、順位戦ではまさにこの3人が残留を争ってるのか。

佐藤は藤井や○と違って、まだ年間で負け越してないからな

今年も何とか5割は越えてくるだろう

佐藤は怖さが無くなってきている。
今、転がり落ちるまさにその瞬間。

王将リーグがA級の固まりでも、井上・高橋・谷川・豊島・藤井・丸山・三浦みたいなメンバーだったら
豊島がどこまでやれるかではなく挑戦の大チャンスと言われるだろうな。A級ばかりなのに書いてて違和感があるメンバーだな

今はA級最弱時代だからな

豊島もA級の高橋、藤井を連覇してリーグ入りしてるわけだし

将棋界の見方に少し知的障害が入ってるな

その言葉を聞いて、渡辺と久保を蹴落として昇級した
高橋と井上が憤慨してるだろう

最弱はあまりに過去を知らない無知な発言だが、ちょっとテンションが落ちてるな。
前は上位5人くらいはアンタッチャブルな存在だったけど、今は佐藤もぐらついているし。
藤井は極端としても、年間勝率とかがなあ。

井上・藤井『A級なめんじゃねーぞ』

羽生世代が30代でこんなにグズグズになるとは
予想外だった

むしろ今までが独壇場過ぎたんだろ
やっとちょい下世代（深浦、木村、久保etc）が突き上げてきた

渡辺と豊島の19歳時点での実績を比べてみた

渡辺…C1、竜王4組、棋聖最終予選、王位リーグ入り、王座タイトル戦、NHK杯本戦入り
豊島…C2、竜王4組、棋聖2次予選、王将リーグ入り、NHK杯本戦入り

やはり渡辺は凄かったんだな
既に19歳の時点でプロでもトップクラスにいたと考えてもいい
実際20で竜王だしな
豊島はそれに比べるとまだまだって感じがする

しかし19の時点でそれだけ活躍してるのに渡辺の微妙な伸び悩みは残念だな

10代でタイトル挑戦まで行ったのは、
屋敷、羽生、渡辺以外にもいる？

>>545
中原、郷田もでは？

>>546
さんくす
調べたけど、中原が20歳、郷田が21歳だった

>>547
昔のことは曖昧だった。
手間掛けてゴメン！

>>544
プロ入り何年目かで比べたほうが公平だろ

いや、プロ入りする年齢も実力のうちだから、年齢で比較することに意味はあるよ。

というか比較すること自体に意味がない

というかこのスレ自体に意味がない

というか将棋板自体に意味がない

10月5日（月曜日）
　 渡辺　明 森内俊之 　 王将戦 挑決リーグ

中継ある？
…ないか

ないけど見たいな〜
森内も渡辺も番勝負の戦略練るの好きそうだから
この前哨戦は熱い

うわこれ竜王戦の伏線になりそうだなー
中継ないのかよー
超残念

毎日だし、無い

このカードで中継ないとはもったいない

将棋連盟「王将戦・後手森内は中継しません」

後手森内か
研究だすのも癪だから振るだろうな

手の内見せたくないならゴキ中だな。
最もポピュラーだし、矢倉ほどガチではない。

だねゴキ中してそう
横歩と矢倉は絶対にしてないと思う

４手目△３三角かもよ。

３３角って森打がしてるの見たことない

ゴキゲンと４間はこの前指したから久しぶりに向飛車かな

＞日本将棋連盟の２ちゃんねる御担当者様

渡辺−森内戦は、結果だけでいいから、教えて下さい。お願いします。
準公式掲示板なんでしょ　＞　２ちゃん

せめて盤面を…！

順位戦がある日なら、控室に出現するかである程度予測できるのにねえ

藤井が笑顔で検討に加わったら
負けてるとかなｗ

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20091006k0000m040090000c.html
速報

＞開幕戦は渡辺が制した。

もう終わったのか

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
05 渡辺＿明　１−０　　○森内　＿三浦　先豊島　＿久保　抜け番　先佐藤　＿深浦
01 深浦康市　＿−＿　先三浦　＿豊島　抜け番　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　＿−＿　先豊島　抜け番　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
03 佐藤康光　＿−＿　抜け番　＿森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
05 三浦弘行　＿−＿　＿深浦　先渡辺　＿森内　抜け番　先久保　先豊島　＿佐藤
05 豊島将之　＿−＿　＿久保　先深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　抜け番
04 森内俊之　０−１　　●渡辺　先佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　抜け番　先久保


将棋：王将戦リーグ開幕

＞１２月まで総当たり戦を行う。開幕戦は渡辺が制した。

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20091006k0000m040090000c.html

森内はゴキゲンあたりで手の内を隠したのかな？

これ豊島一勝もできずに終わるだろ

勝てるとしても三浦ぐらいか？

>>571-573
サンクス

渡辺竜王が幸先良いスタートだね

渡辺ホント調子いいな
今期この調子で一回も挑戦できないなんてことがないことを希望

モテ1勝出来るかな？

深浦久保がいるから渡辺もわからんな
森内で決まりだろと思ってたらこれだから将棋は面白い
豊島には盛り上げてほしい

今期の渡辺強すぎないか

渡辺ブログより

＞王将リーグ１回戦、森内九段戦。 2009-10-06 | 対局

＞△森内九段の△８三歩型一手損角換わりから、腰掛け銀に。

ここ2〜3年の迷いが吹っ切れたみたいな好調だなあ
こんだけ勝ってて棋戦優勝や
タイトル挑戦がないのが逆に不思議としか言いようがない

>>582
昔の神谷や近藤と同じか？　＞　渡辺竜王ｗ

渡辺が挑戦してくれたら面白いだろうなあ。豊島でもいいけど
他の連中は見飽きた
三浦は地味すぎるので駄目

最近のニュー三浦なら何かやってくれそう
でもリーグを勝ち抜く三浦ってあんまイメージできないｗ

森内は後手だとあれだからなあ。
竜王戦も振り駒がかなり行方を左右しそうだ。
森内が先手番を一つでも落としたら終わりだろうな。

そういや三浦と深浦が同組かｗ

渡辺は、角換りのコツが分かったのかな？

>>587
深浦の方が頭ハネできる位置だねｗ

やはり順当に渡辺勝ちか。渡辺ストレート防衛あるかな

>>590
勝率８割だから　４−１　と思うんだがｗ

ハーゲンダッツ定跡・女王様戦法・小学生面接・・・

何ぞ今期の三浦をこれまでの三浦と同じものさしではかれようか

>>582
竜王戦一筋ですから、他棋戦は調整してます。

>>593
調整中で勝率８割かよ！
あり得ないｗ

>>592
その分、将棋が強くなってるのか弱くなってるのか。

王位王将と今まで入れなかったリーグに初参戦してるし
順位戦も悪くないし、弱くなってるってことはないだろう

まぁ三浦の挑戦はないだろう

>>596
こらこらウソ書くな
渡辺竜王は王位リーグは何度も「組優勝」しているぞ

>>598
三浦の話ですｗ

2009年度
渡辺竜王（棋王・王将）
羽生名人（王座・棋聖）
深浦王位

2010年度
渡辺竜王（王位・王座・棋聖・棋王・王将）
羽生名人

2011年度
渡辺竜王名人（王位・王座・棋聖・棋王・王将）

>>599
えっ？
マジ？？
三浦棋聖誕生から何年経過しているんだよ？ｗｗｗｗｗ

勝率８割で羽生にも勝ってるのに挑戦どころか挑決にすら進んでいない。
絶妙な調整です。

>>602
棋戦優勝どころか決勝戦にも未達か、、、　＞　渡辺竜王

名人戦はB級、棋聖戦は前期に負けたから本戦入りしてない
王位戦は今期リーグで３勝だが前期２敗なので陥落

まともに挑戦のチャンスがあったのは王座戦（ベスト４）だけ。これからだよ
棋王、王将挑戦はあるね

前期・今期で区切ったって意味ないだろ
タイトル所持による底上げがあろうと結局
前期の成績が足を引っ張ることには変わりない

今期好調なのに挑戦できてないから云々ってのは的外れってことさ

しかし棋戦優勝もないからやっぱし微妙

大和と銀河だけだろ。

そんなに限定が好きなら何も言わんが
少なくとも竜王であるような男が調子がいいのに棋戦優勝もタイトル戦登場もしてないってのは
駄目駄目としか思えない
調子が良かったら連続で挑戦するくらいがホントのトップレベルだろ

おっと２〜３年前の森内の悪口はそこまでだ

調子はよくても挑戦者にはなれないという現状がねぇ
山崎に負けてるようじゃ駄目だ

日本シリーズは(ぷっ)

まあ、あと半年も様子を見ればわかるだろう。覚醒したのか、確変なのか。
渡辺の場合は竜王戦の後の3ヶ月が問題だからな。

なぜ森内の話題に？ｗ
しかも2，3年前の森内って名人だったけど普通に調子なんてよくなかった…

竜王防衛
　　↓
直後の棋戦で気が抜けたように負けまくる（棋聖、王位の挑戦権消える）
　　↓
竜王戦が近づいてきて他の棋戦に身が入らない
　　↓
竜王防衛

この流れがここ数年ずっと続いてるからな

名人、棋聖、王位は日程・システムの関係等で挑戦できないのも止むを得ない

王座（ベスト４）、棋王ベスト８進行中、王将リーグ入りでリーグ１勝
駄目だと評価するには早すぎる。現時点では十分だろう

>>616
そりゃ、ダメってことはないが、>>600みたいなことを書いてるやつが
評価するには早すぎる(キリッ　とか言っても説得力がないわな。
一番先走った評価してるんだから。

やむを得ない棋戦とかあるのかｗ
現時点で充分だと思ってる人なんて本人を含めてほとんどいないと思う

>>600は単なる予測だが

>>618
名人棋聖王位への挑戦は今期の対局関係ないから
好調なのに挑戦できてないとの批判は当てはまらないというわけ

>>619
いや、もうちょっと勝ち進んでからじゃないとまだ妄想の段階だろ。
深浦、久保という天敵を蹴散らさないと王将、棋王は取れないんだから、予測にしては読みが甘い。

言い訳が許されるレベルの人間じゃないんだから
これくらいで満足してもらっちゃ困るんだよね
羽生や佐藤が好調なら2，3つくらいは普通に挑戦してる

読みが甘い（キリッ　とか言うのは構わんがネタをネタと（ｒｙ

随分おもしろくないネタだな

>>622
挑戦までのシステム、日程を理解してればそんな発言はしないと思うんだけど
一般の素人さんにはそう思われるわな

玄人は違うねぇ
かっこいいです

王座戦の挑決トーナメントはどこまで勝ち進んでも
翌年は横一線からのスタートになるから挑戦しないと評価しようがない

王座戦ってベスト４は翌年本戦シードじゃなかったかなぁ
まあ竜王だからもともとシードだろうけど

今の好調の結果が出るのは来年だから皆見てな！
ぐらい思ってほくそえんどけばいいのに・・・

それが竜王防衛、棋王・王将奪取なわけですよ

もちろん（渡辺に限らず）タイトルホルダーに関しては、という話だよ
上乗せできないんだから奪取しない限り状況は変わらない

>>630
そのくらい勢いが続かないと８割維持できないわな　＞　渡辺

渡辺が調子いいとこんなウザイやつが涌いてくるのか
オタのうざさも世代交代か

調子が良くても所詮2番手グループから抜け出せてないことに不満を覚えるね

これは竜王失冠、Ａに上がれず、挑戦０のフラグたったなｗ

そのレスがフラグになってるっていう

>>480 いきなりハズレ終了ｗｗｗｗ
>>484 >>486 連続投稿無効
>>488 いきなりハズレ終了ｗｗｗｗ
>>494 おめ
>>513 おめ（というか俺の予想）

後手森内が渡辺に勝てるわけないだろ

10月13日（火曜日）
　 深浦康市 三浦弘行 　 王将戦 挑決リーグ
　 久保利明 豊島将之 　 王将戦 挑決リーグ 関西将棋会館

中継しろ！

全くだｗ

関西将棋会館に行ったらみれたりする？

10月13日（火曜日）
　 淡路仁茂 澤田真吾 　 王位戦 予選 関西将棋会館
　 久保利明 豊島将之 　 王将戦 挑決リーグ 関西将棋会館

さすがにタイトルホルダーは最上席＝館内放送だろう。
関西は道場入場で対局室見学もあるし。

>>643
淡路も愛弟子と同日対局でうれしいだろうね

当日行く人いたら報告ヨロ

せっかく三浦がいるのに深浦の頭ハネが見れないじゃないか

>>646
前期挑戦者が頭ハネ喰うわけねえだろがｗ

今期は頭はねのための調整期かな

＞２回戦以降も頑張って、挑戦権を目指します。

ブログで宣言しとるな。
渡辺が来るとそれはそれで面白いな。

久保か深浦のどっちかに勝つことが絶対条件だな

久保、深浦というより
順位が悪いから２敗すると挑戦は厳しいね

まぁそれは他の棋士次第だろ
去年の深浦も同じ順位だったけど4勝2敗で単独首位だし

>>652
すまん、それ知りませんでした…

少ない人数のリーグは最後までわからないよね。
１リーグ６人の昇級２名、降級２名で順位戦みたいなことをやったことがあるけど、
最終戦に勝てば昇級、負ければ降級とか、３勝２敗が５人いてその内一人が降級ってこともあった。

Ａ級にいきなり放り込まれても4-5可能だけど
王将リーグなら2-4が精一杯っていう若手多そうだな

ある意味A級より猛者がいるからな

>>656
ある意味じゃなくて普通にだろ

王将リーグにはいないけどA級には猛がいるぞ

第５９期王将戦七番勝負　日程決まる
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20091010ddm012040145000c.html

第１局＝２０１０年１月１５〜１６日、大塚国際美術館（徳島県鳴門市）
第２局＝１月２８〜２９日、ホテル花月（栃木県大田原市）
第３局＝２月１０〜１１日、掛川城二の丸茶室（静岡県掛川市）
第４局＝２月１７〜１８日、ホテル一畑（松江市）
第５局＝３月１０〜１１日、コガノイベイホテル（和歌山県白浜町）
第６局＝３月１６〜１７日、元湯陣屋（神奈川県秦野市）
第７局＝３月２４〜２５日、ホテル花月園（神奈川県箱根町）

>>660
徳島住みだけどまた美術館でやるんだ武市が解説だろうな

前は王位戦だったよね
評判良かったのかな？

美術館は王将戦の手筋になったのか

>>662
前も王将戦だったと思う

やっぱり、この対局はインパクトあったからなｗ
http://cache.daylife.com/imageserve/04JQ5Ez5Mwejl/610x.jpg

ファイナルファンタジーのラストバトルかよｗ

今年も「海辺でオロナミンC」が見れるか

おもしろ写真を見たいのは個人的には豊島と森内だなｗ

美術館は絵的に面白かったので歓迎ｗ

豊島のおもしろ写真とか想像できんなぁｗ
はっぴ着て太鼓叩けるのか？ｗ

まさか豊島が６連勝で挑戦するとはな

>>671
こっから誰とやっても金星扱いだから3〜4勝以上だったら
今後の棋界で主役級キャラ確定だな
純粋な棋力もそうだが、指し手の信用力がハンパなくなるから
そうなると他の棋戦でもプラスの連鎖が始まる
後は競馬始めてみたり競艇にハマったりしなけりゃおｋ

>>668
郷田が脱落したのは実に惜しい
魔太郎のおもしろ画像は嫁ブログでお腹一杯だからなー

楽しみです。

10月13日（火曜日）

　 深浦康市 三浦弘行 　 王将戦 挑決リーグ
　 久保利明 豊島将之 　 王将戦 挑決リーグ 関西将棋会館

深浦対三浦　深浦５連勝中ｗ

豊島はリーグに入らなければ、
年間最高勝率の新記録が狙えたんだが。

>>665
これ、いいんだけど照明が青白い

>>665
マジキチ

去年の

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090116_kenbun2.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090117_koma.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090117_chukyu.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090117_taikyoku.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090117_kansen.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090118_taikyoku2.jpg

>>674
楽しみだ
ここは三浦と豊島が勝ってリーグを盛り上げてもらわないと

誰か見に行ってくれ

10月13日（火曜日）
　深浦康市　三浦弘行　　王将戦　挑決リーグ
　久保利明　豊島将之　　王将戦　挑決リーグ 関西将棋会館
10月19日（月曜日）
　森内俊之　佐藤康光　　王将戦　挑決リーグ

中継ないのはおかしい

こんな好カードなのにもったいないね

棋譜貼りスレに結果貼られるだろ

中継と結果はぜんぜん違うだろ
真性の馬鹿か？

王将リーグは通常12〜14局の棋譜が公表されるのみ（第55期は例外的に全21局公表）。

持ち時間4時間でスピーディーだから、新人王戦よりも需要はあると思うが。

予算の問題だろ

将棋連盟は王将戦挑決リーグなど重要な対戦をネットでリアルタイムで観戦できるように
尽力すべきである。
せっかくの一流の頭脳ゲームの一流の闘いを多くの人に見せないのはもったいない。

記録をPCにしてそのまま垂れ流すとかすればいいのに
カメラ吊り下げといて盤面映像を流すとか

昨日の結果はどうなったの？

10月13日（火曜日）
○ 深浦康市 三浦弘行 ● 王将戦 挑決リーグ
○ 久保利明 豊島将之 ● 王将戦 挑決リーグ 関西将棋会館

豊島、先輩には勝てなかったか。

○ 深浦康市 三浦弘行 ● 王将戦 挑決リーグ
○ 久保利明 豊島将之 ● 王将戦 挑決リーグ 関西将棋会館

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　１ − ０　　○三浦　＿豊島　抜け番　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　１ − ０　　○豊島　抜け番　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
05 渡辺＿明　１ − ０　　○森内　＿三浦　先豊島　＿久保　抜け番　先佐藤　＿深浦
03 佐藤康光　０ − ０　 抜け番　＿森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
04 森内俊之　０ − １　　●渡辺　先佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　抜け番　先久保
05 三浦弘行　０ − １　　●深浦　先渡辺　＿森内　抜け番　先久保　先豊島　＿佐藤
05 豊島将之　０ − １　　●久保　先深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　抜け番

深浦やっぱ強えなあ

1回戦はB1タイトルホルダートリオが勝ったか

久保か佐藤が挑戦だろうな

深浦は次負けるから。

三浦と深浦が直接対決すれば深浦が勝つんだが、何故か三浦が残って深浦が落ちるんだよなｗ

>>698
絶対見えない何かが働いてるなｗ

世代交代という言葉が浮かんだ

豊島１勝もできないんじゃ・・・・やはり阿久津はすごかった

あくつ強すぎ

阿久津って（笑）

>>685
池沼ニートは暇なんだから現地池

685 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:08:55 ID:I5qIeGk4
中継と結果はぜんぜん違うだろ
真性の馬鹿か？

885 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:07:19 ID:I5qIeGk4
井山って去年も竜王戦の邪魔してたよね


886 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:08:01 ID:tNWXxpJn
邪魔しあってるのは、読売と朝日だから。

685 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:08:55 ID:I5qIeGk4
中継と結果はぜんぜん違うだろ
真性の馬鹿か？
(^p^)
(^p^)
(^p^)
(^p^)
(^p^)

685 ：名無し名人：2009/10/13(火) 18:08:55 ID:I5qIeGk4
中継と結果はぜんぜん違うだろ
真性の馬鹿か？
(^p^)
(^p^)
(^p^)
(^p^)
(^p^)

lKY8Svzvが真性の馬鹿であることは分かった

ID:lKY8Svzv
ギネス級の馬鹿だなw

>>685も大概だが、これはひどい

王将挑戦者決定リーグ (H16.9.27-12.10) 　 ※順位は第63期順位戦（平成16年度分）
1 羽生善治 二冠 ○阿久 ○丸山 ●佐藤 ○久保 ●谷川 ○郷田 4 2 シード　挑戦
2 久保利明 八段 ○谷川 ●阿久 ○佐藤 ●郷田 ●羽生 ○丸山 3 3 シード
3 谷川浩司 棋王 ●久保 ●丸山 ●阿久 ●郷田 ○羽生 ○佐藤 2 4 シード　陥落
4 佐藤康光 棋聖 ●丸山 ○郷田 ●久保 ○羽生 ○阿久 ●谷川 3 3 シード
5 丸山忠久 九段 ○佐藤 ○谷川 ●羽生 ●阿久 ○郷田 ●久保 3 3 予選通過
5 郷田真隆 九段 ●佐藤 ○阿久 ○久保 ○谷川 ●丸山 ●羽生 3 3 予選通過　陥落
5 阿久津主 五段 ●羽生 ○久保 ●郷田 ○谷川 ○丸山 ●佐藤 3 3 予選通過　陥落

この阿久津を超えてゆけ、豊島ｗ

阿久津の時より今回は明らかにレベル低いだろｗ

今回は佐藤が絶不調で三浦も居る。そして羽生が居ないｗ

羽生は突破した先にいるんだけどなｗ鬼の形相でｗ

当時の阿久津より今の豊島の方が若いんでしょ？

21，22くらいだし単純比較に意味はない
羽生でも最初のリーグ入りのときは落ちてるし（21歳くらい）
まぁ森内も同じ年に入って4勝2敗で残留してるんだけどｗ

王将リーグは深浦がTOPになると思うんだが・・・

>>717
順位３位以下は頭ハネがあるから、１位の深浦は有利だね

王将リーグから陥落したことがないとは佐藤康光だけ

羽生の王将戦　>>101
佐藤・森内の王将戦　>>93

まぁ久保と深浦が最右翼だろうな

久保は今レーティング1位だからな
王将リーグの中でも一番キツい相手ではある

若手と切りあいの勝負してくれそうなやつがいないなｗ
郷田やタニーなら豊島でも勝機はあると思うんだが…

10月22日（木曜日）
　 渡辺　明 三浦弘行 　 王将戦 挑決リーグ

久保がレーティング1位、深浦、渡辺がいる今回の王将戦はカオスすぐるｗ

>>721
左翼だろう

面白写真の罰ゲーム見たさで、
今年は魔太郎かムサシを応援中。

久保って最近影薄くない？
レートは上がってんのか

七番勝負第３局は，掛川で開催だってよ。
掛川城内にある二の丸茶室にて。

挑戦してないから影薄いけどどの棋戦でもベスト4行ってるくらいの安定感はあるよ、久保は

最低でも挑決に進めなければ何の意味もない

おまえは何でもいいから最低でも挑決に進んだのか？
２ちゃんで上から目線で語ってる馬鹿ほど見てて痛いものはない
久保は総じて棋戦を盛り上げようと頑張ってるよ

馬鹿に説教しても無駄

久保ヲタ落ち着けｗ
プロと一介のアマチュアを比べてどうする
久保はアマチュアに負けるような棋士なのか？

とうじえーきゅーきしだったひとがあまちゅあにまけてたよね

まあ何かしら結果が残らないと何の意味もないことは去年の久保と今年の木村を見ればわかる
久保は棋王とれたからよかったものの

あほくさ
タイトルとかレーティングなんてお飾りじゃん
獲得賞金の一番多い奴が勝ちなんだよ

>>737
羽生１位じゃん

各国の国家予算

イギリス７０兆円(税収６２兆円)
ドイツ４１兆円(税収３５兆円)
フランス４７兆円(税収３９兆円)
日本９５兆円(税収３９兆円)


ここ10年の一般会計推移：参考資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/18b.xls

（単位：兆円）
年度　　　予算額　　　歳出　　税収　　公債発行額
2000　　　　　89.0　　　89.0　　　47.2　　37.5
2001　　　　　89.8　　　89.3　　　50.7　　33.0
2002　　　　　86.4　　　84.8　　　47.9　　30.0
2003　　　　　83.7　　　83.7　　　43.8　　35.0
2004　　　　　81.9　　　82.4　　　43.3　　35.3
2005　　　　　86.9　　　84.9　　　45.6　　35.5
2006　　　　　86.7　　　85.5　　　49.1　　31.3
2007　　　　　83.5　　　81.4　　　49.1　　27.5
2008　　　　　83.8　　　81.8　　　51.0　　25.4　
2009　　　　　88.9　　　　　　　　　46.4　　33.2　
2010　　　　　88.5　　　　　　　　　46.1　　33.3　
2010改 　　　95+α　　　　　　　　40.0　　40〜45?

10月22日（木曜日）
　渡辺　明　三浦弘行　　王将戦　挑決リーグ
10月23日（金曜日）
　深浦康市　豊島将之　　王将戦　挑決リーグ　関西将棋会館

>>740
渡辺竜王が調子上げそうだね

渡辺三冠(竜王・棋王・王将)あるで

>>742
期待していいの？

期待すんなｗ

>>744
初リーグ入りの渡辺竜王に過大な期待は無理か？ｗ

竜王戦期間中の渡辺

　2004/10/29　○　渡辺　 明　先崎　 学　●　棋聖戦　二次予選
　2004/11/09　●　渡辺　 明　山崎隆之　○　順位戦C1　6回戦
　2004/11/30　○　渡辺　 明　中原　 誠　●　王位戦　予選
　2004/12/03　●　渡辺　 明　飯塚祐紀　○　棋聖戦　二次予選
　2004/12/10　○　渡辺　 明　石田和雄　●　順位戦C1　7回戦
　2004/12/20　○　渡辺　 明　豊川孝弘　●　王位戦　予選

　2005/11/02　●　渡辺　 明　山崎隆之　○　順位戦C1　7回戦 　関西将棋会館
　2005/11/21　○　渡辺　 明　松本佳介　●　王位戦　予選
　2005/11/24　○　渡辺　 明　森内俊之　●　新人王戦　記念対局

　2006/10/20　○　渡辺　 明　西川慶二　●　順位戦B2　6回戦・有料中継
　2006/12/11　○　渡辺　 明　内藤國雄　●　順位戦B2　8回戦・有料中継

　2007/10/21　○　渡辺　 明　島　 　 朗　●　ＮＨＫ杯　2回戦・詳細情報
　2007/10/26　○　渡辺　 明　森下　 卓　●　順位戦B1　7回戦・有料中継
　2007/12/05　○　渡辺　 明　畠山　 鎮　●　順位戦B1継　9回戦・千日手・有料中

　2008/10/24　●　渡辺　 明　阿部　 隆　○　棋王戦　4回戦
　2008/11/06　○　渡辺　 明　千葉幸生　●　王位戦　予選
　2008/11/21　●　渡辺　 明　畠山　 鎮　○　順位戦B級1組　9回戦・有料中継
　2008/12/08　○　渡辺　 明　豊島将之　●　王位戦　予選
　2008/12/15　○　渡辺　 明　畠山　 鎮　●　朝日杯将棋オープン戦　本戦・中継
　2008/12/15　○　渡辺　 明　羽生善治　●　朝日杯将棋オープン戦　本戦・中継

>>746
結構強いな　＞　竜王戦期間中の渡辺竜王
終わると腑抜けになるがｗ

竜王戦の期間にコンディションをあわせ
必死に命懸けで守るのも仕方ない
竜王失ったら、期待に答えることができなった
ただのＢ１棋士なんだから

終わると腑抜けになるがｗ


ってｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ

>>749
４−３　で勝った後は、全くダメ　＞　渡辺初代永世竜王ｗ

梅田が来年の竜王戦までに渡辺は最低3つは挑戦するっていう予言してるからな
フラグにしか見えんがｗ

>>751
２ちゃんの「フラグスレッド」程度の発言だろｗ

いっくら新聞不況ったって、
王将リーグの観戦記を掲載しないってのは、
Ｍ新聞さん、そりゃないんじゃない？

去年までは載ってたの？

梅田はうっとうしいな。もう関わるな。

10月19日（月曜日）
　森内俊之　佐藤康光　　王将戦　挑決リーグ
10月22日（木曜日）
　渡辺　明　三浦弘行　　王将戦　挑決リーグ
10月23日（金曜日）
　深浦康市　豊島将之　　王将戦　挑決リーグ　関西将棋会館
10月31日（土曜日）
　渡辺明　豊島将之　　王将戦　挑決リーグ

>>712
18歳で王将プレーオフ敗退の屋敷を越えてほしい

豊島の年齢、19歳5ヶ月までに屋敷がやったこと

16歳
奨励会入会後２年９ヶ月でプロ入り
三段リーグ一期抜け
C級１組一期抜け

17歳　
タイトル挑戦
王将リーグ入り

18歳　
タイトル奪取
王将プレーオフ
タイトル防衛

>C級１組一期抜け

屋敷より18歳の時点で実績が上のやつなんていないだろ…

>>753
不況だからこそせっかく開催した棋戦は有効活用した方がいいと思うんだけどなあ

ほとんど掲載しない棋戦に、一億近く出すとは、
なんという超バブル

王将戦はスポニチ掲載じゃないか？

>>759
19歳で王将挑戦を決めれば屋敷を越えられる

屋敷
17歳　王将リーグ　2-4　陥落　（リーグ中に後期棋聖戦　挑戦失敗2-3）
18歳　王将リーグ　4-2　プレーオフ敗退　（リーグ中に後期棋聖戦　防衛3-1）

豊島
19歳　王将リーグ　0-1

王将戦限定で屋敷超えても意味はないだろ
それなら王将最年少記録の23歳のほうがよっぽど価値がある

対局日age

>>757
その後、失速した屋敷と比べてもしょうがないだろ
渡辺と比べるんならわかるが

>>766
同期で王将リーグ入りした渡辺。
年令では豊島が遙かに下回っているではないか！

今頃どんな感じなんかな〜佐藤VS森内

○ 森内俊之 佐藤康光 ● 王将戦 挑決リーグ

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　１ − ０　　○三浦　＿豊島　抜け番　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　１ − ０　　○豊島　抜け番　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
05 渡辺＿明　１ − ０　　○森内　＿三浦　先豊島　＿久保　抜け番　先佐藤　＿深浦
04 森内俊之　１ − １　　●渡辺　○佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　抜け番　先久保
03 佐藤康光　０ − １　 抜け番　●森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
05 三浦弘行　０ − １　　●深浦　先渡辺　＿森内　抜け番　先久保　先豊島　＿佐藤
05 豊島将之　０ − １　　●久保　先深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　抜け番

10月22日（木曜日）
　渡辺　明　三浦弘行　　王将戦　挑決リーグ
10月23日（金曜日）
　深浦康市　豊島将之　　王将戦　挑決リーグ　関西将棋会館
10月26日（月曜日）
　森内俊之　三浦弘行　　王将戦　挑決リーグ
　久保利明　佐藤康光　　王将戦　挑決リーグ　関西将棋会館
10月31日（土曜日）
　渡辺　明　豊島将之　　王将戦　挑決リーグ

>>770
>深浦康市　豊島将之　　王将戦　挑決リーグ　関西将棋会館

タイトル保持者で上位者の深浦が関西遠征？？？

リーグだから、遠征回数なるべく平等にって配慮もあるのかな

モテどうしちゃったんだよ。
今まで5割切ったこともないのに、今期酷すぎだろ。

毎日がやる気ないんだったら、スポニチじゃなくて餃子の王将に移管してはどうだろうか。

相手が森内ならまだ格好がつくとはいえ・・黒星量産体制だな

豊島や三浦にも白星を配給し始めたら、本格的にモテはやばくなるな。

深浦久保渡辺森内の４人から挑戦者が出るだろうけど、
直接対決が後半に固まってるな

佐藤はＡ級もヤバそうだなこの分だと

>>774
餃子が240円に値上がりするぞ。

>>774
将棋は単なる伝統ボードゲームだから
スポンサーは結構色んな業種が可能なんだが
外食産業だけは食事メニューに気遣いが必要になるからダメ

将棋：王将戦　松江で来年２月初開催　開府４００年祭記念で　／島根

羽生善治王将と挑戦者が対局する第５９期王将戦七番勝負（毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催）の第４局が
来年２月１７、１８両日、松江市千鳥町の「ホテル一畑」で開かれることが決まり、
誘致に取り組んだ実行委員会（委員長・小松昭夫小松電機産業社長）が２１日、松江市役所で会見した。

松江市内での王将戦は初めてで、松江開府４００年祭を記念して開かれる。
県内での対局は昨年２月、第５７期第４局が大田市のさんべ荘で開かれて以来で、羽生王将と挑戦者の熱戦の再現が期待される。

第５９期第４局はホテル一畑のサンシャインホールで大盤解説会が開かれるほか、里見香奈倉敷藤花らの指導対局、
記念アマチュア大会、早指し王将戦などが計画されている。また、韓国や中国の将棋の実演コーナーなども設けられる。

実行委は「全国から王将戦のファンが訪れるので、松江を知ってもらう機会にしたい」と話している。
問い合わせはホテル一畑（０８５２・２２・０１８８）へ。

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20091022ddlk32040631000c.html

今日の対戦はどっちが勝ったんだい？

三浦ＶＳ渡辺の対戦成績教えて

誰か頼む

三浦おめ

渡辺が控室に顔を出していたから勝ったんじゃね？

矢倉で三浦勝ち

○ 三浦弘行 渡辺明 ● 王将戦 挑決リーグ

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　１ − ０　　○三浦　＿豊島　抜け番　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　１ − ０　　○豊島　抜け番　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
04 森内俊之　１ − １　　●渡辺　○佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　抜け番　先久保
05 渡辺＿明　１ − １　　○森内　●三浦　先豊島　＿久保　抜け番　先佐藤　＿深浦
05 三浦弘行　１ − １　　●深浦　○渡辺　＿森内　抜け番　先久保　先豊島　＿佐藤
03 佐藤康光　０ − １　 抜け番　●森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
05 豊島将之　０ − １　　●久保　先深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　抜け番

魔太郎負けてんじゃんｗ

渡辺負けたか
やっぱり挑戦は深浦っぽいなあ

俺の三浦おめ！
ようやく渡辺に勝てた(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
今年はやっぱ調子いいんだよな

ホモと勃起の争いか

今日は豊島−深浦
豊島が１発入れるか

いやらしい深浦先生の攻めに豊島君は徐々に抵抗する力がなくなっていくわ

恋愛流の恐怖

わ・た・な・べ〜ｗｗｗ

結果見て目を疑ったw
今年も魔太郎は魔太郎なんだなあw

今年も竜王防衛、Ｂ１残留、その他挑戦せずコースを邁進してるんじゃねーかｗ

＞気力と棋力もないので図面はお休みします｡

渡辺が凹んでる

まぁ負けて凹んでてもちゃんと控室に顔を出してくれる姿勢は立派だけどねぇ
渡辺と藤井先生は対局後に顔を見せたら負けてる印象しかないｗ

よしよし、ひろゆきに挑戦してもらわないと困るからな

ひろゆき「Ａ級なめんなよ！」

完全竜王戦モードか

竜王戦に響かなければいいけどな
今期はずっと調子が良かっただけに

渡辺は竜王戦が始まって他の棋戦にエネルギーがいかないんだろ

羽生もタイトル戦が重なると急に負け出すし

>>805
羽生は普通に２タイトル戦を平行してこなしたりするけど、特に負けが込むイメージはないな

弱いから負けてるだけだからな

>>805
負けるのはタイトル戦と
早指しの奴で格下に負けることはぼちぼちあって
他はＢ１以上の実力者ばかり

王将リーグっていつから７人制になったの？

よく知らんけど、名人戦が朝日から毎日に移ったころじゃないの

竜王、まだあきらめるなー。

>>811
実力だからしょうがないんじゃない

深浦-豊島はどうなったんだ

明日になればわかる
まぁ深浦の勝ちだろうけど

王将戦って規模の小さい名人戦だな
挑戦者決定リーグ、本戦、賞金まで

● 豊島将之 深浦康市 ○ 王将戦 挑決リーグ 関西将棋会館

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　２ − ０　　○三浦　○豊島　抜け番　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　１ − ０　　○豊島　抜け番　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
04 森内俊之　１ − １　　●渡辺　○佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　抜け番　先久保
05 渡辺＿明　１ − １　　○森内　●三浦　先豊島　＿久保　抜け番　先佐藤　＿深浦
05 三浦弘行　１ − １　　●深浦　○渡辺　＿森内　抜け番　先久保　先豊島　＿佐藤
03 佐藤康光　０ − １　 抜け番　●森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
05 豊島将之　０ − ２　　●久保　●深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　抜け番

深浦やはり強いな
今年も深浦か

豊島はどこで一発入れられるかねえ
全敗はないと思いたいが

まぁそもそも全敗しても不思議じゃない面子なんだけどな

久保と深浦相手じゃ負けても仕方ない
と言っても他の相手もそんなレベルだけどね

どの相手も厳しいが、久保、深浦はその中でも一番キツい
出だしを挫かれたのは痛いね

豊島君の開幕3局は久保・深浦・渡辺・と
現役タイトルホルダー三連戦だからのう…。

と言っても、その次の3局も佐藤・森内・三浦・と
永世棋聖・永世名人・永世刎人と永世資格者三連戦。

確かに全敗しても豊島君を責められない厳しさ。

でも、2勝はして欲しいけどね。
いくら相手がきついとはいえ、全敗では次代の覇者としてはちょっと物足りない。

次代の覇者ではないんじゃね？
まぁ期待はされてると思うがそれでも渡辺以上とも思えんし

>>820-821
確かに最近の久保と深浦は安定して強い。
この2人がB1なのが悲しいくらいだ。

豊島きゅんは名人の器と言われてるけど
ここで全敗とかするようだとちょっとな。

しかし次も渡辺か
厳しいね
ていうか中継しろよ
すげー見たいわｗ

>>827

魔太郎にとっても「棋士デビューして約10年の間、
自分より年下の棋士に公式戦で負けたことは一度も無い」
という記録がかかってるので、かなり本気で戦うはず。

まぁそもそも年下で渡辺と戦ったやつをまともに見たことがないわｗ

そんな記録あるんだｗ
でもそろそろ若くないからね
ここらで肩の荷を下ろしてもらって…

羽生って自分より年下に初めて負けたのいつなんだろうか？

森内は羽生より年下だな

同学年を置いとくと屋敷あたりっぽいな

羽生は85年デビュー

同年齢で誕生日の遅い森内に88年に負け（2局目）
1歳下の屋敷に91年に負け（3局目）

渡辺は年下とまだ５，６戦しかしてないよな

加藤一二三は長い間最年少棋士で、その間に名人挑戦もＡ級陥落もしてる。
初めて年下に負けたのは何年目なんだろうか。

ひふみんは名人挑戦した次期のA級で

「現役最年少棋士にしてA級順位一位」

という凄い立場だったんだっけ。

もしも現在にそんな棋士が居たらどこまで騒がれるかと
想像してみるとかなり凄い。
今後もとても出てこないんじゃなかろうか。

谷川はおそらく年下に一度も負けないうちに
名人になってる

まぁ中学生プロ組はやっぱそこらへん抜けてるよな
羽生は同世代とちょっと下くらいまで強いから早めに負けてるけど
他の3人はずっと抜けてるからな
A、B1、B2まで見ても渡辺が最年少ってむしろ可哀そう

ほとんどの最年少記録の更新は、
三段リーグがある限り不可能じゃないかと思う。

>>840
超天才少年が現れて、特例でフリクラから始めるとかしかあり得ないね。

最年少名人は、中三プロ入り、高一から順位戦に参加して
1期の無駄もなく昇級を重ねて名人になって
ようやく谷川とタイだからな

かなりの無理ゲー

屋敷の記録なら可能性はあるかな
それでも17歳でタイトル挑戦なんて羽生でもできなかったからなぁ

まあここは王将戦のスレなので中村修の最年少王将（23歳）の記録を破るものの登場を期待しよう

豊島は渡辺には勝ってほしいわ
渡辺戦は竜王戦の最中で、しかも渡辺は対局過多
チャンスだろ

渡辺って矜持というか意地というか
自分と同世代くらいから下のやつらにはほとんど負けないよな
山崎、阿久津、ハッシーとか大抵相性いいし

>>815
王将リーグと順位戦は似て非なるもの

谷川が負け越し久保が勝ち越す
それが王将挑戦者決定リーグ

王将リーグ　持ち時間4時間
　 　 　 通算勝率
佐藤 ○　0.687　46-21　（0-1）
羽生 ○　0.667　28-14
丸山 △　0.530　35-31
久保 △　0.525　32-29　（1-0）
森内 △　0.523　45-41　（1-1）
谷川 ▲　0.482　55-59
藤井 ●　0.333　08-16

A級順位戦　持ち時間6時間
　 　 　 通算勝率
森内 ◎　0.726　61-23　（3-1）
羽生 ○　0.694　68-30
谷川 ○　0.653 132-70　（4-0）
佐藤 △　0.573　59-44　（0-4）
丸山 △　0.560　47-37　（1-3）
藤井 ▲　0.461　35-41　（0-4）
久保 ●　0.400　18-27

>>847
スパンが短いからだな
順位戦は１年通して調子の良さを保つ必要がある

羽生１２期
谷川　４期
佐藤　１期
森内　１期

どっちも負け越してる人はどうなるの？

>>847
なんだ、王将リーグの方がレベル高いじゃん

王将リーグは森内も久保も長年在籍してるのに１回ずつしか挑戦してないんだよな

>>848
持ち時間の差が大きい
一日制のタイトル戦が得意な棋士が良い成績を収めている

獲得タイトル
一日制＞二日制
　 　 　 通算勝率
佐藤 ○　0.687　46-21　（0-1）
羽生 ○　0.667　28-14
久保 △　0.525　32-29　（1-0）

二日制＞一日制
　 　 　 通算勝率
丸山 △　0.530　35-31
森内 △　0.523　45-41　（1-1）
谷川 ▲　0.482　55-59
藤井 ●　0.333　08-16

王将戦こそ最強を決めるにふさわしい予選方式だと思うがなぁ。
二日制・七番勝負・リーグ戦・全棋士参加。

囲碁の三大タイトル戦とか全てこれに当てはまるし、
実際、おかしな奴がタイトルを保持することも無い。

一日制のタイトル戦が得意も何もリーグ戦は違うからなｗ
ともかく挑戦者にさえなれなければ、話しにさえならん

王将　棋聖　王位とリーグ戦は全て４時間
竜王　王座が持ち時間５時間
順位戦け６時間

>>854
今はそうだけど、囲碁の棋聖戦がリーグ戦になったのって１０年ぐらい前でそれまではトーナメントだったんだけどね

>>854
谷川以降はリーグ戦や挑戦者含めて、完全ににそうだな
ある意味　丸山が名人になるような名人戦より格が高い
羽生が奪取されても、翌年４−０ですぐ取り返すところなんか本当に格式高いｗ

1991 谷川浩司 ４−１ 南　芳一
1992 谷川浩司 ４−０ 村山　聖
1993 谷川浩司 ４−２ 中原　誠
1994 谷川浩司 ４−３ 羽生善治
1995 羽生善治 ４−０ 谷川浩司
1996 羽生善治 ４−０ 谷川浩司
1997 羽生善治 ４−１ 佐藤康光
1998 羽生善治 ４−１ 森下　卓
1999 羽生善治 ４−０ 佐藤康光
2000 羽生善治 ４−１ 谷川浩司
2001 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
2002 羽生善治 ４−０ 佐藤康光
2003 森内俊之 ４−２ 羽生善治
2004 羽生善治 ４−０ 森内俊之
2005 羽生善治 ４−３ 佐藤康光
2006 羽生善治 ４−３ 佐藤康光
2007 羽生善治 ４−１ 久保利明
2008 羽生善治 ４−３ 深浦康市

>>857
やっぱり3強すげーなｗ

やっぱり羽生、佐藤、森内は抜けてるな

３強は新聞社が盛り上げるために、つい最近用意した言葉で羽生を３強とは言わない
正確にはここ数十年の将棋の歴史は、別格羽生と谷川　佐藤　森内が３強だった
羽生と誰が争うかの将棋史だったと言える

世間的には

森内と羽生は宿命のライバル

ライバルスペシャル
最強の二人、宿命の対決

名人戦・世紀の『ライバル対決』

将棋界で最も伝統のあるタイトル・名人戦。
今年の対局は、４期連続で名人の座を守る森内俊之（３７）と挑戦者・羽生善治（３７）。
二人は、「宿命のライバル」、同期で同い年、小学４年生以来、２７年に渡ってしのぎを削ってきた。

ここ数年の中継の質で言ったらテレビ中継のある名人、竜王の次で３番目ぐらいな印象
中継ブログとかやり始めたのもここ結構早かったよね

数十年ってｗ

茂木健一郎　クオリア日記
プロフェッショナル　森内俊之　ｖｓ　羽生善治
プロフェッショナル　仕事の流儀
ライバル・スペシャル
最強の二人、宿命の対決

〜 名人戦　森内俊之 ＶＳ 羽生善治 〜

名人戦の最中の、羽生さんの
表情がすごい。まるで追い詰められる
ほど生命力を発揮する野生の動物のよう。

それに対する、森内さんのどっしりと
動かない落ち着きがすごい。
大地のように、羽生さんの動きを受け止める。

モーツァルトとベートーベンのような
天才同士の対決。

人間は、処理できないほどの
大きなものに包まれたとき、
脳の中にそれが収まり切らずに、
オーバーフローして涙を流す。

価値を意識した時、羽生さんの手は
震え始める。

羽生さんの手の震えは、羽生さんの
「涙」なのだ。

すさまじいものを見たような気がする。

６０分拡大スペシャル。

王将戦だと羽生、谷川、佐藤と比較して森内はたいしたことない。
挑戦１回だけだから。

その時は奪取したけど、翌年４局連続で振り飛車をやってストレート負け

>>861
URL張り忘れた

第93回 ライバルスペシャル
最強の二人、宿命の対決
名人戦　森内俊之　VS　羽生善治 （2008年7月15日放送）
https://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/080715/index.html

確かにタイトル名といい形式といい格調高いのに
｢王将戦｣で真っ先に思い浮かぶのはオモシロ写真w

>>866
某所で動画見られるな

トーシロは、新聞に三強とか将棋世界とかＮＨＫのライバルとかメディアを真に受けすぎるｗ

羽生が頂点に立ってから、別格羽生が揺ぎ無い天上界に一人でいて一番稼ぎ
実は、谷川　佐藤　森内この３人が強烈なライバル心で、熾烈な戦いを繰り広げてきた
それはプロである以上、誰が羽生の次に稼ぐかだ
そこについ最近は、深浦や渡辺や久保が入り込んできた
羽生は深浦・渡辺・久保の新メンバー入りを喜んでるだろうが、佐藤・森内にとっては死活問題
うかうかしてられない　佐藤や森内は、深浦や渡辺や久保を本気で潰しにかかってる
それは竜王戦　棋王戦での佐藤や森内の必死ぶりをみてもわかるだろう

だからこの王将戦は、新生豊島がどのくらい通用するかも面白いが
佐藤・森内と深浦・渡辺の新旧の戦いを楽しむのが、俺のような玄人の通の見方だ

羽生が別格なのはみんな知ってるよ
長々と書くことじゃない

>>869
おまえに書いてない

羽生　森内　佐藤が３強とか、森内が羽生とライバルと思ってる奴に書いてる
森内のライバルは佐藤であって羽生ではない

>>868
羽生と何回も対談している茂木にして
羽生は森内に追いつかれたと認識している

もう少ししたら渡辺に追い越された人物になるよ

ライバルに跳ね返されたかけがえのない経験
〜名人戦　森内俊之ＶＳ羽生善治〜

　今回お話をうかがったのは、先の名人戦を戦った羽生善治さん、森内俊之さん。
羽生さんと森内さんの関係は、モーツアルトとベートーベンの関係のようだと思った。
モーツアルトには、早熟の天才というイメージがあるけれど、実はベートーベンも同じで、神童と呼ばれていた。

　森内さんと羽生さんはタイプが違う。
森内さんの持つ驚くべき安定感もすごいし、
羽生さんはある意味では不安定なところがある。
まったく違う方向性を持った人であり、にもかかわらず、
互いに尊敬できる人でないと、良きライバルにはなれない。

　羽生さんが将棋界の7つのタイトルをすべて制覇していたころ、森内さんは羽生さんに挑戦して、
それまでにまったく経験したことのない感覚で跳ね返されたという。
その経験はかけがえのない宝物になっている。
そこから追いついた森内さんの凄さも感じる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20080710/165061/

>>871
おまえが中卒程度の読解力という事だけはわかったｗ

誰とでも５割っていう森内の安定感は異常だよ

>>868
それはプロである以上、誰が羽生の次に稼ぐかだ

ここが一番の突っ込みどころだなw

表面的な記録から見られるほど羽生は一番手であり続けることに余裕は感じてないと思う。
特に最近は苦しい勝ち方も多いし。

>>874
ヒキオタニートにはわからんのか？ｗ
金稼ぐためにプロ棋士にやってんだから当たり前
ヒキオタニートだけだろ　名人とか勝率とか対戦成績とか騒いでるのはｗ
んなこた関係ない　プロは稼いだ奴の勝ち

ちなみに生涯年収だと佐藤も森内も羽生５分の１も稼いでない
深浦にいたっては１０分の１以下かｗ

単に勝ち組に乗りたいだけのファンなんて羽生も迷惑だろうにな

ただ単に事実を書いてそう思うのは
キミがそういう卑しい人間だからだろう

>>876
それはプロである以上、誰が"羽生の次に"稼ぐかだ

日本語がおかしいって指摘なのかと思ったが違うのか？

羽生に向かって、あなたは森内の5倍稼いでいるから勝ちだと言っても気分を害するだけだろう
そういうこともわからないから無神経なレスができるんだな

＞羽生に向かって、あなたは森内の5倍稼いでいるから勝ちだと言っても気分を害するだけだろう
おまえは羽生に向かって言うのか？それは面白いｗ

プロの世界はどの世界でも、長期間に渡り安定して一番稼いでる奴が最強者
プロの評価である毎年の年収では必ず負け、生涯年収にいたっては５分の１も稼いでない棋士をライバルとは言わない
３強が羽生　森内　佐藤とか、ＴＶみて森内がライバルとか言ってるのは
マスコミを鵜呑みにしてるただの馬鹿、もしくはニワカである事は間違いないｗ

ライバルかどうかは本人達がどう思っているかじゃないの
さすがに子供の頃からずっと競ってきた相手だし、多少の対抗意識はあると思うけどね

賞金や対局料の明細が不透明な棋界で、「稼ぎ」を中心に熱弁されても・・・。

>>883
森内「羽生さんは別格の存在ですね。将棋界の枠を超えているという意味でもそうですし、
学んだことは数多いです。子供のころは確かに対抗心がありましたけれど、
途中から差が開きすぎて後ろ姿が見えなくなってしまいましたので、そういう気持ちはなくなりました。」

棋士間も将棋ファンも誰がどうみても羽生は別格
ライバル関係は万年２番競争してた佐藤・森内・谷川だった　最近は谷川が落ち、加わったのが深浦　久保　渡辺
ただマスコミは羽生を別格とは書けないので、羽生の対戦相手をライバルと呼んでるに過ぎない

>>884
明細を公表してるプロの世界なんてあるのか？ｗ
あるなら稼ぎが明確なプロの業界の明細を教えてくれ
なんにせよ　プロは金稼ぐためにやってる　勝率や対戦成績・名人や竜王など何のタイトルなど実は関係ない
プロは一番気にしてるのは、誰かとの対戦成績ではなく、今年いくら稼げるかだろう　
２ちゃんはデータが好きな馬鹿が多いが、プロの世界は稼いだ者勝ちで一番稼ぐ奴が一番強い事は間違いない

>>885
そうか。羽生のライバルは先崎になる可能性もあるのかw

まぁ、いずれにしても同世代のプロとして、
次を狙うって発想はあり得ない。
第一線で本気で争っている佐藤森内を軽く見すぎ。

>>886
先崎が棋界で羽生の次に稼ぐなら、先崎も佐藤や森内のライバルになるでしょうｗ

もう同世代では、どう足掻いても羽生は超えられない
よく別格羽生と森内や佐藤や深浦の棋風や対戦成績など同列で語ってるニワカがいるが
玄人からしたら、本当にただのニワカにしか見えない

将棋歴が長くある程度強い人なら（プロ棋士含）
羽生さんね　　あの人は別格だから他の棋士とは同列で語れないでしょうで終わる
阿久津や橋本が羽生の事を語るとき、ほとんど冗談になるのもよくわかる

>>885
　「賞金」や「出場手当」に関しては、たとえばギャンブルレーサーの世界では
　明瞭になっていますよ。

稼ぎはひとつの重要な要素ではあるが
それが最上唯一の価値だと考えるのは貧乏人の発想だな
あるいは夢見る小僧か

将棋を指してる以上、いくつ勝ったか、どう勝ったかに
意味がなくなるわけはない
金を稼ぐために将棋を指してる棋士より
将棋が好き（強い）だから職業にしてる棋士の方が多いと思うぞ
まぁそれはどっちでもいい話だが

もっとも、勝ちは必然的に稼ぎにつながるわけで
最終的に言ってることは同じになるか

お金じゃなくて名誉のほうが上位のやつらは重要だろう
木村とかお金なんか一銭ももらえなくてタイトルは欲しいだろう

棋士間の評価と外の評価も大分違うだろうしね。
強いのに順位戦上がれない奴とか特に、

>>889
プロの絶対評価である収入を否定し、未だ将棋が好きとか語ってるおまえは
働いた事がないヒキオタニートそのものじゃないかｗ
プロである以上　収入で評価が決まる　　
負ければ収入が減り、今までのような暮らしで家族を養えない　これがプロの厳しい現実
おまえこそ夢見る小僧　もしくは貧乏人の発想じゃないかｗ

>>890
木村のような棋士は確かにタイトルを欲しいだろう
羽生と森内や佐藤では、７５期と１２期と８期
その辺のタイトルや名誉でも羽生のライバルに全くなり得ないなｗ

稼げない人ほどお金を否定する。
自分が稼げない社会的敗者である事を自覚したくないんだろうな。

>>893お前も稼げない社会的敗者なんだろ？ｗｗｗ

豊島にある程度期待してるんだが、出鼻からつまずいたな・・ｗ

豊島は、しょっぱなから久保・深浦という当たりがきつすぎたな。
三浦か森内あたりなら、一つは勝ててたかもしれないのに。

久保・深浦でも、指しようによっては二つとも勝ててたかもしれないね

>>896
別にＢ級久保や三浦に頭ハネ食らう深浦が
三浦や森内より強いわけでもなかろう
たいして変わらん

さすがに三浦は一段落ちると思う

いや、どう考えても総合力で深浦＞＞＞＞三浦
プロアマ誰に聞いても８割くらいはそう答えるだろ

まぁ順位戦以外の実績は深浦のほうが上かな

それにしても無意味な格付け好きだなｗ
実力的には三浦も深浦も対して変わらん
それよりも豊島や対戦相手のモチベやコンディション、作戦や相性の方がよほど重要
何もわかってないようだな

だってほとんど豊島と初手合わせの面子でしょ？

だから直近の活躍でつけてる無意味な格付けで
久保や深浦がきつく、三浦や森内なら楽と決め付けるのはおかしいと言ってる
豊島にとっては、久保や深浦がきつく三浦や森内なら楽とは思ってないだろう

豊島の胸の内はわからんけど
別にそういう話をしてもいいと思うけど
勝負前の憶測なんかができなくなっちゃう

まぁどうでもいい話だわ

まあ確かにどうでもよい
ただ本当はな　豊島の棋譜から、棋風や好きな苦手な戦形を分析して
おそらく指し慣れてない三浦の横歩取りやトーチカなどは苦手なはずと
誰もが個々の予想ができれば、より深く面白く語れるんだけどな
まだ棋譜データがないなら、直近の活躍してる安易な格付けで語るのも理解はできなくもないけどな

ID:6NmlIIG5
順位戦の成績でしか物事を判断できないお前みたいなのが一番面白くないけどな。

安直な格付け否定されて怒ってるのか？

２ちゃんのド素人がつける格付けなんて、たかだか知れてるだろ
全くアテにならん　
小学生みたいに直近の対戦成績やタイトルで格付けしてるだけで
稚拙で馬鹿丸出しで面白くもなんともない
だからよく「本気じゃない」なんて言い訳が沢山出てくるんだろうｗ

ムキムキだなw

王将戦リーグってずいぶん日程カツカツでやるけど
もうちょっと余裕持った日程じゃ無理なのかな？

無意味な格付けって・・・
他スレで収入のみで棋士の格付けして基地外っぷりを
さらしてる馬鹿のお前に言われたくないｗ
基地外森内ヲタとお前が将棋板馬鹿の双璧だな

おまえは何を発狂してるんだ？ｗ

いつの時代も一番稼ぐ羽生は別格。
それ以外の棋士にあまり差はない
最近の活躍で格付けし、久保や深浦が三浦や森内より強いなど
その幼稚で稚拙な格付けは、小学生そのもので馬鹿丸出しだよｗ

こいつ昨日のやつと同じか
居ついちゃったんだな
しばらく離れよう

この将棋界で確かなのは、いつの時代も羽生が別格であることのみ
羽生以外の棋士は、トップ棋士ならタイトル戦で全員が羽生に勝つ経験があるが、不調なら無冠
ただトップ棋士でも１タイトル守るのが精一杯で、他の棋戦は平行して活躍できず、順位戦も降級もしくは昇級さえできない
複数冠（一時代創れる棋士以外はＭＡＸ３冠）獲れると、佐藤や森内のように３強と言ってもらえるが、それも長くは続かない
あとはその時々の棋士の調子により、色んな棋士が順番にタイトルを獲ってるのみ
そして誰がどのタイトル獲ろうと必ず毎年一番羽生が稼ぐ　　　この構図はここ十数年変わりませんよ
よって直近の活躍で深浦や久保が三浦や森内より格上など、全く無意味で稚拙な格付けでしかないのです

無意味な格付けと言われ反論できずにいるのは、本質を突かれてるからではないですか？
本質的な事実を書かれ反論できずにいるようですが、視野が狭い本物の馬鹿はどちらでしょうね？ｗ
そう馬鹿は間違いなく貴方です　　馬鹿の特徴である視野の狭さが滑稽に表現されています

森内竜王名人王将が棋界最強だったのは定説
一瞬だったけどなｗ

羽生に香車を引くチャンスがあればな・・・

全員が羽生が別格なことについて否定してるわけじゃないだろ。
まともにその他もろもろの人のレスも読まずに（読めずに）
人を中傷し自説振りまいて悦に入ってりゃ世話ないわな。
香伝師とも劇辛とも違う第三の羽生ヲタ基地外の登場か。
羽生は好きだがお前のような馬鹿とは一緒にされたくないもんだ。

羽生ヲタはこれだから・・・

こいつは漫画の読みすぎか？

漫画の読みすぎはこいつだろう

871 ：名無し名人：2009/10/24(土) 22:21:58 ID:jZs+8Q7C
>>868
羽生と何回も対談している茂木にして
羽生は森内に追いつかれたと認識している

もう少ししたら渡辺に追い越された人物になるよ

ライバルに跳ね返されたかけがえのない経験
〜名人戦　森内俊之ＶＳ羽生善治〜

　今回お話をうかがったのは、先の名人戦を戦った羽生善治さん、森内俊之さん。
羽生さんと森内さんの関係は、モーツアルトとベートーベンの関係のようだと思った。
モーツアルトには、早熟の天才というイメージがあるけれど、実はベートーベンも同じで、神童と呼ばれていた。

　森内さんと羽生さんはタイプが違う。
森内さんの持つ驚くべき安定感もすごいし、
羽生さんはある意味では不安定なところがある。
まったく違う方向性を持った人であり、にもかかわらず、
互いに尊敬できる人でないと、良きライバルにはなれない。

　羽生さんが将棋界の7つのタイトルをすべて制覇していたころ、森内さんは羽生さんに挑戦して、
それまでにまったく経験したことのない感覚で跳ね返されたという。
その経験はかけがえのない宝物になっている。
そこから追いついた森内さんの凄さも感じる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20080710/165061/

>>918
おやおや　２ちゃんに長年常駐してるようで、色んなコテ知ってるんですなあ
生活も逆転してるようで、朝の5時に寝て昼起きですか？
２ちゃんに長年常駐してる負け犬ヒキオタニートは何の自慢になりませんよ　社会的にはただのゴミです
キミのような本質的な事が見えるはずもない無職ヒキオタニートは、タイトル失ったらすぐ変わるような
無意味な格付けを２ちゃんで毎日するのがお似合いです
それと２ちゃんの書き込みごときで、さっさと氏んで欲しいと思うような精神薄弱児は、一度病院に行かれてみては？

＞名無し名人：2009/10/25(日) 05:16:06 ID:xjDrBPX3　ようするに格下にしか勝ってないということか。
＞名無し名人：2009/10/25(日) 14:27:07 ID:xjDrBPX3　さっさと氏んで欲しいわ。


>>919
キモイブサ面で女にモテないキミは色んな女流スレで暴れてないで、羽生ヲタとか言ってる前にソープでも行け

＞名無し名人：2009/10/25(日) 01:50:52 ID:0/IZ2E6s　これほどの将棋の娘が、数多の将棋の猛者たちに囲まれて育って…
＞名無し名人：2009/10/25(日) 00:02:17 ID:0/IZ2E6s　お前を産んだブスの顔みてから言え
＞名無し名人：2009/10/25(日) 14:03:21 ID:0/IZ2E6s　和服で売り出してるのか。里見の制服に対してまさに攻める大和撫子。
＞名無し名人：2009/10/25(日) 02:31:25 ID:0/IZ2E6s　この妄想…さては（

香伝師だな
文章でわかる

これはきつい

あらあら　素早いレスでコテ当てですか
２ちゃんに何年常駐されてるのかな？ｗ

>>925
お前は書くことと修辞がワンパターンすぎるんだよ、馬鹿でもわかるわ

よほど誰かの、無職ヒキオタニートという中傷に傷ついて根に持ってるようですなあ
２ちゃんに引き篭もってる無職ヒキオタニートは社会のゴミでしょ？
違いますか？（笑）

一日中２ｃｈにへばりついているID:Hj2z+3G7も大したことはなさそうだなｗ

それはさておき明日は

10月26日（月曜日）
森内俊之 三浦弘行 　 王将戦 挑決リーグ
久保利明 佐藤康光 　 王将戦 挑決リーグ

注目は久保、佐藤戦。佐藤がここで勝つようなら面白くなるが。

平日の真昼間から常駐してるような、どこにも雇ってもらえない社会のゴミには言われたくないですなあ

俺は２ちゃん常駐歴長い！とコテ当てしても何の自慢にもなりませんよ
そんな痛い子は社会的にはただのゴミです（笑）
そんなコテ全く知らない人や　無職ヒキオタニートと書かれても
本当に人事なのでスルーできる人が社会で通用するのです

>>928
久保は昨日今日と長浜の将棋祭りに出演して月曜に東京で王将戦
これは康光チャンス

まちがえた
久保ー康光は関西将棋会館だね
とはいえ久保おつかれさん

>>930
そして収録日は今日ではないもののＮＨＫ杯、そして棋王戦では羽生を倒しているから復調気配か。
明日勝てば順位戦も残留できそうな予感がする。

逆にモテは棋王も王将も抱えたら順位戦が心配じゃね？

キミが心配することじゃないな（笑）
それは佐藤が判断する事だ

王将戦を序列３位にすべきなんだよな
どっかスポンサーなってくんねえかなぁ
ヤフーとかでもいいよ

棋聖の序列が急落しててワロタ

あれ、何があったの？

賞金が落ちたらしい

あと俺の経験から言うと
金で序列をつけたがる奴は間違いなく貧乏人
学歴で騒ぐ奴が東大生でないのと一緒

渡辺
２６　王位戦　飯島
２８、２９　竜王戦　森内
３１　王将戦　豊島

すごい過密日程だな。
豊島はこれくらい勝てよ

>>939
ひでえｗｗｗ竜王戦の移動日・前夜祭いれたら休み無しじゃんか
しかも王将戦土曜かよｗいじめだなこりゃ

去年の久保なんかも大変だったみたいだし
トップ棋士の宿命だね

トップで活躍するなら不可避だな

レスが伸びてると思ったらまたいつもの基地外が荒らしてたのか。
なぜかいつも休日の日に平日と勘違いして、平日なのに２ｃｈに・・・とか
書いてる馬鹿・・・・。

月間最多対局は、91年12月の谷川の13局。
タイトル戦の移動日も考えると恐ろしい日程。

12/01　加藤一二三　棋王戦
12/02　木下浩一　NHK杯
12/04-05　森下卓　竜王戦七番勝負第５局
12/07　中原誠　王将リーグ
12/10　南芳一　棋聖戦五番勝負第１局
12/12　塚田泰明　棋王戦
12/13　屋敷伸之　王将リーグ
12/17-18　森下卓　竜王戦七番勝負第６局
12/20　高橋道雄　A級順位戦
12/24　南芳一　棋聖戦五番勝負第２局
12/26-27　森下卓　竜王戦七番勝負第７局
12/29　米長邦雄　王将戦プレーオフ
12/31　中原誠　王将戦プレーオフ

>>944
日程も凄いけど12勝1敗（高橋戦）という結果がさらに凄い

そしていまだにA級で対峙する高橋も凄い

中原、米長が衰えて、羽生世代が本格台頭する前の
一番レベルの低い時代だな

タイトル戦前後の移動日もあわせると
8,14,15,21,22,30日しか休みがないな

>>947
渡辺が今それに当たってるのかもしれない

渡辺棋王戦勝ってたら大変だったな

>>938
俺の経験から言うと
金で序列をつけたがらない奴は間違いなく貧乏人
自分が稼げない無職の現実から逃げてる奴が多い
プロの格は獲得賞金でほぼ間違いない
しかも短年でなく、できれば５年平均と長ければ長いほど正確だろう

＞名無し名人：2009/10/26(月) 13:15:03 ID:8xBa6vx/
平日の真昼間に２ちゃんに書き込んでないで働け！
社会の底辺で生きてる無職の負け犬
あ、馬鹿だからどこにも雇ってもらえないのか（笑）

ぬぬ・・・なんかヤバそうな展開・・・どなたか次スレを立ててくださらぬか？

第58期王将・羽生善治（5期連続）

毎日jp将棋　ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
第58期挑決リーグ　ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
スポニチ将棋　ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦　ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名＿　勝 敗　 　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　２ − ０　　○三浦　○豊島　抜け番　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　１ − ０　　○豊島　抜け番　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
04 森内俊之　１ − １　　●渡辺　○佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　抜け番　先久保
05 渡辺＿明　１ − １　　○森内　●三浦　先豊島　＿久保　抜け番　先佐藤　＿深浦
05 三浦弘行　１ − １　　●深浦　○渡辺　＿森内　抜け番　先久保　先豊島　＿佐藤
03 佐藤康光　０ − １　 抜け番　●森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
05 豊島将之　０ − ２　　●久保　●深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　抜け番

ちょいズレが気になるので、こんなんでどうか

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名　 　勝 敗　 　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　２ − ０　　○三浦　○豊島　　 ＿＿　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　１ − ０　　○豊島　　 ＿＿　＿佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
04 森内俊之　１ − １　　●渡辺　○佐藤　先三浦　＿深浦　＿豊島　　 ＿＿　先久保
05 渡辺　 明　１ − １　　○森内　●三浦　先豊島　＿久保　　 ＿＿　先佐藤　＿深浦
05 三浦弘行　１ − １　　●深浦　○渡辺　＿森内　　 ＿＿　先久保　先豊島　＿佐藤
03 佐藤康光　０ − １　　　 ＿＿　●森内　先久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
05 豊島将之　０ − ２　　●久保　●深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　　 ＿＿

>>953
合ってるね

　（　　´）｀Д） ))
　　/　　つ　つθ 　
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

さっく

誤爆ｽﾏｿ

>>949
渡辺はその器じゃないなぁ。ライバルに恵まれてたらもっと強くなったろうに。

NFL実況民自重w

>>953
　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　+
　　　ｶｴｾﾖｰ （　´Д｀）　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　（つ　　つ
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　これは乙じゃなくﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
　　　　　　（(　し（＿）　　　　 ￣￣フ　　（　ﾟ∀ ﾟ　）　　勘違いするなよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　　 （つ　　つθ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (､＿＿,　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　（( レ（＿フ,　　　+

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1256581857/

>>952
立てたということで着色しとくお

スポニチ今日から藤井豊島戦

うぷｐ

>>963
買えｗ

○ 森内俊之 三浦弘行 ● 王将戦 挑決リーグ
● 佐藤康光 久保利明 ○ 王将戦 挑決リーグ 関西将棋会館

【第59期王将戦 挑戦者決定リーグ戦】　※挑戦１名、降級３名
順　棋士名　 　勝 敗　 　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦 　５回戦 　６回戦　 ７回戦
01 深浦康市　２ − ０　　○三浦　○豊島　　 ＿＿　先森内　＿佐藤　＿久保　先渡辺
02 久保利明　２ − ０　　○豊島　　 ＿＿　○佐藤　先渡辺　＿三浦　先深浦　＿森内
04 森内俊之　２ − １　　●渡辺　○佐藤　○三浦　＿深浦　＿豊島　　 ＿＿　先久保
05 渡辺　 明　１ − １　　○森内　●三浦　先豊島　＿久保　　 ＿＿　先佐藤　＿深浦
05 三浦弘行　１ − ２　　●深浦　○渡辺　●森内　　 ＿＿　先久保　先豊島　＿佐藤
03 佐藤康光　０ − ２　　　 ＿＿　●森内　●久保　＿豊島　先深浦　＿渡辺　先三浦
05 豊島将之　０ − ２　　●久保　●深浦　＿渡辺　先佐藤　先森内　＿三浦　　 ＿＿

>>964
おお、その手があったか！

モテはもう厳しいな

モテがとうとう陥落か

まだわからんが挑戦は深浦か久保じゃね？

残り全勝で可能

順位戦といいモテボロボロだな…
棋王戦では羽生に勝ったというのに

深浦と久保と両方直接対決残してる森内までが挑戦圏内だな。

渡辺は順位が下なので頭ハネでプレーオフには残れまい。

やっぱ久保、深浦強いね
モテは変わらず不調か…
それなのに羽生には勝つというｗ

羽生も不調だからな。

王将リーグと順位戦は似て非なるもの

谷川が負け越し久保が勝ち越す
それが王将挑戦者決定リーグ

王将リーグ　持ち時間4時間
　 　 　 通算勝率
佐藤 ○　0.676　46-22　（0-2）
羽生 ○　0.667　28-14
久保 △　0.532　33-29　（2-0）
森内 △　0.529　46-41　（2-1）
谷川 ▲　0.482　55-59
藤井 ●　0.333　08-16

A級順位戦　持ち時間6時間
　 　 　 通算勝率
森内 ◎　0.726　61-23　（3-1）
羽生 ○　0.694　68-30
谷川 ○　0.653 132-70　（4-0）
佐藤 △　0.573　59-44　（0-4）
藤井 ▲　0.461　35-41　（0-4）
久保 ●　0.400　18-27

豊島A級クラスには全く通用しないな

＜第58期王将戦挑決リーグ成績＞ 　持ち時間：4時間　 　※挑戦１名、陥落３名
位　　 棋　 　 士　 　勝−敗　 １回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
５ 　深浦康市王位　 ４−２ 　●郷田　○森内　───　●高橋　○佐藤　○久保　○丸山　挑戦
１ 　久保利明八段　 ３−３ 　○丸山　●郷田　●佐藤　○森内　───　●深浦　○高橋　残留
２ 　佐藤康光棋王　 ３−３ 　○森内　───　○久保　●丸山　●深浦　○高橋　●郷田　残留
３ 　森内俊之九段　 ３−３　 ●佐藤　●深浦　○丸山　●久保　○高橋　○郷田　───　残留
４ 　丸山忠久九段　 ３−３　 ●久保　○高橋　●森内　○佐藤　○郷田　───　●深浦　陥落
５ 　郷田真隆九段　 ３−３ 　○深浦　○久保　●高橋　───　●丸山　●森内　○佐藤　陥落
５ 　高橋道雄九段 　２−４ 　───　●丸山　○郷田　○深浦　●森内　●佐藤　●久保　陥落

まぁ羽生でも21歳で3勝3敗の王将リーグなんだから楽ではないさ

>>976
今年度で言うと、
高橋○○、藤井○、森内●で対Ａの戦績は良く、
阿部○松尾●久保●深浦●で対B1に悪い。

まぁレートに直すと11位の豊島が
1位久保・３位深浦・4位森内・13位松尾に負け、
21位高橋・29位阿部・34位藤井に勝ったという順当な結果になってしまうわけだが……

18歳の屋敷が4勝2敗でプレーオフ敗退の王将リーグなんだから
19歳の豊島はここから4連勝で4勝2敗でプレーオフに勝って王将挑戦だな

王将リーグなんてフリクラの棋士でも入れるんだからたいしたことないよ

>>976
B1クラスな

>>982
深浦久保あたりはA級クラスと言ってもいいと思うが
逆に藤井とかは…

A級棋士とタイトルホルダーはまとめてA級クラスって括ってもいいと思う
どこに力を入れたかの違いだから実力は遜色ないでしょ

変な造語を作るより素直に順位戦のクラスでいいと思う
今のタイトルホルダーが強いのは確かだけど、毎回これで揉めるから

4通りに分かれたか

わざわざ順位戦のクラスでまとめなくても
A級はA級クラス
タイトルホルダーはタイトルホルダークラスでいいじゃん

森内クラスの強さ、って言ったら森内に匹敵する棋士をまとめて指すように
A級クラスって言ったらA級でなくてもそれに匹敵する棋士を含めるもんじゃないのか

森内クラスの棋士だった。強さじゃちょっとおかしいな

ヒント　誰とでも五割

相性スレとか見てると誰とでも5分ではないんだけどな
通算勝率から見てもわかるけど

A級でも上位は分かるけど、下位はB1とそれほど実力は変わりない。

とはいえ、今のA級はｶｵｽ過ぎて、なにがなんだか分からんが・・

誰とでも5分はむしろ深浦にこそふさわしい（上位陣にだけど）

熱血！森内ｖｓ渡辺

森内は誰とでも５分だったよ
若手の勝率７割時代以降の話

鈴木とか、渡辺阿久津山崎橋本あたりとも５分

Ａ、Ｂ１、Ｃ１、フリクラと５分だった年もｗ

誰ととも五分な訳ないじゃん
ちゃんと数えてみ

誰とでも五分で勝率7割

次
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1256581857/

梅

1000なら豊島きゅんが逆転挑戦

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