高橋和の盗作問題（看寿賞）を追及するスレ

これ有名な話ですが、具体的にどこが盗作なのか、
どなたか図面入りで教えて下さいませんか。
どうぶつしょうぎのパクリ本も出すそうですが、
ボーの母親はドロボーだってこと？

２（１６進法）

里見はヤマトが育てた

>>3
これは余りにも大げさ過ぎて最早ウソのレベル

事実は、小学生時代の里見に「将棋に強くなるには何をすれば良いか」と問われて
「毎日、詰将棋を解きなさい」と有り勝ちで平凡なアドバイスをしただけ

この程度の平凡な助言一つだけで高橋が里見を育てたって大げさに言うのなら
子供時代の将棋祭りで羽生に直々に対局して貰った渡辺なんか
「羽生が渡辺を永世竜王まで鍛え上げた」って言わなければならなくなるね

盗作疑惑があるやつは、たしか収束の5手だけ違うんだっけか？
悪意があったかどうかはともかく、類作には間違いない。

>>4
なるほど。里見がいい迷惑ですね。

里見が尊敬する女流に和をあげてるのだから、別に問題じゃない。

盗作はよくないね。

収束が違うというより手数を延ばしただけでしょ
駒あまり余詰のキズもあるし、まともな神経なら賞を返上するレベル

それをしないのは、意図的な盗作だからでしょ

あげた方も分かっててあげたんじゃねーの？
話題作りか何かで

ヤマトに気があるエロ審査員が特別扱いしたからだろ。

２作３作つくらんとなると疑われるなあ

そもそも誰なんだよあげたやつはw

>高橋さんの2001年度看寿賞短編賞受賞作に
>11手まで全くの同一既発表作（岡田敏氏作で蝸牛\x87U40番）があるとのこと。
>確かに手順が寸分違わない。
>他人の既発表作に４手付け足して発表したとは思いたくはないが。

だそうです。

あげた方がおかしい。岡田敏名誉会長の作ならなおさら。
明らかに意図があったとしか思えない。

某看寿賞作家による添削説もあるんじゃなかった？

この女ホントクズだな

その２つの詰将棋はどっかでみれないの？

http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=fem&tn=0008&rn=30

盗作といわれても仕方ない初入選作がいきなり看寿賞受賞で、その後、後続作なし
（読売関連に発表した作品はあるが、内容ズタボロで余詰め）。
まあ周りがお膳立てしたんだろ。
たとえば芸能界ではタレントが本を出すときゴーストがいて名前だけ貸しているケースは多いわけだしね。

>>15
クズはおまえ
とっとと死ね

惜しい！

真相は、某看○賞作家が岡田氏の11手に4手付け足した図を作った。
それを詰○棋全国大会を盛り上げるために、和作として発表。
それが反響が大きすぎて、看○賞まで取ってしまった。
某改作氏は惜しくなって、本当は俺の作だと暴露。

なにからなにまでお粗末な話だな。
しかしどこかで和が、｢実はあれは・・・｣って内々に言えば終わった話だろ？
しゃあしゃあと賞をもらうあたり大したタマだな。

全てはこの言葉に集約される・・・

将　　棋　　脳

さっさと両方の図面貼れよカス

>>20
そうだったんだ？
俺はてっきり、大崎が手伝った（もしくは全部つくった）と思ってたよ

大崎は、偽名で将棋世界詰将棋コーナーに
投稿・入選するくらいの実力の持ち主
当時はすでに和と付き合ってたと思うから
絶対そうだと思い込んでたわ

いずれにしても和が自力でつくったとは思えなかった

それは賞あげた宝が勉強不足なんだから仕方なし

>>7
里見が高橋を尊敬しているというのと
里見を育てたのは高橋というのでは
大違い

渡辺だって彼の本やブログを読めば
羽生を物凄く尊敬しているのが伝わって来る
しかし、だからといって渡辺を羽生が育てたとは言わないだろが

盗作の件については岡田氏は関与してないだろう
というのも、元ネタの岡田作品はマニアの間では好作として知られていて
高橋の受賞作より以前に発表されていたと記憶してるから
岡田氏は純粋に被害者だろう

高橋が勝手に手数を伸ばして発表したんだろうが
その手数伸ばしを恋人の大崎が手伝ったかは知る由もない

作った方→未熟
あげた方→度し難いバカ

これで済む話だな。
なにが看寿賞だ。笑わせるなｗ

これは賞をやった方の完全なミス
つーか詰棋界には
ポッと出の新人に重要な賞はやらない、ある程度様子（その後の創作活動実態）を見てから
という暗黙の了解があったはずなのに
「卑しい下心」で、それを破った連中こそ糾弾されるべき

しれーっと何食わぬ顔で受賞している奴も糾弾されるべき。

お前らも働くべき

和に関して言えば
まっ黒なのかもしれないし、「生涯の一作」がたまたま不幸な偶然にぶち当たったのかもしれない
本人でない以上絶対にわからない話

>>28で指摘した「暗黙の了解」とは、まっ黒な人や「生涯一作家」を排除するための知恵だったわけだが

＊まっ黒な奴は当然として「生涯一作家」を排除するのはおかしいではないか、という意見もあろうが
受賞作以外まともな作品を一つも発表できない人間となると
今回のような噂が絶対に消える事がない
それは本人、賞、選者、全てが泥を被るだけで、それくらいなら暗黙の了解の方がましという事

>>25
というより、高橋の受賞には、危地害部落と揶揄される
将棋村内部の力学が働いたと考えるべきだな

当時の高橋はＡ組リーグに上がったり落ちたりで実力もまあまあ
顔も女流の中ではましな方でいわゆるアイドル女流という
立ち位置だったからな

今で言えばバンカナがもっと強くＡ組に昇降を繰り返してる状況を想像すれば良い

バンカナがその位は強く里見が出現してなければ
今頃は将棋界挙げてバンカナをスターに仕立て上げようと
シャカリキになってるのは確実だ

当時の高橋の将棋界での立場は世間に話題を提供する人寄せパンダの為スター候補って事だ

そんな状況で、高橋に話題作りをしてスターにして
女流界やひいては将棋界の起爆剤に使おうという政治力学が
狭い危地害部落で働いたとしても不思議じゃない

だから賞を出した側は発覚するのは織り込み済みで看寿賞を与えた確信犯だろう

いずれにしても高橋が自作の受賞に後ろめたさを持ってたのは
まず間違いなく確実だね

高橋の書いた「女流棋士」が文庫化されたのは受賞の後で
文庫化の際に新たな話を書き下ろして追加してるが
看寿賞受賞の事も作品作りの事も一切触れず終いだからね

無言が多弁よりも遥かに雄弁に真実を語るかの実に良い例だ

神様は合点承知の助だ！

林葉が戻ってくればすべて解決

賞をあげたやつの脳がおかしかったでFA

癌の原因は寄生虫説、もノーベル賞をとちゃったからな。

某プロ棋士がアマ時代詰将棋サロンでの当選作が同一作有りの指摘を受けていたの
を知っている。

同一作ができちゃうのは仕方ないが、
賞をあげる側は調べとかなないとな。

相当昔だが
他者のすでに発表された作品にちょっこと手を加えて投稿してくる札付きがいて
選者がブチキレ「○○よ、お前は盗作者だ」と、雑誌の選評に載せたのを知っている

ぬるぬるのゆるゆる
ずべずべのぬぷぬぷ

ｍｊｓｋ？

しかし、本人も今更ながら受賞しなきゃ良かった、と思ってるだろうな
こんなバレバレじゃ後ろめたくてどうしようもない

普通ならプチ自慢で
「あたし、これでも昔、看寿賞とったんだよ！」
って自慢できるのになあ

それはそれは

「プロなのに、女流棋士はアマにも劣る程度の詰将棋しか作れないとは情けない」
と、現役女流棋士を批判しそうだなｗ

和　「そこまで言うなら私脱ぎます！」

ｍｊｓｋ？

>>45
> 和　「そこまで言うなら私脱ぎます！」
ガキ生んで腹がたるんだババアの汚ねえ裸なんか見せるなＹＯ

※※高橋和さんへの業務連絡※※

本日、及川、吉田、大石の三流プロが、
将棋を趣味でやっているアマチュアに公式戦で負けました。

「情けない」とブログで宣言してください。

アマでもプロになれるくらいの力が付けられるなんて、
すばらしいですね。

>>48
> ※※高橋和さんへの業務連絡※※
>
> 本日、及川、吉田、大石の三流プロが、
> 将棋を趣味でやっているアマチュアに公式戦で負けました。
>
> 「情けない」とブログで宣言してください。

３人の棋士には単に「情けない」と言うだけでなく、
ちゃんと「引退勧告」を出してやってね、高橋和さん。

高橋和の看寿賞作品は面白い詰将棋だぜ。

>>51
そりゃ高橋が手数伸ばしする材料に用いた
ベースの岡田の作品が優れた作品だったからね。
元の岡田作は詰ヲタの間では良作として知られてる。

ここまで図面が貼られてないってのもすげーな

だって、将棋の「し」の字もわからんような粘着が、思いつきで建てただけのスレなんだもん。

ググれカス、という語がこれほどあてはまるのも珍しい。
元の問題はネット上にもある。盗作は知らんが多分あるんじゃね。

和という名前は、大地の牙の斉藤和の生き様死に様に感動した
お父さんが斉藤和のように生きてほしいと願ってつけた名前なんだよ。

岡田氏の作品集は多いし、その多くがNET上にはでていないよ。
詰め将棋の愛好家は持っているだろうが、この人達は売らない
からね。
詰め将棋のNET上の露出は実は多くないんだよ。
件の作も昭和50年代かあたりの作品なので、見つけにくいだろうね。

現在詰め将棋の世界ではヤマトは存在していない。
詰め将棋作家として元から存在していないのかもな。

別に肩書きなんて女性棋士とかつけておけばいいわけだからなぁ
法的面は善●が探してくれるだろう
ちなみに、あべな●みの盗作と一緒にするなよ
あいつは……（以下略）

盗作に違いなど無いな。
盗作は盗作。みんな一緒。

恥だ。

和の引退後の発言を見ていると
女流棋界の「御意見番」にでもなったつもりのようだが
誰も認めてないのが現状

男流棋界に「御意見番」不在の不幸

>>60
そりゃそうだろう
タイトルを１回も取れずに辞めた
元アイドル女流の意見なんて
聞く価値もないからな
そもそも何の実績もない人間が
女流界の御意見番になろうと考えるのが
勘違いつうか傲慢も甚だしい

ましてや看寿賞を盗作で受賞したとあっては
心ある女流ほど和の言う事など聞く気がせんだろう

和は若い頃アイドルとしてちやほやされて
自分は偉いと錯覚したままなんだろうな
でなきゃ盗作問題に頬かむりしたままで
御意見番になろうと考えるなんて
およそ正気の沙汰じゃない

林葉の方がご意見番にふさわしい

カネはワシが育てた・・・星野
カナはワタシが育てた・・和

>>56
「やまとなでしこ」から名づけたらしいけど、
本当はお父さんが昔付き合ってた女の名前。

詰将棋の件は岡田さんとじかに話し合って作ったとか
言ってた気がする。
手順は同じだけど発表前に某所で見せられた図面はもう少し違っていた。

>>65
作り話をありがとう！

岡田氏と面識があるとは知らなかったな！

>>63
ああ林葉なら女流としての実績では申し分ない
それにイベントに呼んで貰って小遣い稼ぎする為に
いつまでも連盟にぶら下がって現役女流の食い扶持を荒らしてる高橋と違い
林葉は完全に将棋連盟から独立した自由人だからな
女流界の御意見番としては本来なら最適任者だ

しってるか？
このヤマトという奴は将棋の教室も
サニーサイド通してやってるんだぜ！
それくらい自分でやれよ！

>>68
だから和はタレント文化人気取りつうことだろ
数多のタレント文化人の連中と同じく
世の為に何かを地道にやろうなんて気は
和にはさらさら無いって事だよ
小銭稼ぎと話題作りと周囲からちやほやされる事、
これが和の頭の中にある全てさ

売名行為のどこが悪い？
悔しかったらおまえもやれよ
記帳募金でも政界進出でも連盟買収でも勝手にやれよ

お前ら散々アイドル視してたのに、将棋界から出てなんかやると文句言うんだな。
将棋界は棋士よりヲタのが閉塞感あってウザいわ。

なんかやったら結局「将棋は下手くそなのに」っていう将棋しかないヲタの文句聞き飽きたわ。

おまいも十分ウザイなｗ

将棋以前に人間としてどうなのか？という問題だろ｡

盗作はいかんよ。どんな擁護も不可能だ｡
作り話でも作り上げるしかないのだろう｡

これは本人の問題ではなかったんだろう。
それが、ホラ、記憶のすり替えって奴でさ、
だんだん本人も自分の実力だと思い込んでいってしまうという、
そんな感じではなかろうか。

面白い詰将棋だぜ、いやあ面白い。

この先、いつまでも言われ続けるだろうな
悲惨だ…

詰め将棋作る奴なら分かると思うが、短編なんて類似類作の筋からしかできず、今回は偶然筋が被ってしまったんだと思う。

たまたま類作があった高橋は不運だったと言わざるを得ない

こんなの初めて知ったぜ
やっぱ詰将棋ってマイナーなんだな

>>20
その棒看寿賞作家とは内藤国雄先生ですか
失望しました内藤先生がそんなせこい男だったとは

詰め将棋には著作権があるのだそうだね。
100歩譲って偶然であっても岡田氏に了承を得て
尚かつ自分の作とはしないのがルール。
でもそれもしていない。

自分の作とした時点で
どのみちヤマトは盗作から逃れることはできないのだな。

最後の３手が違っていれば盗作にはなりません

「追求するスレ」ｗ
何もわからないくせに。

「粘着するスレ」に書き換えろｗ

高橋和って、イメージからして不潔だよなあ。
LPSAなら中倉姉妹、連盟側なら里見のような清潔感がない。

アンチがキモ過ぎ

もし、事実でなかったら（明確な証拠がなかったら）、誹謗中傷、名誉毀損として、このスレを立てた人間は訴えられても仕方がないし
あまりにもしつこくやったらヤバいと思うけど。
そのあたり、どうなの？

＞岡田敏氏作で蝸牛\x87U40番

これがとりあえず出てこないとな

>>77
アホかｗ
収束具合まで同じだから非難されているんだろうがｗｗｗ

ここまで言われて、和はなぜ訴えようとしないんだろう。
ホント、おかしいよな。
明らかに後ろ暗い所でもあるからだな。

普通は相手にしないわなｗ
金持ち喧嘩せず

詰め将棋に著作権ってあるのか？

スレが伸びるのならこれを貼っておこう。
http://ameblo.jp/takahashi-yamato/
検索対策だね。
リンクがあると関連付けされやすくなる。

>>90
詰将棋に著作権はある
理由は詰将棋はパズルの一種でありクロスワードや数独などのパズルには著作権が確立してるからだ
詰将棋の著作権が裁判で争われた事は未だかつて無いので判例として詰将棋の著作権が確立してる訳ではないが
実際に争われる事になればパズルの著作権問題として判断される事になる

高橋が盗作ではない、偶然の不幸な一致だと主張するのならば、盗作疑惑が出た時点で
「自分はオリジナルに作ったが賞は解手順の優秀さに与えられるものでその解手順の主要部分を既に他の方が考案していたと判明した以上
賞を受けるべきは最初に発明されたその方なので私への授賞は返上します
最初でなかったとは言え看寿賞に値すると評価された解手順を自分で考案出来た事で私自身は十分に満足しています」
とでも弁明し看寿賞を返上すれば良かったんだ

そうしておけば誰も盗作とは疑わなくなるし高橋和はさすがに立派だねと皆が思っただろう

実際、自作に自信があればそうするんじゃないか
看寿賞は解手順の優秀さに与えられるのだから

しかし高橋和はそうしなかったどころか受賞後の著書の加筆の際にも看寿賞の事は一切語らず終いだからな

これが何を意味してるかの判断は各自に任せよう

>>92
大事なところを聞くのだが、
著作権は何年？
普通にその著作者生きてるの？
また、著作者は盗用を主張したの？
そのへんの説明もお願いしていいか？

死後50年だろ調べてから書け

http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/contents/4appre/kanju/kanju01.htm

これでいいの？

>>93
おまえ何か勘違いしているな。

権利とか裁判とか言う問題ではないの!
詰め将棋の世界のルールには従わなければならない。
判らなければ、訴えられなければそれでかまわないような世界の話ではない。
芸術の世界で盗作が軽蔑の対象になるのと同じ世界だよ。

>>93
高橋の作品の元となったのを作った岡田は存命だ
岡田は高橋を盗作で訴えてはいない
訴えていれば既に片が着いている

しかし詰将棋って既出かどうか調べるのめんどくさそうだな
データベースあるらしいけどｸｿ高いらしいし
指し将棋だったら棋譜でーたべーすでほとんど見れるのにな

＜＜＜関連語での検索＞＞＞

高橋和 桜ヶ丘
高橋和 盗作
将棋 高橋和

なんだ、すでに関連付けされているのか。
これで本人が気が付かないわけがない。
何もアクションがなければ、自ら認めたと言うことだな。

最初の４手が主眼なんだから、そこが独創なら問題ない。
数年前にも同様のケースがあって（高坂研氏作）、序のオリジナリティが評価されて受賞してる。

作品レベルについては、2001年以前の看寿賞は選考方法に問題が多すぎるんで、この程度なら許容範囲内かと。
もっと低レベルの作品が受賞したこともあるし、受賞すべきなのに選ばれなかった作品もいっぱいある。
今の選考方法だったら賞の対象にはならなかっただろうね。

>>95
ありがとう
因みに手数伸ばしの元作品とされる岡田作の蝸牛は
将棋パイナップルの高橋和スレのレス番号４４によれば

＞岡田敏氏が「将棋世界」昭和55年３月号に発表された作品ですかねえ

だそうなので誰かそんな古い世界を持っていたら
初期配置と解手順を貼ってくれると嬉しい

>>100
問題ありまくり。
初手から11手目までの手順が全て同一。
和の作品はそれに4手付け加えただけの作品だぞｗ

なんか理解してるのか怪しいのがいるなｗ
詰みまでの１１手が同一、和作はその前に４手加わっているという事だぞ

πの指摘が正しいと仮定すれば↓になる

高橋和　作
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀|一
| ・ ・ ・ ・ 角 ・v銀 飛 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀二　桂　

岡田敏　作
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀|一
| ・ ・ ・ ・ 角 ・v銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v玉 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀　桂

>>101
あれだけ偉そうに語っておいて作品自体は知らないとか笑える
つーかこのスレの半分以上は知らないで喋ってるんだろうなｗ

ttp://homepage2.nifty.com/zentsumeren/kaisen119.html

和の受賞作、一応はっとく。

甘受賞ですね

>>106
＞本作は初手に重点がかかった作品である。
だから受賞ってことか。でも

＞24銀、同歩、(図面Ｄ)
＞ここからは手が限られているので、難しくはない。
これじゃまるで岡田氏の方は詰将棋じゃないみたいだなｗ

むしろ、岡田が４手足しておけば良かったのでは？
それを足さずに放置したわけだから、それを付加できた高橋の勝ちだろ！

>>109
ｗ

原型があって手数延ばしなら結構楽に作れるよ。
創作じゃないからね。応用。

実際んとこ、詰パラとかでも類作指摘はしょっちゅうあるからなぁ・・・
賞まで取ったのはこれだけなんだろうけどw

洋楽でも一発屋といってもアルバムぐらいは出すぞ

これ一作ってことは。。。

だから賞を返したらいいんだよ。
詰め将棋作家としては存在しないのだから。

ジャクソンをパクったアルヤンコビックみたいなものなのか？

西遊記をパクったドラゴンボールみたいなものなのか？

まあ、パクリはどこぞの会長も平気でやっていたんで気にもならんのだろうｗ

パクリは将棋界では当たり前か？
下衆の集団だなww

１１手詰めに４手たしただけなら
元はつんでないんじゃん

芥川龍之介なんて全部パクりだよ
小林秀雄も

芥川の「蜘蛛の糸」って
ドストエフスキーの「カラマーゾフの兄弟」に出てくる話だよね

SFショートショートの星新一はぜんぶ海外のショートのパクリ。
これは有名だ｡
っていうか、海外物を好きで読んだ人なら一発でわかる。

でもヤマトが許されるわけでもないよ｡
盗作は盗作。
恥以外の何物でもない｡

割れｘｐ使いだがこれは許せんな

MCハマーをオマージュしたMCコミヤだな

盗作かどうかはあまり問題じゃないと思うけどな。
問題は臆面もなく賞をもらってしまうことだ。

ブログ更新きたよｗｗｗｗ

こいつ何かすげえな・・・。

和よ、言っとくが大石と吉田ははっきり力負けだからなｗ

棋譜並べたらわかるだろう。

こいつらにも何か言ってやれよｗ

>頑張って欲しい。
>ただそれだけのことなのですが、なかなか伝わらない。
>その事が悲しいですね。
>そして文章力のない自分が悲しいです。

それだけを言えばいい。
自分勝手なプロ論を振りかざすから伝わらないんだよ。

>93
すごい基地外がいたんだ。絡めなくておしいことをした。
お前の言うことが正しかったら、50年とか70年の著作権切れたあとは盗作し放題ということか？
モナリザの絵も、ベートーベンの交響曲も、勝手に盗作して俺の自作だと言うのか。
盗作は著作権の問題ではない。
将棋板は常識なさ杉。

ブログﾜﾗﾀ

なんでふてくされてるの？w

・マンセー意見だけを好む。
・反論されると意味不明の逆切れ。
・盗作疑惑

麦長とそっくりじゃないかｗｗｗ

＞しかしです。　プロ、アマと分けている以上、
＞その存在価値を見出すためには
＞勝たなければならないのです。

ここまではよくある勘違いプロ論だな。
男と女で何が違う？

何故その後にこれが続くのか？

＞そして現在のＬＰＳＡの状況下においては
＞それが絶対に必要なことなのです。

男でも同じだろうが！カスの雌豚めww

和LPSA叩く
　　　↓
LPSA信者和叩く
　　　↓
和LPSA信者に反論　←今ココ

LPSA信者www

そんな頭だから駄目なんじゃないの？
理屈の通らないことを平気で喋っている
「自分は当事者じゃないから平気」という人間が気にくわないのは
特定の人間だけではないと知るべきだろうな。

狭い世界でいがみ合うなよ
愚かよ脳

>>129
> ブログﾜﾗﾀ

禿同

> なんでふてくされてるの？w

つまり精神年齢が幼い中年のヤマトおばちゃんは
２ちゃんで自分の名前の付いたこのスレを気にしてウォッチしてるってことだwww

>>48とか>>50とかがヤマトに朝日杯の件についてコメント汁って書いてただろ
あれを読んでたってことだよ、今日のブログの内容はな

だそうなので、ヤマトちゃんはプロが負けても黙ってるそうでーすwww
盗作疑惑も黙ったまんまだしねー

ヤマトちゃんは、いっつも自分に都合が悪くなると見ざる聞かざる言わざるになるのねーwww

ヤマトちゃーん、アイドルでちやほやされてたから精神年齢がワガママっ子のまま発育しなかったんだろうけどさ
いくらなんでも子供の親になったんだったら、もうちょっと責任持った大人になろうよねーwww

ヤマトって昔、将棋世界に１年ほど棋譜を連載された女流棋士で
当時タナベチュウコウが毎回、美少女と絶賛していたＯ顔の女ですか?
最近の性格は寅だな。

やまとはツン

チヤホヤされて育ったから心が成長していない
そんな人格障害者が年を取ると悲惨という例

で、誰のを盗作したの？

>>128
盗作の定義から言えば、１章節くらいはいいはず
そうしないと、現在の流行歌もドボンだ
絵も、完全な同型色じゃなく類似色ならいいと思う
そして、盗作かどうかは、買ったものが決めること
ゆえに、完全盗作でも元のものを誰も知らないならオリジナルで通用

自分はLPSAのことを書いたから批判されてる、
という和の言い方がそもそも話題そらしで、肝心のことから逃げてるよな。
和がバカにされてるのは、盗作した上に謝罪も何もしないで
泥坊の母さんやってるのが根本で、それをしっかりやってれば
誰かをたしなめてもここまで嘲笑はされなかった。
要するに、和は盗作の暗い過去を必死に隠したがってるということだな。

とりあえずあんたが２５００点だして、他の棋士よりまだ強いってことを証明しようよ
もし、近代将棋が嫌なら２４でもいいじゃん
あんたの記名付でｱﾏﾁｭｱに届かない距離見せてあげなよ
それが一番早いよ

和先生、ブログであんなに感情むきだしにして何があったんですか？

そんな事でオフィシャルブログでキレたらいくないですよ
ここは大人の掟で我慢かスルーの一手だと思います

コメント欄やってる事自体まぬけ

コメント欄が悪意に満ちてるｗｗｗ
ＬＰＳＡを叩いている訳じゃないと言いながら、
よくこのコメント掲載を許可したなｗｗｗ

おれもミクロコスモスに何手か付け足して
看寿賞ねらうぜ

・盗作問題についての釈明
・自分で笠井さんや小野さんに勝って、プロの強さを証明する

求められているのは朝日杯へのコメントではなく、この２つだな。

　>>128
俺も読んでいて変だと思った。ようはその作品を本に収録して売るとかい
う場合に著作権の問題がある訳で、作者がどうとかいうのは別の問題だ。

>あのすさまじい切り崩し工作に最後まで持ちこたえた某さんは、
>「ちょっとわたし、バカなんじゃないの？」　
>会心の笑顔で首を振った。確かにバカなんじゃないですかね。
>でも何年かしてあなたの子供が大きくなったら、
>お母さんは目先の損得を考えないバカだけれど、
>同じ時代を過ごした私たちの誇りだと伝えたい。

これはmtmtの文章だが、高橋和に置き換えるとこうなるな。
↓
「あのすさまじい盗作行為を最後まで謝罪しなかった某ヤマトさんは、
「ちょっとわたし、バカなんじゃないの？」　
小ずるい笑顔で首を振った。確かにバカなんじゃないですかね。
でも何年かしてあなたの子供が大きくなったら、
泥坊の母さんは目先の損得しか考えない大バカで、
同じ時代を過ごさざるを得なかった私たちの恥さらしだと伝えたい。」

http://ameblo.jp/takahashi-yamato/
貼っておけよ。

コメントは少しでも批判的な内容があると掲載されませんね。
やんわり書いても無駄です。ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ記事だけで満足なのだそうです。
検索でここが引っ掛かるので、無駄でしょうな。

お前らいい加減にしとけよ

>>143
> ここは大人の掟で我慢かスルーの一手だと思います
ヤマトは脳味噌つか心が大人じゃないんだろう
ちやほやされてたから自分の思い通りにならないとガマンできんワガママな子供のままなんだよ
何せコメント欄を閉じときゃ良いものを開いたままでマンセーなコメントばっかり集めて悦に入ってる香具師だからね
ヤマトは米長なんかと同じ種族ってことだな
２ちゃんを気にしてマンセーなコメントだけを集めてさ
（米長の家の対局掲示板なんて、ありゃ米長のＨＰに対する一種のコメント欄の役目を果たしてるけど
米長マンセーばっかりで見てて気持ち悪くなるもんね）

ヤマトは字で書くと「和」で読みが「やまと」なんて日本人を代表するような名前だけど
中身はマンセー以外はガマンできんキムジョンイルなんかのチョンと同じつうことだな

とりあえず高橋が近代将棋にきたら
このスレの人の何人かが激指あたりで特攻するかもな

>>153
ＬＰＳＡが、ネ喫からやっちゃうかもというコメント禁止

>>153
ヤマトの棋力程度じゃ一番強かった時でも今のソフトには全く歯が立たんだろ
この間の名人戦のスレ見てると５月の将棋ソフト大会で優勝したＧＰＳなんて
中盤の後半辺りからは名人の指し手や控室の検討陣推奨の手とかなり一致してたからね
今のヤマト程度じゃ激指やボナにとったら赤ん坊の手を捩るようなもんでフルボッコ確実だね
現役女流トップの清水や矢内や里見でも今のソフトと指し分けすんのは無理だと思うぞ
銀河戦やＮＨＫ杯の条件で最強ソフト群と１０局指して２番入れられたらヤマトをマジでホメてやるよ
まあマグレで１番入れられたら上出来なんじゃないの

＠Ｘでもぼこぼこになった棋譜があるくらいだから・・・

>>155
マグレで、一番も入るわけないｗｗｗ

ボナに勝てる俺って・・・・

ヤマトより強いんだなo(｀ω´*)o

機械の性能によるだろ
まさか任天堂とかＳ０ＮＹとかＳＥＧＡとかに勝っただけなんていうなよ

ジャンルを問わず、盗作屋はまず例外なく、バレた物以外にも
そいつ名義の作品・本業以外のものも探せばわんさか盗作が出るよ
他の作品や本持ってる人がいたら暇なとき探してみｗ

>>159
CPU　Xeon2.4G ×2
充分じゃねえ？

人間の方は時間制限無いけどなww

>>160
他になにがでてきたの？

詰め将棋に著作権があるのか。
じゃあ本によくある3手詰めとか出来なくない？
あ！だからプロは詰みが分かったら、
詰みまで指さないで（著作権があるので指せない）
早めに投了するのか。
なるほどね。

>>163を依頼した奴
最低だな、お前にあてたレスみて荒らしスレに依頼か？荒らし加担が！

ガセとパクリなら唐沢俊一の右に出る者は居ない
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/

裏切者の子供は辛いよな
生まれる前からいじめられるのが
決定してるなんて可哀想でならない

矢内スレの誤爆w

あの高橋やまとの詰め将棋が盗作だったんですか？
そういえば詰め将棋のほかの作品が見当たらないし、
少々いいものでも普通は一度は見送られる
世界なのでおかしいと思っていましたが・・
裏切られた気持ちで、すごい残念です

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ(随分頑張ってるな>>1さん)
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼

高橋「上場した事務所所属の私からしたら、2チャネラーそのものが『情けない』」

盗作する人間ほどあさましい者は無い

とりあえず追求するのは盗作問題だけにしてくんないかw

ブログでの発言すげえなｗ
やまとってあんなキレキャラだったんだ
オフィシャルブログで公然とファビョるところが今までにないキャラだな
てか、そもそも受けた指摘だってそんなに理不尽なものじゃないだろ
公然とプロを情けないと糾弾する姿勢を取った以上、ＬＰＳＡ以外へのコメントを求められてもおかしくはない

立松和平も、知る人ぞ知る盗作作家です。

ヤマトのプロ論は都合の良いときだけ有効になるんです。
男性棋士には何も言わない上にへつらう姿勢が立派です。

盗作するだけの人間らしいね。

とりあえず、ソフトに勝負挑んで来い
棋譜ＵＰして来い
話はそれからだ
羽生が女流棋士が８連敗したことを「弱い」と言ってるなら俺は許す
しかし、俺より弱い高橋が言ったとあれば問題

高橋にしてもブサイにしても、弱いくせに
女の中では真ん中くらいにいるってだけで
なんで威張れるのかね…

盗作は言い過ぎ


ドラゴンボールＺで時間稼ぎに作られた原作にないストーリーくらいの価値とオリジナリティはあると思うけど

ドラゴンボールＺで時間稼ぎに作られた原作にないストーリー

初めてブログ読んだけど、嫌な奴だなｗ

他団体のプロが負ける→批判
連盟のプロが負ける→スルー
　　　→コメントを求められる→ご自分でどうぞ
こんな態度だから批判されるんだよ。

逆ギレよくない、よく胸に手を当てるよろし

盗作といえば

長渕剛
安倍なつみ

所詮日本のアーティストはどの道みんなパックてるわけだがなw

山田朱未が石内奈々絵に３連敗したときにスルーしたのが痛いな

連想ゲーム

盗作
ダブルスタンダードのプロ論
逆ギレ

誰でしょう？

どうしあいのかわかんな〜い

矢内スレで、
子供が学校行ったら
母親が裏切り者だといってイジメにあうから矢内は子供生めない、
みたいな話があったが、
和みたいにもうできちゃってる場合は一体どうなるんだろう。
坊が学校から帰って
「ママ。ママは
小　汚　い　盗　作　ズ　ベ　公　なんかじゃないよね。違うよね。」
と泣きじゃくっても、
何一つ答えられない泥坊の母さん。

そうか、痛いところを突かれて
逆ギレしたのか・・・

偉そうに言うから墓穴を掘るんだな。

コメント欄の擁護が痛いな　ヤマトの自演も混じってそう
＞LPSAを応援する者でも10人中10人が納得できる内容だと思います。

＞10人中10人が納得できる内容だと思います。

確かに痛すぎる・・・

私の意見は、一人中一人が納得できる内容だと思います。

ババア逆ギレw

ダブルスタンダードで良いわけがない。

泥坊の母さん、がイミフだったが、
ヤマトのブログタイトルが「坊の母さん」だったのね。
面白い！
次スレのタイトルはこれで決まりだな。
【泥坊の】高橋和を嘲笑するスレ【母さん】

僕らの美しき中井ママが、悪の軍団の粗大ゴミを粉砕！！！！！
盗作ズベ公高橋和のファンが１０人中１０人とも
「和には無理」と口を揃える快勝だ！！！！！

なにげに人気スレになりつつあるな

>>92　←こーしておけば見事だったね。　今のブログ対応を見る限り「ヤマト」の名が廃るゎ。

>>197
１５級が作った詰む将棋は、余り駒とか、無駄駒で無効になるものを除くと、
９９％誰かが作ったものと重なると思う

アイアム被害者

高橋和(笑)

http://plaza.rakuten.co.jp/pengo/diary/200907080000/#comment
2009.07.08 高橋作と早水作

敏作と和作ではたった四手の違いだけど和作の方がはるかに難しい。
どうしても上部に逃がしちゃダメという先入観が働くからね。
敏作もさらっとして味があるけど、「詰め将棋らしい手」を
当てはめて行くと自然に解けちゃうんだよね。読みきらなくても
感覚で解けるのが敏作、紛れもあって読む力を養うのが和作かな？

何の予備知識もなく作ったんならね

いきなり看寿賞だもんなあ

一発屋すぎだろ^^

何を言ったところで、盗作は盗作。
盗んでもっといい物を作ったから罪はない
なんて馬鹿か？

ちゃんと片を付ければ良いだけだろ？

手持ちの作品と同一作が近将の広告に載ってた時は、
夢遊病にでもかかったのかと思ったな。

和は敏の改良作を自分の意思で発表したのだろうか？
それとも誰かが原作に気付かないまま感心して
勝手に投稿したのだろうか？発表だか投稿だかの
経緯が知りたい。個人的にはあの４手の＋アルファには
センスを感じる。一見単なる手数伸ばしに思えるかも
しれないが、表面に出ない紛れ変化に光るものがある。

他に高橋の作った詰め将棋はないの？
入賞してないやつとか、色紙に載ってるだけのも含めていいからさ

一発屋ってことはメモリーグラスの人みたいなものなのか

異邦人の久保田早紀だろ。

泳げた（ｒｙ

こ・・・子門真人

何度言えばわかるんだ。
４手延ばしたのは某看寿賞作家。
表紙を飾るためにそれを和にプレゼント。
全詰連が全国大会を盛り上げるために、全てを承知の上で受賞を決めた。

　　　　　　　　　　以上

詰将棋で一発屋はそんなに珍しくもないと思うけどね

>>212
その看寿賞作家って誰ですか？
そこまで言うなら名前を挙げても問題ないですよね？

この女、なんでこんなに嫌われているのかと思ったが
ブログ見に行って良く分かったｗ
見てしまったおかげで俺も嫌いになってしまったｗ

>>214
もっともな意見だな。
俺も名前を知りたい。
そういう経緯だというのなら名前を挙げてもかまわないだろう？

じゃあ俺も

すべてを承知の上のはずなのに、後から惜しくなって暴露とは何ともはや・・

　>>208　メモリーグラスの人は今でも歌手を続けてるよ。
「一発も当たらないよりいいじゃない。続けている限り二発目があるかも知れない」
と歌う事に喜びを感じながら仕事しているようだ。

真摯に活動している歌手とメ寅を比較するとは無礼の極みだな。
歌詞に恵まれたとは言え、歌唱力は盗作じゃない。

>104
岡田作には△2六金は不要なはずだから、そうではないでしょう。

>>207
私が知る限り1つもない

しもんまさとでっせ

今見たけど、確かに酷いね。
ここまでオリジナリティがないとは思わなかった。
無駄に手数稼いでも盗作は盗作でしかない。

http://plaza.rakuten.co.jp/pengo/diary/200907080000/#comment
2009.07.08 高橋作と早水作

脛に傷が有るんなら、これからは「沈黙は金」「雉も鳴かずんば撃たれまい」を座右の銘にするんだな。

ヤマトって、共感や応援のコメントにはいつも何も反応しないのに
ご意見番扱いされた途端、ものすごい剣幕でキレるんだね。

応援してくれる人にこそ、たまには何か言ったらいいのに。
当然と思っているからありがたみを感じないのか、
もしくは自演だから感謝する必要なんかないということか。

>>224
棋界の嫌われものどうしの共作ｗ
お前らにふさわしいよｗ

9 ■説得力
現役時代の実力・実績ともに誰も並ぶ者のいない和さんだから、言葉の重みが違いますね。
私もプロには強くあってほしい。
かつて外国人に平手で負けた女流棋士がいたと聞き、耳を疑いました。
なんと情けない。
朝日杯でアマに負けたプロ棋士達も、猛省してもらいたいですね。

こいつのたんなる嫌味だろw

＞現役時代の実力・実績ともに誰も並ぶ者のいない和さん
＞現役時代の実力・実績ともに誰も並ぶ者のいない和さん
＞現役時代の実力・実績ともに誰も並ぶ者のいない和さん
＞現役時代の実力・実績ともに誰も並ぶ者のいない和さん
＞現役時代の実力・実績ともに誰も並ぶ者のいない和さん

>>228
それと７もな

>かつて外国人に平手で負けた女流棋士がいたと

これ、誰？
和、という落ち？

>>230
そうだよ。

>>230
確か二面指し。
欧州への普及活動の時だと思う。
一人は駒落ちで一人が平手。

アレは大崎との婚前旅行だったからな。仕事はついで。

>>229
■因果応報

天に向かって唾を吐けば、自分に帰ってくるのがわからない人は悲しいですよね。

>>228
あれ、こんなコメント通ったのかｗ
削除されそうなもんだけど

アメーバの中の人、気付かなかったのか。ｗ

>>233
> アレは大崎との婚前旅行だったからな。仕事はついで。

そういえば高橋和って男関係は派手だったの？
将棋界のアイドルだったから男関係が派手だったとしても不思議じゃないけど

すこし前に女流分裂問題のスレか何かで
「高橋のインタビューで男遍歴を聞いてドン引きした」ってカキコがあったんだけど
高橋の男遍歴の話を知ってるのがいたら教えてくれ

素人相手の2面の指導とかだと、
片方は負けてあげたりすることも多いよ。

>>236
だろうなｗｗｗ

たぶん本人が気付き次第速攻で削除だろうなｗ

>>240
> たぶん本人が気付き次第速攻で削除だろうなｗ

いや、少なくとも７番のコメの

＞現役時代の実力・実績ともに誰も並ぶ者のいない和さん

なんてのは嫌味とは全然気付いてないんじゃないの？

何せタイトルに一度も手が届かなかった程度なのに
アイドルでちやほやされただけで自分はエライと勘違いして
女流棋界の御意見番を気取りで
仮にも女流名人を何度も取ってる大先輩の蛸島にまで
引退勧告を平気でしちゃう傲慢女だからさ。

にしてもここの連中も人が悪いなあｗ
１０番には笑っちゃったよ。

10番投稿した奴、誰だ？ｗｗｗ
アメブロ、チェック体制が甘すぎるぞｗｗｗ

これはアメブロの和担当者は切られるなｗｗｗ

消される前にはっとく。
あんたは偉い！
↓

10 ■賛成です。

高橋さん、こんにちは。
棋力不足もそうですが、最近は他人の作品を盗むなど、モラルのない棋士がとても増えているように思います。
高橋さんには、恥知らずなプロに今後も厳しい批判を続けてほしいです。

通りすがり 2009-07-11 15:56:56

逆に、これを消すと、心当たりがあるのか、
と勘繰られるぞ。

10番、よく通ったな。ｗｗ

ぎゃくに、10番が通らないと、
アメブロは、和を盗作作家だと思ってることになるぞ。

なるほど〜ｗ

和逆ギレの発端と思われる7/6のレスも削除されないね

盗作云々はどうでもいいけど、ブログの無駄な改行は止めてほしいね。
パケ代がよけいにかかるからさ。

7/6のコメントを投稿した奴はどういうつもりだったんだろうね？
あれなら素でそう思って投稿した可能性だってあるだろうし、
もしそうならあそこまで罵倒されるとは思わなかっただろうな。

良スレage！

>>207
>>222

>>18 だけだと思う。

>>253
終わってるやん
無茶苦茶まっくろやん

>>251
確かに
あのくらいの言い方なら悪意を持った発言とは断定できない
っていうか、普通に良い意味で和をご意見番と思って物申して欲しいと言ってるように取れるよ

むじろ和のファビョり方が下品過ぎて痛いなｗ
被害妄想が先走ってキレちゃった醜い女って感じでみっともないなｗ

なぜかこちらに貼られていないので貼っておくか。「連載作業」ﾜﾛﾀ

26 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 02:28:01 ID:y8kCI5Qz
王座戦女流棋士一斉対局

　まず最初に誤解されないように言っておきますが、私は現役女流棋士を非難するつもりは毛頭ありません。むしろ心から応援をしています。
また今でも女流棋士は一つの団体になるべきだと願う者の一人です。どうかそこを御理解の上、お読み下さい。

　現在私は、ある意味客観的に将棋界、女流棋士界を見ることができるようになりました。
当然愛着もありますし、頑張っている女流たちには尊敬と応援の気持ちは忘れません。

　しかし、この４年間の王座戦女流棋士一斉対局の結果には物申さずにはいられません。「情けない」の一言です。
女流棋士と男性棋士との実力差があるとはいえ、数局に一局は男性棋士をバチンと打ち負かすのが女流プロとしての存在価値というもの。
４人とも敗戦という年もあるでしょう。しかし４年連続で連盟所属の女流棋士が全敗しているとなれば話は別です。

　連盟所属の女流棋士としての存在意義を問われかねない事態であり、また応援してくださっているスポンサーさんやファンの皆さんの失望にも繋がります。

　出雲のイナズマでこれだけ世間に対し、良いアピールができている中、本来中心となる対局がこのような結果では、折角の勢いも陰りを見せてしまいます。

　これは女流全体に言えることですが、現役棋士である以上、頂を目指し、日々の努力を怠らないことは当然の義務であり、それが応援してくださる方への恩返しの方法です。

　「時間がない」「分裂の経緯・公式見解の連載作業があるので」それは理由にはなりません。
それがプロというものであり、それができないのならば現役でいる必要性を問われるべきこと。
また、棋力向上を目指し頑張っている人たちに対し、失礼なことではないでしょうか。
「きれいごとを並べてるだけで不愉快」と思う方がいらっしゃるとしたら、どうか結果として皆さんに証明してください。

　もう一度言います。　私は連盟女流棋士会が立派な団体になることを心から願っています。
そして女流ファンの皆さん　どうか温かくも厳しい目で見守っていてください。よろしくお願いいたします。

完全に上から目線だね。
米長が言うならわかるが、それだと立場上、女流廃止を匂わすことになるからな。
ひょっとして言わせてるとか。。。まさかね。。。

>>257
おい、おいｗ
米長と和の旦那の関係を知らんのか

これ誰だよ（笑）
ワルノリしすぎだぞ↓

11 ■無題

私も通りすがりさんの考えと同じで、
高橋さんのご意見は正論だと思います。
作品を盗むどころか、それで賞までもらう場合もあるそうなので、
正すべきことはこれからもどんどん正して下さい。
和ガンバレ！

ブーメラン効果ですね

あのう、素朴な質問なんですが、引退しても、「女流棋士」
なんすかね。。。　「もと女流棋士」なんでは？　引退しても
名乗れるのなら、林葉さんも女流棋士ですよね。小学生相手なら、
指導対局だってこなせるでしょ。で、「勝ちたい、という気持ちが
子供からはひしひし伝わってきて、気持ちいい」と書くことも
できる。蛇足ですが、これ、リプサへの泥ちゃんからの皮肉です
よね。

将棋教室の生徒がうれしそうに「将棋道場に行った」と報告したのに、
そこでの成績を見て、とたんに顔を曇らすヤマト先生・・・。
子供の棋力向上を目指してるのはわかるが、まずは教室外でも将棋に取り組んでいることを
誉めたり喜んだりしてやるべきじゃないのか？
それに、果たしてヤマト先生の現役時代の成績は、子供に胸を張って見せられるものなのかな？

胸を張って見せられる、ほど、ありませんて。。。ちゃんちゃんヽ(^｡^;)丿

しかも、妊娠出産直後だから、乳首は肥大し、かつ葡萄色に染まって…
おえぇっぷ。

>>258
大崎とはとっくに別れてる。
それとも次の男も反米長派なのか？知らんけど。

>大崎とはとっくに別れてる。

ほー
和は大崎と離婚してたんだ
まったく知らんかった
で、ソースは？

御意見番の悪口言ってると「２ちゃんねる情けない」って書かれちゃうぞ

有名作家さんから、「２ちゃんねるのネタになるなんて情けない」、
と教育的指導があるんですね。

ついに離婚までさせたかｗ
何でもありだな

高橋和で検索

高橋和 盗作 高橋和 勝率 里見香奈 高橋和 高橋和 医師 で検索

とうとう最初に盗作との抱き合わせ検索が来るようになりました｡
君達は立派だ。

王座戦のコメントまだか。

>>267
情けなさでは、外国人に平手で負けた女流棋士の足元にも及びません。

和は前から好きじゃなかったけど、どうぶつしょうぎのこと書いてたときに初めてブログ読んだ。
何気なく読んでたら途中で「普及に団体もへったくり（原文ママ）もありません。」と
いきなり団体云々の話が出てきたから違和感あったな。
やっぱり普段からいちいち意識してるんだな、と思ってしまった。

「女流棋士」という本を出版したが、大崎の力で講談社から出してもらい、ついでに代筆してもらったんだろな。
自分の手でちゃんと執筆してれば、女流棋士真っ先にやめられないはず。
まあ名前貸すことに罪悪感なんてサラサラないだろ。
詰め将棋も自分が名前貸して看寿賞受賞し、全国大会に大勢人を呼んでやった、いいことしたぐらいに思ってるさ。
詰め将棋にも運営団体があるみたいだから、運営側が依頼して高橋に名前を借りたんだろ。
さすがに高橋が自ら事務所を通じて売り込むとは考えづらい。
運営サイドこそ、もっと批判されるべきでは？
しゃあしゃあと受賞する側も受賞する側だが。

>>274
また変なのがまぎれこんだね。
話題そらしで、和への風当たりを弱めようとする陳腐な手法。
とにかく、泥坊は泥坊だからこの際、徹底的に叩いてわからせて
あげないとね。
和のガキにも、そろそろ母親が盗作ババアであることを
教えてやっていい頃だな。

ま、盗作であることは公然の事実だからな。

わざわざ教えなくても
子供が自分で母親の名前を検索すれば一発w

人間嫌いになるだろうな、可哀想に

というかあまりの粘着ぶりが気持ち悪い
子供の事まで持ち出すかね・・・

てか仮に盗作したとしてもここまで嫌われないだろ普通ｗ

盗作以外の、日頃の行い、性格が悪いからそうなる。
だから俺らが棋士の再教育までしないといけない。

盗作以外の振る舞いが良くないから一番言いやすい
盗作のことを言われるんだろう。

ブログなんかやっていると余計に人間性は透けて見えるからね。

盗作すらしていない可能性があるな。
受賞作にはまったくノータッチでゴーストに任せきり。

面白い話がある。

高橋和が看寿賞を受賞したと聞いて、

谷川浩司
（眉間に皺を寄せて）
「特別賞しか受賞したことのない私としては、正直うらやましい限りである。」
羽生善治
（とびきりの笑顔で）
「で、高橋和さんの名前でどなたが作ったんですか？」

これがそのまま羽生と谷川の棋歴の差なんだな。

>>282
> 面白い話がある。
・・・
> これがそのまま羽生と谷川の棋歴の差なんだな。

この話ってマジ？

つうことでage

>>282
いかにも谷川はそう言いそうだけど、羽生はないな。羽生はエッと一瞬驚いて、すぐに無表情になるイメージ。

馬鹿だな。
名前だけ貸してオイシイとこだけがめるのこそ盗作だろーが。

＞盗作すらしていない可能性があるな。
＞受賞作にはまったくノータッチでゴーストに任せきり。

3 ■TV楽しみです

名将の采配、楽しみにしております。
タレントの方は番組を愉快に盛り立てるのが役割で、それもまた大変なお仕事ですが、
将棋界の看板を背負って出演される和先生は、棋士ならではの発想力、
ずば抜けた頭脳の明晰さを存分に披露してくださっていることと期待します。
和先生の地道な活動によって棋士というものへの世間の敬意が高まり、
女流棋士が外国人に敗北したことや、盗作などといった残念な話題から少しでも
明るい方向へ棋界が向かうことを願います。

星野なな子「本当はどなたが作ったんですか？」

>>286
だからアメブロの担当者は何をやっているんだｗｗｗ

単純な罵倒でもない限りしろうとが判断できるわけがないだろうｗ
その業界にかなり詳しくないとわからない皮肉などどうしようもない
コメント欄を開いているのが間違い

看寿賞は凄いことなんだろうが全くうらやましいとは思わない。
所詮詰め将棋オタクの中の小さな世界での出来事。

まぁＳＰＥＥＤ社の水着がＳＡＦＥかＯＵＴかのレベルだな

盛り上がりさえすればいい
金になりさえすればいい
この問題は今の将棋会を象徴していると思う

高橋和(笑)

なんで
引
退
したの？

なんで
上
か
ら
目線？

看寿賞とか名人位とか獲得する人によって紙切れのごとく、
価値がさがちゃったな

>>295
なんでここで○の悪口？

>296
※だろ？

>「ここは絶対にマグネットが必要なの！」

ぴえこが感想戦用に自作したマグネット版どうぶつ将棋のパクリですか？ｗ

受賞の過程が不自然だなと思っていたが、やっぱりな。

普通、ぽっと出がいい作品作っても、いったんは見送って
真の実力があるか、見るでしょう。文学賞なんかも、そうだ
よ。でも、ぽっと出の「女の子」に賞をやって、話題になったら、
芥川賞でも出るよね。しかし、そうやって賞をもらった、
綿矢呉服店だかなんだかっつ女の子は頑張って小説かいてるでしょ。
綿矢は、他の女の子の作家の書く小説をけなすのを仕事になん
てしてないもの。
ヤマトとは、そこが違うのよ。

>>299
どこが不自然？

>>200
看寿賞も塚田賞もそんな慣例はない。

>>301
それらの受賞者で発表一作目で受賞した人を挙げてみれば？

質問一発で消えてしまったなｗ

あの和の受賞を聞いた時「えっ？」と思わなかったのがいるとすれば、
そいつは詰棋界に関してはドシロウト。

十数年前の「将棋世界」の別冊付録で全棋士出題詰将棋ってのがあったけど、
あれに掲載されている和の詰将棋も盗作なの？

>>305ちょうどあったわ
柿木で読みこんでくれぃ
後手の持駒：飛二　金三　銀　桂二　香二　歩十三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ と ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 角v歩v玉v銀 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩vと|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀二　香　
手数＝0 まで

詰み手順もたのむ

かなり以前から事情を知ってる連中にはネチネチやられていたんだな


39: 名前：待ちくたびれてます・・・投稿日：2005/09/06(火) 21:29
引退されて時間もあるでしょうから
２作目の詰め将棋を発表して欲しいですね
初入選、初掲載で看寿賞受賞した後、
発表作がまるでないというのは不自然ですから。

看寿賞を取れるほどの実力があれば詰将棋サロンや
近代将棋の詰め将棋欄にコンスタントに発表できるはずですが・・・

>>307　そうだったねｗｽﾏｿ　詰め将棋はなんとも評価できないからその筋の人に
これを評価して欲しい
↓





22銀同玉31角成同玉42銀32玉41角22玉23角成同玉24銀同玉25香同玉35金の15手詰め

いやー
いまちょっと鑑賞したけど
実戦型ということ以外ひねりのない詰め将棋、というか詰む将棋にしか見えないんだけど
どうなの？ｗ

おれは詰め将棋ド素人だから↑の評には独断偏見が混ざってる

盗作ではないけど受賞レベルの作品でもない。
受賞は政治的判断。

そゆこと

>>305
「出題＝本人作」ではない。

和の詰将棋が詰パラに掲載された時に
「詰将棋を作ったのは初めて」とか書いてたから
その時の出題作(詰パラより前)は誰かの作品

どうせ一発やらせて取引したんだろ。一物がたてばの話だがな。

>>311
また変なのが沸いたぞ。
形が全く同じで、手数加えただけだから盗作なのに。

同手数駒余りの余詰があるんだろ

しっかしまあ、やまとっつー女はボロだなあ。
こんな風に叩かれてても「フン、何言っても私は勝ち組。」
とか思ってんだろうなー

「未知との遭遇」の人って、何作発表してるの？

初入選作が無防備煙だったのは誰だっけ？
かなりの傑作だったような

>>302
高田豊通、富樫昌利、馬詰恒司、江口伸治の各氏は詰パラ初入選で受賞。
他誌で発表歴のある人も含まれてるけど。

>>317
20〜30作ぐらいじゃないかな。
発表１作といえば天地道人氏、でもペンネームなんだろうなぁ。
傑作が１つしかない作家なら両手に余るほど出てくるけど、発表１作となると思い浮かばない。
近いところでは屋敷九段が入選作は１つのみ（ただしペンネームでの凡作が１つある）。

>>318
馬詰氏は近代将棋、詰パラ共に初入選が無防備煙。前者は余詰で、後者は看寿賞。
本間鉄郎氏も確か初入選だったはず。完全なら２号局だったけど、残念ながら余詰。

その人達と和を比べるなよｗ
あまりに馬鹿馬鹿しい

ホント。
プロとアマを比べて、ばかみたい。

>>308が全てを物語っているな
この事実の前にはどんな擁護も虚しい

坊の日記を、泥坊が書いてます

話題性を抜きにしてもあの作品は「盗作でないなら」いい作品なので
賞取れるほどで無くてもいいから次の作品もみたい

>>325
だからまともな詰将棋なんて自力では作れないんだろう

旦那がいるじゃないか。

>>327
夫婦関係、まだうまく行ってるの？
旦那と※の関係を考えたら、どう考えたってヤマトは※から離れて独立が自然だろ
それなのに※の連盟に残留したってことはさ、、、

棋界のご意見番、女棚寅をそんなに苛めないで欲しい。
それに確信犯だから盗作など屁とも思ってない、
何を今更、川端柳で完全スルーでしょ。

盗作ババアw

ついこのあいだ、美少女フィーバーが
あったんじゃなかったか？

受賞しちゃったらそれをどうこう言うのも問題じゃね？
むしろ、そんなに危険なら保留しておけばよかろうに……
というか、高橋も、そこで公開する必要性があったのだか……
むしろ、高橋に依頼したというのが死産じゃね？

死産⇒自然

>>332
日本語でおk

和の盗作になんでいまさら驚いてるの？

盗作は将棋界では良くあること

羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑

　棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。
その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。
ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。
５年前、同じシリーズで刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉 という件（くだり）があるが、

谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉 と書かれている。同様に、

〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本） と記された箇所は、

〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本） といった具合だ。

他にも対局中の厳しい眼差しの話、
若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。

つられてやる
単に同じゴーストライターだろ

羽生も谷川もいい迷惑

ゴーストライターに丸投げ、というのも
ほめられたことじゃないぞ。

将棋指しは本をゴーストライターに書かせるのが当たり前だという
文化なんだよ。

その感覚を詰将棋に持ち込んだのが和先生。ただしライター
（＝元の詰将棋の作者）に金は払ってないけどなw

羽生や谷川の本は、何か文学賞を受賞したのかｗ

>>339 なるほど。じゃあ、和先生は何も悪いことしてないじゃん。むしろ先駆者として称賛されるべき。

ライターに金を払えば、円満解決なわけですね。

作者は高橋ヤマトの同姓同名の人でしたってことでＯＫ？

作者のペンネームが、高橋和、で
OK？

>>339
詰将棋のゴーストライターは江戸時代に先例がある。
先駆者だなんてとんでもないｗ

しかし、盗作はいくない
いまからでも返上したら？

泥棒の先駆者なんて、自慢にもなりゃしないだろ？
池沼か？

2時間サスペンスやコナンだったら
殺されて犯人が同情される話になるね

実際どういう経緯だったの？

>>212

>349
受賞の審査に際しては当然岡敏作は念頭に置かれてて
序の創造性について与えられている。
その際、「高橋和」というネームバリューが影響していることは想像に難くない。

>>351

さらに問題は、その肝心の「序の創造性」がゴーストによるものだということだろ。

凄いな、キチガイの妄想は

>352
そんなもんは誰にも証明できんから意味がないよｗ
盗作云々とは違う話だしな

もともと賞取ってもおかしくないほどの実力あるの？

本人に聞けば普通に教えてくれそうな気がする

>>354
看寿賞作家が「本当はオレが改作した」と公言した以上、
どっちが正しいかは一目瞭然だわな。

盗作かどうかは知らないが・・・・・。

今年（2009）の新春女流フェスタで、
その賞をとった詰め将棋を高橋さんが出題することになった。
何とか思い出して並べたが、横にいた伊藤果に
「そうじゃない。それならこうやったら詰む。」
などとさんざんつっこまれ、
「ちょっと思い出してきます。」（だったかな）
と持ち場を離れて、戻ってきたあとに何とか並べてたのを思い出した。

昔、松本伊代が、
私もまだ読んでないんですが、今度私の本（松本伊代著）が出ます
と言ったのを思い出した。

>359
それは笑えるなｗ　人にえらそうなこと言える立場じゃないのはたしかだな。
ただ創作は一旦離れてしまうと自作並ばなくなることはけっこうあるけどｗ

口パクだけの歌手が、歌唱賞を受賞したようなものか。
北京五輪の少女のことを思い出した。

>>358
果は全部知った上で痛ぶっていたな

>>360
詰将棋を数百局、創作・発表してきたような人間が、
その中の過去の変哲も無い一局を思い出せと言われれば、そういうこともありうるが、

生涯で作ったまともな作数が両手の指が余る程度、
しかもその内の一つが看寿賞。
忘れたくても忘れられないｗ

それすら覚えていないということは・・・
誰にでもわかる話。

>>360
笑い話だな。
和もしばったと思っただろう。
盗作（ゴースト）の状況証拠はそろっている。

詰め将棋が得意で、詰め将棋をこよなく愛している
伊藤果の気持ちが伝わってくるな

真面目に詰め将棋をしている人に対して失礼だな

女子高生に文学賞をとらせて話題づくりにする
一連のブームにヒントを得たのだろう。
あさはかな選考委員こそ断罪されるべき。

>>367
そんなにタニーが嫌いですか

>>363
> 生涯で作ったまともな作数が両手の指が余る程度、
> しかもその内の一つが看寿賞。
> 忘れたくても忘れられないｗ
>
> それすら覚えていないということは・・・

これからヤマトは「女流界の松本伊代」と呼ぼうｗ

>363
んーそうとるかｗ
それほどまで将棋から離れた生活してるんだなと言いたかったんだけど
ま、どうでもいいが

>>370
解釈の問題というより
和の慌てぶり、果の底意地の悪い突っ込み
現場を見てれば一目瞭然

そういう事実（和が自作の詰将棋を並べられない）があったかどうか
>>358と>>362だけでは、信じられない人間もいるだろうから

http://ametsugu.no-blog.jp/open/2009/01/2009_4521.html
真中よりやや下

３２歩〜２６香車？で詰まないか？

たしか昔、桂三枝と将棋祭りの席上対局で負けてたよね
俺、棋譜持ってるわ

>>372
歩の中合と２３金合の組み合わせで詰まないような・・

>>372
何の話をしてるのかと思ったら、最期のやつかｗ
これは有名な大道棋の種の一つだな
結論から言うと詰まない

歩が四枚あれば詰みかな

受賞作を思い出せないなんて・・さすがにありえないだろ〜
しかも女流フェスタに参加しているということは、
中立気取りながら、結局、連盟派じゃねえかよ
和がＬＰＳＡをけなした理由がわかったわ

>>376
銀合いのやつ？

>>371
さすがになさけないなこれは

当時の大崎のエッセイを読むと、素直に驚いて感心してるな。真相を知った時はショックだったろうなぁ

盗作というよりゴーストなんだよね。

ゴースト作が看寿賞とっちゃった。

和は沈黙を守るより洗いざらい話しちゃったほうが楽になると思うけどね。

今のままではいくら偉そうな事を言っても説得力ないよ。

>>358と>>371で決定的だな。

「肝心の高橋先生がその詰め将棋の駒の配置を思い出せないというハプニング。」
「首をかしげる高橋先生。」

洒落にならんな・・・

>>381
> 盗作というよりゴーストなんだよね。

しかもそのゴーストが作ったのは岡田氏の作品を盗作したものだった

で、ゴーストに盗作してもらって賞をもらった人間は偉そうに御意見番気取り

こりゃ笑える光景だな

盗作は、泥棒でしょ。逮捕され、務所ということもありなの。

著作権法 ≠ 刑法

なるほど。ということは道徳的に恥ずべき行為で、
切腹に値する所業ということですな。　

故意の著作権侵害＝刑事罰

２３桂不成〜２２歩〜１４香で詰むと思うんですけど。
何合いなら逃れてるの？

ごめんなさい。角の連続で逃れですね。

32歩〜29香に中合い2発は何打てばいいの

桂と金

なぁる
�dクス

というか女流の大半はこの問題知らないのか・・・
少しでもかじってれば詰まないのは分かるしなあ

知識レベルの問題だよなｗ
普段からどんな勉強をしてるのかしれるという

受賞作を忘れてしまうとは。
忘れてしまいたい過去か。

>>395
おまい、うまい！

>有名人の将棋を私は信じないことにしている。将軍、政治家、
>文人、社長の将棋、詰将棋で活字になっているもののほとんどは手が入って
>いるもの。ゆえに道場にほとんど来ないでしょう？
>将棋まつりの会場で有名詰将棋作家で大会社の社長という方が自分の詰将棋の
>解説をしたのだが、途中で答えがわからなくなってとんだことになったことがある（笑）
>有名な事件。


将棋界ではさほど驚く話ではないらしい

>>1-1000
みんな許してやれよ。
彼女は授賞式のときに真相を明かそうとしたが、司会進行役に揉み消された。
たぶんずっと、心の重荷になっているだろうに。

「某看寿賞作家」って詰パラの編集やってる柴田昭彦さんでしょ

>>398
女寅のプログからは心の重荷など微塵も感じんぞ。

それにしてもイベントでほぼ唯一の発表作（しかも短編）を忘れるとは・・・。
受賞の経緯を洗いざらい話してほしい。

それも忘れてるんじゃね

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/yamato/index.cfm?i=20050209s5000s5
現役中、一番嬉しかったことと言えば、第40回詰将棋看寿賞をいただいたことです。
それまで一度も一等賞を取ったことがなかった私にとって、この賞は唯一誇れるものであり、
また両親への最初で最後のプレゼントとなりました。

両親って、亡くなったの？

>>403

新聞記者の作文。

>>403
ではその後も、さぞ熱心に詰め将棋を発表されているんでしょうな

>>405
同歩な気がする
それ以外の文章と比べると、何よりも謙虚で無駄がない

この人の文章を読むと、嫌な気分が残ることが多い
同じ内容でももうちょっと書き様があるだろうに
自分の気持ちに正直に書いていると言えばそれまでなんだが・・・

盗作の汚名を甘受するしかないな。

>>399
ハハハ、食えない未練オヤジだな。

与えた連中があほ

もらうほうもアホ

やっぱ自分で作ってるわけないよな。

この人タイトル取ったことあったっけ？
なんで物言いが上からなの？w

q

一事が万事。
文章だって誰かに書いてもらったりしてるだろ。

外国人に平手でバチンと負かされるなんて情けない！

平手で世界と互角の勝負をしたとは、
素晴らしい。

そのツメ将棋が掲載されていた、
将棋世界が発行されていた当時、
彼女は４歳だったでしょ。

当然、知らずに作成したとしか思えない。

もし、ツメ将棋の創作規定に、
「●手以上が同じ手順のものは無効とする」
とかいう規定がないならば、なんとも判定のしようもない。

例えば「十五手詰め」等の場合、
最終の三手、五手部分とかは、
かなり似たような並び方になるのではないだろうか。

そういえば、詰め将棋のデータベースとかって、
一般で見られるのとかありますか？

>>418
最初から似てるわけだがｗ

>>418
江戸時代の古典詰め将棋と酷似する物を作っても
発表当時生まれてないから当然知るわけがない
と考えるわけだなｗ

>>418
例えば「十五手詰め」等の場合、
> 最終の三手、五手部分とかは、
> かなり似たような並び方になるのではないだろうか。

最後の３手や５手じゃない
１５手の中の１１手が全く同じだ
つまり高橋の詰め将棋の解手順の最初の４手を指すと
問題となってる他人の詰め将棋の初期配置になるっつうことだ

これは詰め将棋の世界で「手順伸ばし」とか呼ばれてる盗作手法だ
自分の旧作に対してやるんなら盗作じゃないが
いずれにしても手順伸ばしで数手伸ばしただけでは普通はオリジナルとは認められない

今は廃刊の「将棋マガジン」に当時の奨励会員が投稿した詰将棋に盗作疑惑があがった。
詰将棋コーナーの担当は森信雄だったが、その奨励会員（当時小学生）にやんわりと
「この作品が盗作でないことを示すために、あなたは続けて好作を投稿しなければならない」
という内容のコメントしていたのを思い出す。その奨励会員は残念ながらプロ棋士には
なれなかったが、今はまともな社会人として働いているようだ。

まるで盗作を擁護しているような文だけど、そうではないよ。
「盗作でないことを示すために、作者は続けて好作を投稿しなければならない」
これにつきると思う。

４手逆算しただけなのが問題ではなく、
誰が４手逆算したかが問題だな。

>>422
その４手をひねり出したのは、某詰将棋作家のＳ氏。

>>422
だよなぁ
それが将棋を辞めさせる起因となるもよし、
逆に、それが責務となって棋力が向上するもよし。
いずれにせよ森は損をしない
森がどんな人かは知らんが・・・

のりで受賞って
やっぱりどこか狂ってたんだろうなあ

>>421
4手がただの手数伸ばしでなく非常にコクのある内容だということが
理解できないド素人君にも困ったものだが。

>>426
被害者はS氏で黒幕がどうせO氏自身なのだろうからなこのケースは。
O氏没後にヤマトにゲロしてもらって賞はなかったことにでもすれば
スッキリと解決するだろう。

>>427
授賞理由の主な部分は最初の４手の巧妙さだがその後の収束の鮮やかさも授賞理由に入ってる以上、
盗んだ作品が元から持っていた価値も授賞理由の一部なのだよ。看寿賞のページを読めばわかる。

はじめの四手だけでもオリジナリティがあると？
岡田氏作を知っててそう言うのですか？

オリジナルとして出せないから人に上げたのだとすれば意地悪ですね。
先行作があると知ってて賞を上げたのなら賞の権威が落ちるのは自業自得でしょうが、
伊藤看寿の名前に傷を付けたとも言えますね。

あのなー全詰連が道義的責任を取るという意味なんだけどな、
これだから詰将棋脳は。
んじゃS氏が受賞ってことなるがそうしてくれや。

>>429
> はじめの四手だけでもオリジナリティがあると？

この質問は>>427へだと思うが、俺の>>428への質問だったら否だ。
授賞理由の中心は最初の４手に関してだが、詰め将棋は余詰めも不詰めもなく正しく収束して初めて詰め将棋という作品として価値を持つ。
だから最初の４手がどんなに見事だとしても、それが詰め将棋の中で価値を持つのは後の１１手詰めの岡田作品が正しいからこそだ。
詰め将棋としての価値の肝心の部分を他人の作品に依存している以上、高橋のは詰め将棋としてはオリジナリティがないと考えるべきだと思ってる。
だから「盗んだ作品」という表現を使った。その伸ばした４手に関して言えば、詰め手順上の技巧としての独創的価値はあるのかも知れないが、
それ自体は詰め将棋の一部分に過ぎないのであって１つの完結した詰め将棋作品ではない。

既存作を改変したかどうかなど、本人が口を割らない限り絶対に白黒はつかない。
だからこういう場合は詰将棋界の「常識」で判断する

類似作があった
その作以外殆どまともな詰将棋の発表がなかった、受賞後もない

合わせ技でマックロと言うこと

427さんに聞いたのです。

>>433
仕掛け人バレバレなのに全力で擁護しながら否定しても何も起きはしないよ。

盗作が疑われる作品を発表してしまったとする。実際には盗作でなかったとしても
それはかなり恥ずかしいことだ。まともな作家なら受賞取り消しを申請するだろう。
それが詰将棋作家の矜恃というものだ。高橋氏からそういう声があがったという話
はまったく聞こえてこない。詰将棋に対する愛情の希薄さを感じるのは私だけではあるまい。

434さん、おっしゃることがさっぱりわからない。
岡田氏作を知っているのかと聞いたんですけど。

詰将棋作家ってみんな過去に数多くの実績があるわけでしょ？
そういったプロセスが作風も形成し。新たな作品の部材となり基となる

実績皆無の和から突然に賞を受賞するような良作が生まれるわけがない
それが可能なら和は詰将棋作家として空前の大天才だな

忘れますた
↑↑↑↑↑
恥ずかしいね ヤマト

女流棋士親睦会で自分の唯一の代表作を
思い出せないでアタフタする奴をどうして信用できるんだよｗ

和引退の理由が今わかった。引退しても(盗)作品は残るのが辛い。

岡田氏作は入選作なんでしょうか。

>431
おまいが詰将棋について何も知らんのはよくわかった

>>432
もうひとつあるよ
「忘れた」

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽銀│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
持駒：角　銀二　桂

>>444
それが、どうなのですか？

>>444
柴田氏作における序の含みの面白さが何となく分かりました。
�d

面白い詰将棋だねえ。
序の４手で、玉を柴くわけやな。

>>429
＞はじめの四手だけでもオリジナリティがあると？
はいあります、この作品のレベルであれば。

＞岡田氏作を知っててそう言うのですか？
そうですが、何か？

＞オリジナルとして出せないから人に上げたのだとすれば意地悪ですね。
岡田氏は現在名誉会長でもあるようなお方です。
きっと北朝鮮の某将軍のような力が働いたのでしょう。

＞先行作があると知ってて賞を上げたのなら賞の権威が落ちるのは自業自得でしょうが、
まあそうですね。改作の事情より盗作(女流棋士に丸投げ)が痛すぎます。

＞伊藤看寿の名前に傷を付けたとも言えますね。
伊藤看寿とは全く関係ありません。看寿作品の評価との関連性はゼロです。
詰め将棋界のイメージダウンには大いになるのでしょうが。

>>448
>伊藤看寿とは全く関係ありません。看寿作品の評価との関連性はゼロです。

伊藤看寿が生きてたら、こんないい加減な選考をするんだったら、オレの名前を使うな、と怒るだろうな。

それをいうなら○○賞だって、○○賞だって、・・・

>>448　全く関係ないということは、将棋史上の人物名
とたまたま同一になっただけで、オリジナルの造語だ…
とおっしゃってるわけではないですよね。

改作ということはオリジナルな作品ではないということ
ではないですか。技術レベルが高ければいいというもの
でもないと思います。

>>451
全詰連
ttp://park6.wakwak.com/~k-oohasi/zentumeren/

掲示板であなたのご高説を論じて有名作家相手に疑問を払拭してきて下さい。

>451
そうですね改作にはオリジナリティがない。当然のこと
音楽の世界でも編曲やカバー曲にはオリジナリティがないので著作権は認められない。当然のことです。

編曲に著作権がないとか言ってる奴はちょっとぐらい勉強しとけ

>>453
それなら分かりやすい所として玉の囲いをモチーフにした
詰将棋などは真っ先にアウトだな。

さらに翻訳、古典の新解釈、原作を基にした戯曲。
これらも全くオリジナリティが認められないため著作権などの権利は発生しません。

と、冗談はこれくらいにしておこう。

受賞作選考の「陰謀論」の類を唱えてる方々は、当時の結果発表
を見た上で言ってるんですかねえ。。ｗｗ

>458
選考どころかその裏さえ知っているけどなｗ

ｋｗｓｋ！

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　>>459　kwsk!　kwsk!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　　 　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　
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　　　　　　 　 ／　　＿　鰻　＿＼ _＿＿＿＿＿＿＿__　。
　　　　　　 ／　　　 ＿＿＿＿＿| |　　ﾍ＿＿　　ﾍ＿_|
　　　／⌒|　　 　 (（＿＿＿＿＿| |　Σ ＿＿（○）＿（○）>>459
　 ／　　　|.　ι　　　（__人__） 　 　| |　　''　,　　 　 　 　 |　
　|　　　　ｌ ＼　　　 　 | 　　|　 　 | |　 　 △ 　 　 　 　 |　　 。
　ヽ 　 　 -一ー_~､⌒)^),-､|　 　 | |_＿＿＿＿＿＿＿|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~　　　　| |　　|　　　　　

>>459
タニーは何で投票したの？

>463
なんでここで、タニーが出てくんの？？

△初入選とは思えない出来。話題性も加味。

>>465
そうそう、それよ。

>458
看寿賞関係者が、必死に書き込んでますねぇ。
とぼけておられますねぇ。

タニーは、看寿賞受賞の報告を本人から聞いて絶句したそうだから、
まさか受賞するとは思わず、投票したんだろうな。

盗作に賞を与えるなんて看寿の名が汚れるから使うなカスども
詰め将棋愛好会の頑張ったで賞とかにしとけよ

パラダイス賞にして全てネタということに

>>468
そもそも受賞の報を聞いて絶句しなきゃならんような作品に投票する谷川がどうかしてる
だから谷川は連盟会長になってもダメ会長というか誰ぞの傀儡になるのは確実なんだ
結局、谷川は将棋指すだけしか能も価値もない人間ということでＦＡ

まあ裏といっても票をいじったとかそういうことではなくて
形式上はちゃんとした受賞なんだけどな

この年の投票方法は従来どおり、１人の持ち点が５点で、◎３点、○２点、△１点を配分するもの。
だから、極端な例でいうと、△を５作に与えることができる。

そういう状況で谷川氏は、
・小林敏樹作　◎サーカスのような龍の動き。
・藤沢英紀作　△この手数にして豊富な内容。
・高橋　 和作　△初入選とは思えない出来。話題性も加味。
と、点数を与えている。

短編部門で２作以上の受賞はありえないから、本作のいきさつを知ってるかどうかはわからないが、
谷川氏は小林氏を本命とし、あとの２作は佳作程度に意思表示したものと思われる。
だから、谷川氏を攻める気にはならない。それより、◎を付けた５人の審査員が・・・。

>>473

結局合計点が物を言ったわけで、「だから、谷川氏を攻める気にはならない」とはならない。

総得点

１位　高橋　 和　 　 ３２点　 　 うち、◎が５人（２５点）、谷川（１点）
２位　小林敏樹　 　 ２０点　 　 うち、谷川（５点）

>>473
訂正


・小林敏樹作　◎サーカスのような龍の動き。 断然トップ。

どうもカネの臭いもプンプンすんだが気のせいかなあ。
こいつの発表が2001年05月。〇の青〇が2000年文芸賞受賞。
旦那が人の不幸で稼いだカネをバラ撒いて口止めさせりゃ
選考委員なんざイチコロ。その後めでたく結婚。
話できすぎ。


将棋界とは関係のない話ですまんが。

高橋の所属するサニーサイドにはこんな人も

全米女子オープンで不正をし気づかれなければ
知らぬ顔を決め込もうとした疑いのあるゴルフの上田桃子
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1249999953/

ゴルフ板の該当スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1249999953/

不正をしても知らぬ顔をするのはサニーサイドの方針ですか？ｗ

>>478
サニーサイドアップの女社長って以前から色々と評判悪いよ
そういう人間には同類の人間が集まるってことだろ
高橋も同類だった事さ

地に堕ちた賞だ。

詰め将棋界にとっては必要のない
自作自演賞である。

知らん顔の半兵衛♪
とぼけた顔してババンバン♪

こっちを向いてよ、タニ〜！

>>480
だから、ここを境に選考方法が変わった訳で。

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47: 名前：Hoshi投稿日：2009/08/13(木) 09:58
今年の新春女流フェスタで、例の受賞作品の解説のときのこと。
看寿賞作品の配置・手順を当のご本人の高橋先生が失念し右往左往していると、
見かねた伊藤果先生に教えてもらっていましたね。
・・・面白い光景でした。

【高橋和】ぴょんぴょん将棋！【考案？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250566653/

忘れない　未来永劫　この女の犯罪を

別の意味で話題になってよかったじゃないか
賞の価値は落ちるだろうが

488 名前：名無し名人 ：2009/08/28(金) 07:02:36 ID:IY0kI39a
>>484
最近北尾はヤマトとやたら仲良くしてるからね。
スパイと泥坊、嫌われ者同士の傷のなめあいが情けない。

＞看寿賞作品の配置・手順を当のご本人の高橋先生が失念し右往左往

こうは考えられないだろうか？

受賞後は、本名では無くペンネームを使って、
詰め将棋を数百近く発表、受賞したこともあるとしたら？

何年も前の１作品を失念することはありえるのでは？

こうは考えられないだろうか？

受賞作をS氏が作ったのは事実だが、
S氏と和が、同一人物であるとしたら？

こうは考えられないだろうか？

受賞後、認知症を患ったのだとしたら？

何年も前の１作品を失念することはありえるのでは？

引退したことや、受賞後新作がないことに合点がいくではないか。

こうは考えられないだろうか？

高橋和の旧姓は藤本和

>>493

藤本が看寿賞受賞した年に、高橋は８歳のはずだが。

やっぱ天才は違うな

看寿以来の大天才だから

>>493-495
くそワロタｗ
もっと頼む。

このあいだ、犬H系のTVに出てたぞ
名将の采配とかいう番組のゲストだったと思うが、女流棋士と紹介されてた

元女流棋士
将棋普及員

と正しい肩書きを使いなさい

＞485

状況から見て絶対クロだろ。
発表した唯一といっても過言でない作品を忘れちまうんだからな。
全部作ってもらって盗作すらしてない。
看寿賞を受賞してない伊藤果も、わかっててやってるだろな。

女流で一番性格の悪い奴で、女棚寅と呼んであげよう。

今後の予想

>>575、>>577の言う通りですね
時間の無駄なのでもうレスはしません。どちらの考えが正しいかは皆分かってるでしょう

プロなんだから今後の作品次第で評価が決まる

作品は作れない、素直に懺悔するべき

本当に盗作だったら相当黒いな。
その後の発言とかも考慮すると。

偶然に出来る作品では無いね。

いや十分偶然にできる作品だが?ｗ

>>506
その偶然性は太陽が西から昇る確率より高い。

>507
おまい作ったことないだろｗ
うっかりすると出来てしまう作品。
創作をしたといっていいかわからんレベル。

>508
お前和本人かよ!　坊は昼休みですか。

>>489　
ワリオ勝巳

詩や楽曲でも、偶然の同一作の可能性など考慮に値しないと言われる
それは詰将棋においても同じことが言える

単手数の単純な図式には同一作も考えられるけど
疑惑の作は偶然などありえないよ

偶然で出来てしまってもおかしくないレベルの作品ってことなんだがｗ

>>512
和さん必死だな。　いい加減にして謝罪した方がいいよ。

そんなことより、和さんの若かりしころの画像を
貼ってくれ

>>514
和さんが必死ですから、釣られてあげましょう。
高崎山の小猿の方が可愛いと思うよ。

和先生は将棋界の御意見番ですから

御意見番に盗作疑惑は拙いな。棋界の恥だが、怪鳥とは仲良く出来る性格の様だな。

４手追加しただけでも難易度は格段に上がるし一応別作品なんだから
例え既発表作を知ってたとしても厳密には盗作には当たらないだろう。
ただ出来れば発表時に､遅くとも看寿賞受賞時に、一言言っとくべきだった。

既発表作を知っていたのなら盗作なんじゃないか？

倒錯では無く、貰い物だから作者も文句はイワン、以遠。

原作者が了承してるかどうかの問題じゃないし。
自分の作ではないものをそれと偽って発表することは許されない。

看寿批判ですかｗｗｗ

過去にある程度の数の作品を出しているのならともかく
いきなり作れると思う？

詰将棋解図はそこそこだからタイミングで出来ちゃってもおかしくない。
ああいうシンプルなやつならね。変化確認は機械使うのもありだしｗ

>>523
絶対に無理と言ってもまず間違いない
看寿賞もらうレベルの有名な詰将棋作家だって発表するのは何十何百と作った中の１つ
そういう発表作品の中でも特に優れてたのが看寿賞をもらえる

発表作品があれ１つでいきなり看寿賞なんて有り得ない
学者が最初の論文でノーベル賞をもらうような話

そもそも自分の唯一の代表作の手順を忘れてアタフタして
伊藤果に助け舟をだされる始末。
女流棋士フェスタでの醜態は見るも無残でしたねｗ

まだ将棋界に関与してイベントに出たりするんなら
そのあたりはちゃんとしてないと恥ずかしいよな。
なにかと引き合いに出されるのは自分でもわかってるんだから。
なんの準備もなしに公演にいく某会長よりひどい。

手順を忘れるとかありえないだろｗ

配置を忘れたんじゃなくて
解き方の手順を忘れてたわけ？

犯罪を自白するとスッキリするよ。

懺悔まぁだー

承前：看寿賞受賞経験のある詰将棋作家S氏が岡田敏氏作の11手詰に序４手を
　　　加えたものを、高橋和作品として本人了解の元に投稿したところ、
　　　選考者が話題性を優先して、うっかりと看寿賞を与えてしまった。
１）作品的には元の11手詰作品は初手の桂打ちが見え見えで、角の成捨て
　　で３三に空間を作るという趣向があるだけでそれほどの価値はない。
　　よって11手単体ではとても看寿賞は無理。
２）序の４手であるが、初手の２四銀が玉の上部脱出に繋がる手だけに
　　驚きがある。同玉と取られてから詰められる人がここに何人いるか？
　　そして飛車の成り捨てで桂馬打ちを実現する手順などは15手詰めの中に
　　飛車と角の大駒成り捨てが入っているなどお見事といえる。
３）しかし谷川九段の投票態度が示すとおり、これが当時現役の女流棋士
　　でなかったらどうだろう、佳作程度にとどまるのではないか。
４）選考委員全員は承前の内容を知らなかったから起きた椿事。受賞発表
　　後に真相を知らされるが、現役女流棋士ということもあり、取消処分
　　には至らなかった。11手元作の岡田氏の心証としても序４手の見事さ
　　が看寿賞選考資格と考え、強硬な著作権主張をしなかった。
５）以降、現在に至る。
　てな感じが真相ではないかな。あくまで推測だけど・・。

狭い世界でガッチリ隠蔽しちゃったから
これ以上追求しようがないな

そもそも２ちゃん以外で追及してるとこなんてないんだがなｗ

【詰将棋】これが神局だ！！！　その２　>596〜
http://wiki.optus.nu/tsumeshogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=0&bord=bgame&key=1099846887&st=502&to=601

懺悔まぁだー

盗作は良くないな

高崎山の猿は人の物を盗んでも懺悔をしない。

この男よりましだろ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

外国人に平手でバチンと負かされた高橋和先生

棋界のご意見番が外人と将棋を指すとは、己の棋力を解っていない。
今後外人はコンピューターと思い、怪鳥の見苦しい程の逃げ腰を見習いなさい。
指

こんなスレあったんだな

気づかなかった

盗人が平気でテレビに映る国、日本か。
情けない話。

盗人というだけじゃあ、ダメだね。盗人だけなら櫛田が最強。

>>544
ｋｗｓｋ

そんなことよりどらえもん将棋しようぜ

http://www.j-cast.com/mono/2010/01/25058211.html
＞女流棋士の高橋和さんが監修し、棋士と母親の観点からゲーム作りに協力している。

>>546 中身はなんだか知らんが、3129円ってｗｗｗ

動物園のチンパンジーにタイプ打たせて小説が完成する確率か＞本作の和による成立

>>545
和の手口　どってことない作を４手逆算
櫛田の手口　看寿賞作を左右反転

櫛田の圧勝

棋界にはロクな奴がいねえｗｗｗ

日テレG+の番組で淡々と誇っていたな。
一回作ってみたら不詰めかなんかで、改良するとすごい作になったらしいｗ
新女流名人からは毎日のように指導を求める手紙が来て、詰め将棋の大切さを
説いたとのことｗ

嘘も方便

やったもん勝ちか

今までの言動を見ればわかるが、元々目立ちたがりで自意識過剰な性格だから里見が活躍する度に
使い古したエピソードを持ち出して「里見は私が育てた」と一生抜かし続けるのだろうな。

アナ「高橋先生には大変お世話になったと伺っていますが…」
里見「そうですね。地道な指し方で地道高道と言われている先生ですから…」
和、残念！

毎日に出てたなあ。
「高橋和棋士」だって。
やはり、詰め将棋の大切さを説いたとのことです。

以前何かのテレビ番組で和先生の特集があった
5手詰くらいの詰将棋を1問1秒位で解いていた
取材スタッフが「凄い速さですね」というと
得意げな笑みを浮かべながら「大したことありませんよ(笑)」と
和先生は謙遜するのであった

ホントに大したことないｗ

>>549
なに、驚愕の荒野を
左右反転して出題したのKA？

アマチュア強豪にも大きく劣る棋力でありながら、やたらとプロの厳しさとか勝負の世界に生きる心構え
みたいな話をするところが非常に鼻につく。自分を大きく見せたい人なんだろうな。
将棋関係者の中ではメディアへの露出も多かったので、将棋そのものや女流のレベルを知らなければ、
上記のような発言内容やそこそこの外見と相俟って、「この人は凄いんだろうな」という大きな誤解を
招きやすい非常にミスリーディングな存在だったと思う。

・看寿賞受賞作家
・ぴょんぴょん将棋家元
・元プロ有段者
・将棋関係の著書多数
・ブログで普及に貢献

これだけ将棋界に貢献した棋士は
男性でもそうそう居ないのだから多少怪しくてもアリだと思う

一行目で釣り確定
もう少しうまく構成しろよｗ

和「400人一局集に、私の『名作』を送りますっ」

看寿賞作家が載らないわけにもいかないから、
どんなエッセイになるのやら。

10作品以上発表してることが条件

10作品以上発表してると、自薦可で、
残りは編集部しだい。