【実は】渡辺明34【ぬいぐるみ大好き】

現竜王・初代永世竜王　渡辺明（棋士番号235）のスレです。

渡辺明ブログ（コメント不可／トラックバックは承認制）
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プロフィール（将棋連盟）
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自他共に認める愛称は魔太郎（転じて魔王）
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本人の感想「似てる・・・くっ」

妻の小言。
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前スレ 【あ、僕の】渡辺明33【フルーツルージュ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241438634/

２ーと

わたなべかわいいお。いいこいいこしたいお。

いいスレタイだ

初代永世竜王である！
ひかえい！

ゲイの集まりか・・・では２度と（ｒｙ

明日は王座戦準決勝か。

ここまで来たらぜひとも魔太郎に挑戦者になってもらいたいな。

>>1
いいぞいいぞ。ヾ(*≧∇≦)〃

スレタイワロスw

明日は頑張れよ

ぬいぐるみは何個位持っているのかな？

ヾ(*≧∇≦)〃ヾ(≧∇≦*)〃

(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

今回のスレタイ案は
採用に至らなかったものも非常にレベルが高かった。

早くA級上がれよ！！

　　　　　　　 , ―-　＿　　　　　　 ＿ -― ､
　　　　　　　 ヽ　 　　　＼＿＿／　 　 　　ﾉ
　　　　　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ヽ.　,―､　 ,―､　　/　 　 　　, ―-o､
　　　　　　 　　 ／　l　|＿_ V＿_ |　/ヽヽ　 　　､三｀　 二つ
　　　　　　　 〃　　ヽ八_･_八_･_八/　 ヽヽ　 　 　　} （
　 　 , -l⌒ヽ＼_ 　＿|　,､＿＿,､　|　　 ／―- ､　　） ）
　 　 |　 ヽ　｀ｰ一´_ 人 ｀二二´ ノ _／○　　　 |,-（ （
　　( ￣￣　 　 　 ﾉ) ＼ 　 |　|　 ／　○　 　／'V~(￣ヽ
　　　l二=　 　 　 ﾉ　○　＼V／　 ○　 　　ﾉ 　l_ (　　 ｝
　　 (__ -― 7　 /|ヽ　 ○, ― ､○　 　　　/ 　　/ (＿ノ
　 　 |　 　　 ｀-´/　|　 　{（°）}　　　　　 　 　 /／|　||
　 　 |　 　 　 | /　　 |　　｀ｰ−´　　　　　 　 /´　 ﾉ ﾉ|
　 　 |　 　 　 /　 　　|　　　　　　　　　　　　/ 　　{　{ |
　 　 }　 　　 {　 　 　 ヾ＼　 　　 ＿ノ 　　　| 　　|　| |
　 　 {　 　　|　　　　　 |　　￣￣　　　　　　　 　　| |　|
　 　 ヽ_ 　 |　　　　　　｀ ――　　　　　　 　 　　_| |ノ
　 　 （　￣ >―----　　　　　　　　　　　 　 ￣　| |)
　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　 ∩
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　　　　　　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜　　うるせぇ竜王ぶつけんぞ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　 ＿＿　　 |　　　|　＿_
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　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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>>1
ぬいぐるみになりたいです＞＜

　　　　　　　,ﾝ''"""ﾞ:ヽ
　　　　　　　　,;':::::,-､:::::::::::::"ｰ--.-.- ､,,,　　　　　,,,_,,_,,,_,,,,,,,．--:::::ァ
　　　　　　　 ,;'::::,;' ｼﾞ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::ﾞ''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ﾞヾ／ｼ
　　　　　　　ｼ;;:/,ｼ:::::;::::::::::;　:::; :::::; :::::;::　　r--- ､_::::: ::::: :::;::; ::::ﾐ
　　　　　　 ,{:,ン:::::; ::::::::::; 　:::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ｰ---､
　　　　　, -'"::;::::;　　　:::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡ﾚ':::::::::::::::::::;:;; 　:,:ﾐ:::　,　　__ ,__）
　　 , -'"　::::::; ::::;　,,,　　..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー､　ｲ:;'⌒""''"￣
　 r'　　, -'""""""　 """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::､彡,::彡三ｼﾞ: -ｪﾉ　　
　 ﾞｰ‐'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ;::;: ::::;　　"'- ､⌒"'''''''"　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､:;　　　　　 ﾞ''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ﾞヽ､　　　　 　 ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､　i　ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'ー'

本日の大一番
王座戦準決勝対山崎戦
勝てば決勝は藤井か中川
かなりの確率で挑戦者に
しかも相手は連勝中の羽生
やはり王座を奪うのは竜王か

>>1
めぐみ乙　たまには詰将棋投下希望

詰将棋投下、いいねぇ

現役竜王のスレタイがこれとはｗ

ネタがないんだな、他棋戦で活躍しろよ！

>>16
＞かなりの確率で挑戦者に
藤井オタの漏れからも同じ台詞を返させてもらおう……

>>20
いやー、藤井vs渡辺　見たいなー
絶対盛りあがるよな（一部住民間で）

とりあえず新スレが立ったこのタイミングで負けるなよ魔太郎。
といいつつ結構こういうときにころっと負けたりするんだよなあ・・・ｗ

魔太郎も竜王防衛記録は凄いけど
他棋戦への登場が少ない、と言われてるのは
自分でも気にしてるだろうから
このチャンスは逃したくないと気合いを入れてるはず…。

挑戦できて羽生の17年続いた連覇記録をついに止めた、となると
かなり棋士としての評価も上がるはず。

頑張れよ魔太郎。「山崎ならまあ勝てるだろう」とか気を緩めるなよ〜。
とりえず今日勝たないことには何も始まらない。

お互い今期成績いいな
山崎には連勝中だから大丈夫だろう
山崎の性格からして年下には熱くなるだろうし
阿久津や橋本にも相性良いし大丈夫だな

しかし結果が気になるなあ・・・この対戦だけは有料でもリアルタイムで見たいわ。
山崎も前期順位戦最終戦で魔太郎に負けて以降今期は何か期するところが有るようで好調だし
魔太郎も絶がつくほどではないがなかなか順調な滑り出し。
絶対見てて飽きない棋譜になりそうなのに・・・・

藤井ヲタの俺からみても挑戦して羽生の連覇を止められるのは渡辺しかいないと思う。

ただ渡辺はこれからも挑戦できるから今回は先生に譲ってくれ。

仮に決勝が渡辺-藤井になったとしても相矢倉だろ
それだと、さすがに竜王に一日の長があるわ
仮に終盤勝負になってもファンタジー発動だろうし
藤井としては甘さの残る山崎の方が嬉しいだろうなあ

>>27
そんなふうに決勝戦予想をしてたら、その前に中川相手にファンタしたりして…（ｗ

>>28
すでに終盤だからな。十分ありえ(ry

藤井はアドバンスト将棋初代チャンピオンだな。

藤井流矢倉にはＮＨＫ杯で遅れをとったんだぜ・・・

どっちが出てきても面倒見てもらってる先輩で、やりにくいことこの上ないｗ
山崎にとっては藤井研包囲網でもあるなｗ

>>1
初代永世竜王かつ現竜王のスレタイかよｗ

>>32
神武以来の天才にしてシルベストロ騎士のあの方だって、ぬこ大好きなんだぞ

だって、竜王ってネタタイトルでしょ。
どうみてもDQNネーム。

王座挑戦キターーーーーーーーーーーーーーーーーー

魔太郎はぬいぐるみが好きなのか



　　　　　　　　　　　　オレと同じだｗ

>>34
ドラクエN

>>37
N=1を代入

今の渡辺の羽生に対する位置って、本当に一時期の藤井に酷似。

竜王防衛し、多分また羽生挑戦。
羽生とのタイトル戦が王座戦と竜王戦。
20戦くらい戦って羽生に勝ち越し。

藤井と違って渡辺は成長過程にあるから
まだ当分続くんじゃないかな

当時の藤井はもうすでに枯れていたと？

ドラえもん　のび太の竜王
ドラえもん　のび太と竜王の棋士
ドラえもん　のび太の竜王伝説

藤井が三連覇したときはもう30歳だったけど
渡辺はまだ25歳だしね。

年齢も竜王在位期間も違うのに一部を取り出して酷似とか・・・笑止。
でも魔太郎が挑戦できないなら是非藤井に挑戦して欲しいとは思ってるぞ。

渡辺、やっぱり負けたのか・・・

7月1日（水曜日）
○ 山崎隆之 渡辺　明 ● 王座戦 準決勝

渡辺負けた

いや、渡辺と藤井は最近つるんでるから、弔い合戦になりそう。

結局今年も竜王戦たけか

>>48
ホントだｗ

「1年を4勝で暮らす良い男」

恥を知れ

>>48
まだ7月なのに、もう確定してるの？

後手とは言え、なんたる失態
順位戦はきっちりやってくれよ

みんな山崎を見くびってるけど、今年の山崎は本気出してるからな。

>>50
竜王戦の４勝は雑魚A級の250勝以上の価値がありますから

ま、これで１ヶ月バカンスが増えたな

山崎では奪取期待薄

やっちまったか
これは相当のダメージだろう
順位戦に影響が出なければいいが

負けたんだｗ
ライバルがいたならばもっと強くなれるだろうにね、この人。
下からの突き上げに期待しますか。

今年度タイトル挑戦できる可能性があるのはこれで王将、棋王のみか
王将はリーグ入りしないと始まらないし棋王も道のりは遠い…
つくづく惜しいことをした

渡辺らしくないな。
ここ一番ってときはきっちり勝ちそうなタイプだが。

本当にこいつはチキンだな。負けたらプログの更新遅すぎ

ほんと、竜王戦だけ男だな、こいつは〜

まあ王座とっても将棋史には殆ど意味ないからな

>>59
負けたのがその数少ないライバルなんだがｗ

なかなか複数タイトル保持は難しいもんだね。

生涯タイトルが名人と竜王だけとかいう棋士でもいいじゃないかとは思う

>>66
複数タイトル保持なら羽生でさえできる
5年連続竜王は渡辺にしかできない

>>64
それ言い出したら竜王も一緒
むしろ歴史が浅いから竜王の方が忘れ去られる可能性も高い

つまらんつまらんつまらん・・・つまらああああああああああああああん

ブログ更新きたな。悔しそうだな。

>買い物等もあって図面を作る時間がない・・・というのは嘘で
>図面なんて５分もあれば出来るので本当はあるけど逆転負けで
>作りたくないので・・・(笑)

ﾜﾛﾀ
やっぱり山崎に対してはライバル意識があるんだろうな

二日酔いでフラフラになりながら青白い顔でのぞみに乗っている山崎を想像するとなんか笑えてくる

>>69
いいえ全然違います

将来竜王が消えても現在序列最高位にあったという事実は変わりませんから
いま王将は雑魚タイトルだけどだからといって
大山時代の王将に価値がなかったとはならないのと同じ

負けた将棋でも図面作って解説するのが渡辺のいい所だったのになぁ

凄いぞ竜王！
緊張感のある良い将棋
が指せたじゃないか！

>>73
でも矢内に会いに行くんだからルンルンだろう、ｊｋ

相当悔しそうだな。

>>78
しかも竜王に勝ってるしな

今期は好調なのに最強での木村戦といい良いところでの逆転負けが目立つな
竜王戦ではあんなに勝負強いのになぜなんだと問いたい

いま棋聖戦
羽生さん劣勢だから
王座奪取すれば一番上に名前来るチャンスだったのに…
もったいない

なんか最近藤井化してきた気がするんだが

特に逆転負けの辺りが・・・

>>57
そうなんだよな
挑戦して奪取するイメージがない

挑戦しそこなう竜王が悪いんだろうが

>>79
アンカー間違えました。すみません。

もう棋士の格として藤井をとっくに越えてるからその比較は説得力がないなあ

>>81
羽生が名人でいる以上序列は変わらんだろ

まあズッコケたけど、今の山崎は応援したくなるな。

渡辺をしてこうだから、羽生の長きにわたる複数冠保持がどれだけすごいかわかる。

>>88
その羽生がいまだにとれない永世竜王の凄さがわかる話だな

負けました。



ブログ開いたらぽつんと一言書いてあってなんかシュールで吹いてしまったｗ

ゴキちゃんの祟りか…

また手を抜いて読んで負けたのか
メンタルが変わらないと３冠以上は
取れないだろうな

最強戦の木村の時の一手ばったりといい何をやっているのかと・・・つまらんつまらんつまらん

>>92
逆だよ
3冠なら羽生でさえできる
竜王維持の方がはるかにむずかしい

よほど悔しかったんだな。

でもちゃんと悔しがってるなら、まだ今年の残り棋戦も期待できるんじゃないか。

何度痛感したら気が済むのか〜のくだりはいいねぇ

やっぱ文章もうまいわ

よく読まないで寄せにいって負け
よくある手抜き手段だがわざとでないことを願うよ

よく読まないでというのはどう見ても悔し紛れの言い訳だろｗ
対局中は最善を尽くしてるはずだけど、対局後になったら
もっとできたはずだという感覚。

>>94
論理がおかしいぞw

そろそろミスとか手拍子とかで言い訳するにも限界がきてるだろ
どう見てもこれは実力だよ

そもそも将棋は言い訳できない

渡辺って竜王しか取れないんだろｗｗｗ
王座挑戦して返り討ちで無冠になるのがこわいだけｗｗ
やっぱ弱いと思う

>>99
？
あれだけ雑魚タイトル荒稼ぎしている羽生が
竜王2連覇しかできないんだぜ

竜王5連覇の難易度は限りなく高い

下らない喧嘩するなよ

>>103
そう竜王五連覇かぎりなく難しい
だが三冠ですらまた困難、何故なら渡辺竜王ですらまだやった事もないから
あと雑魚タイトルとか言うのやめたら？
竜王含む全棋士に失礼

Qxd0Roc2はただのかまってちゃんだから相手しないほうがいいよ

>>105
なんと言い換えようが竜王と名人は別格

別にID:Qxd0Roc2が言うまでも無く名人位は別格。
なのに反論されるのは、ID:Qxd0Roc2が迷惑で嫌われているから。

ダメ羽生ヲタに反論されるのはいいことだ

同世代に先に永世名人とられる棋士が
初代永世竜王にならなくて本当に良かった
竜王の格が下がってしまうところだった

>>95
> でもちゃんと悔しがってるなら、まだ今年の残り棋戦も期待できるんじゃないか。

「年度」なら棋王戦と王将戦が残っているが
「暦年」だともう挑戦の目が残っていません＞渡辺竜王

雑魚タイトルっていうならばさ、タイトルとってから言えよな。
つうか、プロにもなれんだろうに。

渡辺ファンじゃなくて羽生(オタ)叩きだから

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが渡辺！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　羽生にもできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

ID:Qxd0Roc2って釣りなのかな？
釣りにしては随分前から続けてるよね
真性のキチガイならちょっと怖い・・・

>>111
渡辺は雑魚タイトルは獲りませんが、うんこタイトルは蝿のように喜んで獲りますが何か

渡辺明
竜王5回。
新人王、銀河、最強戦　各優勝。　<== うんこタイトル ｗｗｗ

＞92 ：名無し名人：2009/07/02(木) 12:12:41 ID:3MmMIa9a
＞また手を抜いて読んで負けたのか
＞97 ：名無し名人：2009/07/02(木) 12:34:20 ID:bBiEQmRX
＞よく読まないで寄せにいって負け
＞よくある手抜き手段だがわざとでないことを願うよ

現実的には渡辺は１年を４勝で暮らすこともできないし、勝負強いならとっくにＡ級昇級してる
渡辺はとうぜん全部本気で戦ってるが、弱いから勝てないだけ
複数冠はそれほど難しい　　羽生を除く棋士なら良くても二冠（獲ればどこかに支障が出る）が限界

3MmMIa9aやbBiEQmRX　いつも羽生叩きしてるQxd0Roc2しても
渡辺が一番強いと勘違いしてる渡辺ヲタはキチガイ多いな
それにllcO/AH4のようなアンチ渡辺まで出てくると、普通の人が読むと、ただのキチガイスレだな

25でタイトル5期か
その頃羽生は何期とってた？

普通に羽生と比べるのが間違ってるだろ
モノが違いすぎる

>>117
20近くくらいだったような。

このスレタイ、遠くから見ると「めぐみ大好き」って読めるんですけど＞＜
明きゅん、お元気だしてね＞＜

>>120
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

次のスレタイ【めぐみ大好き】希望/////

「名人は勝ってから喜び、負けてから悲しむ」
竜王は名人には程遠い。

>>52
当たり前だろ
今年あと残っている棋戦は、棋聖、王位、王座、竜王
棋聖は挑戦手合い中、王位は挑戦者が決定している
山崎に負けて王座挑戦がなくなったんだから、今年も竜王戦だけに登場で確定

これで竜王戦深浦が来たら
絶体絶命のピンチだよ

まあ実際、木村が来た時以外は全部大ピンチだったわけですよ。

どうでもいいが、渡辺山崎で飲んでたら一度は
「如何にしてタニーを穏便かつ華やかに引退させ、会長位に付けるか」
で盛り上がってそうだな。

>>124
「羽生が挑戦者でやって来ていきなり開幕三連敗」に比べたら

「深浦が来ました」があまりピンチに感じないという不思議（ｗ

今日の更新内容はひどいな。
余程悔しいんだろう

山崎さん、って言えるようになったんだね。
大人になったんだね。

負けてなお呼び捨てにしたら
逆にファンになってしまいそうだがｗ

ってか、呼び捨てにしてた時期があったの？

君とかじゃなかった？

山崎君って言ってたんだよな
ブログのコメント欄で散々イジメられてた

年上を君付けで呼ぶなんてジャニーズみたいだな

山崎君の方が年上だったとは

今の若い世代では近い年齢なら君付けも普通なんじゃねーの

しかし、今回のブログ、本当に渡辺の欠点ちゃんととらえられているじゃん。

なんで治せないんだ？

にしても、竜王が続いていること自体奇跡なくらい弱いな。

渡辺、時間があるほうがいいんじゃない？
どうしても読まないといけなくなるから。

>>119

それで20年たっても永世竜王とれないんだから羽生の旦那はどうかしてるぜ
ガチンコ勝負に強い渡辺はやっぱりいいな

同格以下＝呼び捨て
呼び捨てにしちゃいけない、またはいけなそうな相手＝君
冗談でも呼び捨てにするとやばい相手＝さん

格付けが常に流動的または未成熟な社会では割と普通だったりする。
子供社会がその典型。

竜王は中卒でしょ？
たとえ高卒だろうが、社会にそれほど関わることなく勝負の世界に浸っていたわけで。
そりゃ上下関係が一般常識とはかけ離れてて当然。

そもそもその上下関係の一般常識とやらもかなり崩れかけてるし
むしろ封建的な関係だから崩れるべき

WBCで優勝したときのインタビューでイチローが
「この先輩をリスペクトしない感じが優勝に繋がった」
って言ってたね。
今の10代20代はどこでもそれが普通なんじゃない？

最高峰の竜王なんだから全員に対して呼び捨てで桶

谷川はともかく森内と佐藤が挑戦者になれなくなってきたら
深浦と久保と木村が出てきちまった、深浦もだが特に木村は脅威だ
次はもう少しで届きそうな山崎と橋本と阿久津が出てくるのか

そもそも羽生深浦久保木村に棋戦で当たる前に負けてる。
山崎あたりに負けていてはお話にならない。他棋戦はもっと駄目だし。

若いのに横着して読みをいれなかったら、年を取ったときの反動が大きいんじゃないのか

なんだ負けたのかｗ
アンチのおれでも王座戦の挑戦者はハゲナベだと思ってたが
こいつ竜王戦以外ほんとダメだな

>>141
高卒です。念のため。

深浦7-2久保10-4木村11-5　28-11 .718
羽生8-10森内8-2佐藤5-6　 21-18 .539
郷田5-10丸山3-7藤井3-2　 11-19 .367
山崎13-4橋本7-4阿久7-5　 27-13 .675

羽生世代の終焉か
それとも矢倉で稼げなくなっただけか
地殻変動が一気に進んだようだ
これに関西若手勢加わってきそうだ
どうする竜王一派

今日のブログ、お手紙みたいですよね＞＜
明きゅん、あったかいです＞＜

皆さん、王座戦負けてすみません。でも竜王戦に向けて作戦を温存しなくちゃいけないので、こんなウンコタイトルに挑戦してる場合じゃないんです(わらい)

勝ち抜き戦の大将か、、、
西軍大将が久保（爆笑
将棋世界は何考えているんだか？？？

関西若手が騒がれてるが、今年は渡辺戸辺天彦が昇級するよ
同じ研究会の藤井中川高崎は王座戦で活躍
瀬川は昇級決定

>>155
「冬将軍」とムラが将棋世界先月号に書いていたがｗ

それ言ったのハッシーじゃね

>>157
読み直してみな　＞　ムラの発言ｗｗｗ

あぁ、さりげに言ってるなｗ

竜王戦のコメントでタナトラがどうしても渡辺の事負かしたいって言ってたけどどうしたのかな

>>160
さあ？
生意気だから叩き潰したいなどというありがちな理由だったらあんな思わせぶりに書かないだろうし（そもそもそういう個人的な恨みは公の場で書くようなことではないだろうし）、
将棋観に関する問題とか？
「渡辺の将棋観はなっとらん」とか。

渡辺は確かに強いんだけど判断が早いんだよね、本当に。
それでポカが多い。
よく考えれば強いはず。
だから時間のある竜王戦は大丈夫。
そう考えると名人戦も得意なはずなんだ。

将棋世界8月号・第22期竜王戦・各棋士コメントより

「田中寅彦、50歳を過ぎてもまだ元気！
私独特の将棋を！創造を！一局でも多く、
将棋ファンの皆様にお見せしたいですね。
最後に、訳あって今一番戦い、
そしてどうしても負かしたい相手が
「渡部明竜王」です。
ファンの皆様、応援という最高の力を、
久しぶりのおじさん棋士に少しでいいから
降り注いでください。頑張ります」


↑確かに、思わせぶりな感じで書いてるね。
タナトラと魔太郎に何かあったんだろうか？

居飛車穴熊の元祖なだけに、最近のネット中継で
９八香や１二香が「出ました渡辺明！」と言われてるのが気にくわない…とか？
まさかそんな子供じみた理由なわけないか（ｗ

連盟関係のごたごたじゃねえのか？魔太郎結構はっきり物言うタイプだし。

ついでに羽生のコメントも。

「これからも一局一局大事に指していくだけですが、
昨年はあと一歩というところから残念な結果に終わりましたので
今年こそは竜王奪取を目指して頑張りたいですね」


いつも謙虚で「えー、そうですね〜。
まだ先の事は考えてません。
とりあえず次の対局を頑張ります」ぐらいの
優等生的発言を心がけているあの羽生が
「竜王奪取を目指す！」と闘争心溢れるコメントを！？

あれほどの栄光を既に得ている史上最高棋士でも
やっぱりタイトルを三連勝四連敗で逃したのは
悔しくなったりするものなのかな？

特にうらみは無いだろ
単にタナトラは強い奴にかみつく性格というだけだｗ
昔も谷川に「あの程度で名人か」とかほざいてたしｗ

>>165
そりゃ悔しいだろ。今年はとるつもりでしょ

>>165
おお〜
すっげ〜意外なコメントだわ

ちょっと期待しちゃうな

・タナトラはそもそもガキっぽい
・谷川とも過去に一悶着起こした実績あり

羽生とかにも吠えまくってたぜ。
公文式のCMでるようになって少し自重したみたいだがｗ

>>163
こういうこと言う時点で負けなんですよ
息子の立場考えろです、まったく。

格闘技じゃチャンピオン倒してタイトル奪取する！と意気込むのは普通というか義務みたいなもんだと思うんだが
将棋の世界じゃ何かあったんじゃないかと勘ぐっちゃう訳？

>>165
いつもは自分を律し、自分を殺して我慢しているが、
本当は一番獰猛なのは羽生先生。

勝負の上であれば、例え大山先生であろうとも噛み付いていく。
こうなったら誰も羽生先生を止められない。

順位戦も持ち時間長いけどね。

今年は久しぶりに絶好調だったのに、また挑戦なしか。大チャンスだったのに、本当に残念。
竜王防衛は堅いだろうが、棋王戦・王将戦は期待薄だろうな。
大体、年度前半の棋聖戦・王位戦・王座戦は比較的得意なのに、年度後半の棋王戦・王将戦は同一人物とはおもえないほど悲惨な成績だもんな。
いくら竜王戦とスケジュールが重なるからといっても、あんまり露骨すぎるぞ。

>>173
一体何人に名人、竜王獲得を止められたんだよ？

>>176
５人

>>172
> 最後に、訳あって今一番戦い、
> そしてどうしても負かしたい相手が
> 「渡部明竜王」です。
「訳あって」ですよ
なにか特別な事情でもあるのかと勘ぐっちゃうじゃない

>>171
息子乙

理事選がらみでひと悶着あったのかなｗ

渡辺竜王もベネッセとか通信教育やってたんだろうか＞訳あって

もう、２匹目のどじょうを狙ってるとしか思えない…
やっててよかった○○のパターン、あると思います！

タナトラの場合盛り上げるために言っただけのような気がするが

とても年配者の言葉とは思えない。
弱いひとの僻みだね。息子に同情する。

訳あってって言葉をわざわざ使うのだから、それなりの訳があるのだろう。

とんだ構ってちゃんだな＞寅

>>177
そもそも挑戦すらできない年がかなりあったからもっといるんでは？

>>175
棋王戦　→　ベスト４無し
王将戦　→　リーグ入り無し

渡辺竜王ってのは将棋会では仮の姿だよな。
やっぱ羽生竜王・名人じゃないと。

>>187
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」

羽生がこれまで真のチャンピオンだった時代って何年ありました？

メロンパンナちゃん

調べてみたが
羽生が真のチャンピオンであった時代って本当に短いな

1994年竜王戦-1996年竜王戦まで2年間
2003年名人戦-2003年竜王戦まで半年

計2年半

渡辺のせいで理事選落ちたとおもってんじゃね？
渡辺のことだからきっと手厳しく批判したんだろ。
上野に負けたタナトラw

>>190
現代の将棋をこき下ろしたいだけの回顧爺は巣に帰れよ。


124 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 09:19:59 ID:xjua5zz8
>>123

羽生
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」


羽生が真のチャンピオンだった時代って本当に短いな

1994年竜王戦-1996年竜王戦まで2年間
2003年名人戦-2003年竜王戦まで半年

計2年半


覇者のいない低レベル混戦ダンゴレース時代
それが現代

>>192
馬鹿だな
覇者不在の現代の希望の星が渡辺

>>193
はいはい、爺の妄想はその辺までにしとけよ。
家族にかまってもらえなくてさみしいからって、２ｃｈで鬱憤晴らしやられても他の住人が迷惑するだけだから止めてくれ。
爺はネットの回線切って、散歩でもしてろよ。

>>194
「初代永世竜王」渡辺スレで「20年たっても永世竜王とれない」羽生を誉めようとするお馬鹿さん乙！

【竜虎の戦い】をタナトラは竜王としたいという駄洒落乙

もういいよ寅の話題は

プロアマ対決の平均がプロの7勝3敗なら
アマより強くなってる今のコンピュータ相手には
5〜6勝しか出来んってことか・・

そんなに勝てれば十分だろ

>>193
希望の星を探すような人は、もうとっくに渡辺を見限って奨励会員あたりを青田買いしてるよ

>>198
今日の結果も７−３だったみたいね。ソフトだと指し分けってのは考えたくないけど現実かも。

>>194
間違ってるぞ
Χ家族にかまってもらえない
◎家族ナシ 友人ナシ 仕事ナシ

こんなバカでキモイじじいに女房とかいるわけないじゃん　　　　　

他の誰に負けようが羽生には圧倒的に勝てる
これだけで渡辺は素晴らしい

>>203
　愚かな

圧倒的というのは言い過ぎだけど、ここぞというときの渡辺の集中力はすごいよね
それを年間通して発揮してほしいんだけど・・・

>>205 だから【ここぞっ！】ってことなんだよねぇ　┐(-。ー;)┌

（2009年7月5日時点）
　　　名人　　　　竜王　 　　 棋聖　　　 王位　　　　 王座　　　　棋王　　 　 王将
00　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
01　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
02　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
03　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■敗退■　■■■■　■■■■
04　■■■■　渡辺　明 　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
05　■■■■　渡辺　明 　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
06　■■■■　渡辺　明 　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
07　■■■■　渡辺　明 　■敗退■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
08　■■■■　渡辺　明 　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
09　■■■■　対戦予定　■■■■　■■■■　■未定■　■未定■　■未定■


渡辺明竜王
タイトル5期/タイトル戦登場7回
永世1冠（永世竜王）

（2009年7月5日時点）
　　　名人　　　　竜王　 　　 棋聖　　　 王位　　　　 王座　　　　棋王　　 　 王将
89　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
90　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
91　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
92　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
93　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
94　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
95　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
96　■敗退■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
97　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
98　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
99　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■敗退■
00　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
01　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
02　森内俊之　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
03　■失冠■　森内俊之　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　森内俊之
04　森内俊之　■失冠■　■敗退■　■■■■　■敗退■　■■■■　■失冠■
05　森内俊之　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　森内俊之　■■■■
06　森内俊之　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■失冠■　■■■■
07　森内俊之　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
08　■失冠■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
09　■■■■　■未定■　■■■■　■■■■　■■■■　■未定■　■未定■


森内九段（無冠）
タイトル8期　/タイトル戦登場17回
永世1冠（永世名人)

もしも森内が渡辺に竜王位を渡していなかったなら

　　　　名人　　　　竜王　 　　 棋聖　　　 王位　　　　 王座　　　　棋王　　 　 王将
00　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
01　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
02　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
03　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■敗退■　■■■■　■■■■
04　■■■■　■敗退■ ■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
05　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
06　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
07　■■■■　■■■■　■敗退■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
08　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
09　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■未定■　■未定■　■未定■


渡辺明七段(B1組）
タイトル0期/タイトル戦登場3回
永世0冠

>>207-209
王座戦は敗退したよ　＞　お前バカだなｗ

>>207

直近１０年

１位　計6期　
森内　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　計5期　5連覇
渡辺　 　 　　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞



３位　計5期　2連覇X２
羽生　 　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

４位　
なし

まあ森内でさえ合計8期だし佐藤だって12期だ
谷川の27期ぐらいを目指して欲しいけど
そのためには深浦久保木村をどうにかしないとな

正直そいつら雑魚はアウトオブ眼中だろ。
佐藤羽生をフルボッコにして今期は順位戦も順調。
はっきり言って今一番強いのはどう見ても渡辺です。
おっさんたちの時代は終わったと言いきってもいい。

深浦は羽生と渡辺をフルボッコにしたよ・・

フルボッコではないな。
渡辺の強さとやらを楽しもうじゃないですかｗ

　 　　　　∧＿∧　 　♪
　　　　　（´・ω・ ∩))　　　
　　　　((（⌒つ　 ノ　　　　　　　　
　　　　　,ﾉ　 　 ⌒i　　♪
　　　　（＿ノ⌒（＿）ﾞ,,　

　　♪　 　 ∧＿∧　 　
　　　　((∩ ・ω・`）　　　
　　　 　　ヽ　⊂⌒）　　　　　
　　♪ 　 i⌒　　　ヽ
　　　　,,ﾞ（＿）⌒ヽ,__）

上が竜王戦の本気度。

で下が他の棋戦の本気度。

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

　　　∧,＿∧　♪
　 (( (　　　　)
♪　 /　　　　) ))　♪
　(( ( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

　　　　名人　　　　竜王　 　　 棋聖　　　 王位　　　　 王座　　　　棋王　　 　 王将
00　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
01　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
02　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
03　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■敗退■　■■■■　■■■■
04　■■■■　■敗退■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
05　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
06　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
07　■■■■　■■■■　■敗退■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
08　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
09　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■未定■　■未定■


渡辺明七段(B1組）
タイトル0期/タイトル戦登場3回
永世0冠

初タイトル獲得が期待される若手のホープ
来期はA級入りの可能性も十分

渡辺ｰ深浦で竜王戦になれば過去の対戦成績など関係なしに渡辺が勝つ気がする

「永世竜王への軌跡」
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3236-7/978-4-8399-3236-7.shtml

＞中心となる自戦記編では、終盤の妙手△７九角が炸裂した佐藤康光戦や、
＞３連敗と追い込まれながらも打ち歩詰めで難を逃れた羽生善治戦など、
＞記憶に残る10局を取り上げました。

＞著者が心がけたのは、読んで楽しい本にすることと、
＞盤駒で並べなくても将棋の内容がわかるようにすること。

＞そのために当時の素直な心境やハプニングを紹介し、
＞読み筋と変化については参考図を用いるなどしています。

永世竜王への軌跡


第１部　自戦記編

第７局　憧れの棋士に嬉しい初勝利
　　　　第17期竜王戦決勝トーナメント　対▲谷川浩司王位・棋王戦

第17局　新手が実り竜王奪取
　　　　第17期竜王戦七番勝負第７局　　対▲森内俊之竜王戦

第18局　初採用の一手損角換わり
　　　　第18期竜王戦七番勝負第１局　　対▲木村一基七段戦

第21局　４連勝で最年少九段に
　　　　第18期竜王戦七番勝負第４局　　対△木村一基七段戦

第24局　土俵際で△７九角が炸裂
　　　　第19期竜王戦七番勝負第３局　　対▲佐藤康光棋聖戦

第28局　リードを死守して激闘制す
　　　　第19期竜王戦七番勝負第７局　　対△佐藤康光棋聖戦

第34局　残り時間を使い切っての最善手
　　　　第20期竜王戦七番勝負第６局　　対△佐藤康光棋聖・棋王戦

第35局　羽生名人の大局観に脱帽
　　　　第21期竜王戦七番勝負第１局　　対△羽生善治名人（四冠）戦

第38局　九死に一生を得る
　　　　第21期竜王戦七番勝負第４局　　対▲羽生善治名人（四冠）戦

第41局　すべてを懸けた最終局
　　　　第21期竜王戦七番勝負第７局　　対▲羽生善治名人（四冠）戦

第２部　棋譜解説編

第１局　幸先の良いスタート　　対△土佐浩司七段戦〜
第40局　急戦矢倉の新手が奏功　対▲羽生善治名人（四冠）戦

第17期〜第21期エピソード


↑「当時の素直な心境やハプニングを紹介」とあるからなかなか面白そう。
またブログでのサイン本プレゼント企画やってくれないかな？

竜王、アンタが罰ゲームの発案者かいw

19期の第5局はないのかorz

>>222
こうみると、やっぱり羽生君に勝つのが一番大変だったよなぁ。

で、やっぱりイースーチー以外は糞局だったよな、全部。

しかし、冗談抜きで面白そうだよな。
買おう。
ジュンク堂できたし、入荷するだろ。

真剣で斬り合ったのが第1，４局くらいだろ。
その他は、遠いところから石を投げ合う将棋。勝っても負けても大差だったのがそれを物語ってる。

すべてを懸けた最終局
これだけでも買う価値あるな

罰ゲームの将棋世界での自戦記ってもちろん原稿料タダだよな？
そうじゃないと罰ゲームになってない気がするけど。

一番凄かったのは第４局だと思うんだけどなぁ。

なんでみんな第７局なんだろ？

流石に去年の第一局は完敗でもフォーカスですか。ＧＪすよ竜王。

>>231
個人的には7局の最終盤の△14歩が一番興奮したから。
プレッシャーのかかる大勝負，あれだけ目まぐるしく展開した終盤で，
しかも秒読みの中で△14歩が見える人ってなかなか居ないんじゃないかと。

>>233
そこ、鈴木がヾ(*´∀｀*)ﾉ゛ｷｬｯｷｬｯ 言ってたな。

おれは一回ガクッとなったあとの△８九飛が凄いと思うんだけど。

王座戦も山崎に完敗ｗ　竜王だけってのが怪しいな

色紙を罰ゲームと言ってしまうあたり
渡辺の痛さが感じられる

ファンにサイン色紙をプレゼントすることは罰なのかい？

原稿はただ働きなら罰でいいだろうが

色紙に恥ずかしい言葉を書かなきゃいけないことにすればいい

お前は天才か

○豊島−村山●
○豊島−矢内●
●豊島−佐藤天○
●里見−佐藤天○
○稲葉−佐藤天●
○稲葉−広瀬●
○稲葉−阿久津●
●稲葉−渡辺○
●糸谷−渡辺○
○山崎−渡辺●
と予想
>>237　とりあえず「感性」か。

>>237
「羞恥心」と書くわけですね

関東勢弱そうだな

関東勢の圧勝で終わりそうだな

>>237
＞色紙に恥ずかしい言葉を書かなきゃいけないことにすればいい

「ティラノザウルス」「トトロ大好き」「バルタン星人」
「コックリさん」「ランチョンマット」あたりが候補ですね（ｗ

そこは乱丁マットで

っていうか絵を描いて欲しいな、ティラノの色紙とか欲しいわ
稲葉の画力もアレだったし
棋士に絵を描かせるのって罰ゲームにふさわしいのでは

「ティラノサウルス書いてください」は罰ゲーム以外の何者でもないなｗ

>>236　ヘタな字を揮毫させられるのはバツゲだと思う

>>247　言葉足らずですまん「いままでろくに習字することもせず字が下手なのにも関わらず」が付く。

罰ゲームは東北の地図でお願いしたい
http://inaw.exblog.jp/7684021/

ユーモアと捕らえるか失言と判断するかは受け手の問題だと思うが色紙や扇子
免状に金出してる人は複雑な気分だろうな。竜王戦、いい勝負してください。

いやいや、罰ゲームは罰ゲームでしょｗ
ファンだって、わかってる人は無闇にサインをねだらないわけで。
そんなこと言い出したら、将棋と関係した罰ゲームが総ボツになってしまう！
熱湯風呂にでも入らないと。

「罰ゲームはこれからの公式戦10局を初手は
▲１八飛か△９二飛を必ず指す事！」とかだと
あまりにも厳しすぎて泣きそうだしね（ｗ

罰ゲーム、にかこつけて少しでも
棋士達のファンサービスの機会を増やしたいという
魔太郎の気配りだと思うよ。

本当にファンへのサービスがイヤと思ってる人なら
わざわざ自分のブログでサイン本プレゼント企画なんて
やるわけがないのだし。
連盟と関係無しに、タイトルホルダーが個人的に
あそこまでファンサービスするなんて魔太郎以外誰もやってないお。

真のファンサービスとは
タイトルをもう一個・・

創設するんですね！

タイトルなんて誰かが必ず持ってる

今年の王座戦は惜しかったな
強豪メンは１回戦で殆ど敗れていた
魔太郎は森内を破って、あとは山崎と藤井さえ破れば挑戦権を手に入れることができるという超幸運だったのに

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/06(月) 21:53:58 ID:FyKxuep50
つかブログあったのか
相撲の現役横綱がブログ・・・


つか毎日楽しみにしてる
永世竜王のブログ・・・

>>257
知ってるだけでも１０人以上の力士がブログやってるけどな・・・
あまり知られてなかったのね

>>258
でも角界ではブログ＝普天王水
将棋界ではブログ＝渡辺明

渡辺、髪型どうしたんだ？
Tシャツも結構オシャレじゃないか。マジでどうしたんだ？

>>260
いつも通りじゃね？　お前の中に渡辺愛が芽生えた。

つかさ
罰ゲームはタイトル失冠くらいやってくれないとなあ

>>262
お前馬鹿だろ

ブログ見たらグロ画像があってビックリしたわ

ファンサービスといえばタニーだろ

罰ゲームはコンピュータと公開対局でおk

>>266
洒落にならない罰ゲームだろｗ

7番勝負ならいいでしょｗ
というか見たいｗ

罰ゲームは1年間居飛車禁止で

罰ゲームは1年間穴熊禁止で

山登りにジーンズは悪手

罰ゲームは目隠し将棋3面指し。

罰ゲームは一年間競馬禁止で

もう少し棋士がノッてやれる罰ゲーム考えろよ

罰ゲームは将棋ボクシング

>>275
あれは動画がないと、面白さが１／３になる。

２２期の竜王戦サイトできたね

罰ゲームは女流王位とディズニーランドで１日デート

罰ゲームは杉本先生の目の前で室田さんとキャッキャウフフ

罰ゲームは山田朱未さんに将棋の個人教授を一週間

罰ゲームはやうたんに罵られながら踏んづけられる

>>162
そう考えるとむしろ順位戦に強いはず。

>>281
ご褒美じゃねーか

>>282
じっさい強い。順位戦ではまだ負け越したことはないし、合星も
最初の１年だけであとはすべて勝ち越してる。
順位戦で負け越したことがないのは現役上位では森内・木村・渡辺しかいない。

Ａ級に上がってないやつは、
負け越しなしとか順位戦の勝率とかは参考にもならない。

＞登山は小学５年か６年の時に行った
＞「奨励会ハイキング」以来なので、
＞１３〜４年振り。その時、僕は確か
＞宮田五段と共に最後尾で、かなりキツかった・・・。
＞また、登山を趣味とされている幹事の小林(宏)六段に
＞「山では人と会ったら、挨拶をするんだよ」と教わって、
＞えらく感心したのを覚えています。


小林(宏)六段「山では人と会ったら、挨拶をするんだよ」

魔太郎　「へーそうなんですか。じゃあ向こうから来るおじさんにも…こんにちわ〜！」

おじさん「おやおや、こんにちわ」

あつしくん「あ、あう…コンニチハ…」

という子供時代の光景を想像してしまった（ｗ

☆七夕様☆明きゅんと明きゅんに関わるすべての人が
ずっと幸せでありますように＞＜

走ってるのは写真でわかる
やってないと顔が膨れてる
にしても息子が親父に似てなくなってきた
良いことなのか悪いことなのか

>>284
ちょっとちょっと、冗談いうなよ。
過去名人を取った棋士と比べると、渡辺のＢ１勝率は最低ランクだよ。
現在のＡ級棋士に比べても、かなり見劣りする。
他棋戦に比べて渡辺が順位戦を苦手にしているのは明らかだよ。

ahoか

名人とならぶ竜王というタイトルそれも永世位まで得ているのに、いまだにA級に上ったことの
ない人間を「順位戦に強い」とは言わんだろ。

順位戦と竜王戦だけ勝率が7割超えてるんだし、
あくまで（渡辺の中での）相対的な話としては間違ってはないのでは。

恣意的な条件付けｗ

>>293
あー、たしかに>>284では条件つけてないね
>>289の「他棋戦に比べて渡辺が順位戦を苦手にしているのは明らかだよ」
というのに反応して勘違いしてしまった。悪い。

がたがた言わんとだまって見とけ。来期は絶対A級だからｗ

ネット将棋で負けまくった・・・
柊君の「龍ができるまでパパがやって」が痛切に身にしみるぜ・・・orz
我慢できないとダメね。

丼ぐらい負けた？

大盛十杯くらい負けた

7月10日（金曜日）
渡辺　明 豊川孝弘 　 順位戦Ｂ級1組 3回戦
豊島将之 稲葉　陽 　 竜王戦 決勝トーナメント

ＮＨＫ杯■ 7月26日　1回戦第17局
橋本　崇載　七段　ＶＳ　宮田　敦史　五段
解説：渡辺　明　竜王

豊川には楽勝だな

この時間ですでに優勢

　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/ 　 　　　　　　|
　 　||　　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　 |り|　 ー一( )ー一'|　・・・・・お腹すいた
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

>>302
この段階（△7五歩）で優勢を　断言できるとは　すごいですね。

渡辺　　五目焼きそば（からし抜き）

まあ渡辺の場合、序盤で作戦負けしないかぎり勝つと思うから
現局面で十分とは思うが

格下の相手だと気が緩んでしまうのが魔太郎の悪い癖。

豊川先生も良いキャラなんだが、ここは一切緩めずに
しっかり勝ちきって欲しい。

今年こそ念願のA級昇級を！

都合がいい負け惜しみだな
弱いから負けてるだけだろｗ

Ａ昇級を願われる永世竜王

そろそろいきたいとこだが、深浦・久保・行方・鈴木が相手では・・

竜王奪取を願われるA級棋士たち

やはり終始優勢だったな。
魔太郎圧勝！！

なにこのスレタイｗ

>>313
男らしい竜王の図
http://inaw.exblog.jp/8252717/
http://inaw.exblog.jp/8283893/

>>313
渡辺ファンなら常識だぞ
ぬいぐるみ集めこそ漢(おとこ)の趣味

今さらながら永世竜王取ったときの特集記事(将棋世界)読んだ。
三段まで家でほとんど勉強してなかったが
中学生でプロになるラストチャンスの三段リーグを向かえて
初めて本気で半年勉強して四段昇段。

元奨励会員の苦悩に満ちた物語を何度か読んだことあったから
きつい世界なんだと思ってたけど，天才はこんなもんなんだな。

単に事実なだけかもしれないし、
本人がどう思ってそういう話をしてるのかはもちろん分からないけど、
そういう武勇伝がかっこいいと思ってるうちは大成しないだろうな。
てか羽生レベルの実績を残すにはもう遅いかもしれんが、
そうなるだけの素質があったのではないかと思われるだけに残念。
努力に勝る才能はなし。よくいったものだ。

こういう人たちは普通に努力しててもそれを努力と思ってないから
その基準で「ほとんど勉強してない」なんて言う
本気の勉強ってのは凄まじかったと思うよ
俺らの感覚ではかっちゃダメだろ

藤井先生にタクシー代おごってあげたんですか＞＜
優しいですね＞＜

特集記事のひとつにハッシーのインタビューもあったんだけど，

「渡辺さんほどの天才は見たことがない。羽生さんと比べても上。
羽生さんは努力もする天才だけど，渡辺さんは才能だけで四段に駆け上がった感じ。」

と言ってたから渡辺があんまり勉強してなかったのは本当なんだと思う。
もちろんプロ棋士の尺度で量ってのことだけどね。

そもそも橋本は羽生の事知らんし
あくまでも橋本の年代での話だろ
山崎だって阿久津だってそんな勉強してなかった言うし
竜王の才能が頭抜けてたのは事実だけど
プロ入り2年は環境に馴染めなかった訳だし

橋本ごときが羽生を批評してるのは明らかにおかしいよね

『ごとき』はやめようや

同学年でよく遊んでた村山と
先輩で番数こなしてた宮田の
竜王象が一番正しいだろう

最年少九段初代永世竜王位でも大成してないというのならいつまでも言ってなさいｗ

ゾロ、掲示板にのったか。

あれ？そういえば、最年少永世位とかだったりするの？

中学生出身棋士ならもうちょっと頑張ってほしい
タイトルも通算10期はほしい

>>328
今の魔太郎と同い年の時期に羽生はタイトル十数期取ってたけど
ひふみんはタイトル経験無し・タニーは数期・ぐらいなので
特にペースが遅いわけでもない。

ちなみに、中学生棋士での永世称号獲得時期は魔太郎の24歳が最速。

タニーの永世名人は35歳のとき。羽生の永世棋聖は25歳。

羽生を越えない限り認めないとか頭腐ってるわな。羽生が凄すぎるだけで魔太郎も充分凄いわ。
まあ山崎に負けたときは正直ガッカリはしたけどな。あと今期こそいい加減Ｂ１脱出しろやｗ

>>329
羽生の永世棋王と永世棋聖は２４歳時じゃないん？

>>331
羽生は1970年生まれで、永世棋聖・永世棋王は1995年獲得だから25歳では？

３月に棋王、７月に棋聖ですが・・・

>>333
あれ、そうだったの？誕生日前には獲得してたから24歳になるのか。

んじゃ>>329の「魔太郎の24歳が最速」は「魔太郎の24歳が羽生と並んで最速」に訂正ということで。

>>318 数日前にNHKで囲碁の藤沢秀行の番組があった、病院での最後の
書が『強烈な努力』だそうです

あまり努力してなくて今の立場まで来たのならすごいけど、20歳前後での圧倒的な努力が無いなら今後あまり伸びない気がするな。

康光、羽生を退けて初代永世竜王になったのに
努力してない才能が枯渇したと評価される渡辺竜王ｗ

才能だけだと、ひふみんと同じような末路になるような感じ

羽生世代が40過ぎたあたりから
一気に渡辺が棋界を席巻する気がする。
すでに森内佐藤はだいぶ落ちてきてるし。

>>319
どうせ、藤井の家の方に先に着いて、払っておきますからいいです、
ぐらいの話だったんだと思うけど、藤井にしっかりネタにされたな。

永世位をいくら主張されても、
A級に入らないと認められるのは難しい。
25歳時点での比較なら、18歳でA級のヒフミンのほうが強烈じゃないか。

しかも、近年のＡ級なんて、Ｃ級程度の実力のやつらばかりだしな。

竜王持ってなかったら，もしくはしょぼいタイトルしか無かったら，
渡辺も順位戦優先で戦ってとっくにA級なってたはず。

秘蔵の手をタイトル戦以外で使うのはもったいないって本人も言ってるし。

現A級棋士の初A級昇級時の年齢

郷田真隆　28歳

佐藤康光　27歳

森内俊之　25歳

丸山忠久　28歳

木村一基　34歳

藤井　猛　31歳

谷川浩司　20歳

三浦弘行　27歳

高橋道雄　29歳

井上慶太　33歳


「A級への昇級が遅い」「まだなのか」「ずっと上がれない」
「永世B1」「遅すぎる」と言われ放題言われている渡辺だが、
今期で昇級すれば、このメンバーの中でもベスト3に入る速さでの昇級。

渡辺は天才すぎてＢ１まで来てようやく壁にぶちあたったという
いままでにないパターンだよな

>>345
谷川なんて天才すぎて名人になってから壁にぶち当たったというケースもある。

谷川って世代に恵まれたんじゃね。
もし羽生世代だったら埋もれてたかも。

渡辺って世代に恵まれたんじゃね。
もし羽生世代だったら埋もれてたかも。

先崎って埋もれたんじゃね。

今後も活躍するような棋士はＢ１はあっさり突破というのが今までのパターン
また、渡辺はＣ級では結構足踏みしていて、Ｂ２は１期で抜けている
こういう覚醒したようなパターンも、一般的にはＢ１あっさり突破している場合が多いように思う
その意味でも渡辺は例外
さすがに豊川先生のようにＢ１では家賃が高かった訳でもないだろうし

正直もう少し早くＡ級に上って欲しかったという面はある。まあ今期は間違いないだろう。

深浦と久保しだいじゃない？
まちがいないということはないと思う。

>>342
それはない。仮にそうだとすると、Ａ以下のＢの実力はフリクラ程度なの？

解説者・聞き手　渡辺明竜王、千葉涼子女流三段
まさしく最強ですね＞＜

屋敷、阿部、豊川に勝ったくらいじゃまだまだこれから

俺にとっては、阿部に勝ったのは意外だった

>>320
努力する天才は尊敬され、才能だけの天才は嫉まれる
端的に両者の位置を表している気がしなくもない

情報を得られる環境とかが違いすぎて
単純に比較できないと思うんですけどね。

そのへんを理解している人は、あまり努力せずに成果が出せるとしても

「もう必死に必死に努力しまくってます！考えすぎて鼻血吹いたり
気がつけば夜が明けてたり勉強しすぎで倒れたり…」

と自分がいかに凄まじい努力をしているかという「話」を作ってアピールしたりもする。

「ちょっと見ただけで要点が理解できてすぐ斬新な発想が浮かび
　手際よくまとめられてスムーズに発表できます」
というのが事実としてもそれは決して言ってはならない。余計な嫉妬を買うから（ｗ

競輪の中野なんかは、実は滅茶苦茶努力してたのに
むしろ練習嫌いを装って「あいつにはかなわない」と周囲に思わせてたらしい

俺の知ってる例でも、仕事が凄く出来る人で

「もう家で必死に必死に努力して勉強しまくってるんですよ〜。
毎日睡眠時間は３時間ぐらいです！そこまでやって
ようやくみなさんに追いつけてるぐらいで…」

ともの凄い勉強と努力をしてる「という事にしている」人が居た。

本当は資料を一読しただけですぐまとめられて
新しい提案も出来て改善点も指摘出来る、という
頭脳の持ち主だったけど、それを周囲に知られてると
無意味に反発されて仕事が進まない事が多かったので
「ひたすら地道な努力を重ねて力を現状維持出来てますキャラ」を
演じるように心がけるようにしたのだとか。

まあこんなとこにいる連中に羽生や渡辺クラスの努力の質が分かるわけもなくｗ

ドラゴンクエストIX 星空の守り人
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org229501.jpg

もはや頭脳勝負じゃなくて愛情勝負＞＜
ページ数は∞ですね＞＜

努力してるアピールうざ

人が努力しているという話を嫌うのは、
才能の不足を言い訳にして、最初から努力したくない人が多い

渡辺が努力と思ってないことが一般人には努力かもしれんしな
今の実績がすばらしいことに変わりない
Ａ級あがってくれ
せっかく調子いいのに他の有力候補も調子いいという罠
今年は上位と下位に分かれそう

頭脳勝負解体ﾜﾗﾀ

>>344
中学生棋士4人の中で一番遅いから周りから言われるんだろ。
論点はずしの議論をされても、全然意味がありません。

下呂温泉「水明館」の高級部屋って、

ttp://www.suimeikan.co.jp/suimeikan/room/seiransou.jsp
離れ　『青嵐荘』 \168,000（一泊二食、大人2名で）

多分、これだよな。
離れの別室、庭付きとはいえ、、、新聞社、金持ちだな orz

論点はずしって、誰が中学生棋士に限定したんだい？
勝手に訳のわからないオレ流ルールつくってて議論しても、全然意味がありません。

>>371
晩期大成型の棋士と比較する方がもっと意味がないんだけど。
言葉の裏の意味も読み取れないアスペルガーにはわからんか。

頭が悪そうなのでもっと詳しく説明すると、その中には高校でやっと
奨励会に入った人間もいるわけね。それを比較の対象にしてなんの意味が
あるの？

何こんなとこで熱く語ってんだよ馬鹿ｗ

「大器晩成」 の検索結果 約 143,000 件

「晩期大成」 の検索結果 約 1,330 件

>>375
俺が間違ったのは認めるけど、
意味のない比較しか出来ないあんたの頭の悪さについてのコメントは？

ラブラブ交換日記、くやちぃです＞＜
うらやましぃです＞＜

>>377
渡辺家は今日も平和なようでなによりですね（ｗ


＞今期の王位戦は、１６年続いていた
＞羽生名人の出場が途絶え、新鮮な顔合わせになりました。

いやいや、出場を止めた本人が言うなよ（ｗ

>>372
はい？
20代〜30代前半が棋士としての晩年なのか？？
思いっきり指し盛りな時期なわけだが？
つうか彼ら>>344の出世は決して遅い訳じゃないし。
なんでわざわざ比較対象を中学生棋士に限定せねばならんのだね？

っていうか晩期大成ってw
小学生レベルの日本語も知らん奴が何言ってるんだw

渡辺明は永世竜王という肩書きに比べると
順位戦での成績が物足りなく感じられる

はい、終了

>>379
中学生棋士は特別だからな。明除いて全員名人。
ヒフミンはタイトルこそ少ないが神武以来の天才と言われた人
、後の2人は前現第一人者だろ。
期待値が大きいのはそれが理由ってことぐらい理解しろよ。
高校一年で四段になった人間はＡ級に入るのが遅いとは特に言われないんだよ。
入らない可能性だってあるんだから。

ひふみんが名人になったのは42歳のとき。

というわけで、魔太郎が42歳までに名人になれなかったら
そのとき改めてID:b/wMPBzJは「遅いじゃないか！」と
文句を言って良し、ということに決まりました。

めでたしめでたし☆

タニー超えるかどうかの棋士だと思うよ、この人は。
次の天才が出てきて倒されるかは知らんが。

>>381
そもそもだ、中学生棋士のうち一番の期待はずれはひふみんだろｗ
神武以来の天才とか散々もてはやされた割には非中学生棋士の中原米長にも
はっきり劣る成績しか残してないんだから。
それに渡辺の永世称号獲得は羽生と並んで最速。
35歳のタニーや獲得なしのひふみんよりはるかに上。

中原が入ってなくてひふみんが入ってる時点で、中学生棋士などという分類は
無意味なことは明らかw

>>384
それでも名人挑戦まで言ってるからな。それだけ大山の壁が高かったのかも知れない。
明が未だＡ級10人の中にさえ入れないのは十分期待はずれじゃないか。
屋敷も25歳時点で3期タイトルを獲得してるんだから、屋敷より2期獲得タイトルが多いだけの
存在とも言えるし。

まー比較対象がどうしても羽生になるからな

中学生棋士の中で１番四段になったのが遅いのだから、Ａ級入りも１番遅いだけ。

加藤一二三なんて２０歳で名人挑戦した時まだ最年少棋士だったんだぞ。異次元すぎる。
同い年の内藤國雄がＣ２にいたけど、誕生日は内藤の方が早い。
谷川が２１歳で名人獲得した時も、年下は塚田泰明と南芳一しか居なかった。

>>385
すでにＡ級よりはるかに上の永世竜王ですが？
お前さんの言ってることはただのいいがかりｗ

加藤さんは１８歳で八段でしょ、渡辺なんかとは別格

>>387 の訂正。谷川の名人獲得と書くと次の期に四段になった井上も年下に該当するな。
名人挑戦決定の時はまだ年下は塚田と南だけ。

>>388
所詮タイトル獲得5期、永世竜王って言っても鍋常が死んだらタイトル戦
存続も怪しいものにそんな価値があるか。

将来竜王が消えても
現在序列最高位にあったという事実は変わりませんから
いま王将は雑魚タイトルだけどだからといって
大山時代の王将に価値がなかったとはならないのと同じ

竜王戦って島初代竜王で、真田が挑戦者になるような胡散臭さ満載な棋戦
だから後世でもそんなに評価されないだろ。

渡辺の場合は、上に史上最強の羽生世代がいるんだから、
タニーや羽生世代の棋士達に比べたら、どう考えても不利だろう

羽生はともかく、タニーだって、
Ｂ１の年の面子がここ数年のＢ１の面子だったとしたら、
すんなり上がれたかどうかわからん

渡辺の将棋をいくつか並べてみたけど、おもしろさがゼロじゃん
ただアナグマに囲って強引に攻めるだけ
渡辺と将棋指したいと思う奴はいないと思う

渡辺は有利だろ
タニーや羽生世代が衰えるのを待ってればいいんだから

>>393
しかも２代目は羽生だしな
あのころはレベルが低かった

しかし初代永世竜王が誕生した今竜王戦の価値はかつてなく高まった

>>394
他棋戦でもその理屈は通るのかな

羽生世代が衰えても
阿久津世代や橋本世代の足音が迫ってるお

お前らいい加減廃人戦でもやって決着付ければ？つかもう寝ろよ。ああ、本当の廃人なのね・・・ご愁傷様。

>>395
さすがにこれはないだろｗ
最高におもしろいじゃん
自分だけ固くて相手を攻め倒す将棋
アマチュアの理想に近いだろｗ
攻めしか考えなくていいんだから

ネット将棋やってて、格下相手に穴熊やってくる奴ってプライドあるのかと思うよ。

>>395
じっさいに並べてないのまるわかりだな。最近の渡辺の将棋で穴熊は
半分もないだろ。いくら渡辺が穴熊好きでも簡単に穴熊に囲わせるほど
プロは甘くない。

穴熊だろうが居玉だろうが勝てば官軍

最近調子が悪くないけど、永世竜王になったから今年は竜王を失冠したらしたでしょうがないという計算が働いてるんだろうな。
少なくとも、すべてに竜王防衛が優先するという状態ではない。

確かに渡辺の穴熊はクソつまんない。

だが、穴熊でない渡辺の急戦は面白いし好きだ。
穴熊やめればいいのに・・

じゃあ佐藤康の変態流を引き継いでもらおう。
本家が若干衰え気味だし良き後継者が必要だろう。

俺渡辺の穴熊結構好きだけどな・・・
なんというか、本当に籠もってる感じが可愛らしいというか・・・

俺は四間党だから居飛穴きらい
渡辺負けろ負けろと念じながら対局を見てる
こういうファンがいてもいいじゃない

居飛車穴熊には相穴熊か藤井システムがまじ脅威だよ。へたくそな藤井システムでも
77に角上がったときに６筋、香車上がれば7筋と歩を突き出すだけで結構怖い。

そもそも最近の魔太郎に穴熊というイメージはあまりないな。

>>411
そそ。熊った時の方が負けフラグ立つようなｗ

しっかしひふみんってほんと期待はずれだよなぁ・・・

>>413
記録に残らず、記憶に残るんだお

加藤一二三はあの馬鹿げた時間の使い方といい、戦術の幅の狭さといい、期待外れだったのは多分本人のせいだよな

>>407
佐藤が変態やりだしたのって羽生がいたからなんだよな
渡辺もこの前の竜王戦から変わってきたけど
変態はやめてほしい

水明館のお値段はいくらなんだろ
ＨＰ軽く見たけど一番高いのでも５万くらい
特別の部屋があるのか？
年収１億のやつが高！って思う値段はどのくらいなのだろうか

168,000円

>>418
まあ高いね
普通の人は宿代にこの金額は出しにくい
でも１億なら余裕で泊まれるだろと思ってしまう

>>419
挑戦当時の自分の年齢と年収を考えれば高！って思うんじゃね

>>420
竜王が値段を見たのは最近だろう

まあ、年収がいくら凄くても高いものはやっぱり高く感じるものだるお。

年収一億稼いでたら「コンビニのおにぎり1000円です」と言われても平気で払う、とか
「漫画一冊5000円です」と言われても平気で払う、とかはやっぱりない。

その物の価値への標準的な適正な価格、というのを越えてるとやはり高く感じるそうだ。

魔太郎も「有名な作者の良い木地の駒が168000円」なら「そりゃ安いね！」と言ったと思う。
「一晩泊まるだけに168000円」だから高く感じちゃったわけで。

収入の多寡で物の高い安いの判断が乱高下する奴はいずれ文無しになるわなｗ

まあ、俺の今の年収と将来を考えても
一泊168000円の部屋に泊まる経験は絶対ないだろうな。
一度は泊まって高いの安いの言ってみたいもんだ。

水明館は一泊30万円くらいの部屋があったはずだが、無くなったのか。

>>424
将来自殺することになって最後の思い出に泊るかもしれないじゃないか

一泊168000円ってあほくさ。
2万のホテルにして、残りの金でデリヘル呼んだほうがいい。

でも将棋指しが金貯めこむのが趣味とも思えないし
ある金使おうと思ったら１６万くらい普通にだしそう
私用で泊まることがあったとして、
タイトル戦のときは１６万の部屋、普段は１万の部屋ってのもなあ
まあ竜王には馬主になるという最高に金のかかる趣味が残ってるけど
今は一口馬主でも…

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090714k0000m040011000c.html
おねいさんがかわいいですね＞＜
明きゅん、これからも４６４９お願いします＞＜

渡辺ってアイコンが多すぎるんだよ。

現竜王、永世竜王、Ｂ１、最年少○○、１年に４勝で暮らす男、妻子持ち、ブログ、競馬…

ファンも多いがアンチも増える。
そしてなにより渡辺にとってつらいのは、いくつかのアイコンでしかとらえていないファンやアンチが多いことなんじゃないかと私は思う。

逆に魅力は何だと思う？

アイコンが多い最強棋士

アンチもファンのうち

アイコンてなに？

>>431
さわやかな笑顔

>>431
あの若さであの貫禄（頭髪的な意味で）

羽生に堂々と勝ち越せる棋士

>>434
英語ではアイコンとイコンは同じスペル（Icon）

イコンてなに？

>>431
竜王戦に対策・研究を絞る老獪さ

iconはiconの元

>>439
キリストが恨みを残して死んだから、

うおお25日にサイン会あるんだね
飛行機のチケット取らないと

キムが深浦に勝ったか
やっぱ高い位置で安定してるな
にしても豊島凄いな
竜王が老獪だ言われてたけど
どう見ても豊島の方が・・・
見た目で判断される分不利だわな

この人はいったいいつまで
見た目のことを言われ続けるんだろう？

さすがにタイトル獲った竜王の方が凄みはあるけど
20歳前でこの域まで到達した豊島は今後脅威だな
何しろ全てにおいて安定してるのが素晴らしい。
来期からはトップクラスとの対局も増えそうだな

>>445
大丈夫、還暦ぐらいに
若いね〜って言われるタイプだから

強いのはわかってたけど、竜王戦の2局ジックリ見て
天彦や戸辺が豊島にコロコロ負けるから情け無いと思ってたけど
完全に撤回だな、渡辺一派として豊島対策が今後の・・

豊島>>>>>>>>>>>>>天彦>>戸辺

>>445
そのうち大山化すると思ってる

明きゅんのぽんぽんいたいいたいが治りますように＞＜
熱っい祈りが届きますように＞＜

>>450の呪いが抜群の効果を発揮しています

「われわれプロ棋士」という書き方に
女流への愛を感じる

>>452
渡辺は「女流が現状で男性棋士よりずっと弱いのは女性の将棋人口が男性に比べて圧倒的に少ないからだ」という事も
インタビュー本か何かで言ってたし、女流の未来を本気で信じて応援してるんだと思うよ。

まぁ、普通女の子は将棋であそばないもんなぁ。

あれだ、将棋の駒をもっとかわいくすれば（・∀・）ｲｲ!

どんな分野だって一流は男。
将棋人口が同じであっても格差は多少縮まったとしても、なくならんとは思うけどな。

女は女であることに物凄い労力が必要だから何かを極めるのは大変。
「女を捨てる」という言い方はよくあるけど「男を捨てる」とは言わない。

女は愛されてなんぼ。

>>455
俺もそう思う。囲碁でもトップは男だしな。

けどやっぱりいつか、正式に実力で四段になった女を見てみたいわ。

脳科学的には女性は協調能力やコミュニケーション能力が優れてるらしいが
それが生かされる競技って無いからな。
男性は本能が競い合うように出来てるらしいから
競争で女性が男性と対等に戦うのは難しいらしい。

個人競技で女性が活躍するのは難しいけど
チームでの総合力を考えた場合は能力の優れた男性だけで編成するよりも
何人か女性を入れるほうがトラブルが減っていい結果を出すことが多いらしい。

つっても競技人口増えて子どもの頃から鍛えれば
ブレークスルーは生まれる可能性がある
チェスのボルガー姉妹みたいに
いつの日かそういう女流が出ればいいと思う

将棋や囲碁は、純粋に頭の回転力勝負だから、
性差は出にくそうなんだけどなぁ…

構想だとかも必要だし、頭の回転だけじゃないかと

構想力は現然とあるんだろうけど、
数値化しにくいから、よくわからないや

囲碁の方が女流がやりやすいみたいだし
現状はどっちかというと読みのほうが
差がつく要素なんじゃないかな

今回のブログの記事は感心した。
魔太郎さんの言う通りだわ。

女の方が右脳と左脳をつなぐノウリョウが太いらしいから、
読みに神経を集中させて抜け目なく手を読むという作業に脳が向いてないのかもな。

勉強会とか男のコミュニティに入りにくいってのが昔はあったと思う
でも香奈ちゃんみたいに２４使うと自宅でもメキメキ上達できるから
これからは言い訳ができないよね。

男の方が偏差が大きいだけで平均値は変わらんとも言うよな
女の中にも数は少なくても読みの能力が突出した個体がいるはず
そういう子が将棋に興味を持つ可能性が高まるような底辺の拡大と
トップの棋力引き上げは業界あげてやってほしいもんだ
最近はだいぶ小学生女子も強くなってきたらしいけど

>>464
> 囲碁の方が女流がやりやすいみたいだし

囲碁の方が将棋よりも対男性との比較で女流が相対的に高いレベルに達してる事の
一つ（そして恐らくは最大の）理由は、囲碁界は積極的に女流を育てて来た
（逆差別して来た、あるいは最近の言い方を使えばアファーマティブアクションを採って来た）からだよ。
例えば、日本棋院でのプロ採用には２年に一人ずつ女流専用枠があるといった形でね。

また日本棋院では男性棋士にも健康保険や年金はない（個人で国保と国民年金に加入）し、
固定給に関しても囲碁界ではタイトルホルダークラスで将棋界のＣ２の基本給程度があるかどうかの
非常に低いレベルだから、将棋界の様に男女間で待遇差別もない。

一方、将棋界は今の時代になっても会長や専務理事らが平気でセクハラ発言や男女差別の正当化
（給料は実力に応じてだから止むを得ない面があるにしても、女流棋士も身分を連盟が拘束しているのに
年金や保険すら男性棋士と同等なのを与えていないのは、棋力の差を口実にしての明らかな差別待遇）を
言い続けてる。

これでは将棋を目指す女性が少ないのは当然だよ。渡辺みたいな公平で常識ある考えをするのが
将棋界の上に立つ時代までは女性が将棋を目指しても浮かばれないね。囲碁に行くべきだな。

>>469
そこまで広げちゃうと別スレ建てて話す問題

３２０ページ！＞＜
明きゅんの愛いっぱいですね＞＜
http://www.amazon.co.jp/%E6%B0%B8%E4%B8%96%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%BB%8C%E8%B7%A1-%E6%B8%A1%E8%BE%BA-%E6%98%8E/dp/4839932360

Amazon.co.jp ランキング: 本 - 680位

将棋やチェスのような読み能力は男性向きだと判断していいいと思う
理論系の研究分野の能力なんかも含めて、参入者人口だけでは説明できない差がある

実際、男女で脳の構造は違うんだから結果は違っていても当然
あえて平等にしようとするバイアスをかけた議論は不毛

女は生存することにおいて男より優れる。
人生をダメにしたり身体壊したりするような遊びは男の方が強い。
女は大抵途中で飽きる。

>>473
> 将棋やチェスのような読み能力は男性向きだと判断していいいと思う
> 理論系の研究分野の能力なんかも含めて、参入者人口だけでは説明できない差がある

チェスに関しては男女のレベル差は人口差だという研究がちゃんとした論文として出版されていたが。
しかもチェスの男女差を人口差以外の原因だと考えると現実とは矛盾するという結果もね。
確か駒音掲示板の過去ログにその論文（英語）へのリンクがあるはずだが自分で探してくれ。

だから君のような脳の男女差という生物学的な理由によって現実の男女差が生じているんだと主張するなら、
まずはその論文のどこが間違いか指摘し、その論文程度の調査研究をして発表してくれ。
そうでなければ君の説は、単なる君の先入観、つまり女性蔑視の投影に過ぎないという事だ。

ともかく少なくとも君よりは遥かに将棋の何たるかも女流の実態も熟知している渡辺竜王が
「現時点で女性が将棋に男性より弱い最大の原因は将棋を指す女性の層の薄さだ」と主張してるんだから、
チェスに関する学術研究も渡辺竜王説も共に否定したいならば、少なくともそれ相応の科学的調査をしてからにするんだね。

それもせずに勝手な見解を述べれば「偏見」の一言で切り捨てられるのは覚悟すべきだ。

チェスに関する偏見や不勉強は誤る

しかし、
「ともかく少なくとも君よりは遥かに将棋の何たるかも女流の実態も熟知している渡辺竜王が」
こういうロジックもおかしいぜ

「将棋ソフトを強くするにはどうすべきかプロ棋士の方が詳しい」なんてのと同じぐらいおかしい

ごめん、謝るだな

ってかね、他にいくらでも仕事あるのに
これだけさんざん馬鹿にされることが分かってる業界に
入ってくる女も根性あるよね
頑張ってほしい

女流がもうちと稼げれば美味しい商売なんだけどな
今のゴルフの女子プロなんて海外行かずに日本で儲ける方が賢いわ
将棋も半分は体力だからな、システム的に作らないと女子も駄目だな

つーか、渡辺が小学生低学年レベルの算数もできないほどの池沼って知らないのか？
たしかに将棋だけならベラボーに強い
しかしそれ以外の総ての分野で、例えば碓井涼子の頭脳の方がはるかに上

競技人口が違うのは脳の構造が違うからだよ

女の方がおしゃれな人が多いのと同じ

7月21日（火曜日）
　 羽生善治 片上大輔 　 竜王戦 決勝トーナメント
7月22日（水曜日）
　 森内俊之 高橋道雄 　 竜王戦 決勝トーナメント

女の中では将棋向きの脳の構造の少数派が将棋に興味を持つ

>>475
いや、その前にこの種の議論がよく将棋板ではみかけるのだけど、アンダーソンの名前すら見かけた事がない。
「男と女は脳の構造に違いがある」(これはある程度事実なのだけれども)という理論だけで説明しようとする時点で駄目でしょう。脳のどの部分が将棋に向いてるか。という定義すらなされてないし、誰もしようとしないんだから

いや、単に将棋を指す環境があったからでしょ
>>460の姉妹みたいに英才教育すれば
今の女流のレベルなら間違いなくトップ取れる
更に才能次第でB2ぐらいまでこれるはず
男女で違いがあるのは当然、しかしチェスより将棋の方が断然層が薄い

>>484
しようとしても、それは定義できないでしょ

>>475は、前半できちんと証拠を出しながら反論しているところは素晴らしいのだが

どうして、渡辺竜王の権威で説得しようという残念なことをするのかな
そういう判断なら、脳科学や統計学の専門家の方が詳しいのに

上にも書いたけど女はノウリョウが太い。
これは事実らしい。
だから、左脳で論理的思考をしてても
右脳の感情的な思考が混ざっちゃうんだって。
もちろんそれは平均的な像であって例外もあるだろうけど、
おそらく男に対して生まれながらのハンデを背負ってると考えていいと思うぞ。
もちろん、悪い面ばかりではなく、感情表現という点では女の方が豊かなんだろうけどな。

前にもどっかに書いたけどNHK杯か何かで
藤井「若い頃なら一日中詰将棋解いてたけどね」
斎田「え、そうなんですか」
と言う会話があった、斎田がどうだったか知らんが
男なら当たり前の事だし、脳より体力とか環境の問題が大きい

将棋好きな男は、いつも詰め将棋を解いていると脳内に快感物質が出るようになるが
女性はそういうことがなさそうだな

虎はなにゆえ強いと思う？

まぁ環境の差もあるだろうね。
男性は自分で道を切り開く以外に生き抜く術がないから必死さが違う。
将棋に関して言えば男性は奨励会抜けられなかったら
かなりきつい年齢で社会に放り出されるしか無いけど
女性は奨励会で落ちこぼれても女流プロ枠があるし
何も出来なかったとしても結婚すれば養ってもらえる。

努力して努力して心身ともに限界に近い中で
もう一頑張りできるかどうかってときにこの環境差はでかいと思う。

>>486
> >>484
> しようとしても、それは定義できないでしょ

現時点ではな。しかし脳研究が進めば脳のどの部分がどういう機能を担っているのかがより詳細に理解されるから十分に可能性はある。
逆に言えば、何も分かっておらず、単に男女の脳には性差があるとしか判明してない段階で、将棋の棋力の男女差の原因を
脳に帰着させるのは全くのトンデモ（エセ科学）に過ぎない。

ついでに言えば、将棋・囲碁・チェスで男女のレベル差と女性のプレイヤーの層の厚さ（薄さ）を見ると、
明らかに女性プレイヤーの層が厚いほど女性のトップが男性のトップに近いレベルに到達している。

女性プレイヤーの人口が最大のチェスでは女性のトップはＧＭ（ＷＧＭでなく本物のＧＭ）で男女合わせての世界ランキングでは確か１００位辺りまで
到達している。これは日本の将棋と世界全体でのチェスのプレイヤーの人口比で言えば、将棋ならＡ級つまりトップ１０に入ってる事に相当する。

次に女性プレイヤーの人数が多い囲碁は女流のトップクラスは男性棋士の中位程度までは到達してる。

女性プレイヤーが圧倒的に少ない将棋は女流トップが男性棋士の最下位レベルにさえ指し分けできない。

以上で明らかなように、女性プレイヤーの人口の多い少ないと女性プロのトップの到達点の高さとは明らかにリンクしている。
因果関係が全く未知な現状で、脳の性差を強引に将棋の棋力に適用するトンデモ科学など持ち出す必要はないんだよ。

現状では脳に差があるのは仕方ない
それが男女の歴史だから
しかし人間なんて進化の途中だ
立場が逆になっても何らおかしくない

>>487に補足するとさ

.>>475のようなことを言う人は大勢世いて社会の現実の場だと説得力を持っていそうなんだけれど

実は、社会常識的に人前で反論しにくい価値観に頼ってもっともらしいことを言っているだけ
結論ありきで集めた情報を取捨選択して話しているだけで、自分で冷静に判断した結果ではない

というパタンの典型例になってないかな？

このスレでやるな
うざい

>>487
> >>475は、前半できちんと証拠を出しながら反論しているところは素晴らしいのだが
>
> どうして、渡辺竜王の権威で説得しようという残念なことをするのかな
> そういう判断なら、脳科学や統計学の専門家の方が詳しいのに

統計学に関しては、その駒音に落ちていた論文がチェスの男女差に関する統計的なデータに基づく研究だったと思う。

現段階の脳科学が何か説明できると思ってるのかな？
脳の活動と将棋の棋力との因果関係は未だ全く不明な段階なのに。
脳科学で説明できると思う方が、それこそ茂木らトンデモ学者（ハッキリ言っておくが茂木はトンデモだよ）の権威を過信してるに過ぎない。
脳科学のきちんとした論文や学術書を書いているちゃんとした研究者に「将棋の棋力の男女差は現時点で脳の性差で説明可能ですか？」と
尋ねれば、まず確実に「現時点では不可能です」と答えるだろう。

渡辺竜王を出したのは、将棋という技術を日々研鑽している現場の技術者として、そして普段からより劣った技術者である女流棋士の相手もして
彼女らがどういう発想をして将棋を指しているのか、何故、弱いのかを体験しているからこそ、将棋技術者としての彼の意見もそれなりの重みが
あると思うからだよ。

仮に渡辺が普段は全然女流とは交流しない人間ならば彼の女流に関する見解は重みがないが、ＬＰＳＡや女流棋士会の催しにも
結構、顔を出してるからね。そういう中で女流棋士を観察して彼なりの見解があるのならば、それは専門家の意見として重みがあるだろう。

少なくとも、現時点では将棋に関わる脳機能が何か、またその機能に関する個体差や性差が棋力にどの様に影響するかの因果関係が
全く不明な段階で、脳科学者に尋ねるよりは、現場技術者の意見を聞く方が正しい可能性が高い。

つまり、何か工場の現場でトラブルがある時に、現場を知らんし理論もない段階で偉い研究者にトラブル解決法を尋ねるのが適切か、
高卒で叩き上げだが現場でずっと技術を磨いて来た人間に尋ねるのが適切か、どちらが解決策として正しいものを与えてくれる可能性が高いかという事だ。

トラブルの対象をカバーできる理論が現時点で未知な以上、研究者よりは現場技術者を信用するというのが俺の立場。

脳そのものの問題という大雑把なくくりでなく、
もっとわかりやすいワードで言えばいいのに。

たとえば、男は性本能の帰結として男同士での社会的・文化的な
なんらかの序列原理が有意に働くんだけど、
女の性闘争は同性間闘争にどんなに躍起になっても
結婚などのイベントでその序列が一気に無効にされてしまうということがある。
たとえば、ある女性がどこかの国の元首クラスと結婚すれば、
その女性が本来なら「ただの人」でも、いきなりちやほやされる、というように。

・・・くらいの話にしないとｗ
「脳が違う」とか言っても何のことかさっぱりわからんわｗ
ブラックボックス化もほどほどにしとけよ

まぁひふみんは史上最高クラスの期待はずれってことで結論ね。

500

とりあえず竜王家に女の子をが結論です
頑張れ嫁

まあ、ぶっちゃけ言っちゃうと、、
女の方が頭悪いと思うよ。。
オレが今まで生きてきて、
こいつ頭いいなって思ったやつは例外なく男。

まあ、社会との関係も無視できないだろうけどな。
頭いい女は埋もれてるのかもな。
日本は男女雇用均等なんて言ってもやっぱり女は家庭に入るのが良しとされる。
頭いい女でも自己顕示欲がなければ、すんなり家庭に入りそうだ。

ID:OeWRi5siが哀れすぎる
http://en.wikipedia.org/wiki/Gender
例えばこの英文をID:OeWRi5siは理解できないでしょ
笠井友貴は理解できる
だからID:OeWRi5siは東大に入れないけど、笠井友貴は東大に入れた
ID:OeWRi5siは世間で相手にもされないけど、笠井友貴は誰からもチヤホヤされている
それだけのこと

>>497
それが貴方の考えであるのは分かったし、実際、自分も未知の分野なら似たような思考をするから気持ちは分かるが
高圧的に人の意見を却下するほどの材料ではない

こういう話は嫌いじゃないけどスレチだな。

『永世竜王への軌跡』の表紙結構いいなぁ
と思ったのは、俺だけなんだろうか・・・

ID:Pz56ACoGは
権威主義的パーソナリティが過ぎるぞｗ

そんなんじゃ
まともな社会生活に支障をきたすだろう？

>>505
色々な面で買いだね
羽生と違って一般人には売れんだろうけど
ほぼ思ってた通りの内容と質だけど
もっと表紙に大きく羽生と入れて欲しかったなｗ
素直な意味でね

>>497
例えば、引きこもりは男性のほうが圧倒的に多い。
何かに異常に興味を示すマニアやオタクと分類される人も男性のほうが圧倒的に多い。
これらは統計的に証明されている事実だ。

肉体構造の違いからくる体力面での性差は誰もが認める常識だけども
(そうでなければ競技を男女別にする理由が無い)
上に挙げたような事実は肉体構造の差だけでは説明がつかない。
ゆえに思考を司る脳にも性差があるはずだと予測して検証してるのが今の脳科学。

これはアインシュタインが重力レンズを予測したのと同じステップだし
予測を未検証だからという理由だけで撥ねつけるのは
相対論を受け入れられなかった頭の固いロートルと同レベル。

お前らスレ違いのほどほどにしとけよ

俺も「永世竜王への軌跡」は予約済み。

将棋関連の本って部数が少ないからなのか
すぐ売り切れちゃうことが多いので油断できない。

「当時の素直な心境やハプニングを紹介」って所に期待だな。
魔太郎がいつもブログで書いてる文章はユーモアがあって面白いから
今までの名勝負での裏で知られていないエピソードを
紹介してくれるんではないかと思う。

しかしサイン会にいける人はうらやましいな。

サイン会、7/26(日)なら行けるのになあ

Amazon.co.jp ランキング: 本 - 555位

>>512
さっきより上がってますね＞＜

本人が「厚い」と言ってるくらいだから、内容も濃いんだろうな。

絶版の早さには定評があるマイコミだから早く買う方がよさげかな。連盟委託の本の例が少ないから、どうかわからないけど、あるうちに買う方が良いよね

家にあるA5の自戦記見ると大概240p〜250ぐらいだもんな
やっぱ320pはお得だわ、内籐の宗歩本400pぐらいあった・・
竜王の将棋ネタ満載そうなのでヲタには良さそうだ

>>515
発売日に買うに決まってんだろ。
普及用に何冊買うかってことか？

右脳・左脳論って日本人だけが信じてる俗説だな
血液型で性格が決まるっていうのと同じで、世界では誰も知らない
せめてインターネットに接続さえできればいいのに。。。

たのむからもぉ脳の話はＮｏ！

よし、じゃあ次は髪の話だ！

まあ、ぶっちゃけ言っちゃうと、、
スレ違いの話題を延々と引っ張る方が頭悪いと思うよ。。

女流さん、くやしいのぅｗｗ

−右脳派だと称されているが。

　左脳は論理的な読み。右脳は感覚です。将棋はもちろん論理的な積み重ねの読みも必要だが、ある場面で読みだけでは結論が出ない。その時には勘に頼る。バランスは必要だが、私の場合は勘のパーセンテージが高いのではないでしょうか。 」
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/ojikoji/intv/habu.html

天才羽生は右脳派として有名
渡辺はどっち？

まあスレがこんな惨状を呈しているのも全て王座戦で山崎にころりと負ける渡辺が悪いんだけどなｗ

王座トーナメントで早々に敗れ去っていった他タイトルホルダーやA級棋士と比較すると
むしろ渡辺は健闘したと言えるw

タイトル戦未経験者以外に王座戦に挑戦したいやつなんていないって
タイトル戦未経験なら、経験を積めるので悪くはないと思うが

酸っぱいぶどうかよ
渡辺自身が山崎に負けて悔しい思いしてんのに
ファンがそんなんでどうするよ

とは言え既にタイトル五期に永世位1つ持ってるんだぜ
凄いんだぜ

渡辺は名を残したいタイプだからな
羽生の王座戦連覇を自分の手で止めたかったというのはあっただろう
自分の手で止めるまで羽生に連覇して貰いたいんじゃないか？

止めるだけか

ライスシャワー渡辺か。

それはつまり、最後はポッキン…(ry

渡辺本楽しみだな。
自戦記がちょっと少ないのが気になるけど・・・
あと選局も微妙な感じ・・・

魔太郎は今299勝目。300勝記念局は一番近い銀河戦になるかな？
相手も順当勝ち出来そうな阿部リューオーだし。

そういう時こそ危ないのが魔太郎

と言ってる間に、また羽生がタイトル獲得数増やしちまった
やっぱ防衛する方が有利だ
竜王もどっかで爆発して3つ4つ貯め込むしかない

渡辺本発売日に紀伊国屋あたりに買いに行こうかと思うんだが
1冊ぐらいは仕入れてるよね？
ってかどういう場所に置いてるんだろう

今期9勝3敗
対局数は少ないが
決して悪く無い
悪く無いのだが

Amazon.co.jp ランキング: 本 - 379位
また上がってるｗｗ

嫁のブログを読むと、渡辺って火の点いた蚊取り線香を
ウッドデッキの上に直接に置くといけないってのが
理解できんみたいだな

　ttp://inaw.exblog.jp/d2009-07-18

良く火事を起こさずに今まで生きてこれたもんだｗ

嫁ブログを読む限り、渡辺は一般知識というか、常識とというか、その辺が極端に欠落してる部分がちらほら見受けられるよなｗ
高校までは一般人とも生活してるはずだし、一人暮らしもしてるはずなのに、なんでこんなに極端なんだろうかｗ

>>540
ネタでなければ渡辺はアホだな

そういう純潔ぶりがおもしろい

Amazon.co.jp ランキング: 本 - 290位

いや、だって、火のついた物を机に直接載せるっておかしいだろｗ
おかしいよな。おかしい。

蚊取り線香を使う前に一工夫。
台を用意しておくのが絶品チーズバーガーです。

>>543
> そういう純潔ぶりがおもしろい

純潔つうよか魔太郎お得意の単なる読み抜けｗ

本業の将棋でさえ読み抜けで負けることがしばしばあるんだから
日常生活で読み抜けしない方が魔太郎の場合はフ・シ・ギｗ

仮に過失で燃やしてしまっても
竜王を防衛し続けて
もう１〜２軒くらい建ててやるよ

と力強く断言。

その意気だな　竜王ガンバ

ベープマット世代だから仕方ないです＞＜
ハエ取り紙世代の私たちとは違うんです＞＜

>>550
ハエ取り紙はハエ取り紙で今も使用中だが（桐灰だっけ？）
ハエ取り紙とベープマット＆蚊取り線香は用途が違うだろ。

現在使用中の人間でもハエ取り紙で蚊をやっつけようとは考えないぞ！！

「第二十一期竜王決定七番勝負 激闘譜」って売り切れたんだなw

だからこそ羽生の写真やら何かを目立つように本に・・・
世の中、将棋＝羽生で天才って言葉が大好きなんだ

渡辺ってよく(ﾟдﾟ)ﾊｧ? って言うんだな。

そろそろ他のタイトル挑戦しようよ。

>>555
はぁ？

今日の渡辺ブログ面白いな
絶対わざとだろ、天彦

本人は知らんが近い人は少なからずこのスレ見てるだろ。
アマゾンのリンクはこれだけで大丈夫だよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360

自ら、買って下さい〜、と宣伝か。
ちょっと読んでみたくなったかも。
文庫になってもっと安くなってから、、、というのはセコイか。

>>559
小言読者ならしばし待てば企画があるかもよ！

>>559
それはセコすぎるぞ。
図書館にリクエストするんだ。

尼で予約した
メール便かな？

この本は、顔文字はバリバリ使ってるのかな？

渡辺の本なんて年に1回も出ないんだから
ファンなら全部無条件買いでおkだろ。
ましてや100年に一度の名勝負の自戦解説とあらば
渡辺の名前を知ってるってだけでも買い。

ブックオフに並ぶのを待つ。

俺もいまAmazonで予約した。
ついでに「イメージと読みの将棋観」も頼んじゃった。Amazon行くと
つい別のものまで買ってしまう。

ブログのあのリンクでアフィリエイトになってるのかな

アフィではないな

渡辺の稼ぎでアフィとかケチくさすぎるww

>>544
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 212位

寒いなぁ

>>570
増刷必至ですね＞＜
印刷機械さんがんばってください＞＜

サイン会は何時ごろに行けば平気かな？

日本防衛オカ板部隊待合室22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247990802/l50

アフィはアクセス解析に有効
ていうか手間考えたら金欲しさにはできんよ

なんやかんやとファンがいるんだな

明きゅん今日は海の日というらしいです＞＜
愛息ちゃんがおうちにいる日は土日祝だと思われます＞＜

竜王は地方競馬やってないのかな。
中央交流の重賞やってる日ってたいてい水曜か祝日だから祝日かどうかわかりそうなものだが。

府中で開催してる時しか見に行かない程度の奴に何を期待している

地方競馬にまで手を出したら本業に差しさわりが出てくるぞ

そりゃいえてる。地方競馬あわせれば競馬やってない日はないからな。

ってか、将棋でプロになるくらい賢明なら
競馬なんて控除率２５％のギャンブルに
勝てるわけないって分かりそうなもんだが
何で賭け続けるんだろう

スポーツとして観戦自体を楽しむのが主であって
勝つ（儲かる）ためにやってるわけじゃないからじゃないの。

しかも金余ってるから
普段は数万単位でしかかけてないみたいだし

>>582
「賢明」ってちょっと違うだろ

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/492152/ref=pd_ts_b_bcrm_492152/376-6583975-2025444
未発売でノンフィクション８位とか凄すｗｗｗ

>>582
その理屈だと控除率100%のゲーセンはどうなるんだ。

儲けるためにギャンブルやるのは貧乏人だけｊｋ

Amazon.co.jp ランキング: 本 - 194位 (本のベストセラーを見る)

このカテゴリ内の人気商品:
1位 ─ 本 > ノンフィクション > 実用・暮らし・スポーツ
ノンフィクションで8位

魔太郎がこんなに人気があるとは思ってなかったな（失礼）
やはり前期の竜王戦はあれだけドラマチックな展開だったから
本でじっくり読みたい、という人が多いのだろうか？

ほぼ毎日更新してるブログで、面白い文章が書けることは
知られているというのもあるかも。ネット上の人気サイトが
本になったり作家デビューしたりすることもあるように、
やはりネット上での活動は良い宣伝になるんだな。

http://silva.blogzine.jp/blog/2009/07/post_c350.html
第２１回将棋ペンクラブ大賞
○話題賞　　渡辺めぐみ
ブログ「妻の小言」に対して。



嫁のほうが人気みたいだｗ

妻の小言は面白すぎるだろ

「妻の小言」をイラスト付きで
書き下ろしも追加して本にしたら
結構売れそうな気もするね（ｗ

>>593
旦那の本より売れちゃったらショックすぎるだろｗｗ

夏の将棋祭りで買う、竜王が祭りに出席すればサイン入りになるかも

２５日は９：３０販売開始でサイン会が１２：００から、
先着百名ってことは整理券を配るってことか？
どう考えても１２：００に行ったら遅すぎるよな。
でもまさか９：３０に百人の行列はできてないと思うが、どうなんだろう。

12時でも余裕だとは思うけど万一もあるので一応10分前くらいには行くつもり。

１人２冊までだから最短５０人でアウトだね

ごめん、寝ぼけてたｗ

>>597
まじでそんなものか？
俺もゆっくり行こう。朝起きるのつらいしな。

ペンクラブって何？大賞とれたらすごいの？

あれ？いつの間にか魔太郎の公式通算記録が300勝になってる。
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html

300勝記念はどの対局だったんだろ？

>>602
勝率さがったなー
７割棋士といわれてたのに
これ見ると羽生はともかく豊島がやっぱ未来の名人といわれる理由がわかるね
現役最高勝率か

忘れたけど、最近「これで300勝か〜」という話はチラっとあった気がする。

>>602
7/20
「今日は午前中、渋谷へ」

謎は全て解けた！

あ、これね。
ネタバレサイトを見るほど野暮じゃないぜｗ

キリ勝数達成者
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/nokori.html

http://www.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE
これ見たらわかるけどやはり羽生世代は異常
200局以上で7割以上が4人とか

・谷川名人の登場で空前の将棋ブーム
・親の将棋への理解も広まり始めた時代
・学習能力の高い小学生時代にファミコンに毒されなかった最後の世代
・天才羽生を目の当たりにできた世代

これだけの条件が揃うことはもう二度とないでしょ。

誰か魔太郎に差別用語について教えてやって

>夕食の注文は、羽生がにぎり寿司の中。片上は肉豆腐定食の味噌汁抜き。
>片上の注文は渡辺竜王が考案した新手筋で、
>「肉豆腐が汁ものなので、味噌汁を付けるのは指し過ぎ」というコメントが残されている。
>（みろく庵の肉豆腐は、ミニすき焼きのような感じ）。

今更だが竜王戦のコメント見てﾜﾗﾀ

豊島だってB1ぐらいに来たら勝率落ちるだろう

そりゃそうだ

魔ブログのマニア詰め将棋の話ってなんかの引用なわけ？
教えてエロイ人

>>610
奥が深いな、、、
なわけねー！日本人だったらご飯ものには味噌汁必須！これ鉄則！

>>614
baka?

>>608
まあそれでも大山升田時代には遠く及ばないんだから

>>616
大山升田時代なんて将棋はチンピラのやるもんだっただろ

今は誰もやらない

>>608
日本のベビーブームと羽生世代(羽生周辺世代)
即ち1970年代前半の人口急増期である
1973年(昭和48年)をピークに団塊ジュニアと呼ばれることもある
将棋界も1969年(昭和44年)〜1975年(昭和50年)生まれの棋士に優秀な人間が多い

昭和44年度　佐藤康光、村山聖、畠山鎮、畠山成幸、飯塚祐紀、中座真、瀬川晶司、清水市代、中井広恵
昭和45年度　羽生善治、森内俊之、丸山忠久、藤井猛、郷田真隆、先崎学、増田裕司
昭和46年度　深浦康市、屋敷伸之、近藤正和、松本佳介、山本真也
昭和47年度　窪田義行、真田圭一、高野秀行、川上猛
昭和48年度　三浦弘行、木村一基、行方尚史、野月浩貴、金沢孝史
昭和49年度　鈴木大介、堀口一史座、安用寺孝功、矢倉規広、中尾敏之
昭和50年度　久保利明、北浜健介、田村康介、伊奈祐介

>>609
直したようだ、よかた。

>>619
この中に何人はいってる？

S　宗英、宗歩、大山　
A　三代宗看、木村　　
B　看寿、中原、羽生
C　初代宗桂、初代宗看、九代宗桂、柳雪、升田
D　算砂、宗古、二代宗印、関根、阪田、谷川

渡辺てあれでも結婚してたり割と喋れるのが意外

魔太郎は「割と喋れる」とか言うレベルじゃないぞ。解説とかめちゃくちゃ面白い。

>>609>>620
何がどうなってたの？

>>621
なんだ、そのヘンテコな表は？
八百禿のＳは無いだろ

竜王戦に限らず控え室にこれだけマメに足を運んでくれる永世も滅多におらんなあ・・・
なんやかんや言って将棋から貰いっぱなしじゃないところがこいつはえらい。

>>626
控え室にこれだけマメに足を運べるぐらいひまな永世も滅多にいないよ

森内九段があといいながらじっとみつめていまｓ

モテも何か言いたげ

>>625
ヒント：木村違い

え？

>>621
このコピペよく見るけど数十の棋譜も残されていない江戸時代の棋士と現代の棋士をどう比較したの？

昔の棋士は強かったんです！
棋譜なんかなくたって私には分かるんです！
あなたとは違うんです！

っていうか棋譜で棋力がわかると勘違いしている馬鹿が多杉

棋譜見て棋力を判断するには、少なくとも対局者と同じくらいの力は必要じゃね？

>>630
>>630
>>630
>>630
>>630

今日あたり尼発送しないかな
あるわけないか・・・

もう本屋の倉庫には入ってるのかな？

今日から日経夕刊で王座戦の対森内を掲載。

順位戦の後、藤井と一緒に帰ったのか書いていなかったな
本当はそこが一番知りたいところなのになあ

アマゾンは明日持ってきてくれるかなぁ。

>>635
渡辺曰く「升田弱えー」「宗看意外にやるじゃん」
その程度の評価

あれ？
渡辺は升田を尊敬してなかったっけ？

明日のサイン会行こうと思って調べたらマイナビ女子オープンの公開対局とかあるんだ。
…それってちら見で帰ったら失礼ですかね…？
目当ては竜王のサイン会なんで…
竜王のサイン貰えたらすぐ帰りたい気持ち

>>644
「これからバイト入ってますんでー」と言えばおk

明日のマイナビ女子オープンの公開対局行こうと思って調べたらサイン会とかあるんだ。
…それってサイン無しでって失礼ですかね…？
目当てはマイナビ女子オープンなんで…
竜王のサインは要らないけど本だけ欲しいから

よりマシ

生明きゅんに会えるなんてうらやましいです＞＜
会津ちゃんもがんばってね＞＜

サインとか写真とか欲しい人の気持ちが理解できんわ
価値が上がるとか思い出になるとかならわかるけど
芸能人とかスポーツ選手とか一回も欲しいと思った事無いわ
まあサイン会みたく書いてくれるってんならいいけど
何でわざわざサインとか写メとか鬱陶しい事するかね

>>644
よくわからんが
9：30から先着100名で販売して
昼からサイン会なんじゃね？
だとしたら時間潰さないと駄目やん

挑戦者が絞られてきたなあ
深浦来て欲しく無かったけど、そう思ってると来るんかな
そんな感じで去年羽生が来たし、苦手深浦と久保もマジやばいな
どうせそのうち負けるなら羽生がいいけど、森内が見たいなあ

サイン要らないなら普通に本屋で買えばいいじゃん

連覇はいずれ止まるものだから、その時の相手は羽生が良いと思ってる。

アマゾンはまだ「予約受付中」

「永世竜王への軌跡」
http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 157位

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/492152/ref=pd_ts_b_bcrm_492152/376-6583975-2025444

ノンフィクションジャンルでは5位！凄いよ魔太郎。

あれ？銀河戦負けたの？ださっ

サインもらた
ありがとうございました魔太郎さん

本の内容のレポもよろ

>>654
ふと思った
Amazonって意外と本は売れないんだな

>>658

なにをおっしゃいますやら。
Amazonは本の販売量で日本一位ですよ。

「アマゾンが国内書籍販売売上高１位: 世界四季報」
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/top5_3e7c.html


その中で高ランキングを維持してるということは
かなり売れているという事。
将棋本は近所の店とかには入荷しない所も多いから
尼で買おう、という人が多いのもあるだろうけど。

将棋指さない友人が「勝負脳」を読んでたけど、流石に今回のは将棋指しにしか売れないかな

>>656
どんな揮毫だった？

サイン本ゲットしてきた。
二冊買ったら二冊に別々の揮毫でサインもらえたみたいだ。
一冊に一枚ずつ整理券がついてたから、先着１００名じゃなく１００冊だったのかな。
揮毫はローテーションさせて使い分けてたな。前新とか志高とか。
ついでにイメージと読みの将棋観も渡辺サイン本を買ってきた。
まだまだ大量にあったな。

さて、あとは鑑賞用を尼で買って読むか。

>>661
勇躍、大望でした
二冊ね

>>659
わかってないなあ
Amazoneは、普通の書籍店とは扱っている書籍の種類が全然違うんだよ
合計金額は大きいけど、頂点が高いとは限らないの

ノンフィクションジャンルなんかだと、普通の書店よりもAmazoneの方が圧倒的に売れるだろ。
その中で5位は凄いよ。

amazon売り切れｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

直接会ったら緊張のあまり「魔太郎さん！」って呼び掛けてしまいそうだから
行かなかった。

普通の本屋行って売ってないから店員に聞いて調べてもらったら27日入荷予定だと。
25日発売って聞いたけどと言うと、25日に取り次ぎ店に出すと言う意味らしく、小売店には27日だって。
まったくもう。アマゾン25日に配達されないからキャンセルして買いに行ったらこのざまだ。
でも店員さんの態度が良くてちゃんと調べて答えてくれたから許す。
・・・でもなんか割り切れんなぁ。

Amazon　 一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。
bk1 出荷可能時間：7-21日
ジュンク堂　池袋本店に在庫がございませんのでお取り寄せになります
紀伊國屋 在庫がございます

こんな感じだった。

サイン本、ヤフオクに出すといくらで売れる？

ヤフれ

>>670-671
さっそくヤフオクにあってワロタ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r57526442

さもしいねえ。

渡辺ファンなんだけど、字が下手すぎるからサインはいらないｗ

おとといの夜に尼でポチッたんだけど
届くのはいつになるんだろうか・・・

渡辺さんのサインもらって来た。

※ひとりひとり顔を見て、会釈してからサインする姿勢に好感が持てた。
※帰宅してからじっくりサインを見たが、字が上手い。
※イスの背もたれに掛けてあったスーツの上着は、上等な生地を使った
　かなりの高級品に見えた。

なお、神保町の「三省堂」と「書泉グランデ」の棋書売り場を覗いて見たけど、
今日はまだ置いてなかった。

置いてないんじゃなくて
売り切れたんだよ
いや月曜入荷か

競馬はどうなった？

立ち読みで超斜め読みたけど、上半分が図面で下に自戦記の構成。とにかく図が多いから、非常に分かりやすいね。
読んだ感想は正直な人だなって思った。

>>678
7着だった

>>674
ファンじゃない事は分かってるから
あえてツッコまずに放置されているようなｗ

明日、沖縄のジュンク堂に買いに行くぜ！！

ただ、一冊だけな！！！

7月28日（火曜日）
久保利明 松尾　歩 　 竜王戦 決勝トーナメント

7月31日（金曜日）
渡辺　明 堀口一史座 　 順位戦Ｂ級1組 4回戦

ファンなら字のうまい下手は関係ないからな
とボケてみる

このあいだの扇子の字は上手だったよ。「勇躍」ってやつ。暑いから最近大活躍。

相当、石橋に練習させられたんだろうな

初の将棋イベント楽しかったです
もっと怖いところだと思ってました。
大盤解説会のおかげで時間も有効に使えました。
つかあるならあると書いてくれれば昨日あんな緊張しなかったのにｗ
竜王以外に顔が小さいことを知りさらにファンになりましたよ＾ω＾

渡辺は字は上手いほうだよ
羽生ときた日にゃ、、、、、

羽生も上手くなった。
渡辺も、石橋(師範レベル)の特訓のお陰で更に上手くなった。
書家じゃないから、極端に汚くなければいいと思うが。

第１７期竜王戦
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/topic/2005/sensu31.jpg
第２１期竜王戦
http://www.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/sensu/img55795520.jpg

成長しすぎ

今日はNHK杯の解説だよね。

>>690
いや木村、大山、中原たち大名人はみんな字がうまかった
やっぱり名人の格と字のうまさは相関ががると思う

>>694
そんな相関があるかよｗ

戦前派が書道うまいのは当然。美しい遺書を書くための必須教養。

中原はうまいのか？見たことないから知らない。
羽生や森内は大したことない気がする。せいぜい今の魔太郎と同レベル。

羽生名人の字は、線が細すぎるのとバランスが問題かなぁ。デビュー当時のひょろっとした
羽生さん自身の体型を思い出させるところがある。
渡辺竜王はかなり上達したと思う。「勇躍」の扇子は結構良い。

>>695
冗談じゃない
今の渡辺は羽生よりはずっとうまいよ

Km17nTr1

龍王でも名人でも重要タイトル連覇すると字がうまくなるな

字はたくさん書けば書くほど上手くなるから、
名人等の在位数と字のうまさは相関あってもおかしくない

石橋から書道を習ってる成果だろ

沖縄、まだ発売じゃねーのかよ！

明きゅん、３時間半もおつかれさまでした＞＜
今日の解説も涼子様とﾗﾌﾞﾗﾌﾞでちょっとｼﾞｪﾗｼｰ＞＜

羽生も石橋に習えばいいのに

下手なぐらいが
丁度良い

竜王戦が今から楽しみだ・・。

今日のNHK杯、解説だったのに告知忘れてるな
まあ、収録は約１カ月前だからしょうがないか

告知厨にしてはめずらしいな。

サイン会で頭いっぱいだったんじゃね?

千葉においしいところ全部持っていかれたから、告知する気がなかったのかもね

そういえば、過去に藤井も千葉に持ってかれてたな。
「恥かいちゃったよ。」って。

>>705

いや上手いほうがいい

圧倒的に
今の上手い渡辺>>>昔の下手な渡辺

字が上手いと風格が出てくる

魔王の皮

>>712
上手いけど、「風格」と言われると
お手本のような字だから、
独自の個性が欲しいかも。

>>714
そのとおり
下手→上手→風格

上手になって次は風格
渡辺は上手にはなった
風格はこれから　それが楽しみ
これまで平成棋士でこういう楽しみを与えてくれる棋士がいなかった

風格と言えばヒフミン

風格といえば、天野

久保より年下でタイトル挑戦経験がある棋士すらいまのところ渡辺ただ一人だからな。
次代の期待を一人で背負っている。

棋士は顔も重要です。
この人、少なくとも名人にだけはなっちゃいけないよな・・。

>>719
大山名人の悪口は、それまでだ。

>>719
羽生名人の悪口は、それまでだ。

>>719
谷川名人の悪口は、それまでだ。

>>719
矢内女王の悪口は、それまでだ。

小学生名人戦の解説する渡辺はぜひ見たいなー
あまり風貌が変化しないうちに名人とって欲しい。

>>719-723
むしろ名人になるに相応しい、というべきだなｗ

>>719
名無し名人の悪口は、それまでだ。

>>719
藤井に名人は無理だと？

>>724
羽生もそうだったけど容赦なく子供の手に駄目出ししそうだ

容赦なく子どもに手を出すよりはいいぞ。

容赦なく子供に突き入れそうです（＞＜。

書いていて筆が踊るような出来事が次々に起こるのも、
羽生名人の時代になったからこそであろうか。

計ったように10年に一度の天才が現れたのだ。
渡邊明君という10歳の少年である。

昨年奨励会に6級で入会し、最近は連戦連勝である。
これがよいのだ。

実をいうと、渡邊君をまだ見ていない。
どんな将棋を指すのかも知らない。
で、棋士や将棋連盟に聞いたら、
さすがにまだ入ったばかりだからくわしく知っている人はいなかった。
ただ大山名人にえらく似ている少年が入った、の噂は知れ渡っていた。

これだけのデータをいろいろな棋士に言って反応をみると、
みな「そりゃ本物の天才だ」とうなずいた。
何かピンとくるものがあるのだ。
棋士のそういったカンは狂わないのである。

中原にも酒を飲みながらの話で言った。するとすかさず

「その子に羽生君はやられるんだ」

と目を輝かせた。

こういうひと言こそ書き記しておく値打ちがある、というものだろう。

河口俊彦　「覇者の一手」　はじめに　　より

渡辺の解説は、相変わらずプロの仕事になってないねぇ。
あの他人事みたいな態度でヘラヘラ適当な解説する自覚の無さは、なんとかならんのか？

>>732

最後の成銀すっこ抜きを涼子に言われちまったのはアチャーだったかもしれないが
わかりやすいし良かったと思う

>>731
プロ入りしてしばらく期待を裏切る成績が続いていた頃に
棋譜を見て「諸君、脱帽したまえ、天才が現れた」と
ショパンになぞらえて敢えて激賞していたことを思い出す

さすがというほかない

結局中原の言う通りになったしね

やっと尼から発送メールきた
よかった・・・のか遅すぎなのかｗ

>>672
オク、
現在の価格 ： 5,000 円　になってるｗ

>>732
他人事なんだよ

昨日はハッシーの指方とカメラで形勢が判断できる神対局だったな。
魔太郎の解説はよかったよ。

自分の２歳の子供がこの人の顔を見て怖いと言っていました・・・
自分は渡辺先生の大ファンだし、イケメンではないですが結構人懐っこい笑顔が好きなんで
正直ショックでした・・
もちろんその後軽く叱りましたけど

女はね男を基本男を見下してる
でもちゃんと自分がきづつかないように逃げ道をつくるんだよ
従ってたほうが楽だしね
男としてはそうゆうとこがムカつくんだけど…
だから力でねじ伏せようとする
そうゆう態度にまた女もムカつく

極上チンポ無理やり入れてみろ
カス男

雌はね雄を基本雄を見下してる
でもちゃんと自分がきづつかないように逃げ道をつくるんだよ
食べちゃったほうが楽だしね
雄としてはそうゆうとこがムカつくんだけど…
だからカマでねじ伏せようとする
そうゆう態度にまた雌もムカつく

交尾中に食われる事もあるんだぜ
雄カマキリ

はい、<<719に嫉妬するスレになりました

今日魔太郎対局のはずなのに王座戦の解説してる？

最近柊くんの近況報告無いね
6枚落ちはもう卒業したんかな

将棋を卒業した

>>736
まだ王座防衛されたあと竜王防衛しただけだから、
言うとおりになったとはとても言えない。
なんだかんだいって将棋会はまだ羽生の一人勝ち。

>>748
なに血迷っているの？

直近１０年

１位　計6期　
森内　 　 　　00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

２位　計5期　5連覇
渡辺　 　 　　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞



３位　計5期　2連覇X２
羽生　 　　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ● ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞

４位　
なし

>>749
話にならんな。いつもの馬鹿か。

竜王戦と名人戦だけが将棋なのかい？
他の棋戦は何のためにやっているの？
なぜ羽生が対局料・獲得賞金一位なんだ？

>>750
一位って多分タイトル戦の格付けのこと。

山ちゃん勝った
同世代でかつてはライバルといわれた山ちゃん
がんばってぜひ王座とって欲しいねえ

>>750
対局料・獲得賞金一位だけど竜王戦と名人戦は一位でない
どこが一人勝ちだ？？？
真のチャンピオンではない証拠そのものではないか

>>753
プロは金を稼いでナンボだろ。
名人4連覇の森内、竜王5連覇の渡辺が何で羽生より稼げないのか？
そっちの方が問題だ。

渡辺オタは気持ちわるいな。

ちなみに森内と渡辺は仲が悪いらしいね。
今度の竜王戦はおもしろくなりそう。

>>756
草履を無断で履いて、謝罪してないからね　＞　渡辺

>>741
そりゃ、魔王と呼ばれるぐらいだから当然恐いでしょ

山崎よくやったな
渡辺も棋王戦がんばれ

>>759
その前に王将リーグ入りだよ
もっとも、王将リーグは日程が竜王戦ともろにぶつかるから避けているという噂だが

>>754
金と格は別です

まだそんなこともわかっていないの？

>>761
金＝格にしたのが竜王戦じゃん。名人戦は違うけどさ。

>>761
賞金体系から言っても格＝金になるはずなのに
イコールになっていない（他棋戦がだらしなさすぎる）から叩かれるんだろ。
そんなことも分からないの？
馬鹿なの？

>>763
愚かなことを
雑魚タイトルで集めた金では格は得られないの

>>764
で、君の棋戦の格付け順位は？

えーと、IDを右クリックであぼーんか。

お、あぼーんになったｗ

せっかく渡辺本の新刊が出たのにその話題がほぼ皆無かよ。
巻頭から対タニー対藤井システムのヨダレものなのによ・・・・

将棋板って将棋好きな奴って殆どいないだろｗ

単発羽生ヲタになにか嫌なことでもあったんだろう

>>765

王座は竜王よりはるかに低い
常識でしょ

>>734
そんな大事な手順を見落とすとか、真剣にやってない証拠でしょ。
手を読むことを重視しないならしないで、別な点で視聴者を楽しませなきゃいけないが、
こいつには仕事だって自覚がどこにもない。
要は、「真剣にやってない」
適当にへらへらやってるだけなのがもろにわかるので、見ていてすごく不快。
こんな奴が羽生の後を担うんじゃ、将棋界はお先真っ暗ってことさ。

羽生ヲタ乙ｗｗｗ

NHKの解説も、ファンにプロの将棋を伝える大切な仕事だ。
どうやって将棋の魅力を伝えるかとか、楽しい話題を提供するとか、
工夫したり考えたりする余地はいくらでもあるだろう。
少なくともいい加減にやっていい仕事ではない。
ファンあってのプロなのに、何一つそういうこともわかってない。
将棋云々以前に、何かが欠けてるね、渡辺は。

結局自分の願望＆思い込みかｗｗｗ
頭悪そうｗｗ

>>772
将棋ファンのセリフには思えないんだが。お前何様だよ。

竜王戦残りが羽生、森内、久保、深浦、松尾。すげー面子になってきた。

>>775
松尾だけ浮いてるｗ

渡辺は頑張っているでしょ。将棋の普及に。
わざと軽めに話したがる最後の年齢あたりでしょ。
山崎とのコンビ解説のノリのような。

あと３、４年経つといい味が出ると思うよ。

魔太郎の解説だと楽しくて為になるから眠くならない。いつもは途中で寝ちゃったりするw

昨日、対局してたのかよ。王座戦の解説に来てるのかと思ってた

>>779
ブログに「対局」って書いてあったじゃないか！

３時過ぎ頃にはもうずっと控え室にいたみたいだから
それまでに対局終わらせていたって事か

渡辺は顔がＯ型に見えない。でも将棋はめちゃくちゃ強い。

O型の特徴ってなんだ？

>>783
O型は南方系が多くて大陸系が少ないとか、言いたいんじゃないの
例の話題と引っ掛けて

渡辺と谷川、あと若手の片山とか全然顔がＯ型っぽくないよな。
阿部はＯ型っぽいよ。やっぱり将棋やってると顔付が変わるのかな。
稲葉とか絶対にＯ型じゃないよな。

片山って誰だよ！

なにごとも 過ぎるは民の 嘆きなり 渡辺竜王 雨やめたまへ

片上だ。

血液型性格診断を普通に信じてるのかよ。

渡辺子供とそっくりだなｗｗ

子供のDNAを親が受け継ぎ

でも渡辺イケメンではないが顔整っている方だろ。

>>792
・・・・・・・・・・・・・ｿｳﾀﾞﾈ

>>783
谷川、森内、佐藤康光、郷田･･･
一昔前の一流棋士といった印象ｗ

>>792
「え？」（渡辺竜王）

>>777
＞わざと軽めに話したがる最後の年齢あたりでしょ。

それが、視聴者のためとか、仕事としての意識でやってるんなら、
馬鹿話したって構わない。
渡辺からは、そういう意識が全く感じられない。
ただ呼ばれたんで来ました。どうしていいかよくわかんないんで、
適当にやってますって、そんな印象しか受けない。
解説も仕事だってことが、全くわかってないでしょ。
それって普段からの意識の問題だよ。

そのうち味がでてくるよ

冗談を真に受けるおっさんｗ
正確な解説のみがいいのだとしたらコンピューター見ながら観戦したほうがいいかもな

魔太郎はハキハキ聞こえやすい声で喋るので良い。

モゴモゴ口ごもって小さい声で喋る棋士も多いからのう。
堂々とした性格の影響でもあるのだろうけど
わかりやすくて聞こえやすい解説は絶品。

>>769
賞金だけならね
ただ、王座は日経がおいしい講演いっぱいやらしてくれるからねえ
収入だと、賞金ほどの差はないだろうね

どんな解説したって文句言う奴がいる。きにするな。絶対的に欠点はなくならない。欠点を消そうとすると利点も
消える事があるから要注意。何か物足りないのが当たり前。無難な奴は勝負師に向いていない。
選択する事は諦める事でもある。その他を切り捨てる覚悟がないと。一生諦めの連続。賛否両論上等だ。
これは棋士に限った事ではない。全てに当てはまる。

>>800
？
格の話だよ

まあ、生意気に見えるっていうのはもう少し年を取ったら言われなくなるとは思うけどね

やっぱりプロの解説がないと棋譜の魅力は半減するね
今日の竜王戦中継見てて思った

渡辺の解説にケチをつけるなんて将棋観たことあんのか？
将棋界では羽生、木村に次ぐ解説上手じゃないか。
強いのに解説下手くそな郷田あたりに文句言え。

解説というより軽薄そうに見える性格が嫌いなんだと思う>>796
率直な物言いは貴重だと思うんだが、嫌いな人もいるだろうね

>>802
連盟の序列ほどの差はない、と言いたかったのだが

魔王の解説だと寝ないに同意。
おもしろいし、ハキハキしゃべるからいいんだよね。あと、変な間をつくらないし。

普段のＮＨＫ杯は将棋の内容関係なく眠くなることおおいからなぁ。

>>796
俺は竜王の解説好きだけどな。
おおざっぱと言えばそうだけど、俺みたいな将棋が弱い人には難しい手順説明されてもわからないしね。
勉強のために見てる人には適当すぎて耐えられないのかもしれないけど。
ちょっと楽しむ程度に「適当に」見てる人には丁度良いと思うよ。
要はどういう層をターゲットにしてるかということ。

どっちの層にも納得の解説が理想というのならその通り。

解説は好きだな。将棋はあんま惹かれない。

銀を出て行く変化とか、
２筋を先に付き捨てる変化とか

大事なとこもズバズバいってくれてると思うんだけどね。

土曜のマイナビ飛び込み解説ではクソワロタ
台風に関していいたい放題で最高だったｗ
・定跡は、どうせ適当に憶えてるから途中でデタラメになる
・力戦を指させたらめっぽう強い　最近棋士に３連勝したのもそれ
などなど、持ち上げたり落としたり面白すぎた

もともとが、「スポーツ観戦のように無責任に楽しんで欲しい」
と言ってるし、そうできる様に一生懸命にやってるじゃない

名人戦第７局の時は、とっくに投げてた郷田より真面目に勝ちすじ探してたしな
ごちゃごちゃ言ってるヤツらは、BSホントに観たのかな？

渡辺竜王の解説はオレも好き。
タマにトップ棋士と思えない見落としがあるが
「対局者が一番読んでいる」が持論だし
いいんでないかい？

俺も渡辺の解説好きだけどなー。ただ、嫌いな人がいるのは理解できる。
というか、好みの問題だから普通はみんな声にしない。

この前のNHK杯の解説は某所で評判良かった。

これで挑戦者が羽生か深浦か久保か森内になった訳だ
実にマズイ展開だ

森内から奪取し、ほぼ無理だと思われた（しかもでだしニ連敗）の対佐藤にも防衛し、さらにリベンジに燃える佐藤を撃破。
羽生世代、最後最強の敵　羽生本人を破っての永世竜王だから、だれがきても戦えそう。

しかし、永世位をとったことでモチベーションはちょっとさがってるかもしれない。
王位を無くした深浦あたりにぽっきりやられそうではある

>>815
おいおい、まだ松尾がんばってるがなｗ

>>805
>将棋界では羽生、木村に次ぐ解説上手じゃないか。

・・・「解説上手」なら「木村・野月」を横綱に「渡辺・島」を大関にしておきたい。

ちなみにおいらは手筋の解説よりも
「この手は『３筋の位はゆずりませんよ？』って意味です」とか
「中飛車に戻した手は『両端を突きこすというのは欲張りではないですか？』って意味です」ってゆーのを
分かりやすく楽しめる（＝おらてきにはウマイ）解説って思ってる。

棋王戦何気に良い枠だ
まずはベスト4に

松尾って女流だっけ？
決勝Tまで勝ち上がってんの？

>>816
いつも思うんだが現在棋界No2候補の木村戦をなかったことにしないでほしい

遠山さんご結婚おめでとうございます＞＜
明きゅん御一家のようにﾗﾌﾞﾗﾌﾞでどうぞ＞＜

正直、加藤より凄い解説の雰囲気になる棋士っているの？

ちくしょう！
近くの本屋に竜王への奇跡売ってねぇでやんの！！
(正確には売り切れてた)

手に入れた人おめorz

売り切れてる本を買った人、感想をお願い。

尼で入荷待ち注文入れるかどうか迷ってるんだ。
初版少なかったんだろうね。学術書並に５千部くらいか？

アマゾンにないのは良くないよなぁ。機会損失甚だしい。

渡辺が解説上手？？？？

どんだけ盲目なんだろう・・・・
ゴリラより下手ってか、彼のは解説になってないよ。

羽生ファンだが、渡辺の解説は羽生より良いと思う。
決して羽生が悪いわけではないんだが。

解説の良し悪し以前に滑舌や声質の問題で、聞くに堪えない棋士も居るので、
そういう面も渡辺は恵まれているんだと思う。

例を挙げれば、郷田の解説の良し悪しはさておき、ゴモゴモしゃべられては何を言ってるのかさっぱりワケワカラン。
努力でどうなる物でもないので、郷田先生は是非とも執筆の方で活躍していただきたい。

>>825
紀伊国屋とかにはまだ残ってるよ

>>828
滑舌がよきゃいいってもんじゃないし、そんな低次元の話をしてんじゃないんだけど？
特に、へらへら解説するのが最低。あんな棋士いませんよ。
棋士はじゃべりの専門家じゃないんだから、話し方が下手なのは仕方ない。
せめて真面目にやって欲しいものです。
神吉さんがおちゃらけているのとは、意味が違いますから。

こんなとこで愚痴られてもなぁ

きっと、福崎の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5385117
こんな解説もだめなんだろうな。
(かいわそうな人だ)

そして、そんなに嫌いなのにわざわざそれを
このスレまで来て書いていく理由が良くわからんｗ
本当、アンチって凄いと思う。
ここで書いても魔太郎の解説が治るわけでもないのに。

直して貰っちゃ困るよ
マニアやじじぃ好みの解説じゃ詰まらなすぎますから

８３０に言いたいのは
お前渡辺が嫌いなだけなんじゃないのか？と問い詰めたい
渡辺が嫌いだから渡辺の解説も嫌いなんじゃないの？
へらへらしゃべるのが嫌いなようだけど、三浦や宮田みたいな黙りこくったのが好きなのか？
面白いしゃべりと優れた読み筋を両立できるのは渡辺のほかには木村と藤井と山崎ぐらいだよ

>>834
ただの渡辺嫌いだと思う

永世竜王ともなれば嫉妬する人もたくさん出てくる
有名税みたいなもんだ

ただの好き嫌いに理屈を付けるのが2chの作法だからなｗ　ヘラヘラも軽妙も好き嫌いで紙一重だｗ

そのうち、飲料水の飲み方までケチつけそうだな。
(コップの持ち方がなってないetc)

渡辺の解説を嫌う人は、まずは、良い解説者を教えてほしいな。

>>839
松木安太郎

木村

>>840
「駒は汗をかきませんからね！」
「中東先方だ！！」

本は売れまくってるらしい

>>834
特に渡辺は嫌いでも好きでもない。羽生の熱狂的ファンでもない。
ただ渡辺くんは、今後の将棋界を引っ張っていく立場の棋士だから、
もっとしっかりしてもらわにゃ困るってこと。

何の自覚もなく、適当なやっつけ仕事して、へらへら笑ってるの見てると、
そんなこと抜きにしても不快だしね。
あんな態度で仕事したら、普通の世界じゃ通用しないよ。
大事な指摘を逃しても、「あー間違えちゃいましたねー」ってへらへらしてるだけ。

間違ったって構わないが、きちんと解説しようって気くらいは、
最低もつべきだろう。彼の態度はまるっきり他人事。真剣さが欠片もない。
自覚がないせいと、経験不足だろうが、駄目なものは駄目と、
ファンのみなさんも理解して欲しい。
甘やかすのは彼のためにもならない。
ちなみに棋書はよかった。物事と合理的に整理する才能は大したもんだと思う。

>>844
それで誰が良い解説者なのでしょうか？

誰がいい解説者かって問いがあったけど、それは好みがあると思う。
渡辺のは、タイプ以前にやる気というか姿勢の問題。

例えば佐藤康光は、自分が対局してるくらいの気持ちで真剣に読もうとする。
適当な指摘はしないし、大事な場面で食い違ったら、ちゃんと考える。
疑問に思ったらきちんと言うし、いい加減に投げ出さず、対局者にあとで聞いたりしてる。

糞真面目に手を読めばいいってだけではないが、そうしないならしないで、
自分はどう解説するか、きちんと考えて、少なくとも視聴者や対局者のことを
配慮して解説すべきでしょう。
そういう視点で他の棋士と比較してごらん。
渡辺くんがなんも考えてないことや、適当にやってるのが、よくわかるから。

>>846
もうめんどくさいから本人に伝えてくれよｗ

自分で好みって言っちゃってるし

例えば、橋本なんかもいい解説するよ。大局を見てわかりやすい説明できるし
（この点は渡辺も悪くないんだが、独りよがりな面がある）何より違うのは、
対局者がいて、視聴者がいるってことを、ちゃんと考えてコメントすること。
アマにもわかりやすく、対局の魅力を伝えようって姿勢がある。
端々にちゃんと気を使ってることが伺える。

手の説明にしても、渡辺だと、アマにわかりやすくとか、配慮してない。
彼は合理的だから理屈はわかりやすいんだが、平気ですごく高度なことを、
省略して示したりする。すぐやめちゃうけどね。その辺も適当だなぁって思う。

まぁ、ちょっと大らかというか、天然ぽいとこがあるんだろう、よく言えば。
その雰囲気が長所かも知れないけど、もう少し自覚して、ちゃんとやって欲しいな。
もっとしっかりした解説が、できるはずだよ。

いや、別にそんなの期待して無いから
というか将棋自体はあんまりどうでもいいんだよね
精々どっちが勝ってるかしか興味ないし難しい事言われてもわかんないし
渡辺が対局してるから見るし、解説してるから聴く、書いた本だから買う。

前谷川スレにいた長文自己陶酔野郎みたいなやっちゃ
あんなのが何人もいるとは世も末だな

>>849

>誰がいい解説者かって問いがあったけど、それは好みがあると思う。

すまないが、これで全て片付いてしまう。
ようするに、渡辺があなたの好みに合わないだけ。
そして、世の中には「今の渡辺」の解説が好きだという人がいるのも事実。

よって、あなたの好みに合わないからと言って、
「あいつはダメだ」
というのは如何なものかと思いますよ。

良い選手が良い指導者になるとは限らないのです

渡辺が適当にしか解説してないと思う理由は何？

あのへらへらした態度はなんだ！っていうことしか言えてない。
へらへらしてることについての評価は、それこそ（渡辺個人に対する）好みの問題でしょう。

今のままだと、「今時の」若者の態度にキレてるおじいさんだな、くらいにしか思われないですよ。

性格悪いクソジジイが暴れてんのか

>>849
わかったから
もういいから

『永世竜王への奇蹟』読破しました。
名著です！！

再版の時に以下の点を校正した方がよりよくなると思います。

●P170　（誤）戸辺五段、佐藤（天）五段　→　（正）戸辺四段、佐藤（天）四段
●P314　（誤）２組３位　杉本昌隆六段　→　（正）２組２位　杉本昌隆六段

棋譜関連は変化図も含めて完璧に見えました。
敗局が１局とは言え自戦記に入っていたのには
驚きました！

２冊目を楽しみにしています！！！！！

>>857
それを発行元に教えてあげるとなお宜しい。
場合によって、金一封みたいなものが貰える事もあるそうだ。

あんだけ熱心に校正してたのに…
文章の校正にばかり目が行ってそういうありがちで単純なのに気づかなかったか

「永世竜王への軌跡」
http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360

品切れなのに目を付けて3950円なんて値を付けられてるんだが…。

毎コミの担当者は何をしとるんだ？
発売日からずーーーっと品切れ続きだぞ！

直接Amazonの倉庫に車を乗り付けてでも
至急に在庫を補充するべき。

この本を読書感想文で使いたいと思うのですが
８月中旬までに買えそうですか？

>>861

一応連盟ショップでは売ってる…けど送料500円かかるよ。

http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/441418/1914895/

昨日池袋ジュンク堂で見たな。
知っている話ばかりで、棋譜解説がほとんどだから買わなかったけど。

＞どこかの奥さんのように、ブログが賞でも取ったらば。
＞現在は書いてすらいませんが（笑）

遠山先生、甘いですね＞＜
知らないだけで、きっと奥様もブロガーですよ＞＜

11勝3敗か
いい感じ

>>858
昔、週刊将棋に、棋譜に記されている1手ごとの消費時間の合計と合計の消費時間が合わないことについて電話で問い合わせたら、
「確認します」とか言われただけで、金一封どころか訂正を出す気もなさそうだったぞ。

その程度で金一封出してたら、雑誌はつぶれる。

ときどき『甘やかすのは彼のためにもならない。』ってゆー人が出てくるスレはここですか？

>>867
スポンサーが殺到して広告のほうが記事よりページ数が多いバブル期の雑誌ならともかく

>>825
このスレに常駐しているほどの渡辺ファンでこの本を買わないというのはありえない。
今年の竜王戦が終わったらいつ絶版になってもおかしくないからすぐに注文しる。

最初の対谷川自戦記しか読んでないけど、やっぱりおもしろい。特に盤外のことがね。

渡辺ファンなら絶対買い。

夏の将棋祭りのイベントで、サイン本が並ぶだろうから、それにあわせて買いたいなぁ。。

東急とかの竜王の予定ってわかる？

好みによるっていうのは、ある水準に達しているものであればっていう前提条件がつくものなんだよ
例の人が言っているのは、渡辺の解説は水準に達していないっていうこと
そうなっちゃうと、好み以前になっちゃうんだよな
それぐらいは読解しなくちゃね

>>846
>渡辺くんがなんも考えてないことや、適当にやってるのが、よくわかるから。

その根拠は？　具体例を挙げてみ？

>>871
俺もまだ２戦目読み終えたところだが、次の森内戦(竜王を決めた一戦）は
もっと面白いよ。

>>873
いや、その「水準に達していない」も好みだけで判断してるだろ（ｗ

いくら達していない、と主張してもそれは一個人の評価。

現実には魔太郎の解説はわかりやすい、聞きやすい、面白い、と
言う人達が多く、イベントでも番組でも頻繁に呼ばれるほど
好評なのだから水準に達している。

そもそも達していないのならNHKや各スポンサーが
解説の仕事を依頼したりしない。

>>873
その水準も結局は好みじゃんｗ
いろんな考えがあるんだよ
へらへらしてるから嫌い
それでいいじゃないか　ただわざわざスレで主張する必要がないだけで
みんなの同意も得られてないみたいだし

>>876
かぶったわｗ

そもそも呼べばほいほい解説に来たり、名前出しOKで控え室に入り浸る
タイトルホルダーなんて渡辺だけ。不幸にして竜王戦以外ではタイトル戦で
暇だから解説の仕事には事欠かないし。

>>878
やっぱりみんな思うことは同じですね（ｗ


>>879
＞名前出しOKで控え室に

そうそう、あれも偉いところだと思う。
名前を出してコメントすれば狭い将棋界、
なんやかんやと反感を買う事もあるだろうに
ファンの為にあえて喋っているのはたいしたもの。

この前の竜王戦トーナメント羽生-片上戦での
「え？」も、言わない方が、名前を伏せた方が、処世術としては無難。
その場にいた他の棋士達も同じように「え？」と思ったはず。
でも波風立てたくないからコメントしない。

でも魔太郎は名前付きでコメントを出す。
それが偉いところ。将棋界全体のことを考えている証。

君たち、論外って言葉知ってる？

あの「え？」は一手詰めろ放置を責めてるんじゃなくて
「え？　ここでもう投げちゃうの？」のえ？なんだよな。
名人戦最終局でも郷田があきらめたような手を指して自分のことじゃないのに
もろ不機嫌になってたからな。

終了後、宮田五段に会った時に本の間違いを指摘される
現在までに判明している間違いは以下の通りです。

Ｐ１６９、追及→追究または追求
Ｐ２２６、※のところ、「他に１８期第３局(９９頁)」→「１９期第３局」
Ｐ２７２、「森内の勝ち」→「森内竜王の勝ち」
Ｐ３１４、２組３位杉本六段→２組２位


宮田w　名人戦での終盤の膨大な解析といい、こういうの好きだなあ。

羽生ファンで竜王戦は思い出したくもないんだが、
ブログやこのスレやアマゾンの評価見たら
ものすごく渡辺本が欲しくなってきた。
しかし、羽生の本ですら持ってない俺が渡辺本を買うなんて
道義的に許されるのか。悩むところだ。

あのさあ、好き嫌いは好みの問題なんだけど、それ以前に論外っていうのがあるんだよ
それって、もちろん個人が作る基準ではあるけど、好みという基準とは違うんだよ
解説としては成り立っていると考えても、嫌いな解説もあるんだよ
で、例の人に言わせると好き嫌い以前の論外になっちゃうんだろ

普通の人なら意見を言っても誰も賛成してくれない、

現実にはNHK全国放送でも企業がスポンサーのイベントでも
「ぜひ渡辺竜王に解説を」と仕事の依頼が多数来て好評、

という事実を客観的に見れば「自分が間違ってたのか」と気付くのだけど、
ごく一部の人は「自分以外の全世界が間違っている！俺が正しいんだ！」となって
思いこみが解けないんだよね。不幸なことに…。

なにその創価学会員もしくはネトウヨ

>>884
年代にもよるけど、大概の将棋ヲタは羽生ファンなんだよ
それは置いといて竜王を応援してる訳よ
だけどこの本メインは対羽生戦だから
買っても問題ないんじゃない？

団塊やバブル世代のじじぃ共とは趣味も価値観も違うんだから話しても仕方ないべ

あつし君は凄いなぁ…
あんな細かいところに目がいくなんて

なんだかヘンなのが屁理屈こねてるけど、渡辺を嫌いなだけじゃねーか。
「へらへらした態度」って具体的には何のことだよ？ただの誹謗だろ。

少々くだけた話をしながらも見えた手を披露する解説と、黙りこくって読みを入れてから
読み筋を教えてくれる解説の是非は、それこそ好みの問題だろ。

あのNHK杯は最高だったじゃねーか。文句言ってるやつイミフ

普通は対局者、解説で一人面白いのが居ればいいほうなのに、４人揃うとか奇跡的

NHK杯見たけど、明らかにスーパーあつしくんの方が渡辺より棋力が上
これが分からないアホは低級者

だから何？

>>893に渡辺は宮田より棋力が低いと思われようとも勝ってタイトル守れればそれでいいと思う

あんなNHK杯の早指しの一局、
しかも渡辺はファンを意識した解説。
そんなものをどう解釈したのか知らないけど、
あれでどうこう言えるおまいの神経を疑うよ。
実際はどうなのかはともかくな。

まあ詰め将棋で谷川に勝つ宮田や広瀬は、
相当強い可能性はあるだろうけどな。

プロ棋士つかまえて上とか下とか宣ってる時点で即ＮＧだろうに・・・慈善が好きな奴が多いな・・・ｗ

魔太郎もいきなり呼び止められて本の間違いをどんどん指摘されて目が点になっただろうな

あんま本に力入れると
某棋士みたいになっちまうから
程々が・・

羽生ファンなら楽しめるんじゃないの？あの激闘竜王戦七番勝負を竜王視点（それもかなり本音でかかれてる）でみれるのだから。
もちろん羽生視点が欲しいだろうけど、それは今後の羽生の執筆（羽生渡辺１００番勝負？？）とかに期待ということで。

ただし、羽生ヲタには楽しめないのかもね。彼らは羽生が崇拝されてないと我慢できないタイプだから。羽生が負けた棋譜なんて興味ないのだろう。

羽生ファンでもあるが、竜王の軌跡買ったよ。
今、読み途中だが面白い。
(木村戦が終わった所)

はやく、去年の竜王戦の所を読みたいと思ってる。
見出し見ただけでも、去年の激闘を思いだしてちょっと鳥肌たったり・・・。
(そういや、第一局は、羽生一人だけ「この局面でもさせる」って思ってたんんだよなぁとか)

＞Ｐ１６９、追及→追究または追求

こんなの大方の人は気にも留めず、さらっと読み流しちゃうよなあ

>>902
何が間違ってるのか、しばらく考えないと分からなかった

>>902
そうか？意味が違うから、普通の人は違和感を覚えると思うが。

追究または追求

この程度なら許されるって事か

追及と追究or追求ではかなり違和感を感じるね。
大概の人は読み流しちゃうだろうけど、意味が違ってるからね。
追究と追求は立場の違いに過ぎないけど。

追求というと、真理を求める一流棋士だけど、
追及というと、変な言いがかりをつけるダメなネラーになってしまう。

>>883
これ発売される前に宮田に見てもらった方がよかったんじゃないかな？

宮田の得意分野じゃないし

いや、こういうのも得意なんじゃないかな、タイプ的に

追求・追究・追及そのものを文章で使わない方がいいかもなあ
例えば極める・究めるならどっちでも大丈夫だろうから
そういう言葉に替えたほうが間違えにくくていいかも

>>908
それいいんだけど、ギャラが発生しちゃうのだ。

棋士のアッキーと局アナのアッキー、どっちが・・・

竜王の軌跡・・買うつもりなかったんだけど、ここ見てたら欲しくなってしまい買ってしまった・・・
表紙の２ページ目に「大望」って直筆サインが書いてある。

柊ってサインだったら嬉しかったんだけど。扇子は持ってるんだ

沢尻エリカみたいな受け答えをするから誤解されるんだろうな。
その意味では自業自得の部分はある。反省してもらいたい。

語尾をのばすのをやめるだけで
かなりましになると思う。

棋士が良く使うあいのては、息吸ってしゃべるみたいに
語尾延ばして時間作っているあいだに頭がぎゅんぎゅん回転して
次の手を考えているんだと思うとけっこう許せる。

漢字は難しいなあ
美濃だと「堅い」ような気もするけど穴熊だと「固い」な感じだし、
攻めが「早い」っていうけど谷川先生だと「速そう」な気もするしね。

「早い」は本来時間を指すから「早い攻め」だと攻めるタイミングが早いって意味になる

谷川先生は速度もそうだけど、攻めるタイミングという意味でも早めたよな

でも「速い攻め」は褒め言葉だけど、「早い攻め」はなんか褒め言葉に聞こえないなｗ

最近よくタイトル戦のネット解説に出てくるよな
前からこんなに出てきてたっけか？

ネット解説の場合
曖昧な言葉で形勢判断とかしてくれるより
判り易い言葉で説明してくれた方がいいんじゃね？
たまに微妙な表現もあるけど
竜王獲って以降は需要があるんでしょ

>>921
「早い攻め」じゃ辛抱して相手に手を渡すことのできない女流の将棋になっちまう

ネット解説は渡辺が喋ったそのままじゃなくて記者が面白おかしく脚色して書いてるから

羽生のことを
「羽生先生」じゃなくて「羽生さん」と呼んでる態度が気にくわない

>>925
>>926
ファンスレで何インネン付けてんだかｗ

若手のホープで竜王なんだから、人気があるのは当たり前。
そりゃあちこちから声がかかるだろう。
解説の中でどこが自覚が足りないかは、すでに説明した通りだよ。
渡辺は対局者や視聴者を意識して言葉を選んでない。
なんとなく解説して、的外れになってもフォローしないで適当にごまかす。
へらへら薄笑いしてね。
自分の長所を生かして解説しようとか、視聴者に対局の魅力をどうやって伝えよう
とか、考えてる姿勢がどこにも感じられない。
「あんまし手が当たらないとみっともないな」とか、自分のことくらいしか
考えてないのがはっきりわかる。仕事してる姿勢じゃないから、好み以前。
せめてまじめにやれといってる。
彼の能力でまじめにやったら、もっとしっかりやれますよ。
渡辺って、自分に重要なこと以外は適当にやる癖があるんじゃないか？

盲目擁護はみっともないぜ。

同じ現役の棋士同士なのに「先生」付けるのって変じゃん。
渡辺の立場なら「羽生さん」と呼ぶのが一番妥当だろ。

>>927
渡辺は対局者や視聴者を意識して、一番わかりやすい言葉を選んでるよ。
解説聞いてると一生懸命仕事してる姿勢が伝わってくるから好感が持てる。
他の棋士も渡辺のファンサービスの姿勢を見習うべき。

アンカー間違えちゃった。。。
>>930は>>928へのレスね。

棋士は会社員だけど実際は自営業みたいなもんだな。

>>928
＞「あんまし手が当たらないとみっともないな」とか、自分のことくらいしか
考えてないのがはっきりわかる

あんだけ読み筋を喋り続けてこれじゃあ報われない

>>928
またおまえかｗｗｗ

>>928
今日もまたしつこい人が来てるのか…（ｗ
2chの将棋板のスレでどれだけ不満を書いても
何一つ変わらないんだから、直接NHKにでも電話したら〜？

「NHKは何故渡辺竜王を何度も解説に使うんですか！？
ボクが見たらへらへらしてます！真面目に見えません！
解説の水準に達していません！
え？「視聴者からは好評です」って？
何を言ってるんですか！ボクの基準の方が正しいに決まってます！
NHKは即刻ボクの基準で番組を制作しなさい！」

と熱い思いを存分に伝えてくるが良かろう。
間違いなく電波認定されるけど（ｗ

どうして将棋盤はストレスの溜まった人や粘着する人が多いんだろう
所詮趣味の世界なのにな
もっとのんびりした雰囲気だと思ってたのに

ね。まぁなにかしらの諍いが生きがいなのでしょ。

渡辺竜王の新刊のことも書きたいのですが、いかんせん最近中継が多くて触れる暇がありません。
とりあえず誤植を指摘したうちの二つは宮田君ではなく私です。とアピール。
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan

軌跡じゃなくて奇跡でしたとか？

ヘボはヘボ？。。。。 (瀬戸のひしお。)
2009-07-31 18:08:29
王位戦△８八金で終わり！と思うのがヘボの証ですね？。
竜王本、間違い探しがあちこちでブーム化？。
年くうともっと時間が早くなりますよ！。あのＢＳの一番長い日をみて会社の決算間近を知る以外あっと言う間です。


なにこれひどい・・・羽生オタの仕業か・・・？

>>936
それはスルーと言う技を知らない人がこの板には充ち満ちているからだよ・・・(´･ω･`)

じじいが多いから仕方ない。

本の影響もあって、１スレが１ヶ月ペースですね＞＜
明きゅん愛してます＞＜

【増刷決定】渡辺明35【永世竜王への軌跡】

【誤記誤字は】渡辺明35【増刷で修正】

【ペンクラブ】渡辺明35【夫婦で受賞】

【冬将軍】渡辺明35【夏休みは控室で】

最近調子が良いのは、本を書く過程でこれまでを振り返って冷静に自分を見つめなおしたからだ。
と思ってたら、どうも怪しいな、今の情勢。
でも、何とかしてくれると信じたいのだが。

勝率0.786

>>949
勝率１割きってるのか。
しょぼいな。

負けた orz

負けたか・・・？

>>952
△５九角で投げたよ

おい

いお

後の方に難敵を残してるから序盤で逃げ切りたかったのだが・・・

>>950
おまえ無知だな

よわっｗｗｗ

シーザに負けたの？！

渡辺の解説は本当に適当。投げやりだね。
ありがたがってる馬鹿がいるけどさ。

Ａ級が遠のいた

こういうところで負けるから竜王戦で勝てるのだ。

順位戦が本戦だからな。結局実力がないってこと。

【また】渡辺明35【負けた】

先崎とか明らかに格下相手にはコロッといつも負けている感じ

格下に負けるのではなく、結局、格下と同レベルなんだろうな。。。

　　 　　　　／~~⌒⌒｀＼
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　　 　　ｒ-─|。-・=H=・-。|　　　どうしてこうなった…。
　　　　 |り| 。ー一( )ー一'|。
　　　　 ー l。　　　〓　　　l　。
　　　　　。 ヽ､＿＿＿＿ノ　　。
　　　　／　 ⌒ヽ　　　"´
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　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.

将棋は、片方が一方的に勝つのが難しいゲームだから
こんなもんじゃない？
渡辺だって十分強いよ

しかし時間があるのに使わないのはね
ただでさえギリなのに
途中優勢ったって論理的に簡単な局面じゃないはず
研究の下地であそこまでは飛ばせるんだろうけど

2時間以上持ち時間に差を付けておいて一分将棋の相手に負けるとか・・・やっぱこいつにＡ級は無理

竜王戦の番勝負ならしっかり時間使って勝ちきったはずなんだよな
こういう気の緩みが渡辺の弱さ、順位戦では格下相手に何度もこういう将棋を指している
精神力は棋士の重要な能力だから、もう一皮剥けてほしい

サブタイトルはいらんな

竜王戦防衛した時の期待感とか全部吹き飛んでしまったな
本当にもったいない
なぜ竜王戦の時のような力を毎回発揮できないんだ

【竜王５期】渡辺明35【十分強い】

まあ藤井研で勉強してるんだから
たまにこうなるのも仕方ないということで…。

【軌跡】渡辺明35【買ってね】

【増刷】渡辺明35【決定】

【印税】渡辺明35【ボロ儲け】

性格なのか棋風なのか実力なのか
藤井のソレとは違うんだろうけど
積み上げてきたもんが一気に吹っ飛んだからなあ

とは言え、まだ一敗で3位なので何とでもなるな
久保より順位上なので久保には負けられなくなった
こっからの4局3勝1敗、で残りも3勝1敗の9勝3敗でどうか？
ギリギリだなあ

【格下は】渡辺明35【実は自分】

>>973
ここぞって時にはものすごい集中力を発揮できる分
他のところではつい手を抜くというか楽したくなるタイプないんじゃない？

【めぐみ】渡辺明35【話題賞】

【実は】渡辺明35【Ｂ１大好き】

山崎みたいな負け方ｗ

渡辺と山崎が揃ってA級入りする姿を期待してたんだが無理そうだな

【好評】渡辺明35【発売中】

アマゾンで本の総合194位ｗ

【永世竜王】渡辺明35【永世B級】

スレタイは>>944を一部改変しました

【永世竜王への軌跡】渡辺明35【増刷決定】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249113813/

うめ

>>990
これは乙ではなく（ｒｙ

ってもう増刷？！
まじかと思ったらほんとだった。すげーな。

Amazon、在庫復活してるからポチっちまったじゃねーか〜
魔太郎、面白くなかったら競馬場に押しかけてサインしてもらうからな〜

【永世竜王】渡辺明35【竜王戦以外は平凡なB1】

>>994　梅乙

本が売れて良かったね。
この勢いだとまたペンクラブ大賞だな。

明日の最強戦決勝の解説なんだね。いつものように歯切れよくずけずけとコメントして欲しい。
期待してます。

1000なら藤井倉敷藤花

1000なら藤井今期も4-5でA級残留

1000なら来年末は藤井竜王

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