なぜ大山は羽生に負けたのか考える１

直接対決で羽生に負け
生涯記録も羽生に追い越される

羽生にあって大山にないもの
７冠

いずれとると考えられるもの
永世７冠
永世NHK杯

大山にあって羽生にないもの
なし

2人の将棋界の重鎮の下克上ドラマについて考えよう

羽生が上だと思ったことないな
というか比べても意味ない気がする

羽生は70歳までＡ級守れるか？

当時の大山なら今のB2以上に負け越す

>>1
大山は周りが弱かった時の大将だから？過大評価か？

羽生なら70までA級にいても不思議じゃない
だが今の20代最盛期な棋界で70までA級にいられなくても、それも不思議じゃない

問うなら大山が70までA級にいられたことを問うべきで
やっぱり２人を比べるのは意味ないと思う

大山以外のA級の年齢

升田将棋は現代棋士にも一目置かれるが
大山は・・・・
記録を残すだけじゃ駄目だね
スター性もないし大山論外

若い頃の羽生なら上だと思う

大山＝盤外戦術
大山の話題は常にこれ

どっちが強いかは知らんが
人間性は羽生〉〉〉〉大山

ビッグタイトル獲得率（名人・九十段竜王）　　※通算５期以上獲得者

　　　　　　　　　　　　　総数　ﾋﾞｯｸﾞ数　獲得率
_1 木村義雄 8 8 100%
_2 塚田正夫 6 6 100%
_3 渡辺明 5 5 100%←←←←注目
_4 森内俊之 8 6 75%
_5 升田幸三 7 4 57%
_6 加藤一二三 8 4 50%
_7 中原誠 64 26 41%
_8 大山康晴 80 32 40%←←←←注目
_9 谷川浩司 27 9 33%

＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝

10 佐藤康光 12 3 25%
11 高橋道雄 5 1 20%
12 米長邦雄 19 3 16%
13 羽生善治 71 11 15%←←←←注目
14 南芳一 7 0 0%
15 二上達也 5 0 0%

ウンコタイトル　なら　ヨチハル　ヨチハル　よろしく　藁

オマエラ小さいなあ。
もし将棋が世界中に広まって、世界大会みたいなのがあったら羽生でも一回戦負けだよ。
囲碁見ればわかるよな。
日本人は頭脳ゲームには向いてない。大山？羽生？どんぐりの背比べ（笑）ﾌﾟｯ

頭の悪さが滲み出てる文章だな。

脳内妄想でしか羽生を咎められない(笑)

加藤一二三や有吉でも６０代までＡ級にいたわけで。
その２人よりも圧倒的に強かった大山が６９歳までＡ級にいたのはむしろ当然という気がする。
そもそも昔の棋士の方が衰えが遅く今の棋士は衰えが早いな。
米長や中原は加藤一二三よりも衰えが早かったし、
谷川はもっと衰えが早い。
果たして羽生は６０代までＡ級にいられるか。

ルドルフとディープインパクト比べるようなもんだな

米長や中原が加藤より衰えが早いかと言うとそうは言えないと思うよ。
3人はほぼ同時期にAから消えたが互いの対戦で加藤が優位だったわけではない。
そもそも加藤は20代の頃から何度もA落ち経験してるが中原、米長は連続在位者で永世称号棋士。
下に落ちて指すのはメンツ上難しい。
だからフリクラか引退しか選択肢がない。
フリクラ落ちるとみんな力一気に落ちるからね。
そして米長、中原らが消えた時期は羽生世代が大挙してAに来た時期だから50前後の棋士が耐えるのは無理だろ。

ってか昔のほうが現代より衰えが遅いのは当たり前。
その合理的理由もわからん馬鹿が多すぎる。

逆じゃね？

５０代の大山は２０代の米長をずっと圧倒していたわけで。
結局５０代になっても大山に勝てるのは中原１人だけという状態がずっと続いていた。
中原＞大山＞＞＞米長＞加藤その他
これが名人失冠後の１０年間ほどの勢力図。
これは立派なことだよ。
谷川みたいに名人落ちたらほとんどの後輩にごろごろ負けるようじゃ
永世名人として恥ずかしい。

>>12
露骨すぎるチョンだなｗ
やっぱなー、こういう事やられれば、嫌韓にもなっていくわ。

>11
12よりもっと頭が足りない人発見！！

ようちえんはそつぎょうできまちたか？

ビッグタイトル獲得率（名人・九十段竜王）　　※通算５期以上獲得者

　　　　　　　　　　　　　総数　ﾋﾞｯｸﾞ数　獲得率
_1 木村義雄 8 8 100%
_2 塚田正夫 6 6 100%
_3 渡辺明 5 5 100%←←←←注目
_4 森内俊之 8 6 75%
_5 升田幸三 7 4 57%
_6 加藤一二三 8 4 50%
_7 中原誠 64 26 41%
_8 大山康晴 80 32 40%←←←←注目
_9 谷川浩司 27 9 33%

＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝

10 佐藤康光 12 3 25%
11 高橋道雄 5 1 20%
12 米長邦雄 19 3 16%
13 羽生善治 71 11 15%←←←←注目
14 南芳一 7 0 0%
15 二上達也 5 0 0%

ウンコタイトル　なら　ヨチハル　ヨチハル　よろしく　藁

コピペ専門(笑)
基地外涙目(笑)
人生敗北者(笑)

大山は7冠のようなものは持ってないの？

あるけど羽生にもうすぐ抜かれる

通算タイトル歴代１位が羽生　羽生に次いで２位が大山
永世７冠が羽生　永世５冠が大山
直接対決ももちろん羽生が大山にダブルスコアで勝ち

歴史的に見て大山に勝ち目は無い

>>25
全冠独占なら５期〜10期くらい達成しているはず。

若い頃は木村や升田や塚田に勝てず、先輩棋士が衰えて頂点に立つも
病み上がりの升田に全て奪われる　升田が再度体調を崩し頂点に帰り咲くも
人気はいつも升田より下　弱い棋士相手に記録の伸ばすも
これからも盤外戦術してた棋士として語られるのが大山

デビュー早々　名人経験者を全員撃破し前人未到の７冠を達成し羽生フィーバーを起こし
７冠以降勝つだけの将棋はつまらないと、勝負より将棋の奥深さを羽生世代とともに追求し
羽生世代を育て、クリーンな将棋と人格をもって絶対的な人気と実力で一人で将棋界を支えたのが羽生

棋士としても人格的にも　大山に勝ち目は無い

プロ棋士８０人時代に永世５冠の大山
プロ棋士２００人時代に永世７冠の羽生

直接対決も通算記録も全て羽生が上　将棋史的にみて大山に勝ち目は無い

永世６冠だから

大山の記録は棋士数たった８０人で自動車も電話もテレビもＰＣも無く研究も公開化されてない
ＮＨＫ杯１６人で競ってた時代に記録使ったからって

中原にフルボッコされる程度の棋士が、羽生に勝てるわけないじゃん

大山スレまとめ

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞大山
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247939442/

なぜ大山は森下8段に勝てなかったのか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228996924/

【歴代１位】羽生＞＞＞大山【直接対決】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246455538/

羽生>>>大山
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247300669/

なぜ大山は羽生に負けたのか考える１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245979976/

ID:/3D3fgdS

ｗｗｗｗ

A
大山　羽生　中原　木村　宗英　宗歩
B
升田　谷川　森内　塚田(正)　佐藤　丸山　米長　加藤　三代宗看
C
渡辺　南　二上　高橋　内藤　桐山　郷田　屋敷　藤井　森　看寿
D
山田　中村　福崎　深浦　有吉　森安　島　久保　三浦　田中　塚田(泰)　初代宗桂

全盛期を比較

何故負けたって、羽生と対局する頃にゃ、もう死ぬ寸前の爺さんだったからだろ。
なんでこんな当たり前のことでスレ立ててるの？馬鹿なの？

　
じゃあどうしてageるの？
糞なの？