笠井より強い女流プロは？

ほんの数人だけじゃね？

ミオあたりで十分

笠井より、地頭がいいのは？

つか、笠井ってマイナビとか公式戦で女流プロに全然勝ててないでしょ。
全敗じゃなかったかと。
LPSA棋士相手の非公式戦で勝ち星あげてるだけ。

高橋大和やろ

床上手シノクマ

笠木忍の方が強い

笠置シヅ子さま〜

ＬＰＳＡ＆ブサイのせいで女流棋士全体が馬鹿にされ出したな

972 ：名無し名人：2009/06/06(土) 13:06:56 ID:Xiy7OVux
北尾上田村田あたりの近代Ｒが１８００＋４００補正
現在の小野ゆかりあたりの女性１０強あたりで２１５０あたり（補正後）
つまり、いい勝負ってことだ。
岩根２４００+500や本田２０６３+500のように強豪は、勝ち越せるだろう
岩根なら８割台後半で本田が７割期待あたり。
山田あたりでぎりぎりには同意

973 ：ということで１５００：2009/06/06(土) 13:14:11 ID:qmRf3AGF
７１％蛸島山下鹿野藤田
５０％北尾島井松尾

これで７＋１連勝の確率は１／３２
つまり、十分発生しうる

974 ：名無し名人：2009/06/06(土) 13:20:42 ID:qmRf3AGF
持ち時間は40分、秒読みは１手60秒（チェスクロック使用）。
これが近代将棋の長考＋１０分とみると、さらに勝率は上がる

８４％蛸島山下鹿野藤田⇒５０％
６０％北尾島井松尾⇒２１％


これなら、１０回に１回発生する
もしこれなら今後が怖すぎる

取りあえず移動してみた｡

男性棋士ほどではないにしろ、女流もレーティングの
ハッキリしたところが不明なので、いずれも推測になる｡
現実に起きていることを考えれば、まあ、近いのかもしれない｡

男性棋士の場合、アマとの対戦は将棋ジャーナル誌時代に遡る。
小池と森との対戦では勝負になってしまった。
連盟が柳生流よろしくアマとの対戦を避けているので何ともいえない｡

キチガイがこね回した自己弁護は読む気がしない

全てあげレスでお願いしますぞい

笠井に負ける女流の数はとても興味ある
日レスでは最高に運のいい組み合わせだったしなwww

「清水上に負ける男子プロは？」ってスレはないのに、
ゲス過ぎだろ。
それはともかく、アマって男女限らず、公式棋戦では勝ちあがれないね。
女のアマもLPSA独自棋戦で勝ってるだけだし。
というか、アマに限らず、勝ち上がる若手プロもいないって感じか。
里見くらいだな。

男子は20歳くらいでタイトル獲る奴が出ないね。
昔は結構居たのに。

>>12
小池の臭い足攻撃知らないようだなｗ

鹿野圭生の２連敗はともかく、山田朱未先生がきしろ杯で石内に３連敗だから、
１５人くらいってことにしておこう

石内のきしろ杯一覧
１→室田／鹿野／山田／岩根（２位）
２→里見（１６位）
３→鹿野／山田／村田（３位）
４→森安／山田／岩根（３位）

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking3.html
上から順に対局したとして、
５人（先手後手２局ずつ）１０局あたりの勝ち数予想
１ー５⇒７ー８勝（５番勝負以下だとここでないと危険）
６ー１０⇒６ー７勝（ここならまぁ安心して番勝負を見届けられる）
１１ー１５⇒５ー６勝（複数１番勝負で勝ち越せるのはこの辺まで）
１６ー２０⇒５勝５敗（３０分６０秒でならここらへんで指し分けの危険）
２１ー２５⇒４ー５勝（番勝負ならややプロ持ちも１盤勝負だとアマか？）
２６ー３０⇒４勝６敗（ここより低い順位での番勝負敗北は今回の結果が普通に映る）
３１ー３５⇒３ー４勝（悪いことは言わない。ここより低いと危険）

結局10位以下は勝負をするなと？
男性棋士みたいに引き篭もりになれと？

新しい道の方が良いと思うけどな
男性棋士は閉ざされた世界のイメージが強い｡
オープンで行くべきだよ｡

Ａ級常連レベルじゃないとはっきり勝ち越せないか

>>1
ちゃんと棋譜見て言ってんのか？
山下戦なんてほぼ必敗の将棋を拾っただけだったぞ

こう言っちゃあなんだけど
「今の山下さんにそれかよ？
それで、よくプロ棋士のコミュニティーの中に
しゃしゃり出てくる気になるな」
と思ったよ

ついでに言っちゃえば
「マンコ＋東大で浮かれてるからか？
恥知らずな豚め」
とも思ったなｗ

>>22
じゃぁあんたは何人と見るんだ？

まあ３人ぐらいかな

>>24
清水＞里見・清水・岩根＞石内＞笠井

まあ１５、６人だな。
今回のアマメンバーでは一番劣る印象だったが

>>25
清水が２人いるぞ
１人は矢内だよな

矢内は清水よりずっと落ちる。
負ける可能性は常にあるタイプだしな。
確実性だったら、里見もまだまだ｡

だいたい里見の評価が高すぎるんだよ｡

笠井（近代将棋２３００相当）に対する期待勝率

８５％⇒２６００台⇒清水・岩根
７５％⇒２５００台⇒里見
６５％⇒２４００台⇒本田
５５％⇒２３００台⇒山田・上田・村田

こんなクソスレ立ててるようなゴミカス野郎>>1が
笠井が将棋が強いなどとホザくのは非常に良いことだな

「〜とバカが言ってます」みたいのを実演してるようなもんだし
もっと言ってろアホカスｗ

笠井さんは24で2480ぐらいらしい

つええええ

>>31
本人乙

>>31
女流総なめwww

本とはもっと弱いけど、24でならあり得る｡

ネット将棋とリアル将棋は違うからね。

女王戦クラスで２２００弱とみても２勝１敗で２３００あたりでしょ？
仮に２４８０だとしたら過大レ−トだよ












・・・・・・・・と信じたい

普通に考えれば、２４は年齢的に３００点ほど高いけどこれから落ちてくる
棋力的には笠井はアマ全国大会１勝２敗程度と思うからね


09年６月度＿＿＿YAHOO＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿筆：女性棋士（Hp17aNs7O2）
￣￣棋士枠￣￣_JP上級＿ｱﾏ連ll近代/２４ll
銀河残留相当�Dll-2550-ll_2.650_ll＞七段＜ll奨研＿＿町道場_
ＮＨＫ杯本選�B�Jl-2500-ll_2.550_ll＼七段＜ll励修..＿ll￣￣￣ll＿＿＿参考棋力
将棋道場�@�H�Gll-2450-ll_2.450_ll六＼＿＿ll会会..＿ll七段／ll（経験者の中央値）
指分同等者�C�Fll-2400-ll_2.350_ll＞段＜＜llﾘ-ｸﾞ...＿ll＿／六ll全国優勝複数回＿.ＮＳＮ
降級点保持�A�Ill-2350-ll_2.250_ll＼＿位＿ll段位..＿ll￣￣段ll全国入賞経験者＿２０００
六組負越者�E�Kll-2300-ll_2.150_ll伍段￣￣ll�@_×＿ll＿＿格ll大陸代表経験者＿１９５０
六組高齢♂棋士ll-2250-ll_2.050_ll＞五段＜ll�A_Ａ.＿ll￣￣＼ll全国大会本戦入＿１９００
女流名人残留者ll-2200-ll_1.950_ll＿＿／￣ll�B_B1＿ll五段位ll全国大会一勝者＿１８５０
♀名人戦ﾘ-ｸﾞ.入ll2150／ll_1.850_ll＞四段＜ll�C_B2＿ll＿＿＿ll激戦都府県上位＿１８００

笠井が不細工扱いされてる理由がわからん
石橋幸緒もかわいい扱いの将棋板なのに

>>37
町道場に4段以上はあまり無いと思うけど？
5段も置いていないところが多く、6段はまず無いと思うけど｡
全部4段というのが多いと思うけどな｡

1発入れる可能性はかなり上位の女流まである
やはり3〜5番勝負くらいを想定して、女流から見て
(1)8割勝つ　＝　手合い違い
(2)8〜6割勝つ　＝　笠井より強い
(3)6〜4.5割勝つ　＝　ほぼ互角
(4)4.5割以下しか勝てない　＝　笠井より弱い
とする(○割りについてはやや女流に辛めにしてある)

(1)は清水、矢内などトップが当然入る。現在のA級クラスか。
(2)は上田を上限として井道、鈴木あたり。北尾は微妙
そう考えると(3)(4)にはいる女流は相当いる。
笠井は今の女流の真ん中あたりの強さというわけになってしまうが…

大体そんなもんだと思うよ。笠井、成田他アマ組、香川、山口の若手組、
旧育成会組で一群じゃないかな。みんな安定せんし。

まあ、真ん中ってのは上にもたまに一発入るけど下にも入れられる訳だが。

一発やれる可能性は？

女子プロはそんなに弱いのか。
だから、男子に勝てない。

いまのB級に入っても全敗はしない(1〜2勝か?)
だから>>40の言うように真ん中くらいじゃない?
室田、山口らの若手はまあ勝ち越せるだろう。

香川や渡辺出して、何参考にしているの？
レーティングだったらまだ有効な数値でないよ。
最初の持ち点は1500でスタートだろうからまだ対局数が少なくて
適正値に収束していないよ。山口も同様にまだ対局数が少なすぎる。

女流は対局数が少ないからね。

おそらく　2000切るくらいだと思う。
2480は信じられない。

>>46
年齢的に山田朱未より香車１枚低くても２３００になる

ttp://homepage3.nifty.com/kishi/ranking4.html

1-9 清水里見矢内岩根石橋甲斐中井中村真千葉
10 上田初美二段 1649
11 早水千紗二段 1630
12 斎田晴子四段 1622
13 本田小百合二段 1567
14 熊倉紫野初段 1543
15 竹部さゆり三段 1535
16-20 室田鈴木北尾山口中倉宏

斎田までの１３人ははっきり格上。本田は微妙。
熊倉以下ならいい勝負では。
斎田と熊倉の間は79点も開きがある。

公式戦で全然勝ってないだろ
所詮アマが強いついっても、その程度。

>>46
2000は切らんだろ

50人ぐらいプロがいて
そのうちの半分以上がかなりの割合で負け越す訳か
そんな競技他にあんのか？

そんなプロの半分以上が勝てないような有望アマ扱いなのに公式戦未勝利、
って競技は他にないだろうなｗ

古河千葉室田で０−３だっけ？
室田にはきしろでは勝ってるんだよね。

>>53
抽選に細工とか言い出すのか？

いおたんは大和で勝った

そうか、安全圏は12位までなのか。
予想されたような結果といえばそう。
アマとの対戦が増えれば、やがて妥当な線が見えてきそうだ｡

マイナー競技だからプロより強いアマがいる確立は高い。
プロになるメリットが無ければプロにならないのは道理。
極端な話、石川寮や宮里藍がプロにならなかった時のプロゴルフ界を想像すればよい。

ゴルフは元にあるものは高額な賞金だな｡
女子ゴルフが急激に成長したのは宮里、横峯の登場が
きっかけだけど、プロになれば一億以上も夢でないという
見返りがあるのが大きいです。

スター待望論が将棋の女流にもあるけど、人の目を集めても
500万円が最高賞金というのがわかったら引くよね。

>>58
元々、坂田が子供の育成を始めて、その後の追随者が出てきて、
デビューするプロのレベルが上がったのは大きいね。
女流将棋プロの育成も、そうなってきて欲しい。やっぱ、奨励会で４段を目指して欲しいよ

女流プロに勝ってないんじゃな・・・
アマに、ロートルが負けたり少々強いプロ棋士が負けたりするのは男子でもよくあること。

>>56
清水上に勝てる男子プロの安全圏は？B1かな？
だからといって、清水上が平均プロより強いとは思わん。瀬川だってフリクラで苦労したしな。
非公式戦はいろいろ別モンだ。

>>52
笠井が勝てないのは実力の無さ。ただそれだけ。

>>61
何か話がつながってない気がするが。
52はプロに公式戦未勝利の弱小アマを適当に持ち上げて、
こいつにはプロの半分が負け越すとか推測してる業界は他にないだろう、
って皮肉ってるのかと思ったんだけど。

アマ名人みたいな存在はどの職業でも平均プロより上

プロ平均より上なんてことはないだろ
プロの下位２割より上なくらい

プロ平均よりはかわいいだろ

>>64
せめてプロで比較的同年代の2割ぐらいにしてやれ
プロ全体の2割つーたら婆ばっかりだぞｗ

普通アマトップなんてそういう婆よりは強い程度だろ
将棋の女流はレベル低すぎ

あ、強さの話か
65が目に入ったからかわいさの話かと思ってたｗ

今の女流の3〜4割より上

かわいさなら
今の女流(35歳以下)の2〜3割より上

人数で言うと25〜30位あたりが真ん中か？
そう考えると確実に真ん中以上はありそうなんだが
あ、強さの方でｗ

つまり笠井に将棋の実力で負けてる女流は多いが、顔まで負けてる人は少ないということですね

笠井は性欲も強そう

サッカーでも野球でも大学とかでトップクラスのやつはプロでも上位だと思う

>>70
古河に負けてる訳だろ？
古河がギリギリ真ん中くらいな気がするんだけど。

http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bgame/1240311017/

>>74
現時点で笠井にやや分が悪い他のアマトップが
女流B級リーガーと互角にやれてる印象なので
B級である程度通用しそうなら真ん中以上じゃないかな、と
非公式戦とは言え連盟サイトに対戦表が載る棋戦で室田にも勝ってるし
まぁ、室田も調子の振幅激しいから判断難しいけど

>>76
室田は今年も公開対局で清水に勝って公式戦1勝5敗、
去年も矢内に勝って愛菓に負けてるんで、
実力判定に使うと大変なことになると思うがｗ

室田の方じゃなくてBリーガーの方は納得行くが、当人の星じゃないからなぁ

笠井（近代将棋２３００相当）に対する期待勝率

８５％⇒２６００台⇒清水・岩根
７５％⇒２５００台⇒里見
６５％⇒２４００台⇒本田
５５％⇒２３００台⇒山田・上田・村田

>>78
＞５５％⇒２３００台⇒山田・上田・村田
笠井−村田はきしろ杯で笠井が勝ってますね
でも山田がどちらにせよ、この3人が同格って時点で話まとまらない気がｗ

近将のレートは　信用できない。なぜなら　24で初段がやっとの○○が

2000あるから・・・・

そもそも笠井はプロになる気なんてないってｗ

プロの女流に勝てなかった時にテレビで「私を応援してくれた人ごめんなさい」とか言い出す始末
負ける女流プロもプロだが、笠井は美味しいところどりの売名行為をしているように感じる

誰も笠井がプロになるかどうかを論じている訳ではないんだが

笠井も小野もアマ大会で、県代表の次くらいのクラスの
アマ強豪には勝っているの実際に見てるから女流プロ
に勝っても全然不思議に思わないけど。
特に小野は去年の社団戦で、その年の朝日アマ南関東予選決勝まで
いったアマ強豪に完勝していたよ。

完勝っていうのはタイミングだから棋力差があってもおこるんだよな。
むしろねじり合いの将棋で勝ったといったほうが対局者の力関係がわかる。

>>79
山田朱美が２４で２段に落ちてる件について考えようか……

>>85
誤字ですぜ

あんなのどうでもいいよ

>>87
たしかに誤字を１０日間誰も訂正しないようじゃしょうがないな

.

高橋ヤマトは笠井より強いか話そうよ

無理

>>90
そりゃ笠井の方が強いだろjk

女流はプロつっても元々レベル低いし
一方で女子アマのレベルは２４なんかのおかげでどんどん上がってるから
女子アマのトップクラスより確実に強いって言えるのは
清水、里見、石橋、矢内、中井つう女流トップクラスだけ

ヤマトは現役時代の最も強かった時でも当時の女流の平均より少し上だっただけで
しかも女流棋士のレベルだって当時より少しは上がってるから
今だったらヤマトはＡ組リーグ入りは無理

だからヤマトが笠井ら今の女子アマトップクラスと指し分けるなんて夢のまた夢

つまり現役時代のヤマト自身の実力はヤマトがブログで引退勧告したレベルつうこと

>>92
日本語大丈夫？

痛いな

まあ確かに和は女流プロもどきがアマに負けたことより
石内や強いアマがプロを目指さない現在の環境をなげくべきだったよな。

山田朱未と石内奈々絵と高橋和の３点セットにソフトの話をつけてどうぞ

石内>>高橋和>>>>山田

保守１回目

熊倉よりは弱いか

熊倉より弱い。
早稲田大　＞　東大

里見２５００
石内２３００
笠井２２２５
高橋２１５０
山田１８５０
これでＯＫ？

>>101
里見は2700あるそうだ

.

安全圏の定義は勝率７５％くらい？

室谷由紀

.

.

.

≫１
ほんの数人の中のひとりだな

.

>>109
アマ一回戦負けのブサイさん乙です

109

いるわけねーだろ？
かさい

まあええやないか

かいやー！

目安として、通算勝率が６割以上の女流棋士は、笠井より強い。
５局戦えば、プロの５勝か４勝１敗

矢内　.６２６
清水　.７３３
里見　.６７４
斎田　.６４３
甲斐　.６５０
上田　.６０５
中村真　.６４４
岩根　.６２９
中井　.６７５

他の女流棋士は、プロの２勝３敗〜５勝０敗だと思う。

>>116
石橋.６５６
千葉.６４６

も入れてやれよｗ

ぎりぎりの線はどこだろうか？
とりあえず、笠井が５戦して９９％勝ちこせる棋士の名前から書かないか？

15人程かな

名前は……
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking4.html
３５位くらいからか？

名前？

そろそろ忘れられる

覚えててね☆彡

熊倉紫野

女流アマ1回戦負けより
弱いプロなんてあまりいないだろうな

>>125
やめるべきだよね

.

.