【願い状】北尾女流初段がLPSAを退会2【届け出】
1 ：名無し名人：
北尾まどか女流初段 退会のお知らせ(LPSA)
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/news_kitao.html
女流棋士に関するお知らせ（連盟）
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200906/post_195.html
本人ブログ 『将棋の輪』
http://ameblo.jp/madoka-shogi/
夫・片上大輔六段ブログ 『daichanの小部屋』
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/
前スレ
【片上】北尾まどか女流初段がLPSAを退会【妻】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1243837266/
※日記の関連投稿
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1574
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/news_kitao.html
女流棋士に関するお知らせ（連盟）
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200906/post_195.html
本人ブログ 『将棋の輪』
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夫・片上大輔六段ブログ 『daichanの小部屋』
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前スレ
【片上】北尾まどか女流初段がLPSAを退会【妻】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1243837266/
※日記の関連投稿
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1574
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前スレより
北尾は、LPSAメンバーでは明らかに異質で残留派的だったよ。
女性の自立や将棋の普及みたい強い理想があるんじゃなくて、
もう連盟にいても認められない、待遇悪いし注目もされないから移ってきた感じで、
古河や矢内と同じ、ふてくされると何しだすかわからないタイプだったな。
実際、北尾はこれまであまり役に立ってない。
特に対局については発足当初に小学生に負けるとか、いい所が最後までなく足を引っ張るばかり。
悩む時にはこれまでさんざっぱらかけた迷惑のことが消えちゃうんだね。
どうぶつしょうぎの成功でやっとちょっぴり借りを返せた、
これからもがんばろう、とは思わない。
藤田デザインに賞讃が集中すると、もう嫌気さして被害者になる。
やめるにしても、ダンナと一緒に米長に物乞いしに行ったら、
ダンナの今後の行動までシバルことになるとか、
役員やってる自分がこの時期にやめたらLPSAに悪い、
だからせめて任期終了後に辞めようとか、そんなことは全然考えない。
ひたすらジコチューな悩みの連続で、
矢内が独立準備委員までやって寝返ったのより始末が悪いわけ。
しかも、矢内は将棋も強いしそこそこかわいかったけど
北尾にはどっちもないからね。
今後は古河夫婦と同じ道をたどるしかないやろうね。
北尾は、LPSAメンバーでは明らかに異質で残留派的だったよ。
女性の自立や将棋の普及みたい強い理想があるんじゃなくて、
もう連盟にいても認められない、待遇悪いし注目もされないから移ってきた感じで、
古河や矢内と同じ、ふてくされると何しだすかわからないタイプだったな。
実際、北尾はこれまであまり役に立ってない。
特に対局については発足当初に小学生に負けるとか、いい所が最後までなく足を引っ張るばかり。
悩む時にはこれまでさんざっぱらかけた迷惑のことが消えちゃうんだね。
どうぶつしょうぎの成功でやっとちょっぴり借りを返せた、
これからもがんばろう、とは思わない。
藤田デザインに賞讃が集中すると、もう嫌気さして被害者になる。
やめるにしても、ダンナと一緒に米長に物乞いしに行ったら、
ダンナの今後の行動までシバルことになるとか、
役員やってる自分がこの時期にやめたらLPSAに悪い、
だからせめて任期終了後に辞めようとか、そんなことは全然考えない。
ひたすらジコチューな悩みの連続で、
矢内が独立準備委員までやって寝返ったのより始末が悪いわけ。
しかも、矢内は将棋も強いしそこそこかわいかったけど
北尾にはどっちもないからね。
今後は古河夫婦と同じ道をたどるしかないやろうね。
3 ：名無し名人：2009/06/04(木) 14:19:14 ID:w1KBDCLq
アイリスの女の子、北尾にけっこうイジメられてたからな。
やめてよかった、せいせいした。
やめてよかった、せいせいした。
LPSAでも実力があるほうの北尾が辞めて、
LPSAはまたひとつ将棋が弱くなったのか
LPSAはまたひとつ将棋が弱くなったのか
部下をいじめる人間にろくなのはいないだろ。
下に強く、上には表面上は弱いが常に逆転を狙っている。
トップに立ったら恐怖政治。
誰かに似ているな。
下に強く、上には表面上は弱いが常に逆転を狙っている。
トップに立ったら恐怖政治。
誰かに似ているな。
6 ：名無し名人：2009/06/04(木) 14:28:37 ID:vM2LmVDO
対局の権利はちゃっかり確保するとか、自分のことばっかりなんだよな。
7 ：名無し名人：2009/06/04(木) 14:39:22 ID:aNQsPzTU
女なんて黙って男のチンポをくわえてればいいんだよ。
うろちょろするな。
うろちょろするな。
8 ：名無し名人：2009/06/04(木) 14:41:13 ID:GVf6Dpn8
ＬＰＳＡは松本にひっかき回されたな
前スレで出てきた名前一覧
片山
片岡
片上
片倉
片
片付いて
片林
片ルツェネッガー
片桐
片生
片平
片腹
片高
片尾
片沢
ビル・片イツ
片山
片岡
片上
片倉
片
片付いて
片林
片ルツェネッガー
片桐
片生
片平
片腹
片高
片尾
片沢
ビル・片イツ
10 ：名無し名人：2009/06/04(木) 14:43:24 ID:aNQsPzTU
学生運動をやってた奴にろくな奴はいないからな
>>8
つーか今回の声明には呆れた。
この状況で北尾退会について納得がいく説明をせずに
個人的な問題をアピールしてんじゃねえよ。
お前らは裏方だろうが。ファンは松本なんかより女流棋士に関心があるんだよ。
つーか今回の声明には呆れた。
この状況で北尾退会について納得がいく説明をせずに
個人的な問題をアピールしてんじゃねえよ。
お前らは裏方だろうが。ファンは松本なんかより女流棋士に関心があるんだよ。
松本は本物のトラブルメーカー
これまでの経緯で
誰の目にも明らかになってよかったですね
人あたりなんかではトラブルメーカーってのはわからんからね～
今後も問題続出させるよ。ああいう人は
これまでの経緯で
誰の目にも明らかになってよかったですね
人あたりなんかではトラブルメーカーってのはわからんからね～
今後も問題続出させるよ。ああいう人は
ブログに即日声明あげてたくせに
周囲の尽力によって復帰できたことには感謝の一言もなし。
周囲の尽力によって復帰できたことには感謝の一言もなし。
松本
「悪貨は良貨を駆逐する」とあるが、どういう意味だ？
「悪貨は良貨を駆逐する」とあるが、どういう意味だ？
松本の思わせぶりな書き込みをまともに考えてもなぁ
連盟を挑発することが目的なんだから
連盟を挑発することが目的なんだから
ゴミが名人戦を汚す、という意味だろう。
19 ：名無し名人：2009/06/04(木) 15:59:55 ID:cbus598M
20 ：名無し名人：2009/06/04(木) 16:41:13 ID:aXSRUgD1
悪貨を流通させてしまうと、アホらしくて誰も良貨を用いなくなるから
結局流通するのは悪貨ばかりとなる、というのがグレシャムの法則で、
ロクに仕事しない(悪貨)がいたら頑張って仕事する(良貨)のはアホらしくなって
誰も仕事しなくなるぞってことだろ。
結局流通するのは悪貨ばかりとなる、というのがグレシャムの法則で、
ロクに仕事しない(悪貨)がいたら頑張って仕事する(良貨)のはアホらしくなって
誰も仕事しなくなるぞってことだろ。
21 ：名無し名人：2009/06/04(木) 16:41:40 ID:sIIp5Zfc
どうぶつしょうぎの権利関係
どうなってんだろ
どうなってんだろ
>>19
さすがにその読み方は無理がある
さすがにその読み方は無理がある
LPSA脳ってすごいな。きっと石につまずいて転んでも※のせいなんだろなw
LPSA工作員の手のひら返しがひどすぎる
別に連盟に戻ったわけじゃないんだから温かく見守ってやれよ
別に連盟に戻ったわけじゃないんだから温かく見守ってやれよ
25 ：名無し名人：2009/06/04(木) 17:29:45 ID:Y6OvaqFA
今に「北尾メモ」に基づく米長の陰湿な粛清が始まるな。
ちょうど一年後からだ。
ちょうど一年後からだ。
>>9
ドラマ「相棒」で高畑淳子がゲストの回を思い出した
ドラマ「相棒」で高畑淳子がゲストの回を思い出した
28 ：名無し名人：2009/06/04(木) 17:43:04 ID:Y6OvaqFA
なんで開発者が放棄せにゃならんのだ？
>>29
それがLPSA脳クオリティー
それがLPSA脳クオリティー
31 ：名無し名人：2009/06/04(木) 17:58:43 ID:x2FYGmIG
片山田は退会を必死にとめたと自分で言ってるのに、
※が片西に圧力をかけたとか言ってるし。馬鹿すぎ。
※が片西に圧力をかけたとか言ってるし。馬鹿すぎ。
33 ：名無し名人：2009/06/04(木) 18:10:36 ID:w1KBDCLq
写真を偽造したり削除したりすると、
船戸がやめた時の連盟みたい、北朝鮮レベルの謀略集団になってしまうが、
コトバでおおっぴらに批判するのはいくらでも構わない。
小ずるくてジコチューのクズ女は、
サクサクしつけてお仕置きしておかないとね。
船戸がやめた時の連盟みたい、北朝鮮レベルの謀略集団になってしまうが、
コトバでおおっぴらに批判するのはいくらでも構わない。
小ずるくてジコチューのクズ女は、
サクサクしつけてお仕置きしておかないとね。
34 ：名無し名人：2009/06/04(木) 18:15:47 ID:Y6OvaqFA
LPSAの周辺の男って、女流をダシに政治活動する以外のこと考えてるんかね？
あ、政治と同時に婚活してる人もいましたか。
あ、政治と同時に婚活してる人もいましたか。
米長の訓示が手に取るようにわかるな
同じことを何十回書いてるんだ
同じことを何十回書いてるんだ
なぜ鵜川氏はここまでハッカーにこだわるのでしょうか。
答えは、どうやら２ｃｈのマグロスレに貼られたコピペ「スーパーハカー」を信じてしまったらしいのです。
580 名前： 名無し名人 [懐かしいテンプレ] 投稿日： 2009/05/06(水) 19:45:21 ID:l7ZR4fAX
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
という今では改変版ですら見かけなくなった古典テンプレで、わざわざメール欄に注意書きまで入ってる位ですが、鵜川氏はこれに対し、
世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 00:47 ID:SHO6Fm9I No.664 引用
「馬鹿は死ななきゃ治らない」を地で行ったますね。
よっぽどあせっております。理事戦が楽しみになるなんて思っってもいなかった。
ことろで、犯人の目星は付きましたか？ついてないなら、ハッカー対策要員出動の要請出しますから。5本の指に入るハッカーね。こっちはトップのハッカー対策要員、どっちが上かな。
答えは、どうやら２ｃｈのマグロスレに貼られたコピペ「スーパーハカー」を信じてしまったらしいのです。
580 名前： 名無し名人 [懐かしいテンプレ] 投稿日： 2009/05/06(水) 19:45:21 ID:l7ZR4fAX
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
という今では改変版ですら見かけなくなった古典テンプレで、わざわざメール欄に注意書きまで入ってる位ですが、鵜川氏はこれに対し、
世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 00:47 ID:SHO6Fm9I No.664 引用
「馬鹿は死ななきゃ治らない」を地で行ったますね。
よっぽどあせっております。理事戦が楽しみになるなんて思っってもいなかった。
ことろで、犯人の目星は付きましたか？ついてないなら、ハッカー対策要員出動の要請出しますから。5本の指に入るハッカーね。こっちはトップのハッカー対策要員、どっちが上かな。
と見事に釣られてしまったというのが本当のところのようです。
スーパーハカーとも戦い出した鵜川氏。
鵜川氏が自分から評価をどんどん下げていき、連盟側にも有利な状況が見えてきました。
連盟は、ＬＰＳＡの回答如何にかかわらず、事実をオープンにすると宣言しました。対するＬＰＳＡはどう対応するのでしょうか。
ＬＰＳＡ相談役の鵜川氏は、連盟の「ファンの方からご質問に対する回答」をしっかり読んだのか読んでないのか分かりませんが、翌日５月１５日のブログで「サイバー犯罪」と題し、
積極的な犯罪取締りには問題があるようです。つまり、警察でも取り締まり管轄外の海外よりの不正アクセスに関しては、難しいのだと思われます。
と連盟の対応ではなく、警察のサイバー犯罪捜査の現状に苦言を呈しています。警察に頼りきりでは５の指に入るハッカーには勝てません。頑張れ鵜川氏。
スーパーハカーとも戦い出した鵜川氏。
鵜川氏が自分から評価をどんどん下げていき、連盟側にも有利な状況が見えてきました。
連盟は、ＬＰＳＡの回答如何にかかわらず、事実をオープンにすると宣言しました。対するＬＰＳＡはどう対応するのでしょうか。
ＬＰＳＡ相談役の鵜川氏は、連盟の「ファンの方からご質問に対する回答」をしっかり読んだのか読んでないのか分かりませんが、翌日５月１５日のブログで「サイバー犯罪」と題し、
積極的な犯罪取締りには問題があるようです。つまり、警察でも取り締まり管轄外の海外よりの不正アクセスに関しては、難しいのだと思われます。
と連盟の対応ではなく、警察のサイバー犯罪捜査の現状に苦言を呈しています。警察に頼りきりでは５の指に入るハッカーには勝てません。頑張れ鵜川氏。
39 ：名無し名人：2009/06/04(木) 18:55:29 ID:iaW0ng2b
犯罪事実があって、そのような書き込みがあった以上、もう冗談では済まないな。
警察は捜査するだろう。
因果関係のあるなしは関係ないし、送検されるかどうかも関係ない。
ともかく書き込んだ奴は事情聴取され、たっぷりとお灸をすえられることになるだろう。
裁判で有罪にならなきゃいいや、というもんじゃないぞ。
それはそれはめんどくさいことになるからなw
まあ、自業自得なんだから覚悟しておくことだ。
警察は捜査するだろう。
因果関係のあるなしは関係ないし、送検されるかどうかも関係ない。
ともかく書き込んだ奴は事情聴取され、たっぷりとお灸をすえられることになるだろう。
裁判で有罪にならなきゃいいや、というもんじゃないぞ。
それはそれはめんどくさいことになるからなw
まあ、自業自得なんだから覚悟しておくことだ。
抗議文→うやむや
元大臣→うやむや
恫喝の証拠→うやむや
行政指導3回→うやむや
北尾退会の理由→うやむや
ハッキング騒動初回、2回目→うやむや
3億を文化庁に問い合わせる→うやむや
爺ダメすぎ。
元大臣→うやむや
恫喝の証拠→うやむや
行政指導3回→うやむや
北尾退会の理由→うやむや
ハッキング騒動初回、2回目→うやむや
3億を文化庁に問い合わせる→うやむや
爺ダメすぎ。
42 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:01:54 ID:Y6OvaqFA
どうぶつ将棋がヒットした頃に権利を持ったまま退会
しかも「どうぶつ将棋がLPSA以外から発売されることはありません」
といった明確な否定コメントも無し
これじゃどうぶつ将棋で一儲けしようとしていると
勘ぐられてもしょうがない
しかも「どうぶつ将棋がLPSA以外から発売されることはありません」
といった明確な否定コメントも無し
これじゃどうぶつ将棋で一儲けしようとしていると
勘ぐられてもしょうがない
43 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:05:49 ID:MozL3/+J
この一件で一番損したのは片㊤だな
もう順位戦の片㊤解説を笑って見ることはないだろう
もう順位戦の片㊤解説を笑って見ることはないだろう
連盟からはアニマル将棋が出る
北尾と藤田が版権持ってんだからどうしようと勝手だろ。
販売権の契約期間が過ぎれば全敗団体は終わりだな。
販売権の契約期間が過ぎれば全敗団体は終わりだな。
>>45
版権って何？
版権って何？
ちょさくけんのことだよ。
48 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:24:05 ID:iaW0ng2b
>>42
お前の書き込みみてるとLPSAの幹部がどうぶつ将棋で一儲けしようと企んでいると勘ぐってしまうんだが、しょうがないよなｗ
お前の書き込みみてるとLPSAの幹部がどうぶつ将棋で一儲けしようと企んでいると勘ぐってしまうんだが、しょうがないよなｗ
49 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:31:59 ID:Y6OvaqFA
51 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:36:51 ID:Y6OvaqFA
>>50
どこに悪いって書いてある?
どこに悪いって書いてある?
52 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:41:23 ID:O/gKxtdu
北尾がどうぶつ将棋で儲けたいからLPSA抜けたんなら、そう言えばいいんだよ。
普及だなんだ、考えてもいない綺麗事いうから薄汚くなる。
まあ、仮に連盟から出してもLP版と相殺しあって思ったより売れないだろ。
可能性あるのはDSも含めた玩具メーカーへの売り込みだろうけどね。
ただ、それにしたって懐に入るのは数百万じゃないのかな。
ここで失う信頼の対価としちゃ安いねえ。
普及だなんだ、考えてもいない綺麗事いうから薄汚くなる。
まあ、仮に連盟から出してもLP版と相殺しあって思ったより売れないだろ。
可能性あるのはDSも含めた玩具メーカーへの売り込みだろうけどね。
ただ、それにしたって懐に入るのは数百万じゃないのかな。
ここで失う信頼の対価としちゃ安いねえ。
53 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:44:29 ID:iaW0ng2b
55 ：名無し名人：2009/06/04(木) 19:50:40 ID:mKkVzRAG
片西さんの陰謀で動物将棋連盟から豚が脱糞しながら脱退したの？
>>52
その通り！
儲けたいっていってたなぁ～
儲けてもいいけどへたくそすぎるよね。
だから反感を買う。
製作、宣伝、経費など、LPSAで行って権利だけもっていくのはおいしいね。
権利をもっていくなら、それなりのやり方があるでしょう。
その通り！
儲けたいっていってたなぁ～
儲けてもいいけどへたくそすぎるよね。
だから反感を買う。
製作、宣伝、経費など、LPSAで行って権利だけもっていくのはおいしいね。
権利をもっていくなら、それなりのやり方があるでしょう。
58 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:01:00 ID:Y6OvaqFA
>>53
質問の意味がわからん
質問の意味がわからん
なんかすごいLPSA脳がいるね。宗教なの？怖くなって来たよ。
62 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:12:54 ID:w1KBDCLq
矢内の場合は賛否が半々、
船戸の場合は移籍応援がほとんど、
北尾の場合は批判と非難がほとんど。
これはやっぱり、日頃の行いの差だな。
ジコチューはジコチュー、てわかるし、隠し切れない。
マンデー当日にドタキャンするなんて普通は考えられない行動だぞ。
なのに、とちのきは対局料目当てで来るんだってさｗｗｗ
船戸の場合は移籍応援がほとんど、
北尾の場合は批判と非難がほとんど。
これはやっぱり、日頃の行いの差だな。
ジコチューはジコチュー、てわかるし、隠し切れない。
マンデー当日にドタキャンするなんて普通は考えられない行動だぞ。
なのに、とちのきは対局料目当てで来るんだってさｗｗｗ
DSゲーム化の利権か。かつて
記録をつけて皆でダイエットをしているコミュニティサイトに対し、
いきなり岡田としおが、自分が開発したダイエット法のパクリだと
クレームをつけてサイトをぶっ潰し、
あとからDSソフト化の利権が絡んでいた事が判明して
あまりの強欲っぷりに叩かれていたのを思い出した。
記録をつけて皆でダイエットをしているコミュニティサイトに対し、
いきなり岡田としおが、自分が開発したダイエット法のパクリだと
クレームをつけてサイトをぶっ潰し、
あとからDSソフト化の利権が絡んでいた事が判明して
あまりの強欲っぷりに叩かれていたのを思い出した。
65 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:15:56 ID:Y6OvaqFA
>>52
その通りだな
テレビでかなり取り上げられたから
本人もその気になっちゃったのかもしれん
あくまで仮定の話だが任天堂から
「任天堂の○○です、どうぶつ将棋の権利を1000万で売って頂けないでしょうか」
とかの電話が入っていたとしたら今回の行動も説明がつく
その通りだな
テレビでかなり取り上げられたから
本人もその気になっちゃったのかもしれん
あくまで仮定の話だが任天堂から
「任天堂の○○です、どうぶつ将棋の権利を1000万で売って頂けないでしょうか」
とかの電話が入っていたとしたら今回の行動も説明がつく
66 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:17:32 ID:w1KBDCLq
>>61
悪いけど、
北尾は「３×４将棋」の発案者ね。
「どうぶつしょうぎ」の発案者・命名者は藤田だから。
よって、北尾が連盟で何か売る時は
「どうぶつしょうぎ」は売れない、名前を別にするしかない。
古河と組んで、「怨念しょうぎ」なんてどうだい？
使う駒は怨・恨・憎・悪ｗｗｗ
悪いけど、
北尾は「３×４将棋」の発案者ね。
「どうぶつしょうぎ」の発案者・命名者は藤田だから。
よって、北尾が連盟で何か売る時は
「どうぶつしょうぎ」は売れない、名前を別にするしかない。
古河と組んで、「怨念しょうぎ」なんてどうだい？
使う駒は怨・恨・憎・悪ｗｗｗ
ただまあ「どうぶつしょうぎ」はイラスト担当の藤田も絡んでくるので、
細かい事情は外野からではなんとも判断が付かない。
細かい事情は外野からではなんとも判断が付かない。
ところが、LPSA脳ではどうぶつしょうぎで金儲けしていいのはLPSAだけなのですw
ボードゲームは、作品としての著作権やルールの特許は取れないけどね。
抗弁できるのは、デザイン、商標、説明文までだよ。
抗弁できるのは、デザイン、商標、説明文までだよ。
70 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:25:29 ID:Y6OvaqFA
>>69
「オセロ」は著作権無いの?
「オセロ」は著作権無いの?
女同士の争いはこええなあ。
>66
それいいな、いただきだ
それいいな、いただきだ
聞いた話だとFさんも危険水域。
74 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:29:36 ID:cbus598M
>>73
おいおい、ぴえこまでイカれたらマジで洒落にならんぞ・・・。
おいおい、ぴえこまでイカれたらマジで洒落にならんぞ・・・。
５×５くらいの
男の子向け将棋作ったら売れそう。
駒は軍事関係で。
男の子向け将棋作ったら売れそう。
駒は軍事関係で。
>>74
船戸かも試練だろ、JK
船戸かも試練だろ、JK
>>70
無いよ。あるのは商標。
だから他の会社はリバーシとかいう名前で売り出せる。※厳密にはオセロとリバーシはルールが若干違うらしいが。
もし他の会社がオセロという名前で売り出したかったら、メガハウスの許可取らなきゃいけない。
無いよ。あるのは商標。
だから他の会社はリバーシとかいう名前で売り出せる。※厳密にはオセロとリバーシはルールが若干違うらしいが。
もし他の会社がオセロという名前で売り出したかったら、メガハウスの許可取らなきゃいけない。
79 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:31:12 ID:cbus598M
ただイラスト担当の藤田が脱落したらLPSAはほぼｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／状態。
>>77
なっちかも？w
なっちかも？w
82 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:32:42 ID:cbus598M
企画力があるのがいないくなるからな。
ある意味アキレス腱。
ある意味アキレス腱。
84 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:34:00 ID:cbus598M
もうこれはまさかまさかの林葉電撃復帰だな。
もう、何でもありだよｗ
もう、何でもありだよｗ
86 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:36:00 ID:cbus598M
>>85
子供には倫理的観点から大いに問題があるなｗ
子供には倫理的観点から大いに問題があるなｗ
87 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:36:07 ID:Y6OvaqFA
>>78
へー、てっきり全部著作権で保護されていると思ってたよ
へー、てっきり全部著作権で保護されていると思ってたよ
ｆは連盟脱退したとき
米長会長が最後まで寛大で
個人的な相談にも乗ってくれていたことを感謝するような
文章を書いてて、
米長もそれをネットでアピールしてた気がするので
米長のことは悪く思ってなさそうではある。
米長会長が最後まで寛大で
個人的な相談にも乗ってくれていたことを感謝するような
文章を書いてて、
米長もそれをネットでアピールしてた気がするので
米長のことは悪く思ってなさそうではある。
89 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:37:33 ID:cbus598M
>>88
ぴえこは最後にわざわざ連盟理事室まで挨拶しに行ったからな。
ぴえこは最後にわざわざ連盟理事室まで挨拶しに行ったからな。
定期的に現われる林葉復帰論者って何だろう？
かなりの爺かそれとも本人？
かなりの爺かそれとも本人？
92 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:41:22 ID:l/OVJ8W1
LPSA脳の人たちは、下衆の勘ぐりが過ぎるんじゃないの？
これまでのレスにもある通り、どうぶつしょうぎには著作権も特許も
存在しないうえに、販売はLPSAが今後も行うことに北尾も同意してるんだから。
北尾が米長に売れる土産なんて何もないんだよ。単純にLPSAが嫌だったから
出て行ったんだろ。
これまでのレスにもある通り、どうぶつしょうぎには著作権も特許も
存在しないうえに、販売はLPSAが今後も行うことに北尾も同意してるんだから。
北尾が米長に売れる土産なんて何もないんだよ。単純にLPSAが嫌だったから
出て行ったんだろ。
中原・谷川という無能の系譜が続いたのが致命的だったな。
羽生世代はまだ対局で頭がいっぱいだし。
その間に癌に侵されてしまったか。
羽生世代はまだ対局で頭がいっぱいだし。
その間に癌に侵されてしまったか。
94 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:44:04 ID:Y6OvaqFA
ま、この辺で北尾が
「私が退会したのはあくまで普及が目的であって連盟に移籍したり、
どうぶつ将棋の権利を売ったりする為では絶対ありません。
どうかファンの皆様その辺誤解無きようお願いします」
とかブログで力強く断言すれば、少しは混乱が収まるんだがどうかな?
「私が退会したのはあくまで普及が目的であって連盟に移籍したり、
どうぶつ将棋の権利を売ったりする為では絶対ありません。
どうかファンの皆様その辺誤解無きようお願いします」
とかブログで力強く断言すれば、少しは混乱が収まるんだがどうかな?
95 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:46:15 ID:0kfarE67
>>96
初めからコントロールなんてゼロでは
初めからコントロールなんてゼロでは
98 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:48:56 ID:l/OVJ8W1
なんでLPSA脳のために北尾がそこまでしなきゃならないんだよw
どうぶつしょうぎは今後もLPSAが販売を継続するって書いてあるんだから
それで明白だろ。
そもそも連盟に「売却」できるようなもんじゃないんだから。
どうぶつしょうぎは今後もLPSAが販売を継続するって書いてあるんだから
それで明白だろ。
そもそも連盟に「売却」できるようなもんじゃないんだから。
これからは、北尾がやってた雑用もぴえこがやるのかな？
（スズメの独り言、、、）
「事前」に連盟からの対局保証はあったのは事実、ＬＰＳＡ全員慰留したが、
でも 迷いながらも、ＬＰＳＡ退会の最終判断は自分の意志で決めた事。
当然、ＬＰＳＡ退会後、直ちに連盟に復帰すれば、大嵐になることは明白。
ほとぼりが冷めるまでは「フリー棋士」に、この案は連盟側から出たもの。
（心配性のスズメの独り言、、、）
一棋士のＬＰＳＡ退会は個人の意志であり、本人の意志を重く尊重すべきだが、
しかし、理事であった彼女はＬＰＳＡの内情を知り尽くしている事です。
（＊ 彼女が理事として知り得た守秘事項等を、腹の中に飲み込めるか？、）
（全国のスポンサー、協賛企業、運営資金状態、支持会員のリスト等々を、）
手ぶらでは戻りずらいだろうし、連盟側も当然お土産を期待しているだろうし、
これから 板挟みになり、彼女の苦悩が始まるのは 自明の理ではあるが、、。
（＊本人はどこまで この事を考えているのか？を、わたしには解らない。）
最後に、、、
彼女の口から「米長会長は、太っ腹で立派な人物です。」には本当に驚いた。
いずれにしても、、もう、すでに、 船は出てしまったのだ、、、。
わたしは、彼女の今後の人生と、そして安全な航海を祈りたい。
「事前」に連盟からの対局保証はあったのは事実、ＬＰＳＡ全員慰留したが、
でも 迷いながらも、ＬＰＳＡ退会の最終判断は自分の意志で決めた事。
当然、ＬＰＳＡ退会後、直ちに連盟に復帰すれば、大嵐になることは明白。
ほとぼりが冷めるまでは「フリー棋士」に、この案は連盟側から出たもの。
（心配性のスズメの独り言、、、）
一棋士のＬＰＳＡ退会は個人の意志であり、本人の意志を重く尊重すべきだが、
しかし、理事であった彼女はＬＰＳＡの内情を知り尽くしている事です。
（＊ 彼女が理事として知り得た守秘事項等を、腹の中に飲み込めるか？、）
（全国のスポンサー、協賛企業、運営資金状態、支持会員のリスト等々を、）
手ぶらでは戻りずらいだろうし、連盟側も当然お土産を期待しているだろうし、
これから 板挟みになり、彼女の苦悩が始まるのは 自明の理ではあるが、、。
（＊本人はどこまで この事を考えているのか？を、わたしには解らない。）
最後に、、、
彼女の口から「米長会長は、太っ腹で立派な人物です。」には本当に驚いた。
いずれにしても、、もう、すでに、 船は出てしまったのだ、、、。
わたしは、彼女の今後の人生と、そして安全な航海を祈りたい。
>>100
ヨソの掲示板の妄想話、貼り付けんなよ。
ヨソの掲示板の妄想話、貼り付けんなよ。
102 ：名無し名人：2009/06/04(木) 20:52:22 ID:HOyUUQes
１４日は、１ｄａｙトーナメント
北尾は、片上旦那（解説者）と一緒に栃木まで出向くみたい。
何か 想像しただけで修羅場だな
翌日は なにやらプレス発表とか どっかのスレに（駒音だったか？）
あったけど、よくくやるね。
北尾は、片上旦那（解説者）と一緒に栃木まで出向くみたい。
何か 想像しただけで修羅場だな
翌日は なにやらプレス発表とか どっかのスレに（駒音だったか？）
あったけど、よくくやるね。
>>100
真偽はともかく、定時社員総会の1週間後に現職理事の脱盟者を出したのは、
LPSAの致命的ミス。
お宅も書いているけど、影響が大きすぎるので、
本来ならば北尾の主張・要求を最大限の譲歩をしてギリギリまで受け入れて、
全力で引き止めなければならない。
真偽はともかく、定時社員総会の1週間後に現職理事の脱盟者を出したのは、
LPSAの致命的ミス。
お宅も書いているけど、影響が大きすぎるので、
本来ならば北尾の主張・要求を最大限の譲歩をしてギリギリまで受け入れて、
全力で引き止めなければならない。
つーか、現職理事がヤメますと言い出す組織の現状がそもそもおかしい。
これでは連盟女流の切り崩しなど夢のまた夢。
これでは連盟女流の切り崩しなど夢のまた夢。
んなの無理だよ。
男なら理屈で行動するから何とかなるかもしれないけど、
女は感情で行動するから説得の仕様が無い。
男なら理屈で行動するから何とかなるかもしれないけど、
女は感情で行動するから説得の仕様が無い。
北尾はいま中井憎し100%だろうから、何だってやるだろ
>>105
それならそれで、LPSAはアリバイ作りができる、
非は北尾にあると大々的に宣伝できるから、それはそれでいいんだよ。
まあ上でも書いたけど、そもそも現職理事が定時社員総会の約1週間後に
ヤメたいと言い出す組織の現状を反省・再点検してもらいたいけどね。
それならそれで、LPSAはアリバイ作りができる、
非は北尾にあると大々的に宣伝できるから、それはそれでいいんだよ。
まあ上でも書いたけど、そもそも現職理事が定時社員総会の約1週間後に
ヤメたいと言い出す組織の現状を反省・再点検してもらいたいけどね。
108 ：名無し名人：2009/06/04(木) 21:11:46 ID:cbus598M
スポンサーとか協賛企業は公開してるから（非公開じゃ意味ないし）、
むしろ企業開拓する行動力が期待されてるじゃないかな＞北尾
持参金代わりに、いくつか目途がついてる所を紹介したのかも。
むしろ企業開拓する行動力が期待されてるじゃないかな＞北尾
持参金代わりに、いくつか目途がついてる所を紹介したのかも。
>>100
仮にその通りだとしても、もう待てないぐらいLPSAは居心地が悪かったんだな。
仮にその通りだとしても、もう待てないぐらいLPSAは居心地が悪かったんだな。
逆にどの部分が真実なのか具体的に言ってほしいけどねｗ
ここに書いてあることは連盟、LPSAともまったく明言してないことでしょ。
それに仮にこれを書いた人が何かの事実を知ってたとして、それを
公表する目的はなんなの？
これが事実だとしたら、LPSAはこんな不安定な人に理事を任せ、しかも
連盟にいいように出し抜かれたと言うことですか？
ここに書いてあることは連盟、LPSAともまったく明言してないことでしょ。
それに仮にこれを書いた人が何かの事実を知ってたとして、それを
公表する目的はなんなの？
これが事実だとしたら、LPSAはこんな不安定な人に理事を任せ、しかも
連盟にいいように出し抜かれたと言うことですか？
113 ：名無し名人：2009/06/04(木) 21:20:18 ID:cbus598M
当然、ＬＰＳＡ退会後、直ちに連盟に復帰すれば、大嵐になることは明白。
ほとぼりが冷めるまでは「フリー棋士」に、この案は連盟側から出たもの。
この浅ましい考えが事実なら、矢内、ごとげんに続く
現代のユダ誕生だなｗ
ほとぼりが冷めるまでは「フリー棋士」に、この案は連盟側から出たもの。
この浅ましい考えが事実なら、矢内、ごとげんに続く
現代のユダ誕生だなｗ
しかし本来であれば「フリー」の立場など連盟の組織の根幹に関わるので、
到底認められないところを出来レースで理事会で認めるとすれば、
当然そのカラクリは口コミであっと言う間に広がるから、
北尾叩きが本格的に始まるのはこれからだな。
なぜなら、「（普通の理屈で考えれば）断じて認めるべきではない」、
「将来的に連盟の命取りとなる先例となる」と進言・意見表明する棋士・将棋関係者は
これからいくらでも出てくるだろうから。
到底認められないところを出来レースで理事会で認めるとすれば、
当然そのカラクリは口コミであっと言う間に広がるから、
北尾叩きが本格的に始まるのはこれからだな。
なぜなら、「（普通の理屈で考えれば）断じて認めるべきではない」、
「将来的に連盟の命取りとなる先例となる」と進言・意見表明する棋士・将棋関係者は
これからいくらでも出てくるだろうから。
全共闘脳のLPSAシンパ怖い怖い
116 ：名無し名人：2009/06/04(木) 21:23:03 ID:cbus598M
>>115
俺極右だけどｗ
俺極右だけどｗ
>>112
お前、社会人じゃないだろう？
「企業秘密」抱えた理事の極めて奇異な行動なんだが、その意味が分からないなら黙ってろ。
北尾が現職の理事であることは事実。
任期満了をまたずに辞めたことは事実。
敵対関係にある連盟がそれを歓迎し、諸手で受け入れようとしていることも事実。
お前、社会人じゃないだろう？
「企業秘密」抱えた理事の極めて奇異な行動なんだが、その意味が分からないなら黙ってろ。
北尾が現職の理事であることは事実。
任期満了をまたずに辞めたことは事実。
敵対関係にある連盟がそれを歓迎し、諸手で受け入れようとしていることも事実。
>>115
つらい過去があったからね。米長
つらい過去があったからね。米長
右翼でも左翼でもいいけど、自分の考えと違う行動や発言を認められない
人は恐ろしいよ。
それに妄想が絡むとさらに恐ろしい。
設立当時徹夜するほど努力して、理事までつとめた人が嫌になるって
よっぽど魅力のない組織じゃないの？
人は恐ろしいよ。
それに妄想が絡むとさらに恐ろしい。
設立当時徹夜するほど努力して、理事までつとめた人が嫌になるって
よっぽど魅力のない組織じゃないの？
ところでどなたかご存知の方に伺いたいのですが、
まだ連盟は北尾に「フリー」な立場での対局を認めると
理事会なり棋士総会（社員総会）なりで正式決定してませんよね？
まだ連盟は北尾に「フリー」な立場での対局を認めると
理事会なり棋士総会（社員総会）なりで正式決定してませんよね？
右だの左だとレッテル貼っても無駄。
裏切り者は裏切り者。右も左も許さない。
スパイはスパイ。右からも左からも処刑。
裏切り者は裏切り者。右も左も許さない。
スパイはスパイ。右からも左からも処刑。
恋愛に置き換えたら、特別なことじゃないw
125 ：名無し名人：2009/06/04(木) 21:28:45 ID:ZyuDSbyA
ほぼ同じ頃に立ったヤマトがLPSAに苦言スレより
こっちが伸びて２スレ目ってのがなんとも
こっちが伸びて２スレ目ってのがなんとも
>>118
いや、れっきとした社会人ですけど。
それらの事実を持って、北尾を産業スパイみたいな言い方で断言する
ことはどうみても無理筋でしょ。
今後、こういうことはいくらでも起こるだろうけど、その度に必死に
わめくんですか？苦労が絶えないですね。
いや、れっきとした社会人ですけど。
それらの事実を持って、北尾を産業スパイみたいな言い方で断言する
ことはどうみても無理筋でしょ。
今後、こういうことはいくらでも起こるだろうけど、その度に必死に
わめくんですか？苦労が絶えないですね。
船戸が移籍した時はこんなに叩かれなかったよな
ああ、でも倉敷藤花ですでに対局しているから認めたのかな。
133 ：名無し名人：2009/06/04(木) 21:36:46 ID:cbus598M
全共闘脳ってのは全共闘に失礼だった
連合赤軍脳・永田洋子脳と言い換えよう
連合赤軍脳・永田洋子脳と言い換えよう
LPSA脳は、北尾が単純にLPSAが嫌でやめたって言う事実が受け入れられないんだろ。
だから、ありもしない妄想をでっちあげて、必死に自分を納得させようと
している。
だから、ありもしない妄想をでっちあげて、必死に自分を納得させようと
している。
そんなに動物将棋って面白いの？
やってみたいな。。。
２４で動物将棋もできるようにしてほしいね。
やってみたいな。。。
２４で動物将棋もできるようにしてほしいね。
ＬＰＳＡ（笑）
当り前だろ
ＬＰＳＡ＝絶対善 全能
連盟＝諸悪の根源
決まっている
ＬＰＳＡ＝絶対善 全能
連盟＝諸悪の根源
決まっている
おおかた、今回の真相は中井や石橋とそりがあわず、理事の仕事にも疲れ、
いっぽうで対局は思うように勝てずに悩んでいたところで連盟に
相談したら、フリーでも大丈夫かもしれないという返事が来たので
踏み切ったというところだろ。
でもLPSA脳はそれじゃ納得できないから、どうぶつしょうぎの利権
（利権って何？著作権も特許もないのに）とか、スポンサーや
会員の情報を売り渡す（そもそもスポンサーは公開してるし、
連盟に取っちゃいまさら支部会員が少し増えたところで増収は
たかが知れてる）とか、荒唐無稽な妄想をまき散らしてるんだろ。
ご苦労なこった。
いっぽうで対局は思うように勝てずに悩んでいたところで連盟に
相談したら、フリーでも大丈夫かもしれないという返事が来たので
踏み切ったというところだろ。
でもLPSA脳はそれじゃ納得できないから、どうぶつしょうぎの利権
（利権って何？著作権も特許もないのに）とか、スポンサーや
会員の情報を売り渡す（そもそもスポンサーは公開してるし、
連盟に取っちゃいまさら支部会員が少し増えたところで増収は
たかが知れてる）とか、荒唐無稽な妄想をまき散らしてるんだろ。
ご苦労なこった。
新型インフルエンザも※の責任ですw
当り前だろ北朝鮮が角爆弾作ってるのだって米の責任だ
>>123
本音はそこかｗｗｗ
本音はそこかｗｗｗ
144 ：名無し名人：2009/06/04(木) 21:55:59 ID:SZZlCPzM
連盟の雑務をやりたくない人はどんどんフリー宣言すればいいな。
最低でも5～6人ぐらいはいるだろ。北尾さんが先例を作ってくれました。
最低でも5～6人ぐらいはいるだろ。北尾さんが先例を作ってくれました。
>>140
だいたいあってるけど、石橋さんとは別に対立してない。
だいたいあってるけど、石橋さんとは別に対立してない。
敵対団体の理事を説得し、どうぶつしょうぎとLPSAの秘密情報を
土産に持ってこさせ大もうけする米長wwwww
すごすぎるwwwwww
LPSAオタは、脳内でこんな神のような人と戦ってるんだねwwww
土産に持ってこさせ大もうけする米長wwwww
すごすぎるwwwwww
LPSAオタは、脳内でこんな神のような人と戦ってるんだねwwww
147 ：名無し名人：2009/06/04(木) 21:57:58 ID:p7sTT6vQ
おい豚、お前何様のつもりなんだよ？
140 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/04(木) 21:50:06 ID:l/OVJ8W1
おおかた、今回の真相は中井や石橋とそりがあわず、理事の仕事にも疲れ、
145 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/04(木) 21:56:11 ID:mVnhF2bW
>>140
だいたいあってるけど、石橋さんとは別に対立してない。
中井と対立決定ですか？
おおかた、今回の真相は中井や石橋とそりがあわず、理事の仕事にも疲れ、
145 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/04(木) 21:56:11 ID:mVnhF2bW
>>140
だいたいあってるけど、石橋さんとは別に対立してない。
中井と対立決定ですか？
ＬＰＳＡキチガイはチビデブハゲ限定
150 ：名無し名人：2009/06/04(木) 22:21:31 ID:gDKTnrom
>>134
癌つながり？
癌つながり？
151 ：名無し名人：2009/06/04(木) 22:26:58 ID:SZZlCPzM
発想の根幹が自己実現というか自分が輝く場所にいたいという欲求だけ
なんだろう。じゃないとわざわざ理事まで引き受けて、一年ちょっとで
放り出すことの説明がつかない。
ほんと近くにいたら迷惑な人です。
なんだろう。じゃないとわざわざ理事まで引き受けて、一年ちょっとで
放り出すことの説明がつかない。
ほんと近くにいたら迷惑な人です。
152 ：名無し名人：2009/06/04(木) 22:42:08 ID:3SfmzXlg
北尾女流初段ってどのくらい強いの？
3段リーグ編入してボコボコにされた今泉よりは強いよね？
アマ名人や竜王などアマトップと戦っても勝率7割行くよね？
弱いのに口だけってすごい迷惑
将棋辞めちゃえば良いのに
3段リーグ編入してボコボコにされた今泉よりは強いよね？
アマ名人や竜王などアマトップと戦っても勝率7割行くよね？
弱いのに口だけってすごい迷惑
将棋辞めちゃえば良いのに
自分のやりたい「新しい普及の形」を示して、それがＬＰＳＡでは実現が不可能だから抜ける、と
きちんと説明すればいい。
何も無いくせに、耳触りの良い言葉ばかり並べて自分を飾ろうとする。反吐が出る。
きちんと説明すればいい。
何も無いくせに、耳触りの良い言葉ばかり並べて自分を飾ろうとする。反吐が出る。
じゃあ、代わりに中井か誰かがはっきり言ってもスッキリするね！
なんで言わないの？
なんで言わないの？
動物将棋でいくら利益があったのかしりたいですね。
１個売れると８００円ぐらいの利益があるとして、、
何個ぐらい売れたの？
１個売れると８００円ぐらいの利益があるとして、、
何個ぐらい売れたの？
速攻で米長に挨拶できる精神性が最悪だよね
過去１度でもＬＰＳＡに在籍したものなら、少なからず米長に抵抗があるもんだが
過去１度でもＬＰＳＡに在籍したものなら、少なからず米長に抵抗があるもんだが
157 ：名無し名人：2009/06/04(木) 22:56:30 ID:M4gKu5iL
>>156
おまえがＬＰＳＡに在籍してたかのような物言いだな
おまえがＬＰＳＡに在籍してたかのような物言いだな
>>156
爺乙
爺乙
どうぶつしょうぎって「テレビで紹介されて500セット注文が来た～」とか話を見たけど、
話題にはなってるものの、たかだか500セットでしょ？
1200円×500セット＝60万円。
全部が利益のわけないから、3割ぐらいとすると20万円。
「500セット以外にも注文が来てるんだよ！」という意見もあるだろうから
5倍の2500セット来てた、としてもそれでようやく100万円。
ムキになって取りあうだの引き抜きだのするような利権とは思えないなあ…。
話題にはなってるものの、たかだか500セットでしょ？
1200円×500セット＝60万円。
全部が利益のわけないから、3割ぐらいとすると20万円。
「500セット以外にも注文が来てるんだよ！」という意見もあるだろうから
5倍の2500セット来てた、としてもそれでようやく100万円。
ムキになって取りあうだの引き抜きだのするような利権とは思えないなあ…。
160 ：名無し名人：2009/06/04(木) 23:01:30 ID:ZyuDSbyA
>>156
よね大好きっ子だったらしいよ。
よね大好きっ子だったらしいよ。
163 ：名無し名人：2009/06/04(木) 23:23:17 ID:w1KBDCLq
北尾に比べたら、
古河でさえ連盟一筋を貫いて立派に見えるな。
今回、北尾が即復帰したかったのを
古河が「裏切り者はユルサン」って
体張って阻止してくれたとしたら、
何だか尊敬さえしてしまうそうだｗ
古河でさえ連盟一筋を貫いて立派に見えるな。
今回、北尾が即復帰したかったのを
古河が「裏切り者はユルサン」って
体張って阻止してくれたとしたら、
何だか尊敬さえしてしまうそうだｗ
164 ：名無し名人：2009/06/04(木) 23:31:26 ID:tlW5uR81
嘆願書
将棋連盟会長殿
名人 羽生善治
将棋連盟退会願
記
将棋連盟棋士として将棋道を究めようと努力してきましたが
あまりにも雑用が多く年齢的に再び７冠を目指すには困難な状況です。
誠に勝手ながら将棋連盟を退会させていただき、今後はフリー棋士として
各種棋戦には自由エントリーとさせて頂きたくお願い申し上げます。
となったら無茶苦茶になるから対局できる権利を認めてはいけないと思う。
将棋連盟会長殿
名人 羽生善治
将棋連盟退会願
記
将棋連盟棋士として将棋道を究めようと努力してきましたが
あまりにも雑用が多く年齢的に再び７冠を目指すには困難な状況です。
誠に勝手ながら将棋連盟を退会させていただき、今後はフリー棋士として
各種棋戦には自由エントリーとさせて頂きたくお願い申し上げます。
となったら無茶苦茶になるから対局できる権利を認めてはいけないと思う。
165 ：名無し名人：2009/06/04(木) 23:33:45 ID:iWXYkAZG
芸能界でも金銭問題で事務所と揉めて勝手に独立したやつの名前を
二度と聞かなくなったなんてことはよくある話
そういえば、がばい利権で吉本離れた島田洋七は今どうしてるのかな？
二度と聞かなくなったなんてことはよくある話
そういえば、がばい利権で吉本離れた島田洋七は今どうしてるのかな？
確かにえらい簡単に対局の権利が認められたわなあ
（新聞社やらがどう言ってるんかは知らんけど）。
連盟も女流の権利についてはあんまり拘りないということなのか。
追随しようという人が出てきたらどうすんだろ。
（新聞社やらがどう言ってるんかは知らんけど）。
連盟も女流の権利についてはあんまり拘りないということなのか。
追随しようという人が出てきたらどうすんだろ。
>>166
米長がデブ専だったのかもな
米長がデブ専だったのかもな
168 ：名無し名人：2009/06/04(木) 23:43:11 ID:w1KBDCLq
北尾としては、
やめた理由はいわくありげに語らないでおくのが当然で、
多少自分も批判されてもいいから
とにかくLPSAの評判を貶めたいがゆえの自爆攻撃。
最低のジコチュー女だね。
もうスズマリがいじめられなくてすむから、せいせいしたけどね。
やめた理由はいわくありげに語らないでおくのが当然で、
多少自分も批判されてもいいから
とにかくLPSAの評判を貶めたいがゆえの自爆攻撃。
最低のジコチュー女だね。
もうスズマリがいじめられなくてすむから、せいせいしたけどね。
気持ち悪いスレだなぁ・・・
２０～３０年前の左翼の「総括」とか「内ゲバ」ってこれをもっとひどくしたような
感じだったんだろうねえ
２０～３０年前の左翼の「総括」とか「内ゲバ」ってこれをもっとひどくしたような
感じだったんだろうねえ
170 ：名無し名人：2009/06/05(金) 00:01:54 ID:q1W7b2KT
中井がどうぶつしょうぎを普及のメインストリームとするのを嫌ったのは事実。
普及活動と棋力向上をリンクさせていたので、最近の女流の棋力低下を直す方が急務と考えた中井とすれ違いがおきた。（例の和のブログもそうした流れ）
どうぶつしょうぎで金が絡んだのはウソではないが所詮６桁の金額の争いなので、要因の一つに過ぎない。
普及活動と棋力向上をリンクさせていたので、最近の女流の棋力低下を直す方が急務と考えた中井とすれ違いがおきた。（例の和のブログもそうした流れ）
どうぶつしょうぎで金が絡んだのはウソではないが所詮６桁の金額の争いなので、要因の一つに過ぎない。
北尾って不精デブっぽいし見るからに普及とか面倒臭いこと
やりたがらなさそうな性格に見えるからね
やりたがらなさそうな性格に見えるからね
173 ：名無し名人：2009/06/05(金) 00:55:45 ID:+XBPw53a
なんかプロレスみたいだな
174 ：名無し名人：2009/06/05(金) 01:02:48 ID:k3RdWjpZ
退会した理由が曖昧すぎて、よく分からん。
北尾とLPSAとの、具体的な方向性・思想の違いを示して欲しいのだが、
これ以上の発言を期待するのは無駄だろうか。
ここで言われているように、本当に連盟に行くのか楽しみ。
もし本当に連盟に行くようであれば、
フリーになることによって実現しようとしている、
『枠組みにとらわれない新しい活動』
『前例なき普及活動』
は嘘になるので、心底、人間として軽蔑する。
連盟に行くのは単なる悪い噂である事を祈っています。
北尾とLPSAとの、具体的な方向性・思想の違いを示して欲しいのだが、
これ以上の発言を期待するのは無駄だろうか。
ここで言われているように、本当に連盟に行くのか楽しみ。
もし本当に連盟に行くようであれば、
フリーになることによって実現しようとしている、
『枠組みにとらわれない新しい活動』
『前例なき普及活動』
は嘘になるので、心底、人間として軽蔑する。
連盟に行くのは単なる悪い噂である事を祈っています。
人間として軽蔑するってアホか？ｗ
176 ：名無し名人：2009/06/05(金) 01:21:30 ID:eH4aDTne
林葉もフリーで参戦できるならいいじゃん
誰か林葉に教えてやれよ
誰か林葉に教えてやれよ
郷田が名人取ったらフリー棋士宣言しそうだ
179 ：名無し名人：2009/06/05(金) 06:31:32 ID:jQm++7H6
夜中まで工作員仕事乙です。
ＬＰＳＡ狂信者を装ってるようですが、どうやらお仕事ですな。
ＬＰＳＡ狂信者を装ってるようですが、どうやらお仕事ですな。
> 中井がどうぶつしょうぎを普及のメインストリームとするのを嫌ったのは事実。
とするともしかして
北尾は「どうぶつしょうぎ協会」を設立するために辞めたのか？
LPSAにどうぶつしょうぎの普及指導基地の部門を
増設しようとした北尾の意見を中井が断固却下したために
北尾が飛び出したというならつじつまは合う気がする。
とするともしかして
北尾は「どうぶつしょうぎ協会」を設立するために辞めたのか？
LPSAにどうぶつしょうぎの普及指導基地の部門を
増設しようとした北尾の意見を中井が断固却下したために
北尾が飛び出したというならつじつまは合う気がする。
181 ：日本デブ協会：2009/06/05(金) 07:05:08 ID:Kcc17lz1
これでまたデブは自己中とか
デブに対する偏見が強まるのか
デブに対する偏見が強まるのか
いいねえ、日本どうぶつしょうぎ連盟
はやく、この板も将棋・どうぶつしょうぎ板になるようにがんばろう
はやく、この板も将棋・どうぶつしょうぎ板になるようにがんばろう
183 ：名無し名人：2009/06/05(金) 09:46:42 ID:VkgwOH5e
林葉さんが復帰するという話はないのかな？フリーでいいんだったら話は簡単だよね。
漫画の原作で忙しい林葉が
雑用で忙殺される世界に戻るとは思えんな
雑用で忙殺される世界に戻るとは思えんな
185 ：名無し名人：2009/06/05(金) 09:59:36 ID:4D6lVwZv
石橋はこの件について中立のはず。
どうぶつしょうぎ関連をまどかがほぼ一人でやらされているのもどうかと思っているが、女流の棋力低下も深刻な問題なので、どちらにも味方し難いと思っているうちにこうなってしまった、っていう事。
別に連盟の工作とかそんなんじゃなくて、単にLPSA内部のすれ違い。
あんまり騒ぐとこじれがもとに戻らんから、しばらく静観をお過ごしする。
どうぶつしょうぎ関連をまどかがほぼ一人でやらされているのもどうかと思っているが、女流の棋力低下も深刻な問題なので、どちらにも味方し難いと思っているうちにこうなってしまった、っていう事。
別に連盟の工作とかそんなんじゃなくて、単にLPSA内部のすれ違い。
あんまり騒ぐとこじれがもとに戻らんから、しばらく静観をお過ごしする。
だからどうぶつ将棋関係ないって。
187 ：名無し名人：2009/06/05(金) 10:12:38 ID:0Q77+aSO
退会発表した後、
LPSAの対局結果で北尾の文字がLPSA所属でない色表示（黒）になったのが、
昨日夜か今日になってまたオレンジに戻ってるんだよ。
どうせやめるくせに
正式な退会は１５日だからそれまでは元に戻して、とか言って
ごねたらしいんだな。
あきれた。この人のそういう所がイヤだな。
自己主張が強すぎて、WEB担当者にどれほど手間をかけさせる
ことになるか気が付かない。
連盟のHPには退会発表の当日声明を載せてるじゃないか。
なら、LPSAの表示が速攻で変ってても文句言うなよ。
こんなことで文句言うなら、じゃあマンデーの講師は平気で休んだのは
どうなんだ。きちんと来てから文句言えよ。
もう最低だよ。
LPSAの対局結果で北尾の文字がLPSA所属でない色表示（黒）になったのが、
昨日夜か今日になってまたオレンジに戻ってるんだよ。
どうせやめるくせに
正式な退会は１５日だからそれまでは元に戻して、とか言って
ごねたらしいんだな。
あきれた。この人のそういう所がイヤだな。
自己主張が強すぎて、WEB担当者にどれほど手間をかけさせる
ことになるか気が付かない。
連盟のHPには退会発表の当日声明を載せてるじゃないか。
なら、LPSAの表示が速攻で変ってても文句言うなよ。
こんなことで文句言うなら、じゃあマンデーの講師は平気で休んだのは
どうなんだ。きちんと来てから文句言えよ。
もう最低だよ。
>>186
根拠は？
根拠は？
関係ある根拠は？
190 ：名無し名人：2009/06/05(金) 10:18:23 ID:VkgwOH5e
ときどきこういう人はいるよね。独創性があってすごいんだけど、他人に対する配慮とか
気遣いとかは全く出来ない。何が悪いのかも理解できないって言う人。
一方で口の上手い人間とかにはコロッとダマされちゃう間抜けなところがあったり。
気遣いとかは全く出来ない。何が悪いのかも理解できないって言う人。
一方で口の上手い人間とかにはコロッとダマされちゃう間抜けなところがあったり。
「どうぶつしょうぎ」が化けるのはこれから。
・全国の保育園・幼稚園・小学校・児童館などに納品
・公的施設にあることで各世帯の購入も促進される
・DSでソフト化
・PCに初期インストールソフトとしてバンドル
など、可能性は無限大。
・全国の保育園・幼稚園・小学校・児童館などに納品
・公的施設にあることで各世帯の購入も促進される
・DSでソフト化
・PCに初期インストールソフトとしてバンドル
など、可能性は無限大。
DSソフト化は普及成功の鍵になりそうだな。
もうソフトによる解析は終了してるわけだがｗ
>>187
こういう一方的で感情的な書き込みを見ると、
アンチLSPAによる逆宣伝じゃないかと思っちゃう俺は2ch脳。
北尾さんを批判してるようだけど、攻撃する側の醜悪さが目に付く。
批判するなら冷静に論理的にノ方が第三者には受け入れやすいよ。
こういう一方的で感情的な書き込みを見ると、
アンチLSPAによる逆宣伝じゃないかと思っちゃう俺は2ch脳。
北尾さんを批判してるようだけど、攻撃する側の醜悪さが目に付く。
批判するなら冷静に論理的にノ方が第三者には受け入れやすいよ。
>>193
囲碁の9路盤DSソフトと同じ扱い。
9路盤は解析が済んだわけではないが、
実は公表していないだけではないかと思えるくらい
研究は相当すすんでいる。
9路盤に絶対の自信を持つ関西勢
http://www.pairgo.or.jp/RICOH/2007/htm_report/report2_4.htm
> 関西では「９路盤大会」が実施されていたことがあり、
> 結城聡九段や山田規三生九段は絶対の自信を持っている様子。
> 控室で「９路盤っておそろしいですよね。前に８手目で、
> もう勝てない碁になっていたことがあります」と語っていたのは山下敬吾棋聖。
> そんな恐ろしいことが… と驚いていたら、今年もおそろしいことが起こった。
> 小西・石田ペア対小山・王銘エンペアの対局を観戦中、七手目が打たれたとたんに、
> 結城九段がボソッとひとこと「白が負けない碁になりました」。
> その後、この一局はもつれにもつれてギャラリーが固唾をのんで見守る展開に。
> しかし、結城九段の断言どおり、白番の小西・石田ペアが勝ち、という結末となった。
囲碁の9路盤DSソフトと同じ扱い。
9路盤は解析が済んだわけではないが、
実は公表していないだけではないかと思えるくらい
研究は相当すすんでいる。
9路盤に絶対の自信を持つ関西勢
http://www.pairgo.or.jp/RICOH/2007/htm_report/report2_4.htm
> 関西では「９路盤大会」が実施されていたことがあり、
> 結城聡九段や山田規三生九段は絶対の自信を持っている様子。
> 控室で「９路盤っておそろしいですよね。前に８手目で、
> もう勝てない碁になっていたことがあります」と語っていたのは山下敬吾棋聖。
> そんな恐ろしいことが… と驚いていたら、今年もおそろしいことが起こった。
> 小西・石田ペア対小山・王銘エンペアの対局を観戦中、七手目が打たれたとたんに、
> 結城九段がボソッとひとこと「白が負けない碁になりました」。
> その後、この一局はもつれにもつれてギャラリーが固唾をのんで見守る展開に。
> しかし、結城九段の断言どおり、白番の小西・石田ペアが勝ち、という結末となった。
>>187>>100
変節ぶりといい人格的な信用がない状況の人なのかー
たとえ嘘でも「どうぶつ～の金の問題ただ一点でモメました」と
公言しといたほうが、ひょっとしたら賢かったかもしれんね
むやみに片小路さんが同情されたり、>>163みたいなこと思わせるｗｗ
変節ぶりといい人格的な信用がない状況の人なのかー
たとえ嘘でも「どうぶつ～の金の問題ただ一点でモメました」と
公言しといたほうが、ひょっとしたら賢かったかもしれんね
むやみに片小路さんが同情されたり、>>163みたいなこと思わせるｗｗ
公式HPで正式退会日以前に属性変更するなんて
HP作成側の手落ちなのにそれに文句つけたら叩きの材料になるんかｗ
要らぬ勘繰りを受けないように、LPSAが北尾の為じゃなく
自らの為に気を遣わにゃならんとこだろうに。
ま、是々非々では接する事が出来ないくらい嫌われているか、
誰かが言っているようにアンチLPSAの書き込みなのかも知れんけど。
HP作成側の手落ちなのにそれに文句つけたら叩きの材料になるんかｗ
要らぬ勘繰りを受けないように、LPSAが北尾の為じゃなく
自らの為に気を遣わにゃならんとこだろうに。
ま、是々非々では接する事が出来ないくらい嫌われているか、
誰かが言っているようにアンチLPSAの書き込みなのかも知れんけど。
城東クリニック LPSAの後援撤退
>>200
LPSA脳に正論を言わないで下さい。
LPSA脳に正論を言わないで下さい。
203 ：名無し名人：2009/06/05(金) 15:51:57 ID:0Q77+aSO
204 ：名無し名人：2009/06/05(金) 16:04:56 ID:zd9pf1q1
北尾の巨尻の下で毎夜喘ぐ片上が羨ましい。
>>204
片田は潰れてしまわないのか？
片田は潰れてしまわないのか？
まだ「テレビに出て500セット注文が来ました」だけなのに
DSでソフト化！だの全国に普及！だの夢がひろがりんぐすぎじゃないの？（ｗ
DSでソフト化！だの全国に普及！だの夢がひろがりんぐすぎじゃないの？（ｗ
＞ときどきこういう人はいるよね。独創性があってすごいんだけど
北尾自身が、「自分は独創性があって凄い」と思い込んでそうだよな
ただ、実際どうぶつしょうぎなんて少し目新しいだけでアイデアもショボい代物だし
マスコミも一瞬食いついただけで、すぐに誰も興味無くなるよ
半年もしたら話題にも出てこないと思われ
北尾自身が、「自分は独創性があって凄い」と思い込んでそうだよな
ただ、実際どうぶつしょうぎなんて少し目新しいだけでアイデアもショボい代物だし
マスコミも一瞬食いついただけで、すぐに誰も興味無くなるよ
半年もしたら話題にも出てこないと思われ
独創性なら米も負けない。
連盟は今度、５×５のちびっこ将棋を売り出すに違いない。
連盟は今度、５×５のちびっこ将棋を売り出すに違いない。
どうぶつしょうぎは弱小LPSAを盛り立てようという気持ちも多かったと思う。
もし連盟女流が売り出せば、そんなことより将棋の勉強しろと言われただろうな。
もし連盟女流が売り出せば、そんなことより将棋の勉強しろと言われただろうな。
だから、北尾は金じゃなくて自分のアイデンティティーが欲しかったんでしょ
そういう自己顕示欲の強い奴ってどこにでもいるじゃん
そういう自己顕示欲の強い奴ってどこにでもいるじゃん
>>212
そう、どこにでもいる。つまり、普通のことだ。
そう、どこにでもいる。つまり、普通のことだ。
説明不足だろ
それじゃ支持できない
それじゃ支持できない
じゃあLPSAが欲しがるのはいいんだw
上野君退会フラグ？
北尾って米長に会いに行った時、詫びとして一発やらせたのかね？
片山の目の前で
片山の目の前で
219 ：名無し名人：2009/06/05(金) 19:47:34 ID:n14ku5rt
あり得ない事では無いな
東大卒とその嫁が自分に跪いた瞬間は至福の時だったろうな。
北尾はLPSAが独裁帝国だということに気付いたから去った。
LPSAなど錦織総統、鵜川宣伝大臣、松本親衛隊長ら、連盟に尋常でないコンプレックスと
ルサンチマンを抱く私怨者と、彼らに心酔しぬかずく「喜び組」の集団に過ぎない。
時が全ての真実を明らかにするであろう。
LPSAなど錦織総統、鵜川宣伝大臣、松本親衛隊長ら、連盟に尋常でないコンプレックスと
ルサンチマンを抱く私怨者と、彼らに心酔しぬかずく「喜び組」の集団に過ぎない。
時が全ての真実を明らかにするであろう。
石橋が気持ちよく送り出してやろうと言ってるのにLPSA厨は朝から晩まで
北尾叩きか。
飼い犬は主人よりよく吠えるとはまさにこのことだな。
北尾叩きか。
飼い犬は主人よりよく吠えるとはまさにこのことだな。
本将棋のプロフェッショナル集団であることに固執する保守路線の中井と
どうぶつしょうぎをメインに底辺から将棋ファン拡大を狙いたい北尾とで
意見が対立しての分裂劇というシナリオなら全部のつじつまが合う。
あくまで想像だが。
どうぶつしょうぎをメインに底辺から将棋ファン拡大を狙いたい北尾とで
意見が対立しての分裂劇というシナリオなら全部のつじつまが合う。
あくまで想像だが。
石橋が北尾支持となると
北尾の言い分にも納得できるつーことだわな
北尾の言い分にも納得できるつーことだわな
中井とビシバシの関係も悪化しそうだな。もうしてるか。
226 ：名無し名人：2009/06/05(金) 20:24:00 ID:yDWLAHSp
この速さなら言える！
深浦先生のケツ毛がこびりついたブリーフが欲しい！
深浦先生のケツ毛がこびりついたブリーフが欲しい！
本来LPSAの設立意図は、女流棋士が自分の意志で物事を決めるための組織を作るというものだった。
しかし、現実には本来、女流棋士という盛り立てるための原動力たるべき存在であった、
錦織、鵜川等が中枢を壟断し、松本の個人的諍いを利用して政争の具とするような状態となっている。
いわば馬の前に馬車をつなぐような本末転倒の状態になっているわけだ。
残留派女流棋士の、ある程度の部分は、こういった状態を予測していたためにLPSA参加を忌避した。
そして北尾も疑問を感じたからLPSAを離れた。
LPSAの自壊は思ったよりも早いのかもしれぬ。
しかし、現実には本来、女流棋士という盛り立てるための原動力たるべき存在であった、
錦織、鵜川等が中枢を壟断し、松本の個人的諍いを利用して政争の具とするような状態となっている。
いわば馬の前に馬車をつなぐような本末転倒の状態になっているわけだ。
残留派女流棋士の、ある程度の部分は、こういった状態を予測していたためにLPSA参加を忌避した。
そして北尾も疑問を感じたからLPSAを離れた。
LPSAの自壊は思ったよりも早いのかもしれぬ。
228 ：名無し名人：2009/06/05(金) 20:39:21 ID:7iB8yrpH
>>204
夫婦って しないものさ 意外とね！
夫婦って しないものさ 意外とね！
229 ：名無し名人：2009/06/05(金) 20:40:34 ID:1ceto9Jm
石橋は納得したとしてもLPSAを応援している
将棋ファンは納得してないんじゃないか?
鵜川氏をはじめとする将棋ファンが「※の横暴許すまじ」
の旗の基一致団結して闘っているのに敵前逃亡のようなまねを
するんじゃ、何を考えているんだと思われても仕方がないだろう
将棋ファンは納得してないんじゃないか?
鵜川氏をはじめとする将棋ファンが「※の横暴許すまじ」
の旗の基一致団結して闘っているのに敵前逃亡のようなまねを
するんじゃ、何を考えているんだと思われても仕方がないだろう
231 ：名無し名人：2009/06/05(金) 20:50:30 ID:UFEK9lT5
鵜川って相談役やめたの？
あいつはっきり言ってバカだろ。
あいつは組織に害をなす人間だよ。
あいつはっきり言ってバカだろ。
あいつは組織に害をなす人間だよ。
>>229
鵜川はルサンチマンと権勢欲の妄執につかれた餓鬼に過ぎない。
何故、女流棋士が「自分の意志で物事を決めるための組織」を支援したのに、
将棋プロの意志決定による組織があることを非難・否定するのか。
松本闘争もマグロ名人戦問題も、彼にとっては政争と悪宣伝の道具に過ぎないのだよ。
このようなデマゴーグにおどる大衆は、まさしく衆愚の顕現である。
鵜川はルサンチマンと権勢欲の妄執につかれた餓鬼に過ぎない。
何故、女流棋士が「自分の意志で物事を決めるための組織」を支援したのに、
将棋プロの意志決定による組織があることを非難・否定するのか。
松本闘争もマグロ名人戦問題も、彼にとっては政争と悪宣伝の道具に過ぎないのだよ。
このようなデマゴーグにおどる大衆は、まさしく衆愚の顕現である。
政治ゴロにしゃぶり尽くされたLPSAも終わりだな
LPSAを一身上の都合で辞任した鵜川氏がなぜLPSAを代表していると
いえるのかが分からない。
いえるのかが分からない。
mtは女流三名を利用したカス野郎。
爺はO氏を利用したカス野郎。
爺はO氏を利用したカス野郎。
石橋は別に北尾を支持してないだろ
応援するといいながら随所に嫌味メッセージを入れてる
＞ねこは、とにかく新手が好きなようだ。
＞正直、この手が好手か悪手かわからない。
はっきりいってこれは北尾の新手が悪手だと言ってるのと一緒
＞あたしも自分の一手を考えてみたい。感覚で指して、
＞感触のいい一手も好きだけど、考え抜いて捻り出した手も愛着があるから。
＞幸い、盤外では助言をしてくれる人がたくさんいる。
＞その助言を受け入れつつ、そして流されないようにしつつ、
＞大人の女性に成長していけるように歩んでいきたい。
北尾は、考えなしで感触だけで勝手な事が出来て大変に結構なことだが
考え抜いてたどりついた考えを石橋は支持するし、盤外で助言してくれる
ＬＰＳＡのメンバーの助言も受け入れ、あくまでその枠の中で意見を言っていく
ことが大人の女性として成長することだ、と言っている
このメッセージを読んで、北尾が単純に激励エールと思ってるんだから
北尾は文意も読み取れない単なる馬鹿としか言い様がない
応援するといいながら随所に嫌味メッセージを入れてる
＞ねこは、とにかく新手が好きなようだ。
＞正直、この手が好手か悪手かわからない。
はっきりいってこれは北尾の新手が悪手だと言ってるのと一緒
＞あたしも自分の一手を考えてみたい。感覚で指して、
＞感触のいい一手も好きだけど、考え抜いて捻り出した手も愛着があるから。
＞幸い、盤外では助言をしてくれる人がたくさんいる。
＞その助言を受け入れつつ、そして流されないようにしつつ、
＞大人の女性に成長していけるように歩んでいきたい。
北尾は、考えなしで感触だけで勝手な事が出来て大変に結構なことだが
考え抜いてたどりついた考えを石橋は支持するし、盤外で助言してくれる
ＬＰＳＡのメンバーの助言も受け入れ、あくまでその枠の中で意見を言っていく
ことが大人の女性として成長することだ、と言っている
このメッセージを読んで、北尾が単純に激励エールと思ってるんだから
北尾は文意も読み取れない単なる馬鹿としか言い様がない
238 ：名無し名人：2009/06/05(金) 21:28:33 ID:1ceto9Jm
マグロ大会の実行委員会に連盟から圧力がかかった時
「わかりました、LPSAを大会に参加させないようにします」と
言えば三崎支部は解散しなくてもすんだろう
しかし、代表者(大井さんだっけ?)は連盟の要求を突っぱねて
解散する道を選んだ またLPSAに友好的な態度をとったため
普及員の更新を断られた者もいる
そういう人達について北尾はどういうふうに考えているんだ?
「わかりました、LPSAを大会に参加させないようにします」と
言えば三崎支部は解散しなくてもすんだろう
しかし、代表者(大井さんだっけ?)は連盟の要求を突っぱねて
解散する道を選んだ またLPSAに友好的な態度をとったため
普及員の更新を断られた者もいる
そういう人達について北尾はどういうふうに考えているんだ?
ID:GZKxFawg
よ！おまえＹ新聞のＫだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
よ！おまえＹ新聞のＫだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
北尾をマグロに巻き込もうとするLPSA脳1ceto9Jm（ｗ
レーティングトップ30中LPSA女流は4名という現実。
242 ：名無し名人：2009/06/05(金) 21:47:02 ID:rIDngGtI
243 ：名無し名人：2009/06/05(金) 23:00:44 ID:zEMnaWPu
わたしの理解
※が女流を全員追い出そうとした
じゃあしょうがないですね、新団体設立のため募金を始める
募金に激怒、高校生スター棋士の誕生
金になる、女流棋士分裂工作
※が女流を全員追い出そうとした
じゃあしょうがないですね、新団体設立のため募金を始める
募金に激怒、高校生スター棋士の誕生
金になる、女流棋士分裂工作
244 ：名無し名人：2009/06/05(金) 23:36:06 ID:x19hG8bQ
そのうち、藤田松尾あたりも叩きだすんだろうな。
この人個人で何ができるんだろうね
お手並み拝見
お手並み拝見
>>245
ほとぼりが醒めたら連盟に戻るだけですよ。
ほとぼりが醒めたら連盟に戻るだけですよ。
>>238
米長が中井等に独立を迫ったのは事実だが、錦織、鵜川らの支援を得た、中井一派は米長主導の連盟理事会の
構想と違う形の独立を指向し、連盟との事前調整を経ずに一連の処置を行った。
つまり、米長は連盟傘下での独立を指向していたが、中井一派は分離的独立の道を選んだ。
こういう事情があるから、女流棋士の多数はLPSAに参加しなかった。
要するに中井一派は、すり替えをやったわけだが、LPSA信者は、このすり替えを意図的に無視している。
そういう内情を知りながらLPSAにあからさまに肩入れした者が、連盟との友好関係を保てなくなるのは仕方ない。
米長が中井等に独立を迫ったのは事実だが、錦織、鵜川らの支援を得た、中井一派は米長主導の連盟理事会の
構想と違う形の独立を指向し、連盟との事前調整を経ずに一連の処置を行った。
つまり、米長は連盟傘下での独立を指向していたが、中井一派は分離的独立の道を選んだ。
こういう事情があるから、女流棋士の多数はLPSAに参加しなかった。
要するに中井一派は、すり替えをやったわけだが、LPSA信者は、このすり替えを意図的に無視している。
そういう内情を知りながらLPSAにあからさまに肩入れした者が、連盟との友好関係を保てなくなるのは仕方ない。
248 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:04:26 ID:WlpYVFa+
249 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:09:46 ID:z7GVpwrm
次は誰が辞めさせられるんだろうねえ
ビクビクしながら生きてくの大変
ビクビクしながら生きてくの大変
250 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:14:07 ID:qwUn+irw
大多数の女流が、分裂派の行動についていかなかったのが、唯一の事実だね。
251 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:15:10 ID:45o79xo1
ま～そんな焦って怒るな。
米長の前に女流も纏められないボンクラが、
独立なんぞ千年早かったってコトだ。
将棋は諦めて中井と石橋と錦織と鵜川で
極左政治団体作って総選挙に打って出ろ。
米長の前に女流も纏められないボンクラが、
独立なんぞ千年早かったってコトだ。
将棋は諦めて中井と石橋と錦織と鵜川で
極左政治団体作って総選挙に打って出ろ。
>>248
棋戦契約を開拓したのは将棋連盟だし、女流棋士の所属契約、つまり保有権も連盟は所持していた。
連盟としては、現状以上の権利を主張することも充分可能だった。
離脱する意志の固い女流棋士の所属契約はすんなり譲渡し、既存棋戦への参加も認めたという事実は、
法人の対応としては甘い。米長や理事会は悪辣だなどと言われるが、私から見れば甘すぎた。
この時、毅然とした態度をとっておけば、少なくとも、今のようなLPSAのテロ攻撃は回避できたように思う。
棋戦契約を開拓したのは将棋連盟だし、女流棋士の所属契約、つまり保有権も連盟は所持していた。
連盟としては、現状以上の権利を主張することも充分可能だった。
離脱する意志の固い女流棋士の所属契約はすんなり譲渡し、既存棋戦への参加も認めたという事実は、
法人の対応としては甘い。米長や理事会は悪辣だなどと言われるが、私から見れば甘すぎた。
この時、毅然とした態度をとっておけば、少なくとも、今のようなLPSAのテロ攻撃は回避できたように思う。
253 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:25:17 ID:FyOk8Pdh
>>247
連盟傘下での独立
常識的に考えて、それは独立とは言わないでしょう
分離的独立
珍しい日本語ですね、意味がわかりません
女流棋士の多数はLPSAに参加しなかった
将棋ジャーナリストが言う解説役の仕事を回すというアメで分断工作
フリーの立場で棋戦参加を認めたら女流も将棋連盟も成り立たなくなる
さすが引退騒動で社長出てこいといった※もう無茶苦茶
北尾まどかさんに対して悪意はないけどわがままを認めてはいけない
連盟傘下での独立
常識的に考えて、それは独立とは言わないでしょう
分離的独立
珍しい日本語ですね、意味がわかりません
女流棋士の多数はLPSAに参加しなかった
将棋ジャーナリストが言う解説役の仕事を回すというアメで分断工作
フリーの立場で棋戦参加を認めたら女流も将棋連盟も成り立たなくなる
さすが引退騒動で社長出てこいといった※もう無茶苦茶
北尾まどかさんに対して悪意はないけどわがままを認めてはいけない
>>253
> フリーの立場で棋戦参加を認めたら女流も将棋連盟も成り立たなくなる
いいんじゃないの
そもそもが将棋なんて単なる個人競技のくせに、将棋連盟つう組織に全ての利権を集中させて分配するっつう
方法が常軌を逸してたんだよ
羽生や渡辺といったトップの売れっ子棋士が次々にフリー宣言して将棋連盟が成立しなくなって解散すりゃ
プロ将棋界がやっと正常化するってことだ
目出度い、目出度い
北尾、良くやったｗｗｗ
米長、良く認めたｗｗｗ
> フリーの立場で棋戦参加を認めたら女流も将棋連盟も成り立たなくなる
いいんじゃないの
そもそもが将棋なんて単なる個人競技のくせに、将棋連盟つう組織に全ての利権を集中させて分配するっつう
方法が常軌を逸してたんだよ
羽生や渡辺といったトップの売れっ子棋士が次々にフリー宣言して将棋連盟が成立しなくなって解散すりゃ
プロ将棋界がやっと正常化するってことだ
目出度い、目出度い
北尾、良くやったｗｗｗ
米長、良く認めたｗｗｗ
>>253
米長は独立採算での子会社化のようなものを考えていたが、中井一派がとった手段は、新組織を立ち上げた上で、
連盟の既得権、影響力を排除するという強引なものだった。
これで、全面的に条件を呑めといっても、呑む組織は普通は無い。
米長は独立採算での子会社化のようなものを考えていたが、中井一派がとった手段は、新組織を立ち上げた上で、
連盟の既得権、影響力を排除するという強引なものだった。
これで、全面的に条件を呑めといっても、呑む組織は普通は無い。
256 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:39:55 ID:UabUjzqb
257 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:44:59 ID:PmagLCfj
ねむりねこよりFが先にやめるんじゃって言われてた。そのぐらい怒ってたし。
259 ：名無し名人：2009/06/06(土) 00:57:18 ID:FyOk8Pdh
>>254
いつの時代がわからないけど新聞社がお抱え棋士を養っていた
トップ棋士はともかく下位の棋士は生活が成り立たない
将棋連盟という、そうね労働組合が団体交渉したから
今の棋士の生活があるのじゃないですか
だから北尾さんの対局の権利は認めてはいけない
いつの時代がわからないけど新聞社がお抱え棋士を養っていた
トップ棋士はともかく下位の棋士は生活が成り立たない
将棋連盟という、そうね労働組合が団体交渉したから
今の棋士の生活があるのじゃないですか
だから北尾さんの対局の権利は認めてはいけない
>>256-257
石橋メモは女流側の主観が混じった文章であると思うが、それにも関わらず、
どこにも連盟の既得権益を無視して独立しなさい、独立する場合、無条件で連盟の権利を
譲渡するなどと言ったとは書いていない。
むしろ、余計なことは考えずに黙って連盟のいうことを聞きなさいというニュアンスの方が強い内容である。
これを中井一派の独立行動への白紙委任状と捉えるのは、全く不可解である。
石橋メモは女流側の主観が混じった文章であると思うが、それにも関わらず、
どこにも連盟の既得権益を無視して独立しなさい、独立する場合、無条件で連盟の権利を
譲渡するなどと言ったとは書いていない。
むしろ、余計なことは考えずに黙って連盟のいうことを聞きなさいというニュアンスの方が強い内容である。
これを中井一派の独立行動への白紙委任状と捉えるのは、全く不可解である。
261 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:04:42 ID:JnabAlqk
米長企画の人って、※の講演の手配と掲示板への破壊工作以外に何の仕事してんの？
262 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:06:53 ID:hFEUspKl
関係者に聞いたが何とかＬＰＳＡとの問題は
いい方向に行くとのことなのです。
いい方向に行くとのことなのです。
263 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:10:32 ID:FyOk8Pdh
264 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:19:43 ID:gy7YPDKb
>>262
いかないだろうね。理由は弱いから。石橋が失冠したら２年もたない。
残酷だけど勝負の世界だから勝てばプレゼンスが上がる。負けると消える。それだけ。
どうぶつなんとかもいいけど強くなってタイトル取らないと空中分解するだろうね。
今回一人抜けて、弁護士が闘争宣言したり、相談役がバカ騒ぎしたり、勝負の原点を忘れてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E6%A3%8B%E9%99%A2
「日本棋院新鋭の期待株坂田栄男が挑戦権を得た。
この七番勝負で橋本は坂田に1勝3敗に追い込まれたが、そこから3連勝して本因坊を防衛。
もしこの勝負に橋本が敗れていたら関西棋院は発足直後に解散に追い込まれていただろうとも言われている。」
囲碁だって橋本さんは体を張って勝負した。※が悪いんだって泣いたってタイトルは取れないよ。甘えてると消滅する。
いかないだろうね。理由は弱いから。石橋が失冠したら２年もたない。
残酷だけど勝負の世界だから勝てばプレゼンスが上がる。負けると消える。それだけ。
どうぶつなんとかもいいけど強くなってタイトル取らないと空中分解するだろうね。
今回一人抜けて、弁護士が闘争宣言したり、相談役がバカ騒ぎしたり、勝負の原点を忘れてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E6%A3%8B%E9%99%A2
「日本棋院新鋭の期待株坂田栄男が挑戦権を得た。
この七番勝負で橋本は坂田に1勝3敗に追い込まれたが、そこから3連勝して本因坊を防衛。
もしこの勝負に橋本が敗れていたら関西棋院は発足直後に解散に追い込まれていただろうとも言われている。」
囲碁だって橋本さんは体を張って勝負した。※が悪いんだって泣いたってタイトルは取れないよ。甘えてると消滅する。
>>263
連盟の既得権益に配慮した形で独立すれば良かった。連盟側との独立条件に関する事前調整無しに、女流棋士総会で
奇襲的に準備委員会を成立させ、それ以降は、米長会長と中井会長は対等であると主張する、
弁護士を前面に立てて法律論に終始する、弁護士が西村理事を怒鳴りつけるといった、相手の神経を逆なでするような
暴挙に出たのが良くなかった。既存の棋戦契約は連盟の営業努力もあって成立したものだから、
運営経費を支払うのは仕方が無いが、その他の点に関しては感情的な配慮があれば、金銭的なものに関しては、
そう過酷な条件が出てきたようには思わない。
連盟の既得権益に配慮した形で独立すれば良かった。連盟側との独立条件に関する事前調整無しに、女流棋士総会で
奇襲的に準備委員会を成立させ、それ以降は、米長会長と中井会長は対等であると主張する、
弁護士を前面に立てて法律論に終始する、弁護士が西村理事を怒鳴りつけるといった、相手の神経を逆なでするような
暴挙に出たのが良くなかった。既存の棋戦契約は連盟の営業努力もあって成立したものだから、
運営経費を支払うのは仕方が無いが、その他の点に関しては感情的な配慮があれば、金銭的なものに関しては、
そう過酷な条件が出てきたようには思わない。
266 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:28:47 ID:gy7YPDKb
すでに新法人で独立スタートしてるから恨んでも仕方ないだろう。
どんなに優遇してやったってタイトル失いA級から棋士がいなくなれば独立少数団体なんて消える。
本当は中井さんは代表や普及は外れ石橋も勝負に専念したほうがいい。勝たないとね。今はつらいだろうね。
どんなに優遇してやったってタイトル失いA級から棋士がいなくなれば独立少数団体なんて消える。
本当は中井さんは代表や普及は外れ石橋も勝負に専念したほうがいい。勝たないとね。今はつらいだろうね。
267 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:38:48 ID:VQ7+PgZg
LPSAは女流棋士はともかく
その周囲の連中に胡散臭い奴らが多すぎる。
その周囲の連中に胡散臭い奴らが多すぎる。
268 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:51:25 ID:WFL2MK7n
北尾は将棋が全くダメなのに、どうぶつしょうぎで
すっかり天狗になっちゃったからね。
重くて飛べないけどね（笑）
将棋が強くてどうぶつもやるなら問題ない。
将棋が弱いのにどうぶつに逃避して、
それで私は偉い、私を認めろ、と言われても困るんだよ。
だから、ギリギリまで協力した中井の判断は正しいよ。
もし藤田も怒って一緒にやめるというなら、それでも結構。
藤田はどうぶつ・カレンダー・デザイン全般にすごい。
確かに天才だと思うよ。
でもそれは、将棋が弱いという現実の穴埋めには全然ならない。
せめて一度でも、名人のBか王位リーグに入らないとダメだと思う。
すっかり天狗になっちゃったからね。
重くて飛べないけどね（笑）
将棋が強くてどうぶつもやるなら問題ない。
将棋が弱いのにどうぶつに逃避して、
それで私は偉い、私を認めろ、と言われても困るんだよ。
だから、ギリギリまで協力した中井の判断は正しいよ。
もし藤田も怒って一緒にやめるというなら、それでも結構。
藤田はどうぶつ・カレンダー・デザイン全般にすごい。
確かに天才だと思うよ。
でもそれは、将棋が弱いという現実の穴埋めには全然ならない。
せめて一度でも、名人のBか王位リーグに入らないとダメだと思う。
269 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:52:57 ID:gy7YPDKb
LPSAは連盟棋士に勝つことに復讐心ｗを燃やし総力すればいい。
勝ちゃあいいんだよ。ネコネーちゃんが抜けたって中井さんが女流名人取り返せばいいだけ。
ところがLPSAシンパは勝敗そっちのけ怨念と醜聞の愚痴ばかり。単なるアンチ※。
それに引っ掻き回され将棋どころじゃない中井さん哀れ。タイトルどころじゃない。
勝ちゃあいいんだよ。ネコネーちゃんが抜けたって中井さんが女流名人取り返せばいいだけ。
ところがLPSAシンパは勝敗そっちのけ怨念と醜聞の愚痴ばかり。単なるアンチ※。
それに引っ掻き回され将棋どころじゃない中井さん哀れ。タイトルどころじゃない。
二死氷なんか案の定LPSAサイト使って政治闘争始めちゃって
まんま55年体制脳の化石左翼
まんま55年体制脳の化石左翼
271 ：名無し名人：2009/06/06(土) 01:58:23 ID:FyOk8Pdh
>>268
将棋が弱かったからこそ逃避先を見つけたかったんじゃないか？
女流棋士としては中の下で、タイトルに出れる訳でもなく本を出したり
新聞に記事が載ったりすることもない、しょうもない人生を歩むよりは
なにかでひと花咲かせよう、と
ただ、個人の力でどうかなるものでもないので、ＬＰＳＡの看板使って
動物将棋というものを売り出してみたと
意外と好評だったので、じゃあこれで独立出来るわねと、サッサとトンズラ
実力の伴わない野心のある人の考え方ってだいたいこういう感じだよ
将棋が弱かったからこそ逃避先を見つけたかったんじゃないか？
女流棋士としては中の下で、タイトルに出れる訳でもなく本を出したり
新聞に記事が載ったりすることもない、しょうもない人生を歩むよりは
なにかでひと花咲かせよう、と
ただ、個人の力でどうかなるものでもないので、ＬＰＳＡの看板使って
動物将棋というものを売り出してみたと
意外と好評だったので、じゃあこれで独立出来るわねと、サッサとトンズラ
実力の伴わない野心のある人の考え方ってだいたいこういう感じだよ
274 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:05:11 ID:WFL2MK7n
中井と石橋はもう大丈夫だろう。
中井も去年あたりからリズムをつかんで、大和は優勝したから、
調子さえ崩さなければ一つはタイトル挑戦までは行くだろう。
問題はその下のランクなんだよ。
悪の早水や上田（笑）クラスに五分五分でやれる、
タイトルは無理でも名人B上位かA下位を行ったり来たりできる
そこそこの層がいない。
北尾は、LPSA時代に自分がその役割を担う義務があることを最後まで理解しなかったな。
宏美はそれがわかってるし、近い実績を残してるが、
渡部笠井小野クラスが加入してくれないと現状はきついかなあ。
かえって、蛸島さんや山下さんらの方がそこを穴埋めしようとして
今年の予選でがんばってた気がする。
中井も去年あたりからリズムをつかんで、大和は優勝したから、
調子さえ崩さなければ一つはタイトル挑戦までは行くだろう。
問題はその下のランクなんだよ。
悪の早水や上田（笑）クラスに五分五分でやれる、
タイトルは無理でも名人B上位かA下位を行ったり来たりできる
そこそこの層がいない。
北尾は、LPSA時代に自分がその役割を担う義務があることを最後まで理解しなかったな。
宏美はそれがわかってるし、近い実績を残してるが、
渡部笠井小野クラスが加入してくれないと現状はきついかなあ。
かえって、蛸島さんや山下さんらの方がそこを穴埋めしようとして
今年の予選でがんばってた気がする。
275 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:10:26 ID:WFL2MK7n
>>260
> >>256-257
> 石橋メモは女流側の主観が混じった文章であると思うが、それにも関わらず、
> どこにも連盟の既得権益を無視して独立しなさい、独立する場合、無条件で連盟の権利を
> 譲渡するなどと言ったとは書いていない。
将棋界の人間は実に社会常識がない事を明快に証明してるな。
米長が女流全員で連盟から独立しろと言ったという事は、連盟は女流対局部門を別法人として切り離すという事だ。
これを一般企業、例えば化学メーカーで言えば、医薬品部門を切り離して別法人にするのに相当する。
そういう場合は、医薬品部門が持っていた特許や他社への特許使用契約（とその収入）も全部、医薬品の新法人に移管するものだ。
当然ながら、医薬品部門の特許は元の化学メーカーの投資つまり経営努力の結果として生み出されたものであるにも関わらずだ。
電機メーカーが半導体事業を別法人として切り離す場合には、半導体部門の保有する工業所有権とその契約を新法人に移すものだ。
上の>>260の主張は、医薬品部門の人間は新法人として切り離すが、その特許収入の何割かは
新法人の最終損益とは無関係に、利益でなく売上からの天引きとして元の化学メーカーに収め続けるのが当然という要求をするのに相当する。
企業ではね、そんな非常識は通用しないんだよ。
さすがは将棋界しか知らん将棋脳だ。
ここまで非常識なバカだとはね。
連盟は解体しろよな。将棋界で目ざわりだよ、こんな非常識な反社会的な組織はね。
何せ「自分らは法律に勝る」と本気で主張するカルト教団顔負けのキチガイの集まりだからな。
電話の盗聴とかもして公安で徹底監視すべきだね、連盟の連中は。
法治国家の日本で、「自分らは超法規的存在だ」なんて本気で思ってる集団は共産党より性質が悪い。かつてのオウム並みの危険度だ。
> >>256-257
> 石橋メモは女流側の主観が混じった文章であると思うが、それにも関わらず、
> どこにも連盟の既得権益を無視して独立しなさい、独立する場合、無条件で連盟の権利を
> 譲渡するなどと言ったとは書いていない。
将棋界の人間は実に社会常識がない事を明快に証明してるな。
米長が女流全員で連盟から独立しろと言ったという事は、連盟は女流対局部門を別法人として切り離すという事だ。
これを一般企業、例えば化学メーカーで言えば、医薬品部門を切り離して別法人にするのに相当する。
そういう場合は、医薬品部門が持っていた特許や他社への特許使用契約（とその収入）も全部、医薬品の新法人に移管するものだ。
当然ながら、医薬品部門の特許は元の化学メーカーの投資つまり経営努力の結果として生み出されたものであるにも関わらずだ。
電機メーカーが半導体事業を別法人として切り離す場合には、半導体部門の保有する工業所有権とその契約を新法人に移すものだ。
上の>>260の主張は、医薬品部門の人間は新法人として切り離すが、その特許収入の何割かは
新法人の最終損益とは無関係に、利益でなく売上からの天引きとして元の化学メーカーに収め続けるのが当然という要求をするのに相当する。
企業ではね、そんな非常識は通用しないんだよ。
さすがは将棋界しか知らん将棋脳だ。
ここまで非常識なバカだとはね。
連盟は解体しろよな。将棋界で目ざわりだよ、こんな非常識な反社会的な組織はね。
何せ「自分らは法律に勝る」と本気で主張するカルト教団顔負けのキチガイの集まりだからな。
電話の盗聴とかもして公安で徹底監視すべきだね、連盟の連中は。
法治国家の日本で、「自分らは超法規的存在だ」なんて本気で思ってる集団は共産党より性質が悪い。かつてのオウム並みの危険度だ。
277 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:16:47 ID:gy7YPDKb
>>274
そうか。囲碁は関西独立後に熾烈なライバル意識で盛り上がったが
ぜひ名人戦で清水－中井を見たいね。団体の存亡を賭けて負けるとLPSA解散とかね。
そうなて、はじめて少数派のLPASに存在意義がでる。普及だとか統一とか当面は考え違いなんだね。
つまらない中継記者やマグロなんてゴミクズ放っておけばいい。
そうか。囲碁は関西独立後に熾烈なライバル意識で盛り上がったが
ぜひ名人戦で清水－中井を見たいね。団体の存亡を賭けて負けるとLPSA解散とかね。
そうなて、はじめて少数派のLPASに存在意義がでる。普及だとか統一とか当面は考え違いなんだね。
つまらない中継記者やマグロなんてゴミクズ放っておけばいい。
>>275
そうか、ごめん。
でも正直、北尾批判の内容が主観的で品の無い貶し方で、
過ぎて第三者的には引くし批判してる側の印象を悪くするよ。
批判するならもう少し上品に理屈で押さないと説得力を持たない。
そうか、ごめん。
でも正直、北尾批判の内容が主観的で品の無い貶し方で、
過ぎて第三者的には引くし批判してる側の印象を悪くするよ。
批判するならもう少し上品に理屈で押さないと説得力を持たない。
280 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:19:58 ID:gy7YPDKb
>>275
ファンなら去った者はあまり悪く言うな。応援し勝ったら喜んでやるのが一番だろう。
ファンなら去った者はあまり悪く言うな。応援し勝ったら喜んでやるのが一番だろう。
281 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:23:41 ID:WFL2MK7n
＞ただ、個人の力でどうかなるものでもないので、ＬＰＳＡの看板使って
＞動物将棋というものを売り出してみたと
＞意外と好評だったので、じゃあこれで独立出来るわねと、サッサとトンズラ
＞
＞実力の伴わない野心のある人の考え方ってだいたいこういう感じだよ
俺はそこまでは言わない。
しかし上の方でLPSAをかばって切られた連盟の指導員の話があったが、
北尾にはそういう思いやりのなさは確かに感じるな。
やめるんならやめるで仕方ないさ。
誰だって、腹立ってそうするよりない時はあるだろう。
だけど、せめてマンデーで自分の声で事情を説明してほしかったな。
まどか先生と、結構長い付き合いだったのにな、って感じたよ。
まあ、北尾にしたら堀江の半端モンみたいコラーゲン社長の方が
金持ってるし、そっちを大事にするのは自然だろうけどね。
寂しいね。
＞動物将棋というものを売り出してみたと
＞意外と好評だったので、じゃあこれで独立出来るわねと、サッサとトンズラ
＞
＞実力の伴わない野心のある人の考え方ってだいたいこういう感じだよ
俺はそこまでは言わない。
しかし上の方でLPSAをかばって切られた連盟の指導員の話があったが、
北尾にはそういう思いやりのなさは確かに感じるな。
やめるんならやめるで仕方ないさ。
誰だって、腹立ってそうするよりない時はあるだろう。
だけど、せめてマンデーで自分の声で事情を説明してほしかったな。
まどか先生と、結構長い付き合いだったのにな、って感じたよ。
まあ、北尾にしたら堀江の半端モンみたいコラーゲン社長の方が
金持ってるし、そっちを大事にするのは自然だろうけどね。
寂しいね。
282 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:28:58 ID:WFL2MK7n
その「対抗意識で盛り上がってガッポリ」とやらの前提たる
土壌つか市場がそもそも存在しないから
いまそれぞれで混乱したり模索したり発狂したりしてるわけだろ？
土壌つか市場がそもそも存在しないから
いまそれぞれで混乱したり模索したり発狂したりしてるわけだろ？
284 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:35:51 ID:gy7YPDKb
女流王位予選は中井さんと中倉さんが残ってるね。
今期の王位戦がLPSA対決になると連盟としては面子ないね。何よりの宣伝だろう。
今期の王位戦がLPSA対決になると連盟としては面子ないね。何よりの宣伝だろう。
285 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:44:17 ID:gy7YPDKb
>>283
女流なんて儲からないよ。先もないかもしれない。そんなの承知だろう。
囲碁棋士だって本業じゃ食えないから大抵副業持ってる。珍しくもない。
ただ関西棋院設立の時、橋本さんは勝負師として面子をかけたろう。
LPSAにも意地を見せてほしいだけ。
嫌なら辞めればいい。現に出て行った者もいる。あまり悪口は言うな。
女流なんて儲からないよ。先もないかもしれない。そんなの承知だろう。
囲碁棋士だって本業じゃ食えないから大抵副業持ってる。珍しくもない。
ただ関西棋院設立の時、橋本さんは勝負師として面子をかけたろう。
LPSAにも意地を見せてほしいだけ。
嫌なら辞めればいい。現に出て行った者もいる。あまり悪口は言うな。
286 ：名無し名人：2009/06/06(土) 02:57:23 ID:gy7YPDKb
>>282
＞もう何を応援していいかわからん。
金にもならず、不利な状況は分かって飛び出し、トラブル続きで、シンパは暴走する
脱落は出る、たかが女流と馬鹿にされ名声にもならないのに勝負に闘志を燃やす
そんな棋士がLPSAにいたら応援すればいい。清水－中倉がもうじきあるだろう。
判官贔屓という海外では聞かない今時流行らない言葉が日本にはある。
＞もう何を応援していいかわからん。
金にもならず、不利な状況は分かって飛び出し、トラブル続きで、シンパは暴走する
脱落は出る、たかが女流と馬鹿にされ名声にもならないのに勝負に闘志を燃やす
そんな棋士がLPSAにいたら応援すればいい。清水－中倉がもうじきあるだろう。
判官贔屓という海外では聞かない今時流行らない言葉が日本にはある。
実力≠経済力と認識があれば
誰某は弱いので役立たず～、どこの団体は負けたら解散せよ～
という話にはならないはずだが一貫性がない
誰某は弱いので役立たず～、どこの団体は負けたら解散せよ～
という話にはならないはずだが一貫性がない
288 ：名無し名人：2009/06/06(土) 07:34:50 ID:OgWQftmQ
LPSAは、石橋母、鵜川、人絹派弁護士、食いつぶれ浪人の小作に
騙された、脱北者集団。
騙された、脱北者集団。
団体設立時に徹夜でぶったおれるほど努力した中心人物の一人が
退会するってことは、LPSAの組織としての魅力もその程度ってことだな。
LPSAの問題点には何一つ触れず、北尾叩きに専念する「LPSAファン」
の連中も連盟工作員と似たようなレベルだし、この団体の先行きは
怪しいね。
退会するってことは、LPSAの組織としての魅力もその程度ってことだな。
LPSAの問題点には何一つ触れず、北尾叩きに専念する「LPSAファン」
の連中も連盟工作員と似たようなレベルだし、この団体の先行きは
怪しいね。
北尾はLPSAが
タニマチである反権力活動家たちの道具として
利用されている現状がイヤになったんじゃないのかなあ。
タニマチである反権力活動家たちの道具として
利用されている現状がイヤになったんじゃないのかなあ。
>>224
なんだそりゃ・・・
なんだそりゃ・・・
292 ：名無し名人：2009/06/06(土) 10:52:50 ID:VQ7+PgZg
錦織といい鵜川といい松本といい
周囲にはろくな奴がおらんな。
周囲にはろくな奴がおらんな。
293 ：名無し名人：2009/06/06(土) 10:53:17 ID:pO75lU0o
功労者にきちんと報いることの出来ない組織は必ず倒れる
棋力云々以前の問題だ。
棋力云々以前の問題だ。
今日の中日新聞に動物将棋の考案者ということで北尾が顔写真入りで紹介されて
いる。肩書きが何とLPSAのまま。脱退したなんて知らなかったんだろうけど
これは新聞社の失態だね！
いる。肩書きが何とLPSAのまま。脱退したなんて知らなかったんだろうけど
これは新聞社の失態だね！
まだＬＰＳＡ所属だろ
間違っちゃいない
間違っちゃいない
いやいや現在は事業担当理事って書いてある。
>>276
世間での例がわかっていないのはお前だ。
>これを一般企業、例えば化学メーカーで言えば、医薬品部門を切り離して別法人にするのに相当する。
こういう場合、一般企業なら株式を取得して連結子会社化した上で資産を引き継がせて独立させる。
中井一派の要求は、連結子会社化は拒否する、つまり自分で将棋連盟と無関係な法人を立ち上げた上で
人員と既得権だけは寄越せという無理無体なものだった。
世間での例がわかっていないのはお前だ。
>これを一般企業、例えば化学メーカーで言えば、医薬品部門を切り離して別法人にするのに相当する。
こういう場合、一般企業なら株式を取得して連結子会社化した上で資産を引き継がせて独立させる。
中井一派の要求は、連結子会社化は拒否する、つまり自分で将棋連盟と無関係な法人を立ち上げた上で
人員と既得権だけは寄越せという無理無体なものだった。
ついに、元スポンサーまでがLPSA脳の餌食か・・・・・・・。
新スポンサー獲得難しくなるぞ。
新スポンサー獲得難しくなるぞ。
連合赤軍脳がピッタリ
たとえどんな事情があろうとも、スポンサー叩きは禁手。
>>297
> >>276
> 世間での例がわかっていないのはお前だ。
>
> >これを一般企業、例えば化学メーカーで言えば、医薬品部門を切り離して別法人にするのに相当する。
>
> こういう場合、一般企業なら株式を取得して連結子会社化した上で資産を引き継がせて独立させる。
その代わり、連結子会社にして経営権の根幹を親会社が握っていれば赤字になれば、追加資金を注ぎ込むぜ。
資本増強とか債務保証とかの形でね。
> 中井一派の要求は、連結子会社化は拒否する、つまり自分で将棋連盟と無関係な法人を立ち上げた上で
> 人員と既得権だけは寄越せという無理無体なものだった。
連盟に女流新法人に金を注ぎ続ける責任感と覚悟があるのかな？
元から女流からは給料も払わずに棋戦契約金から天引きだけはするという
金を巻き上げるだけなんだから、そんな責任感はないだろう。
米長が女流に言ったのは「お前らは連盟の負担だからとっとと独立して出て行け」という事だ。
企業で言えば、一つの部門を強引に独立法人にして資本関係も持たない形で切り捨てるという形の分離だ。
事実、実業界でも、新会社が親会社の将来的な負担にならんように、そういう切り捨て型の
半強制的な分離独立もある。その場合は、当然ながら親会社は経営権を持たず、経営権は、新会社の経営陣や社員に押し付ける。
米長が中井や石橋に当初に要求したのはその形の分離独立だよ。
実業界では、そういう切り捨て型の分離独立を強要する場合でも、その事業部門が持っていた事業の為の資産（工場の土地建物や特許権など）は
切り捨ての代償として親会社が新会社に無償で譲るものだ。
米長は、切り捨てはするわ、資産は天引きするわ、実に無視の良い将棋脳らしい考えだな。それに賛成してるお前も将棋脳バカつうことだ。
将棋界以外の世の中の常識をちょっとは知ってから言えよ、将棋キチガイのバカｗｗｗｗｗ
> >>276
> 世間での例がわかっていないのはお前だ。
>
> >これを一般企業、例えば化学メーカーで言えば、医薬品部門を切り離して別法人にするのに相当する。
>
> こういう場合、一般企業なら株式を取得して連結子会社化した上で資産を引き継がせて独立させる。
その代わり、連結子会社にして経営権の根幹を親会社が握っていれば赤字になれば、追加資金を注ぎ込むぜ。
資本増強とか債務保証とかの形でね。
> 中井一派の要求は、連結子会社化は拒否する、つまり自分で将棋連盟と無関係な法人を立ち上げた上で
> 人員と既得権だけは寄越せという無理無体なものだった。
連盟に女流新法人に金を注ぎ続ける責任感と覚悟があるのかな？
元から女流からは給料も払わずに棋戦契約金から天引きだけはするという
金を巻き上げるだけなんだから、そんな責任感はないだろう。
米長が女流に言ったのは「お前らは連盟の負担だからとっとと独立して出て行け」という事だ。
企業で言えば、一つの部門を強引に独立法人にして資本関係も持たない形で切り捨てるという形の分離だ。
事実、実業界でも、新会社が親会社の将来的な負担にならんように、そういう切り捨て型の
半強制的な分離独立もある。その場合は、当然ながら親会社は経営権を持たず、経営権は、新会社の経営陣や社員に押し付ける。
米長が中井や石橋に当初に要求したのはその形の分離独立だよ。
実業界では、そういう切り捨て型の分離独立を強要する場合でも、その事業部門が持っていた事業の為の資産（工場の土地建物や特許権など）は
切り捨ての代償として親会社が新会社に無償で譲るものだ。
米長は、切り捨てはするわ、資産は天引きするわ、実に無視の良い将棋脳らしい考えだな。それに賛成してるお前も将棋脳バカつうことだ。
将棋界以外の世の中の常識をちょっとは知ってから言えよ、将棋キチガイのバカｗｗｗｗｗ
>>297
世間でのなんだって？
会社から独立するときに、全く別会社になるのは普通だろ？
君が言っているのは分社化。部門の独立。
ああ、そうか、部門の独立としか考えられないのか・・・
>>294
正式退会が15日であれば、それまでは所属団体は変わらない。
中日は間違っていないよ｡
すぐに退会しようが新聞社には関係ない｡
どれもこれも頭悪い奴の書き込みばかりだな｡
世間でのなんだって？
会社から独立するときに、全く別会社になるのは普通だろ？
君が言っているのは分社化。部門の独立。
ああ、そうか、部門の独立としか考えられないのか・・・
>>294
正式退会が15日であれば、それまでは所属団体は変わらない。
中日は間違っていないよ｡
すぐに退会しようが新聞社には関係ない｡
どれもこれも頭悪い奴の書き込みばかりだな｡
>>304
LPSA脳に一般常識を求めてはいけません。
LPSA脳に一般常識を求めてはいけません。
>これを一般企業、例えば化学メーカーで言えば、医薬品部門を切り離して別法人にするのに相当する。
同じじゃないよｗ
こういう全く違うものを持ち込んで、Ａ＝Ｂと決め込む。
それから、だから「・・・、」と論理を展開する。
というより、持って行きたい方向に強引に誘導しようとする。
ＢならばＣだろ、ＣならばＤだろ、・・・だから、ＡならばＺなのだよ、てな具合にね。
これって、詐欺学の初歩よｗ
あと、化学メーカーの医薬品部門という例えも、随分だよなぁ。
それって主力製品である場合が多いんじゃない？
女流の独立なんて、ま、ぜいぜい、工場の汚水処理部門の独立程度の規模だべさ。
ああ、もちろん大事なんだけどね。化学メーカーにとって汚水処理部門は、
同じじゃないよｗ
こういう全く違うものを持ち込んで、Ａ＝Ｂと決め込む。
それから、だから「・・・、」と論理を展開する。
というより、持って行きたい方向に強引に誘導しようとする。
ＢならばＣだろ、ＣならばＤだろ、・・・だから、ＡならばＺなのだよ、てな具合にね。
これって、詐欺学の初歩よｗ
あと、化学メーカーの医薬品部門という例えも、随分だよなぁ。
それって主力製品である場合が多いんじゃない？
女流の独立なんて、ま、ぜいぜい、工場の汚水処理部門の独立程度の規模だべさ。
ああ、もちろん大事なんだけどね。化学メーカーにとって汚水処理部門は、
>>304
> >>297
> 世間でのなんだって？
>
> 会社から独立するときに、全く別会社になるのは普通だろ？
> 君が言っているのは分社化。部門の独立。
> ああ、そうか、部門の独立としか考えられないのか・・・
部門を切り離して別会社にする場合を言ってるんだぜ。
それも理解できんのは、お前が将棋脳の証拠だな。
事業分割、新会社設立でも切り捨て型なら、資産は無償で渡す代わりに株は引き取らないよ。
新会社の役員や社員で勝手に責任を取れって意味でね。
部門を切り離して新会社にする時に連結子会社にするのが当然なんて思ってるお前は、
世間を知らん証拠だな。バカ。
> >>297
> 世間でのなんだって？
>
> 会社から独立するときに、全く別会社になるのは普通だろ？
> 君が言っているのは分社化。部門の独立。
> ああ、そうか、部門の独立としか考えられないのか・・・
部門を切り離して別会社にする場合を言ってるんだぜ。
それも理解できんのは、お前が将棋脳の証拠だな。
事業分割、新会社設立でも切り捨て型なら、資産は無償で渡す代わりに株は引き取らないよ。
新会社の役員や社員で勝手に責任を取れって意味でね。
部門を切り離して新会社にする時に連結子会社にするのが当然なんて思ってるお前は、
世間を知らん証拠だな。バカ。
308 ：名無し名人：2009/06/06(土) 15:16:08 ID:CT698ro0
将棋脳だろ？
だいたい北尾の退会にしても15日まで待てばそこそこ発表は
あるのだろうからさ、待てばいいのによ。
宏美のブログからも残念だと言う気持ちしか伝わってこないよ｡
人間には思いついたらその方向にまっしぐらという人と
与えられた仕事であってもコツコツ地道に頑張る人と
いろいろ居るわけよ。組織というのはそういう人たち
が集まって維持できるもので､ひとりの力は生かされてナンボ
ひとりの道を歩きたいのであれば、それもよし｡
もし復帰したいのであれば、それもよし。
会社変わったこと無い人はいるのかな？
だいたい北尾の退会にしても15日まで待てばそこそこ発表は
あるのだろうからさ、待てばいいのによ。
宏美のブログからも残念だと言う気持ちしか伝わってこないよ｡
人間には思いついたらその方向にまっしぐらという人と
与えられた仕事であってもコツコツ地道に頑張る人と
いろいろ居るわけよ。組織というのはそういう人たち
が集まって維持できるもので､ひとりの力は生かされてナンボ
ひとりの道を歩きたいのであれば、それもよし｡
もし復帰したいのであれば、それもよし。
会社変わったこと無い人はいるのかな？
中倉妹や石橋のように、対局やその他活動を真面目にやってきた奴は
北尾がどれだけ頑張ってきたか分かるんだろうな。
北尾がどれだけ頑張ってきたか分かるんだろうな。
大前提が分社化か
LPSAは分社化でもないし部門の独立でもないけどな｡
女流の独立のときも新会社設立が計画だった。
LPSAは分社化でもないし部門の独立でもないけどな｡
女流の独立のときも新会社設立が計画だった。
311 ：名無し名人：2009/06/06(土) 16:05:40 ID:cDo8DRsn
＞元から女流からは給料も払わずに棋戦契約金から天引きだけはするという＜
現在そうなってるのか？
現在そうなっていないとすれば、※が本当にそんなことをいったのかどうかも疑問。
本当にそうなってから独立活動開始するのが筋でしたな。
でなきゃそんな主張が事実かどうかなど不明、いったいわない論はいわゆる水かけ論で、不当交渉の一つの手段でもあるが、何しろ事実をはっきりさせることができない為これで裁判沙汰になっても片方がうそをこいているという判決が出ることはほとんどない。
つまりＬＰＳＡがうそをのべていたとしても、連盟が裁判を起こし一方的勝利することはほとんど無理なのです。
ただし、この論争で相手を攻撃するだけである限り、攻撃側に対する信頼度もそれなりのものでしかない。
ＬＰＳＡ側が事実を述べているのなら、連盟から実際にそのような仕打ちを受けた後に行動すべきでしたね。
現在そうなってるのか？
現在そうなっていないとすれば、※が本当にそんなことをいったのかどうかも疑問。
本当にそうなってから独立活動開始するのが筋でしたな。
でなきゃそんな主張が事実かどうかなど不明、いったいわない論はいわゆる水かけ論で、不当交渉の一つの手段でもあるが、何しろ事実をはっきりさせることができない為これで裁判沙汰になっても片方がうそをこいているという判決が出ることはほとんどない。
つまりＬＰＳＡがうそをのべていたとしても、連盟が裁判を起こし一方的勝利することはほとんど無理なのです。
ただし、この論争で相手を攻撃するだけである限り、攻撃側に対する信頼度もそれなりのものでしかない。
ＬＰＳＡ側が事実を述べているのなら、連盟から実際にそのような仕打ちを受けた後に行動すべきでしたね。
何のことかわからない｡
女流に給料は無い｡
天引きは棋戦の契約金の2割でなく3割だそうだ。
対戦組み合わせ、日程調整は女流たちでもできる｡
場所代は金額も高く、そういう名目で差し引いている｡
将棋連盟の収入ではある｡
女流に給料は無い｡
天引きは棋戦の契約金の2割でなく3割だそうだ。
対戦組み合わせ、日程調整は女流たちでもできる｡
場所代は金額も高く、そういう名目で差し引いている｡
将棋連盟の収入ではある｡
313 ：名無し名人：2009/06/06(土) 17:10:03 ID:2EECsPHB
石橋の根性論にエリート階級である、どすこい北尾が付いていけなくなったっつうことでok？
もともと、米長は切り捨て型の独立を構想などしていない。
中井のMBOだったと捉えるなら、譲渡条件できちんとした合意を作る必要があったが、
実際にやったことはゴリ押しによって、連盟に保有権があった女流棋士を引き抜き、
棋戦の参加権も要求するという非常識なことだった。
中井のMBOだったと捉えるなら、譲渡条件できちんとした合意を作る必要があったが、
実際にやったことはゴリ押しによって、連盟に保有権があった女流棋士を引き抜き、
棋戦の参加権も要求するという非常識なことだった。
分社化だの独立だの何だのわけわかめなこと言ってる奴らがいるけど
要はプロレス団体の離散集合と同じだろ
要はプロレス団体の離散集合と同じだろ
女流は別に連盟に独占権があるわけでもない。
給料は無くて支配下職員ともいえない｡
そういう曖昧な存在だったわけ。
棋士会というものを置いて見た所で
女流の立場は何も変わっていない。
連盟の職員でもなければ、社員でもない。
保有権とか訳わからんものを持ち出すな！
給料は無くて支配下職員ともいえない｡
そういう曖昧な存在だったわけ。
棋士会というものを置いて見た所で
女流の立場は何も変わっていない。
連盟の職員でもなければ、社員でもない。
保有権とか訳わからんものを持ち出すな！
米長邦雄は、2007年2月24日に女流棋士独立の自らの構想について語っている。
米長の構想は、分社化、もしくは連盟内での独立採算化だった。
石橋メモのような主観的なもののみを見て、LPSA弁護、米長攻撃のために都合良く使ってはいかんよ。
１．独立して別団体（友好的な）とする。
* 対局の権利は当然女流棋士が有し、契約、手合・広報等々自らが行う。
* 普及の仕事等は普及部と話し合い、職員の仕事がダブらないようにしてゆく。
* 経理・会計は女流が責任を持って行う。
以上です。
しかし、現実問題として収支バランスは相当額の赤字であろうと思います。理事会としては、従来かかっていた女流棋士に
関連する経費分を援助したいと考えておりました。又、経済的に行き詰った時には将棋連盟へ全員戻っておいでとする。
２．将棋連盟内の疑似独立
* 言わば企業内ベンチャーに相当するものです。
* １を目指して連盟内部に留まって、独立したものとして事務処理等を行う。
* 数年経て、独立して充分成り立つ見込みがあれば正式独立。
* 計算したところ収支バランスが赤字体質から脱し出来そうにないと判断した場合、一旦解消して、独立しないで元へ戻す。
このような独立であれば男子プロは勿論、女流棋士全員が安心してついて来てくれるものと信じます。
まじめな私
米長の構想は、分社化、もしくは連盟内での独立採算化だった。
石橋メモのような主観的なもののみを見て、LPSA弁護、米長攻撃のために都合良く使ってはいかんよ。
１．独立して別団体（友好的な）とする。
* 対局の権利は当然女流棋士が有し、契約、手合・広報等々自らが行う。
* 普及の仕事等は普及部と話し合い、職員の仕事がダブらないようにしてゆく。
* 経理・会計は女流が責任を持って行う。
以上です。
しかし、現実問題として収支バランスは相当額の赤字であろうと思います。理事会としては、従来かかっていた女流棋士に
関連する経費分を援助したいと考えておりました。又、経済的に行き詰った時には将棋連盟へ全員戻っておいでとする。
２．将棋連盟内の疑似独立
* 言わば企業内ベンチャーに相当するものです。
* １を目指して連盟内部に留まって、独立したものとして事務処理等を行う。
* 数年経て、独立して充分成り立つ見込みがあれば正式独立。
* 計算したところ収支バランスが赤字体質から脱し出来そうにないと判断した場合、一旦解消して、独立しないで元へ戻す。
このような独立であれば男子プロは勿論、女流棋士全員が安心してついて来てくれるものと信じます。
まじめな私
もう、女流の団体統一は20年は無理だな
320 ：名無し名人：2009/06/06(土) 17:42:17 ID:CT698ro0
>>317
その1.の項目をLPSAが実現しているので
友好的な、という文言をつけないと矛盾するからな｡
小さい所帯でLPSAは独力でやれているわけだが､
大所帯ではどうかと言う問題は常にある｡
ただし、女流への経費の詳細は公表されておらず
赤字であるかどうかもわからない｡
女流が独自に事務を行った場合、金額も小さいものになる。
異常に高い使用料の連盟の部屋を使うより、別に用意する方が安い可能性もある｡
会長の話を鵜呑みにする馬鹿がまだ居たとは・・・・・
その1.の項目をLPSAが実現しているので
友好的な、という文言をつけないと矛盾するからな｡
小さい所帯でLPSAは独力でやれているわけだが､
大所帯ではどうかと言う問題は常にある｡
ただし、女流への経費の詳細は公表されておらず
赤字であるかどうかもわからない｡
女流が独自に事務を行った場合、金額も小さいものになる。
異常に高い使用料の連盟の部屋を使うより、別に用意する方が安い可能性もある｡
会長の話を鵜呑みにする馬鹿がまだ居たとは・・・・・
>>320
鵜呑みになどしていないがｌ、米長が描いていた女流棋士団体構想と、
中井達が実際に立ち上げた団体は似て非なるものであったということは確かであろう。
米長が思い描いていたのは、属国としての女流棋士団体だったと推認される。
鵜呑みになどしていないがｌ、米長が描いていた女流棋士団体構想と、
中井達が実際に立ち上げた団体は似て非なるものであったということは確かであろう。
米長が思い描いていたのは、属国としての女流棋士団体だったと推認される。
米長は対等の立場が気に入らないんだよ｡
ほとんど意味の無いことにこだわっている｡
日本将棋連盟全体の利益というのはどこにも無い｡
男尊女卑の思想が根底にある｡
これは青野も同じだ、寅も似たようなものだ｡
どちらにしろ、今に至っても女流の独立と言うのは
将棋の閉ざされた社会には「女ごときが」という感覚しかない｡
ほとんど意味の無いことにこだわっている｡
日本将棋連盟全体の利益というのはどこにも無い｡
男尊女卑の思想が根底にある｡
これは青野も同じだ、寅も似たようなものだ｡
どちらにしろ、今に至っても女流の独立と言うのは
将棋の閉ざされた社会には「女ごときが」という感覚しかない｡
323 ：名無し名人：2009/06/06(土) 18:10:41 ID:sAFkSUp5
やめた途端に散々褒めてきたのが、ネット上でリンチに急変。
２ちゃんねる上だけだから被害はないけど、
LPSAの上層部の思想は連合赤軍と変わらないね。
時代が時代なら「裏切り者は死で償え」と本気で言っていそうだ。
２ちゃんねる上だけだから被害はないけど、
LPSAの上層部の思想は連合赤軍と変わらないね。
時代が時代なら「裏切り者は死で償え」と本気で言っていそうだ。
結局なんだかんだ言っても女ってよ、何かに寄りかかって生きていこうとするだろ？
そのくせ、寄りかかりたかったら責任を果たせと言われると逆上するんだ。
女の団体がうまくいくはずない。
もっとも、LPSAは取り巻きの男連中のほうが胡散臭いけどな。
そのくせ、寄りかかりたかったら責任を果たせと言われると逆上するんだ。
女の団体がうまくいくはずない。
もっとも、LPSAは取り巻きの男連中のほうが胡散臭いけどな。
325 ：名無し名人：2009/06/06(土) 18:29:25 ID:sAFkSUp5
上のほうに連合赤軍って書いてる人がいた・・・ｗ
みんな同じこと思ってたんだな・・・ｗ
>>324
その取り巻きの上層部が２ちゃんねるにどっぷりだからな。
２ちゃんねるに依存してる団体ってろくなもんがないぞ。
みんな同じこと思ってたんだな・・・ｗ
>>324
その取り巻きの上層部が２ちゃんねるにどっぷりだからな。
２ちゃんねるに依存してる団体ってろくなもんがないぞ。
頭の中が仮定で満たされているのだな｡
或いはただ単に貶めたいだけか？
妄想に妄想、人間の程度が知れるね。
騒ぎにしか参加できない無能な棋力も無い低俗エセファン乙
或いはただ単に貶めたいだけか？
妄想に妄想、人間の程度が知れるね。
騒ぎにしか参加できない無能な棋力も無い低俗エセファン乙
※ホームページを見る限り、
「公益法人化の為の普及ｗ」の大義名分の元、北尾も仕事もらえそうじゃない。
良かったね。
でもすごいよなぁ
嘘でも「将棋の発展の為」と言えばいいものを、
「公益法人化の為」と明言しちゃうとは・・
本気で公益法人になる氣はないのか、バカなのかｗ
嘘ではなく「将棋の発展の為」に努力している人は、
それでも崩れている理念には目を瞑って協力するんだろうなぁ
「公益法人化の為の普及ｗ」の大義名分の元、北尾も仕事もらえそうじゃない。
良かったね。
でもすごいよなぁ
嘘でも「将棋の発展の為」と言えばいいものを、
「公益法人化の為」と明言しちゃうとは・・
本気で公益法人になる氣はないのか、バカなのかｗ
嘘ではなく「将棋の発展の為」に努力している人は、
それでも崩れている理念には目を瞑って協力するんだろうなぁ
328 ：名無し名人：2009/06/06(土) 18:37:54 ID:eyYN4ehh
そもそも２ｃｈを準公式掲示板とか言ってる時点で終わっている
日本広しといえども、2chを準公式掲示板などという
脳みその無い団体は知らないな。
2chの評価は最下辺にある。
棋士はニートと同じような生活パターンだから
ニートと同じような考えをするのだろう｡
脳みその無い団体は知らないな。
2chの評価は最下辺にある。
棋士はニートと同じような生活パターンだから
ニートと同じような考えをするのだろう｡
330 ：名無し名人：2009/06/06(土) 18:43:13 ID:1eCh94XQ
上の方も何も、一人が左翼だの学生運動だのレッテル貼りに熱心なだけだろw
大体ＬＰＳＡは赤軍ではないし、○○はこんな感じだと比較して、同じものだと主張するのは詭弁だよ
状況やらの条件が同じじゃないから比較なんて無理だし、同じものとして扱えない
大体ＬＰＳＡは赤軍ではないし、○○はこんな感じだと比較して、同じものだと主張するのは詭弁だよ
状況やらの条件が同じじゃないから比較なんて無理だし、同じものとして扱えない
>>319
いやいや、もっと前に零細団体が消滅するから、その時点で統一だよｗ
いやいや、もっと前に零細団体が消滅するから、その時点で統一だよｗ
そういえば、物事の本質を考えなくちゃいかんよね。
そもそも、女流プロ将棋に社会的存在価値があるのか？
そもそも、女流プロ将棋に社会的存在価値があるのか？
アマに6連敗する団体の価値か。うーん。
336 ：名無し名人：2009/06/06(土) 19:22:06 ID:yF+aEscq
>>333
それもそうだが、それを問う前に１０年経ってもＣ級から抜けられんプライドだけ高くて何も世の中の役に立つ事の出来ん将棋だけの凡才どもに存在価値があるかを問うべきだな
将棋ファンのほとんど誰も見ようとしない対局なんて社会的価値が０って事だからな
それもそうだが、それを問う前に１０年経ってもＣ級から抜けられんプライドだけ高くて何も世の中の役に立つ事の出来ん将棋だけの凡才どもに存在価値があるかを問うべきだな
将棋ファンのほとんど誰も見ようとしない対局なんて社会的価値が０って事だからな
連合赤軍は確かにいい例え
次に粛清されるのは誰だろうなw
次に粛清されるのは誰だろうなw
しかしここんとこ「中井さん、まだ～」がないのが不思議不自然ｗ
>>337
この基地外が米長の配下だったらおぞましいな。
全くありもしないことを吹聴したいらしいのだが
あまりにありえないことを書くから、単にスレ汚し
のみの目的だと思われる｡
人物としてはニセ湯川と同じ部類の人間だろう｡
この基地外が米長の配下だったらおぞましいな。
全くありもしないことを吹聴したいらしいのだが
あまりにありえないことを書くから、単にスレ汚し
のみの目的だと思われる｡
人物としてはニセ湯川と同じ部類の人間だろう｡
340 ：名無し名人：2009/06/06(土) 21:31:30 ID:JW5GUFoL
エセハカーは武者野ストーカー。
有りもしない武者野の陰謀を暴露している｡
このスレの基地外は、有りもしない赤軍と戦っている｡
でも解らないよな、何故にLPSAが攻撃されなきゃいけない？
将棋は弱いから誰にも迷惑はかけていない。石橋が目触りか？
ともあれ、連盟女流にはあまり迷惑はかけていない｡
普及は一生懸命やっている。今年は中学生の大会も新設した｡
定期的にイベントを開いて広報に勤めている｡
いずれも将棋界にとっては好ましいことばかり｡
誰からも攻撃されることはしていないのに
何故にNET上には攻撃熱心な基地外がいるの？
有りもしない武者野の陰謀を暴露している｡
このスレの基地外は、有りもしない赤軍と戦っている｡
でも解らないよな、何故にLPSAが攻撃されなきゃいけない？
将棋は弱いから誰にも迷惑はかけていない。石橋が目触りか？
ともあれ、連盟女流にはあまり迷惑はかけていない｡
普及は一生懸命やっている。今年は中学生の大会も新設した｡
定期的にイベントを開いて広報に勤めている｡
いずれも将棋界にとっては好ましいことばかり｡
誰からも攻撃されることはしていないのに
何故にNET上には攻撃熱心な基地外がいるの？
341 ：名無し名人：2009/06/06(土) 21:43:11 ID:c2BzAM95
片山はまともそうだが、清水上が将棋教室を開くというのを聞いても
それが良いとは思っても何も実行できない。
これ、棋士をよく表わしている｡
所詮自分の地位にしがみついていることに終始している。
教室を開いて指導熱心な棋士は全体から見れば少ない。
無料の教室を開くこともあるのは、その中でも僅か｡
誰のために生きるのか
誰のために生かされているのか
自問自答をしたことは無いのだろう｡
それが良いとは思っても何も実行できない。
これ、棋士をよく表わしている｡
所詮自分の地位にしがみついていることに終始している。
教室を開いて指導熱心な棋士は全体から見れば少ない。
無料の教室を開くこともあるのは、その中でも僅か｡
誰のために生きるのか
誰のために生かされているのか
自問自答をしたことは無いのだろう｡
フリー宣言するタイミングとしては
公益目指していろいろとバタバタな今が
ベストだったのかも知れんね
組織が落ち着いた後じゃ
「何言ってんの？」の一言で終わりかねん
公益目指していろいろとバタバタな今が
ベストだったのかも知れんね
組織が落ち着いた後じゃ
「何言ってんの？」の一言で終わりかねん
そろそろ総括が必要なんじゃないか？ｗ
いくら悩んだか知らないが、自分のことだけしか考えていない辞め方だった
こんな自己中心的なのは応援しようとは思わない
こんな自己中心的なのは応援しようとは思わない
>>345
その批判は正当だね。
自分のしたいことをやりたいので辞めてもいいけど
時期的にはとちのきカップの後でかまわなかったように思う｡
どうぶつしょうぎは売れ行きや普及に障害はないだろうが
自分の地元とも言える宇都宮でのイベントにまでミソをつける必要があったのか？
よく思うことだが､ファンや支援者の存在を無視した行動が
将棋界にはまかり通っている｡それを自分でやらないでもよかったのでは？
その批判は正当だね。
自分のしたいことをやりたいので辞めてもいいけど
時期的にはとちのきカップの後でかまわなかったように思う｡
どうぶつしょうぎは売れ行きや普及に障害はないだろうが
自分の地元とも言える宇都宮でのイベントにまでミソをつける必要があったのか？
よく思うことだが､ファンや支援者の存在を無視した行動が
将棋界にはまかり通っている｡それを自分でやらないでもよかったのでは？
やっちまったもんは今更ぐちぐち言ってもしかたない。
枠組みにとらわれない新しいやりたい事とやらを
さっさと公表せい。
枠組みにとらわれない新しいやりたい事とやらを
さっさと公表せい。
348 ：名無し名人：2009/06/06(土) 22:47:21 ID:0ClNzZiL
薬物依存 & ﾘｽｶ
お前らぐちゃぐちゃの腕の皮膚見た事あんの？
お前らぐちゃぐちゃの腕の皮膚見た事あんの？
北尾が何をしたいのか具体的にはまだわからないが、
女性への普及を目指していないことだけは断言できる。
女性への普及ではLPSAが一番力を入れて頑張っているし、
この先、小学生、中学生ときてやがて高校までの大会まで
広げて行く構想が実現していきそうだから｡
これはひとりではできない｡多くの人の力が必要だ｡
だから、北尾が目的を持って退会するのであれば
それはもう少し違ったものになる｡
ひとりでできることは何があるのでしょうか？
凄く興味があります｡
女性への普及を目指していないことだけは断言できる。
女性への普及ではLPSAが一番力を入れて頑張っているし、
この先、小学生、中学生ときてやがて高校までの大会まで
広げて行く構想が実現していきそうだから｡
これはひとりではできない｡多くの人の力が必要だ｡
だから、北尾が目的を持って退会するのであれば
それはもう少し違ったものになる｡
ひとりでできることは何があるのでしょうか？
凄く興味があります｡
350 ：名無し名人：2009/06/06(土) 23:12:13 ID:49+oyT0y
＞女性への普及ではLPSAが一番力を入れて頑張っているし、
ソースは？あんたの主観でしょ？
ソースは？あんたの主観でしょ？
352 ：名無し名人：2009/06/06(土) 23:27:41 ID:lRCPm54l
俺は349ではないが連盟と違ってセクハラがないのが女性の普及という点でなによりのアドバンテージ
でもタニマチの口の出しっぷりは連盟以上ってイメージがあるな。
>>353
タニマチってなに？スポンサーのこと？
日本将棋連盟に相撲のようなタニマチなんていないでしょ？
会館作るときに寄付をおねだりしてまわった企業なんかのことかな？
何も知らないで書いているでしょ？
タニマチってなに？スポンサーのこと？
日本将棋連盟に相撲のようなタニマチなんていないでしょ？
会館作るときに寄付をおねだりしてまわった企業なんかのことかな？
何も知らないで書いているでしょ？
>>353
タニマチ＝某クリニック院長ですねｗｗ
タニマチ＝某クリニック院長ですねｗｗ
いやあ、物事がLPSA脳を通過すると・・・・。
連盟の毅然とした態度→恫喝
独立を打診→独立しろ
連盟の毅然とした態度→恫喝
独立を打診→独立しろ
工作員の時間帯になりました（ ´_ゝ｀）
レッテル貼りくらいで意味のない批難をあげつらうのは
只のクズだから軽蔑するに限る｡
どうせ基地外武者野ストーカーのニセ湯川の仲間みたいなものだ｡
只のクズだから軽蔑するに限る｡
どうせ基地外武者野ストーカーのニセ湯川の仲間みたいなものだ｡
361 ：名無し名人：2009/06/07(日) 00:14:45 ID:dlm9mCfs
いやあ、物事が将棋連盟脳を通過すると・・・・。
名人戦で３０年のスポンサーに喧嘩を売り
女流を追い出しといて分裂工作
アマのマグロ大会に不当な圧力
良くこれだけ問題を起こすものだとあきれる
何度でも言うがフリーの棋士に対局を保障すると組織が崩壊し
労働組合に値する将棋連盟の存在を否定することになる
名人戦で３０年のスポンサーに喧嘩を売り
女流を追い出しといて分裂工作
アマのマグロ大会に不当な圧力
良くこれだけ問題を起こすものだとあきれる
何度でも言うがフリーの棋士に対局を保障すると組織が崩壊し
労働組合に値する将棋連盟の存在を否定することになる
LPSA脳を通過すると・・・・。
北尾LPSA退会→※が片上を脅迫
になる。
北尾LPSA退会→※が片上を脅迫
になる。
米長は頭が悪いから
まともな文章も書けないくらい馬鹿だから
先を見通すということはできない相談
でも馬鹿ほど自信マン満だから
何も面倒なことをしたくない棋士達は
このアホに託すんだってwww
ご機嫌だね！
まともな文章も書けないくらい馬鹿だから
先を見通すということはできない相談
でも馬鹿ほど自信マン満だから
何も面倒なことをしたくない棋士達は
このアホに託すんだってwww
ご機嫌だね！
そらあの芸スポからですらバカにされる板やからねここはｗ
この板の不思議なところは、何故にそれほど執拗に
LPSA叩きをしたがるのだろうということだな｡
ちょっと気に入らないとかいうのはあっても
これほど執拗にLPSA関係を叩きたがるのは異常。
LPSAが独立して困るものはいないはず。
LPSAが存続して困るものはいないはず。
米長たたきとは全然違う。
それとも本当に工作員か？
はたまた今の米長にファンがいたのか？
LPSA叩きをしたがるのだろうということだな｡
ちょっと気に入らないとかいうのはあっても
これほど執拗にLPSA関係を叩きたがるのは異常。
LPSAが独立して困るものはいないはず。
LPSAが存続して困るものはいないはず。
米長たたきとは全然違う。
それとも本当に工作員か？
はたまた今の米長にファンがいたのか？
367 ：名無し名人：2009/06/07(日) 00:37:37 ID:dlm9mCfs
名人以下１０名のＡ級棋士がフリー棋士を宣言し
名人戦主催新聞社にこれまでどおり下位２名の入れ替えは行います
契約金は半分でかまいません
Ｂ級以下の棋士はトーナメントで勝ちあがり２名で入れ替え
Ａ級の総当りと名人戦を掲載する新聞社に実害はない
何度でも言うがフリーの棋士に対局を保障すると組織が崩壊し
労働組合に値する将棋連盟の存在を否定することになる
引退騒動に際し社長出て来いの人にはわからないのか
名人戦主催新聞社にこれまでどおり下位２名の入れ替えは行います
契約金は半分でかまいません
Ｂ級以下の棋士はトーナメントで勝ちあがり２名で入れ替え
Ａ級の総当りと名人戦を掲載する新聞社に実害はない
何度でも言うがフリーの棋士に対局を保障すると組織が崩壊し
労働組合に値する将棋連盟の存在を否定することになる
引退騒動に際し社長出て来いの人にはわからないのか
今までLPSAを応援していたのに
今回の騒動に関して不透明な態度を決め込んだことに
ガッカリしてるファンはいると思うぞ。さすがに。
今回の騒動に関して不透明な態度を決め込んだことに
ガッカリしてるファンはいると思うぞ。さすがに。
370 ：名無し名人：2009/06/07(日) 00:46:26 ID:uqQ8Ifs7
LPSAも連盟も同様に叩き続ける破壊マシーンがいるんだよ。
アンチ連盟というかアンチ※というかアンチプロ将棋というか
それはLPSAなんてすっ飛ばして怨念みたいなのがある。
ネタはなんでもいいんだよ。マグロ、契約記者、※のブログ、分裂の経緯
あっちが先だ、こっちは悪くない、何度でも２ｃｈで蒸し返し執拗に攻撃する。
恐らく連盟もLPSAも同様に憎い。それだけだろう。
アンチ連盟というかアンチ※というかアンチプロ将棋というか
それはLPSAなんてすっ飛ばして怨念みたいなのがある。
ネタはなんでもいいんだよ。マグロ、契約記者、※のブログ、分裂の経緯
あっちが先だ、こっちは悪くない、何度でも２ｃｈで蒸し返し執拗に攻撃する。
恐らく連盟もLPSAも同様に憎い。それだけだろう。
>>366
この板の※叩きのスレ数確認してるのかｗ？
この板の※叩きのスレ数確認してるのかｗ？
LPSA叩きは悪い叩き。
※叩きは良い叩き。
LPSA脳は本当に馬鹿だな。
※叩きは良い叩き。
LPSA脳は本当に馬鹿だな。
>>371
米長は叩かれても仕方ないのじゃないかな。
>>370
LPSAのスレで熱心に書き込みしていた人も数が少なくなった。
日本将棋連盟運営スレも廃れた。
これだけゴタゴタが続けば、まともな将棋ファン自体が
嫌気がさしても仕方ないし､基地外に変わってもおかしくはない。
全部に関わっているのが米長だから、米長叩きが一番多いのもわかる｡
解決方法はとても簡単。LPSAと協力すれば全て解決する｡
でもこれは叶わないことだと誰もが気がついている｡
このジレンマがこの板を基地外板にしてしまった。
米長は叩かれても仕方ないのじゃないかな。
>>370
LPSAのスレで熱心に書き込みしていた人も数が少なくなった。
日本将棋連盟運営スレも廃れた。
これだけゴタゴタが続けば、まともな将棋ファン自体が
嫌気がさしても仕方ないし､基地外に変わってもおかしくはない。
全部に関わっているのが米長だから、米長叩きが一番多いのもわかる｡
解決方法はとても簡単。LPSAと協力すれば全て解決する｡
でもこれは叶わないことだと誰もが気がついている｡
このジレンマがこの板を基地外板にしてしまった。
まともな将棋ファンは2chに書き込んだりしない。
377 ：名無し名人：2009/06/07(日) 01:40:36 ID:7iprooXB
北尾と和が悪どいのは、自分に都合の悪い書き込みは掲載しない所だな。
特に北尾の場合、そのせいで片上の所に批判が集中してるのに平気な顔してる。
どこまでジコチューやれば気が済むのか。
特に北尾の場合、そのせいで片上の所に批判が集中してるのに平気な顔してる。
どこまでジコチューやれば気が済むのか。
鵜川や化石左翼弁護士さえいなけりゃLPSAが叩かれることは随分少なかった筈だが、
LPSA信者は鵜川や化石左翼弁護士への批判を絶対に許さないよね
教えてくれよ、何故を鵜川や化石左翼弁護士叩いたらダメなんだ？
LPSA信者は鵜川や化石左翼弁護士への批判を絶対に許さないよね
教えてくれよ、何故を鵜川や化石左翼弁護士叩いたらダメなんだ？
米長は現役時代ずっと中原の後塵を舐めさせられてたからな。
こういうのをトップに立たせると自分の権力を誇示することに執着し
少しでも対抗してくる人間を許容できなくなる。
このへんが大山とは違うところだよ。
所詮二流だからしょうがないかもしれないが。
こういうのをトップに立たせると自分の権力を誇示することに執着し
少しでも対抗してくる人間を許容できなくなる。
このへんが大山とは違うところだよ。
所詮二流だからしょうがないかもしれないが。
>>355
彼のおかげで真相がだいぶ垣間見えたじゃないか。
要はLPSAとしての意思決定に理事も含め構成員の意思が反映されず、中井の独裁が行われている。
そしてその行動原理は常に米長憎しが先だって、連盟と和解する気はさらさらない。
それに反発して北尾が脱退したり（追い出されたという話もある）、スポンサーが降りるのはおかしなことじゃない。
彼のおかげで真相がだいぶ垣間見えたじゃないか。
要はLPSAとしての意思決定に理事も含め構成員の意思が反映されず、中井の独裁が行われている。
そしてその行動原理は常に米長憎しが先だって、連盟と和解する気はさらさらない。
それに反発して北尾が脱退したり（追い出されたという話もある）、スポンサーが降りるのはおかしなことじゃない。
凄い都合のいい頭の構造をしているね。>>380
LPSAの意思決定というが、今までどのような意思決定がされたのかな？
公式に連盟と協調しようとオファーを出している。
連盟理事会の方からは意味不明の内容の文しか出ていないし、
協調路線を提示したことも無い｡
北尾が反発したかどうかわからない。
自分の意見が通らなくて辞めたという意見もある｡
スポンサーは下りるかどうか決まっていない｡
そもそもその話はどこから出てきた？
LPSAの意思決定というが、今までどのような意思決定がされたのかな？
公式に連盟と協調しようとオファーを出している。
連盟理事会の方からは意味不明の内容の文しか出ていないし、
協調路線を提示したことも無い｡
北尾が反発したかどうかわからない。
自分の意見が通らなくて辞めたという意見もある｡
スポンサーは下りるかどうか決まっていない｡
そもそもその話はどこから出てきた？
>>382
そうかな？北尾のところには書き込んだけれど却下されたよ。
「ひとりで何ができるのですか？」
というような書き込みで、汚い言葉も批難する内容も書いていないですよ｡
何故却下されたのか理解できないです｡
アメブロの人が勝手に判断するのですか？
そうかな？北尾のところには書き込んだけれど却下されたよ。
「ひとりで何ができるのですか？」
というような書き込みで、汚い言葉も批難する内容も書いていないですよ｡
何故却下されたのか理解できないです｡
アメブロの人が勝手に判断するのですか？
かんじがよめないのかな？
ブログにとつげきするバカからみをまもるのはとうぜんだ。
ブログにとつげきするバカからみをまもるのはとうぜんだ。
386 ：名無し名人：2009/06/07(日) 02:16:11 ID:uqQ8Ifs7
>>378
いや普通のLPSAファンも恐らく中井さんも「ウンザリ」してると思うよ。
ただ大家だったり創立の時に世話なった経緯でストップできないんだろう。
LPSAと連盟が協力し、よいライバル関係を築くのが面白くないんだろう。
どんなネタでもいいから火種を用意し焚きつけ叩いて煽って破壊する。。
マグロなんか典型だね。あれで将棋ファンは減ることはあっても増えはしない。愚かだね。
いや普通のLPSAファンも恐らく中井さんも「ウンザリ」してると思うよ。
ただ大家だったり創立の時に世話なった経緯でストップできないんだろう。
LPSAと連盟が協力し、よいライバル関係を築くのが面白くないんだろう。
どんなネタでもいいから火種を用意し焚きつけ叩いて煽って破壊する。。
マグロなんか典型だね。あれで将棋ファンは減ることはあっても増えはしない。愚かだね。
>>386
そういう解釈はおかしいかもな。
あれを暴露しなければ、連盟の理事会の嫌がらせはまだまだ
続いて起きることになる｡
連盟がLPSA潰しを考えているのに協調はどこからも起こらない。
でも単に個人的な感情だけで米長はLPSAを排除しようとするのか
本当に利益がそがれると信じているのか？
ともかく君には
火種を作った者と煽ったものと両方批難する気は無いんだね｡
そういう解釈はおかしいかもな。
あれを暴露しなければ、連盟の理事会の嫌がらせはまだまだ
続いて起きることになる｡
連盟がLPSA潰しを考えているのに協調はどこからも起こらない。
でも単に個人的な感情だけで米長はLPSAを排除しようとするのか
本当に利益がそがれると信じているのか？
ともかく君には
火種を作った者と煽ったものと両方批難する気は無いんだね｡
そもそもmtmtは自分で火種を起こして扇子で扇いだわけだが、
爺は暴露までは認めている｡
その後の行動は誉められたものではない｡
この掲示板から追い出そうとやってみたができなかった。
馬鹿にしたり、偽者扱いしたり手を尽くしたが無理だった｡
ところが、爺を非難する人はなぜか米長を批難しない者がいる｡
これが不思議。まともに考えられないのか？
米長批判に嫌になっただけかとも思ったが、爺たちは執拗に
批判するし、なんなのですかね？
爺は暴露までは認めている｡
その後の行動は誉められたものではない｡
この掲示板から追い出そうとやってみたができなかった。
馬鹿にしたり、偽者扱いしたり手を尽くしたが無理だった｡
ところが、爺を非難する人はなぜか米長を批難しない者がいる｡
これが不思議。まともに考えられないのか？
米長批判に嫌になっただけかとも思ったが、爺たちは執拗に
批判するし、なんなのですかね？
390 ：名無し名人：2009/06/07(日) 02:45:50 ID:uqQ8Ifs7
世の中には理不尽もあるし感情の縺れもあるが
どんな方法でもいいから相手を貶めダメージし結果どんな影響がでても知るかは間違い。
あの告発手法は将棋ファンを減らしたろうね。そして連盟よりむしろLPSAにダメージした。
愚かだと言ってるだけ。正当化したいならご自由に。
連盟は本気でLPSA潰しなんかしてない。その気なら石橋を狙う。タイトルゼロが弱小団体に最大のダメージ。
弱いのしかいなくて脱退がでれば潰れる。
どんな方法でもいいから相手を貶めダメージし結果どんな影響がでても知るかは間違い。
あの告発手法は将棋ファンを減らしたろうね。そして連盟よりむしろLPSAにダメージした。
愚かだと言ってるだけ。正当化したいならご自由に。
連盟は本気でLPSA潰しなんかしてない。その気なら石橋を狙う。タイトルゼロが弱小団体に最大のダメージ。
弱いのしかいなくて脱退がでれば潰れる。
>>389
※LOVE か 連盟の人か 信者ってことでしょう。
客観的にみて
米だか連盟だかわからんが 本当に妨害があったことは事実で悪いこと。
それに対抗する爺の行動も悪い。
どっちもどっちだけど、連盟が寛大な対応ができていれば終わそうに見えるのは自分だけ？？すれ違いか
※LOVE か 連盟の人か 信者ってことでしょう。
客観的にみて
米だか連盟だかわからんが 本当に妨害があったことは事実で悪いこと。
それに対抗する爺の行動も悪い。
どっちもどっちだけど、連盟が寛大な対応ができていれば終わそうに見えるのは自分だけ？？すれ違いか
392 ：名無し名人：2009/06/07(日) 02:57:53 ID:uqQ8Ifs7
「妨害」がビジネス的にまあ妥当な範囲か、「恫喝」か刃物突きつけて脅迫か判断ができない。
元相談役があまりに支離滅裂で全く信用がおけないのが痛い。もう誰も相手していない。
後、どうせすぐ鎮火すると思うが、猫もあまり叩くな。女は面倒な生き物だから色々あるんだろうと思う。
元相談役があまりに支離滅裂で全く信用がおけないのが痛い。もう誰も相手していない。
後、どうせすぐ鎮火すると思うが、猫もあまり叩くな。女は面倒な生き物だから色々あるんだろうと思う。
鵜川は当初、七条の駒だの印刷所だの
連盟理事の実名挙げて犯罪匂わす名誉棄損まがいのカキコしてたじゃねえか。
結局これらの件の立証したのか？
挙証責任は告発側にあるという原則も忘れて、その後も反省もせずマグロ問題に突入。
鵜川なんて放火魔そのものじゃん。
連盟理事の実名挙げて犯罪匂わす名誉棄損まがいのカキコしてたじゃねえか。
結局これらの件の立証したのか？
挙証責任は告発側にあるという原則も忘れて、その後も反省もせずマグロ問題に突入。
鵜川なんて放火魔そのものじゃん。
>>390
石橋を狙うって？あほかいな。
あの母ちゃんを懐柔することなど不可能。
まあ、わかったよ、米長の行動はどんなに酷くても
目を閉じていろと言うことだな。
それじゃあ、この状態は収まるわけがない。
もう少しマシな考えを期待していたが、馬鹿揃いだったな。
石橋を狙うって？あほかいな。
あの母ちゃんを懐柔することなど不可能。
まあ、わかったよ、米長の行動はどんなに酷くても
目を閉じていろと言うことだな。
それじゃあ、この状態は収まるわけがない。
もう少しマシな考えを期待していたが、馬鹿揃いだったな。
396 ：名無し名人：2009/06/07(日) 04:49:05 ID:7iprooXB
クリニックがスポンサー下りたのは北尾がしつこく頼んだからで、
クリニックの本意とは言えないな。やむをえず、と言う所か。
こういう女は最低だよ。
自分の思い通りにならないとすぐやめる、
だけならいいがその時に全部ぶっ壊していくから、ゼロに戻るよりかマイナス。
それでいて感謝を強要したりさ。
普通は、「私はやめますがスポンサーさんはこれまで通りでお願いします」、
というのが常識だけどね。
やめて本当にせいせいしたよ。
二度とかかわりを持ちたくないよ。
クリニックの本意とは言えないな。やむをえず、と言う所か。
こういう女は最低だよ。
自分の思い通りにならないとすぐやめる、
だけならいいがその時に全部ぶっ壊していくから、ゼロに戻るよりかマイナス。
それでいて感謝を強要したりさ。
普通は、「私はやめますがスポンサーさんはこれまで通りでお願いします」、
というのが常識だけどね。
やめて本当にせいせいしたよ。
二度とかかわりを持ちたくないよ。
397 ：名無し名人：2009/06/07(日) 04:59:26 ID:zXoiEoaL
本当は錦織鵜川松本がLPSAの癌細胞なんだけどね
まあね、デマを一生懸命とばすのもいいけど。
城東クリニックはとちのきカップのみのスポンサーの一つだということは知っているね？
今年のとちのきカップのスポンサー。地域興しの一環だから多くの関係者がいます。
地方自治体から新聞各社の地域支部。多くの人が関わっています。
これが1人のために何かを決めるということはないです。
次回のとちのきカップは一年後ですから、デマは一年持つかもしれませんね。
でも、LPSAのサイトに城東クリニックのバナーはあり、城東クリニックのリンクにLPSAは残るでしょう。
城東クリニックはとちのきカップのみのスポンサーの一つだということは知っているね？
今年のとちのきカップのスポンサー。地域興しの一環だから多くの関係者がいます。
地方自治体から新聞各社の地域支部。多くの人が関わっています。
これが1人のために何かを決めるということはないです。
次回のとちのきカップは一年後ですから、デマは一年持つかもしれませんね。
でも、LPSAのサイトに城東クリニックのバナーはあり、城東クリニックのリンクにLPSAは残るでしょう。
あ
400 ：名無し名人：2009/06/07(日) 07:57:57 ID:7iprooXB
ねこにみえない、という指摘が多いがそれとても鋭いわけ。
猫になりたい、から、わたしは猫だ、と豚が自称し始めた時に錯覚が始まった。
現実を直視せず願望が現実だと思いこむ。これって、米長や古河といった連盟の小心者に似てるんだ。
名人一期の二流の米長が超一流ぶったり、古河が棋士紹介の写真をやたら取り替えたがるのにそっくりなんよ。
LPSAにこういうのはいらない。中井はもちろん、宏美も石橋もそうではない。
ハーレー乗り回したり、自分から台風と自称する豪快なタイプだけが残ってくれればいい。
猫になりたい、から、わたしは猫だ、と豚が自称し始めた時に錯覚が始まった。
現実を直視せず願望が現実だと思いこむ。これって、米長や古河といった連盟の小心者に似てるんだ。
名人一期の二流の米長が超一流ぶったり、古河が棋士紹介の写真をやたら取り替えたがるのにそっくりなんよ。
LPSAにこういうのはいらない。中井はもちろん、宏美も石橋もそうではない。
ハーレー乗り回したり、自分から台風と自称する豪快なタイプだけが残ってくれればいい。
401 ：名無し名人：2009/06/07(日) 08:11:13 ID:XwhG6XJe
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／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
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片山の雀友のブログより
>それから、フリーの女流棋士の誕生かという話し。
>事情は分かりませんが、かなりの決断のように思います。基本、将棋界は決まっていないことが多くあるので、ルールが出来て良いことのように思います。
>ただ、対局の権利はいらないくらいの感じでやって欲しかったとは思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>それから、フリーの女流棋士の誕生かという話し。
>事情は分かりませんが、かなりの決断のように思います。基本、将棋界は決まっていないことが多くあるので、ルールが出来て良いことのように思います。
>ただ、対局の権利はいらないくらいの感じでやって欲しかったとは思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>400
育成会入ったころからのあだなだったから＞ねここ国王 or ねむり猫
育成会入ったころからのあだなだったから＞ねここ国王 or ねむり猫
北尾は昔から飽きっぽい性格だよ
HPやブログを新しく立ち上げてはすぐ更新しなくなる
旦那もいつ飽きられることやら
HPやブログを新しく立ち上げてはすぐ更新しなくなる
旦那もいつ飽きられることやら
そして、際限のない人格攻撃へ
407 ：名無し名人：2009/06/07(日) 09:51:54 ID:ONvx24SK
巨尻の顔面騎乗は飽きられない！
>>406
一流芸能人だけじゃね？
一流芸能人だけじゃね？
ID:7iprooXBがイタすぎる
対局の権利投げ打っての主張だったら賛辞も送られたんだろうけど、
（今までにない普及というラベルが本当ならね）
その為に※にまで頭下げに行ったってのがなぁ
今まで散々嫌がらせしてきた相手なんだから、
どんなに飢えてもそんなん御免だと思うんだけど、分からない。
真意はどこにあるのか
（今までにない普及というラベルが本当ならね）
その為に※にまで頭下げに行ったってのがなぁ
今まで散々嫌がらせしてきた相手なんだから、
どんなに飢えてもそんなん御免だと思うんだけど、分からない。
真意はどこにあるのか
辞めたい香具師が出て行っただけの事だろ。どうでもいいよ、
こんな香具師は。出て行きたいのに留まっている方がかえって
迷惑だろ。普及やる気なさそうだし。
こんな香具師は。出て行きたいのに留まっている方がかえって
迷惑だろ。普及やる気なさそうだし。
LPSA脳がんばれ！
LPSA脳に呆れる将棋ファンを更に増やしてくれ！
LPSA脳に呆れる将棋ファンを更に増やしてくれ！
ここで遊んでください。
ID:qmD1LuM+
が脳なしなのはよくわかった。
他でも脳脳いってる。ｗ
が脳なしなのはよくわかった。
他でも脳脳いってる。ｗ
なんかこれからのビジョンが見えてこないよね
どうやって活動していくんだろうか？
どうやって活動していくんだろうか？
あとは、連盟がどうぶつしょうぎをいつ出すか、
北尾が連盟にいつ復帰するかだな。
復帰するときの言い訳は、
「自分の夢を実現するには将棋連盟に所属しているほうがより便利・・・・」
となることは目に見えているな。
北尾が連盟にいつ復帰するかだな。
復帰するときの言い訳は、
「自分の夢を実現するには将棋連盟に所属しているほうがより便利・・・・」
となることは目に見えているな。
418 ：名無し名人：2009/06/07(日) 18:45:34 ID:q38MZO4S
永遠に裏切り者扱いされる人生って
LPSA脳乙
420 ：名無し名人：2009/06/07(日) 19:30:44 ID:7iprooXB
それがさ、今日ブログでどうぶつしょうぎのHP紹介したりして、
そこでは中井や松尾とも一緒に文章載せてるんだけど、
何かLPSAとも関係修復したがってる未練タラタラなわけ。
要はこの数日で自分の評判一気に悪くなったのがわかって大後悔、ぶりっ子し始めてる訳だが、
ミジメったらしいことこの上ないんだな。
万一とちのきで、「やっぱ退会や～～めた」と言い出したらどうするよ。
頼むから二度と戻ってこないでほしい。北尾だけはもういらん。気分とか評判に左右されずに行動してほしいよ。
そこでは中井や松尾とも一緒に文章載せてるんだけど、
何かLPSAとも関係修復したがってる未練タラタラなわけ。
要はこの数日で自分の評判一気に悪くなったのがわかって大後悔、ぶりっ子し始めてる訳だが、
ミジメったらしいことこの上ないんだな。
万一とちのきで、「やっぱ退会や～～めた」と言い出したらどうするよ。
頼むから二度と戻ってこないでほしい。北尾だけはもういらん。気分とか評判に左右されずに行動してほしいよ。
421 ：名無し名人：2009/06/07(日) 19:32:01 ID:7iprooXB
>>420
×松尾 ○藤田
×松尾 ○藤田
422 ：名無し名人：2009/06/07(日) 19:37:40 ID:EV32NJoU
えるぴーえすえー(笑)
なんか責任だけ回避している気がするんだよね
15日まで待てよ、悪いことは言わないから。
案外今の公式発表に毛が生えたくらいの内容かもしれないが｡
関係者のブログのコメントを見ても、
・それは素晴らしい とか
・それは妙手だ なんて
書かれているわけでなく、微妙なコメントなので
きっと微妙な内容だと思うぞ。
座して待たれよ。
案外今の公式発表に毛が生えたくらいの内容かもしれないが｡
関係者のブログのコメントを見ても、
・それは素晴らしい とか
・それは妙手だ なんて
書かれているわけでなく、微妙なコメントなので
きっと微妙な内容だと思うぞ。
座して待たれよ。
第３の受け皿が必要だろう
連盟から出てもいいがLPSAには行きたくない人のための団体が。
連盟から出てもいいがLPSAには行きたくない人のための団体が。
2chでのダメージ＝一般の評価ではないから
大勢に影響は無いだろう｡
長いスパンでものを考えれば、取るに足らないことだとわかる｡
魔太郎ではないけれど、驚いたが素直な感想。
大勢に影響は無いだろう｡
長いスパンでものを考えれば、取るに足らないことだとわかる｡
魔太郎ではないけれど、驚いたが素直な感想。
連盟 全日
LPSA 新日
北尾 剛軍団
LPSA 新日
北尾 剛軍団
通常の場合、退職願、或いは退職届は一ヶ月前に出します。
法的には2週間前でかまわないのですが、引継ぎや人員の割り当てなどの
会社のことも考えて一ヶ月前に出します｡
北尾は2週間前に出しているのだが､ゴトゲンの世間知らずのブログでも
わかるように将棋関係者は一般常識に欠けていますから、2週間前なのだろう。
また、退職願を受け取った場合、通常は公表しません｡
関係部署のみ知っていることが普通です｡でもなぜか公表してしまっている｡
やっぱり将棋関係だからなのかな？
将棋脳という言い方は嫌いですが、何とも将棋関係者は・・・・
法的には2週間前でかまわないのですが、引継ぎや人員の割り当てなどの
会社のことも考えて一ヶ月前に出します｡
北尾は2週間前に出しているのだが､ゴトゲンの世間知らずのブログでも
わかるように将棋関係者は一般常識に欠けていますから、2週間前なのだろう。
また、退職願を受け取った場合、通常は公表しません｡
関係部署のみ知っていることが普通です｡でもなぜか公表してしまっている｡
やっぱり将棋関係だからなのかな？
将棋脳という言い方は嫌いですが、何とも将棋関係者は・・・・
>>428
どうだろ。派手に暴れまわったみたいだから、かえるに帰れないでしょう。
子供じみたことして
どうもすみませんでした!!（響顔
っていえればわからんが・・・
果たして、誰もが納得できる説明をしてくれるのか。
どうだろ。派手に暴れまわったみたいだから、かえるに帰れないでしょう。
子供じみたことして
どうもすみませんでした!!（響顔
っていえればわからんが・・・
果たして、誰もが納得できる説明をしてくれるのか。
誰も話題にしないけれど､北尾は一般には認知度ゼロです。
将棋愛好家でも道場で指している人には認知度はゼロに近い。
女流でも清水、中井、里見なら認知度は多少はあるだろうが
認知度はほとんどゼロに近い人なんです｡
フリーでひとりでやって大丈夫なのか？
将棋愛好家でも道場で指している人には認知度はゼロに近い。
女流でも清水、中井、里見なら認知度は多少はあるだろうが
認知度はほとんどゼロに近い人なんです｡
フリーでひとりでやって大丈夫なのか？
わがまま
の一言
の一言
434 ：名無し名人：2009/06/07(日) 22:16:14 ID:7iprooXB
>戻ってくる分には無問題。LPSAにとって悪いことなど何もなくいいことばかり。
冗談言うな。気分次第でやめたり戻ったり、そんな悪い実例作られたら
北尾にも他の棋士にもなめられる。世の中そんな甘くないことをわからせてやらないとな。
大体、戻るなら戻るで、またダンナ連れて米長にわびいれに行くのかよ。自分勝手もいい加減にしろよ。
冗談言うな。気分次第でやめたり戻ったり、そんな悪い実例作られたら
北尾にも他の棋士にもなめられる。世の中そんな甘くないことをわからせてやらないとな。
大体、戻るなら戻るで、またダンナ連れて米長にわびいれに行くのかよ。自分勝手もいい加減にしろよ。
>>434
組織運営とはそうしたものだよ。
組織運営とはそうしたものだよ。
436 ：名無し名人：2009/06/07(日) 22:35:45 ID:7iprooXB
>>435
ニートに組織運営の経験なんてあるの？
ニートに組織運営の経験なんてあるの？
国際プロレスみたいに、国際将棋連盟が必要な時期か。
ID:7iprooXB はLPSA支持者のふりをした連盟厨ってことでFA
ID:7iprooXB
一日中このスレに張り付いて北尾の悪口書き続けてるのまじでキモイ。
しかも内容がデタラメでウソばっかり。
一日中このスレに張り付いて北尾の悪口書き続けてるのまじでキモイ。
しかも内容がデタラメでウソばっかり。
440 ：名無し名人：2009/06/07(日) 23:00:25 ID:7iprooXB
何を言うか。
LPSAは実質、俺の熱い声援が育てたようなもんだぞ（笑）
LPSAは実質、俺の熱い声援が育てたようなもんだぞ（笑）
ID:7iprooXB
は語尾を「・・・わけ」で止めるからわかるが、
前からいるLPSA最強硬原理主義者
は語尾を「・・・わけ」で止めるからわかるが、
前からいるLPSA最強硬原理主義者
そして、デタラメばかり書いてきた人間なので、相手にしないように
いや、こいつはLPSAファンなんかじゃない。
LPSA本スレでLPSAファンに悪態をついている。
連盟厨だな
LPSAをおとしめるのに一生懸命だことwww
LPSA本スレでLPSAファンに悪態をついている。
連盟厨だな
LPSAをおとしめるのに一生懸命だことwww
まぁそれでもＬＰＳＡは
北尾を写真から削除したり、
１ｄａｙのエントリーを打診しなかったり、
北尾の出るイベントには協力しなかったり、
なんてことはしないでしょう。
連盟との懐の深さが違うところを見せてくれますように。
北尾を写真から削除したり、
１ｄａｙのエントリーを打診しなかったり、
北尾の出るイベントには協力しなかったり、
なんてことはしないでしょう。
連盟との懐の深さが違うところを見せてくれますように。
やめた理由がわからんことには何もいえない。
連盟に転属ということになるのならさすがにひと言必要だと思うけど。
連盟に転属ということになるのならさすがにひと言必要だと思うけど。
1dayには呼ばないでしょう。団体のイベントだから｡
所属女流でも無い人が出場するのは変です｡
過去の写真を外すのはありえないでしょう｡
日本将棋連盟じゃあるまいしー。
所属女流でも無い人が出場するのは変です｡
過去の写真を外すのはありえないでしょう｡
日本将棋連盟じゃあるまいしー。
えるぴーえすえー(笑)
>>446
ＬＰＳＡって連盟女流にも参加打診してるんじゃなかったっけ？
日レス杯とかだけ？
それともそんな美談は存在しない？
なんとなくＬＰＳＡをより応援しているけど、
接点が有る訳でもなし、あんま詳しくないんだよ。
ただ米長の嫌がらせには外野ながら憤っているんで、北尾の決断がなー
「対立は将棋の発展に寄与しない」って考えは、極めて近視眼的で、
「対立とその過程を隠すことこそ将棋の発展に寄与しない」と思うんだけどな。
ＬＰＳＡって連盟女流にも参加打診してるんじゃなかったっけ？
日レス杯とかだけ？
それともそんな美談は存在しない？
なんとなくＬＰＳＡをより応援しているけど、
接点が有る訳でもなし、あんま詳しくないんだよ。
ただ米長の嫌がらせには外野ながら憤っているんで、北尾の決断がなー
「対立は将棋の発展に寄与しない」って考えは、極めて近視眼的で、
「対立とその過程を隠すことこそ将棋の発展に寄与しない」と思うんだけどな。
でもさ、退会は15日付だから、本当はそれまで組織の仕事をしなければ。
おもちゃ美術館は自分の仕事なんじゃないの？
どうぶつ将棋を使って何かしようって考えなのか？
退会届を出したら、もう仕事は一切しないというのも将棋関係ならではなのかな？
つくづく一般常識は通用しない世界だねぇ。
色々見えて面白いな。
おもちゃ美術館は自分の仕事なんじゃないの？
どうぶつ将棋を使って何かしようって考えなのか？
退会届を出したら、もう仕事は一切しないというのも将棋関係ならではなのかな？
つくづく一般常識は通用しない世界だねぇ。
色々見えて面白いな。
450 ：名無し名人：2009/06/08(月) 00:45:19 ID:cWLrpz/m
北尾は日本相撲協会に入り直したの？化粧まわしが似合いそうだね、
早く専業主婦になって片山を将棋に集中させてやればいいのに愚妻だね。
早く専業主婦になって片山を将棋に集中させてやればいいのに愚妻だね。
ほんとうに人格攻撃が好きなんですね
人格攻撃とは、
相手の主張に対し相手の人格を攻撃することによって、
相手の主張は間違っているとする論法です。
「A（人物）はB（人格を否定する言葉）である。
ゆえにAの主張は間違っている」というのが
この詭弁の基本形です
相手の主張に対し相手の人格を攻撃することによって、
相手の主張は間違っているとする論法です。
「A（人物）はB（人格を否定する言葉）である。
ゆえにAの主張は間違っている」というのが
この詭弁の基本形です
453 ：名無し名人：2009/06/08(月) 01:21:34 ID:H4xjvdp1
何度でも言う
対局を保障してはいけない
新聞社の棋戦契約金値下げ要求に対して
対抗できなくなり組織が崩壊する
現実社会で言うとユニオンショップ
組合を辞めたら会社は首
対局を保障してはいけない
新聞社の棋戦契約金値下げ要求に対して
対抗できなくなり組織が崩壊する
現実社会で言うとユニオンショップ
組合を辞めたら会社は首
連盟→ソ○プ
ＬＰＳＡ→ホテ○ル
北尾→た○んぼ
ＬＰＳＡ→ホテ○ル
北尾→た○んぼ
正直普通の将棋ファンにとって
北尾やLPSAがどうなってもあんまり関係なさそう。
矢内さえLPSAについてれば五分の形勢だったけど、
背を向かれた時点で初めから劣勢だったし。
ウルトラCで里見を引き抜けない限りLPSAは先細り確定で
未来は無いだろうな。結局スター選手がいないと。
北尾やLPSAがどうなってもあんまり関係なさそう。
矢内さえLPSAについてれば五分の形勢だったけど、
背を向かれた時点で初めから劣勢だったし。
ウルトラCで里見を引き抜けない限りLPSAは先細り確定で
未来は無いだろうな。結局スター選手がいないと。
6月8日付 読売新聞朝刊「盤側」
北尾まどか女流初段(29)が15日付で日本女子プロ将棋協会を
退会する。日本将棋連盟にも所属せず、フリーの立場で活動するという。
連盟理事会は女流公式戦へ参加させる方向だが、所属団体のない
プロには認めないのが慣例のため、説明責任が問われそうだ。
北尾まどか女流初段(29)が15日付で日本女子プロ将棋協会を
退会する。日本将棋連盟にも所属せず、フリーの立場で活動するという。
連盟理事会は女流公式戦へ参加させる方向だが、所属団体のない
プロには認めないのが慣例のため、説明責任が問われそうだ。
457 ：名無し名人：2009/06/08(月) 08:05:06 ID:99ySqVjl
さすがの読売も北尾と連盟をかばいきれない、ってことだろ。
マグロ解決のために北尾と片上にワイロが行ってる、という噂もあるし、
そもそもこれが前例で渡辺や羽生にもフリー宣言されたら困るし。
説明責任、さっさと果たせや。
マグロ解決のために北尾と片上にワイロが行ってる、という噂もあるし、
そもそもこれが前例で渡辺や羽生にもフリー宣言されたら困るし。
説明責任、さっさと果たせや。
458 ：名無し名人：2009/06/08(月) 08:12:43 ID:cod51UXV
そもそも説明責任なんて学問的には何の意味もない用語。
別に学問やってるわけじゃないから。
北尾のわがままのために、今度は連盟が女流棋戦のスポンサーに頭を下げにいっているのか。
米長はこういう汚れ役はやらないから、ちゅう太の初仕事かな。
米長はこういう汚れ役はやらないから、ちゅう太の初仕事かな。
461 ：名無し名人：2009/06/08(月) 08:26:44 ID:PlrakXKO
対局権利を確保したいなら北尾が連盟に復帰すればいいだけの話。
叩かれるのが嫌でフリー宣言でごまかしている。
どのみち叩かれるのにｗｗ
叩かれるのが嫌でフリー宣言でごまかしている。
どのみち叩かれるのにｗｗ
463 ：名無し名人：2009/06/08(月) 08:41:17 ID:99ySqVjl
464 ：名無し名人：2009/06/08(月) 08:41:30 ID:ftNHGJH8
>>450
四股名は双羽黒ですかｗ
四股名は双羽黒ですかｗ
裁判沙汰賛成。
裁判になれば全ての経緯について
一切の不透明な隠し事が出来ないからな。
野次馬としては凄く楽しみ。
裁判になれば全ての経緯について
一切の不透明な隠し事が出来ないからな。
野次馬としては凄く楽しみ。
北尾は連盟をやめてLPSAもやめた。
北尾は相撲をやめてプロレスもやめた。
北尾は相撲をやめてプロレスもやめた。
プロレスやめた後、しばらくして相撲界に戻ったんだよな。
隠蔽って最悪の対応じゃないかな。
本当のことを明かしたらそっぽ向かれるって事だろうか。
でも本当のことを語らないと支持しようがないだろうに。
本当のことを明かしたらそっぽ向かれるって事だろうか。
でも本当のことを語らないと支持しようがないだろうに。
471 ：名無し名人：2009/06/08(月) 10:04:13 ID:cCaKGFuo
片山
片岡
片上
片倉
片
片付いて
片林
片ルツェネッガー
片桐
片生
片平
片腹
片高
片尾
片沢
ビル・片イツ
片山田
片西
片㊤
片小路
片田
片方
現在，22通り。
そろそろ出尽くした模様。
残るは，
片男波
くらいか？
片岡
片上
片倉
片
片付いて
片林
片ルツェネッガー
片桐
片生
片平
片腹
片高
片尾
片沢
ビル・片イツ
片山田
片西
片㊤
片小路
片田
片方
現在，22通り。
そろそろ出尽くした模様。
残るは，
片男波
くらいか？
「これまでの枠組みにとらわれない新しい活動、
前例なき普及活動にチャレンジしたいため、
フリーの立場の女流棋士として将棋界のために活動していきたい」
（LPSA発表より）
この内容を北尾自身の口でｋｗｓｋという話。
現時点で具体策が無いなら無いで。
前例なき普及活動にチャレンジしたいため、
フリーの立場の女流棋士として将棋界のために活動していきたい」
（LPSA発表より）
この内容を北尾自身の口でｋｗｓｋという話。
現時点で具体策が無いなら無いで。
今日のキチガイ ID:99ySqVjl
昨日のID:7iprooXB
相手にしないように。
昨日のID:7iprooXB
相手にしないように。
474 ：名無し名人：2009/06/08(月) 10:49:38 ID:PlrakXKO
コウモリは分類では哺乳類であるが、一見鳥のように見える。
この外見を参考にしたイソップ童話がある。動物と鳥が争う中
コウモリはどっちにもいい顔をし、結果どちらからも嫌われてしまうという有名な童話であり
現在でもどっちつかず、八方美人的な人や行動を比喩する表現として「コウモリ」を使用することがある。
吸血鬼と共に、コウモリに対する悪印象を与える一因でもある。
しかし、イソップ寓話の原典に戻ると、鼬に捕まったときに自分は鳥ではなく鼠だと言って放免してもらい、
鼠はみな仇敵だと言う別の鼬に捕まった時には、自分は鼠ではなく蝙蝠だと言ってまたも逃がしてもらうというエピソードを通じて
「状況に合わせて豹変する人は、しばしば絶体絶命の危機をも逃げおおす、ということを弁えて、いつまでも同じところに留まっていてはならない」
という見習うべき教訓を象徴する動物とされていることが分る。
まあ好きなように解釈すればいいｗｗ
この外見を参考にしたイソップ童話がある。動物と鳥が争う中
コウモリはどっちにもいい顔をし、結果どちらからも嫌われてしまうという有名な童話であり
現在でもどっちつかず、八方美人的な人や行動を比喩する表現として「コウモリ」を使用することがある。
吸血鬼と共に、コウモリに対する悪印象を与える一因でもある。
しかし、イソップ寓話の原典に戻ると、鼬に捕まったときに自分は鳥ではなく鼠だと言って放免してもらい、
鼠はみな仇敵だと言う別の鼬に捕まった時には、自分は鼠ではなく蝙蝠だと言ってまたも逃がしてもらうというエピソードを通じて
「状況に合わせて豹変する人は、しばしば絶体絶命の危機をも逃げおおす、ということを弁えて、いつまでも同じところに留まっていてはならない」
という見習うべき教訓を象徴する動物とされていることが分る。
まあ好きなように解釈すればいいｗｗ
スポンサーが難色→連盟復帰の出来レースかもね
今回の事で分ったのは、棋士ってのはみんな似たり寄ったりなんだなぁってこと。
別にナントカ脳なんて言葉は使いたくないけど。
前は竜王ブログ、片木ブログ等欠かさず読んでたけど、もうほとんど読まなくなった。
調べる方法があるのか分らないけど、各棋士のブログのアクセス数ってどうなんだろう。
軒並み減ってるんだろうか？
別にナントカ脳なんて言葉は使いたくないけど。
前は竜王ブログ、片木ブログ等欠かさず読んでたけど、もうほとんど読まなくなった。
調べる方法があるのか分らないけど、各棋士のブログのアクセス数ってどうなんだろう。
軒並み減ってるんだろうか？
そういうあなたは２ch脳じゃない？
全ての将棋ファンの中で、連盟対LPSAとか、連盟対mtや鵜川の
戦いに熱烈にコミットしてる人ってどれくらいいるかね？
今回の北尾さんの件にしても、女流棋士や動物将棋に特別な関心がない
人は、は「そうなんだ、ところで北尾って誰だっけ？」で終わるよ。
全ての将棋ファンの中で、連盟対LPSAとか、連盟対mtや鵜川の
戦いに熱烈にコミットしてる人ってどれくらいいるかね？
今回の北尾さんの件にしても、女流棋士や動物将棋に特別な関心がない
人は、は「そうなんだ、ところで北尾って誰だっけ？」で終わるよ。
>>456
所属団体の無いプロというのを認めてしまうと、
誰でもプロを名乗れて、賭け将棋 All OK！という所まで行っちゃうからな。
プロ棋士＝懸賞金の掛かった勝負をしても賭博罪にならない特別な者。
この基本を忘れちゃあかん。
ということは、片瀬嫁は、早晩、連盟に帰属せざるを得ないということだ。
所属団体の無いプロというのを認めてしまうと、
誰でもプロを名乗れて、賭け将棋 All OK！という所まで行っちゃうからな。
プロ棋士＝懸賞金の掛かった勝負をしても賭博罪にならない特別な者。
この基本を忘れちゃあかん。
ということは、片瀬嫁は、早晩、連盟に帰属せざるを得ないということだ。
常識的にはスポンサーや棋士、業界関係者が反対の声を挙げて、
北尾を引退に追い込むのが定跡。
北尾を引退に追い込むのが定跡。
480 ：名無し名人：2009/06/08(月) 15:26:30 ID:GefhKYah
そもそも何でLPSAを辞める必要があるんだ？
連盟女流棋士会に戻りたかった？
連盟女流棋士会に戻りたかった？
雑用ばかりで嫌になったんだろ。
もし連盟に戻ったら、表向きの脱会理由である
「枠にとらわれない新しいチャレンジ」とやらと矛盾するので
連盟に戻ることはあるまい。
「枠にとらわれない新しいチャレンジ」とやらと矛盾するので
連盟に戻ることはあるまい。
483 ：名無し名人：2009/06/08(月) 16:24:05 ID:WQZ1Y0BZ
台風ババア、鵜川、弁護士にでかい顔をされたら誰だって嫌になるよ。
484 ：名無し名人：2009/06/08(月) 16:30:03 ID:POIDFD8+
こいつがフリーになって何ができるっていうの？
タイトル狙う？まさかね。
初心者への普及？一人でなにができんの？
消去法で残るのは、｢フリーになったので、どうぶつしょうぎを勝手にできます｣
くらいしかない。
消えてくれよ、ケチくさい。
ついでに旦那も竜王戦さっさと消えるように。
こっちは簡単だろうけどね。
タイトル狙う？まさかね。
初心者への普及？一人でなにができんの？
消去法で残るのは、｢フリーになったので、どうぶつしょうぎを勝手にできます｣
くらいしかない。
消えてくれよ、ケチくさい。
ついでに旦那も竜王戦さっさと消えるように。
こっちは簡単だろうけどね。
片上は頭を下げる相手を間違えた。
※に頭を下げるのではなく（連盟に即時復帰するのならそれでもいいが）、
LPSAに頭を下げて、北尾の理事辞任や休養を申し出るべきだった。
※に頭を下げるのではなく（連盟に即時復帰するのならそれでもいいが）、
LPSAに頭を下げて、北尾の理事辞任や休養を申し出るべきだった。
まあな。だから誰が悪いとかじゃない。
488 ：名無し名人：2009/06/08(月) 17:24:43 ID:CGBi1LyL
ホントLPSAには錦織といい鵜川といい松本といい
周囲にはろくな奴が集まらんな。
周囲にはろくな奴が集まらんな。
489 ：名無し名人：2009/06/08(月) 17:32:53 ID:/X+Xb2we
かなり忙しかったのは事実で、どうぶつしょうぎがスマッシュヒットで
自分の時間がなくなったのかもしれない
一時的な休養とか理事辞任という選択肢を何故とれなかったのかな？
自分の時間がなくなったのかもしれない
一時的な休養とか理事辞任という選択肢を何故とれなかったのかな？
忙しいだけでLPSAを辞めたいとは思わないんじゃない？
そうすると組織に問題があるとしか思えないな・・
そうすると組織に問題があるとしか思えないな・・
>>488
錦織は動機・人間の種類がゴミ二人とは全然違うけどね。
錦織は動機・人間の種類がゴミ二人とは全然違うけどね。
連盟-毎日-松本の3者間の名人戦業務契約にまるで無関係の
LPSAサイトに声明載せてる時点でとんでもないDQNだろ二死氷は
LPSAサイトに声明載せてる時点でとんでもないDQNだろ二死氷は
>>493
説得させる→説得する
説得させる→説得する
495 ：名無し名人：2009/06/08(月) 18:11:22 ID:CGBi1LyL
頭の回転の悪い奴に「納得させろ」と言われても・・・
商売でLPSAを叩いている奴を相手にしてもしょうがない。
こっちはただでLPSAを応援しているわけだから。
傭兵集団みたいのと戦争するのはアホだ。
こっちはただでLPSAを応援しているわけだから。
傭兵集団みたいのと戦争するのはアホだ。
498 ：名無し名人：2009/06/08(月) 18:31:58 ID:/smZDsq1
>>488
その連中が束になっても※のろくでもなさにはカナワナイなｗ
その連中が束になっても※のろくでもなさにはカナワナイなｗ
499 ：名無し名人：2009/06/08(月) 18:36:14 ID:HU2WdO6j
連盟脳に大馬鹿しかいないのが何故かと一緒だ。
500 ：名無し名人：2009/06/08(月) 18:45:23 ID:PY32Ph38
北尾、北尾って双羽黒のことか。いっそのこと北尾部屋作ったら如何。
騒動の善悪は別としてこうやって定期的に将棋界の話題を提供することはある意味
いい宣伝にはなっとるんちゃうか。
騒動の善悪は別としてこうやって定期的に将棋界の話題を提供することはある意味
いい宣伝にはなっとるんちゃうか。
502 ：名無し名人：2009/06/08(月) 20:25:56 ID:TXUsYUqO
407 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/06/02(火) 01:25:39 ID: iBF03gNK
腹たって北尾ブログにかいたが、却下されたオレのコメはっとく。
↓
今回のあなたの行動は、あまりに説明不足で自分勝手です。
退会が、米長によるあなたのダンナ君を通しての間接的な干渉や脅迫なら、ファンに広く呼びかけ、戦い続けるべきです。
もし米長に何か言われたわけでもないのに、ダンナ君がもう疲れたからＬＰＳＡをやめろと言ったなら、そんな甲斐性なしのバカ男とは別れるべきだ。
あるいは、将棋に集中、専念したいなら、いきなり退会しなくても在籍したまま、給料はもらわずに長期休暇の形で将棋に打ち込む方法があったはず。
結局、どうぶつしょうぎの利権ですか？「作ったのはアタシ」「ぴえこが何をしたって言うのよ」という理由で、今まであなたを支えてくれたスタッフをこの時期に切り捨てるわけ？
最低だね。
何が普及だよ。笑わせるなよ。
将棋の普及のために一番してはいけないことをしてるのは、米長と、古河矢内と、そして今回のアンタじゃないか。
もういいから早く引退しろ。
アンタの棋譜は長いこと見るにたえないけど、ウチラはあんたの心意気を買っていた。
小汚いから、「普及」と口にするのだけはゼッタイゼッタイやめてくれ。
腹たって北尾ブログにかいたが、却下されたオレのコメはっとく。
↓
今回のあなたの行動は、あまりに説明不足で自分勝手です。
退会が、米長によるあなたのダンナ君を通しての間接的な干渉や脅迫なら、ファンに広く呼びかけ、戦い続けるべきです。
もし米長に何か言われたわけでもないのに、ダンナ君がもう疲れたからＬＰＳＡをやめろと言ったなら、そんな甲斐性なしのバカ男とは別れるべきだ。
あるいは、将棋に集中、専念したいなら、いきなり退会しなくても在籍したまま、給料はもらわずに長期休暇の形で将棋に打ち込む方法があったはず。
結局、どうぶつしょうぎの利権ですか？「作ったのはアタシ」「ぴえこが何をしたって言うのよ」という理由で、今まであなたを支えてくれたスタッフをこの時期に切り捨てるわけ？
最低だね。
何が普及だよ。笑わせるなよ。
将棋の普及のために一番してはいけないことをしてるのは、米長と、古河矢内と、そして今回のアンタじゃないか。
もういいから早く引退しろ。
アンタの棋譜は長いこと見るにたえないけど、ウチラはあんたの心意気を買っていた。
小汚いから、「普及」と口にするのだけはゼッタイゼッタイやめてくれ。
LPSA脳はせめてブログに凸るのやめれ
カタちゃんこと、片原友里も大変だな
506 ：名無し名人：2009/06/08(月) 21:44:47 ID:Kd5doniL
北尾は連盟に、はめられた。
フリーの棋士に対局はみとめない。
フリーの棋士に対局はみとめない。
507 ：名無し名人：2009/06/08(月) 21:46:46 ID:cCaKGFuo
片山 片岡 片上 片倉 片
片付いて 片林 片ルツェネッガー 片桐 片生
片平 片腹 片高 片尾 片沢
ビル・片イツ 片山田 片西 片㊤ 片小路
片田 片方 片男波 片木 片瀬
片原
現在，26通り。粘るな。
しかし，そろそろ，同一名の「お手つき」が出て，このスレも終了だろう。
片付いて 片林 片ルツェネッガー 片桐 片生
片平 片腹 片高 片尾 片沢
ビル・片イツ 片山田 片西 片㊤ 片小路
片田 片方 片男波 片木 片瀬
片原
現在，26通り。粘るな。
しかし，そろそろ，同一名の「お手つき」が出て，このスレも終了だろう。
そしてAVデビューかｗ
509 ：名無し名人：2009/06/08(月) 21:56:25 ID:PlrakXKO
連盟からもLPSAからも脱退ならトーナメントプロ引退だろ。
フリーとかアホかｗ
対局の権利なんてないよ。
連盟は若手が多いしLPSAも愛ちゃんに続く他の有望アマのスカウトを
考えたほうがいいだろ。どちらも全く困らない。
フリーとかアホかｗ
対局の権利なんてないよ。
連盟は若手が多いしLPSAも愛ちゃんに続く他の有望アマのスカウトを
考えたほうがいいだろ。どちらも全く困らない。
無謀だと知っているから旦那も巻き添えにして土下座したんだろ。
しかし、これは問題が多すぎるから、総会を経ないで通していいのかという話だな。
しかし、これは問題が多すぎるから、総会を経ないで通していいのかという話だな。
>>510
新聞社（スポンサー）から連盟に、
「今後非常に重要な先例となるので、棋士総会で決議してほしい。
それを踏まえてスポンサーとしてもフリーという立場での対局を認めたい。」
と申し入れる可能性は十分あると思われる。
新聞社（スポンサー）から連盟に、
「今後非常に重要な先例となるので、棋士総会で決議してほしい。
それを踏まえてスポンサーとしてもフリーという立場での対局を認めたい。」
と申し入れる可能性は十分あると思われる。
>>456
一貫して非ＬＰＳＡの立場の読売が、この件については連盟を責めるのが不可解。
一貫して非ＬＰＳＡの立場の読売が、この件については連盟を責めるのが不可解。
片栗粉さん(ry
読売のいうことは当たり前だと思うのだが
読売のいうことは当たり前だと思うのだが
竜王戦の契約金引き下げの布石だったりして
女流棋戦のスポンサーに、フリー棋士を出場させてくれという交渉を連盟がするのかな？
シュールだ。
さすがに北尾さんがメインで交渉するんだよな。で、連盟の人がついてって、連盟もOKです、て応援するのか。
だーーっ、どう考えてもフリーというのは無理がある。
シュールだ。
さすがに北尾さんがメインで交渉するんだよな。で、連盟の人がついてって、連盟もOKです、て応援するのか。
だーーっ、どう考えてもフリーというのは無理がある。
ただまあ新聞社としてはここは敢えてスルーして、
近い将来に強豪棋士の一本釣りフリー宣言を仕掛けるための布石、先例としてもよい。
近い将来に強豪棋士の一本釣りフリー宣言を仕掛けるための布石、先例としてもよい。
※が梯子外すことはないかな？スポンサーに裏から手回して蹴らせるとか。
俺に逆らったら最終こうなるよっていう。
読売の記事はそれ含みの出来レース。
完全に妄想ですけど。
俺に逆らったら最終こうなるよっていう。
読売の記事はそれ含みの出来レース。
完全に妄想ですけど。
少なくとも読売は連盟が瓦解してもらっては困るので、
（なぜなら竜王戦の序列1位は連盟の権威によって維持されている面が大きいので）
安易にフリー宣言を認めないよう連盟にしつこく詰め寄るのは当然と言える。
（なぜなら竜王戦の序列1位は連盟の権威によって維持されている面が大きいので）
安易にフリー宣言を認めないよう連盟にしつこく詰め寄るのは当然と言える。
>>517
蹴らせて、連盟に復帰させる順が自然な一手かな。
蹴らせて、連盟に復帰させる順が自然な一手かな。
分裂前の女流棋士会は普及に非協力的な二人を除名した過去がある。
しかしその二人は対局を続けられたという事実もある。
前例がある分、フリー棋士でも対局は可能だろうね。
>>515
北尾が直接交渉するんだろ。連盟所属でもないのに連盟が交渉するわけない。
そもそもフリー棋士ってそこそこ名前が売れてないと商品価値が無いだろ。
特別に強いってわけでもないしヴィジュアル的にいいってわけでもない。
瀬川さんみたいに特別なスポンサーがいるようにも見えないし。謎だ。
しかしその二人は対局を続けられたという事実もある。
前例がある分、フリー棋士でも対局は可能だろうね。
>>515
北尾が直接交渉するんだろ。連盟所属でもないのに連盟が交渉するわけない。
そもそもフリー棋士ってそこそこ名前が売れてないと商品価値が無いだろ。
特別に強いってわけでもないしヴィジュアル的にいいってわけでもない。
瀬川さんみたいに特別なスポンサーがいるようにも見えないし。謎だ。
522 ：名無し名人：2009/06/08(月) 23:30:39 ID:E+f3upw/
洗いざらい話せ、とは言わんがもうちっとファンにきちんと理由を説明して
欲しいな。一応客商売なんだし。
こういう体質だからマイナーなのか、マイナーだから適当な説明でお茶を濁す
のか、どっちか分からんけど。
マイナーどころか「プロ棋士？そんなもんあったね、昔」ってことになるのも
遠い未来じゃなさそうだ。
欲しいな。一応客商売なんだし。
こういう体質だからマイナーなのか、マイナーだから適当な説明でお茶を濁す
のか、どっちか分からんけど。
マイナーどころか「プロ棋士？そんなもんあったね、昔」ってことになるのも
遠い未来じゃなさそうだ。
>>520
謎ですな。やっぱ連盟に戻ること前提なんじゃないのかなぁ。
退会後の記者会見で、フリー棋士としての今後の見通しをどう語るのか。
あっと驚く何かがあったら、フリーとしてやっていけるのかもしれんけれど。
謎ですな。やっぱ連盟に戻ること前提なんじゃないのかなぁ。
退会後の記者会見で、フリー棋士としての今後の見通しをどう語るのか。
あっと驚く何かがあったら、フリーとしてやっていけるのかもしれんけれど。
段級の有効範囲がどこまで及んでるか、って解釈になるんだろうな
林も植村も干されたのは女流棋士会だけで所属は連盟のままだったし
現LPSA所属女流にしても、段級は現状で連盟の枠組みから脱出できてないし
そう考えると、段級を返上or剥奪とかでなければ
広い意味で(LPSAでさえ)連盟所属と言えなくもないワケで
林も植村も干されたのは女流棋士会だけで所属は連盟のままだったし
現LPSA所属女流にしても、段級は現状で連盟の枠組みから脱出できてないし
そう考えると、段級を返上or剥奪とかでなければ
広い意味で(LPSAでさえ)連盟所属と言えなくもないワケで
北尾はプロレス転向
片霧も大変だな
片霧も大変だな
527 ：名無し名人：2009/06/09(火) 01:25:38 ID:cyx/RnNv
北尾がよいなら林葉はどうなる。同じフリーだが。
528 ：名無し名人：2009/06/09(火) 01:29:02 ID:Xk3QRcLK
フリーは駄目だから形式上連盟に所属扱いというパターン
もう話ついている
ここまで北尾さんが中井を嫌いになったのかというのが感想
もう話ついている
ここまで北尾さんが中井を嫌いになったのかというのが感想
>>525
そうだな。しかし結婚して子供もできれば普及のイベントのある土日
くらいは家族とゆっくりしたいから普及の仕事はやりたくないけども
女流棋士だから対局はやりたいって人が今後どんどん出てきた場合
女流棋士会にしてもLPSAにしてもイベントに参加する女流棋士が
少なくなったら団体としてはかなりきびしいんじゃね？
看護師なんてほぼ女の団体だけど結婚退職する人が多いから
ほとんどの病院が慢性的な人手不足だからな。また就職先も多いから
上司との不仲でも簡単に辞めるし。どこの世界も難しいみたいだな。
そうだな。しかし結婚して子供もできれば普及のイベントのある土日
くらいは家族とゆっくりしたいから普及の仕事はやりたくないけども
女流棋士だから対局はやりたいって人が今後どんどん出てきた場合
女流棋士会にしてもLPSAにしてもイベントに参加する女流棋士が
少なくなったら団体としてはかなりきびしいんじゃね？
看護師なんてほぼ女の団体だけど結婚退職する人が多いから
ほとんどの病院が慢性的な人手不足だからな。また就職先も多いから
上司との不仲でも簡単に辞めるし。どこの世界も難しいみたいだな。
やっぱ女の世界はキツイよな。
俺にはあの世界で生き抜く自信はねぇｗ
俺にはあの世界で生き抜く自信はねぇｗ
出来レースですよ。
いきなり連盟復帰じゃ風当たりが強いから、フリーに。
↓
連盟はフリーでも対局を保障する、とアナウンス。
↓
スポンサーからＮＧ（元々※よみくまで申し合わせ済み）
↓
連盟に復帰するしか対局の保障はできない状況に。
↓
「どうしても将棋が指したいんです！」北尾涙の訴え、で連盟復帰。
あーあ、しょうもな
米長の描くシナリオっていつも三文芝居なんだよなぁ
いきなり連盟復帰じゃ風当たりが強いから、フリーに。
↓
連盟はフリーでも対局を保障する、とアナウンス。
↓
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連盟に復帰するしか対局の保障はできない状況に。
↓
「どうしても将棋が指したいんです！」北尾涙の訴え、で連盟復帰。
あーあ、しょうもな
米長の描くシナリオっていつも三文芝居なんだよなぁ
532 ：名無し名人：2009/06/09(火) 01:42:05 ID:jgSM7xuq
つか、さすが中井さんだよな。
北尾がLPSAの足ひっぱてるのよくわかってるから、
やめると暴れ出しても全然止めなかった。
将棋は弱いが文句だけ一人前の腐ったリンゴが消えて本当によかった。
狼は生きろ、豚は、○ね。
北尾がLPSAの足ひっぱてるのよくわかってるから、
やめると暴れ出しても全然止めなかった。
将棋は弱いが文句だけ一人前の腐ったリンゴが消えて本当によかった。
狼は生きろ、豚は、○ね。
中井にクビにされたのかあ
かわいそうに
かわいそうに
一時的にせよフリーの棋士が認められるなんてこと連盟とLPSAの敵対？関係
がなければありえないんだろうな！
がなければありえないんだろうな！
そういえばワンディトーナメントにあまり出てない
印象があるんだけども、どうなんだろうか？
印象があるんだけども、どうなんだろうか？
>>85
「ぞくぶつしょうぎ」ですね？
「ぞくぶつしょうぎ」ですね？
米長としては脱LPSA者に対して
現時点でハシゴを外す事は無いだろう。
LPSAの瓦解が確定するまでは寛容を貫くはず。
現時点でハシゴを外す事は無いだろう。
LPSAの瓦解が確定するまでは寛容を貫くはず。
で、さあ
何か新しいことでもわかったの？
妄想憶測曲解悪意の山だけ詰んだわけ？
何か新しいことでもわかったの？
妄想憶測曲解悪意の山だけ詰んだわけ？
特に関係ないけど適当なスレが見当たらないので。
昨日の赤旗囲碁欄、万波奈穂の言葉。
「(前略)棋士になったからにはタイトルを取りたいです。
そのために普及の仕事をほとんどお断りしています。
早く目標を達成して、普及活動にも力を入れて生きたいですね」
昨日の赤旗囲碁欄、万波奈穂の言葉。
「(前略)棋士になったからにはタイトルを取りたいです。
そのために普及の仕事をほとんどお断りしています。
早く目標を達成して、普及活動にも力を入れて生きたいですね」
540 ：名無し名人：2009/06/09(火) 10:03:20 ID:8MnU9rGe
何度でも言うがフリーでの対局を認めてはいけない
新聞社に対して交渉力が弱くなる
産経が３０％減だっけ、これだけではすまないだろう
目先の金欲しさに３０年の恩義のある毎日新聞様と喧嘩した
ホラ彦を切って済ませるつもりだろうが世の中甘くない
地獄の釜のふたを開けたのは※
新聞社に対して交渉力が弱くなる
産経が３０％減だっけ、これだけではすまないだろう
目先の金欲しさに３０年の恩義のある毎日新聞様と喧嘩した
ホラ彦を切って済ませるつもりだろうが世の中甘くない
地獄の釜のふたを開けたのは※
542 ：名無し名人：2009/06/09(火) 11:09:28 ID:9s9o/RW+
>>537
そもそもフリー化の案を持ちかけたのは※一派の方。
すぐに連盟に復帰すると本人も連盟も叩かれるから、
ほとぼりが冷めるまでの経過措置だそうだ。
以前、「出版部のマイコミ委託」をすっぱ抜いた、訳知りスズメが言ってた。
そもそもフリー化の案を持ちかけたのは※一派の方。
すぐに連盟に復帰すると本人も連盟も叩かれるから、
ほとぼりが冷めるまでの経過措置だそうだ。
以前、「出版部のマイコミ委託」をすっぱ抜いた、訳知りスズメが言ってた。
訳知りは過去ウソもずいぶん書いてるし、そういう誤りを文献指して指摘すると
「それを書いた奴は人間的に信用できるんですかねー」の一点張りの捨て台詞
↓
2ヶ月ほどいなくなる（上記でワリオの某弟弟子を批判してワリオの怒りを買ったりと）
↓
ほとぼりさめたらまた駒音で活動
を繰り返してるからなあ。ひとつあたったからといって全部信じるのは
今まで訳知りをしらない奴かな。
「それを書いた奴は人間的に信用できるんですかねー」の一点張りの捨て台詞
↓
2ヶ月ほどいなくなる（上記でワリオの某弟弟子を批判してワリオの怒りを買ったりと）
↓
ほとぼりさめたらまた駒音で活動
を繰り返してるからなあ。ひとつあたったからといって全部信じるのは
今まで訳知りをしらない奴かな。
>>540
> 何度でも言うがフリーでの対局を認めてはいけない
> 新聞社に対して交渉力が弱くなる
> 地獄の釜のふたを開けたのは※
いいんじゃないの？
万年Ｃとかのゴミカス連中にとっちゃ地獄だろうが
羽生なんかフリーになったら棋戦を選べるじゃん
ゴミみたいな棋戦に出て時間を拘束される必要がなくなりゃ
名人戦とか竜王戦とかに集中できるから天国になるよ
ゴミカスにとっては天国で羽生ら本物の天才には地獄なのが、今の現状
フリーになれば、ゴミカスには地獄だが、天才には天国
どっちが俺ら将棋ファンにとって良いかは明らかだよね
> 何度でも言うがフリーでの対局を認めてはいけない
> 新聞社に対して交渉力が弱くなる
> 地獄の釜のふたを開けたのは※
いいんじゃないの？
万年Ｃとかのゴミカス連中にとっちゃ地獄だろうが
羽生なんかフリーになったら棋戦を選べるじゃん
ゴミみたいな棋戦に出て時間を拘束される必要がなくなりゃ
名人戦とか竜王戦とかに集中できるから天国になるよ
ゴミカスにとっては天国で羽生ら本物の天才には地獄なのが、今の現状
フリーになれば、ゴミカスには地獄だが、天才には天国
どっちが俺ら将棋ファンにとって良いかは明らかだよね
こんなにゴタゴタしてるんじゃ片側さんの胃に穴が開く日も近いなｗ
それより、片向はストリップ小屋で脱いだのか脱いでないのかハッキリしてくれ。
気になって夜も眠れない
気になって夜も眠れない
547 ：名無し名人：2009/06/09(火) 12:48:24 ID:OisdC5uC
LPSA脳のみなさーん♪こっちで反論してねｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244458952/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244458952/l50
競馬のトップクラスのジョッキーはほとんどフリーなんだけど、棋士がフリーだと駄目なのか？
契約関係の問題だろ。
どっかの企業と勝手に契約結んでプロ名乗るのは自由だし。
ただ将棋連盟関係の棋戦には出れないってだけで。
どっかの企業と勝手に契約結んでプロ名乗るのは自由だし。
ただ将棋連盟関係の棋戦には出れないってだけで。
片片もよくもこんな我儘女と暮らしてるよ。心労が絶えないだろうに。
片止さんもあまり賢くないね
片寄さん、竜王戦三組優勝は凄いと思うけどね。
ただ賞金は確かに大きいけど、棋戦としては単に決勝トーナメント進出に過ぎないわけで、
もっと地に足のついた行動をしてもらいたかったね。
ただ賞金は確かに大きいけど、棋戦としては単に決勝トーナメント進出に過ぎないわけで、
もっと地に足のついた行動をしてもらいたかったね。
554 ：名無し名人：2009/06/09(火) 19:54:18 ID:n2yBtCfP
片八百さん、これで対局に集中できたら大したもんだｗ
ピースボート嫁なんて、オレは絶対嫌だｗ
ピースボート嫁なんて、オレは絶対嫌だｗ
フリーになって何をやりたいのかが分からん。
納得できる理由をまず説明してもらわないと。
それにフリーじゃないとできないことって何だ？
言っては失礼だが、新しいことにチャレンジする前にプロとして棋力を上げろと言いたい。
こういうのは実力トップの人がやることじゃないのか？
納得できる理由をまず説明してもらわないと。
それにフリーじゃないとできないことって何だ？
言っては失礼だが、新しいことにチャレンジする前にプロとして棋力を上げろと言いたい。
こういうのは実力トップの人がやることじゃないのか？
旦那が勝負に集中できないような状況を提供する嫁って
勝負師の嫁としては最悪に近い属性だな。
勝負師の嫁としては最悪に近い属性だな。
> こういうのは実力トップの人がやることじゃないのか？
いや、それはどうかな…
トップがやれば影響力はデカイけど
トップは本業に集中してほしいなあ個人的には。
いや、それはどうかな…
トップがやれば影響力はデカイけど
トップは本業に集中してほしいなあ個人的には。
各団体の普及の仕事はやりたくないけども対局だけやらせろって
のが通るって考えるところがすごいね。しかも羽生みたいにタイトル戦
常連、永世称号を多数保持じてるってわけでもないし。しかもこれを
各団体が認めるってのも、これまたすごい。
のが通るって考えるところがすごいね。しかも羽生みたいにタイトル戦
常連、永世称号を多数保持じてるってわけでもないし。しかもこれを
各団体が認めるってのも、これまたすごい。
新しいことをやるにはタイミングが何より重要だからな。
瀬川もそうだったが。
北尾のこれが認められてるのもココしかないという
タイミングだったんだろうな。
瀬川もそうだったが。
北尾のこれが認められてるのもココしかないという
タイミングだったんだろうな。
560 ：名無し名人：2009/06/09(火) 21:23:30 ID:dkckwczM
片座布団君、彼女のドコが良いのか？３行以内でたのむ。
561 ：名無し名人：2009/06/09(火) 21:26:09 ID:Jodweokj
植山も松尾も中座もとっとと連盟脱退して、
どうぶつしょうぎの梱包手伝えば良いのにね
どうぶつしょうぎの梱包手伝えば良いのにね
暇な女流が腐るほどいるのに生産が追いつかないってものすごい注文数なんだろうか
まえはるさんはどういう経緯で梱包の手伝いなんてしてるんだろう・・・
オレの思いこみだが、普通にLPSAスレとかに書きこんでそうだなｗ
オレの思いこみだが、普通にLPSAスレとかに書きこんでそうだなｗ
まえはるは、1dayのスポンサーまでやったからな。
それにしても、なぜ手伝うかな。いや、手伝わせるかな。
猫の手も借りたいけど、猫がいないからか。
それにしても、なぜ手伝うかな。いや、手伝わせるかな。
猫の手も借りたいけど、猫がいないからか。
>>564
むかしからピエコ・ある川・ねここの友達らしいんですけどね＞宵待日和なんか読むと
むかしからピエコ・ある川・ねここの友達らしいんですけどね＞宵待日和なんか読むと
でも、まえはるさんは個人的にはパパがLPSA嫌い？の甲斐智美のファンなんですよね。
>>554
片山さん負けちゃったよ・・・
片山さん負けちゃったよ・・・
569 ：名無し名人：2009/06/10(水) 01:19:10 ID:7wW7RRrH
片●ンバ君負けちゃったか、残念……じゃないねｗ
片リーナビットさんがんば
片チヅクリはできたのかな？
なんかしらんが今更twitterを公開しだしたぞ
>>539
亀レスだが、奈穂NHK杯聞き手とか教えてサーティーンとかやってて
「(前略)棋士になったからにはタイトルを取りたいです。
そのために普及の仕事をほとんどお断りしています。
早く目標を達成して、普及活動にも力を入れて生きたいですね」
なのか。リミッター解除したらどこまでいくの？早くタイトルとってくれ。女流棋聖とか。
すれちすまそ。囲碁きゃわスレに戻るわ。
亀レスだが、奈穂NHK杯聞き手とか教えてサーティーンとかやってて
「(前略)棋士になったからにはタイトルを取りたいです。
そのために普及の仕事をほとんどお断りしています。
早く目標を達成して、普及活動にも力を入れて生きたいですね」
なのか。リミッター解除したらどこまでいくの？早くタイトルとってくれ。女流棋聖とか。
すれちすまそ。囲碁きゃわスレに戻るわ。
>573
テレビは「お仕事」なんだと思います。
普及の仕事はイベントとか教室とか地道なヤツのことを指してるんでしょう。
将棋指しのほうは区別できてない人が多すぎる気がしますね。
テレビは「お仕事」なんだと思います。
普及の仕事はイベントとか教室とか地道なヤツのことを指してるんでしょう。
将棋指しのほうは区別できてない人が多すぎる気がしますね。
575 ：名無し名人：2009/06/10(水) 10:24:10 ID:M6Bk1Rt4
片隅は勝てばカッコよかったのに
576 ：名無し名人：2009/06/10(水) 11:36:00 ID:z0tcO/tN
片の力を抜き片苦しい話はせず片にとらわれず玉を片めて片山さんらしく指せば片せてもらえるよ
片栗も早く、将棋界での地位を固めないといかんな
578 ：名無し名人：2009/06/10(水) 15:45:56 ID:N4eT9ssW
片無もヤキが回ったな。
>>566
だからねこにみえねーって・・・
だからねこにみえねーって・・・
何で自分を猫と思ったんだろ
昔はよく肥満ネコみたいなのが特集されてたからね
猫と自称出来る､その神経が恐ろしい
女流棋士の対局権利について
更新： 2009年6月10日 18:39
この度、北尾まどか女流初段が日本女子プロ将棋協会に退会届を出しフリ－宣言をいたしました。
本人からは「対局の権利を認めて欲しい」旨、申し出がありました。理事会では協議の上、
下記の通り決定いたしました。
記
１．プロ棋士にとって対局は命であり、本人の申し出を尊重したい。
「日本将棋連盟を退会した者」の棋戦参加もその精神に基づくものである。
２．今後フリ－宣言をした者の棋戦への参加は、正会員2名の連帯保証人をもって
申し入れをすることが出来る。
３．理事会は日本将棋連盟として、上記の意向を各棋戦の主催社へ伝える。
棋戦主催社と日本将棋連盟との二者契約の棋戦については両者間で協議。
日本女子プロ将棋協会も加わる三者契約の棋戦については三者間で協議。
４．全ての棋戦に於いて主催社の意向を尊重して決める。
更新： 2009年6月10日 18:39
この度、北尾まどか女流初段が日本女子プロ将棋協会に退会届を出しフリ－宣言をいたしました。
本人からは「対局の権利を認めて欲しい」旨、申し出がありました。理事会では協議の上、
下記の通り決定いたしました。
記
１．プロ棋士にとって対局は命であり、本人の申し出を尊重したい。
「日本将棋連盟を退会した者」の棋戦参加もその精神に基づくものである。
２．今後フリ－宣言をした者の棋戦への参加は、正会員2名の連帯保証人をもって
申し入れをすることが出来る。
３．理事会は日本将棋連盟として、上記の意向を各棋戦の主催社へ伝える。
棋戦主催社と日本将棋連盟との二者契約の棋戦については両者間で協議。
日本女子プロ将棋協会も加わる三者契約の棋戦については三者間で協議。
４．全ての棋戦に於いて主催社の意向を尊重して決める。
正会員が２名必要か・・・
片山さんで一人確保して、あともう一人は誰が連帯保証人になるんだろうか。
片山さんで一人確保して、あともう一人は誰が連帯保証人になるんだろうか。
585 ：名無し名人：2009/06/10(水) 20:57:15 ID:SWf++xjY
なぜ女流棋士だけなの？ｗ
別に女流棋士がとは書いてないな。
これは布石だ。
これは布石だ。
>>583
>正会員2名の連帯保証人をもって
>申し入れをすることが出来る。
片山とあと誰だろう
A 西村一義（師匠）
B 宮田利男（育成会時代面倒見てもらってる人、LPSAサイドにも※にもコネあり）
C 森信雄（片山が師匠に泣きつく）
D 松尾歩（片山の親友、アル川の旦那）
E 中座真
F 藤井猛（姉弟子久美にねじこまれる？）
>正会員2名の連帯保証人をもって
>申し入れをすることが出来る。
片山とあと誰だろう
A 西村一義（師匠）
B 宮田利男（育成会時代面倒見てもらってる人、LPSAサイドにも※にもコネあり）
C 森信雄（片山が師匠に泣きつく）
D 松尾歩（片山の親友、アル川の旦那）
E 中座真
F 藤井猛（姉弟子久美にねじこまれる？）
これで、連盟からフリーになる女流が増えるな。
正式に連盟が認めちゃったんだからな。
正式に連盟が認めちゃったんだからな。
589 ：名無し名人：2009/06/10(水) 21:11:00 ID:btwKhv5a
要するに、
「イベントや雑用で扱き使われずに対局だけすることができる。」
ってことですか。
「イベントや雑用で扱き使われずに対局だけすることができる。」
ってことですか。
イベントが主な収入源だろ
591 ：名無し名人：2009/06/10(水) 21:13:32 ID:SWf++xjY
>>586
なるほど、20年前に退会した永作五段の将棋界復帰ですね。わかります。
なるほど、20年前に退会した永作五段の将棋界復帰ですね。わかります。
※と凸が連帯保証人になって、某クイーン王将が復帰したら面白いんだけどなｗ
>>593
そしてそれを全力で阻止する中井蛸島となったら笑えるな
そしてそれを全力で阻止する中井蛸島となったら笑えるな
女流はトップ棋士以外、対局料よりもイベントや解説会とかの仕事の方が
重要だろ。
今回、北尾が出て行ったことにより、これまで北尾が受けていた対局以外の
仕事は、確実にLPSAの他の誰かにまわることになる。
つまりLPSA在籍の棋士も心の中ではよろこんでるわけよ。
重要だろ。
今回、北尾が出て行ったことにより、これまで北尾が受けていた対局以外の
仕事は、確実にLPSAの他の誰かにまわることになる。
つまりLPSA在籍の棋士も心の中ではよろこんでるわけよ。
連帯保証人って、何を保証するの？
これで片玉が保証人じゃなかったら笑うｗ
竜王あたりも保証人頼まれたら引き受けそうな
竜王あたりも保証人頼まれたら引き受けそうな
>>596
オレも真っ先に感じた。
何か、金銭的な借りができてるんだろうか？
でなければ、推薦状が妥当だと思うが。
しかし、これで林葉が指せる可能性も出てきたね。
原始中飛車、穴熊のパンツ脱ぎなど、今の流行にも通じる作戦を独り指していた人。
ネタ的には、この人の復帰が一番おもしろい
オレも真っ先に感じた。
何か、金銭的な借りができてるんだろうか？
でなければ、推薦状が妥当だと思うが。
しかし、これで林葉が指せる可能性も出てきたね。
原始中飛車、穴熊のパンツ脱ぎなど、今の流行にも通じる作戦を独り指していた人。
ネタ的には、この人の復帰が一番おもしろい
竜王の嫁もフリー棋士でやってほしいな
なんで「保証人」じゃなくて「連帯保証人」なんだろうな。
似てるようでも法的には大違いなんだけど、そういう意味なのか？ｗ
似てるようでも法的には大違いなんだけど、そういう意味なのか？ｗ
連盟の金を使い込む人がいた時の保証人は必要。
本人が遅刻や出産で指せないときにかわりに指すんじゃ
605 ：名無し名人：2009/06/10(水) 22:29:21 ID:Denwmydz
将棋脳の世界ではひとりの保証人が粗相をしたらその保証人の分まで
責任を負うぐらいの意味ではあるまいか。
責任を負うぐらいの意味ではあるまいか。
606 ：名無し名人：2009/06/10(水) 22:36:32 ID:btwKhv5a
いくら親友でも借金の連帯保証人になっちゃいけないよって子供の頃に教えられたよ・・
知能が小学生レベルだからな。
「連帯保証人が一番責任が重い？よし、それで行こう」というノリだろ。
「連帯保証人が一番責任が重い？よし、それで行こう」というノリだろ。
>>603
周りに迷惑かけたら責任取れってことじゃないか？
周りに迷惑かけたら責任取れってことじゃないか？
>>603
保証人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA
高校、大学、大学院、専門学校等に入学する際・企業に入社する場合に、
身元保証人が必要になる場合がある。
大学入学時で提出書類に身元保証人の名前を書く欄あったな。
必ずしも金銭的なものの保証ってわけでは無いだろ。
保証人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA
高校、大学、大学院、専門学校等に入学する際・企業に入社する場合に、
身元保証人が必要になる場合がある。
大学入学時で提出書類に身元保証人の名前を書く欄あったな。
必ずしも金銭的なものの保証ってわけでは無いだろ。
>>605>>607
おれもそう思うｗ
>>608
「2名の連帯保証人」と「2名の保証人」の違いを理解した上で「2名の連帯保証人」としたのかが疑問なんだよね。
そもそも「推薦状」じゃなくて「保証人」にしたこともそうか。
>>607の言う通りのような気がしてならないｗ
おれもそう思うｗ
>>608
「2名の連帯保証人」と「2名の保証人」の違いを理解した上で「2名の連帯保証人」としたのかが疑問なんだよね。
そもそも「推薦状」じゃなくて「保証人」にしたこともそうか。
>>607の言う通りのような気がしてならないｗ
611 ：名無し名人：2009/06/10(水) 22:50:02 ID:8T50KME1
>>607 正しい事実の暴露は許さん。(米長
>>609
身元保証ってのも損害が生じた場合の保証だよ。
そのWikipediaにも、
>身元保証とは、従業員の行為によって雇い主が損害を受けた場合に第三者が賠償することを約束する、雇い主と当該第三者との間の法律関係であり、身元保証契約によって生じる。この契約によって賠償責任を負担する者を身元保証人と呼ぶ。
って書いてある。
身元保証ってのも損害が生じた場合の保証だよ。
そのWikipediaにも、
>身元保証とは、従業員の行為によって雇い主が損害を受けた場合に第三者が賠償することを約束する、雇い主と当該第三者との間の法律関係であり、身元保証契約によって生じる。この契約によって賠償責任を負担する者を身元保証人と呼ぶ。
って書いてある。
要するに、連盟にある盤駒持ってドロンするようなことあったら、弁償しろってことか
614 ：名無し名人：2009/06/10(水) 23:06:53 ID:Denwmydz
法律論で言えば債権が特定してないのに連帯保証って？感じじゃなかったかな。
だから身元保証契約を結んで将来発生する可能性のある損害を担保する。
という流れのような気がするが。
まあ将棋脳は斜め上の世界だから。
だから身元保証契約を結んで将来発生する可能性のある損害を担保する。
という流れのような気がするが。
まあ将棋脳は斜め上の世界だから。
身元保証人には、被保障者がその所属団体に与えた損害については
連帯して責任を負わない、というのが通説。
だからわざわざ「連帯保証人」と明記したのだろう。
連帯して責任を負わない、というのが通説。
だからわざわざ「連帯保証人」と明記したのだろう。
これって、フリー女流棋士が何か問題行動起こしたら
連帯保証棋士も同じ責任をかぶって口減らしの口実になったり
するってことかな。
連帯保証棋士も同じ責任をかぶって口減らしの口実になったり
するってことかな。
618 ：名無し名人：2009/06/10(水) 23:16:33 ID:Denwmydz
中原ですらその後会長になれたくらいなんだから
林葉が復帰してもどうという事はあるまい
林葉が復帰してもどうという事はあるまい
620 ：名無し名人：2009/06/10(水) 23:19:07 ID:Denwmydz
マリオと桐谷が保証人になれば林葉復帰できるな。
かなり現実味を帯びてきた。
かなり現実味を帯びてきた。
>>618
お前は「連帯」の意味を知らんのだな。
お前は「連帯」の意味を知らんのだな。
>>618
まあ、普通の身元保証人は連帯して責任を負うことはないだろうけどね。
連盟が保証の意味を正しく理解しているとすると、かなり重い負担を強いられる保証人を2人も付けないといけないことになるんだが、はたしてそこまでする必要があるのかが疑問なんだよね。
まあ、普通の身元保証人は連帯して責任を負うことはないだろうけどね。
連盟が保証の意味を正しく理解しているとすると、かなり重い負担を強いられる保証人を2人も付けないといけないことになるんだが、はたしてそこまでする必要があるのかが疑問なんだよね。
保証人が複数いるから、連帯保証人としたのじゃあるまいか
>>623
そうかもしれん。
そうかもしれん。
連帯保証とは、保証人が主たる債務者と同一の責任を負う保証のこと。
なので、債権者は、主たる債務者の情況にかかわらず、
直接保証人に弁済を求めることができる。
主たる債務者と保証人が「連帯して」責任を負うのであって、
複数の保証人が連帯するのではない。
なので、債権者は、主たる債務者の情況にかかわらず、
直接保証人に弁済を求めることができる。
主たる債務者と保証人が「連帯して」責任を負うのであって、
複数の保証人が連帯するのではない。
これはあくまで対スポンサー向けの規定で、
当の棋士に対しては明文化されてない規定とかありそうで嫌だなぁ
当の棋士に対しては明文化されてない規定とかありそうで嫌だなぁ
やっぱり本人じゃなく理事会がスポンサーと話をするのか。変な感じ。
>>626あるでしょうねぇ。大きな貸しを作るということでしょうね。
>>626あるでしょうねぇ。大きな貸しを作るということでしょうね。
628 ：名無し名人：2009/06/11(木) 00:58:56 ID:YbeqsNLn
また、頭の悪い発表だなｗｗ
１．こんなの決定事項に当たらんだろｗ
２．根拠は分からんが事項としては理解してやる
３．これも意味がわからん。
a.主催者が拒否したら２の項目はまったく意味ないんじゃね？ｗｗ
b.主催者、LPSAが協議に参加するかはこれからのこと。（協議を拒否するかも）
４．３と同じ事。というか、これいれるなら３はいらんだろｗｗｗ
そして同様に拒否されたら２の事項は意味無くなるｗ
結局今回の決定は連帯保証人ｗを２名見つけ申し出をしたらどうなるかが分からない。
ただ、申し出ができる権利を決めたとということ。
１．こんなの決定事項に当たらんだろｗ
２．根拠は分からんが事項としては理解してやる
３．これも意味がわからん。
a.主催者が拒否したら２の項目はまったく意味ないんじゃね？ｗｗ
b.主催者、LPSAが協議に参加するかはこれからのこと。（協議を拒否するかも）
４．３と同じ事。というか、これいれるなら３はいらんだろｗｗｗ
そして同様に拒否されたら２の事項は意味無くなるｗ
結局今回の決定は連帯保証人ｗを２名見つけ申し出をしたらどうなるかが分からない。
ただ、申し出ができる権利を決めたとということ。
主催社に決定権があるなら連盟がこのような手続きを決めることができるのかも微妙だよな。
連帯保証人2人いなくても主催社がOKって言ったらどうするんだ？
連帯保証人2人いなくても主催社がOKって言ったらどうするんだ？
主催者がフリー棋士を拒絶する理由ってあるの？
連盟としては、連盟を通してもらわないとフリー棋士は名乗れませんよ、ってしたいんじゃないかな。
女流棋戦は二者契約か三者契約なんでしょ。有望なアマ棋士がフリー棋士になりたいとして、
連盟がうんといわなきゃ契約破棄もある、と。
女流棋戦は二者契約か三者契約なんでしょ。有望なアマ棋士がフリー棋士になりたいとして、
連盟がうんといわなきゃ契約破棄もある、と。
>>630
読売以外はない。保証人すら不要、
むしろ保証人を立てないことを条件に容認するという立場だろう。
（将来的に強豪棋士のフリーでの一本釣りが可能になるため）
保証人を必要とするならむしろ拒否するというのが、新聞社の利益にかなう。
連盟瓦解の引き金となる可能性があるので、原理的には読売は反対するべき。
なぜなら竜王戦の序列1位（序列をつけているのが連盟）は
連盟の権威によってのみ守られているから。
ちなみにスポンサーにとって理想的な棋戦の形態のひとつは、
予選がそもそも存在しない囲碁のNECカップである。
予選に一切金がかからない分、対局料・賞金とも非常に高額である。
読売以外はない。保証人すら不要、
むしろ保証人を立てないことを条件に容認するという立場だろう。
（将来的に強豪棋士のフリーでの一本釣りが可能になるため）
保証人を必要とするならむしろ拒否するというのが、新聞社の利益にかなう。
連盟瓦解の引き金となる可能性があるので、原理的には読売は反対するべき。
なぜなら竜王戦の序列1位（序列をつけているのが連盟）は
連盟の権威によってのみ守られているから。
ちなみにスポンサーにとって理想的な棋戦の形態のひとつは、
予選がそもそも存在しない囲碁のNECカップである。
予選に一切金がかからない分、対局料・賞金とも非常に高額である。
NECカップ囲碁トーナメント：優勝賞金1700万円、準優勝750万円（！）
JT将棋日本シリーズ：優勝賞金500万円（笑）
>>629
棋士および女流棋士になるための条件は今まで連盟が作ってきた。
唯一の例外はLPSAのトーナメントプロだけ。この人達は女流未満の
位置付けだから連盟の棋戦には出られないから問題にはならないだろう。
主催社に決定権があるからといってもこの人達は将棋の素人だから
連盟の内部の決め事までは口出しできないだろ。
棋士および女流棋士になるための条件は今まで連盟が作ってきた。
唯一の例外はLPSAのトーナメントプロだけ。この人達は女流未満の
位置付けだから連盟の棋戦には出られないから問題にはならないだろう。
主催社に決定権があるからといってもこの人達は将棋の素人だから
連盟の内部の決め事までは口出しできないだろ。
予選は対局料出ない方式にすれば
下位棋士の大半は棄権するんじゃなかろうか
下位棋士の大半は棄権するんじゃなかろうか
mtmtのtwitterに「石川数正」だって
裏切り者を指しているのか
裏切り者を指しているのか
こういう口の軽いやつは
部外者にとっては貴重な情報発信基地だな。
部外者にとっては貴重な情報発信基地だな。
本格的にぞくぶつしょうぎ
640 ：名無し名人：2009/06/11(木) 15:34:09 ID:aVQHvRrc
北尾神がフリーになった理由がいまいち解らん・
641 ：名無し名人：2009/06/11(木) 15:40:54 ID:n65VkcVY
松本本当にバカだな。
我慢できずになんでも書いちまう・・・
自分の胸にしまっておくということができない性格なのだろう。
一緒に仕事をしたくない人間だな。
我慢できずになんでも書いちまう・・・
自分の胸にしまっておくということができない性格なのだろう。
一緒に仕事をしたくない人間だな。
訳も分からず「連帯保証人」と書いてるところを見ると、弁護士に見せてないな。
643 ：名無し名人：2009/06/11(木) 15:53:16 ID:LOPCbmuk
>>641
ああ全くだ
ＬＰＳＡ所属女流の話なんだから
代表の中井さんか重鎮の蛸島さんが
何か語るまでは黙ってるのが
最低限のマナーだろに
米長が連盟ひいては将棋界の最大の害悪なように
松本はＬＰＳＡの最大の害悪だな
ああ全くだ
ＬＰＳＡ所属女流の話なんだから
代表の中井さんか重鎮の蛸島さんが
何か語るまでは黙ってるのが
最低限のマナーだろに
米長が連盟ひいては将棋界の最大の害悪なように
松本はＬＰＳＡの最大の害悪だな
松本って何のために誰と戦ってるの？
LPSAの指示でブログやtwitterに好戦的な書き込みをしているとは到底
思えないし。
北尾より（悪い意味で）フリーだな。
LPSAの指示でブログやtwitterに好戦的な書き込みをしているとは到底
思えないし。
北尾より（悪い意味で）フリーだな。
蛸島って何にも語らないじゃん
元木が将棋SNSの方にいろいろ書いてるよ
647 ：名無し名人：2009/06/11(木) 16:50:05 ID:7Qy2+Ji3
発注業務の一環なんじゃね？
648 ：名無し名人：2009/06/11(木) 17:37:46 ID:LOPCbmuk
羽生のメリットは？
おむすび屋に時間を割ける
651 ：名無し名人：2009/06/11(木) 18:04:36 ID:n65VkcVY
ヘボ将棋のアマチュアへの普及活動に煩わされることなく、
将棋に集中でき、賞金を稼ぐことに専念できるじゃん。
将棋に集中でき、賞金を稼ぐことに専念できるじゃん。
メリットの例
・普及の仕事をやる必要が無くなる
・出たくない棋戦に出る必要が無くなる
・連盟の運営に関わる仕事をやる必要が無くなる
最高だろ
・普及の仕事をやる必要が無くなる
・出たくない棋戦に出る必要が無くなる
・連盟の運営に関わる仕事をやる必要が無くなる
最高だろ
653 ：名無し名人：2009/06/11(木) 18:07:00 ID:JRRy+PV5
羽生ぐらいに強い人ならそういう自由も許されるかもしれんが、
アマチュア以下の女流がそういうものを求めるべきではない。
アマチュア以下の女流がそういうものを求めるべきではない。
羽生は対局以外の仕事もやりたくないわけじゃないだろ。
ボランティアってわけじゃなくて実際それでもギャラ入ってるんだろうし。
対局以外の仕事を減らしたいと思ってれば
ほんの執筆とか対談本とか講演とか連盟と関係ない仕事も
断ってるはずだろ。
ボランティアってわけじゃなくて実際それでもギャラ入ってるんだろうし。
対局以外の仕事を減らしたいと思ってれば
ほんの執筆とか対談本とか講演とか連盟と関係ない仕事も
断ってるはずだろ。
それ以前に女流の場合は、対局以外の仕事が収入のかなりを
占める（除：清水や矢内等）はずなので、そもそもフリーに
なってそれらの仕事をわざわざ失うメリットがない。
占める（除：清水や矢内等）はずなので、そもそもフリーに
なってそれらの仕事をわざわざ失うメリットがない。
>>632
NECカップ動画配信（ブラウザはInternet Explorer使用のこと）
http://nec-igo.com/jp_bbcup/index.html
まあ暇つぶしには十分すぎるな。
NECカップ動画配信（ブラウザはInternet Explorer使用のこと）
http://nec-igo.com/jp_bbcup/index.html
まあ暇つぶしには十分すぎるな。
658 ：名無し名人：2009/06/11(木) 18:19:29 ID:JRRy+PV5
つまり、フルタイムで働くの嫌だってことなのか？？
今でも底辺の棋士や女流棋士は、自分から仕事を求めなければ
フルタイムとは言えないほど暇だと思うけどね。
フルタイムとは言えないほど暇だと思うけどね。
どんなに多忙な棋士でも週刊漫画家よりは絶対ヒマ
つまりフリー宣言してメリットが見込めるのは、羽生らの「時間は
買ってでもほしい」という一部の超多忙な棋士のみ。
大半の棋士・女流棋士は組織の中にいることでもらえる仕事がすごく大事。
対局だけなら、ほんとうに一ヶ月に一回仕事があるかどうか、という
状況になってしまう。
だから今回、連盟がフリーの女流を認めたところで、今後我も我もと
続く可能性は低いと思うけどね。
買ってでもほしい」という一部の超多忙な棋士のみ。
大半の棋士・女流棋士は組織の中にいることでもらえる仕事がすごく大事。
対局だけなら、ほんとうに一ヶ月に一回仕事があるかどうか、という
状況になってしまう。
だから今回、連盟がフリーの女流を認めたところで、今後我も我もと
続く可能性は低いと思うけどね。
あたりまえだ。
所属してるだけで月給とかボーナスとかもらえてるのに
なんで組織抜けなきゃならんの。
所属してるだけで月給とかボーナスとかもらえてるのに
なんで組織抜けなきゃならんの。
連盟に所属しているからこそ正月にメイド服を着せてもらえて
その上なにがしかのアルバイト代まで出してもらえるわけだよ。
もう名人戦の聞き手などの仕事も北尾さんには回ってこないな。
その上なにがしかのアルバイト代まで出してもらえるわけだよ。
もう名人戦の聞き手などの仕事も北尾さんには回ってこないな。
共働きよりも、片方形の稼ぎで喰っていく方が楽で良いんだろ。
日本対片ールも大変だな
わがままな嫁さんもらって
わがままな嫁さんもらって
大体やね。トーナメントプロとして食っていける人間はレッスンなんかしないの。
レッスンやると勝てなくなる、というのはプロゴルフ界では常識じゃん。
レッスンやると勝てなくなる、というのはプロゴルフ界では常識じゃん。
どちらの団体にも所属しない、フリーの女流棋士
それはアマチュアというのでは
よく対局認める方針なんか出したな
それはアマチュアというのでは
よく対局認める方針なんか出したな
※がLPSA解体に役立つと判断したからでしょ。
これしか頭にないから。
これしか頭にないから。
認定試験は通ってるって前提でのフリーでしょ
米長にしたら女流棋士は全員フリーになって欲しいんじゃないか。
>>670
そうかもな。将棋の一番長い日でも王子と魔王のダブル解説者やったりしていたし。
聞き手はアマ使ってもいい。現実問題、普及も男がやっても別にいいわけだしな。
プロ棋士と女流がいたらファンとしては教わりたいとしたらやっぱプロ棋士に教わり
たい人が大多数だろう。棋力の差はいかんともしがたい。
そうかもな。将棋の一番長い日でも王子と魔王のダブル解説者やったりしていたし。
聞き手はアマ使ってもいい。現実問題、普及も男がやっても別にいいわけだしな。
プロ棋士と女流がいたらファンとしては教わりたいとしたらやっぱプロ棋士に教わり
たい人が大多数だろう。棋力の差はいかんともしがたい。
女に寛容というイメージを作らないと
この先マズイからな。公益法人とかで。
この先マズイからな。公益法人とかで。
「自分の女にだけは寛容」って、どんなイメージだよw
育成会廃止して、これからは女流棋士になるハードル上がるんだろうか。
２４で２０００あるかも疑わしいような奴はｲﾗﾈ。
２４で２０００あるかも疑わしいような奴はｲﾗﾈ。
675 ：名無し名人：2009/06/12(金) 14:29:12 ID:5Wv3jx7q
主婦の習い事にしたいんだよ。
主婦の習い事に。
専業主婦が暇な時間にカルチャーセンターに行くように
北尾も主婦業をやりながら
空いた時間に昔の友達と茶でも飲みながら
将棋を指したいんだろ。
その程度の考えだよ。
深読みしたらあかんよ。
主婦の習い事に。
専業主婦が暇な時間にカルチャーセンターに行くように
北尾も主婦業をやりながら
空いた時間に昔の友達と茶でも飲みながら
将棋を指したいんだろ。
その程度の考えだよ。
深読みしたらあかんよ。
676 ：名無し名人：2009/06/12(金) 18:41:31 ID:Xt/x46qa
677 ：名無し名人：2009/06/13(土) 00:08:05 ID:jnRysOcl
何もしたくないから辞めたんだもんな
忙しくてノイローゼ気味だったみたいけど、それってどうかな
忙しくてノイローゼ気味だったみたいけど、それってどうかな
>677
そのへんが原因だと思ってたよ。軽くウツ入ってるんだろうけど。
LPSAの連中は忙しいからそういうケアまで手が回らんかったのだろうね。
そのへんが原因だと思ってたよ。軽くウツ入ってるんだろうけど。
LPSAの連中は忙しいからそういうケアまで手が回らんかったのだろうね。
680 ：名無し名人：2009/06/13(土) 02:40:35 ID:lQ4iYvXA
駒込系って凄い人ばっかだな
2009-06-02 「あーーー」と思ったときにはもうそこにいなかった（笑）
http://www.liblog-sns.jp/shogi/?m=pc&a=page_g_diary&target_c_diary_id=2264
2009-06-08 片上夫妻と飲み
http://www.liblog-sns.jp/shogi/?m=pc&a=page_g_diary&target_c_diary_id=2277
2009-06-11 市民ジャーナリスト（笑）
http://www.liblog-sns.jp/shogi/?m=pc&a=page_g_diary&target_c_diary_id=2285
2009-06-02 「あーーー」と思ったときにはもうそこにいなかった（笑）
http://www.liblog-sns.jp/shogi/?m=pc&a=page_g_diary&target_c_diary_id=2264
2009-06-08 片上夫妻と飲み
http://www.liblog-sns.jp/shogi/?m=pc&a=page_g_diary&target_c_diary_id=2277
2009-06-11 市民ジャーナリスト（笑）
http://www.liblog-sns.jp/shogi/?m=pc&a=page_g_diary&target_c_diary_id=2285
某噂流し大好きブログより
>７月１９日に名古屋で開かれる第25回詰将棋全国大会で、
（中略）
>それと、事前情報ではLPSAから藤田さんと北尾さんが参加することになっているのだが、
>ご存知のように北尾さんはLPSAから脱退。それでも会場に現れるのか、単に来ないのか、
>あるいは行こうと思っていたところを某専務からの「怖い電話」で取りやめることになるのか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>これも余興の一つである。
>７月１９日に名古屋で開かれる第25回詰将棋全国大会で、
（中略）
>それと、事前情報ではLPSAから藤田さんと北尾さんが参加することになっているのだが、
>ご存知のように北尾さんはLPSAから脱退。それでも会場に現れるのか、単に来ないのか、
>あるいは行こうと思っていたところを某専務からの「怖い電話」で取りやめることになるのか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>これも余興の一つである。
>>680
ライブログの元木か。いい年こいて思考がN速住民並という・・・
ライブログの元木か。いい年こいて思考がN速住民並という・・・
今一番注目を浴びている女流かもしれない｡
どうぶつしょうぎもあるので。
それもすぐに忘れられる｡
さて、大会の経緯なんて話せるのだろうかね？
「何もかも私ひとりでやってきました」という考えが垣間見える気がするのだが｡
どうぶつしょうぎもあるので。
それもすぐに忘れられる｡
さて、大会の経緯なんて話せるのだろうかね？
「何もかも私ひとりでやってきました」という考えが垣間見える気がするのだが｡
684 ：名無し名人：2009/06/13(土) 18:04:59 ID:EOzUcU9H
北尾「今考え中です」
ITしゃちょう「負けたら脱ぐのがよろしい」
やったら面白いかも？
誰が見るかが問題だが・・・・
ITしゃちょう「負けたら脱ぐのがよろしい」
やったら面白いかも？
誰が見るかが問題だが・・・・
（）の中身をスルーして逆ギレ、いいですねえ。
それも全然かまわないのじゃないの？
2chと同じだから｡どうせ同じレベルの人間だから｡
それほど能力もなさそうだから、そのうち君の前から消えると思うよ｡
2chと同じだから｡どうせ同じレベルの人間だから｡
それほど能力もなさそうだから、そのうち君の前から消えると思うよ｡
もうちょっと行間皮肉術のレベルをあげといたほうがいいぜ
基本的には、誰が何処でどんなことを言っても
だれにも止めることはできない｡訴訟でもして勝たない限り｡
それがNET社会だ｡
一々そんなのをあげつらう馬鹿を相手にしたくないね｡
気に入らなきゃ反論すればよいだけ｡
だれにも止めることはできない｡訴訟でもして勝たない限り｡
それがNET社会だ｡
一々そんなのをあげつらう馬鹿を相手にしたくないね｡
気に入らなきゃ反論すればよいだけ｡
692 ：名無し名人：2009/06/13(土) 22:21:30 ID:nFVgjzDW
既出ならゴメンだが
「対局の権利」云々とあったがこれの経緯とか
何を言わんとしているのか説明してくれますか
「対局の権利」云々とあったがこれの経緯とか
何を言わんとしているのか説明してくれますか
対局の権利は連盟所属かLPSA所属かの「女流棋士」に与えられるもの
というのが今までの形態。
どちらにも所属しないでも権利が得られるように根回しをした。
LPPGに所属しないで対局した例はあるが、連盟から退会はしていなかった｡
今までに無い形態なので、急に話を持ち込んでも軽くOKは難しいので
北尾は辞める前に、連盟と話をつけてから辞めた。
経費に関わる部分は、連盟のみの契約の場合は契約金から天引きなので
各女流棋士に経費負担分は無く、フリーの身分でも経費は支払わなくて良い｡
三者共催の場合でも同じと考えられる｡
というのが今までの形態。
どちらにも所属しないでも権利が得られるように根回しをした。
LPPGに所属しないで対局した例はあるが、連盟から退会はしていなかった｡
今までに無い形態なので、急に話を持ち込んでも軽くOKは難しいので
北尾は辞める前に、連盟と話をつけてから辞めた。
経費に関わる部分は、連盟のみの契約の場合は契約金から天引きなので
各女流棋士に経費負担分は無く、フリーの身分でも経費は支払わなくて良い｡
三者共催の場合でも同じと考えられる｡
北尾が辞めた理由は、何かしたいからではなく
何もしたくないから辞めた、というのが今のところ予想される理由｡
LPSAでは良く働いていたようだが､よく働く人の中で､
自分が何もかもやっているように考える人がいる。
実はそんなことは無く、誰でもひとりでは大したことはできないのだが
それがわからなくなる。
このような人の場合、不満が溜まってゆき退社という例は良くある｡
これもそのような例であろう｡
何もしたくないから辞めた、というのが今のところ予想される理由｡
LPSAでは良く働いていたようだが､よく働く人の中で､
自分が何もかもやっているように考える人がいる。
実はそんなことは無く、誰でもひとりでは大したことはできないのだが
それがわからなくなる。
このような人の場合、不満が溜まってゆき退社という例は良くある｡
これもそのような例であろう｡
>>694
その当否はどうでもいい。問題は、明らかに先に連盟に根回ししてから辞めたこと。
理事として組織情報を握っている人間のやることとしては、卑劣極まりない。
辞める前に接触していたんだから、間諜以外の何ものでもない。
理事の任期をまっとうして、正式にLPSAを辞めてからなら、どこに行こうがソロになろうが、自由。
その当否はどうでもいい。問題は、明らかに先に連盟に根回ししてから辞めたこと。
理事として組織情報を握っている人間のやることとしては、卑劣極まりない。
辞める前に接触していたんだから、間諜以外の何ものでもない。
理事の任期をまっとうして、正式にLPSAを辞めてからなら、どこに行こうがソロになろうが、自由。
697 ：名無し名人：2009/06/14(日) 07:52:29 ID:mO3BymEw
根回しして辞めたというよりも、言及したことで
辞めざるをえない状況になったんじゃないの？
旦那はどう考えてるのだろうか？
辞めざるをえない状況になったんじゃないの？
旦那はどう考えてるのだろうか？
元木が提案してた「極悪ペア」の相方ってのは古河なんかね？
699 ：名無し名人：2009/06/14(日) 08:44:11 ID:qjkxU9uB
LPSA 石橋台風 爺 三百代言などの妖怪の棲み家
>>699
妖怪度数なら連盟も引けをとらないが？ｗ
妖怪度数なら連盟も引けをとらないが？ｗ
701 ：名無し名人：2009/06/14(日) 11:32:45 ID:PWFpcG34
結局、連盟に寝返ったってことか？
702 ：名無し名人：2009/06/14(日) 12:02:56 ID:iUEwOtmh
裏切りしょうぎ
>695
フリーになったはいいけど公式戦出られませんっていうんでは元も子もないだろ。
たぶん旦那が頑張ったんだろうけど、手順は今回ので間違ってない。
生つけてもいいから温かく見守ろうや
フリーになったはいいけど公式戦出られませんっていうんでは元も子もないだろ。
たぶん旦那が頑張ったんだろうけど、手順は今回ので間違ってない。
生つけてもいいから温かく見守ろうや
いずれにせよ、明日のコメント待ちだな。
あたしのコメント待ち
706 ：名無し名人：2009/06/14(日) 16:56:30 ID:BSQLHpWz
どうぶつしょうぎ：女の子も親しんで 動物に置き換えた「将棋」が人気
◇駒は４種類だけ かわいさ前面に
将棋になじみのないママや女の子に遊んでほしい－－。将棋の女流棋士が考案した「どうぶつしょうぎ」（１２００円）の人気が広がっている。
昨年末から売り出した６００セットは既に完売し、予約も相次いでいる。
「どうぶつしょうぎ」を考案したのは女流初段の北尾まどかさん（２９）、デザインは女流１級の藤田麻衣子さん（３５）＝ともに日本女子プロ将棋協会所属。
北尾さんは子どもたちに指導する機会が多く、「簡単に分かりやすく教えられないか」と考えていたところ、３歳児の母でもある藤田さんから
「母親が楽しめ、女の子も買いたくなるようなかわいい将棋をデザインしたい」と聞き、願いが合致したという。
「どうぶつしょうぎ」は、本来８１マスの盤面を１２マス（４×３）に簡略化。Ａ４サイズの盤に空や森のイラストを描き、互いの陣地が一目で分かるようにした。
駒は▽ライオン（王）▽きりん（飛車）▽ぞう（角）▽ひよこ（歩）の４種類。イラストのシールが張られ、動かし方が一目で分かるよう、進める方向に丸印も付けた。
駒には国産ヒノキ材などを使い、香りや手触り、色にもこだわった。大きさは４センチ角とし、幼児でも持ちやすく、積み木のように遊べる。
棋士らが自ら、木製の駒にやすりをかけたりシールを張っており、「作業の時間を考えたら赤字」という。
将棋用語には「打つ」「たたく」「殺す」などきつい表現もあるが、「どうぶつしょうぎ」では「森の仲間といっしょにライオンを捕まえよう！」だ。
藤田さんは「将棋に全く縁のなかった人にも、興味を持ってもらえそう」と期待を込める。
購入は、同協会のオンラインショップ（https://www.joshi－ｓｈｏｇｉ．ｃｏｍ／ｅｃ／）で。注文から納品まで時間がかかる場合がある。【木村葉子】
◇駒は４種類だけ かわいさ前面に
将棋になじみのないママや女の子に遊んでほしい－－。将棋の女流棋士が考案した「どうぶつしょうぎ」（１２００円）の人気が広がっている。
昨年末から売り出した６００セットは既に完売し、予約も相次いでいる。
「どうぶつしょうぎ」を考案したのは女流初段の北尾まどかさん（２９）、デザインは女流１級の藤田麻衣子さん（３５）＝ともに日本女子プロ将棋協会所属。
北尾さんは子どもたちに指導する機会が多く、「簡単に分かりやすく教えられないか」と考えていたところ、３歳児の母でもある藤田さんから
「母親が楽しめ、女の子も買いたくなるようなかわいい将棋をデザインしたい」と聞き、願いが合致したという。
「どうぶつしょうぎ」は、本来８１マスの盤面を１２マス（４×３）に簡略化。Ａ４サイズの盤に空や森のイラストを描き、互いの陣地が一目で分かるようにした。
駒は▽ライオン（王）▽きりん（飛車）▽ぞう（角）▽ひよこ（歩）の４種類。イラストのシールが張られ、動かし方が一目で分かるよう、進める方向に丸印も付けた。
駒には国産ヒノキ材などを使い、香りや手触り、色にもこだわった。大きさは４センチ角とし、幼児でも持ちやすく、積み木のように遊べる。
棋士らが自ら、木製の駒にやすりをかけたりシールを張っており、「作業の時間を考えたら赤字」という。
将棋用語には「打つ」「たたく」「殺す」などきつい表現もあるが、「どうぶつしょうぎ」では「森の仲間といっしょにライオンを捕まえよう！」だ。
藤田さんは「将棋に全く縁のなかった人にも、興味を持ってもらえそう」と期待を込める。
購入は、同協会のオンラインショップ（https://www.joshi－ｓｈｏｇｉ．ｃｏｍ／ｅｃ／）で。注文から納品まで時間がかかる場合がある。【木村葉子】
707 ：名無し名人：2009/06/14(日) 16:57:31 ID:BSQLHpWz
■「どうぶつしょうぎ」の遊び方
４枚の駒を凸形に並べ、交互に指し進める。きりん、ぞうを含め、進めるのは１マスだけ。
ひよこだけは相手陣地（１段目）に入ると裏返り、ニワトリ（と金）に変身する。取った駒は再び盤上に使える。
相手のライオンを取るか、自分のライオンが相手陣地に入れば勝ちとなる（入った直後に取られるのは負け）。
最短で３手でライオンを捕まえられる一方、ルールに慣れると奥が深い。「駒を取ったり取られたりする感覚をすぐに体験できる」（北尾さん）のが特徴だ。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20090614ddm013100045000c.html
４枚の駒を凸形に並べ、交互に指し進める。きりん、ぞうを含め、進めるのは１マスだけ。
ひよこだけは相手陣地（１段目）に入ると裏返り、ニワトリ（と金）に変身する。取った駒は再び盤上に使える。
相手のライオンを取るか、自分のライオンが相手陣地に入れば勝ちとなる（入った直後に取られるのは負け）。
最短で３手でライオンを捕まえられる一方、ルールに慣れると奥が深い。「駒を取ったり取られたりする感覚をすぐに体験できる」（北尾さん）のが特徴だ。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20090614ddm013100045000c.html
1200円 x 600セット
売上はいくら？
売上はいくら？
72万円か
ピエコ工房？でみんな必死に働いてるが、なかなか大変なようで＞梱包作業で
ピエコ工房？でみんな必死に働いてるが、なかなか大変なようで＞梱包作業で
710 ：名無し名人：2009/06/14(日) 22:49:58 ID:PWFpcG34
梱包が大変なの？
木を紙やすりで削るのが大変じゃないのか
木を紙やすりで削るのが大変じゃないのか
711 ：名無し名人：2009/06/14(日) 22:56:19 ID:XrGnk1f2
一年後、女流棋士会は再び合併、真ん中に※、左右に中井、清水、矢内その他大勢「色々ありましたが、元々仇でも何でもありません。これからは心機一転将棋界の発展のため頑張ります＾＾；」って。そういうの平気でやるよ、この人たち。そしたらどーすんの、皆さんは？
>>711
病んでますね、病院に行きなさい。
病んでますね、病院に行きなさい。
713 ：名無し名人：2009/06/14(日) 23:00:36 ID:tk2cwPJH
>>641
松本のせいでＬＰＳＡがメチャクチャ。こいつはトラブルメーカーだよ。
松本のせいでＬＰＳＡがメチャクチャ。こいつはトラブルメーカーだよ。
騒動を楽しむのでなく、将棋を楽しめ。
その方がよほど健康的だ｡
その方がよほど健康的だ｡
>>713
自分のレスに反応がないからって、いちいち上げんな。
自分のレスに反応がないからって、いちいち上げんな。
717 ：名無し名人：2009/06/14(日) 23:09:12 ID:tk2cwPJH
>715
ばかだな２ｃｈで騒動を楽しまなくてどうするんだ
ばかだな２ｃｈで騒動を楽しまなくてどうするんだ
2chには病人の既知外がいる。
将棋が楽しいまともなのもいる。
まともな奴は既知外を笑っているか、からかう。
将棋が楽しいまともなのもいる。
まともな奴は既知外を笑っているか、からかう。
>>720
LPSAが何を目指してたって？
LPSAが何を目指してたって？
yahooエンタメのトップが北尾まどかｗｗｗ
動物将棋で
動物将棋で
記者会見マダー？
更に何処から記者会見すると通達するかの問題もある｡
LPSAはもう辞めているのだからないし、連盟も無い。
個人が記者発表をすると言っても記者は誰も来ない｡
北尾に記事にするほどの価値を記者が見出すとは思えない｡
従って、何も発表は無いでしょう。
LPSAはもう辞めているのだからないし、連盟も無い。
個人が記者発表をすると言っても記者は誰も来ない｡
北尾に記事にするほどの価値を記者が見出すとは思えない｡
従って、何も発表は無いでしょう。
726 ：名無し名人：2009/06/15(月) 18:57:28 ID:e141eJmH
727 ：名無し名人：2009/06/15(月) 18:58:52 ID:e141eJmH
先手は必ず相手のヒヨコ取れなくない?
もっとも、その後必ず取り返されるが。
もっとも、その後必ず取り返されるが。
記者会見をやっても新しい話が皆無だろ。
記事にするかどうかは新聞社の判断だから、
そういう駄文を紙面に載せるほど新聞社もバカではないだろ。
記事にするかどうかは新聞社の判断だから、
そういう駄文を紙面に載せるほど新聞社もバカではないだろ。
730 ：名無し名人：2009/06/15(月) 19:20:48 ID:e141eJmH
結局何を始めるのか発表しないわけ？？
このままじゃ一普通のファンからは総スカン確定だな。
このままじゃ一普通のファンからは総スカン確定だな。
733 ：名無し名人：2009/06/15(月) 20:13:19 ID:mUe2yqH8
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734 ：名無し名人：2009/06/15(月) 20:18:29 ID:PNAl5v4p
まどかも嘘つきの仲間入りだなwww
片山もそのうち嘘つきになるwww
片山もそのうち嘘つきになるwww
735 ：名無し名人：2009/06/15(月) 20:52:56 ID:JttxtuTx
ずれているものをいっしょうけんめいなおそうとしてもなおずれている
ASCIIエディタ使えばいいのに。
そういや本日※とアル川が名人戦現地会場にいるね。
北尾は矢内を見習ったんだな。
これがプロ将棋の世界だから幻滅される｡
これがプロ将棋の世界だから幻滅される｡
明日の朝刊に載るかなぁ。うち読売なんだが、このまえ説明責任がどうたら言ってたから、
もしかしたら載るかもと思ってるんだが、でも載ってもほんのちょっとなんだろうな。
もしかしたら載るかもと思ってるんだが、でも載ってもほんのちょっとなんだろうな。
740 ：名無し名人：2009/06/16(火) 01:13:05 ID:ns/Ia5gY
早速、無所属で１９日に対局予定だが、
２名の連帯保証人と主催者の意向はどうなっているのかな？
会見もバックレたから、これも無視かな？
２名の連帯保証人と主催者の意向はどうなっているのかな？
会見もバックレたから、これも無視かな？
742 ：名無し名人：2009/06/16(火) 11:52:16 ID:07BqR7Eq
本人ブログ更新。
「協会を退会するに到った理由は、一言でいえば運営方針の相違です。」
「協会を退会するに到った理由は、一言でいえば運営方針の相違です。」
まあ気持ちはわかるけどガキっぽすぎるし
甘えてるし自覚なしって感じ
普及活動頑張ってね
甘えてるし自覚なしって感じ
普及活動頑張ってね
> しかし３月から始まった協会と連盟とのHP上でのやりとりは、
> 上記の理念とは異なり、ファンを悲しませるものだと私は思います。
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
> 上記の理念とは異なり、ファンを悲しませるものだと私は思います。
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
745 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:18:46 ID:BBzSDVQP
北尾、これは酷い・・・
倉敷藤花のイベントからLPSAが追い出されたのを
一番身近で見ていた人間のはずなのに・・・。
こいつマジで人格破綻しているんじゃないのか？
倉敷藤花のイベントからLPSAが追い出されたのを
一番身近で見ていた人間のはずなのに・・・。
こいつマジで人格破綻しているんじゃないのか？
ﾇｽｯﾄﾆﾓｻﾝﾌﾞﾉﾘ
747 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:28:41 ID:CT8UD4BE
＞日本将棋連盟から独立したときに掲げていた理念は
＞「連盟と協会とで将棋界の両輪を担い、将棋界の発展に尽くす」
＞「女流棋士が自立し、やがて全員がひとつの団体となる目的をもって先行独立する」ということでした。
ハァ？ ただに喧嘩別れだろ。
＞「連盟と協会とで将棋界の両輪を担い、将棋界の発展に尽くす」
＞「女流棋士が自立し、やがて全員がひとつの団体となる目的をもって先行独立する」ということでした。
ハァ？ ただに喧嘩別れだろ。
748 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:29:44 ID:60MC+WXZ
これは酷い・・・
正に２ちゃんで鷺宮班がやって来た「イジメられる側にも落ち度がある」両成敗理論じゃねえか、これ。
恥を知るべきだ。
正に２ちゃんで鷺宮班がやって来た「イジメられる側にも落ち度がある」両成敗理論じゃねえか、これ。
恥を知るべきだ。
749 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:36:18 ID:60MC+WXZ
>>747
「潰しに来た宗主国に対して奴隷側が起こした（追い詰められた末の止むに止まれぬ生存のための）独立戦争」という認識が正しい。
その認識に立てば、この傀儡側に寝返った旧独立派指導者の発言が如何に破廉恥極まり無いものかが分ろうというもの。
「潰しに来た宗主国に対して奴隷側が起こした（追い詰められた末の止むに止まれぬ生存のための）独立戦争」という認識が正しい。
その認識に立てば、この傀儡側に寝返った旧独立派指導者の発言が如何に破廉恥極まり無いものかが分ろうというもの。
750 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:44:53 ID:oIheQ1cC
751 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:45:50 ID:BBzSDVQP
そういや、また名人戦の日に発表だなｗ
これは、連盟”理事会”による”強い指示（高い確率で添削付き）”によるものである事に注意する必要がある。
「投降」した時点で想定された事ではあったが、この度正式に魂を抜かれた様だ。
「投降」した時点で想定された事ではあったが、この度正式に魂を抜かれた様だ。
鷺宮班がOASで、LPSAはFLNか。
さて北尾はアルキなのかどうか。
米長の次の会長はド・ゴールになるかどうかw
さて北尾はアルキなのかどうか。
米長の次の会長はド・ゴールになるかどうかw
754 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:49:12 ID:BBzSDVQP
>なお、対局に関する願い状についてですが、私としましてはどちらの団体に
>も認めていただくことを希望しておりますので、連盟あてと同様のものを協会
>にも送りました。スポンサー各社様にもお願い申しあげ、連盟会員に保証人を
>お願いすると同時に協会社員にも願い状を送ったことを書き添えておきます。
>なお「連盟に戻っては?」というアドバイスもいただいておりますが、これまで
>の経緯からフリーの女流棋士として対局に臨みます。
LPSAの態度如何では連盟復帰の大義名分にするつもりか？
どこまで腐りきっているんだよｗ
>も認めていただくことを希望しておりますので、連盟あてと同様のものを協会
>にも送りました。スポンサー各社様にもお願い申しあげ、連盟会員に保証人を
>お願いすると同時に協会社員にも願い状を送ったことを書き添えておきます。
>なお「連盟に戻っては?」というアドバイスもいただいておりますが、これまで
>の経緯からフリーの女流棋士として対局に臨みます。
LPSAの態度如何では連盟復帰の大義名分にするつもりか？
どこまで腐りきっているんだよｗ
755 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:51:56 ID:rqDcFags
>>752
全てをグッと飲み込んで笑顔で送り出してくれた石橋をも裏切ったわけか。
全てをグッと飲み込んで笑顔で送り出してくれた石橋をも裏切ったわけか。
756 ：名無し名人：2009/06/16(火) 12:54:08 ID:BBzSDVQP
女ってこえええ
757 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:01:38 ID:+EK1ix/x
結局、北尾の一人勝ち？
裏切り者の末路は哀れだよ。
これで幸せになれるわけがない。
永久に誰も信用してくれない。
米長だってニタニタしてるだけだろう。ご褒美はないと思え。
手順前後の大悪手はとりかえしがつかない。
理事の任期を満了してからなら誰も文句言わなかったのに。
単なる産業スパイになり果てやがった。
これで幸せになれるわけがない。
永久に誰も信用してくれない。
米長だってニタニタしてるだけだろう。ご褒美はないと思え。
手順前後の大悪手はとりかえしがつかない。
理事の任期を満了してからなら誰も文句言わなかったのに。
単なる産業スパイになり果てやがった。
759 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:03:05 ID:BBzSDVQP
酷いというか、人として終わってる・・・。
なんだかなあ・・・。
なんだかなあ・・・。
760 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:04:20 ID:zfluIIaQ
古河と同質の人間だったとはなｗ
「３月から始まった協会と連盟とのHP上でのやりとり」
というのはｍｔはずしに抗議した錦織声明のことか。
完全に※とその工作員と意見が一致しているな。
あれが目障りでしかたなくてビクビクしているからな。
というのはｍｔはずしに抗議した錦織声明のことか。
完全に※とその工作員と意見が一致しているな。
あれが目障りでしかたなくてビクビクしているからな。
762 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:07:38 ID:BBzSDVQP
本人は推敲してブログの記事を書いたのだろうか・・・
これでみんなに納得してもらえると思ったのだろうか・・・
内容があまりにも酷すぎてどこを指摘していいやら・・・
これでみんなに納得してもらえると思ったのだろうか・・・
内容があまりにも酷すぎてどこを指摘していいやら・・・
763 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:15:22 ID:60MC+WXZ
>>762
多分 >752 の指摘通り、推敲とか論理的整合性（正当化）とか、
もうそんな事に神経を割くだけの「自我」は喪失してる。
羞恥心のある（残ってる）人間に公開出来る様な文章じゃ無い。
分り易く言えば「もう考えるだけめんどくさい、言われた通り載せとけ」といったとこだろう。
多分 >752 の指摘通り、推敲とか論理的整合性（正当化）とか、
もうそんな事に神経を割くだけの「自我」は喪失してる。
羞恥心のある（残ってる）人間に公開出来る様な文章じゃ無い。
分り易く言えば「もう考えるだけめんどくさい、言われた通り載せとけ」といったとこだろう。
うん、まあ、どうでもいいやね。
いろいろ精神的な面も含めてダンナに助けてもらってるはずだが、
ダンナのフォローも忘れずにしてもらいたいものだけど。
そっちの方が心配。
いろいろ精神的な面も含めてダンナに助けてもらってるはずだが、
ダンナのフォローも忘れずにしてもらいたいものだけど。
そっちの方が心配。
フリーだけど対局権はくれってのが
結局どっちの団体にも甘えてるんだよなあ
今回のブログにＬＰＳＡにも願い状書いたことを公表して
連盟は理解してくれたけど、ＬＰＳＡはどう？って
一方的に踏絵ふませにかかってるわけで
「連盟に戻れば？」というアドバイスもらったとか
書いちゃうところが香ばしい
結局どっちの団体にも甘えてるんだよなあ
今回のブログにＬＰＳＡにも願い状書いたことを公表して
連盟は理解してくれたけど、ＬＰＳＡはどう？って
一方的に踏絵ふませにかかってるわけで
「連盟に戻れば？」というアドバイスもらったとか
書いちゃうところが香ばしい
766 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:16:53 ID:BBzSDVQP
うわー石橋に保証人願い出してたのか・・・
どこまで甘えてんだ
どこまで甘えてんだ
768 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:20:18 ID:zfluIIaQ
虚偽の事実に基づき
ありえない綺麗事の解決策をとるべきと主張し
その（素晴らしい）方針が受け入れられなかったので
やむなく今回のような行動をとった
という自己正当化
あまりに古河とそっくりなのに驚く
ありえない綺麗事の解決策をとるべきと主張し
その（素晴らしい）方針が受け入れられなかったので
やむなく今回のような行動をとった
という自己正当化
あまりに古河とそっくりなのに驚く
769 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:28:36 ID:BBzSDVQP
醜態ここに極まれり。
770 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:33:11 ID:BBzSDVQP
片上よお・・・
こんな事になる前に何とか出来なかったか？
これで北尾は完全にファンを敵に回したぞ・・・。
こんな事になる前に何とか出来なかったか？
これで北尾は完全にファンを敵に回したぞ・・・。
771 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:35:47 ID:ibMSEAGU
女流独立自体が※の仕組んだことではないようで、別の黒幕が存在することを感じさせるな。
LPSA崩壊の序章か？
短い春だったな
短い春だったな
773 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:36:20 ID:kg2RcUiD
素直に読んであげればいいじゃない、組織として今の状態は正しくないと思う人間が
いたってちっともおかしくないと思うし、HP上に自身らが対局に向かう連盟を非難する
コメントを載せることに異を唱える人間がいることのほうが 健全だと思う。
いたってちっともおかしくないと思うし、HP上に自身らが対局に向かう連盟を非難する
コメントを載せることに異を唱える人間がいることのほうが 健全だと思う。
774 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:38:40 ID:BBzSDVQP
頭の悪い擁護厨が湧いてきたな。
＞しかし３月から始まった協会と連盟とのHP上でのやりとりは、
＞上記の理念とは異なり、ファンを悲しませるものだと私は思います
普通のファンはこんなこと知らないしほとんどがなんとも思っちゃいないんだよね。
あまりにも考え方が幼稚で短絡的過ぎる。
これも一つの将棋脳
＞上記の理念とは異なり、ファンを悲しませるものだと私は思います
普通のファンはこんなこと知らないしほとんどがなんとも思っちゃいないんだよね。
あまりにも考え方が幼稚で短絡的過ぎる。
これも一つの将棋脳
776 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:42:24 ID:BBzSDVQP
むしろ、連盟の閉鎖的な運営が暴露されて
プラス面が多い。
プラス面が多い。
ぶっちゃけ俺がファンとして一番ショックだったのは
米長の「お返事まだ～」だった
米長の「お返事まだ～」だった
不気味なのは米長HPでそういった言及がほとんどなくなったこと。
むしろ北尾が人柱になったような気がすうr
むしろ北尾が人柱になったような気がすうr
779 ：名無し名人：2009/06/16(火) 13:54:06 ID:iQRUHYSM
たまたま休みでここみてみたらやたら書き込み多いw、土日と比べても遜色ないし。
このことはスレ自体まともな職業を持つ社会人やまじめな学生たちの意見がほとんど入ってないということだな。
プロ棋士軍団の自作自演だとすれば納得の現象・
このことはスレ自体まともな職業を持つ社会人やまじめな学生たちの意見がほとんど入ってないということだな。
プロ棋士軍団の自作自演だとすれば納得の現象・
780 ：名無し名人：2009/06/16(火) 14:04:11 ID:CT8UD4BE
くだらねえ煽り
＞たまたま休み
お前の脳味噌は数十年休みっぱなしだろうw
お前の脳味噌は数十年休みっぱなしだろうw
５月３０日の船戸ブログ
近況
＞ ここんとこなぜか毎日思い出す。
＞「諸君の愛したガルマ・ザビは死んだー！なぜだー！」
＞「坊やだからさ」
＞
＞ それでもあたしたちはガルマを愛してる。
＞ （このこととは関係ないけど当然赤い人も愛してるし
＞ おとなになってから気づいたんだけどランバラルとハモンさんがすごい）
＞
＞ しかしなんでこんなことを突然思い出したのかな。
＞ しかもなんでここんとこずっと頭から離れないのかな。
＞ 毎日毎日なぜか浮かぶんだな。
＞
＞ ワインと全く関係ないはなしで申し訳ない。
北尾にも「天の救いのようなもの」があったのかなあ
784 ：名無し名人：2009/06/16(火) 15:18:26 ID:CT8UD4BE
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
LPSA |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ | [北尾]
| |/ ⊃ ﾉ | | [どうぶつしょうぎ]
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
. |
. 連盟 |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | | ｜ ｜ ｜
| | ∧＿∧ | |
| |（ ・∀・） | | [どうぶつしょうぎ] ｜｜
| |/ ⊃━⊃━━━━┫ ┃
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ┃ ┃ [北尾]
| ┗━━━━━━━━━┛
|
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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LPSA |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
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| |（ ´∀｀）つ ミ | [北尾]
| |/ ⊃ ﾉ | | [どうぶつしょうぎ]
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
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. 連盟 |
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| |（ ・∀・） | | [どうぶつしょうぎ] ｜｜
| |/ ⊃━⊃━━━━┫ ┃
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ┃ ┃ [北尾]
| ┗━━━━━━━━━┛
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――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
連盟の蛍光ペン文書では、連帯保証人(原文ママ）は、正会員２名となってるじゃないか。
どうして、石橋が保証人になれるんだ？どう考えても石橋は正会員じゃないだろｗ
また朝令暮改があったのか？
※がどうしても石橋に土下座させようと画策したのか？
もう、滅茶苦茶だよｗｗｗ
どうして、石橋が保証人になれるんだ？どう考えても石橋は正会員じゃないだろｗ
また朝令暮改があったのか？
※がどうしても石橋に土下座させようと画策したのか？
もう、滅茶苦茶だよｗｗｗ
786 ：名無し名人：2009/06/16(火) 15:51:01 ID:oIheQ1cC
さすがに片貝さんは、連帯保証人になるんだろうな。
でもってあと一人が石橋？ 他には見つかんないのかね。
でもってあと一人が石橋？ 他には見つかんないのかね。
師匠に頼めないのか
789 ：名無し名人：2009/06/16(火) 16:31:50 ID:mOQvaR/z
>なお「連盟に戻っては?」というアドバイスもいただいておりますが、これまで
アドバイスじゃなくて、北尾本人の本心じゃん
タレントがヤバめの話をする時に、友人の話に置き換えて話すのと一緒
アドバイスじゃなくて、北尾本人の本心じゃん
タレントがヤバめの話をする時に、友人の話に置き換えて話すのと一緒
790 ：名無し名人：2009/06/16(火) 16:37:18 ID:CT8UD4BE
フリーが認められれば
連盟・LPSA・フリー
と３分裂になるわけか
連盟・LPSA・フリー
と３分裂になるわけか
イジメ協会は対局権認めないのか。酷いな。
自分達は主催者と連盟に甘えて既存の棋戦に参加させてもらってるくせに。
まとめて締め出してやればいい。
自分達は主催者と連盟に甘えて既存の棋戦に参加させてもらってるくせに。
まとめて締め出してやればいい。
連帯保証人ってさやっぱり連盟に金納めないとだめなんだきっと。
だから必要なんだよ
だから必要なんだよ
自ら連盟の話題振って、連盟復帰も秒読みか
連盟の女流達も、こんな汚尾を暖かく受け入れる気になるんだろうか？
連盟の女流達も、こんな汚尾を暖かく受け入れる気になるんだろうか？
これからは「汚汚（きたお）」と表記しよう
敵の敵は味方
ああ、ご本人のブログと合わせ読むのか。やっと意味が分かったよ。
まかどが自分の勝手な判断でＬＰＳＡに対局願いとビシバシへの保証人依頼を提出した訳ね。
そりゃ駄目だよｗ
組織から抜けたもんからそぎゃんもの出されたらそりゃ困惑する罠。
我儘も大概にしなさいよッ！ってなる罠。
ビシバシにとってもいい迷惑じゃん。親切を仇で返されたようなもん。
どうしようもない女だね。
まかどが自分の勝手な判断でＬＰＳＡに対局願いとビシバシへの保証人依頼を提出した訳ね。
そりゃ駄目だよｗ
組織から抜けたもんからそぎゃんもの出されたらそりゃ困惑する罠。
我儘も大概にしなさいよッ！ってなる罠。
ビシバシにとってもいい迷惑じゃん。親切を仇で返されたようなもん。
どうしようもない女だね。
とりあえず名人戦を見てくる。
このスレはその後だ｡
このスレはその後だ｡
石川教正に喩えられたのが不本意で
そうじゃない私は石田三成だとばかりに
徳川家康に庇護を求めたのか
そうじゃない私は石田三成だとばかりに
徳川家康に庇護を求めたのか
なるほど。
文章としてはLPSAの方に分があるな｡
北尾は根回ししていないのだね｡
こういう重要なことは事前に根回しをしなければ。
なので、辞めたときの状況がだいたい理解できました｡
文章としてはLPSAの方に分があるな｡
北尾は根回ししていないのだね｡
こういう重要なことは事前に根回しをしなければ。
なので、辞めたときの状況がだいたい理解できました｡
保証人は
片山
西村
で問題ない｡
片山
西村
で問題ない｡
801 ：名無し名人：2009/06/16(火) 18:50:05 ID:RbHOGTT8
やめてからこんなことやってるやつは馬鹿以外なにものでもないワナ。
もう女流棋士は諦めた方がいいんでネーノ。
除名はかわいそうだから強制退会位で。もちろんＬＰＳＡも連盟も。
もう女流棋士は諦めた方がいいんでネーノ。
除名はかわいそうだから強制退会位で。もちろんＬＰＳＡも連盟も。
フリーという立場だから具合悪いのであって、
北尾が新団体設立すればいいのだ。
プロレス界を参考にして。
北尾が新団体設立すればいいのだ。
プロレス界を参考にして。
北尾の
「連盟に戻っては・・・」
の部分は不必要なところ。
あえて言及する必要は無く、印象を悪くしかねない｡
「連盟に戻っては・・・」
の部分は不必要なところ。
あえて言及する必要は無く、印象を悪くしかねない｡
>>803
タイミングを見て戻りたいんでしょ。
タイミングを見て戻りたいんでしょ。
>799
結局は社会経験の少なさというか浅さに起因することばっかり。
結局は社会経験の少なさというか浅さに起因することばっかり。
LPSAの設立の形態は
LPSAの発表では独立した女性の組織。
北尾の発表では
連盟の外部組織。
旦那との板ばさみが原因だろうが、無理に自分を正当化すべきでない｡
石橋とのつながりを不必要に持ち出そうとしたりしないほうがいい。
意見の相違であれ､辞めるときには綺麗に辞めるべきだ｡
LPSAの発表では独立した女性の組織。
北尾の発表では
連盟の外部組織。
旦那との板ばさみが原因だろうが、無理に自分を正当化すべきでない｡
石橋とのつながりを不必要に持ち出そうとしたりしないほうがいい。
意見の相違であれ､辞めるときには綺麗に辞めるべきだ｡
807 ：名無し名人：2009/06/16(火) 19:25:43 ID:CT8UD4BE
>>804
戻りたいのバレバレだよな・・
戻りたいのバレバレだよな・・
>>803
北尾としてみれば伏線を張ったつもりなんだろ。
「フリーという立場は将棋界全体に影響がある話で
とても私一人で解決出来る問題ではないので
周りの人からの勧めで結局連盟に戻る事にしました」という
筋書きのための下準備だろうな。
北尾としてみれば伏線を張ったつもりなんだろ。
「フリーという立場は将棋界全体に影響がある話で
とても私一人で解決出来る問題ではないので
周りの人からの勧めで結局連盟に戻る事にしました」という
筋書きのための下準備だろうな。
連盟に戻ったほうが全ての陣営にとってスッキリするのだから
戻ればいいのに、何の問題も無いだろ。
戻ればいいのに、何の問題も無いだろ。
LPSA側としては組織の個人を指定してなされた要求には
断固拒否する以外に無い｡
筋としては、代表である中井にお願いをすべきである｡
それで拒否されたときの方が北尾にもう少し有利になる｡
一人で都合の良い方にばかり考えているのがよくわかる｡
退会したのであれば一個人であり､連盟、LPSA双方に支援を依頼するのであれば､
連盟では米長邦雄会長であり､LPSAでは代表の中井広恵である｡
断固拒否する以外に無い｡
筋としては、代表である中井にお願いをすべきである｡
それで拒否されたときの方が北尾にもう少し有利になる｡
一人で都合の良い方にばかり考えているのがよくわかる｡
退会したのであれば一個人であり､連盟、LPSA双方に支援を依頼するのであれば､
連盟では米長邦雄会長であり､LPSAでは代表の中井広恵である｡
今の中井とＬＰＳＡは民主党の操り人形だよ
下手に支持するとバカを見るよ
下手に支持するとバカを見るよ
主催者側(スポンサー）に立って見ると
・日本将棋連盟会長の米長邦雄から要請されれば、前向きに考える。
・かつ、LPSA代表の中井広恵からも要請されれば、ほとんど決定になる｡
対局保証として退会した組織の一社員を指名する根拠は理解に苦しむ｡
主催者側としては、大きな組織の連盟には会長或いは師匠を求めるであろう。
小さい組織のLPSAには求めないか求めるのであれば代表を期待するだろう｡
主催者は名目的にでもフリーの者とは個人契約を結ばなくてはならない｡
本音を言えば、どちらかの団体の預かりにして欲しいところだろう｡
・日本将棋連盟会長の米長邦雄から要請されれば、前向きに考える。
・かつ、LPSA代表の中井広恵からも要請されれば、ほとんど決定になる｡
対局保証として退会した組織の一社員を指名する根拠は理解に苦しむ｡
主催者側としては、大きな組織の連盟には会長或いは師匠を求めるであろう。
小さい組織のLPSAには求めないか求めるのであれば代表を期待するだろう｡
主催者は名目的にでもフリーの者とは個人契約を結ばなくてはならない｡
本音を言えば、どちらかの団体の預かりにして欲しいところだろう｡
連盟から２名の連帯保証人、ＬＰＳＡから？名の保証人を取り付けたら、
スポンサーも対局を保証するという読みか。
石橋に根回ししてなければ、相手にどんなに迷惑がかかるかわかっているのかな。
スポンサーも対局を保証するという読みか。
石橋に根回ししてなければ、相手にどんなに迷惑がかかるかわかっているのかな。
今の北尾の正しい選択は
・連盟に戻ること｡
・石橋への依頼書を撤回して、中井に筋を通してお願いに行くこと。
・旦那と一緒に師匠のところへ行き保証人になってもらうこと。
などであろう。
・連盟に戻ること｡
・石橋への依頼書を撤回して、中井に筋を通してお願いに行くこと。
・旦那と一緒に師匠のところへ行き保証人になってもらうこと。
などであろう。
組織を出た人に対するこの激烈な批判は、まさしく新左翼
そのものだね。おそろしや
そのものだね。おそろしや
>>817
俺のは批判でもなんでもないぞ。
現状分析だが？
現状での最善手は連盟復帰か連盟預かりが良い｡
この場合の保証人は旦那でよいから簡単だ｡
主催者の方からするとありがたい形になる｡
（女流棋戦を主催する名目上個人と契約する理由がほとんど無いから）
俺のは批判でもなんでもないぞ。
現状分析だが？
現状での最善手は連盟復帰か連盟預かりが良い｡
この場合の保証人は旦那でよいから簡単だ｡
主催者の方からするとありがたい形になる｡
（女流棋戦を主催する名目上個人と契約する理由がほとんど無いから）
錦織淳（民主党）
日本の弁護士・政治家（元衆議院議員）。島根県出雲市（旧平田市）出身。
日本女子プロ将棋協会｜ＬＰＳＡ｜ - 名誉理事長を務める
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%A6%E7%B9%94%E6%B7%B3
ttp://www.nishikoori.com/pages/seisaku.html
定住外国人参政権の実現と共生社会の構築
日本の弁護士・政治家（元衆議院議員）。島根県出雲市（旧平田市）出身。
日本女子プロ将棋協会｜ＬＰＳＡ｜ - 名誉理事長を務める
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%A6%E7%B9%94%E6%B7%B3
ttp://www.nishikoori.com/pages/seisaku.html
定住外国人参政権の実現と共生社会の構築
解散政治団体、２億７千万円使途確認不能
http://newsnanax.blog60.fc2.com/blog-entry-101.html
解散団体の繰越金をみると、民主党の錦織淳元衆院議員の団体が２３２７万円でトップ。
LPSAを次の資金団体の隠れ蓑にしようとしてんじゃないかｗ
http://newsnanax.blog60.fc2.com/blog-entry-101.html
解散団体の繰越金をみると、民主党の錦織淳元衆院議員の団体が２３２７万円でトップ。
LPSAを次の資金団体の隠れ蓑にしようとしてんじゃないかｗ
いいうわさあまり聞かない人だよね・・・
ttp://starhills.cocolog-nifty.com/kaedama/2007/03/post_b982.html
2007年3月15日 (木)
錦織淳 こんなところにいたか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000020-mai-soci
こんなところで錦織淳の名前を見るとは。
新党さきがけから出馬し、実体のないままブームで当選したがためにその後10年以上も周辺に迷惑をかけ続けた男。出雲高校の同窓会メンバーで彼のために一生懸命汗を流した人ほどむなしさを感じていると思う。
自らは頭を下げず、協力者にろくに謝意を伝えない男、という評価ではないか。勉強ができる人なんだろうがもう出雲には来ないでほしい。
2007年3月15日 (木) 経済・政治・国際 | 固定リンク
≪ 鹿島鉄道に乗ってきました | トップページ | 礼状？そりゃないだろ(笑) ≫
コメント
ほんと最近話題にもなりませんねー
検索したら 錦織淳さんは日弁連の綱紀委員会で弁護士法違反容疑で
懲戒議決がされてると 司法ジャーナル３月１９日号が特集してました。
投稿： 一畑電車愛好会 | 2007年3月24日 (土) 10時27分
錦織氏と面識はありませんが毀誉褒貶ある岩国哲人氏のほうがよほどいいと思います。出雲高校OBで国会議員経験者って他に金子哲夫氏くらいでしょうか（昔は知りませんが）。
投稿： いた | 2007年3月25日 (日) 03時01分
ttp://starhills.cocolog-nifty.com/kaedama/2007/03/post_b982.html
2007年3月15日 (木)
錦織淳 こんなところにいたか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000020-mai-soci
こんなところで錦織淳の名前を見るとは。
新党さきがけから出馬し、実体のないままブームで当選したがためにその後10年以上も周辺に迷惑をかけ続けた男。出雲高校の同窓会メンバーで彼のために一生懸命汗を流した人ほどむなしさを感じていると思う。
自らは頭を下げず、協力者にろくに謝意を伝えない男、という評価ではないか。勉強ができる人なんだろうがもう出雲には来ないでほしい。
2007年3月15日 (木) 経済・政治・国際 | 固定リンク
≪ 鹿島鉄道に乗ってきました | トップページ | 礼状？そりゃないだろ(笑) ≫
コメント
ほんと最近話題にもなりませんねー
検索したら 錦織淳さんは日弁連の綱紀委員会で弁護士法違反容疑で
懲戒議決がされてると 司法ジャーナル３月１９日号が特集してました。
投稿： 一畑電車愛好会 | 2007年3月24日 (土) 10時27分
錦織氏と面識はありませんが毀誉褒貶ある岩国哲人氏のほうがよほどいいと思います。出雲高校OBで国会議員経験者って他に金子哲夫氏くらいでしょうか（昔は知りませんが）。
投稿： いた | 2007年3月25日 (日) 03時01分
北尾のこれからは連盟に復帰しないのであれば
対局権利を勝ち取るための戦いになる｡
それではやめた理由とかけ離れるので､仕切りなおしをするか､
全て解決する連盟復帰かになる｡
連盟復帰がお勧めだが、多分泥仕合をするのだろうな。
旦那のためにも変な色気は出さずに、連盟復帰が良い｡
対局権利を勝ち取るための戦いになる｡
それではやめた理由とかけ離れるので､仕切りなおしをするか､
全て解決する連盟復帰かになる｡
連盟復帰がお勧めだが、多分泥仕合をするのだろうな。
旦那のためにも変な色気は出さずに、連盟復帰が良い｡
いまでも鮮明に記憶してるんですが、錦織さんは東京の自宅２箇所に
９億円もの抵当権が設定されてると報道されたことがありました。
まさか！とおもい名簿にある住所を頼りに法務局で調べたところビンゴ！！
おまけに銀行系ノンバンクへ母体行からしっかり飛ばされてもいて。
よくこれで住専国会で他人の借金をとやかくいえた身かよ、と失望させられましたね。それに自治労の使途不明金事件だもんね。
やっぱりOBでは岩國さん位かな。
新人では誰かいないかなあ。
投稿： 玉造温泉会議 | 2007年3月25日 (日) 20時14分
自治労巨額横領事件のことでしたら
『司法ジャーナル』の４月９日号にも出てました。
これでもいいのか、と考えさせられました。
投稿： 会議は踊った | 2007年4月 9日 (月) 01時13分
ハンドルは異なりますが3人とも同一IPです。
投稿： いた | 2007年4月 9日 (月) 01時41分
自治労さんの内部もいろいろですねー
みなさんで事務所に集合してまわしうちですか。でもそのおかげです！
有益な情報ありがとうございます。
Ｎ氏の自宅は２軒あってご指摘どおり玉川田園調布と大田区田園調布の両方を登記チェックしました。
すると玉川のつく昔のご自宅があの女性書記逮捕の日に任意売却され何億円もべたべたついていた抵当権がきれいに解除されていたこと、なるほどよくわかりました。
どうしてあの逮捕の日だったんでしょうかねー
６億が政治家にわたったと新聞にもでてましたよねー
投稿： まあくん | 2007年5月11日 (金) 20時26分
９億円もの抵当権が設定されてると報道されたことがありました。
まさか！とおもい名簿にある住所を頼りに法務局で調べたところビンゴ！！
おまけに銀行系ノンバンクへ母体行からしっかり飛ばされてもいて。
よくこれで住専国会で他人の借金をとやかくいえた身かよ、と失望させられましたね。それに自治労の使途不明金事件だもんね。
やっぱりOBでは岩國さん位かな。
新人では誰かいないかなあ。
投稿： 玉造温泉会議 | 2007年3月25日 (日) 20時14分
自治労巨額横領事件のことでしたら
『司法ジャーナル』の４月９日号にも出てました。
これでもいいのか、と考えさせられました。
投稿： 会議は踊った | 2007年4月 9日 (月) 01時13分
ハンドルは異なりますが3人とも同一IPです。
投稿： いた | 2007年4月 9日 (月) 01時41分
自治労さんの内部もいろいろですねー
みなさんで事務所に集合してまわしうちですか。でもそのおかげです！
有益な情報ありがとうございます。
Ｎ氏の自宅は２軒あってご指摘どおり玉川田園調布と大田区田園調布の両方を登記チェックしました。
すると玉川のつく昔のご自宅があの女性書記逮捕の日に任意売却され何億円もべたべたついていた抵当権がきれいに解除されていたこと、なるほどよくわかりました。
どうしてあの逮捕の日だったんでしょうかねー
６億が政治家にわたったと新聞にもでてましたよねー
投稿： まあくん | 2007年5月11日 (金) 20時26分
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-177.html
右系のページに書かれていた情報
ちなみに文中の『マル青同（マルクス主義青年同盟）』ってのは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E9%9D%92%E5%B9%B4%E5%90%8C%E7%9B%9F
[錦織淳氏､懲戒請求された情報]
藤田先生 新城市長がﾏﾙ青同との情報驚きました｡
市民はきちんと彼の正体を知らされて投票したんでしょうか｡今回の文春報道を契機に市議会･ﾏｽｺﾐ･有権者が一体となって決起すべきでしょう｡
ところで｢司法ｼﾞｬｰﾅﾙ｣なる有名ｻｲﾄがありますが､再三話題になってきている､島根出身の錦織淳元衆議（弁護士らしい）がこのたびﾏﾙ青同から政治献金をうけていたことを文春取材時にかくしてごまかそうとしたことで弁護士懲戒請求をかけられたことがでています｡
なるほど錦織氏は弁護士報酬としてではなく､政治献金として戸田氏個人から現金をもらっていて､しかも文春では､それが何悪い､と開き直る有様です｡
ﾃﾛ集団の意を受け政治活動資金をもらうことを是とする｢正義感｣がわたしにも全く理解できません｡
新城市長も錦織氏とおんなじ悪あがきをするかもしれませんが､一般的に献金提供者を｢ﾏﾙ青同｣と認識できたのに金をもらったり､みずからﾏﾙ青同での活動歴のある｢選良｣はこの際総辞職すべきでしょう｡
正直に過去を有権者の前で告白し懺悔したくないというのは､つまるところ有権者を騙すことでもあり詐欺師です｡
03/24 20:17 By:おきつ URL
右系のページに書かれていた情報
ちなみに文中の『マル青同（マルクス主義青年同盟）』ってのは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E9%9D%92%E5%B9%B4%E5%90%8C%E7%9B%9F
[錦織淳氏､懲戒請求された情報]
藤田先生 新城市長がﾏﾙ青同との情報驚きました｡
市民はきちんと彼の正体を知らされて投票したんでしょうか｡今回の文春報道を契機に市議会･ﾏｽｺﾐ･有権者が一体となって決起すべきでしょう｡
ところで｢司法ｼﾞｬｰﾅﾙ｣なる有名ｻｲﾄがありますが､再三話題になってきている､島根出身の錦織淳元衆議（弁護士らしい）がこのたびﾏﾙ青同から政治献金をうけていたことを文春取材時にかくしてごまかそうとしたことで弁護士懲戒請求をかけられたことがでています｡
なるほど錦織氏は弁護士報酬としてではなく､政治献金として戸田氏個人から現金をもらっていて､しかも文春では､それが何悪い､と開き直る有様です｡
ﾃﾛ集団の意を受け政治活動資金をもらうことを是とする｢正義感｣がわたしにも全く理解できません｡
新城市長も錦織氏とおんなじ悪あがきをするかもしれませんが､一般的に献金提供者を｢ﾏﾙ青同｣と認識できたのに金をもらったり､みずからﾏﾙ青同での活動歴のある｢選良｣はこの際総辞職すべきでしょう｡
正直に過去を有権者の前で告白し懺悔したくないというのは､つまるところ有権者を騙すことでもあり詐欺師です｡
03/24 20:17 By:おきつ URL
826 ：名無し名人：2009/06/16(火) 20:02:44 ID:60MC+WXZ
うむ、口がアブクを吹いて発作を起こし出したという事は、
何か非常に痛い事があったのだろう。
何か非常に痛い事があったのだろう。
連盟批判
LPSA批判
そんなありきたりな局面にするなよ。
じっくりと分析して、状況認識しよう｡
LPSA批判
そんなありきたりな局面にするなよ。
じっくりと分析して、状況認識しよう｡
連盟厨が埋め立てでスレ潰しにきたということは、やっぱり黒幕は米長ですと自白してるようなもんじゃんw
アホやなあ。
アホやなあ。
829 ：名無し名人：2009/06/16(火) 20:09:21 ID:60MC+WXZ
そもそも、「左翼指摘」をすれば「攻撃」になると本気で思い込んでるらしい。このバイトは。
北尾にこの先憶えていてもらいたい点は
・退職、退社願い（届け）は二週間前には出さなくてはいけない
社会常識としては、一ヶ月前に出す。出せない場合は一ヶ月職務を成し遂げてから辞める。
・一個人となったときには、業務上必要な場合は組織の代表と話をする。
間違っても代表を飛び越えて組織の内部の人間と直接交渉はしない｡
いずれも相手の立場にたって考えるというものだ。
すべきことをしていれば、人に後ろ指を指されることは無い。
・退職、退社願い（届け）は二週間前には出さなくてはいけない
社会常識としては、一ヶ月前に出す。出せない場合は一ヶ月職務を成し遂げてから辞める。
・一個人となったときには、業務上必要な場合は組織の代表と話をする。
間違っても代表を飛び越えて組織の内部の人間と直接交渉はしない｡
いずれも相手の立場にたって考えるというものだ。
すべきことをしていれば、人に後ろ指を指されることは無い。
この調子ではLPSAからぼろぼろと出ていきそうだ
石橋が出ていったら笑うがｗ
石橋が出ていったら笑うがｗ
北尾がやめた理由は
・旦那の立場上のこと
ほとんどそれ一点。
ただ、人間は自分を悪い子にしたくは無いので理由付けをする｡
理由付けをそのうち自分の意見にする｡
旦那の為だといえば、誰も悪くは言わないと思うのだが｡
・旦那の立場上のこと
ほとんどそれ一点。
ただ、人間は自分を悪い子にしたくは無いので理由付けをする｡
理由付けをそのうち自分の意見にする｡
旦那の為だといえば、誰も悪くは言わないと思うのだが｡
834 ：名無し名人：2009/06/16(火) 20:16:50 ID:CT8UD4BE
この会社が嫌だからやめます。でも仕事はください。
こんなのが社会で通用するわけないんだが・・
フリーとしてやっていくって、何もできないだろ。
新たに第３の団体でも立ち上げる気かね？
こんなのが社会で通用するわけないんだが・・
フリーとしてやっていくって、何もできないだろ。
新たに第３の団体でも立ち上げる気かね？
石橋と中井の間に入った
小さいけど決して消えることのないひび割れ
小さいけど決して消えることのないひび割れ
＞この会社が嫌だからやめます。でも仕事はください。
＞こんなのが社会で通用するわけないんだが・・
いや、スキルがあれば普通に通用するよ。
この場合はどうなのか分からないけど。
＞こんなのが社会で通用するわけないんだが・・
いや、スキルがあれば普通に通用するよ。
この場合はどうなのか分からないけど。
>>834
いやそうじゃない。
筋を通せば、話し合いになる｡
筋を通さないからおかしなことになるんだ｡
やめたときの状況があまりよくなかったように思われる｡
冷静になって過ちは認めて、撤回するところは撤回して
筋を通して根気強くお願いすべきところだよ｡
将棋関係者の世間知らずは今に始まったことではないので
良い機会なので社会常識を勉強できる。
いやそうじゃない。
筋を通せば、話し合いになる｡
筋を通さないからおかしなことになるんだ｡
やめたときの状況があまりよくなかったように思われる｡
冷静になって過ちは認めて、撤回するところは撤回して
筋を通して根気強くお願いすべきところだよ｡
将棋関係者の世間知らずは今に始まったことではないので
良い機会なので社会常識を勉強できる。
だから、今の状況では
LPSA贔屓の人や、連盟を良く思わない人には
「何故中井の頭越しに石橋に依頼を出すんだ、ざーけんなよ！」
と批判されても仕方が無い｡
筋が通っていない酷い悪手だから｡
本当に一個人で活動したいのであれば、両団体の代表者と
話し合い協力を得るのが筋だ｡
米長邦雄会長に夫婦揃ってお願いに行ったのであれば
退会した今、あらためて夫婦で代表にお願いに行くのが筋｡
（米長にお願いに行くのは本当は退会した後でなければならないが)
LPSA贔屓の人や、連盟を良く思わない人には
「何故中井の頭越しに石橋に依頼を出すんだ、ざーけんなよ！」
と批判されても仕方が無い｡
筋が通っていない酷い悪手だから｡
本当に一個人で活動したいのであれば、両団体の代表者と
話し合い協力を得るのが筋だ｡
米長邦雄会長に夫婦揃ってお願いに行ったのであれば
退会した今、あらためて夫婦で代表にお願いに行くのが筋｡
（米長にお願いに行くのは本当は退会した後でなければならないが)
>>836
そのスキルの部分を埋めるのがどうぶつ将棋考案者という立場。
こう考えると、実に明解。
どうぶつ将棋が、犠打尾を急に強気にさせたのは確かなようだ。
実に分かりやすい。単純思考回路の女だな。
しかも馬鹿女。
ＨＰ上の遣り取りが良くないって言っているご当人が同じことをやってるじゃないかよ。
いや、連盟とＬＰＳＡのＨＰ上の論争より性質が悪い。
立つ鳥後を濁し、後脚で砂掛けてる訳だからな。
そのスキルの部分を埋めるのがどうぶつ将棋考案者という立場。
こう考えると、実に明解。
どうぶつ将棋が、犠打尾を急に強気にさせたのは確かなようだ。
実に分かりやすい。単純思考回路の女だな。
しかも馬鹿女。
ＨＰ上の遣り取りが良くないって言っているご当人が同じことをやってるじゃないかよ。
いや、連盟とＬＰＳＡのＨＰ上の論争より性質が悪い。
立つ鳥後を濁し、後脚で砂掛けてる訳だからな。
今の最善手は
・連盟に帰ること
LPSA贔屓の人や連盟執行部を良く思わないひとは、ああ、やっぱりと思うだろう｡
イイ子ぶっている今の方がよほど気に喰わない訳だから、叩かれるが今よりは
マシ。
連盟には人材はいないのですぐにお山の大将になれるぞ。
人間的にはワンマンだからその方が合っていると思う｡
若手など思い通りにパシリに使える。
評価は最低になるがな・・・
・連盟に帰ること
LPSA贔屓の人や連盟執行部を良く思わないひとは、ああ、やっぱりと思うだろう｡
イイ子ぶっている今の方がよほど気に喰わない訳だから、叩かれるが今よりは
マシ。
連盟には人材はいないのですぐにお山の大将になれるぞ。
人間的にはワンマンだからその方が合っていると思う｡
若手など思い通りにパシリに使える。
評価は最低になるがな・・・
LPSAがフリー棋士を承認しなかった場合や、
フリー棋士にスポンサーが難色を示した場合は
対局権利を得るために連盟に復帰するしかなさそうだな。
フリー棋士にスポンサーが難色を示した場合は
対局権利を得るために連盟に復帰するしかなさそうだな。
>>841
北尾があほな事をしたのが原因で、撤回して謝るのが良さそうだ｡
退会したら他人の家、そこに土足で踏み込むような真似をすると
反感を買う。
自分中心で物事を考えて他人への配慮が足らなさ過ぎる｡
しかし、過ちは自分でぬぐってから先に進まないと
それが後々の自分の評価になってしまう。
北尾があほな事をしたのが原因で、撤回して謝るのが良さそうだ｡
退会したら他人の家、そこに土足で踏み込むような真似をすると
反感を買う。
自分中心で物事を考えて他人への配慮が足らなさ過ぎる｡
しかし、過ちは自分でぬぐってから先に進まないと
それが後々の自分の評価になってしまう。
フリーの立場について。
これにはLPSAのみならず連盟もはっきりした制度立てを行うか
或いは例外的に扱うか考えるところだろう｡
過渡的に今年一杯は問題ないだろうが、来年のことは流動的｡
北尾自身は自分の都合優先の考えなので、その点は無視する｡
フリーというや立場を認めるか、否かの問題だ。
これにはLPSAのみならず連盟もはっきりした制度立てを行うか
或いは例外的に扱うか考えるところだろう｡
過渡的に今年一杯は問題ないだろうが、来年のことは流動的｡
北尾自身は自分の都合優先の考えなので、その点は無視する｡
フリーというや立場を認めるか、否かの問題だ。
暴露しても状況は変わらない所か評判下げるだけなのになあ。
北尾は協会を抜けてLPSAも抜けた。
協会は抜けた相手に対局を許した。
協会が受け入れた手前、LPSAも受け入れなきゃならん状況だろ。
協会以下の存在にならない為にはね。
なんていうのか政治ごっこやってるようにしか思えんよLPSAの首脳部は。
感情に任せてやってもいい事なんてないのはmtと西村の件を利用してんだからわかるだろ。
北尾は協会を抜けてLPSAも抜けた。
協会は抜けた相手に対局を許した。
協会が受け入れた手前、LPSAも受け入れなきゃならん状況だろ。
協会以下の存在にならない為にはね。
なんていうのか政治ごっこやってるようにしか思えんよLPSAの首脳部は。
感情に任せてやってもいい事なんてないのはmtと西村の件を利用してんだからわかるだろ。
845 ：名無し名人：2009/06/16(火) 22:15:37 ID:a7EjFjPe
>>844
すまん、暴露って何の事だ
すまん、暴露って何の事だ
ところで北尾の師匠は誰だか、このスレ見ている人は知っているよね？
>退会の理由を説明してほしい、という意見をたくさんいただきましたが
>去っていく人間にはその団体のことを語る資格はないと思っています。
>理事まで務めた責任のある身で、この結末になったのは私の力不足。
>関係者、ファンの皆さまには深くお詫び申し上げます。
???????????
>去っていく人間にはその団体のことを語る資格はないと思っています。
>理事まで務めた責任のある身で、この結末になったのは私の力不足。
>関係者、ファンの皆さまには深くお詫び申し上げます。
???????????
849 ：名無し名人：2009/06/16(火) 22:22:56 ID:60MC+WXZ
もちろん。
mtmtが最近頻発している「新宿系自作自演屋」ってその女流担当理事の事じゃないかと俺は思ってるんだが、
香具師の住まいは新宿でビンゴかな？
851 ：849：2009/06/16(火) 22:24:26 ID:60MC+WXZ
846宛な。
>>849
へ～ぇ、そうなの？住まいまで知らないけど｡
へ～ぇ、そうなの？住まいまで知らないけど｡
>>846
※だろ
※だろ
854 ：名無し名人：2009/06/16(火) 22:37:13 ID:Oe00UXGv
頭悪いので教えてくれ。
借金の保証人なら分かるが、この場合の保証人の役割って何？
何を保証して、何を弁済するの？
猿でも分かるように、スマン。
借金の保証人なら分かるが、この場合の保証人の役割って何？
何を保証して、何を弁済するの？
猿でも分かるように、スマン。
>>853
西村だろ。しかし西村は※と佐瀬門下で同門。
西村だろ。しかし西村は※と佐瀬門下で同門。
なるほど、そうじゃないかと思っていたがやはり。
http://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/
渉外担当はたいふーだから、たいふーがまとめたと。
こちらの人は順調に成長しているようですね。
http://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/
渉外担当はたいふーだから、たいふーがまとめたと。
こちらの人は順調に成長しているようですね。
>>854
>身元保証とは、従業員の行為によって雇い主が損害を受けた場合に
>第三者が賠償することを約束する、雇い主と当該第三者との間の法律
>関係であり、身元保証契約によって生じる。この契約によって賠償責任を
>負担する者を身元保証人と呼ぶ。
仮に北尾が連盟に損害あたえてトンズラした場合、その損害の肩代わりを
する人だろ。
>身元保証とは、従業員の行為によって雇い主が損害を受けた場合に
>第三者が賠償することを約束する、雇い主と当該第三者との間の法律
>関係であり、身元保証契約によって生じる。この契約によって賠償責任を
>負担する者を身元保証人と呼ぶ。
仮に北尾が連盟に損害あたえてトンズラした場合、その損害の肩代わりを
する人だろ。
>857
北尾がどんな損害を与えてトンズラする可能性があるんだ？ｗ
北尾がどんな損害を与えてトンズラする可能性があるんだ？ｗ
連盟にも
LPSAにも
両方に認められたフリーの女流棋士だと言いたい保証だよ。
結構な身分です｡
LPSAにも
両方に認められたフリーの女流棋士だと言いたい保証だよ。
結構な身分です｡
>>858
連盟の高価な駒を対局時叩きつけて割ってしまったとか連盟の高価な壷を
割ってしまったとか。連盟のお金を持ち逃げするとか。もちろん全部仮の話。
もちろんこんな事はするわけないけども保証人たてるのは慣習だからってのが
本音だろ。奨励会入るときに師匠をたてるのと同じだろ。
連盟内にいる分には師匠や身元保証人の言う事を聞かせるためじゃね？
連盟の高価な駒を対局時叩きつけて割ってしまったとか連盟の高価な壷を
割ってしまったとか。連盟のお金を持ち逃げするとか。もちろん全部仮の話。
もちろんこんな事はするわけないけども保証人たてるのは慣習だからってのが
本音だろ。奨励会入るときに師匠をたてるのと同じだろ。
連盟内にいる分には師匠や身元保証人の言う事を聞かせるためじゃね？
本人からすると
連盟と協会の接着剤という大義名分なんだろうけど
傍から見たら
楔打ち込んでるだけだわな
連盟と協会の接着剤という大義名分なんだろうけど
傍から見たら
楔打ち込んでるだけだわな
862 ：名無し名人：2009/06/16(火) 23:00:26 ID:60MC+WXZ
保証人＝人的担保
先進国では日本でのみ大手を振るっている野蛮な制度のこと。
北尾からすりゃ
・協会が認めたら
フリーの立場での先駆者となる
・協会が認めなかったら
協会は将棋界のことを考えないケチな集団というレッテルを貼れる
どちらにしても自らは傷付かないわけよ
・協会が認めたら
フリーの立場での先駆者となる
・協会が認めなかったら
協会は将棋界のことを考えないケチな集団というレッテルを貼れる
どちらにしても自らは傷付かないわけよ
結局は「新しい形の普及」が目的ではなかったってことだろうか？
>>864
それは無い｡今は自分の身分保障のことで頭が一杯。
新しいことを始めようと思っているなら、そのことへの協力を取り付けるのが最重要課題｡
それであれば、連盟と境界の真ん中に立って活動することもできる｡
退会の理由は
＜旦那の立場＞
これのみ。
それは無い｡今は自分の身分保障のことで頭が一杯。
新しいことを始めようと思っているなら、そのことへの協力を取り付けるのが最重要課題｡
それであれば、連盟と境界の真ん中に立って活動することもできる｡
退会の理由は
＜旦那の立場＞
これのみ。
協会が境界になった・・・
連盟の境界に立っては面白くないな。
＜師匠の立場＞
は、無いかもしれないし、あるかもしれない。
連盟の境界に立っては面白くないな。
＜師匠の立場＞
は、無いかもしれないし、あるかもしれない。
868 ：名無し名人：2009/06/16(火) 23:14:51 ID:9yO3m00c
6月19日（金曜日）
羽生善治 木村一基 棋聖戦 第2局・中継サイト 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
中井広恵※ 本田小百合 女流名人位 A級3回戦
北尾まどか※ 室田伊緒 女流名人位 B級3回戦
石橋幸緒※ 山口恵梨子 倉敷藤花 3回戦
嵐の予感ｗ
羽生善治 木村一基 棋聖戦 第2局・中継サイト 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
中井広恵※ 本田小百合 女流名人位 A級3回戦
北尾まどか※ 室田伊緒 女流名人位 B級3回戦
石橋幸緒※ 山口恵梨子 倉敷藤花 3回戦
嵐の予感ｗ
もう北尾に※いらなくね？
米長の※だろ
※付きはみんなやったってことか
872 ：名無し名人：2009/06/16(火) 23:28:57 ID:BBzSDVQP
あのさあ、この人自分がLPSAに圧力かけてることをわかってるのか？
連盟は認めるけど、貴方達はどうする？
って言ってるのと同じなんだけど・・・。
こんな弱者の恫喝みたいな暴挙が許されるのか？
連盟は認めるけど、貴方達はどうする？
って言ってるのと同じなんだけど・・・。
こんな弱者の恫喝みたいな暴挙が許されるのか？
>>872
圧力はかけられていないよ｡
保証人は拒否されているし、棋戦参加権利は今年のみで
来年からはまだ白紙だと発表されているから｡
反感を買えば来年からは認められない、と言われているのと同じ｡
スポンサーの意向は、個人でなく両団体の保証を求めているようだから
ちゃんと頭を下げて、取り下げるところは取り下げて話し合いに
持っていくしかないだろう｡
さもなくば連盟に戻る｡
下げられないような高い頭なら、連盟に戻ればいいのですよ｡
圧力はかけられていないよ｡
保証人は拒否されているし、棋戦参加権利は今年のみで
来年からはまだ白紙だと発表されているから｡
反感を買えば来年からは認められない、と言われているのと同じ｡
スポンサーの意向は、個人でなく両団体の保証を求めているようだから
ちゃんと頭を下げて、取り下げるところは取り下げて話し合いに
持っていくしかないだろう｡
さもなくば連盟に戻る｡
下げられないような高い頭なら、連盟に戻ればいいのですよ｡
それにしても、北尾は石橋が自分の為に一肌脱いでくれると思ったのが何とも・・・
理事は偉い人でなく、所属する団体の女流棋士から事務員まで全ての人に
対して責任がある立場である｡責任を背負っている立場｡
個人的に応援したい気持ちがあっても、職務上それより先に所属する団体の
利益や方針が優先する｡
理事であったならそれくらいは理解していて欲しかった。
理事は偉い人でなく、所属する団体の女流棋士から事務員まで全ての人に
対して責任がある立場である｡責任を背負っている立場｡
個人的に応援したい気持ちがあっても、職務上それより先に所属する団体の
利益や方針が優先する｡
理事であったならそれくらいは理解していて欲しかった。
旦那やゴトゲンが北尾の理念に賛同したっていうのが理解し難い
877 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:17:16 ID:O1sFvDv2
こりゃブログ研は崩壊か？
はっきり言って北尾のこんな醜態は見たくない。
LPSAではその働きに評価を与えているのだから
自分勝手に考えて変な細工をしないで、誠実に話し合いで
交渉していくことを希望する。
その為には、ブログで余計なことは書かずに先にすべきことを
済ませて欲しい。
LPSAではその働きに評価を与えているのだから
自分勝手に考えて変な細工をしないで、誠実に話し合いで
交渉していくことを希望する。
その為には、ブログで余計なことは書かずに先にすべきことを
済ませて欲しい。
LPSAのことを「地上の楽園」の如く思いこんでた層には
考えたくもないような大砲が撃ち込まれたようで右往左往してる様がなんともはや・・・
北尾さん叩きも結構だけど、LPSAの何がよくなかったのかということについても
少し考えるべきなんじゃないのかな
LPSAの意思決定が誰にあるのか・・・中井ママにあるのか外部の妙な連中にあるのか、
mtmtにあるのかわからんけど
そのうちどんどん数が減っちゃうんじゃないの？
原理主義団体にありがちなことだよ
考えたくもないような大砲が撃ち込まれたようで右往左往してる様がなんともはや・・・
北尾さん叩きも結構だけど、LPSAの何がよくなかったのかということについても
少し考えるべきなんじゃないのかな
LPSAの意思決定が誰にあるのか・・・中井ママにあるのか外部の妙な連中にあるのか、
mtmtにあるのかわからんけど
そのうちどんどん数が減っちゃうんじゃないの？
原理主義団体にありがちなことだよ
>>876
旦那はだから悩んでいたんじゃない？
でも自分だけは味方でいようと決心したんだろう。この判断には納得できる。
ゴトゲンの賛同は謎。
仲良かったらしいし、賛同したのは、見せ球の斬新普及の部分ではないだろうし
旦那はだから悩んでいたんじゃない？
でも自分だけは味方でいようと決心したんだろう。この判断には納得できる。
ゴトゲンの賛同は謎。
仲良かったらしいし、賛同したのは、見せ球の斬新普及の部分ではないだろうし
結局「保証」ってなんのこと?
形式的なことならホイホイできるだろうに
「実際にまだまだ所属外の方を保証できるほどの組織的体力を持ち合わせていない」ってことは
形式的なことではなく持ち出しがあるように見える
それが金銭的なことなのか労力的なことなのかはわからんけど
「活動の保証等を検討できる段階にない」の「保証」は「保証人」の「保証」とイコールなのか?
これまでの対局って誰にでも必ず「保証」がついててやってたのか?
いったい「保証」ってなんなんだ～～～
謎の多い業界だなぁ
形式的なことならホイホイできるだろうに
「実際にまだまだ所属外の方を保証できるほどの組織的体力を持ち合わせていない」ってことは
形式的なことではなく持ち出しがあるように見える
それが金銭的なことなのか労力的なことなのかはわからんけど
「活動の保証等を検討できる段階にない」の「保証」は「保証人」の「保証」とイコールなのか?
これまでの対局って誰にでも必ず「保証」がついててやってたのか?
いったい「保証」ってなんなんだ～～～
謎の多い業界だなぁ
882 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:23:49 ID:haRJzPuE
誰も「地上の楽園」なんぞ思ってないだろうよ
楽園とは将棋連盟のことを言うんだよアホが
楽園とは将棋連盟のことを言うんだよアホが
883 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:24:46 ID:daNUJpE9
>>879
まるでLPSAに落ち度があったような書き方だね。
組織の初期には離合集散は必ずある。これは良い悪いというより
少しずつ考え方や方針に違いが生じる為に他ならない。
会社を興してみなさい、よくわかるから。
まるでLPSAに落ち度があったような書き方だね。
組織の初期には離合集散は必ずある。これは良い悪いというより
少しずつ考え方や方針に違いが生じる為に他ならない。
会社を興してみなさい、よくわかるから。
>>883
書き方悪かったね
LPSAのことを原理主義団体と決めつけたわけじゃないよ
原理主義団体というのは～という傾向があるからLPSAもそうならないようにしたらいいね
ということだね
別に連盟派とかLPSA派でもないからなー
棋力重視派というべきか
書き方悪かったね
LPSAのことを原理主義団体と決めつけたわけじゃないよ
原理主義団体というのは～という傾向があるからLPSAもそうならないようにしたらいいね
ということだね
別に連盟派とかLPSA派でもないからなー
棋力重視派というべきか
>>885
おれもそう思うけど矢内さんがLPSAに参加しなかったときは
あなたの言うような意見なんてあった記憶がないんだけどねえ
それはそれは凄い叩かれ方だった
組織の初期にはよくあることらしいのに・・・
おれもそう思うけど矢内さんがLPSAに参加しなかったときは
あなたの言うような意見なんてあった記憶がないんだけどねえ
それはそれは凄い叩かれ方だった
組織の初期にはよくあることらしいのに・・・
890 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:35:16 ID:daNUJpE9
>>886
ほんとに書き方が悪いな。
「LPSAのことを原理主義団体と決めつけたわけじゃないよ」と前置きした直ぐ後に
「原理主義団体というのは～という傾向があるからLPSAもそうならないようにし
たらいいねということだね」と書いている。
前と後ろで自分の書いている事の筋が通っていない事に自分で気付いていないのかね。
ほんとに書き方が悪いな。
「LPSAのことを原理主義団体と決めつけたわけじゃないよ」と前置きした直ぐ後に
「原理主義団体というのは～という傾向があるからLPSAもそうならないようにし
たらいいねということだね」と書いている。
前と後ろで自分の書いている事の筋が通っていない事に自分で気付いていないのかね。
さっき「印象操作」って書かれたけど印象操作してるのはLPSA強烈応援団がそうなんだよね
「矢内＝小早川」とか「北尾は矢内、ごとげんを超えたか？」とか変なスレたってるし
石川数正って・・・という感じだし
もっとみんな北尾まどかさんのことなんて放置してればいいのに、とは思うよ
清水中井矢内石橋etcのように内容で魅せられるわけでもないし、
若手でない分伸びしろも期待できない・・・
自分でも何をどうしたいのかわからなくなってきたｗ
頭が悪いんだな
「矢内＝小早川」とか「北尾は矢内、ごとげんを超えたか？」とか変なスレたってるし
石川数正って・・・という感じだし
もっとみんな北尾まどかさんのことなんて放置してればいいのに、とは思うよ
清水中井矢内石橋etcのように内容で魅せられるわけでもないし、
若手でない分伸びしろも期待できない・・・
自分でも何をどうしたいのかわからなくなってきたｗ
頭が悪いんだな
892 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:41:11 ID:1XTjhOny
会社を興してみなさい。
よくわかるから
よくわかるから
>>890
ん？どう筋が通ってないの？
それは本当にわからない
「Ａ＝Ｂと決めつけたわけではない」
「ＡはＸという傾向があるから、ＢがＸという性質をもたないようにすればいいね」
なんかおかしい？
いや、筋が通らないとか矛盾はないでしょ？
その考え方は間違ってる、とかならともかく
ん？どう筋が通ってないの？
それは本当にわからない
「Ａ＝Ｂと決めつけたわけではない」
「ＡはＸという傾向があるから、ＢがＸという性質をもたないようにすればいいね」
なんかおかしい？
いや、筋が通らないとか矛盾はないでしょ？
その考え方は間違ってる、とかならともかく
さんざんレスしまっくて何を言ってるんだか
放置したらいいと思う奴は、最初から書き込みなんかしなけりゃいい
「地上の楽園」たら言葉を出して、これが印象操作じゃなくてなんなんだ？
放置したらいいと思う奴は、最初から書き込みなんかしなけりゃいい
「地上の楽園」たら言葉を出して、これが印象操作じゃなくてなんなんだ？
895 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:44:26 ID:daNUJpE9
>>891
＞自分でも何をどうしたいのかわからなくなってきたｗ
君自身には判らなくても、君の書き込みを読んだ他の人は
君が何をしたいのかを判ってくれると思うよ
879 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:19:27 ID:8zTZFiFQ
886 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:29:10 ID:8zTZFiFQ
887 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:31:37 ID:8zTZFiFQ
889 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:33:27 ID:8zTZFiFQ
891 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:39:01 ID:8zTZFiFQ
＞自分でも何をどうしたいのかわからなくなってきたｗ
君自身には判らなくても、君の書き込みを読んだ他の人は
君が何をしたいのかを判ってくれると思うよ
879 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:19:27 ID:8zTZFiFQ
886 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:29:10 ID:8zTZFiFQ
887 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:31:37 ID:8zTZFiFQ
889 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:33:27 ID:8zTZFiFQ
891 ：名無し名人：2009/06/17(水) 00:39:01 ID:8zTZFiFQ
タレント事務所で、マネージャが女性陣を引き連れて、あまり円満でない形で独立。
新しい事務所で、女性タレントの一人がフリー宣言。
この場合だと、普通はどちらからも見捨てられるよなあ
新しい事務所で、女性タレントの一人がフリー宣言。
この場合だと、普通はどちらからも見捨てられるよなあ
>>892
その言葉ってあんまり意味ないんですよね
「谷川よええｗ」という人間に「実際指してみなさい、指せばわかるから」
と言ってるようなもの
普通は谷川とはなかなか指す機会すらないですから
谷川を罵倒する人間に対して「実際指せ」という反論はズレていて
反論としては谷川が弱くないような証拠を集めて提示するのが筋
だから「会社興せばわかるよ」などと普通ではあまり現実的でない反論は
反論になってない
その言葉ってあんまり意味ないんですよね
「谷川よええｗ」という人間に「実際指してみなさい、指せばわかるから」
と言ってるようなもの
普通は谷川とはなかなか指す機会すらないですから
谷川を罵倒する人間に対して「実際指せ」という反論はズレていて
反論としては谷川が弱くないような証拠を集めて提示するのが筋
だから「会社興せばわかるよ」などと普通ではあまり現実的でない反論は
反論になってない
まあ、まだ北尾のフリー生活は始まったばかりだから
誰にも思いつかなかった妙手のような普及計画が出てくるかもしれんよ。
そうであれば、何もかも良い方向に行くのじゃないかな？
じっくりと期待して待ちましょう。
せめて一ヶ月くらいは。
誰にも思いつかなかった妙手のような普及計画が出てくるかもしれんよ。
そうであれば、何もかも良い方向に行くのじゃないかな？
じっくりと期待して待ちましょう。
せめて一ヶ月くらいは。
世渡り下手爺 - 2009/06/16(Tue) 23:56 No.3343 引用
「わしは今回のことにはノーコメントじゃ」以前このスレで私自身が書いたこ
とである。当時は書く気にすらならなかった。が今は違う。
北尾氏は、彼女のブログにおいて「経営方針の違い」を一番に挙げている。
違うって、あんたがガキで、理事という役職に就きながら、経営も何も考えた
ことが無かったからだよ!
５月２１日ＬＰＳＡでは午後１時から総会が行われた。その最後になってスム
ーズであった事態は急変する。突然北尾氏が緊急動議なるものを出してきた。
彼女は理事である。その前の週にも理事会はあった。しかしその理事会におい
て、総会で出されたような内容のことは一切提起されてはいない。
総会とは理事会によって決定されたことを、理事会が代表者の名のもとに、社
員を招集して成り立つものである。つまり、総会に出された議事内容は理事会
によって承認され、それをもとに総会が招集されるものであるにもかかわら
ず、その承認をした理事が総会において緊急動議を発したのである。
法人においては大変に稀なことである。そしてその稀なことはクーデターを意
味する。
１時から始まった総会は途中総会を終了した形をとったが４時半まで全員で話
し合われた。
そこで幾つかのことが分かってきた。北尾氏の緊急動議の内容は決議をも必要
としないことであり単なる確認であった。その確認とは連盟よりの公開質問状
に対する中井代表の内容証明付き郵便の中にある文言に「協議」という言葉が
入っているかどうかであり、そのようなことは、会ったときにでも、いつでも
本人から確認が出来るようなつまらないことであった。しかしながら、その話
の中身は辛辣であり信じられないものであった。なんと北尾氏は、理事会から
総会までの約１週間の間に将棋連盟の中川理事、米長会長と密会し、その内容
証明の中身を聞いていたのだということが分かった。そして、それをもとにし
て、内容も告げずに仲間を募り動議を起こそうとした。世間ではそれをスパイ
という。
「わしは今回のことにはノーコメントじゃ」以前このスレで私自身が書いたこ
とである。当時は書く気にすらならなかった。が今は違う。
北尾氏は、彼女のブログにおいて「経営方針の違い」を一番に挙げている。
違うって、あんたがガキで、理事という役職に就きながら、経営も何も考えた
ことが無かったからだよ!
５月２１日ＬＰＳＡでは午後１時から総会が行われた。その最後になってスム
ーズであった事態は急変する。突然北尾氏が緊急動議なるものを出してきた。
彼女は理事である。その前の週にも理事会はあった。しかしその理事会におい
て、総会で出されたような内容のことは一切提起されてはいない。
総会とは理事会によって決定されたことを、理事会が代表者の名のもとに、社
員を招集して成り立つものである。つまり、総会に出された議事内容は理事会
によって承認され、それをもとに総会が招集されるものであるにもかかわら
ず、その承認をした理事が総会において緊急動議を発したのである。
法人においては大変に稀なことである。そしてその稀なことはクーデターを意
味する。
１時から始まった総会は途中総会を終了した形をとったが４時半まで全員で話
し合われた。
そこで幾つかのことが分かってきた。北尾氏の緊急動議の内容は決議をも必要
としないことであり単なる確認であった。その確認とは連盟よりの公開質問状
に対する中井代表の内容証明付き郵便の中にある文言に「協議」という言葉が
入っているかどうかであり、そのようなことは、会ったときにでも、いつでも
本人から確認が出来るようなつまらないことであった。しかしながら、その話
の中身は辛辣であり信じられないものであった。なんと北尾氏は、理事会から
総会までの約１週間の間に将棋連盟の中川理事、米長会長と密会し、その内容
証明の中身を聞いていたのだということが分かった。そして、それをもとにし
て、内容も告げずに仲間を募り動議を起こそうとした。世間ではそれをスパイ
という。
ネット上でのやりとり以前の段階でね、
そもそも米長がＬＰＳＡの締め出しなんて暴挙を犯さなければ、
「いずれ一つになる」目標への道だってずっと平坦だったはずなのに、
そこには触れないってのが、
その目標を掲げることへの疑問符として残る。
そもそも米長がＬＰＳＡの締め出しなんて暴挙を犯さなければ、
「いずれ一つになる」目標への道だってずっと平坦だったはずなのに、
そこには触れないってのが、
その目標を掲げることへの疑問符として残る。
904 ：名無し名人：2009/06/17(水) 01:58:00 ID:AQY6b/F+
総会後、彼女の言いたかった本当の内容は、錦織氏と私をＬＰＳＡから追い出
したかったことがわかった。また、その２日後には緊急理事会の招集をもくろ
み、その内容は私たち２人の解任を要求するものであった。私は、相談役であ
り、いつでも辞めるつもりはあったが、錦織氏は理事であり理事会で解任でき
ないことすら知らなかった「オコチャマ」の茶番劇。笑わせるな。
総会の問答の中で間考えていた、私はＬＰＳＡを去る必要があるのかなと。
しかし、それを知って逆に、私は自分からすすんで辞表を出すことにした。相
談役など、私には意味を持たない役職である。只の名誉職的なものであり、経
営に口出しをしたつもりもなかった。ただ、私は、よくいろいろな事をいろい
ろな所へ書きこむ。自分のブログにもここにもである。それはＬＰＳＡとは関
係ない個人の意見として書いていたつもりであったが、書きこんだ本意を理解
していないこともよくわかった。そしてそれは、彼女にとっては都合が悪かっ
た事なのであろう。だったらはっきりと口に出して言えば良かったのだ。内容
証明のことについても、私が書きこんだことに関してもだ。しかしそのような
ことは、理事会においても普段の話においてもなかった。
いまだに、わたしにはわからないし、そして言いたい。「あんたは、いったい
何のために独立し、なんのために理事になったんだ？」一般社団法人は子供の
集まりではないし、子供の喧嘩をするところではない。
「経営方針の違い」？？あんたに、経営の何たるかを言ってほしくないな。
ガキのような行為を行い、いまだにそんな馬鹿をさらしているのか。何様のつ
もりだ。理事会では何も発言をせず、総会でクーデターを起こそうとし、しか
もその間に、相手いわく「意に反する団体」と言われている相手の理事たちと
密会し、その話に乗り、仲間を引きずり込もうとしたことの責任はどこに消え
たんだ!大人としての感性のかけらさえ見えないことを平気でやってのけ、「経
営方針の違い」。。。甘ったれてるんじゃないよ。
したかったことがわかった。また、その２日後には緊急理事会の招集をもくろ
み、その内容は私たち２人の解任を要求するものであった。私は、相談役であ
り、いつでも辞めるつもりはあったが、錦織氏は理事であり理事会で解任でき
ないことすら知らなかった「オコチャマ」の茶番劇。笑わせるな。
総会の問答の中で間考えていた、私はＬＰＳＡを去る必要があるのかなと。
しかし、それを知って逆に、私は自分からすすんで辞表を出すことにした。相
談役など、私には意味を持たない役職である。只の名誉職的なものであり、経
営に口出しをしたつもりもなかった。ただ、私は、よくいろいろな事をいろい
ろな所へ書きこむ。自分のブログにもここにもである。それはＬＰＳＡとは関
係ない個人の意見として書いていたつもりであったが、書きこんだ本意を理解
していないこともよくわかった。そしてそれは、彼女にとっては都合が悪かっ
た事なのであろう。だったらはっきりと口に出して言えば良かったのだ。内容
証明のことについても、私が書きこんだことに関してもだ。しかしそのような
ことは、理事会においても普段の話においてもなかった。
いまだに、わたしにはわからないし、そして言いたい。「あんたは、いったい
何のために独立し、なんのために理事になったんだ？」一般社団法人は子供の
集まりではないし、子供の喧嘩をするところではない。
「経営方針の違い」？？あんたに、経営の何たるかを言ってほしくないな。
ガキのような行為を行い、いまだにそんな馬鹿をさらしているのか。何様のつ
もりだ。理事会では何も発言をせず、総会でクーデターを起こそうとし、しか
もその間に、相手いわく「意に反する団体」と言われている相手の理事たちと
密会し、その話に乗り、仲間を引きずり込もうとしたことの責任はどこに消え
たんだ!大人としての感性のかけらさえ見えないことを平気でやってのけ、「経
営方針の違い」。。。甘ったれてるんじゃないよ。
元相談役の爺さんもお怒りでLPSAと北尾は全面戦争状態なのか？
また鵜川の自作自演かよｗ
スパイが迷惑なのは当然だろうけど
本来秘中の秘である舞台裏を世界に向けて公開しちゃうような
口の軽い人が身内にいては間違いなく迷惑だろうな。
二人まとめて処分できたのはプラスと言えなくも無い。
本来秘中の秘である舞台裏を世界に向けて公開しちゃうような
口の軽い人が身内にいては間違いなく迷惑だろうな。
二人まとめて処分できたのはプラスと言えなくも無い。
908 ：名無し名人：2009/06/17(水) 02:28:28 ID:RI9urnoa
この爺さんまじで黙らせないと。
現時点で表に出ていない北尾の同調者はきっと、爺さんの行動に不信感を持っていたからに違いない。
関ヶ原にたとえるなら、※が家康。北尾は黒田の息子といったところか。
中倉姉妹が福島、加藤にならないことをいのってる。
現時点で表に出ていない北尾の同調者はきっと、爺さんの行動に不信感を持っていたからに違いない。
関ヶ原にたとえるなら、※が家康。北尾は黒田の息子といったところか。
中倉姉妹が福島、加藤にならないことをいのってる。
909 ：名無し名人：2009/06/17(水) 02:34:18 ID:h02znSOH
同調者がいるんだね
あほらし
なんでLPSAのファンになったのかなあ
あほらし
なんでLPSAのファンになったのかなあ
錦の声明も、爺のマグロ日記も
LPSAの利することは全くないからな。
爺は相変わらず馬鹿だなぁ。
LPSAの利することは全くないからな。
爺は相変わらず馬鹿だなぁ。
911 ：名無し名人：2009/06/17(水) 02:40:43 ID:5o7ykK7Z
ＬＰＳＡは、女流棋士に自主決定権持つ団体と思ってたけど、
女流棋士をこども扱いしてる自称爺さんや錦織に牛耳られてた団体だったんだね。
女流棋士をこども扱いしてる自称爺さんや錦織に牛耳られてた団体だったんだね。
912 ：名無し名人：2009/06/17(水) 02:44:14 ID:KRQVMBct
鵜川氏のブログ、駒音、２ちゃんねるへのかきこみが連盟の逆鱗
に触れたのと北尾と親しい女流から北尾内応可能の情報得て本格的な攻撃にきたみたいだ
中傷合戦のせいで、今回合流を検討していた女流も断念したときく
鵜川氏は自分は正しいことしてるから悪くないといっているが、
結果的に鵜川氏が引っ掻き回して事を大きくしてしまった
鵜川氏の書き込みだと数人の同調するひともいたようでＬＰＳＡ崩壊の予感がする
に触れたのと北尾と親しい女流から北尾内応可能の情報得て本格的な攻撃にきたみたいだ
中傷合戦のせいで、今回合流を検討していた女流も断念したときく
鵜川氏は自分は正しいことしてるから悪くないといっているが、
結果的に鵜川氏が引っ掻き回して事を大きくしてしまった
鵜川氏の書き込みだと数人の同調するひともいたようでＬＰＳＡ崩壊の予感がする
これじゃ石川数正どころか、三国志の呂布並みの裏切り者じゃないか
914 ：名無し名人：2009/06/17(水) 02:51:34 ID:KRQVMBct
北尾の連盟内通は最悪だが、鵜川氏、錦織氏退任動議は賛成だ
独立騒動時、外部理事の存在があからかになった瞬間から対立の構図が出来た感じがした
※、中井さんほか女流は案外上手くやれたのでは？とおもう
もし、ほぼ全員であの時独立出来ていれば、連盟も女流ももっと発展
出来ていたのでは？と思うと残念でならない
独立騒動時、外部理事の存在があからかになった瞬間から対立の構図が出来た感じがした
※、中井さんほか女流は案外上手くやれたのでは？とおもう
もし、ほぼ全員であの時独立出来ていれば、連盟も女流ももっと発展
出来ていたのでは？と思うと残念でならない
仲医が送った文書の内容を、理事である木田尾が
把握できていなかったというのは信じられない話。
本当に独裁なんだな。
把握できていなかったというのは信じられない話。
本当に独裁なんだな。
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋脳だけで経営ができるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋脳だけで経営ができるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンションに隠しカメラ
>>913
その通り。とんでもない女狐だ。
しかしこれでフリー宣言（笑）などという手の込んだ小細工をする必要がなくなり、
さっさと連盟に戻る踏ん切りがついたのではないかな。
・呂布
・長田忠到
・朝倉景鏡
・小山田信茂
などの中から好きなの持ってけ、って感じ。
その通り。とんでもない女狐だ。
しかしこれでフリー宣言（笑）などという手の込んだ小細工をする必要がなくなり、
さっさと連盟に戻る踏ん切りがついたのではないかな。
・呂布
・長田忠到
・朝倉景鏡
・小山田信茂
などの中から好きなの持ってけ、って感じ。
>>918
× 長田忠到 ○ 長田忠致
× 長田忠到 ○ 長田忠致
ID:dPHFOie9
連盟工作員乙であります。
連盟工作員乙であります。
逆に見れば、鵜川・錦織という存在が、いかに連盟にとって都合が悪いかっていうのがよくわかる。
※はこの2人を排除すればLPSAを制御できると見てるんだろう（まあ他にもたいふーママとか松本とかいるが）。
ただ今回の対応を見てても、中井や石橋の方が明らかに上手だな。
※はこの2人を排除すればLPSAを制御できると見てるんだろう（まあ他にもたいふーママとか松本とかいるが）。
ただ今回の対応を見てても、中井や石橋の方が明らかに上手だな。
もし石橋が抜けたら完全に崩壊しちゃうな。
>>922
そういうことなんよ。
いっぱしの社会人であり、社会的地位もある錦織・鵜川は
とても将棋脳の※が太刀打ちできる人間ではない。
しかし※に良いように使われた北尾はミジメな気持ちにならんのかね。
そういうことなんよ。
いっぱしの社会人であり、社会的地位もある錦織・鵜川は
とても将棋脳の※が太刀打ちできる人間ではない。
しかし※に良いように使われた北尾はミジメな気持ちにならんのかね。
鵜川はヤフオクで自作自演がばれて恥かいてるのが似合いの池沼
お友達のスーパーハッカーはどうなりましたかｗｗ
お友達のスーパーハッカーはどうなりましたかｗｗ
すごい大爆弾が深夜に来たな。
爺さん会計がどうとかいってとんちんかんなことやってるふりして、カムフラージュしてたな。
いつもと違って、誤字もないし文も読みやすいし、書き込み本体は前から準備してたのでは。
LPSAを辞めたのもこれをやりたかったんだろう。
正直、昼間までは北尾さんの今後を冷静に見守ろうと思ってたが、これを読んでしまったらもう無理だ。
中井さんは事態を沈静化させる方向に動いていたように、少なくとも表面上は見えたんだが、これからが難しくなったな。
というか、こんな騒ぎしてたら誰も女流になろうなんて思わないだろ。女流おわたかも。
ちょっと駒音読んでくる。
爺さん会計がどうとかいってとんちんかんなことやってるふりして、カムフラージュしてたな。
いつもと違って、誤字もないし文も読みやすいし、書き込み本体は前から準備してたのでは。
LPSAを辞めたのもこれをやりたかったんだろう。
正直、昼間までは北尾さんの今後を冷静に見守ろうと思ってたが、これを読んでしまったらもう無理だ。
中井さんは事態を沈静化させる方向に動いていたように、少なくとも表面上は見えたんだが、これからが難しくなったな。
というか、こんな騒ぎしてたら誰も女流になろうなんて思わないだろ。女流おわたかも。
ちょっと駒音読んでくる。
将棋連盟の体質に不満でケンカ別れしたLPSAなんだから、
今度は同様にLPSAの体質に不満で出て行った北尾のことを
LPSA関係者が「オコチャマ」「馬鹿」「ガキ」「甘ったれ」「ミジメ」などと
それこそガキっぽく罵りまくってるのはなんかこっけいに見えるなあ。
今度は同様にLPSAの体質に不満で出て行った北尾のことを
LPSA関係者が「オコチャマ」「馬鹿」「ガキ」「甘ったれ」「ミジメ」などと
それこそガキっぽく罵りまくってるのはなんかこっけいに見えるなあ。
仲医は表向きには相手と協議していきたいと発表していたけど
実際送った文書ではそうではなかったようだな。
事態の推移によっては文書を公開すると書いてたけど
とても自ら出せるようなものではない可能性が高い。
実際送った文書ではそうではなかったようだな。
事態の推移によっては文書を公開すると書いてたけど
とても自ら出せるようなものではない可能性が高い。
だからさー、連盟としてはLPSAが将棋団体として定着されては困るわけだから、
隙あらば分裂・瓦解工作を仕掛けてくるのは当然のこと、理にかなっているわけ。
公益法人認定にも実は関連している。
それにまんまと乗せられた北尾の愚かさ、
またそれに気付かなかったLPSAの脇の甘さよ。
今回の件は何も北尾を批判していればそれで済むという問題ではなく、
LPSAは組織の目的・運営戦略を改めて確認し、構成員の意思疎通を
風通しの良いものにしておかなければならない。
どんな理屈をつけても政治は結果がすべて。
脱盟者をしかも現役理事から出していてはお話にならない。
ひとつ不思議なのは、
フリーの立場（笑）で新しくやりたい話がある、なんてことはもうどこかへ吹っ飛んでしまったけど、
北尾がたいした見返りもなさそうなのに、強制引退のリスクを犯して脱盟したこと。
そういう意味では発作的な行動とも思えるので、
再び取り込むことも十分可能かもしれない。
隙あらば分裂・瓦解工作を仕掛けてくるのは当然のこと、理にかなっているわけ。
公益法人認定にも実は関連している。
それにまんまと乗せられた北尾の愚かさ、
またそれに気付かなかったLPSAの脇の甘さよ。
今回の件は何も北尾を批判していればそれで済むという問題ではなく、
LPSAは組織の目的・運営戦略を改めて確認し、構成員の意思疎通を
風通しの良いものにしておかなければならない。
どんな理屈をつけても政治は結果がすべて。
脱盟者をしかも現役理事から出していてはお話にならない。
ひとつ不思議なのは、
フリーの立場（笑）で新しくやりたい話がある、なんてことはもうどこかへ吹っ飛んでしまったけど、
北尾がたいした見返りもなさそうなのに、強制引退のリスクを犯して脱盟したこと。
そういう意味では発作的な行動とも思えるので、
再び取り込むことも十分可能かもしれない。
寝た後に爆弾落とすなよ。
こんなシナリオは最悪のパターンでしか予想してなかったよ。
なんかさ、気が滅入るんだけど。
これで、美夏さんの驚き落胆したような日記の訳がわかったよ。
それにしても将棋界というのは常に裏工作の世界なんだね。
あ、それから中井の内容証明の文章は公開されて困ることはないでしょうね。
困るような内容であれば連盟の方で公開しているでしょうから。
結論は、『北尾は内通者』という理解で宜しいですか？
こんなシナリオは最悪のパターンでしか予想してなかったよ。
なんかさ、気が滅入るんだけど。
これで、美夏さんの驚き落胆したような日記の訳がわかったよ。
それにしても将棋界というのは常に裏工作の世界なんだね。
あ、それから中井の内容証明の文章は公開されて困ることはないでしょうね。
困るような内容であれば連盟の方で公開しているでしょうから。
結論は、『北尾は内通者』という理解で宜しいですか？
結論は『どっちもどっち』
どっちもどっちとは思いませんけどね。
ただしLPSA支持ではなくて、常に「LPSA支援」です。
でもなあ、石橋も宏美も気持ちよく送り出すようなブログを書いてくれたのにな。
爺さんが一部ばらしちゃってこれから北尾はどうするんでしょう？
連盟にすんなり戻れるほど、自分を納得させられるんですかね？
ただしLPSA支持ではなくて、常に「LPSA支援」です。
でもなあ、石橋も宏美も気持ちよく送り出すようなブログを書いてくれたのにな。
爺さんが一部ばらしちゃってこれから北尾はどうするんでしょう？
連盟にすんなり戻れるほど、自分を納得させられるんですかね？
結局のところ何回も書いてきたけど
＜旦那の立場のため＞
で押し通していたら、それで八方丸く収まってたんだよ。
石橋に依頼したのは撤回して謝れば済んだはずだし。
大元は＜旦那のため＞なはずだから、その説明で間違いでもないしさ。
板挟みでも頑張ってきたのに、中川にでも焚きつけられて欠点の
攻撃的な面が顔を出してしまったんだな。
＜旦那の立場のため＞
で押し通していたら、それで八方丸く収まってたんだよ。
石橋に依頼したのは撤回して謝れば済んだはずだし。
大元は＜旦那のため＞なはずだから、その説明で間違いでもないしさ。
板挟みでも頑張ってきたのに、中川にでも焚きつけられて欠点の
攻撃的な面が顔を出してしまったんだな。
当初はすんなり連盟に戻すはずだった。
棋戦主催者の了解も取ってあった。
けれど連盟所属の女流達が難色を示したため(オンナ独特の料簡の狭さ)
北尾の処遇に困った※「じゃ、とりあえずフリーにしてみよっか？」って感じ。
そこで読売の例の記事をわざと書かせた。
連盟は寛容なところを見せつける。
フリー宣言したところで賞味期限の切れた北尾は行き場を無くして終わり。
流れ見てれば全部後付けじゃん。
>>935
へえ、そうなの？
内部の事情にお詳しいですね、それが事実なら本当に北尾は
「内通者」なんですけど。
＞けれど連盟所属の女流達が難色を示した
これは理解できるなあ。
了見の狭さというより、引っかき回されるのが目に見えているから。
ベテランには耐えられないことだろうから。
へえ、そうなの？
内部の事情にお詳しいですね、それが事実なら本当に北尾は
「内通者」なんですけど。
＞けれど連盟所属の女流達が難色を示した
これは理解できるなあ。
了見の狭さというより、引っかき回されるのが目に見えているから。
ベテランには耐えられないことだろうから。
937 ：名無し名人：2009/06/17(水) 05:55:48 ID:Bb1qIHg/
北尾クソじゃん
>>935
やっぱりそうだよなあ
自らバンバン連盟の話題振って、もはや身も心も米長の物になってる汚尾が
何で連盟にスポッと戻らんのか意味が分からなかった
そりゃあ連盟の女流達も、こんな汚尾を暖かく受け入れる気にならないだろうね
それは良く理解出来る
もう引退して目玉焼きに入って、高橋和といかがわしい商売始めればいいのに
やっぱりそうだよなあ
自らバンバン連盟の話題振って、もはや身も心も米長の物になってる汚尾が
何で連盟にスポッと戻らんのか意味が分からなかった
そりゃあ連盟の女流達も、こんな汚尾を暖かく受け入れる気にならないだろうね
それは良く理解出来る
もう引退して目玉焼きに入って、高橋和といかがわしい商売始めればいいのに
939 ：名無し名人：2009/06/17(水) 06:32:05 ID:mNNSAn+G
汚尾
も用済みか・・・
片下くん、君も早くｹﾂ断したほうが良いね。
も用済みか・・・
片下くん、君も早くｹﾂ断したほうが良いね。
でもさあ、これ総会でやったことなので
爺さんがばらしても、言った言わないにならないんだよね。
当事者が一杯いるので｡
ほんと、北尾の行く末を心配するよ。
LPSAにいればチヤホヤされて思うような普及活動もできたのに
力を発揮できる場所だとは考えなかったのかな？残念だ｡
爺さんがばらしても、言った言わないにならないんだよね。
当事者が一杯いるので｡
ほんと、北尾の行く末を心配するよ。
LPSAにいればチヤホヤされて思うような普及活動もできたのに
力を発揮できる場所だとは考えなかったのかな？残念だ｡
941 ：名無し名人：2009/06/17(水) 06:55:28 ID:RoO+nymL
ちょっと実績が出来て自分の力を錯覚したんだろう。
そもそも根回しの仕方が判ってない。
こりゃ離婚もありだな。
そもそも根回しの仕方が判ってない。
こりゃ離婚もありだな。
北尾の汚さは言語に絶するが、片腹もよくこんな女と一緒にいるなあ。
将棋界の人間って、倫理感がないんだろうな。
まあ、子供だけは作らないでほしいな。あまりに子供が可哀そうだ。
将棋界の人間って、倫理感がないんだろうな。
まあ、子供だけは作らないでほしいな。あまりに子供が可哀そうだ。
daichanはもちろんLPSAの総会になんて出てないわけだから
このあたりの事情は嫁から聞いただけなんだろうな。
爺さんがばらしても、daichanが知らないことが無ければよいが・・・
なんとなく旦那がかわいそうになってきた。
ちゃんと事情を全部聞かされた上での嫁援護なら
旦那としてはやるべきことをしただけだから批難も何も見上げた奴くらいだが
全部聞かされって無かったらって想像したら・・・
このあたりの事情は嫁から聞いただけなんだろうな。
爺さんがばらしても、daichanが知らないことが無ければよいが・・・
なんとなく旦那がかわいそうになってきた。
ちゃんと事情を全部聞かされた上での嫁援護なら
旦那としてはやるべきことをしただけだから批難も何も見上げた奴くらいだが
全部聞かされって無かったらって想像したら・・・
ひょっとして北尾は※に何か弱味を握られている可能性もあるのではないか？
946 ：名無し名人：2009/06/17(水) 07:16:48 ID:kHgRkura
http://blog.livedoor.jp/pinonoir/archives/1255949.html
ここんとこなぜか毎日思い出す。
「諸君の愛したガルマ・ザビは死んだー！なぜだー！」
「坊やだからさ」
ここんとこなぜか毎日思い出す。
「諸君の愛したガルマ・ザビは死んだー！なぜだー！」
「坊やだからさ」
陽子ちゃんキツイ
あえて北尾を弁護すれば
どうぶつしょうぎ開発で棋士人生では味わえなかった世間様のスポットライトを浴びてしまい
そこで妙な自信を身に付けてしまったことだな
俗に言う「舞い上がってしまった」
悪く言えば「増長した」
※は切り崩し出来た事実だけでも愉快愉快！
考えてもみろ北尾にタイトル獲れるほどの棋力がこれから身に付くか？
よしんばタイトルを取ったとしても矢内のように世間の批判に耐えられるほど面の皮は厚くない。
その証拠にブログでも自己弁護に終始してる。
駒音でも誰かが言ってたが金賢姫になれる可能性はまだある。
しかし全てを語らなければならない前提があるのだが…。
その時こそ棋界に激震が走るだろう。
堰をきって醜聞が次々と明るみに。
連盟に対する不満が鬱積してる毎日、朝日がそれを許すかだが、可能性は限りなく低い。
それこそ読売の思う壺だからな。
いずれにしても林葉のようなキワモノ人生を送らなければならないのだがな。
梯子はずされた北尾が哀れだ。
どうぶつしょうぎ開発で棋士人生では味わえなかった世間様のスポットライトを浴びてしまい
そこで妙な自信を身に付けてしまったことだな
俗に言う「舞い上がってしまった」
悪く言えば「増長した」
※は切り崩し出来た事実だけでも愉快愉快！
考えてもみろ北尾にタイトル獲れるほどの棋力がこれから身に付くか？
よしんばタイトルを取ったとしても矢内のように世間の批判に耐えられるほど面の皮は厚くない。
その証拠にブログでも自己弁護に終始してる。
駒音でも誰かが言ってたが金賢姫になれる可能性はまだある。
しかし全てを語らなければならない前提があるのだが…。
その時こそ棋界に激震が走るだろう。
堰をきって醜聞が次々と明るみに。
連盟に対する不満が鬱積してる毎日、朝日がそれを許すかだが、可能性は限りなく低い。
それこそ読売の思う壺だからな。
いずれにしても林葉のようなキワモノ人生を送らなければならないのだがな。
梯子はずされた北尾が哀れだ。
鵜川氏はまるで自分がLPSAの代理人のような顔をして各所に
書き込みをしているが、LPSAの承認は取ってるのかね。
かえって迷惑な気がするんだけど。
書き込みをしているが、LPSAの承認は取ってるのかね。
かえって迷惑な気がするんだけど。
>>945
すべてシナリオ通りのような気がするね。師匠が※と兄弟弟子だからな。
当初、一緒に独立して内部事情を完全に把握してから時期をみて離脱。
連盟とLPSAとの抗争を見て嫌気をさしてフリー宣言。連盟はこれを支持し
太っ腹なところを見せる。
しかし北尾のフリー宣言に対する対応があまりにも早すぎて不自然さが
見え見え。できレースと思われても仕方ないだろうね。
すべてシナリオ通りのような気がするね。師匠が※と兄弟弟子だからな。
当初、一緒に独立して内部事情を完全に把握してから時期をみて離脱。
連盟とLPSAとの抗争を見て嫌気をさしてフリー宣言。連盟はこれを支持し
太っ腹なところを見せる。
しかし北尾のフリー宣言に対する対応があまりにも早すぎて不自然さが
見え見え。できレースと思われても仕方ないだろうね。
952 ：名無し名人：2009/06/17(水) 07:53:48 ID:ZyR5kS6c
これが本当なら
北尾は最低の人間ではありませんか。
棋戦には出しても
聞き手には二度と出さないででほしい。
北尾は最低の人間ではありませんか。
棋戦には出しても
聞き手には二度と出さないででほしい。
953 ：名無し名人：2009/06/17(水) 08:00:35 ID:B80eGkZL
緊急動議以降の動きを見ると本人の意志とは考えづらいな
誰かｗに「こうやれ、こう書け」と命令されてやってるよう
まるで古河
誰かｗに「こうやれ、こう書け」と命令されてやってるよう
まるで古河
会員と非会員に対等の対局保証なんて元来筋の通らない事が平然と
通ってしまう所が不自然すぎる。元々その話が出来てる上でのフリー
宣言じゃないと一気に引退に結びつく出来事だからな。
羽生のように誰でもが欲しがる人材ならともかく、現実問題として
あの程度の人だからね。普通に考えればフリー宣言は無理筋。
通ってしまう所が不自然すぎる。元々その話が出来てる上でのフリー
宣言じゃないと一気に引退に結びつく出来事だからな。
羽生のように誰でもが欲しがる人材ならともかく、現実問題として
あの程度の人だからね。普通に考えればフリー宣言は無理筋。
今後の北尾の連盟での使われ方に注目だな。
北尾はアイデアマンってことになっているが、
本当にどうぶつ将棋は北尾のアイデアなのか？
米長関係がこのドタバタ劇で人間関係を引っ掻き回すための
ネタ投下じゃないの？
もともとこの手の簡易将棋みたいなアイデアは
古い連盟がらみならどっかに転がってそうだし。
本当にどうぶつ将棋は北尾のアイデアなのか？
米長関係がこのドタバタ劇で人間関係を引っ掻き回すための
ネタ投下じゃないの？
もともとこの手の簡易将棋みたいなアイデアは
古い連盟がらみならどっかに転がってそうだし。
中川だけじゃなく、※とも会っていたとは驚いたな。
北尾がＬＰＳＡを離れたがっているという情報を聞いて
ＬＰＳＡ解体のチャンスと見たんだろ。
そして、理事の権限を利用させて、懸案の錦織・爺さんを切ることを画策し、
その上、同調者までひきつれようとさせたのか。
こういう破壊工作がばれて失敗したら、もい将棋界から去るしかないよ。
誰にも顔を合わせられないだろ。
北尾がＬＰＳＡを離れたがっているという情報を聞いて
ＬＰＳＡ解体のチャンスと見たんだろ。
そして、理事の権限を利用させて、懸案の錦織・爺さんを切ることを画策し、
その上、同調者までひきつれようとさせたのか。
こういう破壊工作がばれて失敗したら、もい将棋界から去るしかないよ。
誰にも顔を合わせられないだろ。
米は以前から温めていたちびっこ将棋のアイデアを片肩の嫁にやった。
早くも片玉さんのブログにここのアドレスを貼った者がいたが
コメント保留にされたようだ
コメント保留にされたようだ
動物将棋の盤の原型は確かにあるよ。
確かバックギャモンに似たゲーム。
ただ北尾の功績は、あの狭さで（多分）必勝法のない
ルールを作った点だと思う。
確かバックギャモンに似たゲーム。
ただ北尾の功績は、あの狭さで（多分）必勝法のない
ルールを作った点だと思う。
>>957
それが事実だとすると、理事の地位を利用して連盟と結託してLPSAに損害を与えようとしたわけだから、
背任未遂で訴えられる可能性すらあるんじゃないだろうか。
もはや連盟に戻ることなんかできないだろうな。
それが事実だとすると、理事の地位を利用して連盟と結託してLPSAに損害を与えようとしたわけだから、
背任未遂で訴えられる可能性すらあるんじゃないだろうか。
もはや連盟に戻ることなんかできないだろうな。
>>961
ただ、そのどうぶつ将棋のルールをこの辞めるタイミングの直前に思いついたというのが
出来過ぎのような気がするんだよな
辞める理由がどうぶつ将棋利権がらみなら分かるが、本人は違うと断言してるんだろ
タイミングが良過ぎて、米長に渡された毒薬にしか見えん
ただ、そのどうぶつ将棋のルールをこの辞めるタイミングの直前に思いついたというのが
出来過ぎのような気がするんだよな
辞める理由がどうぶつ将棋利権がらみなら分かるが、本人は違うと断言してるんだろ
タイミングが良過ぎて、米長に渡された毒薬にしか見えん
どうぶつしょうぎは昨日今日できたものじゃない
時間かけてルールも改良してきたし
それはさすがにちょっと事実誤認じゃないかな
時間かけてルールも改良してきたし
それはさすがにちょっと事実誤認じゃないかな
どうぶつ将棋が欲しいなんていう「ポジティブ」な意志は米長にはないだろう。
ただただLPSAを苛めてやりたいという、どす黒いネガティブな意志しかないよ。
ただただLPSAを苛めてやりたいという、どす黒いネガティブな意志しかないよ。
968 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:15:17 ID:kHgRkura
北尾に明確な敵意を抱いている爺さんの暴露話が
全部事実と一致しているかどうかは分からないぞ。
こういう人は平気で尾ひれをつけると思う。
全部事実と一致しているかどうかは分からないぞ。
こういう人は平気で尾ひれをつけると思う。
971 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:18:11 ID:kHgRkura
>>969
自己分析、乙
自己分析、乙
972 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:23:33 ID:O4axPDeo
思った通りの脊髄反射が来るねえ。
ごく当たり前の事を言ってるだけなんだが。
そもそも暴露なんて事自体が褒められた事じゃないのに加えて、
LPSAからすれば迷惑千万なこういう暴走を「個人としてだから」
という論理で正当化出来てるつもりな時点で完璧なKY。
行動がマトモじゃない人は発言もマトモである確証は無い。
こんな奴の発言を鵜呑みにするのはあまりにも危険。
ごく当たり前の事を言ってるだけなんだが。
そもそも暴露なんて事自体が褒められた事じゃないのに加えて、
LPSAからすれば迷惑千万なこういう暴走を「個人としてだから」
という論理で正当化出来てるつもりな時点で完璧なKY。
行動がマトモじゃない人は発言もマトモである確証は無い。
こんな奴の発言を鵜呑みにするのはあまりにも危険。
974 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:31:52 ID:4athZ+ig
経験的に言うと、
こういう時は終始一貫してブレない人が本物。
よく観察していれば自然と分かると思う。
北尾は、頭が良くて意志も強く頼もしい女性だが
自尊心が高く目立ちたがり屋のところもあるので
ここにきてちょっとブレてしまったかもしれない。
すべて一人でリスクを背負って
己の意志でやったならまだ格好良いのだけど・・・
今回の件で、大勢の仲間や将棋ファンから信頼を失ったようだが
にしても、フリーという発想は面白いかも。
何が女流の将来に一石投じるか分からないからね。
とはいえ北尾の行動も相当なKYなので
まだ全然正当化はできないな。
何が事実なのか判断する材料も乏しいし。
現時点で最低限断言できるのは
爺さんと北尾がKYという事くらいかな。
まだ全然正当化はできないな。
何が事実なのか判断する材料も乏しいし。
現時点で最低限断言できるのは
爺さんと北尾がKYという事くらいかな。
977 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:36:50 ID:TUsYZPg8
とりあえず、北尾に必至かかっている事は理解出来た。
↓なんの前提もなしでこんなことを言いながら
932 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 05:14:49 ID:KRawJMqP
結論は『どっちもどっち』
↓こういう前後の繋がりのないことをちゃんと計算づくで挟むことを「工作」っていうんだよ。
それをやる奴のことを「工作員」と呼ぶ
923 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 03:09:13 ID:KRawJMqP
もし石橋が抜けたら完全に崩壊しちゃうな。
工作員のことは、誰もマトモとは思わない。
932 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 05:14:49 ID:KRawJMqP
結論は『どっちもどっち』
↓こういう前後の繋がりのないことをちゃんと計算づくで挟むことを「工作」っていうんだよ。
それをやる奴のことを「工作員」と呼ぶ
923 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 03:09:13 ID:KRawJMqP
もし石橋が抜けたら完全に崩壊しちゃうな。
工作員のことは、誰もマトモとは思わない。
979 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:43:16 ID:TUsYZPg8
しかし、内通だけでなくクーデター未遂だからな。
これで保証人になってくれとかよくいえたもんだ。
さすが将棋脳の面目躍如。
これで保証人になってくれとかよくいえたもんだ。
さすが将棋脳の面目躍如。
>>978
どこがおかしい？？
北尾も爺さんもKYであり、
程度の差はあれどもどっちも自分に都合の良い裏話暴露をやらかしてて、
したがってどっちの話も鵜呑みにすべきではないという
現時点での暫定的結論の何かおかしいのか説明してみ？
どこがおかしい？？
北尾も爺さんもKYであり、
程度の差はあれどもどっちも自分に都合の良い裏話暴露をやらかしてて、
したがってどっちの話も鵜呑みにすべきではないという
現時点での暫定的結論の何かおかしいのか説明してみ？
981 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:45:58 ID:TUsYZPg8
>>980
今頃そんなこと言って、慌ててとってつけたように北尾のこと「も」批判してみせても遅いよ。
本件の第1当事者は北尾、第2当事者は中井と米長、それなのにあんたはこの3人に言及することもなく、爺が信用できないという方向に議論を誘導しようとした。
そういう作業を「工作」って言うんだよw
4ヶ月も前から米長一派はずっとこういう手口の「どっちもどっち作戦」をやってきて、みんな飽き飽きしてるんだから、いい加減戦術を変えてくれよな。
まあ、飽きさせて、批判を抑えることが目的なんだろうけど。
今頃そんなこと言って、慌ててとってつけたように北尾のこと「も」批判してみせても遅いよ。
本件の第1当事者は北尾、第2当事者は中井と米長、それなのにあんたはこの3人に言及することもなく、爺が信用できないという方向に議論を誘導しようとした。
そういう作業を「工作」って言うんだよw
4ヶ月も前から米長一派はずっとこういう手口の「どっちもどっち作戦」をやってきて、みんな飽き飽きしてるんだから、いい加減戦術を変えてくれよな。
まあ、飽きさせて、批判を抑えることが目的なんだろうけど。
983 ：晒しage：2009/06/17(水) 10:47:49 ID:kHgRkura
知将はスルーで吉
>>981
それが事実だというのなら事実であることを証明してみ。
それが事実だというのなら事実であることを証明してみ。
「証明」という言葉の意味がわからないのがいるなww
986 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:52:03 ID:kHgRkura
別に破壊工作の成否がどうであれ、確信的内通者の事を一般世間では
ス パ イ
と呼ぶ。
国家や革命組織であれば「××罪」。
団体であれば「背任」。
989 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:53:57 ID:TUsYZPg8
エキセントリックな女はマジこえーｗ
990 ：名無し名人：2009/06/17(水) 10:54:02 ID:O4axPDeo
>>984
>>987
出ましたね。これもお得意の「証拠出してみろ」作戦。
一つだけからでは無く、多方面から証言が出ている。そしてその多方面からの証言を覆す証拠が、連盟側に無い。
だったら証言が出ている側の方が蓋然性が高い、と受け取られるのが当然なんだよ。
多方面からの証言を覆したいなら、その証言を覆す為の証拠をあんたの方で用意するのが筋なんだよ。あんたは多方面からの証言を覆すだけの証拠を示す事が出来るのか？
>>987
出ましたね。これもお得意の「証拠出してみろ」作戦。
一つだけからでは無く、多方面から証言が出ている。そしてその多方面からの証言を覆す証拠が、連盟側に無い。
だったら証言が出ている側の方が蓋然性が高い、と受け取られるのが当然なんだよ。
多方面からの証言を覆したいなら、その証言を覆す為の証拠をあんたの方で用意するのが筋なんだよ。あんたは多方面からの証言を覆すだけの証拠を示す事が出来るのか？
992 ：本日の工作方針：2009/06/17(水) 10:59:03 ID:kHgRkura
ヒント：
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242734835/l50
こちらのスレでも
ID を 変 え て 全 く 同 じ
馬鹿芸が演じられている。
ある程度ネットやるとネットの世界がすべてに見えてくるんだよな。
実は全部虚構なのにそれに踊らされてしまう。
実は全部虚構なのにそれに踊らされてしまう。
994 ：名無し名人：2009/06/17(水) 11:15:28 ID:O4axPDeo
>>991
取り敢えず此処の下のリンクにいろいろとまとめられているな
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20070313/P20070313JORYU
さて、次はあんたの番だ。この証言の数々を覆す「証拠」を見せて貰おうか。
取り敢えず此処の下のリンクにいろいろとまとめられているな
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20070313/P20070313JORYU
さて、次はあんたの番だ。この証言の数々を覆す「証拠」を見せて貰おうか。
>>994
読んだけど、
普通に独立派と連盟がケンカ別れした証拠としか思えないんだが…
それに独立派の証言と米長の証言とで食い違ってるみたいだし…
連盟が出て行けと言ったというソースは石橋証言以外にあるの？？
多方面からの証言というからには他にもあるんだろうけどそれは
このページには載ってないみたいだし…
鼻息荒く貼り付けたのがこれって…
読んだけど、
普通に独立派と連盟がケンカ別れした証拠としか思えないんだが…
それに独立派の証言と米長の証言とで食い違ってるみたいだし…
連盟が出て行けと言ったというソースは石橋証言以外にあるの？？
多方面からの証言というからには他にもあるんだろうけどそれは
このページには載ってないみたいだし…
鼻息荒く貼り付けたのがこれって…
996 ：名無し名人：2009/06/17(水) 11:30:49 ID:TUsYZPg8
>>995
だったら米長が正しいというソースもあわせて出してねボク。
だったら米長が正しいというソースもあわせて出してねボク。
笑っちゃうよ
ID:KRawJMqP
最初は中立屋を装っていたが、追い詰められてあっという間に正体を露呈。
今やなりふり構わぬ米長擁護ww
夜中に爺のコメントがでて、慌てた米長が指令を下した。
ともかく2チャンネルに行って、爺の信頼性を貶めてこい！
「アイアイサー」
てなわけで、誰が何をいっても爺の話に特化して誘導しようする。
問題なの爺じゃなく、北尾の言動！
それをひとことも論じられないこのアンポンタンｗ
挙句の果てに駄々っ子みたいに座り込んで「しょうこをだせ～！」
ID:KRawJMqP
最初は中立屋を装っていたが、追い詰められてあっという間に正体を露呈。
今やなりふり構わぬ米長擁護ww
夜中に爺のコメントがでて、慌てた米長が指令を下した。
ともかく2チャンネルに行って、爺の信頼性を貶めてこい！
「アイアイサー」
てなわけで、誰が何をいっても爺の話に特化して誘導しようする。
問題なの爺じゃなく、北尾の言動！
それをひとことも論じられないこのアンポンタンｗ
挙句の果てに駄々っ子みたいに座り込んで「しょうこをだせ～！」
1000なら藤井豊胸手術失敗
999 ：名無し名人：2009/06/17(水) 12:00:52 ID:d/uHWAkT
ぶれないと言ったら米長だろう
人間の屑としての振舞いが一切ぶれない
人間の屑としての振舞いが一切ぶれない
1000なら北尾引退
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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