【片上】北尾まどか女流初段がLPSAを退会【妻】

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1名無し名人
北尾まどか女流初段 退会のお知らせ
日時: 2009年06月01日 14:20
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/news_kitao.html

この度、当協会所属の北尾まどか女流初段(社員片上まどか)がLPSAを退会することと
なりましたのでお知らせいたします。
 ここに至るまで、北尾初段とは話し合いを続けて参りましたが、「これまでの枠組みに
とらわれない新しい活動、前例なき普及活動にチャレンジしたいため、フリーの立場の
女流棋士として将棋界のために活動していきたい」という北尾初段の希望を尊重して、退
会の手続きをとることと致しました。
 北尾初段からは5月31日に退会届が提出されましたが、来る6月14日(日)に行われる
第25回1dayトーナメント「とちのきカップ」には既にエントリーが決まっておりますので、
予定通り出場ののち、翌15日付をもってLPSA理事会は退会届を受理、同日付にて
正式な退会となります。
なお、現在発売中の「どうぶつしょうぎ」はこれまで通りLPSAを窓口として販売その他の実務を
行い、考案者の北尾初段、デザイン担当の藤田麻衣子1級の三者が互いに協力して、よりよい
事業展開を進めてまいりますので、より一層のご理解ご支援をお願い申し上げます。
 今後とも、北尾まどか女流初段とLPSAに変わらぬ応援の程お願いいたします。

・北尾まどか女流初段のコメント
応援してくださる皆様へ
 私こと北尾まどかは昨日5月31 日、日本女子プロ将棋協会(LPSA)に退会届を提出いたしました。
 今後は日本将棋連盟、日本女子プロ将棋協会のどちらの団体にも所属しない、フリーの女流棋士
として、対局はこれまで通り続けていくことを希望しております。
 また、将棋界のさらなる発展のため、幅広い普及活動を行っていく所存です。
棋戦主催各社様、女流棋士という資格を与えてくださった日本将棋連盟様、激動の立上げから2年間
共に歩み成長させてくださった日本女子プロ将棋協会様、これまで応援していただいたスポンサー様と
ファンの皆様方に、心より感謝し、厚く御礼を申し上げます。
 これを機に初心にたちもどり一生懸命精進してまいりますので、今後ともかわらぬご指導ご支援を
仰ぎたく謹んでお願い申し上げます。
平成21年6月1日 女流棋士 北尾まどか
2名無し名人:2009/06/01(月) 15:25:11 ID:dGUN4VpX
連盟からもお知らせきましたよw
しかも蛍光ペンでw
随分と好意的ですなあw
3名無し名人:2009/06/01(月) 15:26:56 ID:E1WnqLYh
誰得?
経緯がよくわからない…

片上先生の悩みって、この事だったのかな
4名無し名人:2009/06/01(月) 15:28:49 ID:1BP8NNht
女流棋士に関するお知らせ
更新: 2009年6月 1日 14:51
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200906/post_195.html

 日本女子プロ将棋協会(LPSA)所属の女流棋士1名が5月31日付けで退会届を提出しました。
本日、理事会宛に、本人より「願い状」の届け出がありました。「願い状」には、どちらにも所属
しない完全独立(フリー)の女流棋士として活動し、対局できる権利を有することを願い出ています。
 理事会としましては彼女の申し出を容認して、出来得れば対局の権利は認めたいという意向です。
 今後は、棋戦主催者の意向を第一に考慮し、彼女の要望を受け入れられるよう協力していく所存です。
5名無し名人:2009/06/01(月) 15:28:50 ID:gksb+m7g
どうしたいのかよく分からん
あえて退会するからにはそれなりの思いがあるんだろうけど
フリーで活動って可能なのか
6名無し名人:2009/06/01(月) 15:31:34 ID:w9xiWjdv
どっちもピンハネがひどいってことかな?
7名無し名人:2009/06/01(月) 15:34:11 ID:WSH0BLX6
理事としての負担の問題もあるのかな?
8名無し名人:2009/06/01(月) 15:34:15 ID:iOopGFWF
まぁ結婚してしかも夫の稼ぎがそこそこ期待できる立場だから出来ることだろうな
女流棋士会の方からも誰かつれてけよ
9名無し名人:2009/06/01(月) 15:36:17 ID:1vNlC7eB
みんな仕事はやすぎ
魚拓2件も既にとられてるw
10名無し名人:2009/06/01(月) 15:36:22 ID:0CkMH1jc
俺もフリーの女流棋士になるわ。
11名無し名人:2009/06/01(月) 15:36:24 ID:oqHB5HzI
LPSAのイヴェントに片上が協力することはなくなるということか
12名無し名人:2009/06/01(月) 15:36:28 ID:aIFY0Bwg
これはプロレスだ!
将棋界とプロレス界は酷似している。
もはや分裂の連鎖は止まらない。
結果、衰退の道を辿る。
13名無し名人:2009/06/01(月) 15:36:39 ID:tYtmU3lo
これで連盟が「どうぶつしょうぎ」で商売をすることに向けて一歩前進したわけや。
しかしLPSAは著作権・利益配分絡みでよほどの仕打ちを北尾にしたと見える。

しかもうまく火消しできず決裂・脱退、連盟に介入の余地を与えるとは
LPSAは一体何をやっているのだろうか?
14名無し名人:2009/06/01(月) 15:38:05 ID:3tUsJMyq
普及は一人で出来るものじゃない。複数人いないとできないよ。

やっぱどうぶつしょうぎ持って連盟復帰か。イラストは別の人に描いてもらう。
そんで夏の将棋祭りに合わせて販売、若しくは配布。最悪や。
15名無し名人:2009/06/01(月) 15:39:03 ID:Fek2huyI
どうぶつしょうぎのライセンスが公表されないこと、
発注が殺到しても手作業で対応しようとしたこと、
やはり権利関係でLPSAともめていたんだろうな。

これがLPSAの経営基盤を固めるのに役立ちそうだから、
その混乱を逃さなかった連盟のポイントだな。残念だけど。
16名無し名人:2009/06/01(月) 15:39:34 ID:DARAbLSm
結局一枚岩じゃないってことか。何かあるたびに脱会・独立じゃきりないじゃん。LPSAの終りの始りにならなきゃいいけど。
17名無し名人:2009/06/01(月) 15:39:58 ID:kNtEDVdE
LPSAに居たんじゃいくらどうぶつ将棋売っても
自分の利益にならんから、独立してこれで儲けようって事?
18名無し名人:2009/06/01(月) 15:41:05 ID:ksex0ON9
みんな情報はやいなw
19名無し名人:2009/06/01(月) 15:41:13 ID:rHJOFG83
独立してから2年で退会とは、相当な訳アリだろうな
20名無し名人:2009/06/01(月) 15:41:16 ID:dGUN4VpX
爺さんが少し前、LPSAの切り崩し工作のカキコで
金に関して、「その人が何を大切にしているかで決まるでしょう」
みたいな感じで書いてたけど、北尾のことだったのだろうか・・・
21名無し名人:2009/06/01(月) 15:41:53 ID:+fR72r/9
どうぶつ将棋はどうなるの? まどかさんがLPSA所属だと、連盟が動物将棋を子供たちに紹介できないから、フリーになったんか? どうぶつ将棋大切にしてほしい。将棋界ひさびさのクリーンヒットやから。
22名無し名人:2009/06/01(月) 15:42:44 ID:tYtmU3lo
コピライトQ&A(著作権相談から)
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan15_qa.html
職務著作の要件について、従来の考え方を変更した重要な判例を取り上げます。
http://www.lec-jp.com/benrishi/begin/faq/hanrei/faq15.shtml
職務著作(2) < よくわかる!やさしい法律入門 < 弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/intro/intro017_25.html

やる夫で学ぶ著作権
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-251.html

23名無し名人:2009/06/01(月) 15:43:51 ID:tYtmU3lo
509 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 01:31:15 ID:Fuqqwiy3
ごめん。説明書ではなく盤だ。
盤(紙製)のほうに (c) LPSA と書いてある。

510 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/04/30(木) 01:38:48 ID:+1vQFnbb
>>509
「どうぶつしょうぎ」のアイデア、ルール、デザインの著作権がLPSAにあると表示しているのでしょうが、
上でも書いたとおりおかしいですね。法人著作の要件は満たしていない筈です。

特に藤田さんは理事ですらありません。
(まあデザインの問題ですから図柄を変えてしまえばそれで終わりですが)

( ゚д゚)ハッ! ひょっとして発案者・発明者の北尾をあわてて理事にしたのは
「どうぶつしょうぎ」の著作権を法人著作として奪ってしまうため!!!???
24名無し名人:2009/06/01(月) 15:44:34 ID:E1WnqLYh
>>16
組織なんて、利害もしくは信条が同じじゃなきゃ一枚岩なんて無理だわさ
25名無し名人:2009/06/01(月) 15:46:07 ID:w9xiWjdv
>>16
一枚岩の組織なんてどこかの宗教でないとありえない。
26名無し名人:2009/06/01(月) 15:46:58 ID:dGUN4VpX
これはおそらく連盟も一枚かんでいるはずw
27名無し名人:2009/06/01(月) 15:47:16 ID:WSH0BLX6
片上の昨年度不調もこの関係なのだろうか。
28名無し名人:2009/06/01(月) 15:48:02 ID:Cwsm6QO2
中村修二のように徹底的に闘え。
中村の場合開発は業務だったが、このケースは違うからより有利。
29名無し名人:2009/06/01(月) 15:48:22 ID:u7GqDC+t
フリーがおkなら
連盟嫌だけどLPSAには行きたくない

ってのがフリー宣言しそうだが?
30名無し名人:2009/06/01(月) 15:48:44 ID:Umvgd2Om
>>26
統語失調症の兆候が見られますよwww
31名無し名人:2009/06/01(月) 15:49:08 ID:tYtmU3lo
>>22-23を踏まえて北尾まどか氏の5月1日のブログ記事をご覧ください

どうぶつしょうぎの輪☆
http://ameblo.jp/madoka-shogi/entry-10252803552.html

☆2008年

3/12 このブログにてミニ将棋 のエントリをアップ。
3/22 キッズプレスクール で試しに指してみる。
8/1 ボードゲーム7種の会 で動物駒展示、5×5SHOGI試作販売(現在のものと、ルールは違います)
   協会外のイベントで、3×4の盤で実験的にプレイしたのはこれが最初。
11/1 おもちゃフォーラム でテスト販売
    ルールは同じですが「3×4shogi」という名前でした
12/22 LPSAオンラインショップ で販売開始

☆2009年

2/23 北海道新聞 に掲載 「ヒヨコやキリン 動物将棋が好評」
3/16 L25に掲載 「将棋好きの彼を負かせるか!? 「どうぶつしょうぎ」を習ってみた 」
4/19 1day「どうぶつしょうぎカップ 」(株式会社ライブログ協賛 )
    →対局棋譜もアップ(参考例 北尾棋譜 )
4/28 東京新聞に掲載 「駒4種 初心者夢中 」
    →「ズームインSUPER 」、「スッキリ!!」 で新聞記事紹介
4/29 JFK(ラジオ)「OH!HAPPY MORNING 」生放送出演
5/1  all about(web) 「こどもの日に一緒に遊びたいゲーム」  掲載

ちなみに北尾がLPSA理事(任期2年)に就任したのは2008年の5月22日である。

総会終了。
http://ameblo.jp/madoka-shogi/entry-10099294097.html
32名無し名人:2009/06/01(月) 15:49:45 ID:3tUsJMyq
ポイントは北尾がどうぶつしょうぎの権利をどう扱うかだよな。

「販売はLPSAの独占でかまいません」とでも言えばまた話は違ってくるんだけど。
33名無し名人:2009/06/01(月) 15:50:39 ID:eHr7wUqc
>>29
なんかメリットあんの?
仕事が減るだけじゃん
34名無し名人:2009/06/01(月) 15:50:43 ID:h40FRuoD
>>28
036が誰と闘ってたの?
タイトル取りながらもA級までいけなかったのはそういう心労もあったのか・・・
35名無し名人:2009/06/01(月) 15:50:54 ID:tYtmU3lo
現職理事である現役の女流棋士が任期中にいきなり(利権がらみで?)退会というのは
はっきり言ってかなりの異常事態です。
36名無し名人:2009/06/01(月) 15:52:06 ID:tYtmU3lo
>>34
>>28の中村さんは青色発光ダイオード発明者の中村修二さんでしょ(´・ω・`)
37名無し名人:2009/06/01(月) 15:52:32 ID:dGUN4VpX
100億の男、なつかしーw
38名無し名人:2009/06/01(月) 15:53:14 ID:ksex0ON9
>>34
釣りなのかどうか・・・
39名無し名人:2009/06/01(月) 15:54:26 ID:tYtmU3lo
>>32
いや、話がついて「実」が取れれば何もLPSAを退会する必要はまったくないわけだから、
LPSA側が北尾に対して「相当な仕打ち」をしたと思われる。

多分著作権が北尾(と藤田)にあることすら認めなかったんじゃないかな。
40名無し名人:2009/06/01(月) 15:54:28 ID:h40FRuoD
>>36
ああ、修じゃなくて修二か
お恥ずかしい
41名無し名人:2009/06/01(月) 15:56:35 ID:PrpgbGC6
>>38
ID変えて出直したほうが・・
42名無し名人:2009/06/01(月) 15:56:36 ID:dGUN4VpX
>>39
報奨金も出なかったのだろうか?
43名無し名人:2009/06/01(月) 15:59:39 ID:E1WnqLYh
将棋版「キャンディキャンディ」事件に発展するかもかも
44名無し名人:2009/06/01(月) 15:59:55 ID:gksb+m7g
せっかく久々の有料コンテンツなんだから
泥にまみれてほしくはないが、もう遅いのかな
45名無し名人:2009/06/01(月) 16:00:52 ID:JVZ/bWSU
まあ権利関係を明白にしとかないとこうなるよね。
本来ならプロジェクトの段階で決めておかねばならんのだが。
46名無し名人:2009/06/01(月) 16:01:38 ID:eHr7wUqc
>>44
しばらく静観しよう

LPSA側の苦渋に満ちた文面
連盟側の嬉々とした文面
なんとなく見えてるような気はするが
47名無し名人:2009/06/01(月) 16:01:53 ID:tYtmU3lo
>>42
さあ、そこまでは…。

ただ「ひこにゃん騒動」と同じでここまで反響が大きくなると
報奨金だけでは到底納得できないでしょう。

そもそも「どうぶつしょうぎ」は北尾が5月1日の時点(>>31)で密やかに反撃を始めているように
法人著作、職務著作とはとても言えませんしね。

北尾は>>31

「私は将棋の女流棋士という個人事業主として、
2008年5月のLPSA理事就任前からどうぶつしょうぎの開発を行ってきました」

と主張しているわけですよ。
48名無し名人:2009/06/01(月) 16:03:56 ID:ztT03Tmu
なんかよくわからんが「どうぶつしょうぎ」ってのがきてるのか?
俺も一丁どうぶつしょうぎ名人でも目指してみるか!
49名無し名人:2009/06/01(月) 16:03:56 ID:cilIBpNJ
また金がらみの醜聞か
将棋よりずっとおもしろいなwww
50名無し名人:2009/06/01(月) 16:05:34 ID:tYtmU3lo
>>45
>>31の北尾の主張によれば、「どうぶつしょうぎ」はあくまで北尾の個人的なプロジェクト。
途中から藤田も絡んでくるけどね。イラストは藤田だから、
あとは「どうぶつしょうぎ」という命名を誰がしたのか…。
51名無し名人:2009/06/01(月) 16:07:49 ID:Cwsm6QO2
>>40
マジレスだったのかw 

理事会は北尾はあくまで特例であることを強調したほうがいいよ。
動物将棋の開発による将棋界への貢献がどうのこうのって具合に。
内部女流向けにね。
52名無し名人:2009/06/01(月) 16:08:57 ID:kNtEDVdE
利権絡みだとすると情けないな
これじゃLPSAを応援していた人も
冷めるだろう
53名無し名人:2009/06/01(月) 16:09:31 ID:3J5pMS2i
どうぶつ将棋絡みでもめたんだろうけどフリーの女流棋士なんて認めていいのか?
対局できる権利が残ってるのならレッド、植村、林あたりも追随しそうだが。
54名無し名人:2009/06/01(月) 16:10:14 ID:soN8LRsQ
連盟がどうぶつ将棋を扱いたくて、
それじゃあってんで旦那に圧力かけたんじゃないか?
なんか悩んでるみたいなことブログに書いてたし

http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/b3bbb90a84340ccd31bf4dda43d48ef6
>実はこの数日悩んでいることがあって、別に決着がついたわけでもないのですが一応すこし悩みから解放される程度には話がついてきて
55名無し名人:2009/06/01(月) 16:10:22 ID:dGUN4VpX
やっぱり詳しい経緯の説明とかは無いんだろうな・・・。
爺さんが出てくれば面白いがw
56名無し名人:2009/06/01(月) 16:11:00 ID:ew8h1jhr
信じられない
57名無し名人:2009/06/01(月) 16:11:50 ID:ef/UFsjJ
しかし、金の絡む話というのは本当に恐ろしいもんですねー
58名無し名人:2009/06/01(月) 16:11:52 ID:E1WnqLYh
女性間の紛争は、損得だけじゃなく感情的な部分が
大きなウェイト占めてるからなぁ

泥試合すごそう
59名無し名人:2009/06/01(月) 16:12:25 ID:/Km3u273
真相は何とも分からないけど、>>52と同意見だな。この程度の利権で
もめる連中に、将来的にも女流棋士界全体なんてとても任せきれない、
と誰もが思うだろう。やっぱり女はダメだな、と・・・
60名無し名人:2009/06/01(月) 16:12:46 ID:2SQCR6xn
55将棋も昔からあるけど、あまり受けないからな。
これはキャラの魅力が大きいと思う。
ゲーム的には34は狭すぎるんだよな。
61名無し名人:2009/06/01(月) 16:13:48 ID:L5O9d0ef
男でも女流の枠組みの中で生活するのならば
冷静ではいられないだろう
大事なのはそういう枠組みの中に自分を置かない事
あ・・北尾さん正解w
62名無し名人:2009/06/01(月) 16:14:15 ID:dGUN4VpX
実際、どうぶつ将棋のアイデアは北尾が理事就任前に
ブログに写真入りで書いてるからなあ。
63名無し名人:2009/06/01(月) 16:16:09 ID:tYtmU3lo
>>59
連盟工作員ならその調子でどんどん書き込んでいけばいいわけだが、

「この程度の利権」ってwwwwwwwwwwwwwww

速攻で連盟が声明(>>4)を発表しているように、
連盟も速攻で食い付くくらいの将棋界では○十年に一度、百年に一度の
ごつい利権、ビッグビジネスなわけだが(笑)。

カネは命より重い by 利根川幸雄
64名無し名人:2009/06/01(月) 16:16:37 ID:3J5pMS2i
将棋の実力的にもLPSAでは3,4番手だからLPSA的には痛いな
65名無し名人:2009/06/01(月) 16:18:22 ID:6cvmvAt6
たとえ北尾が産んだにせよ「どうぶつしょうぎ」で受ける利潤獲得を
アテにして今回の行動を起こしたのだとしたら最悪だな。
権利関係云々にこだわっていたなら糞としか言いようがない。
全部LPSAと日本将棋連盟に差し上げて、その話題性をすべて将棋
のために捧げるくらいの態度、とれませんかね?将棋のプロを名乗るなら。

基本的に俺はこの人があまり好きじゃない。
とある棋戦、対山下戦での感想戦の態度のあまりの横柄さに閉口させられた。
勝負師ゆえの気の強さはわかるが、女流棋士の歴史を担ってきた大先輩に対する
態度だとは思えなかった次第。

一人でやるっつうんだから、一人にさせときゃいいんじゃないでしょうか。
一人じゃ何もできないのが世の中というもんなわけで。
66名無し名人:2009/06/01(月) 16:18:51 ID:3tUsJMyq
そもそも北尾はなんで2年前、連盟から独立してLPSAに入ったんだ?
67名無し名人:2009/06/01(月) 16:18:59 ID:+gC0yDIy
>>53
レッドは組織に不満はないだろw自分自身とか世の中と上手く折り合えてないなけでw
植村、林の除名騒動は酷かった。今は復帰したんだっけか?
事情は詳しくないがあれは当時の執行部がやりすぎと思った。今思えばあれが分裂のきっかけだったのだろう
68名無し名人:2009/06/01(月) 16:19:13 ID:ew8h1jhr
こんなに早く理事が脱会するような組織なら解散して再吸収で良いのでは?
69名無し名人:2009/06/01(月) 16:20:00 ID:tYtmU3lo
>>64
うん。だから逆になんで慰留に失敗するのかわからないんだ。
LPSA理事の中によほどトチ狂った理事が居たとしか思えない。

つまり「どうぶつしょうぎ」は法人著作・職務著作で、
すべての権利はLPSAという社団法人に帰属するという主張を引っ込めなかったキチガイが。
70名無し名人:2009/06/01(月) 16:20:09 ID:ef/UFsjJ
【豚】女流の北尾がむかつく【デブス】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230129687/

このスレwwwwwwwwwwあながち間違ってもいなかったのか
71名無し名人:2009/06/01(月) 16:21:01 ID:3J5pMS2i
1ヶ月後、考案:北尾、デザイン:野田澤あたりで「おさかな将棋」とかが連盟から発表されたりしてw
72名無し名人:2009/06/01(月) 16:21:02 ID:38GRFnqt
「見えてない」というのは悲しいことだな。
これで大金持ちになれるとでも考えて舞い上がってしまったのだろうか?
バンダイトミー、任天堂なんかから声が掛かっても不思議は無いんだが・・・、
所詮、そんなん、一時的なもんだぜ。
たまごっちみたいな大ブレイク商品に発展する可能性はまず無い。

少しヒットしたら急に独り占めしたくなっちゃんたんだろうな。
恐らく、中井辺りの対応にも拙さがあったんだろうな。
女は、一度感情的になると、後に引かないから。

なんか、とっても嫌なものを見せられてる気分で、胸苦しくなるぜ。
連盟(というより※)の悪はしゃぎぶりも、もちろん、含めてな。
73名無し名人:2009/06/01(月) 16:21:31 ID:h7v4ieKv
 ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <  し わ し わ し わ 〜 ..
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
74名無し名人:2009/06/01(月) 16:21:42 ID:9h9M3S2v
泥沼すなぁ
75名無し名人:2009/06/01(月) 16:21:50 ID:soN8LRsQ
そもそも、どうぶつしょうぎ\1200って安すぎね?
材料・人件費考えたら利益無いだろ。国内で手工業じゃなおさら。
誰が値段設定したかわからないけど、発案者利益もらえてないだろ。
普及という意味ではいいだろうけど。
これだけ話題になって売れれば軋轢生まれるわな。
76名無し名人:2009/06/01(月) 16:21:55 ID:tYtmU3lo
>>68
そういう評価は徐々に広がっていくと思われる。

とりあえず次はイラスト担当の藤田の脱会が焦点となる。
77名無し名人:2009/06/01(月) 16:23:21 ID:71+Vu9z8
>>63
そうなんかなあ。一見すると、この程度に見えるんだが
NSN-アルゼのように、投資ファンドみたいのが影でごそごそしてるんかね
78名無し名人:2009/06/01(月) 16:23:31 ID:3J5pMS2i
>>67
組織に不満はなくても女流棋士会の行事に出るのは苦痛だろう。
みんなおしゃれしてくるし、ファンとの交流もしなければならない。
たとえばこの前の女流棋士会35周年とか、将棋ファンとの親睦会とか。
79名無し名人:2009/06/01(月) 16:24:14 ID:Umvgd2Om
昨日の味方は今日の敵なんだな

こわっw
80名無し名人:2009/06/01(月) 16:24:24 ID:aR2ANbNu
>>77
女流棋界自体のパイが小さいから、世間的には「この程度」でも、
女流棋界的には大きな利権になるのでは?
81名無し名人:2009/06/01(月) 16:24:53 ID:AkqgwUKJ
次から次へと楽しそうだな、将棋は
82名無し名人:2009/06/01(月) 16:25:45 ID:gksb+m7g
北尾もこれで次期会長くらい狙えばよかったのになw
結局LPSAにそこまでの思い入れできなくなったてことかな
別に金には困ってないだろ、片山さんそこそこ稼ぎそうだし
83名無し名人:2009/06/01(月) 16:26:11 ID:/Km3u273
>>63
変な奴だな。なんで連盟工作員がこんなこと書くんだよ。カネの亡者には、
将棋の普及なんてどうでもよくて、利権しか見えないんだな・・・
利権はあくまで利権だよ。LPSAが目指していた理念の高邁さとはまったく
相容れない。
今回の独立を北尾に好意的に見れば、周囲がどうぶつしょうぎを「カネのなる木」
と見て汚い利権争いを始めたのを見て、嫌気がさしたのではなかろうか。
84名無し名人:2009/06/01(月) 16:27:22 ID:tYtmU3lo
>>83
自分の持っている権利は権利だろう。ただそれだけのこと。
85名無し名人:2009/06/01(月) 16:27:45 ID:dGUN4VpX
とりあえず、詳しい経緯が何も出てないからよくわからん。
いきなりフリー宣言されてもね・・・。
86名無し名人:2009/06/01(月) 16:28:00 ID:3J5pMS2i
片山も大変だな
アトピーが悪化しなければいいが。
87名無し名人:2009/06/01(月) 16:28:17 ID:3tUsJMyq
しっかしmtは、ついこの間どうぶつしょうぎで黎明とか言ってて
これだもんな。mtは今度のこと知ってたのか?
88名無し名人:2009/06/01(月) 16:28:19 ID:Cwsm6QO2
>>83
作業に夢中で8連敗だからな
89名無し名人:2009/06/01(月) 16:29:04 ID:aR2ANbNu
>>85
でも、詳しい経緯が出ることはないだろうな・・・ 
「フリーになる」という選択は、真の理由が何であったとしても異常な事態だから、当事者が真相を明かすとも思えない。
90名無し名人:2009/06/01(月) 16:29:16 ID:gA7H51Hh
ID:tYtmU3lo
工作員だから気をつけてね
91名無し名人:2009/06/01(月) 16:29:49 ID:eHr7wUqc
こういうときこそ爺の出番じゃねーの
なんか暴露せーや
92名無し名人:2009/06/01(月) 16:30:24 ID:dGUN4VpX
>>89
そういうのを全部オープンにしてほしいんだけどなw
隠蔽するならどこぞの組織と同じだからね。
93名無し名人:2009/06/01(月) 16:30:36 ID:tW0lb5Bj
やる夫の著作権を読んできた。
どうぶつしょうぎもやる夫にしてくれw
94名無し名人:2009/06/01(月) 16:31:01 ID:/Km3u273
しかし、トータルで見れば、今回の脱退は、「個人のどうぶつしょうぎの利権の保護」
には役立つかもしれないが、どうぶつしょうぎが最終的に目指している「将棋の普及」
にはマイナスに働くことは間違いないな。少なくとも、タイトル戦を主催している
各新聞社から見れば、「お前ら、内輪もめするのもいい加減にしろよな」というところだろう。
95名無し名人:2009/06/01(月) 16:31:37 ID:ztT03Tmu
>>83
だな。カネに目が眩んだのは北尾ではなく他の理事連中だろ。
96名無し名人:2009/06/01(月) 16:31:54 ID:dGUN4VpX
連盟のページ、北尾の件だけ蛍光ペンで書いてあるw
97名無し名人:2009/06/01(月) 16:31:55 ID:+fR72r/9
任天堂がDSi用どうぶつ将棋を開発したら物凄いぞ。名人戦の契約金うんぬんの比じゃない
98名無し名人:2009/06/01(月) 16:33:26 ID:g9B2Cx0w
「フリーの女流棋士」って、何・・・?
俺もいつのまにか「フリーの男棋士」なの?
99名無し名人:2009/06/01(月) 16:35:55 ID:g9B2Cx0w
北尾考案の動物将棋の利権をLPSAが金ほしさに奪おうとしたってことか。
で、その圧力(多分、金や口出してる取り巻きの連中なんだろうな・・・
だからといって中井も同罪だが)に嫌気がさしたと。
100名無し名人:2009/06/01(月) 16:35:56 ID:/Km3u273
>>98
そこが一番、怪しいところだな。連盟も連盟で、それなら理事会が認めれば、
誰でも棋戦に参加できるということなのだろうか? だったら、アマチュアや
LPSAプロもフリー宣言すれば参加資格があることになる。連盟のこの対応は
明らかにどうぶつしょうぎの利権目当て。まあ、どっちもどっちだな・・・
101名無し名人:2009/06/01(月) 16:36:16 ID:aW5J4++j
旦那である片岡の為じゃねーの
連盟とLPSAは仲悪いのに、嫁がLPSAってやりにくかっただろう
102名無し名人:2009/06/01(月) 16:36:59 ID:dGUN4VpX
アル川はどうすんだよw
103名無し名人:2009/06/01(月) 16:37:17 ID:l/EtMiiN
蛍光ペンがすべてを物語ってる気がしないでもない
104名無し名人:2009/06/01(月) 16:38:24 ID:aR2ANbNu
>>101
でも、そのパターンは片山だけじゃないだろ。
105名無し名人:2009/06/01(月) 16:38:33 ID:g9B2Cx0w
>>100
つか、そもそもLPSAの棋士の資格、段級だって、連盟が与えてやってるものだからな・・・。
106名無し名人:2009/06/01(月) 16:40:59 ID:gksb+m7g
これで誰かがフリーの男性棋士になりたいとか
言い出したら面白いのに
森内あたりやんないかな
107名無し名人:2009/06/01(月) 16:41:22 ID:cvUjK18V
新婚早々で何週間もピースボートに乗るってんでぶっ飛んだけどな。
仮に旦那は説得できても、普通両方の親が黙ってないだろ。
108名無し名人:2009/06/01(月) 16:41:27 ID:dGUN4VpX
>>106
あ、フリーで。
109名無し名人:2009/06/01(月) 16:41:42 ID:tYtmU3lo
>>105
ノンノン。LPSAの段位はあくまでLPSAが認定したもの。
中倉宏美が二段に昇段したときはLPSAが免状を出している。
110名無し名人:2009/06/01(月) 16:43:51 ID:g9B2Cx0w
>>109
表面上だけじゃん。
111名無し名人:2009/06/01(月) 16:45:19 ID:EZ24y4A1
今北
なんだよ北川、ユダ真っ青の裏切りだな。がっかり。
将棋のプロは、どいつもこいつも馬鹿ばっかりだ。
もう連盟もLPも関係なく、自分の指す将棋のことだけ考えていこう。
112名無し名人:2009/06/01(月) 16:45:25 ID:O01cuWoJ
片岡とも別れるような気もしないでもない
113名無し名人:2009/06/01(月) 16:45:38 ID:g9B2Cx0w
LPSAの棋戦は昇段の役に立たないんだし。
114名無し名人:2009/06/01(月) 16:46:03 ID:71+Vu9z8
>>71
そこそこ当たるってなれば、次々クローンがでてくるよ
地方のゆるキャラみたいに。結局、広め方の上手い下手で決まる
今回のをメディアに盛んに売り込んだのは誰なんでしょうね
115名無し名人:2009/06/01(月) 16:47:41 ID:tYtmU3lo
>>110
「表面上」とか文学的、比喩的な表現をされてもそんなものには何の意味もないよ。
116名無し名人:2009/06/01(月) 16:49:21 ID:QXaXbZQH
>>111
将棋のプロに限らず、将棋脳は総じて頭が悪い

この板みたら一目瞭然
117名無し名人:2009/06/01(月) 16:49:28 ID:ztT03Tmu
>>114
ご当地しょうぎか?
118名無し名人:2009/06/01(月) 16:51:23 ID:g9B2Cx0w
119名無し名人:2009/06/01(月) 16:52:52 ID:g9B2Cx0w
まあLPSAだってフリーがつるんでるようなものだし、
北尾もLPSAも存在意義はかわらないでしょ。
120名無し名人:2009/06/01(月) 16:53:17 ID:tYtmU3lo
>>118
それはLPSAがそう決めているだけのこと。
121名無し名人:2009/06/01(月) 16:54:09 ID:/Km3u273
>>114
こういうゲームの場合はルールを書いて、それを文化庁に著作権登録する。さすがに北尾も
バカではないだろうから、それはやってあるだろう。

実は、囲碁界でも囲碁とオセロに似た「カコモ」というのが去年、開発された。これについては
開発した女性棋士は親族で会社をつくって権利を保護している。まあ、それほど話題になって
おらず、なおかつ囲碁の場合は団体が二つ(日本棋院と関西棋院)あっても、仲は悪くない
からスムーズに運んだ模様。今回、不幸だったのは、もめている女流棋士界の渦中で
開発され、注目されてしまったという点だろう。
122名無し名人:2009/06/01(月) 16:54:32 ID:Cwsm6QO2
>>114
戦国武将ブームにのっかって
関ヶ原将棋はどうだ
123名無し名人:2009/06/01(月) 16:54:53 ID:2E4y1pOZ
片山夫婦にはがっかりだ
124名無し名人:2009/06/01(月) 16:55:06 ID:g9B2Cx0w
>>116
自分の頭の悪さを自覚してるだけお前はマシなようだ

>>120
ワロタw
独立しながら、連盟の与える段級に拠ってることを、自分で決めたんだってかw
125名無し名人:2009/06/01(月) 16:55:27 ID:tYtmU3lo
>>121
コトの元凶は (C)日本女子プロ将棋協会 だよ。
126名無し名人:2009/06/01(月) 16:57:45 ID:92tBK0RE
LPSA崩壊
爺、錦織泪目。
127名無し名人:2009/06/01(月) 16:58:14 ID:Umvgd2Om
>>124
お前は自覚できてないんだねw
かわいそうにwww
128名無し名人:2009/06/01(月) 16:58:46 ID:VoBCLHOt
ところでこういうボードゲームのルールに著作権はあるの?
どこかの玩具会社から、より安価で類似商品が出てもおかしくない頃ですよね

「ふぁみりぃ将棋」、「ZOO将棋」、「ぷち将棋」、天地人にあやかって「せんごく将棋」とか、
様々なバリエーションが生まれそうだ・・・
129名無し名人:2009/06/01(月) 16:58:50 ID:tYtmU3lo
>>124
「連盟が与える」というのはお前がそう言っているだけ。

・棋戦の主催者は連盟ではなくスポンサー。
・マイナビ女子オープンと女流王位戦はスポンサー・連盟・LPSAの三者契約。
・LPSA女流の段位の免状はLPSAが発行している。

「連盟が与える」って何それ?(笑)

ただ、ID:g9B2Cx0wのおかげで面白い論点が浮上してきた。

北尾まどかは今後どのように昇段し、誰が免状を発行するのかということである。

この点からもフリーで居る期間はそれほど長くないと想像できる。
130名無し名人:2009/06/01(月) 16:59:58 ID:g9B2Cx0w
伝統の基盤もなく肝心の棋力も無い連中の与える段級なぞ誰も見向きもしてくれないという、
当たり前の理由だよ。
LPSA独自棋戦が一応「公式戦」うたってるのに、
昇段に関わりもしない棋戦になってるのは。
まあそこを変えて行こうという意思、勇気は尊重するし、応援もする。
LPSAつかって政治やってる糞な取り巻きは嫌いだかね。
131名無し名人:2009/06/01(月) 17:00:14 ID:Cwsm6QO2
>>125
そこだよな。北尾は目を瞑ってても勝てる。
132名無し名人:2009/06/01(月) 17:00:17 ID:j/3Kgr+f
なぜフリーになるに至ったかを説明してくれないとね。
北尾さんよりも、どちらかというと連盟なりLPSAなりに思うことだが、
フリーなんて例外を簡単に作っていいのか?
こういうのが許されるなら自分もフリーにという人も出てくるんじゃないの?

連盟とかLPSAとかの存在意義が問われているとも言える。
133名無し名人:2009/06/01(月) 17:00:58 ID:3J5pMS2i
もう「北尾まどか女流初段」じゃなくて「北尾まどかさん」でいいよ
134名無し名人:2009/06/01(月) 17:01:46 ID:/Km3u273
>>125
まあ、そうなんだろうけどさ、これはよくあることなんだよね。アニメのオリジナル脚本だって、
アニメの黎明期には、脚本家の著作権は認められなかった。アニメの鉄腕アトムには
手塚治虫が原作を書いてない回がたくさんあるけど、それでも著作権は虫プロにある。
これにならえば、LPSAが協力したおかげでどうぶつしょうぎがメジャーになった側面は
否めないわけだから、LPSAが著作権を主張したくなるのも分かるが、それは現代では
通らないわな・・・
135名無し名人:2009/06/01(月) 17:01:49 ID:g9B2Cx0w
>>129
公式戦とか言ってるLPSAの独自棋戦からは目をそらすしかないよねw
136名無し名人:2009/06/01(月) 17:03:41 ID:tYtmU3lo
>>121
CACOMOの部屋
http://www.geocities.jp/cacomo_08_3_15/
CACOMOの部屋 「囲碁入門はじめの一歩はカコモから」
http://blog.goo.ne.jp/cacomo/

発明者は日本棋院の新海洋子五段。

新海洋子
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000202.htm
137名無し名人:2009/06/01(月) 17:06:54 ID:tYtmU3lo
>>134
それは法人著作、職務著作(>>22の2番目と3番目参照)も絡んでくるからねー。

フリーのデザイナーとか脚本家とか。
138名無し名人:2009/06/01(月) 17:09:05 ID:/Km3u273
全体として見ればまあ、「LPSAが下手打った」事例だな。北尾をおだてておこぼれに
預かればよかったのに。
139名無し名人:2009/06/01(月) 17:10:41 ID:3tUsJMyq
>>128
ない。つーか、あるのはピエコデザインの意匠権。
あと、「どうぶつしょうぎ」というネーミングライツと、ゲームの説明文。
これは誰持ってんのかな?

ゲームの駒の動きやルール自体には著作権は発生しない。
140名無し名人:2009/06/01(月) 17:11:15 ID:tYtmU3lo
>>138
そういうこと。これはLPSAの大チョンボ。むしろなぜ慰留に失敗したのかまったく理解できない。
それくらい北尾に対してLPSAの立場は弱い。
141名無し名人:2009/06/01(月) 17:13:14 ID:tQsAWYQa
鵜川辞任に何か関係があるのか

>>140
逆に言えば連盟にとって切り崩しのメインターゲットにもなるわけだ
片上というアキレス腱もあるし
142名無し名人:2009/06/01(月) 17:13:55 ID:71+Vu9z8
ヒント発見。某ブログより。やはり、カギはあの方か

>2009年05月14日
>もともとの打ち合わせは、四ツ谷にある会社の社長さんと片上さんのお嫁さんの北尾さんと僕の3人でやっていたんだけれど、すぐそばで野暮用をやっていた片上さんが途中で合流。そのまま飲み会という流れ。
143名無し名人:2009/06/01(月) 17:14:03 ID:csIbEBcn
悪いけど、LPSAより女流棋士会の方が断然、応援したくなるよ!
mtとかいう、悪口ばっか言いまくって、棋界を引っ掻き回すクソもいないしな!
144名無し名人:2009/06/01(月) 17:15:44 ID:/Km3u273
>>143
さすがにそれはないから・・・
145名無し名人:2009/06/01(月) 17:16:19 ID:g9B2Cx0w
1回目の「脱退」はそれこそ周到は話し合いと時間と勇気と集団心理が必要だったろうが、
1回やっちまうともう2回目以降はお手軽なもんだな。
外に出ると存在がカルくなるもんだ。
146名無し名人:2009/06/01(月) 17:16:25 ID:ztT03Tmu
よくわかんないけど、LPSAは独自の昇段ルールを作ってもかまわないんだよな?
147名無し名人:2009/06/01(月) 17:16:58 ID:eHr7wUqc
mtmtがまた微妙な言い回しでブログになにか書くだろうな
期待してるぜ
148名無し名人:2009/06/01(月) 17:18:13 ID:Lj/0mfCH
片上は棋士総会のとき、関西からたくさん人が来るので心配です
と関西人=感染源みたいなことを言っていたが、
普通そういうことは思っても言わないものなのに、大丈夫かこいつと思ったよ。

今度の件では自分らに正当性があることを説明しないと、終わりになるよ。
149名無し名人:2009/06/01(月) 17:18:34 ID:Cwsm6QO2
>>147
「みんな大好き北尾さん」に一票
150名無し名人:2009/06/01(月) 17:20:02 ID:tYtmU3lo
>>146
もちろん構わないけど(関西棋院がやってるし)、
LPSAは将来的に女流棋界の統一を目指しているというのもあるし、
そもそも連盟との軋轢を上回るだけのメリットがないということなのでしょう。
151名無し名人:2009/06/01(月) 17:20:03 ID:tQsAWYQa
いや、片上は森信門下で広島出身→関西奨励会→関東だから
関西も身内みたいなもんだし
152名無し名人:2009/06/01(月) 17:20:57 ID:7t5Ga432
北尾の前例のおかげでクマーもフリーの立場の棋士として活動していけそう
153名無し名人:2009/06/01(月) 17:21:05 ID:g9B2Cx0w
>>146
その真の独立はできないらしいな。
若い娘が中井石橋らの権威付け免状をありがたがってくれるかどうか。
17、18、19世永世名人の実力や地続きの伝統に比して。
でも、俺もLPSAは独自の昇段既定でやっちまえばいいのにって思う。
中途半端に連盟によっかかってちゃいかんだろ。
154名無し名人:2009/06/01(月) 17:21:13 ID:3tUsJMyq
えろい人教えて下さい。

もしもこれからLPSAが北尾女流を全く無視して「どうぶつしょうぎ」を
販売した場合、どんな問題があるのでしょうか?
155名無し名人:2009/06/01(月) 17:21:21 ID:tYtmU3lo
>>148
まだ広島生まれだからその発言も許される。

生粋の関東生まれの関東育ちの棋士が発言したらまた別の受け取られ方をされるのは
避けられないけどね。
156名無し名人:2009/06/01(月) 17:21:29 ID:3J5pMS2i
まあ利権絡みというのは間違いないんだろうねえ
ボナンザのソースコードを公開している保木さんは爽やかでいいわ
157名無し名人:2009/06/01(月) 17:22:18 ID:dGUN4VpX
>>156
まあ、あれは神だからなw
158名無し名人:2009/06/01(月) 17:25:38 ID:0CkMH1jc
嫁のわがままを受け入れてくれた米長先生に感謝しなさい片上君。
159名無し名人:2009/06/01(月) 17:27:20 ID:g9B2Cx0w
LPSA独自の規定や試験でプロやアマに免状発行するには、
LPSA最強の中井が小学生に負けてる場合じゃないんだがな・・・。
貰うほうの小学生も「あんたに認められても・・・棋力、私とかわんないじゃん」って思っちゃうよ。
160名無し名人:2009/06/01(月) 17:32:11 ID:ztT03Tmu
wikiもう更新されてんのか、はええな〜
161名無し名人:2009/06/01(月) 17:32:49 ID:/Km3u273
>>154
北尾が著作権侵害でLPSAを提訴して泥仕合になることだけは間違いない。
162名無し名人:2009/06/01(月) 17:33:29 ID:lVTaWiiT
>>154
おそらく販売可能。
特許の例だけど俺は前居た会社と揉めたことがある。
基本的に今の形のまま販売する分には問題は無いはず。
163名無し名人:2009/06/01(月) 17:34:07 ID:tYtmU3lo
>>154
「どうぶつしょうぎ」というネーミングと
添付のルールの内容・表現の著作権を誰が持っているかが問題となる。
164名無し名人:2009/06/01(月) 17:34:59 ID:3J5pMS2i
>>161-163
回答バラバラすぎでワロタ
165名無し名人:2009/06/01(月) 17:35:57 ID:92tBK0RE
LSPA欺瞞が露呈して内部崩壊。
爺とか、弁護士とか小作とか怪しげな香具師が多すぎ。
166名無し名人:2009/06/01(月) 17:37:24 ID:ztT03Tmu
誰かはなまるのどうぶつしょうぎうpしてくれ、つべかどこかに。
167名無し名人:2009/06/01(月) 17:38:55 ID:y9e4jD4C
>>159
羽生が※から名人の認定状をもらう時に
「あんたに認められても・・・」って思うか?w
168名無し名人:2009/06/01(月) 17:40:21 ID:dGUN4VpX
>>167
思うな、間違いなくwww
169名無し名人:2009/06/01(月) 17:40:23 ID:3tUsJMyq
>>161-163
あざーす。

俺、北尾さんは損な選択したように思える。LPSAにいて報償金を
ピエコと折半した方が得じゃないか?独立してどこから金が入ると
いうのだろう?
170名無し名人:2009/06/01(月) 17:40:47 ID:92tBK0RE
>>159 俺はアマ3段ぐらいだが自分で自分に免状
発行してみる。
171名無し名人:2009/06/01(月) 17:41:54 ID:g9B2Cx0w
>>167
米長だけじゃない。過去の偉大な名人全員から、将棋の歴史ごと、連なってるんだよ。
ありがたいに決まってるだろ。だから棋士は皆名人を目指す。
172名無し名人:2009/06/01(月) 17:42:52 ID:VCFvEDAN
うーん、なんというか「浅ましさ」という印象しか受けないなあ。
本人も周りも。

で、どうぶつしょうぎの一時的なブームはあっという間にしぼむだろう。きっと。


173名無し名人:2009/06/01(月) 17:43:53 ID:dGUN4VpX
こういうのは金の臭いがすると途端に萎む。
174名無し名人:2009/06/01(月) 17:45:25 ID:mNEEap3V
どうぶつしょうぎがメディアで取り上げられて、連盟としては、
将棋の団体がもうひとつあるということが知れ渡ってあせったんだろうな。
問い合わせが来るたびに「あれは別の団体のLPなんとか」と答えないといけないもんなw
175名無し名人:2009/06/01(月) 17:45:43 ID:Cwsm6QO2
羽生名人著「先を読む頭脳」によると中井の実力は
奨励会初段くらい。
176名無し名人:2009/06/01(月) 17:46:29 ID:3J5pMS2i
>>174
そんなことで焦るなら蛍光ペンは使わないだろ
177名無し名人:2009/06/01(月) 17:46:31 ID:92tBK0RE
中井や石橋に勝ったっら6段進呈。
178名無し名人:2009/06/01(月) 17:46:43 ID:d0YBfOoM
だよな、どうぶつしょうぎはあの「どうぶつしょうぎカップ」とかが
いいイベントだったから好感度上がったってのもあるもん
裏のドロドロが見えたら客は萎えるよ
179名無し名人:2009/06/01(月) 17:47:09 ID:236uDXvK
フリーはありえないだろ。どこから仕事・金が来るんだよw
たぶん連盟に戻るんだろうね
180名無し名人:2009/06/01(月) 17:47:43 ID:dGUN4VpX
>>179
残念ながらそれが既定路線かと。
181名無し名人:2009/06/01(月) 17:47:51 ID:g9B2Cx0w
>>175
羽生は瀬川のことも編入フィーバーのインタビューで
「B1にはいける」とかテキトーなリップサービスしてたぞw
182名無し名人:2009/06/01(月) 17:49:02 ID:d0YBfOoM
そりゃ話がついてない状態でLPSAやめて
いきなり「フリーになりたいんです」とか
連盟に届け出る奴がいたら頭おかしいw
ほとぼりが冷めた頃に連盟復帰が見える
183名無し名人:2009/06/01(月) 17:49:16 ID:/Km3u273
>>164
バラバラに見えるが、矛盾はないぞw
つまり、販売可能だが、北尾は怒って提訴する。そして裁判の中で、
誰にどの部分の著作権があるかが争われる
184名無し名人:2009/06/01(月) 17:49:29 ID:cilIBpNJ
中井に負けそうになったモテの立場がないなw
185名無し名人:2009/06/01(月) 17:50:06 ID:ObGeCbmx
羽生がフリー宣言したらどうなるんだろう?とちょっと思った。
186名無し名人:2009/06/01(月) 17:52:14 ID:g9B2Cx0w
>>184
将棋は結果だろ・・・
187名無し名人:2009/06/01(月) 17:52:54 ID:VCFvEDAN
連盟の分裂工作に引っかかったって可能性もあるのかな、だとしたら
ますます愚かしい。

でわかったことは、将棋脳に男脳と女脳の区別は無いってことだな。

こういう連中を少しでも応援した自分を恥じることにするよ。
(実はどうぶつしょうぎも1セット購入済み)
188名無し名人:2009/06/01(月) 17:53:52 ID:hdbVwWXH
>>185
ぞろぞろとついてくる人間が出てきて、結果的には新団体結成になりそうだ。
189名無し名人:2009/06/01(月) 17:54:06 ID:dGUN4VpX
全ては経緯が明らかになってからだ。
全てオープンにしろ。
190名無し名人:2009/06/01(月) 17:54:51 ID:ztT03Tmu
ところで、本当に「カネ」なのかな?
あくまでも北尾に好意的に解釈してみると、

「どうぶつしょうぎ」をもっと広めたいけど、そのためには窓口がLSPAだけじゃ辛いなあ。
あれ?でもコレなんだろう?「(c)日本女子プロ将棋協会」え?え?なんで?
191名無し名人:2009/06/01(月) 17:57:11 ID:Cwsm6QO2
>>187
おまえはボランティア活動で相手が感謝を示さないと
怒るタイプだな。
192名無し名人:2009/06/01(月) 17:57:55 ID:boItzYov
なんでどうぶつしょうぎでやめたこと前提で解釈してんだよwww
193名無し名人:2009/06/01(月) 17:58:00 ID:g9B2Cx0w
>>187
こういう将棋に愛着が無く
政治だけやってる連中を追い出せよ、LPSAは。
194名無し名人:2009/06/01(月) 18:00:29 ID:l/EtMiiN
羽生のフリー宣言は見てみたいなw
195名無し名人:2009/06/01(月) 18:01:20 ID:ztT03Tmu
クマーが声高らかにフリー宣言!
196名無し名人:2009/06/01(月) 18:01:22 ID:tYtmU3lo
週刊 囲碁パラダイス #151 - 新海洋子
http://www.youtube.com/watch?v=YZHJRdpSIiI

CACOMOの紹介・実践例は22:50〜から。
197名無し名人:2009/06/01(月) 18:01:27 ID:3tUsJMyq
北尾ブログ更新キタ!
198名無し名人:2009/06/01(月) 18:01:52 ID:O380iXnH
いっそ正棋士にもフリーを認めようよ。

三段リーグを抜けるなどしてプロ棋士になった棋士のみ、フリー棋士宣言が可能。
フリー棋士は各棋戦にエントリーが可能(順位戦、竜王戦の不参加は1クラス降級)。
エントリーした棋戦を欠席しない限り、兼業がサラリーマンなどの可能。
連盟のイベントなどへの出席義務なし。
棋士総会などへの出席権利なし。
引退は連盟規定に順ずる。
対局料、賞金以外は連盟からの報酬はなし。
将棋関連のイベントやマスコミ出演、出版は連盟の許可が必要。
理事会なり棋士総会で認められれば正棋士への復帰が可能。

ぐらいの条件でも、丸山とか三浦とか、先の見えた若手&中堅棋士〜ズとか宣言しないかな。
連盟の支出も減って、良いように思えるんだが。

チラ裏&すれ違いスマソ
199197:2009/06/01(月) 18:03:41 ID:3tUsJMyq
ゴメン。間違い・・・
200名無し名人:2009/06/01(月) 18:04:00 ID:/Km3u273
>>190
まあ、それはあるかもね。LPSAとしては、北尾も含んだ(C)のつもり
だったのかもしれないんだけど、北尾としては、カチンとくるだろうね。
ところで、(C)ってのは実は法的には何の拘束力もない。一つの
主張にすぎない。
201名無し名人:2009/06/01(月) 18:04:17 ID:Y+kpQxr+
>>29
最近、女流棋士会とは距離を置きつつある鉋とか?
202名無し名人:2009/06/01(月) 18:05:26 ID:d0YBfOoM
>>198
メリットないようにしか見えん
煩わしいのが嫌な人向けってこと?
203名無し名人:2009/06/01(月) 18:11:06 ID:y9e4jD4C
>>200
しかし、どうぶつしょうぎの生みの親みたいな顔して中井や石橋がテレビに出たりしたならともかく、
ちゃんとLPSAのサイトにも「ゲーム考案・北尾まどか」って写真入りで載ってるし、
マスコミの取材もちゃんと本人が受けてるわけでしょ。
クレジットという部分で不満を持つとは思えないけど。
204名無し名人:2009/06/01(月) 18:11:52 ID:le6G6P+3
片上が悩んでたというのはこれか
205名無し名人:2009/06/01(月) 18:11:56 ID:Cwsm6QO2
>>203
誠意って何かね?
206名無し名人:2009/06/01(月) 18:12:11 ID:ztT03Tmu
仮に、後ろで糸をひいている人がいるとして、、、、

トミーやタカラの玩具メーカーが興味を示したとしても
バックはLPSAより連盟の方が食いつきはいいよねえ。
207名無し名人:2009/06/01(月) 18:17:19 ID:le6G6P+3
LPSAは新自由クラブ
北尾は西岡武夫


そうかんがえるか



○○○起○と動物将棋の件で衝突したと予想
208名無し名人:2009/06/01(月) 18:17:59 ID:3Ul6PTqq
流石北尾先生

この判断は正しいと思うよ
209名無し名人:2009/06/01(月) 18:18:40 ID:BzfFD58y
どうぶつしょうぎに関しては、外注するかあくまでも家内工業を貫くかで
ひと悶着あったのかもしれんな
210名無し名人:2009/06/01(月) 18:20:16 ID:ztT03Tmu
開発者ぴえになってるんだけど、、、、
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/faq/qa482.html
211名無し名人:2009/06/01(月) 18:21:19 ID:LwUc54/i
やっぱりどうぶつしょうぎ絡みなのか
212名無し名人:2009/06/01(月) 18:21:23 ID:VCFvEDAN
学生運動の時代から、左翼ってのは分裂しやすいんだよな。
でもって分裂するたびに国民の支持を失っていく。
213名無し名人:2009/06/01(月) 18:22:48 ID:/Km3u273
>>203
でも、(C)の意味は、「この著作物の再利用については、(C)以下に書かれた
個人なり団体なりが、許可をしていますよ」という意味になる。北尾にしてみれば、
何で自分の著作物の再利用を団体であるLPSAが許可するのか? 自分の権利を
LPSAが奪おうとしているのではないか? と思っても不思議ではない。
それに、
>>210みたいなことがあると、なおさら神経質になるわな
214名無し名人:2009/06/01(月) 18:23:22 ID:le6G6P+3
>>67 あのときの強硬派はほとんどLPSAにいる


大場美夏のように反対した人もLPSAにいるが
215名無し名人:2009/06/01(月) 18:24:19 ID:tYtmU3lo
>>210
意匠権をガッチリ握っている藤田の立場が強い、LPSAが気を遣うのはそれはそうなんだが、
藤田の主要メディア(たとえば地上波TV)への露出が北尾よりはるかに多くて
北尾がヘソを曲げたという事情もあると思われる。
216名無し名人:2009/06/01(月) 18:25:16 ID:YLIgqyyc
>>210
これじゃ、北尾さん怒るのも無理ない
217名無し名人:2009/06/01(月) 18:26:29 ID:/Km3u273
>>215
難しいね。確かに、この絵じゃなかったら、ここまでの話題になったかどうか・・・
てなことが裁判で争われるであろうと予測w
218名無し名人:2009/06/01(月) 18:27:12 ID:le6G6P+3
>>155 ライブログの○木や某大学教授みたいな軽薄インテリとつるんで他の棋士見下してる態度がでたんだろな
219名無し名人:2009/06/01(月) 18:29:34 ID:O380iXnH
>>202
わずらわしいイベントごとが嫌いで、年間1000万前後稼げれば十分って人向けが一つ、
45ぐらいで引退、もしくは年収300万前後に甘んじる将来像が見えた棋士が
棋戦参加や連盟復帰の道を残しつつ、30前後で社会人としてのキャリアをスタートできる利点のが一つ、

正直、クマーとか中尾とか金沢とか、将来のことを考えたら今のうちに連盟周辺に強いコネを作るか、
社会人としてのキャリアをスタートさせた方が良いのではなかろうか。
(本当は西尾や横山クラスでも、すでに次の人生を考えた方が良い時期な気がする)

どうせもうすぐ引退だが、神吉とかがもっと前に松竹芸能あたりに所属していれば、
連盟とマスコミの中を取り持って、もっと広い仕事ができたかも知れない・
220名無し名人:2009/06/01(月) 18:30:35 ID:/Km3u273
なんか、アニメ「キャンディキャンディ」の例を思い出すなあ・・・。
あれほど人気があったシリーズが今、完全にお蔵入りなのは、
原作者と漫画家がもめにもめて、決着がつかないため。
裁判では原作者に著作権を認めたが、漫画家はそれを認めず、
キャンディに似たキャラで別のマンガを描くなどして対抗しているw
こんな状態では、アニメ製作した東映アニメーションも、テレビ局も
とても放映できない。どうぶつしょうぎもこんな末路になるのでは・・・
221名無し名人:2009/06/01(月) 18:30:51 ID:3oqMlviD
しかし、プロ団体に属さなくてもプロを名乗れるのか?
222名無し名人:2009/06/01(月) 18:30:54 ID:le6G6P+3
>>76 そういやピエコは退会時にただ一人※以下理事会にちゃんと挨拶をした人だな(他は代理人がまとめて届持ってきただけ)

※が当時日記で誉めてたくらいw
223名無し名人:2009/06/01(月) 18:34:19 ID:1lGLZFEW
将棋界自体が動物園だというのに、さらに
どうぶつ将棋があるのは不思議だ。
224名無し名人:2009/06/01(月) 18:34:20 ID:3tUsJMyq
>>221
もちろん。法律があるわけじゃないからね。

周囲がそれを認めるかどうかはまた別。
225名無し名人:2009/06/01(月) 18:34:52 ID:d0YBfOoM
>>219
でも底辺棋士なんか今でも暇だし
兼業も別に禁止されてないだろうし
保険とかなくなるほうが、そういう棋士はいやじゃないのかな
226名無し名人:2009/06/01(月) 18:36:44 ID:4gCapO4j
>>222
藤田・船戸は最後まで迷ったグループだったな。
しかし、強硬派に見えた北尾が寝返るとは。
女流も油断ならんな(信用できんな)
227名無し名人:2009/06/01(月) 18:39:45 ID:le6G6P+3
新自由クラブも結成二年後に幹事長だった西岡が脱党したよな


おなじだなあ
最初の選挙で17人でスタートしたこととか


228名無し名人:2009/06/01(月) 18:41:01 ID:/Km3u273
【どうぶつしょうぎをめぐる一連の流れ】

北尾がルールを考案

藤田がそれにイラストを提供

マスコミなどで紹介され、爆発的注目を浴びる

利権を連盟に持って行かれたくないLPSAが(C)表記で勇み足

藤田がマスコミなどで自分の著作物であるかのように公言

北尾が怒ってLPSAを脱退  ←いまここ

LPSAはどうぶつしょうぎの販売を継続

北尾が販売差し止めの仮処分を申請、認められる

正式裁判となり、著作権者が誰かが争われる

一審で北尾が勝訴するも、LPSA側が控訴

二審でも北尾が勝つも、LPSAが上告

最高裁でも北尾が勝ち、確定判決を得るが、既に提訴から5年の歳月が経っており、
そのころには誰もどうぶつしょうぎに関心を持たなくなっていた

片上が責任をとって退会

おしまい
229名無し名人:2009/06/01(月) 18:42:04 ID:WSH0BLX6
>>226
理事に再選された師匠のNが、Yから「何としてでも落とせ」と命令されたとかね。
230名無し名人:2009/06/01(月) 18:43:09 ID:Cwsm6QO2
>>228
よくできました。はなまるあげる。
231名無し名人:2009/06/01(月) 18:44:21 ID:aIFY0Bwg
片倉の入れ知恵じゃないか。法学部だからな。
232名無し名人:2009/06/01(月) 18:45:03 ID:+fR72r/9
全然話が変わって申し訳ないけど、明日、将棋世界の発売日やね
233名無し名人:2009/06/01(月) 18:45:28 ID:Cwsm6QO2
片山には家庭内の主導権ないだろ、どうみても。
234名無し名人:2009/06/01(月) 18:46:37 ID:W7BwG187
LPSAファンに言わせれば、辞めたければさっさと辞めろって感じだな。
北尾は対局はマジ弱いし、普及にも使えない。
かわいいどころは島井や宏美、あっこたんだからね。
まして、片上と一緒になって二団体の板ばさみになった苦情を連盟でなくLPSAに持ち込むとか、
他にも同じ境遇のメンバーが沢山いるのに、自分らだけが被害者の様にふるまって、
はっきり言って最近はトラブルメーカーにしかなっていなかった。
どうぶつしょうぎは、北尾がはじめてLPSAの役に立った企画と言えるけど、
あくまでぴえこの絵がかわいいから人気が出たわけで、
そこを勘違いしてワタシワタシと叫び出されては困るんだな。
すぐ連盟に戻ると非難されるから当面フリーになる、というのも小汚いやり方で、
そんなに著作権を主張したければ、さっさと戻ってぴえこの絵でない
連盟ヴァージョンのどうぶつしょうぎを売ってもらえばいい。
自分の無力がすぐにわかるはずだ。

結論。。。北尾はLPSAにいないと何もできないが、LPSAには北尾はいらない。
ゼッタイに戻ってこないでほしい。
235名無し名人:2009/06/01(月) 18:50:21 ID:Cwsm6QO2
>>234
8連敗団体の女流乙
236名無し名人:2009/06/01(月) 18:51:07 ID:ztT03Tmu
(C)か。誰のものでもない、というのがよかったのかな。
237名無し名人:2009/06/01(月) 18:51:18 ID:g9B2Cx0w
>>234
酸っぱい葡萄w
238名無し名人:2009/06/01(月) 18:51:53 ID:uzm3vytE
すでに退会/移籍が決まっていたから最近は自主的に
考案者として北尾がメディアに出ることがなかった、となるのが普通じゃね
いつ掲載・放送されるかわからんものに「LPSAの北尾」と
されていては感情とか以前に本人が困る
239名無し名人:2009/06/01(月) 18:51:57 ID:ew8h1jhr
今退会とはおこちゃますぎる
240名無し名人:2009/06/01(月) 18:52:08 ID:le6G6P+3
>>229 再選後たった五日で師匠が口説き落とせるくらいなら二年前に引き留め成功してるだろw
241名無し名人:2009/06/01(月) 18:52:42 ID:v1+l15c0
LPSAのなんとか弁護士は何してたんだろうな
242名無し名人:2009/06/01(月) 18:57:03 ID:JRHbcoZs
「将棋の普及」という観点から見れば
連盟にどうぶつしょうぎの版権が移って
業者に大量生産してもらって
日本全国に供給できた方が良いのだろうけど…うーむ。
243名無し名人:2009/06/01(月) 19:03:18 ID:+fR72r/9
ウィキペジアの、北尾まどか の項目から「どうぶつしょうぎ考案」が消えとる。早くも仕掛けか?
244名無し名人:2009/06/01(月) 19:03:20 ID:le6G6P+3
芸スポにスレたったぞ
245名無し名人:2009/06/01(月) 19:08:04 ID:wRbz0L1i
片岡さん、もっとがんばって稼がないと嫁が逃げちゃうよー
246名無し名人:2009/06/01(月) 19:08:51 ID:ztT03Tmu
誰も版権を主張しないのが理想だったのに(C)とかつけたからだな。
247名無し名人:2009/06/01(月) 19:10:01 ID:GwH3/QMJ
将棋界ってどろどろしたとこなんだなあ
248名無し名人:2009/06/01(月) 19:10:18 ID:tYtmU3lo
>>246
そら法人・団体に寄生して稼ぐ気マンマンですから。
249名無し名人:2009/06/01(月) 19:10:24 ID:3J5pMS2i
>>245
片山さんは竜王戦3組優勝で大金ゲットしたところです
250名無し名人:2009/06/01(月) 19:11:35 ID:pjh7W+dp
関係者の話がどこにもでてこないからまだなんとも判断できないが、これは日本どうぶつしょうぎ連盟への布石かなぁ
しかし、フリーって。なんでもありだな〜女流棋界は
251名無し名人:2009/06/01(月) 19:15:35 ID:IN9Gt1DF
功績ある人間にはきちんと報いないと・・・

それは連盟とかLPSAとか関係ない。
252名無し名人:2009/06/01(月) 19:15:54 ID:csIbEBcn
今LPSAの看板女流って誰よ?www

たとえ千円でも、イベントとか行きたくないwww

一方、先日の女流棋士会は盛大に盛り上がっていたそうだが。。
東京住んでたら、、行ってもいいな!とマジ思った
253名無し名人:2009/06/01(月) 19:16:52 ID:dGUN4VpX
>>252
1200人が500人に減ったわけだがwww
254名無し名人:2009/06/01(月) 19:17:53 ID:aIFY0Bwg
ロックな生き方だ
北尾はロック
北尾がロックだ!
255名無し名人:2009/06/01(月) 19:19:42 ID:GwH3/QMJ
米が片山になんか仕掛けたん?
256名無し名人:2009/06/01(月) 19:20:08 ID:ztT03Tmu
バービーに似てるよね
257名無し名人:2009/06/01(月) 19:20:56 ID:E1WnqLYh
>>254
行方ちゃん乙
258名無し名人:2009/06/01(月) 19:22:47 ID:CaskKc4p
極左お得意の内ゲバじゃねーの?

北尾まどかといえばピースボート
ttp://www.peaceboat.org/cruise/report/59th/lob/16.html
259名無し名人:2009/06/01(月) 19:23:26 ID:+fR72r/9
>>254
ロックがビジネスとして成り立ち始めたとき、ロックは急速に衰えた@70年代末
260名無し名人:2009/06/01(月) 19:27:32 ID:lVTaWiiT
北尾は企画力があるのである意味LPSAの原動力だった。
そこに目をつけた※が片上を使って復帰工作を行った。
しかし北尾は復帰の道を選ばなかった。
※としては半分勝利したようなものだろう。
261名無し名人:2009/06/01(月) 19:29:03 ID:3nY+LQPC
※が日記で、北尾さんは正しい選択をされました。
ご主人にもきっといいことがあるでしょう。
と書くのが目に見えてるな。
262名無し名人:2009/06/01(月) 19:35:01 ID:ztT03Tmu
いいものって、うなぎの何段重ねってやつか?
263名無し名人:2009/06/01(月) 19:43:41 ID:aW5J4++j
>>228
最後の文で片山先生の名前を間違っているのが惜しい
264名無し名人:2009/06/01(月) 19:45:47 ID:aIFY0Bwg
連盟脱会→LPSA脱会→フリー。
先の見えない未来に対し、自ら新しい一歩を踏み込んでいく北尾はどんなミュージシャンよりもロックなのだぁぁぁぁぁぁ!
265名無し名人:2009/06/01(月) 19:47:57 ID:71+Vu9z8
キーパーソンは、IT社長だよ。
連盟も外部の奴に実権握られるのは嫌うので、
戻ってもひと悶着あるだろうよ。NSNへの出資の二の舞
266名無し名人:2009/06/01(月) 19:50:26 ID:o+8wkWyg
>>250

これが認められるならば
林葉復帰だってアリなんじゃないかなあ。
267名無し名人:2009/06/01(月) 19:51:09 ID:Fz6RLFkd
LPSAオタって陰謀論大好きだよな。
義憤に駆られてる奴って一番痛いよね。
mtと米長は同類だし話纏まる訳ないよ。
どっちもさっさと新しい頭立ててから話し合えよ。
268名無し名人:2009/06/01(月) 20:01:11 ID:qqf7B2aO
動物将棋が人気爆発になるんなら、、、
私も自分で「宇宙将棋」でも作ってみたいな〜
269名無し名人:2009/06/01(月) 20:05:45 ID:b9bq47rm
おまんこ付いてる人は内紛だいすけだな
270名無し名人:2009/06/01(月) 20:07:05 ID:W7BwG187
【どうぶつしょうぎをめぐる一連の流れ】

北尾がルールを考案

藤田がそれにイラストを提供

マスコミなどで紹介され、その可愛らしいイラストが爆発的注目を浴びる

LPSAは所属棋士二人の共同制作と判断し正しい(C)表記

ほとんどのマスコミは藤田のデザインセンスに注目

米長が利権目当てで支度金付きの復帰を北尾に片上経由で打診

北尾は藤田への嫉妬からLPSAを脱退するが、世間の非難を怖れて当面フリーに ←いまここ

LPSAはどうぶつしょうぎの販売を継続、爆発的に売れ続ける

北尾が販売差し止めの仮処分を申請するが却下

正式裁判となり、著作権者が誰かが争われる

一審でLPSA側が勝訴するも、北尾側が控訴

二審でもLPSAが勝つが北尾が上告、最高裁でもLPSAが勝ち確定判決を得る。

北尾が連盟に復帰、古河との新コンビ・新デザインで連盟版どうぶつしょうぎを売り出すが、
怖すぎるデザインにファンの苦情が殺到する

米長が癌死、北尾にふりまわされっ放しの片上がC2陥落でフリクラ行き

おしまい
271名無し名人:2009/06/01(月) 20:07:21 ID:zRPtsbhN
連盟のあほ米長は鬼の首をを取ったような・・
文字をマーカーにするとはw

ばか丸出しだな
272名無し名人:2009/06/01(月) 20:10:28 ID:Qma3mgjF
>>267
ヒント:カニは自分の甲羅に似せて穴を掘る。

ようするにそんな汚い人間ばっかりなんだよ>LPSAヲタ(LPSAファンではない)
273名無し名人:2009/06/01(月) 20:12:32 ID:Cwsm6QO2
>>270
最後は(つづく)だろうが。
274名無し名人:2009/06/01(月) 20:13:40 ID:Qma3mgjF
抽出 ID:Cwsm6QO2 (13回)
275名無し名人:2009/06/01(月) 20:22:17 ID:tYtmU3lo
>>1
これで「とちのきカップ」も怪しくなってきた。

と思ったら、なんとか病院(調べたら城東クリニック)のスポンサーリンクが
LPSAトップからすでに消えとるやんwwwwwwwww

これはヤバスwwwwwwwwwwwwww

今年限りでバイバイってことだな(´・ω・`)
276名無し名人:2009/06/01(月) 20:23:00 ID:Qma3mgjF
北尾の親友のすわけーこが意味深なこと書いてる件
ttp://twitter.com/swkk

日レス杯,ねここ氏負けたのかぁ.うーむ.
約21時間前 webで

ってことは仕事が増えるのかな?(謎)
約22時間前 webで
277名無し名人:2009/06/01(月) 20:24:04 ID:VoYjwptD
林葉復帰ほど将棋界が注目されるネタってほかにないよ

こっそり期待している俺が居る
278名無し名人:2009/06/01(月) 20:24:51 ID:Qma3mgjF
毎度毎度の林葉懐古爺乙
279名無し名人:2009/06/01(月) 20:28:24 ID:7FlAWIcM
鵜川もやめたのか。一体何が起ってるんだ?
280名無し名人:2009/06/01(月) 20:29:42 ID:cilIBpNJ
林葉復帰させてヤオで連勝させると話題とれるのにな
281名無し名人:2009/06/01(月) 20:30:15 ID:Qma3mgjF
>>279
鵜川は訴訟してでも連盟と※を潰す覚悟だから、
LPSAに類が及ぶことを避けての辞任らしい。
282名無し名人:2009/06/01(月) 20:34:29 ID:7FlAWIcM
>>276
つか日レスカップひどいね。
ツアープロもアマに含めるとプロ対アマはプロ全敗かよ。
283名無し名人:2009/06/01(月) 20:37:07 ID:j/3Kgr+f
女流分裂以来、いつか再合流できて、働きに見合うだけの待遇が得られるといいなぁ、と思ってきたけど、
無理だ。今回はっきりわかった。
全国ネットの番組で取り上げられるなんて、将棋界、少なくともLPSAにとって
こんなめったにないチャンスに、こんな騒ぎしてるんだもん。

将棋連盟が引き抜きをしかけたという噂が事実なら、
もうプロ将棋は見ない。
284名無し名人:2009/06/01(月) 20:38:45 ID:UvJ+oATs
>>275 いまスポンサーリンク3個しかないね。もっと多かった気がする減ったの一つだけ?
285名無し名人:2009/06/01(月) 20:43:59 ID:zZ5Dle7I
まあ、重量級の打撃ということで
286名無し名人:2009/06/01(月) 20:44:29 ID:puk5JjAt
>>276
仕事が増えたのは大和で山崎が勝ったことじゃないかな。
来週の久保−谷川の勝者が山崎とやるから、
チャットの代理ってことになればのぺのげに声がかかるだろう
287名無し名人:2009/06/01(月) 20:49:57 ID:Cwsm6QO2
>>279
内部崩壊の始まり。

辞任したアル川は、不動産の下落まで理事会の
責任にしようと頑張ってます。相変わらずの鳥頭っぷり。
288名無し名人:2009/06/01(月) 20:58:49 ID:ya0n1nTh
アル川っていったら松尾香織のことだぞw 業界的に

鵜川にはもっと別の名前をつけようw
289名無し名人:2009/06/01(月) 20:59:48 ID:0uHrX7Vh
どうぶつ将棋でLPSAが注目されて、これからって時のこのタイミングでの移籍は
LPSAに愛着が少しでもあれば絶対に出来ない。
どうぶつしょうぎの利権(とってもせいぜい数百万程度でしょ)目当てのフリー宣言なら
本当に軽蔑する。
今まで、LPSAの先頭を走る特攻隊長的な位置づけの人だと思ったのに。
ただただ.....言葉がない。
290名無し名人:2009/06/01(月) 21:00:36 ID:g9B2Cx0w
>>289
北尾をそこまで追い込んだLPSAとは一体・・・
291名無し名人:2009/06/01(月) 21:02:03 ID:btP+NQ2H
実際は単なる感情的な対立だったりしてね。
292名無し名人:2009/06/01(月) 21:03:06 ID:ya0n1nTh
上野理事の初仕事だったりして>北尾の要望書受付
293名無し名人:2009/06/01(月) 21:03:59 ID:Cwsm6QO2
294名無し名人:2009/06/01(月) 21:04:04 ID:7FlAWIcM
ということは駒作り教室ももうやらないの?

それにしても理事会の力おそるべし。
地価にまで影響を与えるのかw
295名無し名人:2009/06/01(月) 21:05:44 ID:/5C6IwTy
上野は北尾に"ほの字"だった
296名無し名人:2009/06/01(月) 21:07:12 ID:ZFnRr6wy
ただのイジメだろ
女同士で何かやるとそうなる
女子高のイジメとか凄いぞ
297名無し名人:2009/06/01(月) 21:10:15 ID:ya0n1nTh
実際には西村−山田久美ルートの調略なのかなあ
298名無し名人:2009/06/01(月) 21:12:12 ID:NL/HCOz3
どっちだろうね

北「どうぶつしょうぎはうまくやれば大儲けできるんじゃ」
片「ばかだな。LPSAあってのお前だろ。LPSAがハッピーになればお前もハッピーになるだろ」
北「そういうので終わりたくない。もういい。勝負に出るわ」

片「連盟がどうぶつしょうぎの権利を欲しがって、おれにいろいろ圧力をかけてくるんだ」
北「そう。なら、私はどうでもいいから。あなたが名人になるのが夢だから」
299名無し名人:2009/06/01(月) 21:12:20 ID:91SWnyP/
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧鰻∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧鰻∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧鰻,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧鰻,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪
300名無し名人:2009/06/01(月) 21:12:56 ID:0uHrX7Vh
>>293
たかだかこれくらいで拗ねたとしたらまじで子供だろ。
最悪だね。
301名無し名人:2009/06/01(月) 21:13:38 ID:/vsZNfrG
また連盟トップに目立つように載せてるし。

はぁ。
もう、内部のぐだぐだなんかをいちいちファンに見せるなっての!
内輪もめなんざ、勝手に内輪でやってろよ!
302名無し名人:2009/06/01(月) 21:14:19 ID:ya0n1nTh
>>298
圧力説は片上がブログで否定してるわけだが?
303名無し名人:2009/06/01(月) 21:15:29 ID:btP+NQ2H
ドサクサに紛れて三浦支部と公開質問状もageられてますね。
蛍光ペンはとれてるけど。
304名無し名人:2009/06/01(月) 21:15:49 ID:ya0n1nTh
>>300
ttp://twitter.com/mtmt81

これもかな?w すねた原因

> ぴえたそ、参院選に出るしかないね
>7:44 AM May 15th webで
305名無し名人:2009/06/01(月) 21:16:05 ID:g9B2Cx0w
>>300
LPSAが奇麗事を盾にして「動物将棋は皆のものよ」とかほざいて
大人の対応ができなかったんだろうな。
306名無し名人:2009/06/01(月) 21:16:17 ID:ya0n1nTh
>>303
そうですね諏訪景子さん

あんたのtwitterで気づきましたw
307名無し名人:2009/06/01(月) 21:17:10 ID:/5C6IwTy
内輪もめを公表するのも普及活動のひとつ
308名無し名人:2009/06/01(月) 21:17:14 ID:ya0n1nTh
抽出 ID:g9B2Cx0w (20回
309名無し名人:2009/06/01(月) 21:20:38 ID:a0p7gRMR
1200円で500件売れただけか

騒ぎすぎじゃね?
310名無し名人:2009/06/01(月) 21:20:42 ID:BJOIx43x
普通に旦那への嫌がらせに応じた。
連盟復帰もない
311名無し名人:2009/06/01(月) 21:22:16 ID:ya0n1nTh
ttp://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/b3bbb90a84340ccd31bf4dda43d48ef6#comment-list

意味不明な文章 (素浪人)
2009-05-28 23:00:50
片上先生が意味不明なことをかかれたので、将棋に関する別のサイトには
「ご主人を冷遇するぞ、と脅かされて、奥様が連盟に戻るよう説得されている」
とコメントされた方がおられる。
小生は、上記は信用していないが、意味不明なことを書かれると上記のような憶測を呼ぶ。
Bunditさんが言われるように、説明できないことは書かない方が良い。



意味不明な文章の出所 (面浪人)
2009-05-28 23:39:38
素浪人氏がいわれている「将棋に関する別のサイト」とは
日本将棋連盟七段武者野勝巳氏が運営している駒音掲示板の「猫柳」氏の発言ですね。
>(あくまでも私の「想像」などと強調されてますが)

片上先生もそれがデマということであれば、
はっきり否定されたほうがよいかもしれませんね。

Unknown (daichan)
2009-05-29 01:07:36
そのような事実はありません。
312名無し名人:2009/06/01(月) 21:24:52 ID:aIFY0Bwg
プロレス的アングルで見るこれからの流れ。
北尾脱退→窮地に立たされたLPSAが林葉に復帰要請→林葉がアマとしてLPSA登場→勝ちまくる→最終的に中井との5番勝負決定。
スポンサー急増→中井勝利→林葉がLPSA所属プロとして復帰。
その後、すずまりと石内がLPSA所属のツアープロになる→テレビ局も関心を寄せる→すずまりvs石内のテレビ対局中『ふざけんな!』と叫び北尾登場→北尾がヒールとして電撃復帰。
どうぶつしょうぎの利権を賭けて北尾&藤田vsすずまり&石内のペア将棋が行われる。
これをやれば盛り上がるぞLPSA。ピンチはチャンスだやってみろ!
313名無し名人:2009/06/01(月) 21:27:09 ID:BJOIx43x
完全フリーでトーナメント参加できるってことは
男性棋士に置き換えれば連盟を退会してフリーの立場で将棋を指すことが可能って意味なんだよな。
314名無し名人:2009/06/01(月) 21:27:47 ID:soN8LRsQ
「はいそうです」
とは書けないだろ常考
315名無し名人:2009/06/01(月) 21:29:03 ID:ya0n1nTh
否定しても肯定しても無視しても同じ思考する狂信者さんたち
316名無し名人:2009/06/01(月) 21:33:45 ID:Cwsm6QO2
>>300
製品の(C)表記も北尾じゃないし。

※は開発者の柿木氏や保木氏に敬意を払っているけど
LPSAはどうだったかな?
317名無し名人:2009/06/01(月) 21:34:51 ID:EZ24y4A1
>>312
林葉を普通に登場させるのはもったいない。
墓場から蘇ったくらいのギミックがほしいところだ。
マネージャーは当然、杖をついたあの人w

あと、ヤマトの役どころが難しいね。
毒舌の実況解説でレスラーに嫌われ、何者かの車に轢かれる、ってくらいか。
※はビンスかな。

おい、見てえな、このハウスショー。
318名無し名人:2009/06/01(月) 21:34:58 ID:dGUN4VpX
>>316
金の臭いには敏感だからなw
319名無し名人:2009/06/01(月) 21:35:14 ID:M1IeicTO
LPSAって、矢内がいるほう?いないほう?
320名無し名人:2009/06/01(月) 21:35:25 ID:0PWKKy3i
※の策略に乗ったように見せかけて、
※自身にフリーで棋戦に参戦するという先鞭をつけさせてから、
強硬に反対していたツアープロの一般棋戦参加を認めさせようとしているのかも。

北尾を最大限好意的に評価してだけどw
321名無し名人:2009/06/01(月) 21:36:34 ID:7FlAWIcM
日レスの結果見るとLPSAアカデミーが不憫だ。
322名無し名人:2009/06/01(月) 21:37:54 ID:dGUN4VpX
>>321
渡部さんはアカデミーの前身である中井塾出身だよ。
323名無し名人:2009/06/01(月) 21:39:15 ID:UvJ+oATs
今回のことLPSAの敗北への第一歩にみえる。 ミッドウエイ会戦だな(応援してたから残念だけど)
324名無し名人:2009/06/01(月) 21:46:11 ID:7FlAWIcM
でもなんでこんなに弱いんだ?毎週のように試合やってるのに。
どんな競技でも試合は最強のトレーニングだぞ。
ただのほほんと指してるだけなのかよ、、、、。
325名無し名人:2009/06/01(月) 21:48:59 ID:ZFnRr6wy
試合ってなんだよ
326名無し名人:2009/06/01(月) 21:49:59 ID:xGtW+kz/
対局
327名無し名人:2009/06/01(月) 21:55:41 ID:+fR72r/9
ウィキペジアの編集履歴。「北尾まどか」の項目から「どうぶつしょうぎ考案」を削除したヤシを調べたらこの一件の本筋は見えてくると思うが。
それよか明日は名人戦やがな。前座としてはよー盛り上がったわな。

羽生ーッ! 寄り切れ!
328名無し名人:2009/06/01(月) 22:03:12 ID:7dnKSYz2
LPSAってほんときなキナ臭いな
329名無し名人:2009/06/01(月) 22:03:46 ID:WSH0BLX6
mtmt-twitterに
「どうぶつしょうぎは関係ないかな」と出たよ。

330名無し名人:2009/06/01(月) 22:06:42 ID:ya0n1nTh
>>329
>>329
これへの回答だな
ttp://twitter.com/suzuken2002

こいつ、片上やモリノブ、窪田ブログでそれぞれ打倒米長のために理事になってくれとか
カキコしてみんなに追い出された「KS」ってやつね。
331名無し名人:2009/06/01(月) 22:07:52 ID:8KwiY+5M
早くゴタゴタが片付いて旦那が将棋に集中できるといいな
彼は勝率5割をウロウロするような棋士じゃない
竜王戦がんばってくれ
332名無し名人:2009/06/01(月) 22:08:13 ID:AApgEw4Z
こんなのがあったんだな
http://www.doubutsushogi.jp/
333名無し名人:2009/06/01(月) 22:14:12 ID:j/3Kgr+f
>>332
ほっほう。盛り上がってきたねー!
…なんて今はとても思えない。
つい昨日までなら思ったんだろうが。

連盟の蛍光ペン見た。すごくうれしいんだろうね。
何が裏であったのかわかった気がする。
プロ棋士さんたち、さようなら。
334名無し名人:2009/06/01(月) 22:17:31 ID:ya0n1nTh
d
335omikuji!:2009/06/01(月) 22:17:44 ID:ya0n1nTh
test2
336名無し名人:2009/06/01(月) 22:18:06 ID:pj4FajAz
1人になってさ、
「幅広い普及活動」って何やるのさ?

>今後ともかわらぬご指導ご支援を仰ぎたく謹んでお願い申し上げます。

って言われても、ハイそうですかなんて言えるわけ無いだろ。
女性への将棋の普及がLPSAの掲げた横断幕なので、
少なくともそれからは離れると言うことでしょうね。

じゃ、何するつもりなんでしょ?
もっと利口かと思っていたけど、どうもそうではないかもしれませんね。
337名無し名人:2009/06/01(月) 22:19:41 ID:ew8h1jhr
どうぶつ将棋は関係ないのか

尚更わからないね
忙し過ぎたというなら一時休養でもいいのに

連盟の理不尽な圧力も今回はないみただし
338名無し名人:2009/06/01(月) 22:21:31 ID:ya0n1nTh
船戸ブログ(なぜか貼るとカキコ拒否される)
にもそれをにおわせるカキコがあるね>5/30付
339!omikuji:2009/06/01(月) 22:26:05 ID:QXaXbZQH
d
340名無し名人:2009/06/01(月) 22:37:10 ID:O/kZ9tP4
アマチュアに負けるなんて情けない。もっと強くなりたい。
だから、フリーの立場になる。なんて発想のような気がしてきた。

そうとでも思わないとやりきれない。
341名無し名人:2009/06/01(月) 22:45:17 ID:YnsOVnTu
LPSA側の処遇はどうなったんだ?
両方の棋戦に参加できる立場なのか?
とちのきカップとやらに優勝しちゃったら、どうなるんだ?
不確定要素が多くて面白すぎる。
342名無し名人:2009/06/01(月) 23:00:42 ID:0uHrX7Vh
>>341
LPSA棋戦にはもうでない。
だって喧嘩別れだから。
343名無し名人:2009/06/01(月) 23:02:29 ID:Cwsm6QO2
>>337
動物将棋が関係ないわけがない。

LPSAは販売権だけで今後の事業展開は北尾と藤田が行うと
明記されてるのだから、交渉があったのは明白。

藤田はどうするんだろうなぁ。
344名無し名人:2009/06/01(月) 23:05:18 ID:MVwCLAQ8
鉄の結束も2年か
最もかたいと思われた部分がね

はたで見てるぶんには面白いが
345名無し名人:2009/06/01(月) 23:06:06 ID:pj4FajAz
LPSA公認棋戦にでる資格はLPSA所属女流とツアープロに
招待というのがあるけど。
退会して参加できるとは思わないが。

とちのきはまどかの地元だから参加すると有り、その後退会。
なので、LPSAの棋戦にはでない。
でも、公式戦には出たいと言っているわけで、だいたいわかるんじゃないの?
346名無し名人:2009/06/01(月) 23:06:40 ID:+7AjFvVv
感情的な対立だろう。
連盟を米長独裁と批判しておきながら、LPSAの中井独裁はそれよりひどい。
347名無し名人:2009/06/01(月) 23:06:45 ID:AApgEw4Z
とちのきカップは替わりにアマを出してもだれも文句は言わないだろ。
北尾はもう見たくないな。
348名無し名人:2009/06/01(月) 23:07:27 ID:MVwCLAQ8
好事、魔多しって奴だな

どうぶつ将棋の大成功が分裂に繋がった
349名無し名人:2009/06/01(月) 23:08:16 ID:ztczLgyZ
>>347
傘下か絶縁しかないんかよ・・・

なんでそういう極端なことばっかりになるんなろうな女ってのは
350名無し名人:2009/06/01(月) 23:08:59 ID:vukii8M+
えええええええ
片山的にはどうなんだ、これ
351名無し名人:2009/06/01(月) 23:09:04 ID:MVwCLAQ8
いや、これはまだまだ棋界大動乱の序曲なのだ、とか?
352名無し名人:2009/06/01(月) 23:09:17 ID:O/kZ9tP4
>>347>>349
こういうのを、マッチポンプという
353名無し名人:2009/06/01(月) 23:13:00 ID:amvizV/e
女流将棋多団体時代の幕開けである
354名無し名人:2009/06/01(月) 23:15:02 ID:0uHrX7Vh
LPSAと喧嘩別れして、連盟と仲直り。
はぁ。
355名無し名人:2009/06/01(月) 23:16:18 ID:0uHrX7Vh
ブログは好意的なコメントばかりだね。
356名無し名人:2009/06/01(月) 23:17:45 ID:MVwCLAQ8
理事だの考案者だのいってもまだ20代の女の子だもんな
今までよくまとまってやってきたというべきかも
357名無し名人:2009/06/01(月) 23:18:56 ID:pj4FajAz
ブスでも可愛げがあると思ってやっていたけどな。
只のブスになるか、それでも何かまともなことをするかもしれないし。
まあ、今のところ様子見だわな。

結論を出すのに焦ることもない。まったりと待つだけだよ。
358名無し名人:2009/06/01(月) 23:21:54 ID:MVwCLAQ8
しかし、完全フリーの女流棋士として棋戦参加する前例になれば、
林葉だって今すぐ参加していいはずだよね?

連盟は退会したけど、引退はしていないはずだから
359名無し名人:2009/06/01(月) 23:24:43 ID:pj4FajAz
プロの垣根を取り払えばいいんだよ。
女流の場合、それも現実的な選択肢だよ。
公式棋戦にアマの上位を組み込む。

マイナビでは女流の目の色が変わるかもな(* ^ー゚)
360名無し名人:2009/06/01(月) 23:24:52 ID:MVwCLAQ8
>>355
そうでもないだろ
361名無し名人:2009/06/01(月) 23:25:17 ID:YnsOVnTu
とりあえず、LPSAのツアープロとやらに申請するとかして、
もっと盛り上げて欲しい。
362名無し名人:2009/06/01(月) 23:26:00 ID:+7AjFvVv
>>275
城東クリニックの院長は北尾女流の熱心なファンで、そのつながりでLPSAも応援・スポンサーになっていた。
以前から爆発しかけていた不満について何度も相談を受け、ついに本人が退会するとなればスポンサーを降りるのも当然の流れ。

もう中井の横暴には所属女流・関係者ともに限界。
363名無し名人:2009/06/01(月) 23:29:05 ID:MVwCLAQ8
里見倉敷藤花も将棋連盟を退会、完全フリーに
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1229736137/
364名無し名人:2009/06/01(月) 23:29:31 ID:AApgEw4Z
ブログがトップには出ないんだな
http://ameblo.jp/madoka-shogi/
365名無し名人:2009/06/01(月) 23:30:20 ID:pj4FajAz
>>362
アホ  ヽ(`Д´)ノバーヤ

http://joshi-shogi.com/1day/
協賛や後援した直近のものからTOPに並ぶシステムなんだよ。

工作にも知恵が足らないね。可哀想に・・・
366名無し名人:2009/06/01(月) 23:30:22 ID:MVwCLAQ8
船戸ブログってどこですか?
367名無し名人:2009/06/01(月) 23:31:53 ID:W7IbxNtb
意欲的なのはいいが実力的には必要とされて無いだけに空しい
里美とかが独立したら様になると思うが
368名無し名人:2009/06/01(月) 23:32:14 ID:vukii8M+
今回の件について書いてある関係者のブログをまとめてくれるとありがたい
とりあえず本人

北尾まどか
http://ameblo.jp/madoka-shogi/
369名無し名人:2009/06/01(月) 23:35:54 ID:aVzwWpBF
男も分裂とか独立とかしたら面白いのに。
370名無し名人:2009/06/01(月) 23:37:00 ID:ZFnRr6wy
>>369
独立はヤバイなwwww
371名無し名人:2009/06/01(月) 23:37:39 ID:+7AjFvVv
>>365
近々そこからも消えるから見てなさい
372名無し名人:2009/06/01(月) 23:39:18 ID:+3JDB5uQ
>>365
生暖かく見守ってあげないと、遊べないじゃないか
373名無し名人:2009/06/01(月) 23:39:34 ID:MVwCLAQ8
>>371
誰か知らんが乙
374名無し名人:2009/06/01(月) 23:42:10 ID:jh2KGSYc
WWE風になってきたな

※=ビンス
375名無し名人:2009/06/01(月) 23:45:12 ID:pj4FajAz
>>371
なんだ、素直じゃないな?
吊りを認めるか、嘘を認めるか、不認識を認めるかしろよ。

可愛くないぞ。
376名無し名人:2009/06/01(月) 23:47:57 ID:HZrehNq9
NHKはギャラ安いからってアマチュアなんか使うな
377名無し名人:2009/06/01(月) 23:49:51 ID:0sc6v7GX
いいんじゃないの?北尾って弱いんでしょ?

勝った4人とも、ツアープロとやらにして
これから若手をがんがん育てればOKでしょ。
やっぱ、棋士って強くてなんぼでしょ。
今回の事は良いきっかけになったと思うよ。
その他の雑魚も、いっそのこと出てもらったら?w
378名無し名人:2009/06/01(月) 23:52:12 ID:jh2KGSYc
どうぶつしょうぎシンパの魔太郎は
どういう反応を示すのかな
10000%※には投票してないだろうから
興味がある
379名無し名人:2009/06/01(月) 23:52:26 ID:r70MrOS3
>>376
聞き手なんかアマで充分の認識なんだろ。局アナ使いたいくらいだろうし。
どうせ解説するのはプロ棋士なんだろうし。
380名無し名人:2009/06/01(月) 23:52:58 ID:W7BwG187
最近は>>330に出てくるようなチキンが多いな。
匿名で強がってるトコが笑わせる。

330 :名無し名人:2009/06/01(月) 22:06:42 ID:ya0n1nTh
>>329
>>329
これへの回答だな
ttp://twitter.com/suzuken2002

こいつ、片上やモリノブ、窪田ブログでそれぞれ打倒米長のために理事になってくれとか
カキコしてみんなに追い出された「KS」ってやつね。
381名無し名人:2009/06/01(月) 23:53:46 ID:7pFQ1M+g
片山さんと付き合いがある奴は書けんだろ。事情知ってるだろうし。
382名無し名人:2009/06/01(月) 23:54:54 ID:doYISUoO
鵜川の爺 名無しでいいから退会理由を説明してくれ。
383名無し名人:2009/06/01(月) 23:55:41 ID:jh2KGSYc
http://twitter.com/mtmt81

どうぶつしょうぎは関係ないかな

mtmtが本件にコメント
384名無し名人:2009/06/01(月) 23:55:42 ID:YnsOVnTu
>>378
どうぶつしょうぎにゲームとしての魅力を感じてるだけでしょ。
385名無し名人:2009/06/01(月) 23:58:21 ID:AApgEw4Z
片上はたぶん「いろいろありましたが、僕は彼女を応援しようと思います」
と書くだろうな。
あとは身軽になった爺さんからしか情報は出てこないか。
386名無し名人:2009/06/01(月) 23:59:58 ID:0PWKKy3i
まぁ今の段階で、北尾を叩くのはどうかと思うが、
それでも北尾に被害者ヅラしてほしくはないな。
今、こんなことしたらどうなるか想像できなかった訳はないし。

「どうぶつしょうぎ」という将棋を普及していく上で大切なコンテンツが、
これから育っていくだろうという大切な時期に水を差しておいて、
新たな普及もくそもないだろう。
本当に普及が大切だと思うなら、この時期にこんなことしないと思うんだけどなぁ
387名無し名人:2009/06/02(火) 00:00:10 ID:DQYJGIQX
一部駒音によると中川の切り崩し工作らしいが・・
388名無し名人:2009/06/02(火) 00:01:47 ID:QAeaYpr8
北尾どうぶつしょうぎをかっぱらったか
さすがゼニに対する嗅覚は鋭いな米長は
389名無し名人:2009/06/02(火) 00:01:56 ID:8MalrlTr
>>382
鵜川は連盟の会計についての告発までするくせに
(数日前までの)自分の団体のことについてはノータッチなんだなw
390名無し名人:2009/06/02(火) 00:04:36 ID:CjCOjUpq
>>386
バンドが解散する時に言う「音楽性の違いです」と同じようなもの。
いちいち真に受けるなよ
391名無し名人:2009/06/02(火) 00:13:07 ID:hK5M9kLl
9.  世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/06/01(Mon) 19:24 ID:znwv.zQc No.1858
わしは、今回ノーコメントじゃ。
392名無し名人:2009/06/02(火) 00:17:22 ID:CjCOjUpq
アル厨爺はマジでカスだな。説明責任wとやらを果たしたらどうかね。
393名無し名人:2009/06/02(火) 00:34:57 ID:dguXQOcE
これで北尾が重い病気で余命が幾ばくもなく、
それでも世界の子供達に将棋を伝えたくて旅に出る為・・とかだったら全米が泣くんだけども
394名無し名人:2009/06/02(火) 00:37:00 ID:SRRtyNUa
けんかはやめてっていう北尾さんからのメッセージだと思う。
395名無し名人:2009/06/02(火) 00:39:52 ID:vElfj4g2
もともとプロ団体としてはメンバー的に厳しかったからなー。

北尾は十分頑張ったと思うよ。
396名無し名人:2009/06/02(火) 00:44:04 ID:RS+Ld0Gf
でも試合を八百長呼ばわりはダメだろ
397名無し名人:2009/06/02(火) 00:46:20 ID:rIlAL/rz
北尾違いw
398名無し名人:2009/06/02(火) 00:50:32 ID:dguXQOcE
>>397
おおっそういうことか!!
なつかすぃなぁ
399名無し名人:2009/06/02(火) 00:52:40 ID:8ca08+U+
北尾の最近の激痩も悩みが原因だったのか。
400名無し名人:2009/06/02(火) 00:58:13 ID:mgz0+J4g
いいな。内紛ダイエット。無理な食事制限もなくお勧め…
できるかい。
401名無し名人:2009/06/02(火) 01:01:57 ID:RS+Ld0Gf
心まで細るからな……
402名無し名人:2009/06/02(火) 01:07:09 ID:CjCOjUpq
リバウンドを制す者はダイエットを制す。
真の闘いはこれからだ。
403名無し名人:2009/06/02(火) 01:08:37 ID:zXoQnjDH
『フリー女流棋士』
『対局はこれまで通りに続けていくことを希望』

どうしてこうゆう発想を思い浮かぶのか、感心します。
団体の存在意義を考えさせられます。

理由が『どうぶつしょうぎ』の権利かなんだか知りませんが、
キチンと説明して欲しいですね。

石橋さんのブログに、『さらば、ねこ』という題名で、本文無しの
トピックがアップされていました。
既に削除されましたが、
石橋理事の無念さが滲み出た一面でした。





404名無し名人:2009/06/02(火) 01:09:20 ID:VR+TsrBN
なんか悩んでたみたいだね。
かなり鬱が入ってるはず。

しばらく休んだらいいんじゃないかとおもうよ。
まあ、トーナメントプロだから対局はしなきゃならんけど。

落ち着いたら連盟とLPSAの架け橋になってくれるといいな。
405名無し名人:2009/06/02(火) 01:14:45 ID:iBF03gNK
架け橋なんか絶対無理。
mixiでは上田が早くも北尾にねっとりとしたエールを送っていて、
北尾もマジうれしそうにそれに答えてる。
読んでて気分悪いぐらいの馴れ合いだった。
要は、買収されて陥落→しばらくして復帰が決まり、ってことだな。
406名無し名人:2009/06/02(火) 01:17:35 ID:bAAcxarz
北尾 おまえよ、将棋が好きなんだろ?!将棋がすきなんだろ!
おまえが本当に将棋を愛してるならな、辞めるなんて言うんじゃねーよ!
少しの挫折で心を折られてんじゃねーよ!!
もう一回調整しなおして帰って来い!!
407名無し名人:2009/06/02(火) 01:25:39 ID:iBF03gNK
腹たって北尾ブログにかいたが、却下されたオレのコメはっとく。

今回のあなたの行動は、あまりに説明不足で自分勝手です。
退会が、米長によるあなたのダンナ君を通しての間接的な干渉や脅迫なら、ファンに広く呼びかけ、戦い続けるべきです。
もし米長に何か言われたわけでもないのに、ダンナ君がもう疲れたからLPSAをやめろと言ったなら、そんな甲斐性なしのバカ男とは別れるべきだ。
あるいは、将棋に集中、専念したいなら、いきなり退会しなくても在籍したまま、給料はもらわずに長期休暇の形で将棋に打ち込む方法があったはず。
結局、どうぶつしょうぎの利権ですか?「作ったのはアタシ」「ぴえこが何をしたって言うのよ」という理由で、今まであなたを支えてくれたスタッフをこの時期に切り捨てるわけ?
最低だね。
何が普及だよ。笑わせるなよ。
将棋の普及のために一番してはいけないことをしてるのは、米長と、古河矢内と、そして今回のアンタじゃないか。
もういいから早く引退しろ。
アンタの棋譜は長いこと見るにたえないけど、ウチラはあんたの心意気を買っていた。
小汚いから、「普及」と口にするのだけはゼッタイゼッタイやめてくれ。
408名無し名人:2009/06/02(火) 01:29:52 ID:Ys4XEW+e
真意が明らかでないのに
憶測だけでお前らよくそこまで熱くなれるな
409名無し名人:2009/06/02(火) 01:30:39 ID:RVxCsHBA
>>407
ウチラってどこの団体だよww将棋板住人?
勝手に住人の総意にしないでくださいw
410名無し名人:2009/06/02(火) 01:31:25 ID:RO3o1ALu
>>407
…これがわずかでも公に読ませるべき正当性があるコメントだとでも
思ったのか…?
411名無し名人:2009/06/02(火) 01:36:39 ID:htcKd2nN
>>407
うわあ・・・。身勝手な文章だなあ。お前は北尾に負けてないよ。
412名無し名人:2009/06/02(火) 01:37:35 ID:iBF03gNK
>>410
うん、我ながらできのいいコメントだな。
チキン北尾にはこれのせる勇気がなかったわけだが。
413名無し名人:2009/06/02(火) 01:39:13 ID:64owRDEO
>>407
「ウチラ」って女か? LPSA関係者のかなんか?

それなら2chで薄汚いレス貼り付けてる暇があるんなら、北尾と直接交渉した方がいいぞ。
414名無し名人:2009/06/02(火) 01:44:39 ID:VR+TsrBN
>405
mixiなんて馴れ合い以外のなにものでもないんだが?w
そういう関係気づいてるのはいいことだと思うよ。
初美、綾乃やある川あたりと中間グループができると面白いかと。
あまりに将棋の実力がないのが残念なところだが
415名無し名人:2009/06/02(火) 01:49:45 ID:AVHThxPT
たいふーの書き方からすると、相当話し合いはあった感触だから
もう元には戻らない。

一番興味あるのは何を考えているかだよ。
LPSAを出てその見返りに得られるものがあるかという意味。
何するんだろうね?
ひとりで。
416名無し名人:2009/06/02(火) 01:51:23 ID:CjCOjUpq
>>407>>234だなw
一昨日アマに負けた内の一人だろう。
417名無し名人:2009/06/02(火) 02:04:07 ID:/PVY1iuY
>>407

このスレ落ちるまで晒してやる

>>407
418名無し名人:2009/06/02(火) 02:07:52 ID:/PVY1iuY
>>270を芸スポに貼ったのは俺だよ!!

やっぱりお前は期待を裏切らない!
419名無し名人:2009/06/02(火) 02:19:11 ID:Is94pYtN
連盟所属にしろLPSA所属にしろフリーであれば両方の棋戦に出られる
わけだろ。それなりに勝ち進めば収入はある。負ければ収入が無いのは
同じ。むしろ普及活動の義務が無い分、収入は減るけれどもその分の
時間は自由に使える。将棋の研究してもいいし結婚生活の事もあるだろうし。
結局は自由な時間が欲しかったんじゃね?
420名無し名人:2009/06/02(火) 02:22:26 ID:5HGTp6PE
金で揉めたのかな?
421名無し名人:2009/06/02(火) 02:26:12 ID:htcKd2nN
>>419
だね。mtmtはどうぶつしょうぎはあんまり関係ないみたいなこと言ってるし。
422名無し名人:2009/06/02(火) 02:27:44 ID:2yGc0wkx
確実に金だね
こういういきなりの脱退は金しかないから
もう将棋なんてやめたらいいのに
稼ぐために将棋を利用ですか、弱いくせに

423名無し名人:2009/06/02(火) 02:30:14 ID:Is94pYtN
>>421
結婚してれば旦那が食わせてくれるからお金を無理して稼ぐ必要も無い
からな。特に時間の食われる普及活動を止めたかったんだろうね。
子供でもできたら、和みたいに引退するんじゃね?
424名無し名人:2009/06/02(火) 02:37:46 ID:2yGc0wkx
>>423
お金の魔力しらないの
莫大な金が入る可能性が出ると
稼ぐ必要のない暮らしでもそんなの関係ないから
金はいくらあっても欲しがるからね人間は
425名無し名人:2009/06/02(火) 02:38:10 ID:QWMioz0G
LPSAキチガイの掌返しがすげーなw

「どうぶつしょうぎは今まで通りLPSAが窓口になって」と書いてあるにもかかわらずコレかよw
426名無し名人:2009/06/02(火) 02:55:17 ID:poE8G+N4
>424
幾らでもお金を欲しがる人間も居れば、そうじゃない
(生活して行ける分だけあれば良い)人間も居る。

そんな事も知らんのか? ガキだな。

他人を全て、自分の基準で測らないように。
427名無し名人:2009/06/02(火) 03:02:19 ID:QxOoeL5L
>>419>>423
だとしたら本当に最低だね。時期ってモンがあるだろうに。
理事の任期途中だし、どうぶつしょうぎの金絡みって思われるし、
連盟とLPSAはケンカ中だし。
こんなダメージが大きくなるときに退会って・・・。無責任すぎる!!
428名無し名人:2009/06/02(火) 03:16:08 ID:UoY47Vlh
>>407
こんなもん却下されて当然だろ
キチガイか?
429名無し名人:2009/06/02(火) 03:28:32 ID:8ADUv/fq
>>407
マジキチw
430名無し名人:2009/06/02(火) 03:33:26 ID:htcKd2nN
厳しい道選んだね。
例えば今年、各棋戦に個人エントリーして参加も認められると思う。連盟のお墨付きもらってるし。
でも実際対局して予選を抜ければいいけど、予選落ちなら来年の出場は主催者のサジ加減次第で微
妙になってくるね。
431名無し名人:2009/06/02(火) 04:22:04 ID:KOMsyB6S
石橋にビシバシ虐められて辞めるのか?
432名無し名人:2009/06/02(火) 05:09:24 ID:otDXMgeR
>>426
>幾らでもお金を欲しがる人間も居れば、そうじゃない
>(生活して行ける分だけあれば良い)人間も居る。

そもそも、どうぶつしょうぎで稼げる金額はたいしたことないんじゃないか。
せいぜい百万円のオーダーでしか入ってこないんじゃないかな。
仮に10万人が1000円使ってやっと売り上げ1億円。
ロイヤリティ10%としても二人で分ければ500万円。
そこまでは売れないだろうし。
それくらいの額なら旦那の稼ぎの方が上だよね。
竜王戦で組優勝もしたし。
433名無し名人:2009/06/02(火) 05:29:46 ID:PPJb7vN9
旦那の稼ぎが見込めるから、
これだけ思い切ったことをしたのだろう。
さもしいやつだな。
434名無し名人:2009/06/02(火) 05:38:26 ID:QWMioz0G
>>430
本人の成績によっても変わる可能性はあるが、今後同じように連盟やLPSAから脱退して
フリーになる棋士が出てきたらどうなるのか、というのもある。
こういった棋士が5人10人と出てきたら、同じような対応ってわけにはいかんでしょ。
435名無し名人:2009/06/02(火) 06:05:27 ID:B2I1ex8C
どこにも属さない一匹豚、あっ一匹狼ってなんかかっこいいです!><
436名無し名人:2009/06/02(火) 06:08:56 ID:laIJw4LG
フリー有りって面白いね。
羽生、森内あたりもフリーでいいじゃん。
437名無し名人:2009/06/02(火) 06:26:04 ID:JvWuo5F6
フリーは気楽でいいんだよ
お前らニートと同じだよ
動物将棋で有名になってよかったよ
最後に貢献して連盟から去るってかっこいいよ
とにかくお前らカスなんだからカスらしくおとなしくしてろよ
438名無し名人:2009/06/02(火) 06:49:08 ID:AVHThxPT
カスといっても粕汁はうまい。粕漬けもうまい。
物は使い様だな。
439名無し名人:2009/06/02(火) 07:03:31 ID:AVHThxPT
まどかはどうぶつしょうぎのシール貼りや梱包がしたくなかったんだろ。
プロがすることじゃない、とか思ってて。
出荷作業の中心はぴえこだもんな。
一番やりそうにない船戸ちゃんさえ協力してるのにな。
440名無し名人:2009/06/02(火) 07:03:54 ID:paUbhqrk
>>343
基地外KSと基地外mtmtのtwitter問答だからあてにならんよなw
441名無し名人:2009/06/02(火) 07:05:10 ID:paUbhqrk
>>346
中井はお飾り。
実権はプロ市民連中引き込んだ台○親○だろ

それはそうと、北尾のほかに(外部)理事がもう一人、辞任してるね。
(誰も騒がないが・・・)
442名無し名人:2009/06/02(火) 07:05:51 ID:dWlWkzlp
>>343
しかしそのように話がついたのであれば、別にわざわざ脱退する必要もないんよね(´・ω・`)
443名無し名人:2009/06/02(火) 07:09:22 ID:paUbhqrk
妄想
○○「久美ちゃんは役目を果たした。明日香君、彩乃君、次はキミ達が説得する番だ」
??「・・・でも、あの娘は私の弟子ですが、私より所○さんの影響が強いですからねえ・・・」
444名無し名人:2009/06/02(火) 07:23:03 ID:dWlWkzlp
>>441
JT出身の理事は、社員総会の日に辞任が発表されたのでそれほど波風は立たなかった。

社員総会に現職理事として出席した北尾が、まさか10日も経たないうちに理事を辞めるどころか
脱会するとは誰が想像するだろうか?
445名無し名人:2009/06/02(火) 07:48:14 ID:mWEjtHrD
北尾blog更新
どうぶつしょうぎの権利は特に問題になってない様子
446名無し名人:2009/06/02(火) 07:52:27 ID:mzvGsD2+
>去っていく人間にはその団体のことを語る資格はないと思っています。

このセリフで語ったも同然なように思えるが・・・
どうぶつしょうぎの問題じゃないのなら
それは大切に育ててほしいけど
フリーって選択の意味がよくわからない
北尾ってちょっとドリーミーな人なのか?
447名無し名人:2009/06/02(火) 07:53:20 ID:htcKd2nN
自分のやりたい方向性と、団体の方向性が違ったと素直に考えていいのかな。
あと、連盟には行きませんとハッキリ書いてくれればよりよかったんだけど。
448名無し名人:2009/06/02(火) 07:59:27 ID:KOMsyB6S
台風婆あと一緒にやれる人は居ない。
爺は斬れても婆あは切れないし。
449名無し名人:2009/06/02(火) 08:15:05 ID:Fe90cHHW
RAYさんブログでも触れられてるね
サロンの雰囲気が重たくなったらしい
LPSAに直に接しているファンからしても不可解な感じのようだ
450名無し名人:2009/06/02(火) 08:22:16 ID:hIkwgapu
将来、連盟に復帰するかどうかでこの人の一生の評価が定まるな
451名無し名人:2009/06/02(火) 08:27:38 ID:ER1GsQsr
そもそもどこかの団体に属してないと将棋のプロ活動が出来ないと言う方が
違和感があるけどね。

それがスポンサーが決めたことならともかく、連盟やLPSAが勝手に
言ってるだけならなおさらね。
452名無し名人:2009/06/02(火) 08:40:43 ID:UuwqmZEO
どっちにしても連盟はこれを利用するし
どうぶつしょうぎには変なイメージつきかねないし
LPSAは雰囲気重くなるし
理事の立場でこれを省みずに辞めるだけの理由があったのかね
453名無し名人:2009/06/02(火) 08:40:51 ID:9CMNGUnB
現実に目を遠ざけ、ブログに感傷的な作文あげて、
苦難に立ち向かうふりしてる自分に酔ってる三十路前のキモい女二人
454名無し名人:2009/06/02(火) 08:42:45 ID:R4tx+Eb2
LPSAとは対立したが、いまさら連盟には戻れないという、
バンカナ・モナカに近い状況か。
しかし、対局は続けたいというのが違うな。
女流とはいえフリー棋士を認めるのはけっこう影響がありそう。
455名無し名人:2009/06/02(火) 08:43:14 ID:6qDol4if
>>451
違和感を持ってるのはおまえだけだから
お子さま思考の典型
456名無し名人:2009/06/02(火) 08:53:45 ID:88/zVX46
対局は続けたいと言ってるし連盟復帰は規定路線だろ
今すぐはさすがにいやらしいのでフリーというクッションを経てってことだろうな
457名無し名人:2009/06/02(火) 09:03:03 ID:R4tx+Eb2
LPSAと北尾にどういう対立があったかわからないな。
まあ、明らかになることはないだろうが。
片上にいろいろ圧力がかかっているのは間違いないが、
それは松尾・中座も同じだしな。

フリーを続けるつもりもないのに支援よろしくというのだったらファンをバカにしてるな。
458名無し名人:2009/06/02(火) 09:05:59 ID:zG/I6OQ6
>>455
おまえが将棋脳なだけだよ
将棋村の中だけの旧態依然とした決まり事だけではだめな時期に来てるよ
今回のフリー宣言が契機とはならないとは思うけどね
459名無し名人:2009/06/02(火) 09:07:45 ID:V7NtbQjj
片山さんは関係ないだろう
あの人の性格から圧力かかれば逆に辞めそうだ

北尾先生は今年殆ど休み無しで昼夜とわず働いてたから疲れたのかな
460名無し名人:2009/06/02(火) 09:14:29 ID:Bl2+0+Ox
ってかもう連盟vsLPSAという政治的対立だけで
どうこういうのは止めれ。
461名無し名人:2009/06/02(火) 09:21:20 ID:KHNK1tHd
この決断までの長い間
片上は大量の愚痴を聞かされたことだろう
お疲れ様といいたい
462名無し名人:2009/06/02(火) 09:22:59 ID:fADJc4vp
>>461
同歩
463名無し名人:2009/06/02(火) 09:32:36 ID:lPPN42MX
引退して普及活動に専念という手が最善手だったのでは?
464名無し名人:2009/06/02(火) 09:39:08 ID:MLLiz55n
>>463
その可能性もあろうが、引退の2文字はどのような活動を行うにしても、大きな影響があるはず。
安易に決めることはできないと思う。ましてや自分から動き出そうとしているのだから。
465名無し名人:2009/06/02(火) 09:43:26 ID:ER1GsQsr
どうぶつしょうぎも理由の1つかもしれないけど、単純に理事の仕事に
疲れたってのもあるんじゃないの?

LPSAの、「対局も普及も棋士が率先してやる」という理念は立派だけど、
現実は一部の人だけに負担がかかりすぎていたんじゃないのかな。
466名無し名人:2009/06/02(火) 09:47:27 ID:ODPkgk8h
軽く見られてたんじゃないかな。
将棋界は将棋の実績で格がきまるところがあるじゃん。
ホラ、中井や石橋も将棋脳だろうからさ。
467名無し名人:2009/06/02(火) 09:47:38 ID:uKGa9Man
女はダメだなぁ、と思った。大局観がなさ過ぎる。今この時期に指す手としては
これ以上悪いものはない。広く局面を見ることが出来ない。将棋も弱いわけだ・・・。
468名無し名人:2009/06/02(火) 09:51:35 ID:Puw4L32p
協会に属せずに対局の権利だけを認める前例を認めてしまったら,同じことを希望してきた者にも認めるということかなあ。甘すぎる。
469名無し名人:2009/06/02(火) 09:52:49 ID:fKy9cZx+
否定してるけどどうぶつしょうぎ以外に争いの種あるのかな?
連盟憎むべしの中井石橋鵜川あたりと反りが合わなかったとか?

あとは多忙とかかなぁ。LPSAは北尾でもそんなに忙しいのか。
松本が過労で倒れたら立ち行かないんじゃないの。まぁ最近休んでたけど。
470名無し名人:2009/06/02(火) 09:55:48 ID:ER1GsQsr
>>468

現実に女流に支払われる対局料なんてトップの数人を除けばたいしたこと
ない。それより聞き手やイベントの仕事の方がずっと金額として大事
なんだから、それに出さないと言えば他の女流も多分納得する。

>>469

松本ブログに徹夜でぶっ倒れている北尾さんの写真が出てたことが
あったな。全員徹夜してるんなら納得も行くだろうが、何故自分だけという
思いはあったかもな。推測に過ぎませんがね。
471名無し名人:2009/06/02(火) 10:11:55 ID:eWcYVvM1
北尾まどかがフリー女流棋士に 初のケース
2009年6月1日 17:26 カテゴリー:文化
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/99497

 日本女子プロ将棋協会は1日、北尾まどか女流初段(29)が同協会を退会し、
フリーの女流棋士として活動する、と発表した。日本将棋連盟によると、北尾初段
のようなケースは初めてという。

 北尾初段はこの日、将棋連盟に「完全独立になりますが、引き続き対局できる
権利を認めてほしい」と願い状を届けた。理事会としては今後、棋戦主催者の
意向を第一に考慮し、要望を受け入れられるよう協力していくことを明らかにした。
472名無し名人:2009/06/02(火) 10:18:47 ID:RpZlo8VM
>>471
>北尾初段のようなケースは初めて

とあるけど、2006年頃に、植村真理さんと林まゆみさんが
(旧)女流棋士会を「脱会」したというような話を聞いた記憶があるのだが
「初のケース」と言うならば、じゃあ、あれは何だったのか?
473名無し名人:2009/06/02(火) 10:23:24 ID:htcKd2nN
>>472
女流棋士会は退会したけど、日本将棋連盟には所属していた女流棋士。
まあ、あのときはLPSAはなかったから、本人達はフリーランスのつもりでいたかもしれん。

それにしてもなんでLPSA参加しなかったんだろ。
474名無し名人:2009/06/02(火) 10:27:54 ID:fADJc4vp
ダンナのブログ更新
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/cca55025ed23be07b2daeec7d70f9b2e
>彼女には出会ってからいままで幾度となく驚かされ続けてきましたが、さすがに今回ほど驚くことは二度とないでしょう。

日々刺激があることは脳の活性化につながって良い事だよね(いや皮肉じゃなくて本当に)。
まあ、体壊さない程度にがんがれ
475名無し名人:2009/06/02(火) 10:37:59 ID:UuwqmZEO
何かもう訳分からんw
片山は優等生が野生児にあこがれるみたいな心境か?
しかし大人なのだから、せめて理事の任期は
満了してから辞めろよって思うなあ
揉めたんじゃないなら尚更
476名無し名人:2009/06/02(火) 10:41:10 ID:dWlWkzlp
>>475
理事の任期途中で辞めるとしても、なぜつい1週間ほど前にあった社員総会に合わせて、
理事辞任・脱会しなかったのか、まったく理解不能。
477名無し名人:2009/06/02(火) 10:41:39 ID:R4tx+Eb2
男の棋士は対局を取り上げられたら死ねというのも同然だけど、
女流は気楽だろうな。
既婚女性は究極の自由人かもしれん。
478名無し名人:2009/06/02(火) 10:42:40 ID:IgUDrcqn
原因は中井。度重なるいじめ。そりゃ堪忍袋の緒も切れる。やめさせられたも同然。
第二第三の退会者が出てもおかしくない。
479名無し名人:2009/06/02(火) 10:43:35 ID:D4AkQunl
>>478
※乙
480名無し名人:2009/06/02(火) 10:43:58 ID:R4tx+Eb2
>>478
ソースは?
481名無し名人:2009/06/02(火) 10:45:28 ID:7ix7S4KW
「mtさんもそのイヤミっぽいところをなくせば、少しはモテるのに」
http://twitter.com/mtmt81/status/1951666735

北尾の師匠である西村理事に嫌われ、連盟を出入り禁止となったmtは
その鬱憤を、例えば以下のように弟子の北尾にぶつけていたのではないか?

「お前って、いつも『ブス』とか言われてムッとして睨みつけたような顔してんな?w」とか
「お前の旦那って、マンドクセ('A`)に似てねえか?w」とか…

それに怒った北尾によって発せられたのが冒頭の台詞であり、
つまり北尾はmtによるイジメによってLPSAを去ることを余儀なくされたのではないだろうか?

もしそうならば、退会発表とmtの名人戦中継復帰とが重なった点も見事に説明が付く
482名無し名人:2009/06/02(火) 10:47:16 ID:fADJc4vp
        /つ∧ 
  /つ_,∧ 〈<`д´>
  |<;`д´> ヽ ⊂ )
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/
   ̄\/___/s
483名無し名人:2009/06/02(火) 10:47:31 ID:UuwqmZEO
>>476
こんな辞めかたしたら
どうしたって下司の勘ぐりは避けられないし
それは北尾にもLPSAにもマイナスなんだよな、謎
484名無し名人:2009/06/02(火) 10:51:42 ID:3kL+9TGT
"下司の勘ぐり" の検索結果 約 2,310 件中 1 - 100 件目 (0.52 秒)
485名無し名人:2009/06/02(火) 10:53:08 ID:5JNVQAPa
※は泥沼日記に 「順調です」とか「愉快愉快」とか書くんじゃねえか?
486名無し名人:2009/06/02(火) 10:54:17 ID:fQT+nXmv
みんなきちんと「私の全くの憶測ですが」という枕詞を付けて書き込めよ。
良識があるならそうする。
487名無し名人:2009/06/02(火) 10:54:18 ID:kNnCcMxb
よわよわの女性棋士にLPSAの圧力か。
存在する価値もないからやめろ。
488名無し名人:2009/06/02(火) 10:55:11 ID:uKGa9Man
いきなり突飛な行動をとっておきながら説明しない。不満があったことはそれとなく匂わせる。
「自由に将棋の普及をしたい」とか言ってるが、同じ目標を持った他人の迷惑は考えない。
自分の地位はちゃっかり確保。
こんなひどい話があるだろうか。人間としてどうかと思う。応援など出来るわけがない。
489名無し名人:2009/06/02(火) 10:57:44 ID:fQT+nXmv
あと平気で憶測を飛ばす人は正義を語るなよ。
良識もない人に正義などありえないから。
490名無し名人:2009/06/02(火) 10:58:10 ID:BXiEJIbM
なぜ蛍光ペンで塗られているか。
なぜ願い状が出た当日に、フリー棋士を認めるなんていう、
プロ棋士の集まりとしての根幹に関わるような決定を下すことが
できたのか?
これだけでなにがあったのかを推測するには十分では?
ま、所詮推測だがな。
491名無し名人:2009/06/02(火) 11:00:40 ID:IgUDrcqn
>>480
関係者裏話(取材源秘匿)
前々から噂はあったので、心当たりのあった関係者はさほど驚かなかったはず。
492名無し名人:2009/06/02(火) 11:00:44 ID:R4tx+Eb2
理事会にかけたようでもないし、理事会はお飾りということがわかるな。
493名無し名人:2009/06/02(火) 11:10:22 ID:m/dt9BfJ
>>476
これ、全く同意だ。

こういう行動を取るのには、
・その後の1週間に何か決定的なことがあった。
あるいは
・よりインパクトのある辞め方をしたかった。

ぐらいしか思いつかん。
494名無し名人:2009/06/02(火) 11:11:59 ID:KOMsyB6S
LPSAから大量難民が発生の予兆。
495名無し名人:2009/06/02(火) 11:12:09 ID:k5l6K2Io
>>491
「ひとり抜ける」情報は将棋板にもちらっと出たね(1週間前くらい?)。
ガセネタとしてスルーされたのだったと思うけど。
496名無し名人:2009/06/02(火) 11:12:38 ID:jKrH9/OS
やっぱり退会理由は説明しないのか
しないと言うより出来ないのかもしれんが
497名無し名人:2009/06/02(火) 11:17:14 ID:hgVHJTcl

今日の諺辞典
『蟹は己の甲羅に合わせて巣穴を掘る』

人は所詮、己の発想し得る水準の範囲でしか物事を発想する事は無い
言葉というもはすべからく「己の品性」の鑑である

例: ID:7ix7S4KW 、 ID:IgUDrcqn など
498名無し名人:2009/06/02(火) 11:18:29 ID:BXiEJIbM
そういや、駒音か2chか忘れたが、総会の出来事として、
子供じゃないんだからそんなごねちゃだめだよ、
なんて書き込みがあったような記憶がおぼろげにある。
499498:2009/06/02(火) 11:20:22 ID:BXiEJIbM
すまん、個人名は書いてなかったので、
北尾さんのことではないかもしれない。
500名無し名人:2009/06/02(火) 11:21:15 ID:w3Pkqcr9
動物将棋が原因じゃ無いというなら、はっきり
「どうぶつ将棋を連盟やおもちゃメーカーに売ることはありません」と
はっきり否定しないとつまらん誤解を受けると思うが
 
501名無し名人:2009/06/02(火) 11:39:14 ID:CC1D4NsA
どうぶつ将棋がどうこうはいいかげんウザイ。

将棋の駒の書体がいろいろであるように、チェスの駒の形がいろいろであるように、
どうぶつの絵柄なんか意匠登録したってどこからも相手にもされんよ。
それこそポケモン将棋とか出されたらあっという間に持っていかれる。

ルールの統一と連盟(とLPSA)の承認、その上で玩具メーカーに頭を下げて製作をお願いする立場であって、
金儲けになんかなるわけないんだよ。こんなもの。
俺は北尾は正直なところ好きではないが、金目当てとか書いてる屑は紙ねばいいのにと思う。

あと、LPSAなんかよりも前にどうぶつ将棋の原型はすでに北尾が持ってたんだろ?
既に書いたように絵なんか何でもいいわけで、原案こそが重要だろうに。
まあそれもどうでもいいし、独立に結びつけるのはナンセンスだろうが、
リスペクトがなければ溝が決定的になる契機としては十分だわな。金がどうこうではなく。
502名無し名人:2009/06/02(火) 11:44:01 ID:6debIeci
フジータが動物将棋はわたしのものといったのがひきがねなのか?
503名無し名人:2009/06/02(火) 11:45:35 ID:rW+5Z3ph
ポケモン将棋では駒が足りなすぎる
収集のために何種類も作らないと
504名無し名人:2009/06/02(火) 11:51:47 ID:KOMsyB6S
どうぶつ将棋 蛸や、猪(石橋)猿(中井)豚(北尾)
の似顔絵で表現すれば、意匠登録の問題は解決できるだろう
505名無し名人:2009/06/02(火) 11:54:37 ID:fADJc4vp
>>503
「金」とか「銀」とか「パール」とかバージョン作って売り出すわけですね。
わかります。
ウハウハですね。
506名無し名人:2009/06/02(火) 11:57:19 ID:R4tx+Eb2
>>501
>俺は北尾は正直なところ好きではないが

知ってるよ。いつも文体だからわかる。
507名無し名人:2009/06/02(火) 12:03:37 ID:Y3lwYaoO
http://aldyhome.com/cgi-bin/oshirase/img/1012_.jpg

これ印刷じゃなく手書きだったんか
これで1200円って何考えてんだよ
508名無し名人:2009/06/02(火) 12:04:08 ID:aZI9GTJB
よりによって豚がw
イオタソならフリーの方がなにかと引っ張りだこかもしれないが
509名無し名人:2009/06/02(火) 12:04:34 ID:m/dt9BfJ
利権はともかく、どうぶつしょうぎが何らかのきっかけに
なったことは間違いないだろう。

なんだか、宝くじを当てて不幸になる人、のケースを連想する。
510名無し名人:2009/06/02(火) 12:06:18 ID:85e/7cLg
>>507
手書きのほうが価値があると思うが
511名無し名人:2009/06/02(火) 12:09:34 ID:htcKd2nN
>>507
何か勘違いしとりゃせんか?
手書きデザインで、商品は印刷だぞ。
512名無し名人:2009/06/02(火) 12:09:56 ID:OaHRam9p
>>510
手書きでこの値段は安いって言ってるんだと思う
513名無し名人:2009/06/02(火) 12:10:49 ID:CBpAIjB7
現役を引退して親方になるのか?
514名無し名人:2009/06/02(火) 12:15:43 ID:nQjCJZJq
どうぶつしょうぎは絵柄のシールを貼ってるんだよ
いちいち描いてないよ
515名無し名人:2009/06/02(火) 12:16:01 ID:evdaxGYs
個人が作ったものを所属団体が権利ごと取り上げるのはまずい
武者野騒動の二の舞になる

旦那さんとちゅう太が汗かいて※を説得したんじゃないか


516名無し名人:2009/06/02(火) 12:17:14 ID:jRASVRDJ
そもそも「待遇に不満」でLPSAが作られたのに、
LPSAもまた上位だけが金を掴み、大多数には連盟と同じく金を出し渋る。
そりゃあ、フリーにもなりたくなるわな。
517名無し名人:2009/06/02(火) 12:18:17 ID:Z9CWaf5r
ttp://prof.suemeweb.com/log/eid1298.html

イラストがかわいいからやってみたくなってきた(*´д`*)
518名無し名人:2009/06/02(火) 12:19:17 ID:9CMNGUnB
>>472 当時の女流棋士会は単なる親睦会
519名無し名人:2009/06/02(火) 12:31:26 ID:1CmYncwd
憶測な情報ではなく、事実情報を知りたいです。
動物将棋は確かに面白そうで私も注文したいと思っていましたが、、、
北尾さんがLPSAを退会したくなるほどの本当の原因をしりたいです。
520名無し名人:2009/06/02(火) 12:34:09 ID:9CMNGUnB
>>519 だったら直接本人に聞け
521名無し名人:2009/06/02(火) 12:36:39 ID:dzhL3VbW
>>519
基本情報弱者の2ちゃんねらーに過度な期待は禁物
522名無し名人:2009/06/02(火) 12:42:35 ID:PqGiGze1
これはいずれ何人か続くだろうな
523名無し名人:2009/06/02(火) 12:48:49 ID:PqGiGze1
本当のことを言ってほしいなあ
524名無し名人:2009/06/02(火) 12:50:25 ID:6debIeci
>>514
シールじゃないだろ
はがれたらどうするんだ
525名無し名人:2009/06/02(火) 12:51:34 ID:+dd1Zyz8
これ簡単に認めていいのだろうか
極論を言えば「普及とか運営やるの面倒くさい、自分の将棋だけやっていたい」
という棋士が同じ願い出をして来たときに断れなくなってしまうし、
もし林葉が願い出たらどうするんだ
いや、認めるなというのではなく、どういう結論にしても慎重になった方がいいのでは、ってこと
526名無し名人:2009/06/02(火) 12:53:20 ID:PqGiGze1
>>472
たしかに
527名無し名人:2009/06/02(火) 12:55:48 ID:ER1GsQsr
>>525

今だって多くの棋士は普及や運営等ろくにやってないじゃん。
528名無し名人:2009/06/02(火) 12:56:11 ID:JmJDGcJ1
あれだな。動物将棋って自分でも簡単に作れるな。。
529名無し名人:2009/06/02(火) 12:58:21 ID:+mvhWFtw
>>472
あれは女流棋士会から離脱しただけで日本将棋連盟には所属した状態のままだったと思われる

LPSA組が連盟から退会してから植村、林が復帰しているところをみると彼女達はLPSA組と対立してたんだろうか?
530名無し名人:2009/06/02(火) 13:03:40 ID:PqGiGze1
この混乱に乗じて林葉入会の勝負手しかないのでは
531名無し名人:2009/06/02(火) 13:06:46 ID:+mvhWFtw
現役理事が退会というのはPSAには痛いだろうな
532名無し名人:2009/06/02(火) 13:14:21 ID:ly3+Ii+6
これは駒音でも意見が割れそうだな。
533名無し名人:2009/06/02(火) 13:16:47 ID:IgUDrcqn
>>519
事実はすでに書かれてるんだけど、事実を隠そうとネタ扱いするLPSA厨がいるだけ。
534名無し名人:2009/06/02(火) 13:16:49 ID:PqGiGze1
新しいことをやりたいっていう理由が本当であることを祈る。
まあ本当かどうかだけは1年もすれば判明してるだろうけど。

ピースボートとか参加してた経歴もあるので
何かそっちの思想系も絡んでるのかなあ。
サザンオールスターズのギターが層化にのめりこんで
脱退したのを思い出したが。
535名無し名人:2009/06/02(火) 13:21:03 ID:ly3+Ii+6
>>534
左派系の思想なら退会しないだろう。
恒例の内ゲバかもしれんが。
536名無し名人:2009/06/02(火) 13:25:02 ID:1CmYncwd
ひとつだけ教えてくれ。
きりんと像は 飛車と角なの?
それとも一升しか移動できないの?
なんかあっという間に勝負つきそうな気もするんだけどね〜
そんなに面白い?
537名無し名人:2009/06/02(火) 13:25:50 ID:PqGiGze1
これならアマでも目隠し将棋で対局できそうだな。
538名無し名人:2009/06/02(火) 13:35:35 ID:OaHRam9p
>>534
ピースボートは松本や左翼弁護士の人脈でむしろLPSA側にやらされた仕事では?
この人にそういう思想的な背景があるとは思えん
539名無し名人:2009/06/02(火) 13:42:31 ID:PqGiGze1
>退会の理由を説明してほしい、という意見をたくさんいただきましたが
>去っていく人間にはその団体のことを語る資格はないと思っています。

やっぱりこの書き方からして、新しい活動うんぬんが原因ではなく、
残された団体が原因で辞めたとしか取れないな。
540名無し名人:2009/06/02(火) 13:43:27 ID:6KV6zleu
私の全くの憶測ですが・・・
旦那が連盟からいらん圧力を受けないで将棋に集中できるようにするために
やめたんじゃない?
541名無し名人:2009/06/02(火) 13:45:39 ID:RO3o1ALu
圧力は考えにくいな
LPSAを見捨ててはいけないってことで協力してる棋士なんて他にいくらでもいた
単にLPSAの内部の問題だろう
542名無し名人:2009/06/02(火) 13:46:37 ID:JmJDGcJ1
片林のことを想っての行動だというのかい
543名無し名人:2009/06/02(火) 13:47:16 ID:2nTjG5N8
片上は必死に止めたのに北尾が押し切ったんだが
544名無し名人:2009/06/02(火) 13:48:37 ID:qY0+hMAh
>>540
それはないだろ
旦那のブログ読めばわかる
545名無し名人:2009/06/02(火) 13:48:55 ID:3r/lbt3c
片倉は自称凡人
546名無し名人:2009/06/02(火) 13:51:39 ID:CjCOjUpq
>>540
それはないだろう。北尾は新婚早々ピースボートに
乗るというたくましい奴だ。
547名無し名人:2009/06/02(火) 13:57:08 ID:JmJDGcJ1
ピースボートには乗ったが、片ルツェネッガーには乗らなかったのか。
548名無し名人:2009/06/02(火) 14:00:55 ID:7c6A2qlq
>>536
1マス。勝負として面白いかどうかは
それについて触れられたサイトいくつもあるんで
そっち参照のこと。

簡単な話でさ、主催団体所属の参加者以外から
参加料を取る形式の棋戦にすりゃいいんだよ。
2回勝つと対局料と相殺されるくらいの額で。
そうすれば、この「フリー棋士」という身分にも意味が出てくる。
549名無し名人:2009/06/02(火) 14:02:31 ID:PqGiGze1
連盟の棋戦には参加するんでしょ。
LPSAの棋戦にも今後参加するの?
550名無し名人:2009/06/02(火) 14:07:12 ID:RO3o1ALu
左翼系組織か…寄ってきた若い娘やその母に反連盟のあることないこと吹き込んで
オルグしかねない印象があるな
551名無し名人:2009/06/02(火) 14:13:29 ID:MLLiz55n
ファンおいてけぼりの隠匿体質はもう少し改善してもバチは当たらないと思う
552名無し名人:2009/06/02(火) 14:20:35 ID:fADJc4vp
※日記更新
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1574

>昼近くに片上大輔君と北尾まどかさんが来訪。彼女がLPSAを退会してフリーで活躍したいという。その場合に対局が出来る権利を有したいとの願い状を持参です。


ダンナがんばってるよな
553名無し名人:2009/06/02(火) 14:21:31 ID:ly3+Ii+6
左翼思想やら権利関係やら独裁やら・・・・
キチンと全容を説明しないから色々な憶測を呼ぶんだよ。
全てをオープンにしろ。
554名無し名人:2009/06/02(火) 14:26:24 ID:R4tx+Eb2
片上も大きな借りを作ったから、もう何も言えないな。
555名無し名人:2009/06/02(火) 14:27:30 ID:PqGiGze1
チュウタがさっそくいじられてる
556名無し名人:2009/06/02(火) 14:28:52 ID:OaHRam9p
>>549
しないでしょ>LPSAの棋戦
557名無し名人:2009/06/02(火) 14:29:23 ID:ly3+Ii+6
>>554
それは北尾も同じ。
夫婦で連盟に借りをつくったわけだからな。
558名無し名人:2009/06/02(火) 14:38:41 ID:R4tx+Eb2
中井の右腕が頭を下げに来たんだから、
※にとっては久々の痛快事だったろうな。
559名無し名人:2009/06/02(火) 14:40:31 ID:ly3+Ii+6
>>558
そうだな。
米長の対応の速いこと速いこと。
560名無し名人:2009/06/02(火) 14:45:32 ID:CjCOjUpq
主催者の意向を優先するという、まともな対応だな。
今年度はフリーとして参戦、来年に連盟復帰って感じか。

北尾に棋戦参加を認めない無慈悲な団体もあるようですね。酷いですね〜
561名無し名人:2009/06/02(火) 14:48:31 ID:Ke9y3092
いつもの人が上田・早水・伊藤に続いて
この人を攻撃することだけ理解したw
562名無し名人:2009/06/02(火) 15:03:34 ID:iWmH/1v6
>>525
簡単な理屈。
プロ棋戦参加資格=LPSAを転んだ者に限る、と1項目設ければ良いだけ。
江戸時代の転びキリシタン、戦中の転び共産党員だって厚遇された。
鬼平犯科帳の鬼平だって転び盗賊を厚遇し貴重な間諜として使っているじゃないか。
流石、あっぱれ、※さんのやることには、ぶれが無い。
563名無し名人:2009/06/02(火) 15:05:31 ID:ly3+Ii+6
でも、あれだな。
また名人戦の日に色々出てきたなw
564名無し名人:2009/06/02(火) 15:05:57 ID:PqGiGze1
それにしてもファンに対して事実上の説明ゼロってのはどうなのかという気もする。
詳しく書けなくても匂わすくらいはしてほしい。
565名無し名人:2009/06/02(火) 15:09:29 ID:iBF03gNK
昨日、北尾片上夫婦がひざまずいて米長にペコペコ媚売ってる時も、
中井たちは何事もなかったかのようにマンデーレッスンをこなし、
熱心にファンに将棋を教えてくれた。
中井は「暗くなってもしょうがないですよね」と自ら切り出し、明るくふるまったと記憶する。
傷つきながらもそれを見せずに熱心に仕事を続ける人と、
ブログで早速傷口をちらつかせしきりに同情を引こうとする人と、
いったいどちらが信頼できるだろうか。
本当にファンを大事にし、「普及」に努力しているのはどちらだろうか。
6月1日、北尾片上夫婦は古河真田の二代目を襲名した。
566名無し名人:2009/06/02(火) 15:11:10 ID:ER1GsQsr
LPSAの対応には、何の瑕疵もありません、てことかい?

でもだとしたら何でやめたくなったんだろうね。これまで組織の
中心で頑張った北尾さんも、一度外に出たら裏切り者呼ばわり
するのかい?
567名無し名人:2009/06/02(火) 15:13:00 ID:ODPkgk8h
LPSA脳ってのもあるんだなw
568名無し名人:2009/06/02(火) 15:13:36 ID:TqNDrnl6
6/14の第2回とちのきカップは、予定通り出るのかな
569名無し名人:2009/06/02(火) 15:23:56 ID:R4tx+Eb2
>>566
※が船戸にやったことを考えてね
570名無し名人:2009/06/02(火) 15:25:24 ID:ER1GsQsr
>>569

それと北尾さんを罵倒することと何の関係が?
571名無し名人:2009/06/02(火) 15:27:04 ID:IgUDrcqn
>>565
北尾を追いだした張本人が「暗くなってもしょうがないですよね」とはちゃんちゃらおかしい。
572名無し名人:2009/06/02(火) 15:30:31 ID:rh0rB52V
女は男と違って、先を読めない行動、責任ない行動とるから
連盟の態度一つによっては出戻りなだれの可能性高いよね
またもとのさやに戻るのが一番いいよね
573名無し名人:2009/06/02(火) 15:31:39 ID:evdaxGYs
LPSAの失点だな
574名無し名人:2009/06/02(火) 15:33:40 ID:/PVY1iuY
>>407
>>407
>>407
このスレ落ちるまで晒してやる
575名無し名人:2009/06/02(火) 15:35:26 ID:R4tx+Eb2
ID:IgUDrcqn
中井を執拗に攻撃しているけど、もしかして女流?
576名無し名人:2009/06/02(火) 15:40:10 ID:dzhL3VbW
>>407
ワロタ

安全な場所から批判だけする名無しさんの意見なんて
聞くわけないだろうww
577名無し名人:2009/06/02(火) 15:42:30 ID:CjCOjUpq
>>572
ご冗談を。女流アマに全敗する人達はいりませんよ。
578名無し名人:2009/06/02(火) 15:51:11 ID:PqGiGze1
>>572
> 女は男と違って、先を読めない行動、責任ない行動とるから

この行と同じことを瀬戸内寂ちょーがラジオの人生相談で語ってた。
不倫相手の男がなかなか結婚してくれないという女の相談に対して、
女は基本的に今さえ良ければそれでいいという考えだが
男は今よりも先の事を優先するものであり、
あんたと結婚しても将来的にろくな事に成らないとわかっているから
結婚してくれないのだ、と答えていた。
579名無し名人:2009/06/02(火) 15:53:24 ID:UuwqmZEO
>男は今よりも先の事を優先する

じゃあ不倫すんなよw
580名無し名人:2009/06/02(火) 16:10:42 ID:+EzIyVcZ
辞めた人には悪いけどこれでLPSAの雰囲気が良くなるかもね
仕事するのは勝手だけど暗い顔して不平ありありの態度されるとね
周りが気を使って迷惑なんだよね
581名無し名人:2009/06/02(火) 16:12:56 ID:uAyBgAvS
>>578
さすがパープルさん、経験者がいうと説得力が増すなw
582名無し名人:2009/06/02(火) 16:21:30 ID:5sIwKELp
最近体調崩し、調子悪く、あまり表にも出てこず、総会も欠席だった島井までもしや・・・
まさか内部ガタガタボロボロとか・・・
583名無し名人:2009/06/02(火) 16:24:54 ID:iBF03gNK
>>580
賛成。
ただ、「悪いけど」なんてオレは思わないぞ。
この半年ぐらい、駒込でもイベントでも
北尾は私はこんなに悩んでるのに、と言わんばかりの感じだった。
LPSAやめるのってジコチューかしら、と悩むのは勝手だが、
その悩み方がまさにジコチューなんだな。
周囲への影響を絶対考えないタイプ。
ホント、はっきり言ってせいせいしたよ。
584名無し名人:2009/06/02(火) 16:30:30 ID:PwflYbC3
まどかタン、頑張れ!
応援してます。
585名無し名人:2009/06/02(火) 16:34:36 ID:evdaxGYs
>>583
そんなに悩んでて対応できなかったLPSAのミスじゃんww
信者は怖いなw
島井が辞めても同じこと言うんだろうから自分のレスをテンプレに入れとけよ
586名無し名人:2009/06/02(火) 16:35:03 ID:CjCOjUpq
>>582
女流の仕事を食っている笠井。
笠井をプッシュしているmt。
mtと懇意にしている島井。

北尾の次は島井か藤田だろうな。
587名無し名人:2009/06/02(火) 16:36:13 ID:ly3+Ii+6
多方面でカオスだな。
588名無し名人:2009/06/02(火) 16:36:47 ID:ER1GsQsr
LPSAの対応に、瑕疵はありません。
589名無し名人:2009/06/02(火) 16:37:16 ID:UPTKs2W5
そんなにイジメなくていいじゃん。思い切った勇気ある行動だと思うけどな。
590名無し名人:2009/06/02(火) 16:38:55 ID:ly3+Ii+6
イジメルも何も退会周辺の詳しいことが
出てきていないので何とも言いようがない。
591名無し名人:2009/06/02(火) 16:46:53 ID:rW+5Z3ph

女は情緒不安定が多い
女はイジメが酷い
女組織は怖い
女起業家は男より倒産率が高い
592名無し名人:2009/06/02(火) 16:54:42 ID:wDo7MX5U
芸スポで三大キチガイ板ときいて初めてやってきますた
593名無し名人:2009/06/02(火) 17:06:19 ID:ER1GsQsr
あとの2つはどこなんだ?
594名無し名人:2009/06/02(火) 17:11:18 ID:3kL+9TGT
>>593
ゲハは確定として
ニュー即+、東亜+、ハングル、スポーツ系の板のどれか
な感じがする
595名無し名人:2009/06/02(火) 17:11:55 ID:64owRDEO
ゲーハーと競馬か? 
他にもアニメ関係や芸スポの焼き豚サカ豚の罵り合いなんかも基地外度は高いし、三つじゃとても絞り込めんw
596名無し名人:2009/06/02(火) 17:12:57 ID:2nTjG5N8
ゲハ板に比べれば将棋板なんてかわいいもんだよ
597名無し名人:2009/06/02(火) 17:14:04 ID:KxrR63LU
>>596
ゲハは殿堂入りなので三大の中に入らないそうだw
598名無し名人:2009/06/02(火) 17:17:06 ID:KxrR63LU
参考
【将棋】北尾まどか女流初段が初のフリー女流棋士に 日本女子プロ将棋協会(LPSA)を退会[06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243850220/

54 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 05:20:50 ID:gx8yR+y/0 (PC)
>>52
俺も日本代表蹴球、競馬に続いて将棋板が2ちゃん三大キチガイ板と呼ばれるのは
(ちなみにゲハは殿堂入り)将棋板だけなんか異質な感じがしてたんだが、芸スポに
立つ将棋スレをたまに見てるだけでもそのキモさというか、妄想全開さに驚く。
599名無し名人:2009/06/02(火) 17:17:52 ID:64owRDEO
>>597
殿堂入りかよw 確かにあそこは酷いけどw
600名無し名人:2009/06/02(火) 17:18:28 ID:1b02tvuk
将棋板なんて大したことない
自意識過剰だよ
601名無し名人:2009/06/02(火) 17:24:25 ID:ly3+Ii+6
斜陽産業だからな。
それほど大きな力はない。
602名無し名人:2009/06/02(火) 17:27:59 ID:hIkwgapu
将棋板は他の板よりも人口が多めなのには驚かされる
マイナーゲームなのに2ch人口が多いのはなぜだろうな、ネット中継のおかげだろうか
603名無し名人:2009/06/02(火) 17:33:09 ID:3kL+9TGT
>>599
俺の常駐板をそんなに褒めるなよw
604名無し名人:2009/06/02(火) 17:37:14 ID:VR+TsrBN
>>585
>そんなに悩んでて対応できなかったLPSAのミスじゃんww

小学生相手ならそうだろうなw
605名無し名人:2009/06/02(火) 17:54:49 ID:+EzIyVcZ
理事としての責務を途中で放棄したにもかかわらず
LPSAは本人の意思を尊重して誠実な対応した
背信行為をしてまでやるべき事ってあるのかな?
606名無し名人:2009/06/02(火) 18:01:11 ID:9CMNGUnB
これで片上は※に借りができたので当分は逆らえないな
607名無し名人:2009/06/02(火) 18:06:47 ID:dWlWkzlp
>>606
※に借りを作ってでもLPSAを出たかった、所属しているだけで嫌、
同じ空気を吸っていたくなかった、ということでしょうな。

連盟への復帰も完全に既定路線でしょう。
608名無し名人:2009/06/02(火) 18:10:22 ID:paxEESOx
でもこの人が連盟復帰したときの風当たりは、
矢内の比じゃないだろうねぇ
そこらへん、わかってるのだろうか
本人に矢内みたいな棋力もないし、
企画力で裏方、盛り上げ役に徹するのだろうか
それで納得できるのだろうか
609名無し名人:2009/06/02(火) 18:12:19 ID:hoP9NLu0
なにをかんがえているんだろうね、こういう人って
610名無し名人:2009/06/02(火) 18:14:50 ID:+EzIyVcZ
もし連盟へ復帰するようなら明らかな引き抜き行為
退会者しかも理事クラスなら同業への就業禁止期間は3年以上は絶対に必要
611名無し名人:2009/06/02(火) 18:22:35 ID:YmjATj3X
しかし、LPSAも一枚岩じゃないんだなあ。
おばちゃんx若い人で対立してんのかな
612名無し名人:2009/06/02(火) 18:22:56 ID:CjCOjUpq
北尾の退会は悪い引き抜きで
船戸の移籍は良い引き抜きなんですね、わかります。
613名無し名人:2009/06/02(火) 18:28:38 ID:ODPkgk8h
さすがはLPSA脳ですな、わはは。
614名無し名人:2009/06/02(火) 18:41:39 ID:CC1D4NsA
そういえば、ちょっと前にLPSAから連盟に引き抜きがあるよと
この板のどっかのスレに暴露してた人がいたな…
欲しい人材は皆無だからあり得ないだろとレスした記憶があるが
実際引き抜きかどうかはともかく脱会者が出たから半分当たりだ
615名無し名人:2009/06/02(火) 18:44:02 ID:KOMsyB6S
こっちのみーずは、あーまいよ!
616名無し名人:2009/06/02(火) 18:44:46 ID:YgL5GX7Q
引き抜いたのは人材というより、どうぶつしょうぎなんだけどな。
617名無し名人:2009/06/02(火) 18:47:33 ID:hKrbGzqA
ホントに連盟に復帰したらLPSAの財政状況から人脈やら
イベント運営のノウハウやら内部事情が洗いざらい※に筒抜けという事に…。
618名無し名人:2009/06/02(火) 18:55:45 ID:iBF03gNK
北尾は、LPSAメンバーでは明らかに異質で残留派的だったよ。
女性の自立や将棋の普及みたい強い理想があるんじゃなくて、
もう連盟にいても認められない、待遇悪いし注目もされないから移ってきた感じで、
古河や矢内と同じ、ふてくされると何しだすかわからないタイプだったな。
実際、北尾はこれまであまり役に立ってない。
特に対局については発足当初に小学生に負けるとか、いい所が最後までなく足を引っ張るばかり。
やが、悩む時にはこれまでさんざっぱらかけた迷惑のことが消えちゃうんだね。
どうぶつしょうぎの成功でやっとちょっぴり借りを返せた、
これからもがんばろう、とは思わない。
藤田デザインに賞讃が集中すると、もう嫌気さして被害者になる。
やめるにしても、ダンナと一緒に米長に物乞いしに行ったら、
ダンナの今後の行動までシバルことになるとか、
役員やってる自分がこの時期にやめたらLPSAに悪い、
だからせめて任期終了後に辞めようとか、そんなことは全然考えない。
ひたすらジコチューな悩みの連続で、
矢内が独立準備委員までやって寝返ったのより始末が悪いわけ。
しかも、矢内は将棋も強いしそこそこかわいかったけど
北尾にはどっちもないからね。
今後は古河夫婦と同じ道をたどるしかないやろうね。
619名無し名人:2009/06/02(火) 19:00:56 ID:CjCOjUpq
>>618
お前松尾だろう? そろそろ止めとけよ
620名無し名人:2009/06/02(火) 19:06:12 ID:3kL+9TGT
>>618
こういう書き込みを見ると、LPSAは連合赤軍みたいな気持ち悪い
思想集団になっちゃってるんじゃないかと心配になる
中で「総括」みたいな事も行われてたりしてな
621名無し名人:2009/06/02(火) 19:15:52 ID:JvWuo5F6
>>474
文章からしていい旦那だ
夫婦どっちも将棋プロかなんかいいな
お前ら惨めな奴らもこう言う男を見習え
622名無し名人:2009/06/02(火) 19:16:03 ID:iWmH/1v6
>>616
連盟には画伯がいるからなぁ〜、
どうぶつしょうぎが、どういう風に名を変えてどんな意匠になるか楽しみではある。
それから、それを※がどれだけ自慢げに泥夢魔日記に書くかも楽しみだ。

更に言うなら、著作権裁判がもう一度見られたら、もう言うことなし。
(画伯に任せておけばいいものを※が、あくまで動物のキャラに拘った場合など)
623名無し名人:2009/06/02(火) 19:17:31 ID:ODPkgk8h
>>622
おお〜、画伯のイラストで出たら買うよ!絶対買うよ〜!!
624名無し名人:2009/06/02(火) 19:18:55 ID:iBF03gNK
>>618>>619
ご冗談を。松尾はオレより強いから
北尾の退会なんか織り込み済みで、ちっとも怒ってないよ。
大体、お前らオレが腹たてとる理由にはちっとも反論できんやないか。
特に↓になんか言い返してみい。

>やめるにしても、ダンナと一緒に米長に物乞いしに行ったら、
>ダンナの今後の行動までシバルことになるとか、
>役員やってる自分がこの時期にやめたらLPSAに悪い、
>だからせめて任期終了後に辞めようとか、そんなことは全然考えない。
625名無し名人:2009/06/02(火) 19:22:07 ID:UPoLqDI9
>>623
画伯って誰?
626名無し名人:2009/06/02(火) 19:26:22 ID:CjCOjUpq
>>624
動揺するなってw リンクミスってるぞ。

> 松尾はオレより強いから
> 北尾の退会なんか織り込み済みで、ちっとも怒ってないよ。

意味が分かりません。
627名無し名人:2009/06/02(火) 19:28:43 ID:9CMNGUnB
>>624は松尾歩
628名無し名人:2009/06/02(火) 19:31:04 ID:CjCOjUpq
二歩じゃなくて嫁のほう。
629名無し名人:2009/06/02(火) 19:42:27 ID:V7NtbQjj
北尾の離脱は痛い
矢内離脱を思い出す
あの時は師匠筋の圧力とのこといわれたが実際は今回同様難しい所があるのだろう
630名無し名人:2009/06/02(火) 19:47:10 ID:JvWuo5F6
関係者がレスしだしやがった(笑)
631名無し名人:2009/06/02(火) 19:54:58 ID:XbiFmSjc
やっぱり北尾って名前の奴は1つのところに長く留まれないんだろ
新日でもクラッシャーバンバンビガロに八百長で勝った位しか印象に残ってないし
632名無し名人:2009/06/02(火) 20:04:23 ID:JmJDGcJ1
北尾は双腹黒という四股名で女力士として出直すつもり。
633名無し名人:2009/06/02(火) 20:10:47 ID:iBF03gNK
なんだ、揚げ足取るだけで結局何も反論できんのかいwww

>やめるにしても、ダンナと一緒に米長に物乞いしに行ったら、
>ダンナの今後の行動までシバルことになるとか、
>役員やってる自分がこの時期にやめたらLPSAに悪い、
>だからせめて任期終了後に辞めようとか、そんなことは全然考えない。
634名無し名人:2009/06/02(火) 20:15:06 ID:T3wKgvOb
>>519
教えてやろー すげー子供じみてて書けないから
ヒント
>>540
は間違い
>>558
かなり正解に近いが遠くもある
>>571
追い出したんじゃなくて 勝手に出て行った・・・
>>579
お、かなり有力な情報w
>>589
勇気じゃなくて・・・ぷっ
>>616
本当にほしいものはそれ。
>>618
2行目は近からず遠からず。
13、14、15行目はあたっているw
>>629
実際は・・・おこちゃまな頭が難しいところ。。。
>>632
正解!
635名無し名人:2009/06/02(火) 20:24:13 ID:ZYVDzgJO
>>618
ジャンケンの後出しもここまで堂々としていると、ある種の潔さを感じるw
636名無し名人:2009/06/02(火) 20:26:51 ID:CjCOjUpq
>>633
旦那の今後を懸念しているのをそんなにアピールしなくてもw
LPSA狂信者を演じてるつもりだろうけど、狂信者は女流の旦那が
どうなるかなんて気にしていないからw

片倉が※の軍門に下ったから旦那の立場はますます
不安定になったね。ご愁傷様。
637名無し名人:2009/06/02(火) 20:29:23 ID:3DQCZHB+
>>632 に一票。将棋もさせる女力士goo

638名無し名人:2009/06/02(火) 20:31:25 ID:ODPkgk8h
じゃあダイエットしちゃダメだろ
639名無し名人:2009/06/02(火) 20:31:45 ID:iBF03gNK
mixiで上田と北尾が早くもべとべとに馴れ合ってるの読んだら、マジ気分が悪くなるぞ。
北尾って、片上に迷惑ばかりかけても何もしてあげたことないからな。
片上がかわいそうだ。
640名無し名人:2009/06/02(火) 20:31:48 ID:paUbhqrk
641名無し名人:2009/06/02(火) 20:32:29 ID:paxEESOx
LPSAの順序とか、片上の名前を間違えたりするのは
なんか仲間同士の符丁かなんかなのか?
642名無し名人:2009/06/02(火) 20:34:10 ID:SU0jMMEX
※との夫婦面談で、女房より小さい旦那がヒョコヒョコついていった光景を想像すると何か笑っちゃうなw
北尾関も旦那を巻き落としたくなかっただろうが、正会員である旦那を通さないと会長と直で交渉できないだろうから仕方なかったのかもね。
643名無し名人:2009/06/02(火) 20:37:55 ID:paUbhqrk
>>642

    米長  ちゅう太

    机   机  机

    ねここ   片山



米長 176cm
片山 165cm(公称)
ねこ 160cm(公称)
上野 158cm(公称)
644名無し名人:2009/06/02(火) 20:46:15 ID:SU0jMMEX
上野も同席してたんだね。ご指摘ありがとう。
「直で」って書いたのは1対1or1対2という意味ではなく、間にクッションを挟まずに直接TOPと、という意味で書いたんだけど、この場に同席した上野はどんな顔してたんだろうね。気になる。

身長に関しては、旦那はミエはってサバ読んでるね。たぶん。女房はこれも逆サバ読んでるね。絶対。
それに体積は明らかに北尾の方が上でしょ。最近痩せたからいい勝負になってるかもしれないけど。
645名無し名人:2009/06/02(火) 21:00:41 ID:RdXot2cw
女の人はヒール履くから+7cmぐらいな感じで見えるからな。
646名無し名人:2009/06/02(火) 21:07:30 ID:cYwWuCDa
>>643

申し訳ないがまったくねこにみえない。
647名無し名人:2009/06/02(火) 21:14:53 ID:UyWtyIVz
ぬこ って誰?
648名無し名人:2009/06/02(火) 21:15:18 ID:GfNdXsC7
北尾なんかどうでもいいだろ
名人戦を見ろカスども

歴史的な1局になりそうだぞ
649名無し名人:2009/06/02(火) 21:17:00 ID:CC1D4NsA
>>639
それは石橋がらみで上田を色眼鏡かけて見てるからだろ
そもそも女流同士は喧嘩して仲間割れしたわけでもなく
これまでも仲良くしてたのがほとんどらしいじゃないか
「馴れ合い」って、まるで対立してなきゃおかしいかの
ようなくちぶりだが、そっちの方が読んでて気分悪いぞ
650名無し名人:2009/06/02(火) 21:21:36 ID:cYwWuCDa
>>649

>これまでも仲良くしてたのがほとんどらしいじゃないか

喧嘩で分裂したわけではないが、仲悪いのは事実では?
651名無し名人:2009/06/02(火) 21:22:17 ID:CjCOjUpq
石橋の件で敵視していた上田に北尾を
取られたてヒステリー。実に分かりやすい。
652名無し名人:2009/06/02(火) 21:29:20 ID:iBF03gNK
>>636
ハイハイまず↓に反論してねww

>やめるにしても、ダンナと一緒に米長に物乞いしに行ったら、
>ダンナの今後の行動までシバルことになるとか、
>役員やってる自分がこの時期にやめたらLPSAに悪い、
>だからせめて任期終了後に辞めようとか、そんなことは全然考えない。
653名無し名人:2009/06/02(火) 21:29:58 ID:R4tx+Eb2
担当とも思えないちゅう太を同席させたのは、
「おれに逆らった棋士は最後はみんなこうやって土下座することになるんだよ」
というメッセージだろ。
654名無し名人:2009/06/02(火) 21:30:00 ID:EZp2Ykfk
石橋は北尾に好意的だったんだろ
片上もわざわざ「感謝」してるし

石橋が好意的な記事書いて「この記事は個人的考えであり
所属団体、個人とは関係ありません」とことわってる
中には「くそお北尾、ぶっ殺す!」みたいなテンションの人もいるのかな
655名無し名人:2009/06/02(火) 21:34:09 ID:JvWuo5F6
お前らアホ共は人の事ばかり気にするなよ(^o^)/
お前らよりこの人のほうがよっぽど人生を立派に生きているのに
656名無し名人:2009/06/02(火) 21:36:43 ID:CjCOjUpq
>>652
苦情は本人に言えよ。
退会に至る経緯を知りたければ中井に聞け

>>653
実に効果的ですなあw
657名無し名人:2009/06/02(火) 21:37:14 ID:YmjATj3X
ちょっと前の北尾の激やせは心労だったのかね。
あの確変にはなにかあると思ったが
658名無し名人:2009/06/02(火) 21:37:33 ID:zseCZwE/
旦那のブログを読むと「もっと自由になりたかった」と、尾崎のような理由が想像されるのだけど、
当人のブログ

>去っていく人間にはその団体のことを語る資格はないと思っています。

を読むと、LPSAに対する不満が原因みたいだね。
659名無し名人:2009/06/02(火) 21:37:44 ID:paUbhqrk
>>644
※日記に書いてるよ>ちゅう太同席

ちゅう太だけに猫を見て縮こまってたとか駄洒落付きでw
660名無し名人:2009/06/02(火) 21:38:39 ID:EZp2Ykfk
そういや理事になった時にちょっとアレって思ったな
なんでこの人がって
あと独立でごたごたしてる時に夫婦で優雅に海外旅行行ってたな
661名無し名人:2009/06/02(火) 21:42:16 ID:ujZ5T7HX
北尾は、フリー棋士という立場を作り、
連盟女流の多くをフリー棋士の仲間にして、
最後は、みんなをLPSA連れてくる。

そんな深慮遠望であってほしい。
662名無し名人:2009/06/02(火) 21:44:26 ID:paUbhqrk
中井・石橋らと
ぴえ・北尾・アル川(mt人脈)が合体したのが例の30周年のころか。

アル川と中井が仲良くなったあらましは「宵待日和」に書いてあるように、
2002年?女流名人戦(中井−碓井)第1局の打ち上げだったな。

打ち上げのカラオケで「悪女」を歌ったばっかりに中井に絡まれるアル川(でもちょっとうれしい)
なんて書いてたね
663名無し名人:2009/06/02(火) 21:44:35 ID:fKy9cZx+
中倉ブログの嬉しい報告てのはまさかこのことなのかえ?
逆にLPSA入りする女流でもいるのかな。カンナスレで移籍話出てるけど。
ただカンナはHOLLY出場してるっしょ。
664名無し名人:2009/06/02(火) 21:46:54 ID:paUbhqrk
>>663
あっちは単なるLPSA信者の願望
665名無し名人:2009/06/02(火) 21:47:30 ID:YgL5GX7Q
>>661
この最悪のタイミングでの離脱が、そんな夢のような収束につながったら升田賞。
まあ北尾は今後どう転んでもいい目はなさそう。
あまりに感情的に動きすぎだよ。
人間やはりしっかり寝なきゃダメ。
666名無し名人:2009/06/02(火) 21:50:23 ID:GfNdXsC7
オマエラ名人戦を見ろwwww
667名無し名人:2009/06/02(火) 21:52:06 ID:CfeXpAC3
>>666
どっちが勝ったの?
668名無し名人:2009/06/02(火) 21:53:14 ID:paUbhqrk
名人戦は二日制ってことすら知らないのか・・・
669名無し名人:2009/06/02(火) 22:08:11 ID:EmxLl7Gw
5月26日(将棋連盟理事選挙)
・新人上野五段当選・田中寅九段落選で大はしゃぎ

6月1日
・LPSA現職理事北尾まどか女流初段が突然の退会
 米長会長に棋戦参加を懇願(新人上野理事の初仕事)

このブーメランが、次は決算(お金)関係に来ると予想
670名無し名人:2009/06/02(火) 22:09:39 ID:UyWtyIVz
釣りだってことすら知らないのか・・・
671名無し名人:2009/06/02(火) 22:09:44 ID:Ye/XXe0J
まだ一日目かよ
慌てて会社から帰ろうとして損したわ
672名無し名人:2009/06/02(火) 22:09:47 ID:zdtw8fj6
これに出たのには驚いたが・・・

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2009/05/post-593.html
673名無し名人:2009/06/02(火) 22:16:32 ID:31dde+Rw
金に目が眩んだか
674名無し名人:2009/06/02(火) 22:18:40 ID:UyWtyIVz
少し邪悪そうな松丸アナかわいいな
675名無し名人:2009/06/02(火) 22:20:51 ID:zDb0p6t5
※の切り崩し成功か
676名無し名人:2009/06/02(火) 22:39:16 ID:D++0FpKP
米長のアンチは米長を高評価し過ぎだろ。
そんなに何でも出来る人間じゃないだろうよ。
677名無し名人:2009/06/02(火) 22:44:02 ID:iBF03gNK
何を言っても、北尾が古河矢内以下のカスであることに変りなしwww
678名無し名人:2009/06/02(火) 22:52:38 ID:ZjLJDJEW
ちゅう太、片山夫妻のに立ち会った次の日に中井の夫と対局ていうことだよな?

6月2日(火曜日)
植山悦行 上野裕和 棋聖戦 予選
679名無し名人:2009/06/02(火) 22:52:56 ID:tTaj1uaJ
この際だからクッシーもクマーも願い状を出せば・・・現役続行の可能性がッ!
680名無し名人:2009/06/02(火) 23:05:10 ID:5MTWmL58
キチガイニートは昼間寝てるから、この時間元気だなぁ。
15時起床ってwww
681名無し名人:2009/06/02(火) 23:10:47 ID:N6iHIQpu
このスレの本当の目的
北尾の夫の姓は何、というクイズ
682名無し名人:2009/06/02(火) 23:11:54 ID:UyWtyIVz
>>680
誰の事だか知らんが、今時、小学生でも元気だと思うぞww
爺以外はwwwww
683名無し名人:2009/06/02(火) 23:25:06 ID:V7NtbQjj
漢字は片山さんだけど読み方が普通じゃなかったような
684名無し名人:2009/06/02(火) 23:27:17 ID:4O+RDFFj
どうぶつしょうぎの問い合わせが連盟に何千件もきて
米長が慌てたんでしょ
それでこんなことになってる
685名無し名人:2009/06/02(火) 23:27:59 ID:y0P4CHgl
>>681
※は夫婦別姓が嫌いらしいので夫が北尾に改名
686名無し名人:2009/06/02(火) 23:29:07 ID:paUbhqrk
>>683
ケンザンさん?
687名無し名人:2009/06/02(火) 23:33:57 ID:1SOFp1HE
どうぶつ将棋は関係なさそうだな。
688名無し名人:2009/06/02(火) 23:35:46 ID:RS+Ld0Gf
棋風改造とかいろいろ試したりしてたから
普通に将棋に割く時間を増やしたかったんじゃね?
689名無し名人:2009/06/02(火) 23:45:08 ID:SRRtyNUa
プロレスに例えると北尾は前田?藤原?
690名無し名人:2009/06/02(火) 23:50:02 ID:N6iHIQpu
そりゃ、北尾は北尾だろ
691名無し名人:2009/06/02(火) 23:51:22 ID:Is94pYtN
>>690
GJ!
692名無し名人:2009/06/02(火) 23:55:03 ID:CfeXpAC3
「この八百長野郎!」
693名無し名人:2009/06/03(水) 00:03:45 ID:2Z1UhzaR
北尾が北尾なら中井はジョン・テンタ?
694名無し名人:2009/06/03(水) 00:16:08 ID:QqskLDH0
LPSAはどうぶつ将棋を柱にしたい
連盟はどうぶつ将棋を引き込みたい・LPSAを兵糧攻めしたい
北尾はどうぶつ将棋を垣根なく広めたい
ってとこかな
695名無し名人:2009/06/03(水) 00:20:16 ID:J4e1tF+W
今後はスポーツ冒険家として頑張って頂きましょう
696名無し名人:2009/06/03(水) 00:36:39 ID:wFkbY2Mf
垣根なく広めたいならもっと綺麗な辞め方するだろw
米の切り崩し工作にまんまと引っかかり
金に釣られて脊髄反射して理事職をバックレ辞めした

これだから女はバカにされるんだよ
697名無し名人:2009/06/03(水) 00:47:51 ID:emt6Ry+0
林葉といい、いかにも女っぽく後先考えずに
感情の制御が出来ませんでしたって印象持っちゃうな。
理由の説明もあえてぼかして皆さんの憶測に任せます的なところも。
698名無し名人:2009/06/03(水) 00:48:59 ID:dF+MvmpR
少しは知ってるんで。

金の問題じゃない。
事情を考えれば、辞めたというより辞めさせられたという表現がふさわしい。
699名無し名人:2009/06/03(水) 00:51:00 ID:+3566AkC
あの寛容なRAYさんですら北尾を批判してるんだからな。
要するに、利権を選んだ最低女だよ。
700名無し名人:2009/06/03(水) 00:54:44 ID:o0BHOMJx
連盟は関係ないな
「去っていく団体」だけが問題になってる
701名無し名人:2009/06/03(水) 01:04:20 ID:L6ixhPQx
実際どうぶつしょうぎはLPSAの金で作ってLPSAのサイトで宣伝して
LPSAがテレビとかにも売ってLPSAのおかげで
普及したんだし
北尾一人の力じゃ世に出なかった
絵柄がかわいくて人気になったんだし
女性だけのLPSAが売ってるから
なんか子供にも出来そうみたいなイメージで
敷居が低くなったんだし
どうぶつしょうぎが売れたのはLPSAのおかげ
702名無し名人:2009/06/03(水) 01:05:22 ID:L6ixhPQx
>>698
米長に辞めさせられたってこと?
703名無し名人:2009/06/03(水) 01:12:16 ID:mdBoUARj
よく知らんのだがbiglobeで似たような動物の詰将棋
あるけど何の関係もないん?
704名無し名人:2009/06/03(水) 01:17:37 ID:emt6Ry+0
事情について何も説明せずにファンを置き去りにさせてもらいますが
応援だけは引き続きヨロシクって、
それで支持を得られると思ってるところがどう考えても舐めてるだろ。

どうぶつしょうぎとか米長とかが関係あるのかどうか不明だが
場を混乱させまくった説明が皆無では支持のしようもない。
705名無し名人:2009/06/03(水) 01:18:02 ID:dF+MvmpR
連盟や米長は関係ない。どうぶつ将棋も関係ない。内部問題。

事情がおおっぴらになれば北尾さんに同情・擁護する声のほうが多くなると思う。

関係ない事柄と結び付けられて一方的に悪者にされるのは見ててつらい。
706名無し名人:2009/06/03(水) 01:22:38 ID:o0BHOMJx
>>705
一部の狂信者の叩きが執拗なだけで、
一般人は事情はわからなくても、とりあえず北尾の道を蔑んだりはしてないよ。
707名無し名人:2009/06/03(水) 01:24:12 ID:L6ixhPQx
連盟が関わってるのは連盟も態度から明らかだろw
708名無し名人:2009/06/03(水) 01:25:58 ID:0xjTLcBE
>>705
自分に都合のいい妄想だけで叩いてる奴は気にしない方がいい
709名無し名人:2009/06/03(水) 01:28:45 ID:ELy0K1ti
>>705
お前は上手にできないなら印象操作なんて試みるな。
うっとうしい。
710名無し名人:2009/06/03(水) 01:38:45 ID:emt6Ry+0
> 一般人は事情はわからなくても、とりあえず北尾の道を蔑んだりはしてないよ。

んなことない。
団体の理事が説明責任を果たさずにこんな混乱を発生させたのに
意味も分からず無条件で支持するほうがどうかしてる。

普及が目的なら高橋和のように引退したって出来るのだし、
まともな一般人に応援してもらいたければ
最低限の事情の説明がちゃんとされてからだろ。
711名無し名人:2009/06/03(水) 01:42:24 ID:gKkN+P56
ちゃんこの味付けで中井親方と大喧嘩したのが発端らしい。
712名無し名人:2009/06/03(水) 01:42:31 ID:0xjTLcBE
支持するにも、批判するにも情報が足りないだろうに
713名無し名人:2009/06/03(水) 01:44:08 ID:Q1wLgEko
サヨクが多いLPSAだったから当然の結果だな
どうせ欲に駆られてまどかタンのどうぶつしょうぎ利権を根こそぎ奪おうとしたんだろw
例のサヨク弁護士が出てきて嘘並べたんだろうね
714名無し名人:2009/06/03(水) 01:48:02 ID:+3566AkC
>事情がおおっぴらになれば北尾さんに同情・擁護する声のほうが多くなる

そう思わせるのが北尾の唯一の作戦だってことにバカは気づかない。
北尾は、やめた人間には事情を話す資格がないとか言ってるが、
いい子ぶらずにブログに正直な理由を書いてみればいいんだよ。
皆呆れるよ。そして彼女を信用しなくなる。
それぐらい、わがまま勝手な辞め方だったんだから。
715名無し名人:2009/06/03(水) 01:50:46 ID:Dx9/JYvn
>>711
ほう、ほう。

で、隠し味は?
716名無し名人:2009/06/03(水) 02:10:09 ID:emt6Ry+0
>>712
> 支持するにも、批判するにも情報が足りないだろうに

場をいたずらに混乱させた時点で批判の対象たりうるに十分。
批判を緩和して支持を得るところまで失点を回復するためには、
説明責任を果たし、かつその理由を納得させなければならない。
717名無し名人:2009/06/03(水) 02:15:01 ID:Z2z42a66
ごとげんブログで関連記事
718名無し名人:2009/06/03(水) 02:19:31 ID:+H4bKe8t
もうこれはあれだな
利権は間をとって渡辺嫁にあげろ
719名無し名人:2009/06/03(水) 02:21:04 ID:emt6Ry+0
>>717
一般のファンは完全に置いてけぼりだな。
720名無し名人:2009/06/03(水) 02:25:08 ID:Z2z42a66
>>719
ごとげんも、ハッキリ書くか、書けないなら黙ってりゃいいのにな
北尾は多分自分なりに純粋な気持ちで辞めたんだろうけど
それをきちんと説明できないのは残念
多分これからも憶測よんだり、利用されたりするからな
721名無し名人:2009/06/03(水) 02:30:30 ID:0xjTLcBE
>>716
混乱してる「ファン」にはそれなりに詳しく説明して欲しいという気持ちは分かる
だが、ここで批判している人間の一部は、勝手に理由を想像して叩いているからね

でも、詳しく説明したとしても、状況は変わらないと思う
本人が誠実に対応しているつもりでも
批判ありきの人間は、いくらでも曲解して叩き続けるからなあ
722名無し名人:2009/06/03(水) 02:37:37 ID:emt6Ry+0
> だが、ここで批判している人間の一部は、勝手に理由を想像して叩いているからね

理由を説明しないで済ませてることも叩かれてると思うけどな。
マイナスの事をして釈明無しじゃあ、一般人の支持は得られないどころか批判も当然。
まあ何をどうしようとも、熱烈なファンならどこまでも無条件で付いていくだろうけど。
723名無し名人:2009/06/03(水) 02:44:18 ID:o0BHOMJx
だからといって妄想での非難がクズなのはかわらない
724名無し名人:2009/06/03(水) 02:50:53 ID:3/kvIhlC
どうせゴミなんだから夫婦で廃業しろ
725名無し名人:2009/06/03(水) 02:52:02 ID:5wJc7IcS
全部mtmtのせい
726名無し名人:2009/06/03(水) 03:05:13 ID:2Z1UhzaR
答えはCMの後!
727名無し名人:2009/06/03(水) 03:28:40 ID:3jLYKhJT
連合赤軍みたいってレスがあったが
LPSA周辺人物(弁護士・デムパ相談役・記者)の気色悪さの正体って正にこれだと合点
728名無し名人:2009/06/03(水) 04:42:20 ID:+FNjdag6
>>718
利権は羽生にあげて羽生娘に普及してもらいたい。
世間的には将棋=羽生だし。
729名無し名人:2009/06/03(水) 05:01:43 ID:tDvBAhoz
理事職再任後数日で退会
その翌日には※に直訴
直後に協力の旨HPに蛍光ペン
すべては出来レース。早晩連盟に復帰だろう。
フリーの立場とは聞いてあきれる。
730名無し名人:2009/06/03(水) 05:07:04 ID:+3566AkC
類は友を呼ぶとゆーか、
チキンごとげんが北尾の脱退で興奮しまくってるのが笑える。
小早川同士で馴れ合ってろってのwww
731名無し名人:2009/06/03(水) 06:31:31 ID:7pdP7Lmt
テスト
732名無し名人:2009/06/03(水) 06:33:28 ID:wjndMj/Y
男は理屈で女は感情で行動するからな
どうぶつしょうぎ
もっと金よこせか
733名無し名人:2009/06/03(水) 07:06:01 ID:uc2SFFq3
よくもまあここまで妄想で叩けるものだなあ
734名無し名人:2009/06/03(水) 07:10:10 ID:y1a/oH6I
バカな人は妄想で叩いてるうちに頭の中で既成事実化してしまうのです。
735名無し名人:2009/06/03(水) 07:11:18 ID:1SCZFh+l
>>734LPSA関連スレに常駐してる連中はたいがいそうだろw
736名無し名人:2009/06/03(水) 07:21:49 ID:emt6Ry+0
しかし前向きな決意表明はいいんだが
謝罪が一切無いのが気になるな。

少なくとも突然LPSAのファンを混乱させてる上に
何の説明もなしで置いてけぼりを食らわせてるんだから、
「悪りぃ」の一言くらい添えてしかるべきじゃなかろうか。

あれこれ妄想的詮索をするなってほうが無理だよ。
わざわざそういう余地を意図して演出してるに等しいんだから。
737名無し名人:2009/06/03(水) 07:40:20 ID:83bbNJS/
いちおう、深くお詫び申し上げます、とは書いてるぞ。

>退会の理由を説明してほしい、という意見をたくさんいただきましたが
>去っていく人間にはその団体のことを語る資格はないと思っています。

>理事まで務めた責任のある身で、この結末になったのは私の力不足。
>関係者、ファンの皆さまには深くお詫び申し上げます。
738名無し名人:2009/06/03(水) 07:40:57 ID:wFkbY2Mf
夫の片山も思わせぶりなことだけ書いて説明なしだったしな
この夫婦、まわりに迷惑掛けてファンを混乱させて悪びれもせず
どうぶつしょうぎ利権でウハウハですか?
739名無し名人:2009/06/03(水) 07:43:24 ID:ubHkUWKo
連盟復帰の話し合いは裏でついてるんだろうな。

でなきゃ辞めないよ
740名無し名人:2009/06/03(水) 07:46:23 ID:Qj2Ioyg6
自由に活動したいなら、潔く腹を切る(引退する)のがよかったと思うがな。
741名無し名人:2009/06/03(水) 07:51:58 ID:83bbNJS/
北尾さんはよく頑張ったと思うけどね。

日時は正確に思い出せないが、mtブログに徹夜明けでぶったおれている
北尾さんの写真が載ったこともあるし、NHKの聞き手とかも努めて
対局以外でも努力していたと思う。

どうぶつしょうぎも、誰がどれくらい貢献したのかは部外者には
分からないけど、北尾さんがいなかったら今の形がないことも
明らかだしね。

でも組織ってのは出て行った人には冷たいね。その点は連盟もLPSAも
一緒だね。
742名無し名人:2009/06/03(水) 07:57:01 ID:SAA4y9rq
一言「連盟への移籍は絶対ありません 動物将棋の権利はLPSAに譲りました」
といえば混乱や批判は収まるのになぜやらないんだ?
743名無し名人:2009/06/03(水) 07:59:10 ID:eqMpArB8
>>742
同歩。
それを言わないから憶測されるんだな。
744名無し名人:2009/06/03(水) 08:00:26 ID:/3q/JLl1
>>742
なんで「どうぶつしょうぎ」の権利をLPSAに譲らなきゃならないんだよwwwww
745名無し名人:2009/06/03(水) 08:03:55 ID:SAA4y9rq
>>744
すまん、書き方が悪かった
「LPSA以外に売ることはありません」だな
746名無し名人:2009/06/03(水) 08:04:52 ID:0xjTLcBE
>>742
それで収まるってことは理由はどうでもいいって事?

>>722
このスレを見ると、説明しない事「のみ」で叩いてる人間は殆どいない様に見える

いくら説明しようとも、逆にその説明を曲解して叩く奴がいるってのは
ごとげんブログ騒動が証明してる
このスレにもいるねw
747名無し名人:2009/06/03(水) 08:05:16 ID:ubHkUWKo
片桐もえらい嫁さんもらっちゃったな
748名無し名人:2009/06/03(水) 08:09:11 ID:mv0tk/Cd
連盟に戻ろうがどうしようが北尾の自由だし、
企画立案したもののどうするかも北尾の裁量だよ。
749名無し名人:2009/06/03(水) 08:11:31 ID:Y5qvDTlR
LPSAは左巻きのプロ市民が多いからこの後大変だよ
750名無し名人:2009/06/03(水) 08:13:15 ID:SAA4y9rq
>>746
叩く人がゼロにはならんだろうが、少なくとも今よりは減るだろ
やろうと思えば簡単に出来るのにそれをしないということは
やっぱり連盟に戻ろうとしていると勘ぐられても仕方がない
751名無し名人:2009/06/03(水) 08:17:04 ID:eqMpArB8
>>746
批判のための批判はこのスレでもどこでも支持されないよ。
自分の意見と違うからそう見えるだけ。
752名無し名人:2009/06/03(水) 08:18:09 ID:+3566AkC
お前馬鹿?
ごとげんの時のは正解であって「曲解」じゃないだろ。
ごとげんは松本が切られたちょうどその時に「迷惑だ」「一緒にするな」と
言い放ったんだから、ファンの怒り方はまだ手ぬるかったぐらい。
。。。もしかして、ごとげんが最近「あれはガス抜きになった」と虚勢張ったもんで、
将棋ファンどころか残留派の棋士にも笑われてんの知らないのか?
753752:2009/06/03(水) 08:20:40 ID:+3566AkC
>>752>>746
754名無し名人:2009/06/03(水) 08:21:22 ID:7pdP7Lmt
>>746
やっぱりいましたねw
755名無し名人:2009/06/03(水) 08:25:46 ID:NiheDg5t
北尾は小早川というよりは、小山田信茂のイメージだなw
756名無し名人:2009/06/03(水) 08:28:51 ID:VSl/ExAS
筒井順慶のイメージのがわかりやすくないか
757名無し名人:2009/06/03(水) 08:31:45 ID:k+NfABWe
松永弾正久秀
758名無し名人:2009/06/03(水) 08:42:42 ID:83bbNJS/
ネット上で何を書いたところで、どうせバカが沸いてアサヒ新聞みたいに
「それじゃ全然説明がたりません、もっときちんと書いてください」
みたいに攻撃するのは目に見えてるだろ。

それに北尾とLPSAが違う説明をしたら、どっちが正しいんだと言うことで
米長対爺みたいなブログ越しのバトルが始まる恐れもある。

それがわかってるから北尾もLPSA執行部も口を閉ざしてるんだろ。

ここで騒いでいる人がもしほんとうにLPSAのファンなら、イベントに参加
したときにでも直接中井か石橋に聞けばいいじゃん。
759名無し名人:2009/06/03(水) 08:56:39 ID:NiheDg5t
別にLPSAのファンじゃ無いからね。
名人戦のついでにちょっと覗いただけ。
でも噴飯物の話だと思うよ、ざっと読んだ限りでは。
760名無し名人:2009/06/03(水) 09:02:39 ID:SAA4y9rq
他のLPSAのメンバーも北尾の真意を計りかねているんじゃないかなぁ
表向きは「自由な立場で将棋の普及がしたい」という事になっているけど
誰もそんなのを信じていないだろ 多くのファンが考えているのは※との間に
「動物将棋を扱わせてくれたら1個売れるごとに○○円払おう そのために
1回退会してくれ、対局は私が保証する。 場合によっては連盟に復帰しても
かまわん うまくいけば何百万も儲かるんだから悪い話じゃないだろ」
といったような密約があったんじゃないかって事だろう
761名無し名人:2009/06/03(水) 09:04:46 ID:83bbNJS/
>>759

部外者から見て、この件、間が抜けてるなぁというのは俺もそう思う。

でも、北尾がLPSAを一方的に裏切ったと決めつけたり、きちんと
事情説明の上謝罪しろとか息巻いてる人たちは、LPSAのファン
じゃないのか?
762名無し名人:2009/06/03(水) 09:10:36 ID:eqMpArB8
>>760
そうなれば、LPSA総会より連盟総会のタイミングのほうが大事だった理由がわかるなw
763名無し名人:2009/06/03(水) 09:26:21 ID:/3q/JLl1
>>760
そう。おそらく早々に連盟に復帰して、
石橋が烈火のごとく怒るor人間不信に陥る、ことになるじゃないかな。

ただとにもかくにも虎の子の「どうぶつしょうぎ」はLPSAに残ったので、
(この点を考えると早々の連盟復帰は意外となくて、
北尾には本当に具体的にやりたいことがあるのかも?と思えなくもない)
「どうぶつしょうぎ」があるうちはLPSAの瓦解・崩壊はないと思われる。
764名無し名人:2009/06/03(水) 09:32:08 ID:DnaHDUEw
もうあれだ、LPSAは
「どうぶつしょうぎ普及協会」って名称変更した方がいいんじゃまいか
いやまじで
765名無し名人:2009/06/03(水) 09:40:18 ID:dmptKK5Z
北尾さんはね、女流棋士会とLPSAの合同イベント、合同棋戦をやりたかったのよ。
1dayにしてもLPSA単独ではなく、女流棋士会から招待選手を呼びたかったの。

でも、執行部はそれにはNOだった。それはそうだよね。せっかく独立したのに、スポンサー
さんからいただいてる大切なお金を女流棋士会の女流棋士へ流すわけにはいかないもんね。
時期尚早だって言われた。

北尾さんは女流棋士会とLPSAの対立路線には興味なく、一緒にやれるところは一緒にやりましょう
というスタンス。

北尾さんは女流棋士会へは戻りませんよ。やりたいことができなくなるから。でもこれから北尾さんが
企画するイベントには女流棋士会から女流棋士を呼びます。どうぶつしょうぎも使います。
766名無し名人:2009/06/03(水) 09:43:09 ID:/3q/JLl1
>>765
真偽はともかく辻褄は合いますね。説得力ありますよ。
767名無し名人:2009/06/03(水) 09:49:35 ID:FjPlYNZq
とはいえ、このフリーの輪が広がるような状況でもないし、この前、自民党を離党した
渡辺なんとかっつーのと同じで、埋没しちゃうだけじゃないの?
768名無し名人:2009/06/03(水) 09:50:26 ID:/3q/JLl1
>>765
仮に本当だとしたら、

・連盟が受けるとは限らない
・招待を「撒き餌」として連盟女流を引き抜ける可能性もある(連盟が受けないとしたらこれが怖いから)
・連盟女流も参加することでスポンサーを集めやすくなる、提供額も増える可能性が高い

からとりあえず提案してみる価値はあった。
ただLPSAの財務状況や具体的な人間関係の兼ね合いもあるので、そこはまた別問題。
769名無し名人:2009/06/03(水) 09:52:26 ID:/3q/JLl1
>>767
そう。一番の問題は、無所属の北尾が企画するイベントに
スポンサーが付くのかという問題。

ひょっとしたら将棋関連の会社・個人事務所設立するのかもね。
770名無し名人:2009/06/03(水) 09:57:37 ID:VSl/ExAS
北尾には個人的なタニマチがいるんじゃなかったっけ?
771名無し名人:2009/06/03(水) 09:59:22 ID:/3q/JLl1
>>770
城東クリニックねw
772名無し名人:2009/06/03(水) 10:00:45 ID:2cfXNl/a
将棋界(将棋脳)では実績が物を言うから、実務能力はあるが将棋の実績が無い北尾に雑務を押し付けていたということはないのかな?
LPSAの他の人も皆同様に睡眠時間が異常にすくなかったのかな?
773名無し名人:2009/06/03(水) 10:04:06 ID:/3q/JLl1
>>772
同じ働くなら身入りがあった方がいいからな。

社会で成功している・社会的地位があるタニマチがいるのであれば、
尚更そのあたりのことはしっかりアドバイスするだろうし。
774名無し名人:2009/06/03(水) 10:40:35 ID:BvbwQce9
※が女って馬鹿だなぁとほくそ笑んでいるに1000ジンバブエドル。
775名無し名人:2009/06/03(水) 10:50:01 ID:emt6Ry+0
>>737
そうか。すまん。
776名無し名人:2009/06/03(水) 10:52:32 ID:xPNlKKpb
>>765
それは片桐嫁が正しいな。
既存の女流棋戦は元々連盟のお客さんであることを忘れるなよ。
そんな態度だと棋戦からはじかれちゃうよ。
体力ないほうがそんな強硬姿勢とっても上手くいくわけない。
核のない某国のようなものだ。
777名無し名人:2009/06/03(水) 11:11:05 ID:A7zf6/WE

型紙はまどかの重い巨尻にどっかと乗られて身動きが出来ない。
778名無し名人:2009/06/03(水) 11:15:33 ID:q7hKnHGd
旦那を担ぎ出して和解を求めるとは…
片生も面目丸潰れだ
779名無し名人:2009/06/03(水) 11:37:13 ID:Sjxe2ouS
フリーを認めたら、強い棋士or美人棋士はみんなフリーになって、企業や芸能事務所所属になるよ。
その結果、LPSAはスポンサーも離れて弱体化して最後は解散になる。
それが男子にも波及し、羽生世代や魔太郎世代もフリーになったら、連盟は終わりだ。
だから、フリーは認められないだろ。
そのような流れは、東大法卒の片平ならわかるだろうに。
780名無し名人:2009/06/03(水) 11:42:59 ID:DnaHDUEw
>>779
プロスポーツ界のようになるって事か。
・・「連盟」は終わりでも、その方が健全でフェアなんじゃね?
781名無し名人:2009/06/03(水) 11:44:44 ID:Y+kE+099
なんか話をややこしくしすぎだよ。

どうぶつ将棋のメディア露出に露出狂の米長が嫉妬して潰そうとした。
別に利権が欲しいわけじゃない。
幾らなんでも利権を盗めないことは分かっている。
だがくやし〜! 徹底的に邪魔してやりたい。

それで片腹に圧力を加えて、苛め、片腹が悩む。
それを見たまどかがLPSAを抜けて「中立」を装うとする。

たったあと2年我慢ができないこの夫婦はもう終わりだ。
裏切り者は誰からも信用されない。

米長の茶坊主になった奴のことも、誰も二度と本心では信用しない。
782名無し名人:2009/06/03(水) 11:45:15 ID:/3q/JLl1
>>779
芸能事務所所属になる必然性はゼロw
ただの完全なるフリー・個人事業主になるだけ。
このあたりも将棋界の世間知らずがよく出ている(もしくは確信犯か)。

囲碁棋士で自分で会社持ってる人間は腐るほど居ても(囲碁教室の経営とかしてるから)、
芸能事務所所属の人間なんて梅沢くらいのものだろう。
783名無し名人:2009/06/03(水) 11:46:49 ID:QmJck5cv
フリーで儲からないから連盟作って集金を一括化したんだろ。
企業所属じゃ1000万の高級リーマンみたいな形になるぞ。
784名無し名人:2009/06/03(水) 11:49:08 ID:emt6Ry+0
これからは棋力だけでなく
タレント性も評価される時代がくるのか。
785名無し名人:2009/06/03(水) 11:52:36 ID:/3q/JLl1
>>783
× フリーで儲からない

○ 儲からないことはないが、地位・身分が不安定、老後が心配


少なくとも一流棋士は、連盟に所属して弱小棋士やロートルの老後の面倒まで見るより、
そのカネを賞金・対局料に回してもらった方がはるかに儲かるのは間違いのない事実。
786名無し名人:2009/06/03(水) 11:56:53 ID:/3q/JLl1
はっきり言えば、羽生がフリー宣言するだけで、
新聞社はいつでも連盟を契約当事者から外すことは可能である。

竜王戦のように羽生以外の棋士がタイトル持ってる場合は除くが、
それでも羽生の参加の排除など到底できない。

囲碁・将棋の世界で一番強いのは、関西棋院を創立した
橋本宇太郎の先例で明らかなように、現役タイトルホルダーなのである。
787名無し名人:2009/06/03(水) 12:04:38 ID:q0NqnaRA
みんな利権とか言ってその方向でしか話されていないのでもう一つあるんじゃないのかな?
るけど…LPSAはこまごまとしたことを自分たちでやらなければいけないし、普及、対局と半端じゃないつらさがあると思う。
まあそれがLPSAの良いところなのだが、日レス杯でプロがぼろ負けしかも8連敗した。
その途中経過の時点で坊の母がブログで異例の激励批判。前に小学生にぼろ負けしたとき、旦那君も酷評した。
なのに今回はまるでなし。その時にもうすでに決めていたとはいえ、御蔵の爺さんも辞任。
俺は逆に対局に専念したいのかと思ったのだ。違うかな?最近対局も調子良かったみたいだし、
そっちは考えられないかね。確かに金もあると思うけど、なんか別の要因を考えたい。
788名無し名人:2009/06/03(水) 12:06:15 ID:gKkN+P56
今まで気付かなかったけど、まどかのダンナ片高は
逆から読んでもカタタカだったのか。
789名無し名人:2009/06/03(水) 12:07:47 ID:k+NfABWe
>>760
米長を買いかぶり過ぎだよ 
どうぶつしょうぎの利権での密約なんてそんな絵は描けない
事が起こってから右往左往して下手な工作するのが米長だよ
790名無し名人:2009/06/03(水) 12:08:40 ID:/3q/JLl1
LPSAがすでに先鞭をつけているが、これからの流れは棋戦のオープン化。

棋戦のオープン化

棋戦参加資格の大幅緩和

棋譜が紙面に載らない・広告宣伝価値の低い予選の対局料・賞金は限りなくゼロに近づく

その分、本選出場者の賞金・対局料に上乗せ

ただし、どのみち賞金や対局料の交渉や大会の運営をスムーズに行う必要もあるし、
シード制の導入なども考えられるのでプロ棋士団体そのものは残ると思われる。

ただ順位戦と連動した給料制とか餅代・氷代(笑)とか厚生年金とかはナンセンスで、
ちゃんちゃらおかしな存在なのでいずれ消える運命にある。
791名無し名人:2009/06/03(水) 12:09:27 ID:NiheDg5t
>>780
うん、それに賛成だ。

誰かも書いてたけど、トーナメントに出場する場合には、
エントリフィーを払うようにすればいいよ。

人気・実力が伴えば、主催者からの招待とかね。
792名無し名人:2009/06/03(水) 12:17:21 ID:AnITcajV
米長が、片上に露骨に圧力をかけていた可能性はなくはないな。嫁が悩んでいたのではなく、
片上が悩んでいた。(成績も落ち込んでいた)。
嫁がそれをそばで見ていて、旦那のためにLPSAから抜けたということだろう。
793名無し名人:2009/06/03(水) 12:18:51 ID:77w6jDR8
>>765
> 北尾さんはね、女流棋士会とLPSAの合同イベント、合同棋戦をやりたかったのよ。
> 1dayにしてもLPSA単独ではなく、女流棋士会から招待選手を呼びたかったの。
>
> でも、執行部はそれにはNOだった。それはそうだよね。せっかく独立したのに、スポンサー
> さんからいただいてる大切なお金を女流棋士会の女流棋士へ流すわけにはいかないもんね。

これは全くのウソだね。
つい先日辞任するまでLPSA相談役だった工房御蔵の鵜川さん(ちなみにLPSAの所在地は工房御蔵のビル、
つまり鵜川さんはLPSAの大家さんでもある)が駒音で同様の趣旨の見方に反論して書いていたが、それによれば
LPSAは当初から連盟女流棋士会にLPSA棋戦への参加を呼び掛けたけど、
F河あたりの強硬な反対で連盟女流がLPSA棋戦に参加しなかっただけ。

鵜川さんの駒音でのHNは「世渡り下手爺」だよ。鵜川さんの問題の投稿は5月ころから切り替わった新掲示板だったか前の掲示板だったか
忘れたけど、どっちか(とその過去ログ)にはあるよ。

だから北尾が残留女流との合同棋戦を計画したのに反対されてLPSAを辞めたっつうのはあり得ない。
合同棋戦をLPSA側の金でやるつうのは中井らの悲願でもあるんだからね。
だって考えてもみろよ、そうしないと連盟と対等な立場になれないし、そしたら何を言っても空論だって思われちゃうじゃない。
LPSAらは連盟の女流棋戦に参加して連盟女流の食い扶持から金を稼がせてもらってるんだろ。だったら、契約金総額の大小は別にして
LPSAも自分らで集めた金で連盟女流が稼げるようにしないと対等じゃないだろ。

だから、中井らは最初から1dayなんかのLPSA棋戦に連盟女流を招待してたらしいけど、
F河みたいな反LPSAの危地外が強硬に反対して連盟女流に参加してないだけつうのがホントのとこだよ。
794名無し名人:2009/06/03(水) 12:23:28 ID:emt6Ry+0
古河って何でそんなに発言力持ってるの?
795名無し名人:2009/06/03(水) 12:29:09 ID:x1FQ4NdB
誰かの脳内ではそうなってるんだろ
796名無し名人:2009/06/03(水) 12:35:58 ID:k3rwXsBW
>>765
ありそうな説だ。
797名無し名人:2009/06/03(水) 12:36:59 ID:Ncl6efVt
爺さんも何かコメントして欲しいな
自分に都合が悪いことはノーコメントとか失望した
798名無し名人:2009/06/03(水) 12:39:39 ID:xPNlKKpb
※が地価に影響を与えるとか、古河が連盟女流統率してるとか
LPSA脳って本当に酷いな。
799名無し名人:2009/06/03(水) 12:43:47 ID:A7zf6/WE
意気地なしの爺は酒食らって不貞寝中。
800名無し名人:2009/06/03(水) 14:02:49 ID:jdWvmxwx
>>798
古河は分裂後はずっと女流棋士会の役員だったんだぜ
役員が強硬に反対すりゃNGさ
日本社会は全員一致が原則だからな
それに古河が最初から独立絶対反対で米長に直談判してでも自分1人でも何が何でも連盟に残留して見せると宣言したのは有名な話、自分のブログにも書いてたしね

そんな古河が残留女流の中で発言力が強いのは当然
寄付集めに慌てて分裂を画策した米長の手先として働いたからな

2ヵ月ほど前に女流分裂の「真相」なる文書が連盟女流サイトに公式発表されて(つづく)のままずっと放置されてるが
あれも実際に書いたのが古河というのは公然の秘密
何しろ古河が自分のブログで独立騒ぎの「真相」なるものを書きかけで(つづく)のまま放置してブログを閉鎖したって
全く同じ手口の前科が古河にはあるからな

地価下落も米長のせいだって何の事?
使途不明で資産が2年前より3億円も減ったミステリーの原因を地価下落のせいにして誤魔化したいのかな?

だが残念な事にその珍説は簡単に論破される
20億円の資産の3億円が消えたんだから地価下落率は15%だ
残念ながら昨秋千駄ヶ谷の地価下落率はそんなに大きくない

その3億円資産消滅は昨秋からの景気悪化の影響を受けた今年の3月期決算じゃない
景気が良くて地価が上がり続けてた去年の3月期決算で消えてたんだ
誰も気付いて問題にしなかったがな

この件は誰かさんに余程都合が悪いと見える
批判派が主張してない「地価下落」なんて珍説を自分らから持ち出して誤魔化そうとする位だからな

背任や横領で逮捕者が出るのかな?楽しみなこった
801名無し名人:2009/06/03(水) 14:04:45 ID:DrJUZeS+
その日のうちの連盟の速い反応(蛍光ペン)、「フリー(笑)」に対する※の好意的な反応から見て、
連盟との出来レースと見るのが普通でしょう。

普通に考えれば到底認められないフリー(笑)の人間の棋戦参加を認めるのなら、
かなりの「お土産」を連盟に持参しなければならない筈。

まあそうでないのなら、あっさり却下される可能性が高いと見てますけどね。
802名無し名人:2009/06/03(水) 14:09:49 ID:DrJUZeS+
単に世間体が悪いから、連盟への復帰は裏で決まっていて、
1年くらいフリー(笑)でお茶を濁すだけかな。
803名無し名人:2009/06/03(水) 14:13:14 ID:jdWvmxwx
>>800の訂正だ

誤>残念ながら昨秋千駄ヶ谷の地価下落率はそんなに大きくない
正>残念ながら昨秋以来の景気悪化でも千駄ヶ谷の地価下落率はそんなに大きくない

誤> その3億円資産消滅は昨秋からの景気悪化の影響を受けた今年の3月期決算じゃない
正>しかも、その3億円資産消滅は昨秋からの景気悪化の影響を受けた今年の3月期決算じゃない
804名無し名人:2009/06/03(水) 14:20:46 ID:emt6Ry+0
>>801
米長は勝負手の決断が早い人間だと思うので
出来レースとは断定できないと思う。
805名無し名人:2009/06/03(水) 14:29:35 ID:o0BHOMJx
ともかく、北尾がLPSAを不満に思ってやめたことだけは真実
806名無し名人:2009/06/03(水) 14:31:45 ID:DrJUZeS+
>>805
そらそうよ。
807名無し名人:2009/06/03(水) 14:37:47 ID:o0BHOMJx
そして、連盟がどうのとかいうのは妄想の域
808名無し名人:2009/06/03(水) 14:43:04 ID:yMUCwoYr
将棋タレントとして活動に1000ガバス
809名無し名人:2009/06/03(水) 14:46:13 ID:emt6Ry+0
ともかくこれだけの大異変なのに
表向きの発表があまりにも奇麗事すぎて
誰も信用できない。
810名無し名人:2009/06/03(水) 14:49:04 ID:o0BHOMJx
ちゃんと説明しろ、とは
米長には言っても中井には言わない連中に囲まれてるから
安心してるんだろう
811名無し名人:2009/06/03(水) 14:50:16 ID:caIMa6Jq
>>810
そんなことないよ。
ホームである駒音でも支持派から噛み付かれてる。
812名無し名人:2009/06/03(水) 14:52:24 ID:XuwwwU18
羽生さんがフリー宣言したら面白いのに。全紙一面トップは間違いない。
813名無し名人:2009/06/03(水) 14:57:12 ID:eqMpArB8
中井と北尾の確執を聞きつけた連盟の密使中川が北尾と接触したんじゃないの。
「北尾君。LPSAに不満があるなら戻って来なさい。すぐ復帰すると世間がうるさいから、
1年間フリーという方法もある。会長も一筆詫び状をいれれば対局を保障すると
おっしゃっている。ただし、会長が再選されたらの話だから、総会が終わるまで待ってくれ」

片上がここ数日迷っていると書いていたことから、片上も知らされたのは最近で、
片上にかかる圧力が主因ではないと思う。

あと、連盟にどうぶつしょうぎのビジネスプランがあるというより、
LPSAの収入源を混乱させることができれば、一石二鳥ていどの考えではないか。
814名無し名人:2009/06/03(水) 14:59:00 ID:I+S1vkx0
北尾は愛国に目覚めただけ。
http://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s
815名無し名人:2009/06/03(水) 15:15:16 ID:2WyWSNCI
てか、連盟とLPSAが友好団体で目的も同じなんだったら、両方に加盟できてもいいんじゃないの?
会社なら兼業禁止規定とかもあるだろうが、所詮は同業者の集まりなんだから。

商工会議所と法人会、ロータリークラブとライオンズクラブ、連盟支部とアマ連。
どれも両方加盟できるぞ。
816名無し名人:2009/06/03(水) 15:15:23 ID:jdWvmxwx
>>807
今回の件に連盟が一切関係ないと思うのは単なるお人好しの馬鹿
連盟HPトップに蛍光ペンで即座に公式発表されたのが何よりもの証拠

北尾はフリーで棋戦参加を認めてもらう交換条件として
自分が考案した「どうぶつしょうぎ」と同じルールの
ゲームの連盟での製品化を認めた

連盟は「動物しょうぎ」か「動物将棋」の名前で売り出す

組織の知名度や地方支部のおかげで連盟のバージョンの方が直ぐに世間でメジャーになる

LPSAは登録商標「どうぶつしょうぎ」との紛らわしさの点で裁判をすれば勝てるが
(1)考案者の北尾が認めてるので北尾への遠慮から
(2)裁判をすればどうぶつしょうぎのイメージが地に落ちて折角の将棋普及の強力な道具を台無しにしてしまうから
の2つの理由で商標侵害の裁判を起こせない

結果として動物将棋は連盟のものとなる

麦長くん、大満足の巻

良かったね、麦長くん
817名無し名人:2009/06/03(水) 15:17:40 ID:2cfXNl/a
イラストはぜひ画伯で
818名無し名人:2009/06/03(水) 15:22:31 ID:jdWvmxwx
>>816の訂正ね

誤>ゲームの連盟での製品化を認めた
正>ゲームの連盟での製品化を認めた、と思われ
819名無し名人:2009/06/03(水) 15:26:01 ID:FjPlYNZq
藤田の絵は絶対に使えないわけだが・・・
820名無し名人:2009/06/03(水) 15:32:53 ID:emt6Ry+0
どうぶつしょうぎと普通の将棋の中間の難易度のやつも考案して
特許取っとくのがいい手だと思う。
821名無し名人:2009/06/03(水) 15:46:21 ID:1QKr8PpQ
最低だな
せっかく世間の注目を集めたどうぶつしょうぎも、連盟介入でオワタ
羽生七冠ブームすら生かせなかった連中に生かせるわけないじゃん。
結局、※はLPSAの邪魔できて万歳、で終わる。
北尾を責めるつもりはないが、頭悪いな、とは思う。
822名無し名人:2009/06/03(水) 15:48:08 ID:q7hKnHGd
6/14
片尾さんとまどかさん、ちゃんと来るかなぁ
823名無し名人:2009/06/03(水) 15:48:51 ID:2cfXNl/a
どうぶつしょうぎの問い合わせがLPSAではなく連盟にいっぱいきたのかな?
824名無し名人:2009/06/03(水) 15:50:54 ID:jnn5KuAD
>>822
来なかったら人間としておしまい。
825名無し名人:2009/06/03(水) 15:53:19 ID:yse+yqBk
>>705

本当にすこしじゃない?

>事情がおおっぴらになれば北尾さんに同情・擁護する声のほうが多くなると思う

私は非難の声が多くなると思う。

>>741

>でも組織ってのは出て行った人には冷たいね。その点は連盟もLPSAも
一緒だね。

すごーく暖かいとおもうよ。
訴えてもいいと思うくらいのことを・・・あわわw
826名無し名人:2009/06/03(水) 15:59:16 ID:OpzF24VL
どうぶつ将棋って、そうまでして手に入れるほどの価値あるとも思えない
面白いの?
827名無し名人:2009/06/03(水) 16:09:06 ID:+3566AkC
米長が上機嫌だけでなく、ごとげんも上機嫌だからね。
今回の行動の意味がわかるし、事前にごとげんに相談していたとすれば
米長にも全部筒抜けだったろうな。
。。。あと、やめるにしても
とちのきカップの後で退会を発表するのが常識だと思う。
これじゃ、ファンの方が気を使うばかりで安心してイベントに行けない。
片上ブログに非難が殺到するのも当然だな。
828名無し名人:2009/06/03(水) 16:09:38 ID:FjPlYNZq
いや、正直なところ、すぐに飽きられて終了だと思う。藤田の絵が子どもに対して効果的だった
829名無し名人:2009/06/03(水) 16:09:42 ID:xPNlKKpb
>>800
古河が役員っていってもあれただの親睦会ですから。
女流は全員一致が原則なんですか。知りませんでした。
それなら反対者がいたのに独立したのはおかしいですねぇ。

2年で3億という数字から15%以下という数字と出したのなら
下落率も2年間で出さないとおかしいですね。2年間の下落率は
20%をゆうに超えてますよ。
建物や関西も考慮する必要があるので千駄ヶ谷の地価だけで
語れませんがね。

それに昨年の3月期まで景気が良かったなんて
一体あなたはどこの国の人なんですか?
830名無し名人:2009/06/03(水) 16:10:55 ID:emt6Ry+0
男の子には動物より虫だろう。
831名無し名人:2009/06/03(水) 16:41:44 ID:Fu+tkv1P
>>788
wwww
ダンナの名前を間違うのって俺のちょっとしたツボなんだが、これはww

>>793
俺もそう思う。公開質問状の回答文と一緒に
「両団体間での・・・協力態勢を築くための具体的な協議」を申し入れる手紙を
送ったらしいし、LPSA側が連盟を拒否するってのはないと思う。
倉敷のように、逆ならあるけどさ・・・。

いろんな人のブログをみて、北尾はただ単純に新しいことに挑戦したかっただけなのかなと
思えたりもするんだけど、本人は退会の理由の説明を求められると、
団体のことを語る資格はないって言ってることから、やっぱり退会の理由は団体内部の問題なんだろうね。
ただLPSAにとってみれば抜けられることが一番の痛手なわけだから、ある程度の意見なら聞くはずなんだけどなぁ。
832名無し名人:2009/06/03(水) 16:46:35 ID:jdWvmxwx
>>829
当初の臨時女流棋士総会で1名(古河だろな)の棄権(反対じゃない)以外は全員一致で独立準備を決議したんだからね
独立に向けて動いて当然

一方、残念女流棋士会での古河は単なる役員じゃない
連盟会長の米長の代弁者のごとき存在だ
古河が絶対にノーと言えば米長がノーと言ってるに等しい
LPSAに参加せず連盟に頼るしか道のない連中にとっては反論の余地などないね


3億円の資産が使途不明な形で消滅した一昨年の3月から昨年の3月までの1年間には重大な地価下落なんてないよ

ことに連盟が不動産を保有してる千駄ヶ谷みたいな東京の一等地ではね
大阪の関西将棋会館の土地だっておなじ

地価下落率が大きいのはね、地方都市だよ
都心なんて去年のリーマンショックまではファンドの金が入って来てたんだからね

東京や大阪の都心一等地の地価下落率が1年で20%を超えるなんて、きみは何時の時代の話をしてるの?

90年代前半のバブル破裂後の地価崩壊の悪夢でも見ながら書いたのかな?

3億円もの理由不明な資産消滅を地価下落で誤魔化さないと困る人が将棋界に居るんだろうね
833名無し名人:2009/06/03(水) 16:49:58 ID:yse+yqBk
>>831

>いろんな人のブログをみて、北尾はただ単純に新しいことに挑戦したかっただけなのかなと

あまりにもおやさしすぎて涙がちょちょぎれます。
きっとLPSAは、ふざけた小学生並みの行動のおかげでいま大変なことになっていますよ。
かわうそ。
834名無し名人:2009/06/03(水) 16:51:41 ID:Y+kE+099
>>829
みごとだな。
これだけのレスのなかに、デマと嘘と事実誤認を詰め込んでいるww
835名無し名人:2009/06/03(水) 16:53:54 ID:2cfXNl/a
>>831
> ただLPSAにとってみれば抜けられることが一番の痛手なわけだから、ある程度の意見なら聞くはずなんだけどなぁ。

それが普通だが将棋脳ではそうはならない。
将棋で結果が出せないのだから雑務を押しつけられても仕方が無い、となる。
836名無し名人:2009/06/03(水) 17:01:59 ID:xPNlKKpb
>>832
反対1、棄権8だ。嘘ばかり書かないでくださいね。
どこが全員一致なんですかね。

「古河が絶対にノーと言えば米長がノーと言ってるに等しい」
なんてあなたの思い込み。どこにも客観性がない。

一昨年の3月から昨年の3月まで千駄ヶ谷が下落してないなんて
何かのジョークですか?
さすが昨年の3月期まで景気が良かったなんて言う人は一味違いますね。
837名無し名人:2009/06/03(水) 17:06:52 ID:hTeugoLZ
>>835
将棋の結果ってどの程度のものかわからないけど、
んなこと言ったら、LPSAはもちろん連盟女流含めほとんどの女流は
雑務まみれになっちゃうじゃんw
838名無し名人:2009/06/03(水) 17:08:10 ID:NiheDg5t
>>826
子供にはまあ面白いかな。

大人はすぐ飽きるよ。
ソフトではすでに解析済みで、「双方最善を尽くせば千日手」らしい。
839名無し名人:2009/06/03(水) 17:15:55 ID:2cfXNl/a
>>837
でも、その雑務もできそうもない無能者にはやらせないだろ?
840名無し名人:2009/06/03(水) 17:22:06 ID:83bbNJS/
あんまり名指ししたくないが、LPSAで山下とか多田とかって事務の仕事
してるのかね。

大先輩はゆっくりお休みください、若い奴らに雑用はやらせますから、
というんじゃ、連盟とあんまりかわらんなぁ。
841名無し名人:2009/06/03(水) 17:24:24 ID:hTeugoLZ
ていうか「雑務」っていう言い方がいくないと思う
842名無し名人:2009/06/03(水) 17:29:42 ID:6y0nENTA
事務能力が皆無の人にやらせても、組織が余計混乱するだけだから、
「大先輩はゆっくりお休みください」が正しい気がする。
もっとも山下らベテランの事務能力が低いってのは、単なる俺の偏見なわけだが。
843名無し名人:2009/06/03(水) 17:35:08 ID:jnVRAyf4
千駄ヶ谷の地価はこの1年なら10%以上下落してるだろう。
しかし、その前の年度までみるならプラマイゼロ程度だよ。
※が会長になってからの通算なら、千駄ヶ谷の地価は上昇してると思われ。

つーか、地価の騰落なんて決算にのせねーだろ。
844名無し名人:2009/06/03(水) 17:35:37 ID:Fu+tkv1P
>>833
うん、この人が突拍子もないことを言いそうなのはなんとなく分かるw
まぁそのおかげでいろんなアイディアが生まれて助けられたこともあるだろうけどね。

不思議なのが、あの石橋がかなり親身になってるっぽいこと。
不条理な理由なら協力しない気もする。ま、個人的にはどんな崇高な目的のためであっても
このタイミングでの退会は非難されても仕方ないと思う。かわいそうだけど。

6/14は夫婦そろって参加するみたいだから、そこでなにか分かればいいなぁ。
俺は遠くて行けないから、行った人はレポお願いします!(T人T)

>>835
え?でもLPSAでは中井さん自ら精力的に動いてるみたいだよ?
どうぶつしょうぎの作業まで!感心したよ。
845名無し名人:2009/06/03(水) 17:51:14 ID:Q8AuLH7P
結局、LPSAも連盟よりは小さいが、利権団体に過ぎないってことだろ。
846名無し名人:2009/06/03(水) 17:56:46 ID:hTeugoLZ
霞を食って生きてはいけないじゃん
847名無し名人:2009/06/03(水) 18:13:04 ID:jdWvmxwx
>>836
嘘吐きはどっちかな?
昨年3月期に景気が悪かったって?
トヨタが空前絶後の利益を計上したのは、昨年3月期決算だがw

一昨年3月から昨年3月までの1年間での連盟資産の3億円消滅が
地価下落のせいだってあくまでも主張したきゃ
不動産鑑定士の鑑定証明書でもうpするんだな

嘘吐きくんよ


にしても3億円消滅は誰かさんにとってはよっぽどマズイんだろな

こんなに執拗に景気動向や地価下落の嘘吐きを繰り返すんだから


資産消滅3億円の謎が話題に出たら、地価下落で絶対に言いくるめろって
誰かさんからキツく命じられてるんだろね
848名無し名人:2009/06/03(水) 18:23:39 ID:0HzdMBZr
名人戦の聞き手に、起用された時点で、ナシついてたってことか?
849名無し名人:2009/06/03(水) 18:38:03 ID:QTbBns/v
駒音でじっちゃんが、話せるときが来たら話す、って言ってた。
850名無し名人:2009/06/03(水) 18:43:24 ID:caIMa6Jq
LPSAメルマガより転載

今後の活動については、15日の退会以降に記者会見にて、発表される予定です。
851名無し名人:2009/06/03(水) 18:49:23 ID:xPNlKKpb
>>843
前々年度も下がってるよ。
トントンなのは公示価格だけで、一円の実勢価格は大きく下落している。
評価額は依頼した鑑定士による。

>>847
棄権1のみだと嘘を書いたのはあなたでしょうが。

トヨタの株価見てみなさい。昨年の3月期どうなってる?
「空前絶後の利益」にも関わらず株価が下落し続ける理由もわかりませんか?
ついでに当時の景気先行指数も見ておきなさい。
852名無し名人:2009/06/03(水) 18:56:42 ID:QTbBns/v
まだやってたのか。すれ違いだろう。連盟スレでやればいいじゃん。
853名無し名人:2009/06/03(水) 19:14:34 ID:jdWvmxwx
>>851
株価とか景気先行指数とか知ってるキーワード並べて煙に巻こうとする前に
一昨年からの1年間で都心一等地の地価下落が15%なんて珍説を言うなら不動産鑑定士の鑑定書をうpしろよ

もっともそんな鑑定書を出してくれる鑑定士がいれば、だがな


ついでに言えば、一昨年からの株価下落の主な原因は景気じゃないよ
無責任な首相の辞任による改革後退懸念で外国人投資家が日本株から逃げたからさ


将棋ばかり指してないでちゃんと社会の実態を見て勉強しろよ
854名無し名人:2009/06/03(水) 19:15:10 ID:emt6Ry+0
羽生小便タイム
855名無し名人:2009/06/03(水) 19:20:00 ID:/BPe65Dq
>>848
それだ!
856名無し名人:2009/06/03(水) 19:22:25 ID:gMn4/fQU
片上の入れ知恵か
857名無し名人:2009/06/03(水) 19:30:04 ID:xPNlKKpb
>>853
煙に巻こうとしてるとは言いがかりですよ。
トヨタも景気動向もあなたが持ち出したんじゃないですか。

1年で15%なんて言ってませんよ。2年で20%と書いてます。
都心一等地で2年で20%下落してるところなんて腐るほどありますから
探してみなさい。
858名無し名人:2009/06/03(水) 19:30:45 ID:2cfXNl/a
いいかげん板違い
859名無し名人:2009/06/03(水) 19:32:29 ID:7pdP7Lmt
名人戦に興味が無い人がなんで将棋板で議論してるの?
860名無し名人:2009/06/03(水) 19:37:38 ID:1QKr8PpQ
連盟が今後一切どうぶつしょうぎ、もしくはそれに類したものにタッチしなければ、北尾の潔白を信じてもよい
それでも連盟の敵対組織切り崩しの一貫というのは揺るがないが
861名無し名人:2009/06/03(水) 19:40:20 ID:jdWvmxwx
>>857
2年で20%なんて無意味

20億円の資産から3億円つまり15%もの資産が理由もなく雲散霧消したのは
一昨年3月期から昨年3月期の1年間

だから1年間で15%もの資産消滅が説明出来なきゃ言い訳として無意味
862名無し名人:2009/06/03(水) 19:40:53 ID:eqMpArB8
熱くなった議論で相手をへこませようとしても無理だから。
しかし、地価が下落したら使途不明金が出たなんて聞いたことにないな。
まあ、いずれ明らかになるんだろ。
863名無し名人:2009/06/03(水) 19:41:22 ID:q8C5kYc8
北尾ってのは何か。
飛び出す習性でもあるのか?
将棋冒険家にでもなるの?
864名無し名人:2009/06/03(水) 19:41:34 ID:xPNlKKpb
一昨年の株価下落が首相辞任によるものって・・・どれだけ馬鹿なんですか・・・
スレ違いのようなので続きがしたけば蛍光ペンスレに書くように。
865名無し名人:2009/06/03(水) 19:41:46 ID:edfNHqFe
会計基準はわからないけど、時価法使ってるなら毎年土地の値段分
増減することにならないか。ある年だけ減ってほかの年が変わらないなら
別の資産が減ってんだろう。
866名無し名人:2009/06/03(水) 19:43:00 ID:o0BHOMJx
キチガイにかかるとなんでも首相のせい、米長のせいなんだな。
日本の首相や将棋連盟会長はどんだけ怪物なんだよw
867名無し名人:2009/06/03(水) 19:43:43 ID:2cfXNl/a
大和証券スレでやれよ
868名無し名人:2009/06/03(水) 19:47:42 ID:emt6Ry+0
>>863
スポーツ冒険家時代にスピリッツで連載していた
「北尾光司の新感覚人生相談・綱に聞け」を思い出した。
筋肉を付けたいという相談者に、
プロテインを説明書の10倍飲めとアドバイスしてた。
869名無し名人:2009/06/03(水) 19:50:32 ID:+GEMwB69
詭弁ガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
870名無し名人:2009/06/03(水) 19:53:08 ID:jdWvmxwx
>>866
一昨年から昨年の株価下落は首相の無責任な辞任による改革後退懸念のせいってのは常識だぜ
経済や株式相場の専門家に確かめるんだな
将棋脳くん
871名無し名人:2009/06/03(水) 19:53:43 ID:Q1wLgEko
どうぶつしょうぎはまどかタンに著作権があるからサヨクLPSAが強欲に奪いにきたら
返す刀で解散に追い込めばおk
872名無し名人:2009/06/03(水) 19:54:45 ID:Ncl6efVt
39.  世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/06/03(Wed) 17:57 ID:4SzM3hhg No.2047
わびさびさん
御説ご最も。私も納得などしていません。
しかし、一番納得できないのが中井代表としか申せません。
このことを、納得できる人間は実は誰もいないのです。
すこしだけ、時間をください。お願いいたします。
明らかに出来る時がくれば、それは、私が書き込みます。

表面上は穏やかでもやっぱり相当ごたごたしてるんだな
873名無し名人:2009/06/03(水) 19:55:25 ID:Y+kE+099
地価論争に誘導されて応じているだけで負け。
奴らの思うつぼだ。

主題はあくまでも米長のLPSA潰し。
874名無し名人:2009/06/03(水) 19:58:40 ID:gMn4/fQU
片上も噛んでるな
875名無し名人:2009/06/03(水) 20:01:17 ID:+3566AkC
Unknown (がっかり)
2009-06-03 10:03:33
>去っていく人間にはその団体のことを語る資格はないと思っています

これ、「私悪くないもん。だけど武士の情けで
あんたたちの事黙っていてあげるわ。」

ってことかい?
876名無し名人:2009/06/03(水) 20:02:16 ID:+3566AkC
本当に残念 (残念)
2009-06-03 12:26:29
引退して普及に専念するってことなら全然気にならないのですが。

一緒に独立した仲間は対局の権利だけは守るということで頑張ってきたのでしょうが。
そりゃあ、連盟は、今回の件は「敵失」だと思っているから、喜んでこの人の対局の権利を認めるでしょうけど。

本当に失望しました、この人には。
877名無し名人:2009/06/03(水) 20:04:48 ID:QTbBns/v
具体的に理由を書かないということ自体が、理由を表にできないということを雄弁に物語っていると思う。
そんななかで、納得いかないまでもエールを送ろうとするさっちんに泣いた。
878名無し名人:2009/06/03(水) 20:04:54 ID:o0BHOMJx
>>870
世界中で起こってる現象が、一国の首相ひとりに原因があるとは・・・
すげえ影響力だな、日本の首相はw
879名無し名人:2009/06/03(水) 20:05:19 ID:eBTRqepU
どうぶつしょうぎ、の金銭トラブルか?
880名無し名人:2009/06/03(水) 20:06:11 ID:4QmWy285
>>875
語る資格がないと言いつつ、暗に批判してるよね。
批判しときながら説明は拒否、無責任極まりないと思う。
881名無し名人:2009/06/03(水) 20:06:53 ID:o0BHOMJx
説明拒否はLPSA側もだろ
882名無し名人:2009/06/03(水) 20:08:34 ID:Fooy07fj
トヨタを5076円で塩漬けんじしてる俺がきますたよ〜ん
そんな話止めろ!不愉快だ!
883名無し名人:2009/06/03(水) 20:09:38 ID:xPNlKKpb
どうやら北尾の理解者は石橋だけだったようだな。
あとの連中は一体何をしていたのかね。
884名無し名人:2009/06/03(水) 20:11:15 ID:tOMUbk6h
米長歓喜wwwwwwwwwww
うぇぇぇ
885名無し名人:2009/06/03(水) 20:19:46 ID:x1FQ4NdB
米長神吉?
886名無し名人:2009/06/03(水) 20:33:28 ID:tOMUbk6h
特例で連盟復帰認める
887名無し名人:2009/06/03(水) 20:36:41 ID:emt6Ry+0
北尾は認められそうなので、
続いて林葉のフリー棋士宣言は無理か?
888名無し名人:2009/06/03(水) 20:37:05 ID:QTbBns/v
こういう憶測を呼び、LPSAにとってマイナスになるのはわかりきっているにも関わらず、
誰も理由を語らないのだから。爺さんさえも。

対局で身を立てようというのがプロの矜持だとしたら、対局できなくなる危険を冒すとは思えないんだ。
つまり、事前に連盟とは話がついていたとしか思えない。
もしそうであっても、そのこと自体はいい。したたかでなければならないのだから。(と思わない人も多いよね)

昼間誰かが言っていたように、LPPGとLPSAの架け橋的になるといいな。
889名無し名人:2009/06/03(水) 21:03:10 ID:Sjxe2ouS
LPSAは、棋士が運営や企画をやる必要ないと思う。
それじゃ連盟と同じやん。
分裂した意味ないやん。
まどかの旦那の片沢の東大人脈を使えば、優秀なコンサルや事務員は見つかるだろうに。
運営と対局の分離ができていない点が今回の騒動の原因じゃない?
890名無し名人:2009/06/03(水) 21:05:20 ID:gMn4/fQU
>>889
LPSAは松本等の外部の連中にひっかき回されてるんだが。
891名無し名人:2009/06/03(水) 21:14:34 ID:FeOV3blQ
>>872
既に相談役でもない一介のファンがそれは私が書きこみますって
思い上がりも甚だし過ぎる
892名無し名人:2009/06/03(水) 21:17:54 ID:gMn4/fQU
相談役はLPSAに迷惑がかかるから辞めたんだろ。
誰かさんとはちがうんだよ
893名無し名人:2009/06/03(水) 21:29:43 ID:Ft5TY9kv
おい、おい、爺さんはLPSAのタニマチだよ。過去にも未来にも爺さん失くして
LPSAは存在しない。
894名無し名人:2009/06/03(水) 21:49:08 ID:L6ixhPQx
>>765
女流とLPSAを対立させてるのは米長だし
まったく説得力無い
895名無し名人:2009/06/03(水) 21:50:08 ID:kx6R3h+B
宏美がブログ更新
896名無し名人:2009/06/03(水) 21:52:48 ID:L6ixhPQx
>>781
まさに泥沼流米長の将棋脳の嫌がらせが炸裂してるよな
将棋でやる分にはいいけど
リアルでやるのは最悪だよ
897名無し名人:2009/06/03(水) 21:59:13 ID:AGh23GGm
>>894
口を出さないのが良いタニマチ
口を出すばかりか、自らの発言で混乱を招いているのが悪いタニマチ
898名無し名人:2009/06/03(水) 21:59:33 ID:AGh23GGm
おっと>>893へのレスな
899名無し名人:2009/06/03(水) 22:00:46 ID:gMn4/fQU
金を出す以上、発言の権利はあるだろう。
900名無し名人:2009/06/03(水) 22:02:12 ID:eqMpArB8
ID:gMn4/fQU
低脳工作員うざいよ。
901名無し名人:2009/06/03(水) 22:03:58 ID:J4e1tF+W
口を出すというかあの人暴露話だけじゃないですかw
あんなの発言とはいわないでしょ
902名無し名人:2009/06/03(水) 22:06:19 ID:L6ixhPQx
つか連盟の金が3億円も磨り減ってるの?
どうせ米長が株に投資してサブプライム暴落ですっちゃったんだろ
903名無し名人:2009/06/03(水) 22:08:35 ID:gMn4/fQU
>>900
あんた、バカ? 俺は何の関係もねえけどね。
外部の奴にひっかきまわされているLPSAが気の毒なだけさ。
904名無し名人:2009/06/03(水) 22:10:47 ID:xPNlKKpb
>>903
気の毒か? 自己責任だろ
905名無し名人:2009/06/03(水) 22:12:09 ID:OpKR7jtK
>>903
エヴァヲタ乙
906名無し名人:2009/06/03(水) 22:12:49 ID:L6ixhPQx
そもそも千駄ヶ谷のあの土地に3億も価値ないぞ
だから3億減ったなら土地じゃない
907名無し名人:2009/06/03(水) 22:20:11 ID:LUQEUUR+
MJSK?
908名無し名人:2009/06/03(水) 22:22:13 ID:gMn4/fQU
>>904
信用していた奴に裏切られるのはつらいことだね。
大人になったらわかるよ
909名無し名人:2009/06/03(水) 22:25:52 ID:L6ixhPQx
米長が旦那の弱みを突いて脅したんだろ
だから北尾もしょうがなかった
金で動いたとかじゃないと思うよ
とにかく悪いのは米長
もうほんと米長のことが大嫌いになった
こんなやつ会長にしてる棋士たちも情けない
910名無し名人:2009/06/03(水) 22:28:05 ID:OpKR7jtK
>>908
童貞にそんな事言うなよ
911名無し名人:2009/06/03(水) 22:38:34 ID:ubHkUWKo
連盟の資産が3億円減ったって?

財務諸表も読めない奴が何言ってんだよ(笑)
912名無し名人:2009/06/03(水) 22:43:15 ID:eqMpArB8
米長もバカだな。
ネットはネット、俺は俺で通せばいいものを、
工作員まで使ってネット世論をコントロールしようとするから、
火に油を注いでいることに気がついていない。
匿名だからこそ、書き込みに信憑性があるか、文章に誠意がこもっているかどうかで判断される。
ウソをつけばいずればれるし、ウソの文体は固定化しているから、いずれ誰からも相手にされなくなる。
老人にはこういうネットのメカニズムは理解できないんだろうな。
913名無し名人:2009/06/03(水) 22:57:45 ID:0xjTLcBE
>>912
自分の気に入らない書き込みは全て工作員ですね、分かります

※絡みの書き込みは、どちら側も極端な奴ばかりだから、工作員って言いたく気持ちも分かるが・・・
914名無し名人:2009/06/03(水) 23:25:25 ID:xPNlKKpb
>>906
3億て。あそこ5億はするよ。建物もそこそこ。

>>908
大人だからこそ人間の取捨選択は自己責任だろ。
915名無し名人:2009/06/03(水) 23:31:25 ID:xPNlKKpb
LPSA更新きてるな。
916名無し名人:2009/06/03(水) 23:38:30 ID:gMn4/fQU
>>914
おまえは思考がガキだけどなw
917名無し名人:2009/06/03(水) 23:41:39 ID:LUQEUUR+
三億とか五億って、個人住宅じゃないんだから
918名無し名人:2009/06/03(水) 23:53:29 ID:XrtI41X4
将棋会館の土地代が3億とか5億って。。
常識が欠如したやつばっかりだな、やっぱりここはw
919名無し名人:2009/06/04(木) 00:03:12 ID:4bRGoD3A
さて、問題です
北尾の夫の姓はこのスレで何通りに表記されたでしょうか

答えは1000スレ行ったら数えてみてください
920名無し名人:2009/06/04(木) 00:07:33 ID:mVnhF2bW
事実を知られると一番困るのはLPSAというか中井。
逆に北尾側は本当は経緯を公表したくて仕方ない。
ただそれを公表しないのがやめる際の条件でもあるから公表できないけど。

ここまでしか書けん。
どうせそのうち誰かに暴露されてしまうんだろうが。
921名無し名人:2009/06/04(木) 00:09:55 ID:FPTs1OiD
>>920
事実が知られると困るのは米長だろw
ホントいいかげんにしてくれ
922名無し名人:2009/06/04(木) 00:13:22 ID:rBJUbRsT
どうぶつしょうぎは、北尾だけが考案したわけじゃあるまいに。
923名無し名人:2009/06/04(木) 00:14:11 ID:7qfYCbpX
LPSAから脱退者が出るというのは情報は本当だったしな。
2名ではなく1名だったが。
924名無し名人:2009/06/04(木) 00:14:27 ID:aWZimv+b
>>920
書いちゃえよ
925名無し名人:2009/06/04(木) 00:27:53 ID:FPTs1OiD
米長なんてマスコミ大好きだから
どうぶつしょうぎがマスコミで取り上げられて
LPSAが注目されて発狂
しかもテレビでどうぶつしょうぎ見た視聴者から
将棋連盟にどうぶつしょぎを売ってくれと電話が殺到
おもちゃ屋やゲーム会社からも連盟に問い合わせが殺到
どうぶつしょうぎをLPSAに独占させてはまずいと
それで発案者を引き抜いてと
米長なら普通にやるし
それ以外にありえないわけで
連盟所属の旦那をあの手この手で脅して
旦那も仕方なく北尾に泣きついて
北尾も辞めたくないけど仕方なく
どうぶつしょうぎでLPSAも北尾も子供たちも
みんながハッピーになってたのに
米長の陰謀で
LPSAからは脱退者、北尾は批判の的になって
子供たちからはどうぶつしょうぎが取り上げられて
米長のせいでみんなが不幸になる
926名無し名人:2009/06/04(木) 01:02:19 ID:dUU0B4el
しかし※(佐瀬門下)中井(佐瀬門下)F河(佐瀬門下)ってすごいね。
同じ門下でこんなにも争うなんて…。他の門下じゃないんじゃないの?
でもなんか2ちゃんだけで盛り上がって…もうそんなに盛り上がってない
かもしれないが、mtmtも爺も中井もF河も※も北尾も何一つ本当のことが
わからない。
927名無し名人:2009/06/04(木) 01:03:11 ID:aNQsPzTU
中村修二氏が青色発光ダイオードを発明したのだって
彼一人ではできなかったんだよ。
日亜化学工業が中村氏のために研究所を建ててあげたり
十分な設備投資を行なったから
中村氏はノーベル賞級の発明をすることができた。
それなのに会社を訴えて、
あまつさえ勝ってしまって恩を仇で返す結果になろうとは・・・

いつの世にも勘違いする人はいるんだよね。
928名無し名人:2009/06/04(木) 01:05:13 ID:vW0vwVF4
どうぶつしょうぎは関係ないという関係者の書き込みも有るのに
何故それ絡みの想像が多いのかな
929名無し名人:2009/06/04(木) 01:09:50 ID:aNQsPzTU
どうぶつ将棋の関係の有無など
今の段階では誰もわからんのだよ。
関係あるかもしれないし、
関係ないかもしれない。

つまり関係ないとは言いきれないのだよ。

自称関係者の書き込みを真に受けるのは
おめでたい人のすることだぞ。
930名無し名人:2009/06/04(木) 01:19:48 ID:mVnhF2bW
mtmtは自称関係者なのかw
931名無し名人:2009/06/04(木) 01:28:16 ID:V9D8qGHn
どうぶつしょうぎって「テレビで紹介されて500セット注文が来た〜」とか話を見たけど、
話題にはなってるものの、たかだか500セットでしょ?

1200円×500セット=60万円。
全部が利益のわけないから、3割ぐらいとすると20万円。

「500セット以外にも注文が来てるんだよ!」という意見もあるだろうから
5倍の2500セット来てた、としてもそれでようやく100万円。

ムキになって取りあうだの引き抜きだのするような利権とは思えないなあ…。
932名無し名人:2009/06/04(木) 01:29:31 ID:7qfYCbpX
>>926
各々の感情が入り乱れてるからな。
損得無視な行動も多いので解りにくい。

>>927
共産主義国でさえ発明者は厚遇されるというのに何言ってるの?

中村のような人物を正当に評価しないと日本の技術はストップするよ。
iPSの山中も海外に飛ばなければいいが。
933名無し名人:2009/06/04(木) 01:32:44 ID:OH0SHJBa
とにかく関係ないことを取り上げて
核心部分から話をそらして
泥沼に引き込むのが
※流だよなwww
934名無し名人:2009/06/04(木) 01:43:09 ID:ChyfUXNo
>>932
会社の金で研究したんだろ。なんだかね
935名無し名人:2009/06/04(木) 01:44:57 ID:ODd2ScBW
>>934
だから会社にも実入りはあるだろ。
936名無し名人:2009/06/04(木) 01:48:40 ID:7GedLCQS
青色ダイオードとどうぶつ将棋じゃレベルが違いすぎて例えにならんわ
937名無し名人:2009/06/04(木) 01:50:14 ID:ODd2ScBW
つまり、青色発行ダイオードよりも
もっと北尾個人寄りの利権が認められるべきと。
938名無し名人:2009/06/04(木) 01:51:43 ID:ChyfUXNo
>>935
だったらサラリーマンなんて最初からやるなよ。
939名無し名人:2009/06/04(木) 01:55:35 ID:mYyoHHuI
>>914
ティンポに高級真珠を5億分も埋め込みたいと思うお前が凄い
940名無し名人:2009/06/04(木) 01:56:42 ID:mYyoHHuI
>>920
正しくは知らないから書けませんと素直に言え
941名無し名人:2009/06/04(木) 01:57:19 ID:x7aWZtSk
中途半端に収益上げたら税金が大変だわな
942名無し名人:2009/06/04(木) 02:01:54 ID:CbzC3uLb
青色発光ダイオード・・・
あれは駆動電流が大きいので、PCの動作LEDに使ったら
LEDドライバIC焼けて困ったよ。

あの訴訟は拝金主義者のそれだね。西洋圏では当たり前でも
日本の風土には合わないね。
943名無し名人:2009/06/04(木) 02:45:13 ID:SZZlCPzM
日本のほうがよっぽど拝金。
金持ちが寄付もボランティアもしないからな。
944名無し名人:2009/06/04(木) 03:17:02 ID:Rs5527JZ
その点、まどかのダンナであるビル・片イツは棋譜・ボナンザの毎日だ。
945名無し名人:2009/06/04(木) 03:50:27 ID:ODd2ScBW
>>943
そうでもない。災害時の寄付は日本人は早くて大金出すし、真面目にちゃんと払う。
外国人は見栄えばかり口ばかりで結局踏み倒す。
文化の違いだろう。
946名無し名人:2009/06/04(木) 05:17:50 ID:F5meuDcV
外国人と付き合ったこと無いやつに限って
日本人は〜外人は〜とかステロタイプで陳腐な思い込みを
真に受けてるものだよね。ここにもいるけど。
947名無し名人:2009/06/04(木) 06:07:21 ID:w1KBDCLq
Unknown (Unknown)
2009-06-02 22:16:43
一人の人間の人生としては理解してあげなきゃ と思いますけどねぇ、「理事」なんですよ。
団体の看板を肩書きと共に背負って立ってるんですよね。

「無責任」という批判には、目を瞑ってやり過ごすつもりなのでしょうかね?

悩んだからどうだってんでしょうね?
何がなんだか分からないのに 温かく見守ってくれ?
一方的過ぎますよね。

無償の支持を求めるなら、今まで無償の支持をしてくれた人達への配慮もされたらいかがですか?

何がなんだか分からなくて腹が立ってる一個人の戯言でした。
948名無し名人:2009/06/04(木) 06:09:50 ID:w1KBDCLq
ファンの気持ち (指さない将棋ファン)
2009-06-03 00:47:24
前に人気女流棋士休場発表の時にも書きましたが、
応援していたファンの気持ちを置き去りにしないでほしいと切に願います。
特に、ほんの10日あまり前に理事として定時社員総会に出ていた方がなぜ今
(しかもよりにもよってどうぶつしょうぎ人気が盛り上がりかけている時に)
やめるのかということや、やめていったい何をしたいのかということについては、
ファンとしてはとまどうほかはありません。何もかもさらけ出す必要はありませんが、
ファンあってのプロ将棋指しがこういう驚天動地の行動に出た以上、
ファンがついて行ける状況を作る努力はしていただきたいと思うものです。
949名無し名人:2009/06/04(木) 06:09:52 ID:4flhC/XH
>>947
何わけの分からんもの貼り付けてんだよ。あほか
950名無し名人:2009/06/04(木) 06:12:20 ID:w1KBDCLq
まず説明責任を (沖縄より)
2009-06-03 02:28:29
しっかり果たして下さい。
協会の現職理事が、任期終了後でなく、しかも定時総会直後に無責任に協会をやめる。
。。。こうまでファンを愚弄し、協会にも迷惑をかけながら、温かく見守れ、応援してくれなどと、
よだれをたらして媚を売れるのはなぜでしょうか。
恥を知る棋士なら、「何を言われても仕方ない」と普通は言うべきです。
甘ったれるのもいい加減にしたらどうですか。
北尾さんは、やめた人間には理由を話す資格がない、と言いますが、
ファンにあきれられるのが怖くてカマトトぶっているだけですね。
矢内さんがファンをさんざミネルヴァに勧誘し、独立準備委員までやった後で寝返り、
しかもそのあとちっとも理由を説明しなかったのとカンペキ同じじゃないですか。
態度でかく「勇気」とか言うなら、
まず奥さんに、ファンに対して最低限の説明をするよう忠告して下さい。
どちらに理があるか、決めるのは私達です。
北尾さんでも、片上さんでもありません。
その評価を怖がってる時点で、あんたらしっかり臆病じゃん。
全く、おふざけでないよ。
951名無し名人:2009/06/04(木) 06:14:26 ID:w1KBDCLq
Unknown (でくのぼう)
2009-06-03 08:43:36
うん、やっぱり勘違いをなさっているのではないかと危惧します。
「今まで通り対局はしたい」の部分です。

誰でも自由に指していいのが将棋ですけど、プロ、
というとそれを成立させているのは、とてつもなく多くの
(現在だけでなく)人たちの力の積み重ねがあるわけで、
今、自由な世界だから自由にする、では子供だと言われても仕方がないです。
辞めるならプロとしての対局は諦めるべきですよね。
952名無し名人:2009/06/04(木) 06:15:30 ID:w1KBDCLq
Unknown (片上ファン)
2009-06-03 09:25:16
結局、自分の都合が最大の関心なんですよね。
「物は言い様」ですから言葉を捜して正当化の努力をしてください。
953名無し名人:2009/06/04(木) 07:05:27 ID:O/gKxtdu
>>947
正論。
北尾はこれを五万回読め
954名無し名人:2009/06/04(木) 07:13:22 ID:RjCpfXvI
何回かLPSAのイベントに参加したけれど、女流棋士の人間関係はどこかぎくしゃくしていたような感じがするなぁ。
北尾さんはアイリスの女の子にきつく嫌味を言っていたし。。。
とりあえずこのままじゃ北尾さんは悪者になっちゃいますね。
もう少しきちんと経緯を話したほうがいいような気がするなぁ。。。
955名無し名人:2009/06/04(木) 07:15:47 ID:JtXDQ2Gt
>>950の文体は、ここでよく見かける頭が逝ってる人の文体に似ているなぁw
956名無し名人:2009/06/04(木) 07:20:36 ID:7OeTDXe6
LPSAもゴタゴタだらけ。これは間違いない。
出来立てのころはさわやかなイメージがあったけど、松本が騒ぎたてたせいですっかりふいんきわるくなったな。
957名無し名人:2009/06/04(木) 07:47:18 ID:ne/IHsSF
駒音より転載。次スレテンプレ行き。

訳知りスズメ - 2009/06/04(Thu) 07:05 ID:6L4gwP2g No.2122 引用
50.  大沢一公 - 2009/06/03(Wed) 23:42 ID:xCHinmwY No.2091
>北尾女流初段の退会の理由は、「方向性の違い」、これに尽きると思います。LPSAは小さな団体だけど、女流棋士が18人もいれば、やはり考え方の相違も出てくるでしょう。
北尾女流初段はこれからも将棋が指せるようだし、それでいいのではないでしょうか。

(スズメの独り言)
大沢さんのご意見、「方向性の違い」に ほぼ同意ですね、。
独立時の緊張感は3年もたつと弛み、だんだん不満も出てくるのが人の常。
(スズメの独り言、、、)
「事前」に連盟からの対局保証はあったのは事実、LPSA全員慰留したが、
でも 迷いながらも、LPSA退会の最終判断は自分の意志で決めた事。
当然、LPSA退会後、直ちに連盟に復帰すれば、大嵐になることは明白。
ほとぼりが冷めるまでは「フリー棋士」に、この案は連盟側から出たもの。
(心配性のスズメの独り言、、、)
一棋士のLPSA退会は個人の意志であり、本人の意志を重く尊重すべきだが、
しかし、理事であった彼女はLPSAの内情を知り尽くしている事です。
(* 彼女が理事として知り得た守秘事項等を、腹の中に飲み込めるか?、)
(全国のスポンサー、協賛企業、運営資金状態、支持会員のリスト等々を、)
手ぶらでは戻りずらいだろうし、連盟側も当然お土産を期待しているだろうし、
これから 板挟みになり、彼女の苦悩が始まるのは 自明の理ではあるが、、。
(*本人はどこまで この事を考えているのか?を、わたしには解らない。)

最後に、、、
彼女の口から「米長会長は、太っ腹で立派な人物です。」には本当に驚いた。

いずれにしても、、もう、すでに、 船は出てしまったのだ、、、。
わたしは、彼女の今後の人生と、そして安全な航海を祈りたい。
958名無し名人:2009/06/04(木) 08:03:10 ID:82ClKGVH
どうころんでも米長政権はあと2年。
一年後に北尾が連盟に復帰して、戦勝将軍のように理事会にちやほやされて仕事を回されても、栄光は一年間しか続かない。
次の理事会は冷やかな目で見るだろう。

もうちょっと筋を通してから移れば良かったが、ちゃぶだい返しみたいなことやっては誰も信用しない。
蝙蝠のような裏切り者の末路は哀れなものだ。

それとも、初めから「潜入スパイ」だったのだろうか?
理事として「企業秘密」を多々握っていたのは事実だろうから。
959名無し名人:2009/06/04(木) 08:06:25 ID:82ClKGVH
自分の理事としての任期が残っているにも関わらず、米長が連盟会長に再選された途端に辞めてしまって移ろうとしている。
スパイとしての任務が終わったので、基地に戻ったと見られてもしかたない。
もし米長が理事選で失脚していたら、「フリー」なんかになっただろうか?
永久にスリーパーとして過ごしたろう。
960名無し名人:2009/06/04(木) 08:08:15 ID:5EfZsT4w
「お土産」とはまた凄い言葉が出てきたもんだ
961名無し名人:2009/06/04(木) 08:08:21 ID:eYBM+JTj
狡兎死して走豚烹らる(マズー)
962名無し名人:2009/06/04(木) 08:10:15 ID:F5meuDcV
でもたしかにこのタイミングってのはキナくさいね。
963名無し名人:2009/06/04(木) 08:15:02 ID:w1KBDCLq
金、利権、男(女)、情報。
裏切りは所詮このどれかだな。
964名無し名人:2009/06/04(木) 08:15:53 ID:Z0Co5ATT
>>957
本人乙
もう死んでいいよ
965名無し名人:2009/06/04(木) 08:17:14 ID:w1KBDCLq
966名無し名人:2009/06/04(木) 08:32:10 ID:O/gKxtdu
任期途中で理事を放り出して辞めておいて、
「でも対局はしたいんです!」ってか。アホすぎる。
しかし、この程度のオツムの人間を理事にしていた組織にも責任はある。
償いは彼女自身がすることになるだろうし、いずれ自分がなにをやったのか骨身に染みてわかるだろう。
967名無し名人:2009/06/04(木) 08:42:54 ID:ShFn74NZ
勘違いも甚だしいよなあ
女流プロの資格剥奪でいいっしょこれは。
968名無し名人:2009/06/04(木) 08:46:54 ID:Cvlxxk7l
LPSAに協力した将棋関係者に粛清の嵐か<お土産
969名無し名人:2009/06/04(木) 09:01:06 ID:mE1v5dIU
行動力の高い人ってプライドが妙に高そうだからな。
前の団体での扱いと自尊心が吊り合わなかったんだろうな。
970名無し名人:2009/06/04(木) 09:07:13 ID:aYlqF5sh
片山妻が出て替りに矢内が入れば無問題w
971名無し名人:2009/06/04(木) 09:16:53 ID:s8dDXj2f
>>969
>行動力の高い人ってプライドが妙に高そうだからな。
>前の団体での扱いと自尊心が吊り合わなかったんだろうな。

なんだかんだいって、それが正解なんだろうね。残念だけど。
結局、将棋脳だったということか。
全部とは言わないけど、ほとんどは私の力と思ってしまったんだろうな。
いずれそれがとんでもない間違いだったことに気がつくだろうけれど、その時はおそすぎるんだよな。
972名無し名人:2009/06/04(木) 10:01:36 ID:mH+6T8/m
まったくの想像だけど、子供がいない、というのもひとつの原因じゃないかなあ。

ぴえ子のとこにはいるし旦那のダチのアキラのところにもいる。
ところがこっちは寝る間もなく働き尽くめで小作りどころではない。
子供のためのどうぶつしょうぎなのにアタシ何やってんだろ、とかさ。

もっと早く子供を作ってればよかっただろうし、理事もやらなければよかった。
でも、その時は気付かず、どうぶつしょうぎが注目されて初めて気付いた。
だから片岡も悩みながらも折れて北尾に協力せざるを得なかった。

じゃあ将棋やめればいいじゃないかって?
やめられないんだな〜、これが。
プロにせよアマにせよ一度でも将棋に打ち込んだ事がある人ならわかるだろ。
まあ、アレもコレもと欲張りではあるんだけど、人間ってのは欲張りなんだよな〜。

で、LPSAを辞めると決めた後にママや石橋と相談することになるんだけど、
女ってのは一度こうと決めちまうともう誰も止められねえんだ。
だから、※の裏工作があったにせよそれはキッカケにすぎなかった。

まあ、そんなのも辞めた理由のひとつではないかな、と。
ところで片岡ってインポじゃないよな?w
973名無し名人:2009/06/04(木) 10:27:48 ID:+ShLANO0
どうぶつしょうぎのシール貼りや発送業務、事務作業を棋士がやってることがそもそもの間違い。
そんなの時給900円のバイトにやらせて、棋士は棋力の向上や普及業務をやるべきなんだよ。
こんなこともわからない組織ゆえ、今回のような騒動が起きるんだよ。
974名無し名人:2009/06/04(木) 10:32:00 ID:51KgqCIw
>>972
さすがの片山も、珍獣相手には立たないだろうw
975名無し名人:2009/06/04(木) 10:33:32 ID:qxkFqTjs
女流棋士の時給は600円なんで900円も払えません
976名無し名人:2009/06/04(木) 10:34:10 ID:CbzC3uLb
バイト雇うって、何日雇うわけ?すぐに来てくれるわけ?
発送滞ってるのだけど?なんてね(*´∀`)

棋士って偉いんだね。
977名無し名人:2009/06/04(木) 10:36:16 ID:DPdEhhM2
LSPAは石橋台風ババアが口出ししている限りまとまらない。
978名無し名人:2009/06/04(木) 10:40:13 ID:mE1v5dIU
バイトを一人雇うごとに時給以外にも色々と出費がかさむんだよね。
時給500円を二人雇うよりも時給1000円を一人雇うほうが安く上がる。
だから世の経営者は極限までバイトの頭数そのものを減らそうとする。
結果、バイト一人一人を物凄くこき使うことになる。
979名無し名人:2009/06/04(木) 10:40:47 ID:+ShLANO0
>>976
バイトなんて明日からでも来るよ。
派遣会社に頼めばいいんだから。
比較優位という考え方を知っていれば、棋士自身が誰でも出来る作業をやるなんておかしいと気付くだろ。
980名無し名人:2009/06/04(木) 10:41:39 ID:82ClKGVH
>>973
どんな会社でも創業したら、社長以下みんなでトイレ掃除や雑巾がけからやるしかない。
俺も零細企業立ち上げたことあるから良く分かるけど、夜鍋で手作業なんてふつうだよ。
良く言われるけど、独立したら最初は雇われていたときの倍働いて収入は半分。最低でも3年間はそんなもんだ。

まあ、そういう決意を抱いてLPSAとして独立した者もいれば、そうじゃないのもいたんだろうけど。
茨の道は承知のうえなんだから、志操堅固なひとだけ残ればいい、というか、仕方ないわな。
981名無し名人:2009/06/04(木) 10:50:39 ID:vdh4Y78u
ということはLPSAのメンバー全員が寝る間もなく働いているということですか?
982名無し名人:2009/06/04(木) 10:52:09 ID:4IXTIuHv
んなわきゃないだろw >>981

だいたい組織ってのは一部の仕事に集中する。それが連盟だろうと
LPSAだろうとね。

LPSAにも50過ぎの大ベテランがいらっしゃるけど、あの人たちが
一時期の北尾みたいに徹夜で事務作業をやってるとは思えないだろ。
983名無し名人:2009/06/04(木) 10:54:36 ID:vM2LmVDO
事情は分からんが、外部から観察できる現象から判断すると
相当な自己中なんだろうなという気はする。
984名無し名人:2009/06/04(木) 10:59:12 ID:m0T6GYjG
理事になった時はすごく張り切って、何日も前から
ブログでいい事があったって書いていたのに

あの時の気持ちが1年しか持たなかったなんて・・・
985名無し名人:2009/06/04(木) 11:00:09 ID:CbzC3uLb
>>982
へえーっ、徹夜で事務作業してたんだ。
北尾は事務職ではないのだけど凄いな。
で、なんの事務作業?美夏さんの代役か何か?
美夏さんの代わりができるとは思わないけど。
986名無し名人:2009/06/04(木) 11:00:21 ID:+HQiyjUy
まあ、女なんてそんなもんさ・・・
987名無し名人:2009/06/04(木) 11:03:46 ID:vdh4Y78u
まあ、こういうのは誰が悪いとかじゃないよな。
どうしようもなくこうなっちまったんだろな。
988名無し名人:2009/06/04(木) 11:05:45 ID:4IXTIuHv
作業内容まではさすがに知らんが、疲れ果てて突っ伏して寝ていたことは
事実。

>設立記念パーティーで上映された、中倉宏美さん編集のスライドショー。
>あれは本当によくできていた。ラストシーンで石橋さんが徹夜でパソコンに
>向かっている後、疲れ果てた北尾さんがジェイ・クックで突っ伏して寝てい
>るあたりは、何度見ても泣ける。

http://mtmt-blog.com/2007/08/have-you-ever-seen-the-rain.html
989名無し名人:2009/06/04(木) 11:08:39 ID:DPdEhhM2
2日の対局結果 ○ 北尾まどか※ 高群佐知子 ● 倉敷藤花 2回戦

しっかり将棋に勝つのは立派。
LSPA棋士との対局が楽しみ。
ネコさま頑張れ。
990名無し名人:2009/06/04(木) 11:15:06 ID:mE1v5dIU
しかし、
その新しくチャレンジしたい活動ってのがある程度軌道に乗ったら、
理事を放り出してでも辞めざるを得なかった理由のあらましを
一般ファンも納得できるようにきちんと説明してくれるんだろうな。
991名無し名人:2009/06/04(木) 11:21:45 ID:s5W7zXvV
>>984
お前のニートは何十年も持つのにな
992名無し名人:2009/06/04(木) 11:25:11 ID:CbzC3uLb
>>989
まどかが勝ったか。
じゃ、塚田の嫁は
アマに負けた北尾に負けたプロになるのか?

まなちゃんとの一戦は振り返ってみると
まどかがどんなに頑張っても追いつくことはできない
才能の差みたいなものを感じたな。

そんなのはまどかも分かっているだろうから
将棋云々で辞めることはないだろうな。
993名無し名人:2009/06/04(木) 11:27:55 ID:+ShLANO0
>>988
石橋のように棋力が高い棋士に事務作業なんてさせるなよ。
事務作業なんて石橋じゃなくてもできるのに。
石橋の棋力を有効活用して欲しい
こういう点がおかしいと思う。
994名無し名人:2009/06/04(木) 11:30:42 ID:+HQiyjUy
>>993
いやいや、棋力の高い棋士の方が事務作業もできちゃうんだよ、たいてい・・・。
会社でも、仕事のできる人にばっかり仕事が集まっちゃうでしょ。あれと同じ。
995名無し名人:2009/06/04(木) 11:31:30 ID:vdh4Y78u
じゃあ埋めようか
996名無し名人:2009/06/04(木) 11:56:38 ID:mVnhF2bW
中井が出てけと言ったから、じゃあ本当にやめてやるということになったのに、
中井のパワハラはスルーして、追い出された北尾側だけ悪者扱いとか信者脳乙と言うしかない。
997名無し名人:2009/06/04(木) 12:01:52 ID:dKLI+NBr
>>996
あんたが北尾本人じゃないなら、暴露したって何の不都合もあるまい?
998名無し名人:2009/06/04(木) 12:18:31 ID:vdh4Y78u
埋め
999名無し名人:2009/06/04(木) 12:21:36 ID:vM2LmVDO
999
1000名無し名人:2009/06/04(木) 12:25:49 ID:1PqnPaVY
横歩取ったら飛車取られちゃった><
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