【蛍光ペン】連盟がLPSAに質問状【2本目】

公開質問状について
更新： 2009年5月 7日 16:08
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html

連盟が投下した超弩級の燃料！
ツッコミどころ満載の蛍光文と今後の行方について語ろう！

ニダ

誰かまとめ貼って

1000 名前：名無し名人 ：2009/05/09(土) 19:23:26 ID:9KPFdkfK
1000なら連盟死亡

まあまあかな

>>4
※死亡ならともかく、連盟死亡は支持されないよ。
ここは将棋板だ。

日本将棋連盟執行部に対し、今回の問題の解決のため、
文書による回答を連休明けにまで提出するように求めております。
…
上記の通り、連休後、その返事が文書として提出されることとは思いますが、
本ブログにおきましても、その際には、その文書の内容を明らかにしたいと思います。
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/611901.html

と言っていたが未だにそれが出てこないところを見ると
これは鵜川氏が身内から釘刺された可能性大だな

>>6
最終戦争

爺のことなどどうでもいい
mtmtのこともまあ後回しでもよい
焦点を当てれられては困るから混ぜているだけ。

一番はっきりさせたいことは
マグロ大会のことそれのみ。
これだけで充分。
これが一番の獲物。
公益法人なんて吹っ飛ばせる。
ここにスポットを当てていくのが宜しい。

今後のナメカタ八段について語るスレですか？

snALzfNB＝Ruehd2dKかよ。

それはどうでもいいけど、公開質問状の体裁を中途半端に修正してるな。
その結果、中井代表理事と年月日が同格になってしまってるけどｗ

>>8
もう吹っ飛んでるような希ガス

今回の公開怪文書事件を、
A.※個人の責任
B.※を含めた理事会の責任
C.連盟正会員全員の責任

のどれなのか、で対応は別れる。
心情的にはAやBであってほしいが、先を考えるとCと捉えたほうがいい気もする。
また、このまま※の暴走を許す限り、結局不利益は全棋士がかぶることになるだろう。

>>6
読んでみた


酷いデムパだわｗ

>>10
ほんとだ・・
溜息が出ますなぁ
外に出す正式な文書を作ることはあまりないのでしょうな

>>7
まーくん

>>15
俺はまーくんじゃねえ

怪文書に関する会長の名言、｢まだ序盤だから｣が読めるお！

さわやか日記
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

>>6
うｐされないのはあの文書が回答そのものであるからと思われる。
4.が不自然に添えられているのはおそらくそのため。

>>14
「記」とあるので上に戻ってみると
「下記の」ではなく「次の質問をさせていただきます」。
よくわからんね。

>>8
すでに終わってた問題を「騒ぎ屋」が蒸し返してただけだろ
大会は去年の１２月だぞ

そんなもんを真に受けてんなよｗ

公開質問状ってまさかあそこに掲示してあるだけで送達してないのか？
もし送達してあるなら修正後再送達するのか？もうわけわかめだなｗ

公開質問状の意味をはき違えてるとか？

送ったんだったら送ったと公開質問状に書くのが普通じゃないか？
掲示した事実だけ伝えたんじゃないの。

>>21
｢お返事まだあ〜？｣の人なんだから、何があっても不思議じゃない

>>6
これはマジでキチガイ入ってんだろｗｗｗ

しかし厄介なお人が出てきてしまったもんだ
中井さんも頭が痛いのでは？

>その職責上の貴女からのご返答を宜しくお願い　申し上げます
スペースが訂正しきれずに残ってるぞｗ

>>23
いやいやｗ　LPSAには日本将棋連盟HPの閲覧義務なんか無いから送達してなきゃ質問状自体の意味がないよ。
まあ※のことなら代理の誰かに「HP見てちょ」と電話させればOKとか思ってても全然不思議じゃないけどな・・ｗ

>>19
これは分かってないと思う。
都下の市役所・区役所・役場の支部からでも法制実務ができる会員に
来てもらって講義を受けてみたらいいと思うんだが。
ただし「やらせる」のはご法度だけどね。いろんな意味で。

>>22
うわっ、そうかも。

LPSAは女流以外のメンバーが酷すぎる。
何か他の受け皿はないのか。

>>15
お・や・す・み
寅【菌】

>>29
連盟には負けるよｗｗｗ

>>29
お疲れ様です、バイト君。
だから頭が悪いとか日本語が不自由なんてどっかに書かれるの。

いやいや連盟も酷いけど…
お前らもそう思ってるもんだとてっきり勘違い。
あの弁護士とかｍｔｍｔとかろくなのいないじゃん。

まあ>>23で特に問題はないでしょう。
文書を送付したって受け取る義務はないのは同じこと。
ウェブのみで公開というのも珍しいといえばそうだけど
各種公告だっていまはウェブのみでするのも多いしね。

回答に期限を区切ってないことと、回答も公開することを
断ってないこと、おかしなところといえばこちらかと。

LPSA所属は女流だけですよ。

そんなことを言い始めたら
ねらーも連盟所属と言えちゃうんですよ。

おー、そういうタッチか、今回は。
まあ斬新さはないな。

>>33
連盟には※とかＮ村とかＴ寅とかあまりにもひどすぎるのがいるじゃん

まあ、おれはあと２，３年で米長が死ぬと思って小中学生を鍛えてる

お前らもまねしろ^^

一般ファンに実害を撒き散らしてるのは連盟サイド。

>>22
公開質問状じゃなくて質問状公開したんだよ。
いい質問状になるように意見を募ってるんだよ。

>>10
違います
1000取り評論をやっているだけです

>>40
まだ序盤って言うのは、まだＬＰＳＡに出して無いからだね。
修正を重ねて、文章が整ってきてから出すつもりかな。

>>37
寅彦は別に酷くないだろ？胡散臭く見えるかも知れないけど。
米長はこれまで社会人失格な生き方をしてきたんだから
公共性が高い会長職なんかにつくべきではなかった。

>>42
そんなの公開質問状とはイワネー

>>43
お前は例の二宮との対談読んでないだろｗ

善意に解釈すれば、LPSA所属の女流は、弁護士や、爺などの
自己顕示欲の犠牲になっている。
LPSAの寄生虫やストーカーも居るけれども。
女流棋士にはすれっからしのおばさんもいるが。

>>34各種公告だっていまはウェブのみでするのも多いしね。

それは法律や定款等で許される場合だけ。

>>回答に期限を区切ってないことと、回答も公開することを
断ってないこと、おかしなところといえばこちらかと。

その通り。
もともと、たとえ自分に関係あることであっても、法律や契約上の義務がない限り
質問されても答える必要はないんだけどね。

>>43
ﾏｺﾄだったのか

>>47
ということは今回の連盟の質問は
法的な強制力はなんらないのに
「連盟様の質問に答えろ、このカス」
ってこと？

いや、だってほら「伝統文化は法律に勝る」んですから

>>49
答えないなら敵対行為とみなすって事でしょ。

>>51
敵対行為とみなすってｗ

将棋連盟帝国だな

連盟もLPSAもだが、特にここに書き込んでる奴らを見てやっぱり将棋界にはキチガイが多いんだと実感した

>>47
会社法で定められた公告は会社側の義務として行うものだからね。
その上で電子公告を行うための手続きが定められてる。
相手に対して回答を求める質問状とはそもそも成り立ち自体が違う。
まあ質問状にはなんら法的拘束力がないから送達しても受け取る義務すらないので、勿論回答する義務も生じない。
ただし発信者側としては配達記録郵便等を使うことによって文書の到達を確認する事は出来る。
ウェブ上の一方的掲示と違うところはこのあたりかね。

>>48 正着

▲76歩△34歩▲68銀・・・まだ序盤だから

>>49
もともと公開質問状は、第三者の目から見て自分が有利なのがはっきりしていると思っている方が、
相手方に送りつけ、受け取った方が「個別の取引については回答できない」とかいって答えられないのを
「申し開きできないだろう。我が軍の大勝利」と宣言するためのもの。

>>57
とっさに悪魔の辞典を思い出したほどの
皮肉のきいたそのレス、マジで素敵

将棋連盟＝北朝鮮

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　また、文書厨がムキになってるな
|（●）,（●） |: : : : :）　こいつら一応、文書ぐらいは作れたとしても
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;! 　普段すごく浮かばれない境遇なんだろうな…
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′ 　　でも頑張れ！
| ` ｰ一'´丿 ＼

前に将棋をやりすぎると精神異常や性格異常を引き起こすと
書いたときは冗談で書いたつもりだったんだけどな。

この公開質問状って

何から何まで全然駄目じゃん
ボロボロのズタズタにされちゃったな・・・

内部のボンクラ棋士に読ませるためのもの！（つまりは選挙対策）

いくらボンクラ棋士でもあれ読んだら失笑するだろ

最近爺が静かだな。
LSPAのお邪魔虫と気が付いたのか？
単なる躁鬱症の鬱の期間なのか？

ボンクラ棋士どころか訪問者がみんな読んでしまうんですけどね。
将棋に関係する人が（ファンも含めて）みんな見てるのですけどね。

>>63　まじめな女流棋士なら失禁する。

どうせ今回で引退するから、嫌いな理事を落選させるための戦略かな。

>>64
Y川とOに掛け合ってみたが良い返事は得られず。
周囲のそういった態度に対して、新聞社を糾弾し始めたのと
同じように責め始める頃かな。
最後まで行く覚悟があるのはジジイとmtだけだろう。

>>46
＞善意に解釈すれば、LPSA所属の女流は、弁護士や、爺などの
＞自己顕示欲の犠牲になっている。

まあ、そういうところは、あるのかもな。
ただ、比較にならないくらい連盟がひどいから、そっちは目立たない、
というか、現状に限って言えば、正義の味方だ。

鵜川善郷氏は精神病院に収容されたのか？

爺は弁護士の先生に隔離されているのか？

>>69　妥当な解釈

おかしくね？みんな、おかしくね？
いいか、あのダンディな米長会長だぞ。自分たちの評判が落ちることするか？
連休直後とはいえ、名人戦で注目されている最中に質問状を公開するなんて、
明らかに奇妙じゃねーか。よく考えてみろ。
皿に乗ってる派手な料理ばかりに、目を奪われてないか？皿の裏側は？
理解できるはずだ、優秀なおまえらなら。
事情があって俺はここで明言できねーけどなｗ
よーく、今までの流れを思い出せ。事件を最初に起こしたのはどっちだ？

正直なのは米長会長だ。
気配りがうまいのも、大金を持ってくるのも、あの会長以外に誰がいるんだ？
にちゃんねるの情報なんかに、惑わされるな。
返事はしなくていい。会長の功績さえ思い出せば真実が見えてくるはずだ。
れ・い・せ・い・に、アマや女流と、他に替えのないプロのどっちを守るべきか
よく価値を見極める時だろう。
！まさか、連盟がなくても将棋そのものは衰退しないなんて、思ってねーよな？ｗｗ

公開質問状は修正・訂正を繰り返してるようだけど、差分の
タイムスタンプはしっかりと保存してるのだろうか？

>>73
すまんが携帯から見てるんで縦読みを分かりやすくまとめてくれ

訂正のたびに相手に通知してない可能性が極めて高いのも気がかりだ

>>73
明
皿　　　が凄いww

>>73
そうはいっても、ここまでになってしまった以上、
れ・い・せ・いに考える事は難しいと思うよ。
はいこちらの非を認めますと、早い段階で言っていれば、こんな
無茶苦茶な行動を取らなくても済んだのに。
理事会も機能していないみたいだし。

>>73
うまい。

>>75
これで読めるかい？

おかしくね？
いいか、あの
連休直後とはいえ
明らかに奇妙
皿に乗ってる
理解できるはずだ
事情があって俺は
よーく、今までの

正直なのは米長
気配りがうまい
にちゃんねるの
返事はしなくて
れ・い・せ・い
よく価値を
！まさか、

>>78
うまいｗ

>>73

お
い
連
明
皿
理
事
よ

正
気
に
返
れ
よ
！

今回はカミングアウトせず気付いてもらえてえがっだー。
>>78　すばやい返事に脱帽っす。うまい。ちょー絶妙ｗ

遊ぶなあ（＊´∀｀）ｱﾊﾊﾝ♪　

>>49
「法的な強制力」なんて、よほどじゃ発生しないよ。
前にも「回答義務」がどうとかいってた人がいたけど
なんでそんなふうに考えるのかまったくわからん。
こんなの答えたくなきゃ答えなくても何の問題もない。

だからさ、どうせ返事しないだろうという前提で言いたい放題いっちゃたわけだけど、予想に反してLPSA側が徹底反撃したらどうするつもりなのかな？

この質問状は連盟内部に向かってもあるだろうが
LPSAに向かっては
　・手の内を見せろ
　・マグロ大会に関しては個人を特定したいので協力しろ
で後は知らぬ存ぜぬ。じじいの件は突っ込みどころと思ったのだろう。

　個人を特定すると※は今までしてきた様なことをするだろうな。
　姑息な奴だよ。

あの文面が将棋連盟のトップにあるだけで、かなりの攻撃力がある。
将棋連盟に対する攻撃だが。

>>82
どうもです。

http://lppg.shogi.or.jp/information/joryu0903.html

これも突っ込みどころ満載ですね。今更ですがｗ

荒らしと同じでレスが欲しくてしかたないので、
放置されるのが一番つらい

どこをどう転んでも連盟不利

【理由】は、以下のうちどれでしょう？

１・棋士以外には共感できない理屈だから
２・公式文章がデムパだから
３・会長の公認ブログが暗黒デムパだから
４・行動が公益法人にふさわしくないから
５・アマを軽んじていることがスケスケだから
６・言ってることとやってることが違うから
７・ネットのルールも知らずに圧力をかけるから

８・１から７のぜんぶ

米長の会長任期っていつまで？
やっぱり退任まで辛抱するしかないんじゃないか。

こんな怪文書まがいの質問状に乗っかったらその時点で気違い扱い
なんだろうけど、3.の問題についてのLPSAのスタンスは俺も知りたい。
「緊急声明」の結び。

＞本日起きた事態をいち早く皆様にお伝えし、
＞松本氏が従前通りの業務を引き続き遂行できますよう、
＞将棋関係者ならびにファンの皆様方のご支援を賜りますことを心からお願い申し上げます。

前段の「いち早く皆様にお伝えし」という目的は声明の発表で達せられたと思われる。
また、今回の怪文書で「不当な圧力」の存在は半ばゲロしたようなもの。
LPSAのいうところの「社会的指弾を受けて当然」。これも当然だと思う。
ただ、「松本氏が従来通り」云々のところはLPSAは具体的に何をすると？
契約当事者間の問題との指摘は部分的にはその通りな訳で、穿った見方を
すれば連盟批判だけして（批判そのものは適切だと思うが）にして言い放しとも取れる。
直接介入はしないならしないでそこはハッキリして欲しい。

>>88

（つづく）のインパクトがすげーよな
このまま未完で終わったら、ますます素人の同人小説みてー。

>>87
同歩

自己免疫疾患みたいなものKA？

＞全て嘘偽の記載であります。
＞一度も指導を受けたこともなく、渡海先生とは昨年の名人戦前夜祭以降どの　理事もお会いして話した事実はございません。


＞鵜川善郷氏がご指摘の３回の指導の日時を明確に教えていただけませんでしょうか。

自分ですべてウソだと言ったすぐあとに日時を教えろというのはどういうこと？

＞関係省庁や前文科大臣に多大なご迷惑をおかけしては申し訳ありませんので事前に正確にご指摘下さい。

「事前」って何の事前？

＞以上の件は事実でしょうか。嘘偽の記載でしょうか。

さっき自分で「ウソ」だっていったんでしょ。なんで人に聞くの？

>>92
LPSA寄りと連盟が思った人を干すのをやめれ
連盟がネット中継にかかわってないのなら介入するな

という意味。中立を訴えるなら中立でいないとね。

＞鵜川善郷氏のブログ上の削除と他のブログへの書込みの削除を求めます。
＞本年４月１５日、４月１９日、４月２６日の記載です。
＞貴女の見解をお聞かせ下さい。

削除して欲しいのか、見解を聞きたいのか、どっち？

>>93

「天の救い」と「（つづく）」には※臭がｗ

第一部完
米先生の次回作にご期待ください。

>>96
根掘り葉掘り聞きたいと言うだけだね。
内部調査なんて連盟にはありませんので。

>>92
スタンスは曖昧でいいんだよ。
※相手だから曖昧が一番無難。
mtmtの件は錦織が動いただけだから、賢いよな。
既知外にエサを与えないようにしている。

最善手は放置だよねｗ
ほっとっきゃ勝手に自爆するし。

というか既に米　自爆してんだが。

マジ気が狂っているとしかいいようがない！

きちがいじゃが、仕方がない

>>104
和尚　乙

既知外ですよ。それに頭も悪い。
2ch見てても運営のところは見たこと無いだろうしルールも理解していないだろう。

ブログの記事を削除して欲しければ管理者に言うべきこと。
それも理由を述べて削除を依頼する形。
それでも管理者が削除しない場合がある。
こんなのはNET上の常識。
第三者に頼むべきことではない。

日本将棋連盟という大組織でしかも公益法人が、会長が言う「一中継記者」と新聞社との間の
業務委託に「間接的に関わって」、結果として一中継記者の仕事がなくなったのだから
「社会的に指弾を受けて当然」だろ。

文句付ける余地がどこにあるんだ？

連盟はあくまでも毎日と記者の間の問題ってスタンスだろ。
そう主張するなら文句つけるに決まってる。

>>107

連盟の誤解を招く書き方はまずいけど、
間接的に関わってと言うのは、順位戦を運営しているって事でしょ。
それを中継するのは、あくまで毎日と記者の契約の問題。

>>108
毎日とmtmtが喧嘩をする理由は何？何もないな
すべては公衆の面前で恥をかかせられた※の私怨によるもの

前立腺ガンで、死にそうなのは・・・

将棋で言うと、まだ序盤だからです！

基地外とは思わない。
でもかなりの露悪趣味。注目されたいがために頼まれてもないのに丸裸(笑)

>>109
お前はバカ！
毎日にいやがらせ、ねじこみ、圧力をかけたのは米だろ！

ここでは中継の話をしているのであって
対局運営の話はしていないよ。

質問状でも対局など一切関係が無く中継の話。
その中で間接的に関わるという文言があれば
中継に関わっていると理解するのが自然。
文自体の構成も全然できていないのでこれ以上は無理だね。

※のブログで、ｍｔに対する業務委託先に、ｍｔが中継業務にふさわしいのか
聞き回るということを公言してたと思うのだが。

これが「間接的に関わって」ということの内容ではないのかな。

この質問状見ると、
じいさんにとりあえず聞くべきなんじゃないのか。
中井は関係ないから、よほど独立した事を根に持って
中井を中心とするＬＰＳＡを憎んでいるんだろうな
もう負けているのに・・

こんな組織に莫大な税金が投入されてる

あ〜今日は昼間からうまい酒、辛い酒一杯あったなあ。ワシは駒音ちゅう小さな村で,うまい酒が飲めれば良い
と思って、公衆便所は我慢して,村のため池で見ておった。昨晩、公開質問状なるものが出たそうじゃな。
お主、政治家になったんか。
面子を保つのは政治家の常よ。民◎党叱り、自◎党しかりよ。
はっきり言えばそんな事は、世捨て人には関係ないぞ。酔いが回ってきたわい。お主等が望むなら,わしには
どこも関係ないな。わしの思うがままにやらせてもらうが、それで良いと心得たが、いいな。老酒がききおるわい。
そろそろ、ジョーカーの出しどころがきたようじゃで。
理事会総辞職で総選挙？そりゃ政治家の世界で十分よ。将棋指しが、政治の話出したからには、それなりに考えざるを
えんわい。違うかの？
行政が動くのが怖いか？世の中もっと怖いもん幾らでもあるぞ。わしは、カミサンのほうがもっと怖い。
腹くくったんじゃな、ならわしも、くくってやる。
最近な、トロイの木馬が頻繁にきよる。無駄だからやめとけ。
ｐｃなら、何台壊れてもかまわんぞ。それより、怖いのは女の心意気。お主わかっておるんか。
心が一番、電話は二番、三時のおやつは※の首。
わかったら、理事会総辞職なんぞ考えるのはやめなされ。
一人で済むなら、三時は無しじゃな。

公開質問書？自分の名前で、スッピンさらして書けや。なにが、理事会だ、何で、それを知らん理事がいる。
果報は寝て待て、阿呆は見て笑え。
酔った、酔った。下らなすぎて酔ったわい。
Shut your fucking mouth,& get your hell out of your room!

この速さなら言える！

今年って小学生名人戦って
いつ放送したの(´･ω･`) ？

まだだよ、月末放送

大人になってもすぐばれる嘘をつくのは精神病理の世界だな
子供で嘘をつくのがいるが成長の過程でそれでは通らないことを知るんだが
・ストーカーはmtmtではないんですけどね
・理事８名の全員一致です

>>116
お前ら独立しろと追い出し始めたのは※
それじゃあと仕方ないけどと募金始めたら豹変
金になりそうな出雲のスターも生まれ分裂工作、現在に至る

>>121
あ、米長先生おつかれさまです。

西掘さんがお金を出して連盟所属の若手女流が
自分たちで運営してリーグ戦やっているのだけど
出来不出来はともかくこれは良いことだよ。
何が良いって連盟が関わっていないところがよい。

自分たちでやってみれば苦労も判るし、批判も受けるし
喜んでもらえるときもあるだろうし、良い経験になる。
いずれは独立しなければいけないのだから。

女性のファンは未開拓地だから、将来はある。

米長の言動が正しいとは言わないが粘着して、すぐ工作員認定しスレを乱立させてる例のやつは極左の人間か関係者だろ
ここ将棋板だってわかってんのかよほんと迷惑巣に帰れよ

粘着なのは米長の方だろ　　山梨帰れよｗ

>>109
＞私共は、これはあくまでネットの担当者個人と主催新聞社との間のトラブルで　あると認識しております。
＞弊社団が間接的に関わっているとしましてもLPSAとは何ら関係ないことで　あります。

これはどう読み直しても「ネットの担当者個人と主催新聞社との間のトラブル」に
「弊社団が間接的に関わっている」としか解釈できない。

百歩譲って、「順位戦を運営してるから間接的に関わっているのだ」と連盟に都合のいいように曲解してあげても、
「毎日とmtmtの契約に間接的には関係がある」ということは認めたことになるので、
「あくまで毎日と記者の契約問題」とはもう言えなくなる。

会長再選後に備えて敵味方のあぶり出しにかかったに過ぎないのだろ。

あんま騒がない方がいいよ。まあ連盟の団結力にひびひとつないけどね。

あとは後世の人が評価してくれれば十分

団結力にヒビひとつないのなら
なぜ敵味方のあぶり出しが必要なのか

わざわざ言う、っていうのは、得てして実情とは（ry

理事会は一枚岩です。

この手のスレってほとんど妄想で成り立ってるようなモンなのに、
今更実情がどうこう言われてもｗ

「米長はもう終わりだ」見たいな事書かれてからどんだけの時間経ってるんだよ。
結局お前らの願望は願望のまま潰されていくのさ。

>>132
現実は政敵が※の再選確率99％だと断言する状況だからなぁ

＞＞132

その通り！
まあ会長ほどの名棋士で心の広い人にも敵や嫉妬するひとはいるんだよね。

上にたつものは大変だよね〜。

>>126
別に米長がどうなろうと知ったこっちゃない
お前が目障りなんだよ

連盟の中に反※の棋士は大勢おります　恐怖政治下ゆえに何も言えないんでしょうが・・・
現理事はイエスマンばかりでクーデターはないでしょうけど、宣言する一般棋士が一人出ればそれをキッカケに革命もあると信じたいです。
女流に関しては残留バブルを狙った女狐を除名して、後は合流する方向が望ましいですね。

>>127
ゆとり？

アホな奴だな
お前みたいのばかりだったら永久にオバマは大統領になれなかったろうよ。
ベルリンの壁も壊されることはなかったろう。

何も変わっていないことはない。
連盟に愛想を尽かしているファンは着実に増えている。
将棋人口が減少傾向にあるのに。
新聞の発行部数も急激に下がり続けている。
世の中変わっているんだよ。

将棋連盟は何も変わっていないけどな。

爺さん、どうやら本気モードになってるぞｗ

>>136
革命なんてねーよ
※と歌手で5票以上固めて終了

>>124
＞西掘さん

この人は女流独立の際に出てきた人。
その人に残留派が泣き付いて出来た棋戦だろうがｗ
新規のスポンサー見つけるような気概はないよ、こいつらにはｗ

>>139
ただのアル中じゃねえか

>>142
※ごときの相手には充分過ぎる相手だろｗｗｗ

まあ、※擁護のレスは、今や負け犬の遠吠えだからなｗ

これだけ、天下に恥さらして、理事長選に勝てばマンセーっつ
センスが信じられんわ。

>>138
差し替えられた奴のような文体だな

棋聖戦４０００万減額は、各紙を勇気づけたベルリンの壁崩壊だった希ガス。

>>144
週刊誌でヌードを披露する人物に恥を求めてどうする

>>147
そら、お前、天下の将棋連盟会長のヌードだぜ。

額に入れて、神棚に祭らな、いかんわｗ

>>118にトリップがないから偽者かと思ったが、駒音にも同じ書き込みがあるね。

てな、具合に、※がのさばってると、「将棋」の価値が
どんどん下がっていくわけよ。

わっかるかな〜。わかんねーだろうなあ〜

>>118に理事会総辞職を考えてるってあるけど、これは本当なのかな？

>>151
妄想。2chでハッカーに呼びかける奴なんだぞ

「爺さんが本気出せば」とか「※の手に負える相手じゃない」とか、
マグロの件が話題になり始めた頃からジジイを持ち上げてる奴いるけどさ。

このジジイ、連盟における※くらいLPSAにとって厄介かつ迷惑な存在のようにしか
見えないんだが。
まあ、「手に負える」の解釈次第では正しい気もするが。

爺さんが本気出したらどうなるのか教えてくれ。

一番分からないのは、何故ＬＰＳＡに公開質問状なのか？ＬＰＳＡ関係なくね？

>>153
どうなるっておまえ、すげーんだぞ！
最終戦争だ！出陣する！
→酔って2chで妄言のコンボをまた味わいたいのかね？

>>138
聞き手差し替え問題では何も行動しなかったのに
mt問題では即日声明を出した団体のことをどう思う？

>>154
それって最初にやったのはＬＰＳＡのほうだからじゃないの？
個人的にはあれと、もし爺さんが証拠もないのに元文部大臣の話を書いたのなら、
これも大悪手。

※側はもちろん悪手ばかりだが、それに悪手で付き合うからｇｄｇｄの展開に。

ちゃんとやれば、もっとすっきり勝てたように思うけどね。

明日の※の家を注目しとこう。それと、そろそろ中井さんまだぁと言う頃かもね。

>>157
じゃあそいつに聞けばいいじゃん

中井に聞く必要はないし
筋が違う

羽生が理事と会長に立候補するしかないのかな…

谷川は何をやってるんだと言いたい

支部の解散・新設にも関係ないし、記者の個人契約にも関係ないのに
絡んでくる連中がそもそも筋違い。

久米さんにお世話になってる自分としてはなぜ米長先生に逆らうのかがわからない

>>118
「辛い酒」って終にLPSA本隊からお叱りでも受けたか？
「公衆便所は我慢」ともあるし

それに来たらうｐすると言っていた連盟からの回答も
「あった」とは書いたけどそれきりだ

ということで評判の悪かった公開質問状も
一応の収穫があったようだな

>>160
羽生さんは今名人だ。

まあ会長再選という現実の前に右往左往するクズの断末魔もあとちょっとかと思うと…

会長再選なんかしちまったら、※の断末魔がえんえんと続くかと思うとｗ

ありがちな反対のこと書いたつもりが
何も分かってないバカ

高笑いの間違いだろ？
米長より格が上の棋士なんてほとんどいないんだから米長おろしなんて無理だよ。

まあ一回連盟ごと潰れるのもそれもまたよし。

じじいがでてくるから話が本筋に・・・

ずっとひっこんでろ

>>169
だなぁ。

すいません、確認です
前スレあたりで大臣の名前と空白が修正されたとあったのですが
空白はまだ残ってるようなのですが修正されたのは、大臣の名前だけでＯＫ？

>>168
能力ではなく格なんて言ってるからダメなんだろうね

>>156
声明を出すに十分な材料が揃っていたかどうかじゃない？

4/15 ▲鵜川氏ブログ「マグロ名人戦で起こった出来事」up、マグロ騒動始まる
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
　　 ２ｃｈの反応はほぼ「連盟がひど過ぎる」
4/17 ▽日本将棋連盟公式HP「三崎支部について」up http://www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
　　 ・三崎支部の会員が決定したことです。
　　 ２ｃｈ
　　 ・三崎支部なんて元から無いよ、三浦支部ならあるけどｗ
4/19 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html
　　 ・さらに詳細な経緯等がアップされる
4/20 ▽連盟公式HP「三浦支部について」とこっそり訂正
訂正前 http://s03.megalodon.jp/2009-0417-2138-23/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
訂正後 http://s03.megalodon.jp/2009-0420-1334-33/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
4/28 ▽将棋連盟米長会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1546
　　 ・連盟に瑕疵はない、ねじまげて吹聴した者が問題
4/29 ２ｃｈ
　　 ・鵜川氏ってさ、ＬＰＳＡ相談役だよね？
　　 （この時期から鵜川氏もおかしくね？と言う意見も）
4/30 ペンクラブブログ http://silva.blogzine.jp/blog/2009/04/post_6f41.html
　　 ・昨日は退院祝いなどの関係で、午後３時から午前４時まで飲んでいた。
　　　将棋の駒を愛しているビルのオーナー、マグロ大会当事者なども参加。
　　 ▽米長会長HP「将棋の話」 http://s03.megalodon.jp/2009-0501-1100-36/www.yonenaga.net/w_syogi.htm
　　 ・神奈川県支部連合会や職員とも直接、複数同士で会い確認しました。

5/1 ２ｃｈ
　　・過去の鵜川氏のコテハンでの書き込み晒される
　　「カスかね、オタンコナス」「黄色い救急車知ってる？君専用だから」
5/2 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/606559.html
　　・毎日新聞は、松本氏を即刻復帰させなさい
5/3 ●鵜川氏「駒音」掲示板へ投稿 No.15279 http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=res&no=15241
　　・連盟に行政から指導が3回も入っている
　　・3回目は前文部大臣に直接呼びつけられている
5/4 「駒音」新掲示板を導入 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.htm
5/5 「駒音」投稿者のIPアドレスが流出・2chで晒される
5/6 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/611901.html
　　・ＩＰアドレス流出は米長派によるハッキングよるものと主張
5/7 ▽連盟公式HP、LPSAに対する公開質問状を発表 http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
　　・「行政指導・マグロ名人戦・中継記者・女流問題」の４項目
　　２ｃｈ
　　・意味不明なスペースの挿入だらけ
　　・そもそも文科大臣の名前が間違ってる
　　●鵜川氏、駒音に書き込み No.402 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=252
　　・「最終戦争」
5/8 ▽連盟公式HP「大臣の名前」「空白」をこっそり訂正
訂正前 http://s01.megalodon.jp/2009-0507-1727-00/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
訂正後 http://s01.megalodon.jp/2009-0510-0106-39/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
　　▽米長連盟会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1552
　　　・理事全員の意思表示、素人っぽい文章なのはまだ序盤だから」
　　　２ｃｈ
　　　・渡海紀三朗は「前文部科学大臣」ではなく「元文部科学大臣」

>>174
うん、その時系列の元の部分、作った本人です
空白の修正を実は確認しないでうっちゃんだよね

最後の空白の部分を削除しておいてください

5/8 ▽連盟公式HP「大臣の名前」「空白」をこっそり訂正
↓
5/8 ▽連盟公式HP「大臣の名前」をこっそり訂正

>1
スレ立て乙。
しかし、前スレのURLぐらい貼って欲しい。

●関係スレ
2009 4/15
日本将棋連盟がマグロ大会を妨害！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239781277/

2009 5/7
（前スレ）
【蛍光ペン】連盟理事会からＬＰＳＡに公開質問状
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241684246/


●当騒動の発火点
5/7 連盟公式HPに掲載された「LPSAに対する公開質問状」で削除要求されている鵜川氏ブログの記事
「本年４月１５日、４月１９日、４月２６日の記載」
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/598545.html

>>176
乙です。「まとめ」としてよく出来ていたので、前スレから引っ張ってきて勝手に利用させてもらいました。
各項目にサイトやブログのURLを追加しただけで、基本的に改変はしてません。


議論や主張とは別に、基本資料として「まとめ」は必要。
だれかテンプレかまとめwikiを作成してほしい。

>>179
んと、マグロスレでさ
鵜川氏の発言のまとめとか作ってくれた？
近景とか？
できればちょっとご相談が

http://www.tahara-seishu.com/image/DSC_0105a.jpg
http://waga.nikkei.co.jp/photo/byhand2/0903/hiroshi_yukawa_int.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/090503_mtmt_1.JPG
http://www.yomiuri.co.jp/election2005/profile_kaihyou/photo/ya13017002.jpg

>>164
大山は名人兼会長だったけどね

>>180
いや、それは別人です。
騒動の推移を見てましたが、まとめ作成的なことは一切してません。

>>174-175も、前スレにあった>>176さんの「まとめ」をちょっと加筆（URLを追加）して
再アップしただけですし。
本来こういうのは、スレ立てをする人がテンプレ化して次スレに引き継ぐのがいいんですけどね。

>>179
まとめサイトのことでご相談したいので、妨害５スレあたりでレスください
互いに匿名で２４あたりのゲストチャットで一回話しましょう

公開質問状って連盟側のＨＰでやっても意味ないんじゃね？
ＬＰＳＡ側のＨＰで質問しないとたんなるマス・・・

>>185
同内容のものをLPSA側に（内容証明で）送っていれば、ある程度意味あるけど、
連盟側自身で内容変えちゃってるしね。どうすんだろ。

>>184
申し訳ないですが、まとめサイト・wikiの作成は、適任の協力者をさがしてください。
この件に関して、自分は中立ではありません。

>>187
了解です

>>172 余分なスペースはまだ残ってます。□を全角スペースに読み替えてください。
2009年5月8日 16:44:15　こっそり更新
　　　渡海紀三郎→渡海紀三朗
　　　手続上何ら瑕疵はござい□□ません。→手続上何ら瑕疵はございません。
2009年5月9日 10:38:54　こっそり更新
　　　理□事□会→理事会

>>189
ＧＪ　すごく分かりやすいのでそのままテンプレ編入します

あえてスペースを残してるのか
素で修正できないのか判断しかねるなｗ
もしそれぞれの魚拓あったらそれもお願いしたい

>>181
項目毎の中ボスかｗ

>>191
2番目誰だろ
4番目は錦織でいいんだよね？

「2. マグロ大会」の湯川博士氏

>>193
ｔｈｘ
よく見たらurlに名前があるね＾＾；

将棋連盟さん、そして米長会長さん、
もうこれ以上、ＬＰＳＡさんやマグロさんの件で
恥の上塗りをするのはやめてください！
将棋ファンとしてこちらが恥ずかしくなります。

心から反省して
素直にごめんなさいと謝れば
みんなきっと許してくれます。
早く気づいてください！

>>190
あれはwebで表示されない特殊文字で、
あとで「あの文書に理事会って書いてあったでしょ、
理事会責任とって」と言われたら、「あれは理事会じゃなくて
理□事□会って書いてあったんだもーん」と言うつもり
なのかと思ってたが違うんだな

むなしいよな。
将棋界がどうなってもいい。連盟さえどうなってもいい。自分が権力さえ失わなければいいという奴が相手なんだから。
どうしても謀略合戦、暴露合戦になってしまう。
あとは野となれ山となれの焦土作戦。

米長が落選して経理を精査されたら大変なことになるから、落ちるわけにいかない。だから必死になる。命がけだよな。
損害賠償の民事訴訟、背任の刑事告発。

暴露合戦ということだと、最後はあのひとが出てくるぞ。
ダンオニ

>>196
> 理事会責任とって」と言われたら、「あれは理事会じゃなくて
> 理□事□会って書いてあったんだもーん」と言うつもり
> なのかと思ってたが違うんだな

すごい深読み、おもろいｗ

しかし、はあー、とため息が出るのは、昔だったら、
「オソレ多くも将棋連盟なるぞ。会長なるぞ。米長「名人」
経験者なるぞ。頭が高ぁいっ」
とゆうことで、ひれ伏したものなのだ、という感覚が
古い人間ばかりの理事会（＆※）にはあるのだけれど、
それがもう通じないということに、気づかないのだよね。

むさくるしい無精鬚理事や、やーさん７分刈り理事、
ちびすけ理事には、わからないんだろ。

ちびすけ理事か

自分の嫁に「レベルを下げて話してやっているんだぞ」
と言った男だな。
自分でレベルが高いと思っている。

振り飛車急戦の鷺宮定跡は最初考えついたのがこの理事
ところが※が横取りして「青野流」とかいう名前が残らなくなってしまった。
それでもこの理事は※におもねって良い名前だとかゴマ擦ってた。

正直なところこれより島の方が品位の高い人間だと思うがな。

耄碌爺がまたさまよい出てきた。
往生際の悪い爺だな。

米長が往生際が悪いのはあたりまえだろうｗ

じいさん、といっても※も相談役も爺さんだが
PCはちゃんと管理しようよね｡
　・ファイヤーウォール
　・ウィルス対策ソフト
これだけ入れてくれよ｡それと
　・ルーター
直接繋ぐんじゃねえよ｡

アンチウイルスは買えばいいけど
　・avast
　・Avira
　・AVG
この3個のフリーのいずれかでも充分対応できる｡
AVGがお勧めだが、Aviraが一番軽くてよいかも。
ウィルス検出率は市販ソフトといずれも遜色ない｡

だから５０代の鵜川は「じいさん」なんかじゃないって。
どうして誹謗中傷者の策略に、こうまんまと乗せられるのかね？

・avast
　無料だが登録制。一年毎で更新していけばずっと使える。
　この登録する手順が面倒に感じるかも？
　ちょっと前のデータでは市販ソフトをしのぐ検出率を誇っていた。

・AVG
　スパイウエアも検出してくれますが、アップデートで
　時々問題が起きるかも。対処できない人は困るかも。
　日本語もありますがメアドが必要（yahooメールも可）

・Avira
　軽いのでノートなどに向いているかも
　スキャンの最初の設定ではRootkitをスキャンしないように
　なっているのでチェックを入れて探させた方が良いかも｡

>>190
残念ながらWEB魚拓は取っていません。
自分が帰宅したときにpost_183.htmlの更新日時を参照（firefoxでページ情報を見るだけ）、
時刻が変わっているときだけ、前回との差分を確認したものです。
もっと小まめに更新されている可能性はありますが、更新頻度から言ってないかと。

>>203
自分で爺と名乗ったからだ
72歳の河口老師を「河口クン」と呼ぶ無礼者

mtは馴れ合いコメントをいちいち自分でとりあげて
「面映ゆい」「ありがとうございます」とか書いてるカスだが
そのmtに一貫して黙殺されてるのがすべてを物語る

そのジジイやmtを必死に攻撃しなければならない
米長の惨めさが光るなｗ

>>203 実年齢より精神年齢がボケ老人、
迷惑ジジイ

>>208
攻撃しはじめたのはmtだ。mtの件に関しては※はまともな対応をしている。
女流三名の実名を挙げて酒席話を暴露したmtに対して期日を設けて
削除と謝罪を要求した。しかし期日を過ぎてもmtがそれに応じなかった。
本来ならここで強く出てもよかったと思うが、無関係の女流三名に
迷惑がかかるからせめて名前を削除してくれないかと相手に求めるという
まともな対応をしている。

まだこんな吉ガイがｗ

だから、ボケはじめているのは、将棋連盟会長の方だと、何度言えば。

>攻撃しはじめたのはmtだ。
>mtの件に関しては※はまともな対応をしている。


ここまで来るともはや異次元の釣り師だなｗ

もう取り返しがつかない。
米長は密かに自分を、将棋史における升田幸三の地位になぞらえていたんだろうけど、松本騒動で単なるゴロツキという評価になってしまった。
いまさらmｔを悪くいえばいうほど、自分の価値が下がる。
将棋史における地位は、米長＝松本ww
このふたりは単なるエピソードとしてセットで語られるに過ぎない。

米長vs松本
米長ｖs爺
米長ｖｓ中井

いずれも相手と同格ということを意味している。

米長君が謙虚の欠片さえ持ち合わせていれば　こうはならなかったハズ。
勝負師を２つに分類したとすれば　ヤツは小池重明派に属す。
邪悪・狡知が　紋付袴でヘドロを垂れ流している。
とにかく　むなくそ　悪いっての！
雪隠詰めまで　あと何手？

連盟のトップにリンクが張られてるので、なにごとかと思って普段こない将棋板に来ました。

なんかいろんないきさつがあるようなんだが、こういうことにほとんど関心がないオレから見ると、
>>1の質問状の中身がチンプンカンプン。
第三者が見てわからないような質問状を公開して意味あるのかねえ。
つーか、こんなの連盟のサイトで公開しちゃいかんだろ。

これは公開質問状じゃなくて、質問状を公開してもっとマシな質問状にするには
どうしたらいいでしょうかと言う公益法人たる将棋連盟のディスクロージャーの一環なんだよ。

>>217
そうか、それで準公式ホームページを活用しているんだね！

>>217
2chに頼っているのだね。
最初のスレでズタズタのボロボロにされたけど。
しかも本文をLPSAに送っていないらしいことまで見抜かれてしまいました。

ここまでコケにされるのはめったに無いことだと思ったが
（つづく）の文があることに思い当たったよ。
あれも出されたその日の数時間でズタボロにされた。

>>210
何も知らないのならそう言えばいいのに適当なこと書くから恥を書くんだよ

質問者のほうは個人名をはずして「理事会」になっているのに、質問する相手は理事会ではなく
中井個人宛になっていて、文章の中で「貴方」「貴女」を繰り返しているのがめっちゃキモい。

内容はともかく行政は事を穏便に処理する方向で動くから、これまでは
あっても簡単な口頭での注意位で表立った動きは無かっただろう。
これを出しちゃったら行政もそうは言ってられなくなるはずじゃね。
行政に呼び出されることで箔がつくとでも思ってるんじゃねーか。
愉快、愉快。

スターリン、毛沢東、ポルポト・・・金日成、金正日。
発想が一緒だね　※も。。。
権力の魔性に魅入られた人間は例外なく過剰に臆病でもある。

>>214
確かに。

※が他人を信じられて、周囲も※のために苦労するのを厭わない、という
状況なら、全部自分でやる必要はないんだろうがな。

裸の王様はつらいね。

>>210
たてよみﾄﾞｺｰ？
正気でそれ書いているなら、君が棋士でないことを祈るよ。
因果関係すら理解できねーなんて、末期すぎる。

>>225
は？　どこがおかしいか具体的に指摘してみろよ
mtは※を攻撃するためには無関係の女流三名に迷惑が
かかっても構わないとしたクソ野郎だ

ID:ZTRjIf+5

誰かと思ったら、前にクビになった米長のバイト君じゃないかww
最初の1行からしてデマ。
攻撃し始めたのは米長の意を体した西村。
知らないひとがいると思ってんか？ww

>は？　どこがおかしいか具体的に指摘してみろよ

お前の頭

具体的杉w

>>226
>>210
>攻撃しはじめたのはmtだ。

いちばんオカシイのはここだな。

西村理事が、仕事中のmtを呼び出して（時給かどうかしらねーが、
名人戦中継中の記者の時間を浪費させる権利が、連盟理事にあるのか？）
２年も昔のサイトについてネチネチ言った。
コメント欄を削除しろという依頼に「じゃ文書にしてくれ」と言ったら
キレて「殴ってやりたい」と、隣の部屋にも聞こえる大声で恫喝。
ここまでは連盟サイドも否定していない流れ。

どう見ても、攻撃をはじめたのは将棋連盟。
以降の展開は、痴漢の犯人が、「電車内で騒ぐと周りに迷惑ダロ！」
と被害者に吠えてるよーにしか見えねーんだわ。

結局mtは、名前を出した過ちを認めて、ちゃんと該当部分は削除しているしな。

で
あやまることも出来ない、蛍光ペンのまぬけな悪い子だーれだ？

>>225
バイトじゃなくて、米長企画の正社員ぢゃないの？ｗ
失業間近？

>>227
Nに怒鳴られた。悔しい。
あ、※がストーカーだと書いてる、これはオレのことに違いない。
だから女流三名の実名を挙げて暴露します。

↑これが通ると思ってんのか？

ほらZTRjIf+5くんは、すぐそうやって話を逸らすから三流なんだよ。

>>228
的確杉ｗ

>>230
だから呼び出されて仕事の邪魔をされたことに対して
抗議すればいいじゃん。そうすればgtgnとか
味方になってくれた奴もいたのによ。

Nとの一件が暴露を正当化することとどう繋がるんだよ

>>232
「攻撃しはじめたのはmtだ」
と言っといて、その間違いに対する謝罪はﾅｼｰ？
とりあえず論点をズラすところはパパそっくりでちゅねー。

ちゃんと謝罪して修正したmtは、狭量で視野が狭い君の、五百倍くらい偉いなｗ

>>232
仕事中の記者を怒鳴った
すぐに誰だか特定できるような形でストーカー呼ばわり
日記削除したけど気に食わないから出入り禁止

↑全部※や理事会が原因じゃねーかよ

スーパーの電器売場には家電メーカーの社員がきてるし
スーパーの食品売場には食品メーカーのバイトがいるが
いずれもスーパーの指示に従うけどなw
どこで仕事してると思ってんだよ

すでに結論の出た話だが、ブログのコメントは現在も読める
状態にあるのであって、過去の問題ではない
削除を求めて当然なのは毎日新聞も理解している

このどうしようもない質問状は誰がどうやっても
擁護なんてできないので、別の話に誘導したい気持ちは分かる｡

引っ込めたら傷は少しは浅くなると思うのだけど
これがまた※らしく絶対に引っ込めない。
何故か？

※は自分でおかしいとは思っていないから！

>>234
いちおう共通点を確認しておきたいんだけど「何の」暴露？

>>235
それはNとの一件と暴露を無理やり繋げてるからだろ

おーい
※の話題そらしにはまんなよ。
何より一番重要なのはマグロ大会妨害問題だからな。
※なんかこれ一つで十分吹っ飛ばせるから。

米長の取り巻きバカの論調は、３ヶ月前の ※vs mtmt 勃発時から

ま　る　で　成　長　し　て　い　な　い

マグロ大会なんぞとうでもいいし
勘違いしてつけあがった支部が解散してもそんなのしらねぇよ

※が吹っ飛ぶ?
それはたいへん結構だがな

蛍光ペンってどういうこと？

>>237
いま必要な仕事の内容じゃねーじゃんｗ
スーパーの家電コーナーで大安売りのクソ忙しいさなかに
バックヤードに呼び出されて、「君のお見合いなんだけど」
とか言われたらキレるだろ。
つか、あとは※vs mtんとこでやれ。


すでに結論の出た話だが、サイトの「公開質問状について」は現在も読める
状態にあるのであって、過去の問題ではない

マグロ事件は「自分たちは支えてくれるファンも、支部もどーでもいい」と
言ったも同然なところが痛いな。

>>244
公益法人を目指す　社団法人日本将棋連盟の公式サイトへ行くべし

少し前に一部で話題になったゴトゲンの常識の無いブログの書き込みを見るに
この閉鎖社会は普通の人が想像している以上に浮世離れしているよ｡

ゴトゲンは棋士よりは実社会に近いと思うが
それでもあの程度の頭しかない｡

このいかれた集団が※をもう一度会長にしても驚かないね｡
それくらい頭のいかれた集団だとは覚えておいて良いかも？

まあね、※が再選されれば数年で崩壊し始めるけどな｡

>>243
> 勘違いしてつけあがった支部

ソースは？
情報操作ですか？
誹謗中傷ですか？
単なる痛い人ですか？

>>247
数年で崩壊がって？
もう始まってるんじゃね

問題の本質がどこにあるかは、常に忘れないようにしないといけないな

・マグロ問題→連盟が共催を持ちかけ、拒否すると除名処分を突きつけた
・mtmt問題→連盟が毎日新聞に圧力をかけ、mtmtを中継から排除した
・行政指導問題→文化庁から指導があったという事実

　　　　　　 , -‐: ¨:￣:￣:~｀¨:ｰ‐-. .､
　　　　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : ､ : : : :＼
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　　　 ／: : : : : : : : : : : : ヽ :ヽ :ヽ : : ヽ : ヽ:ヾゝ
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　　 |: : : : : : !: : : |: :ﾑ:」∨!: :∧|　ヽ: : |: ! :| ﾘ
　　 | : : : : : |: : : :!ノ V　　lノ 　ｲﾁﾘ>ﾚi: ﾊﾉ
　　 |: : : :ヽ |: : : :|,,ｲﾃｶ　　　 　ゞ:｣　 |レ:|
　 .ノィ: : : :` !: : : !`ゞ:::｣　 　 　 ,　 　 }: /.|　＜こんにちは、石橋幸緒です
　 　　ヾ!: : : ヽ: : :ヽ　　　　　　c　　 /:/ ﾘ　　　誰かマグロご馳走して
　　 　 　＼: : : ＼: :ヽ　 　　　　　 /: :|
　　　　　 　ﾘヽNﾚゞヽゝｰ--┬‐_' !ハ|
　　　　　　 ,,==ﾍ^ヾヘ ＼ 　 l ヾヽー-- ､
　　　　　／::::::::::::＼＼＼ ｀く￣ｔ―-､| | |＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::ヽ ヽ }　ｒ'ミ/7）　｀</:::::|
　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::|　| |　ヽ〈 ヾ　　 }:::::::::＼
　　　　 {:::::::::::::::::::::::::::! ヾ＼　L ___ 　 /＼:::::::::|
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ　＼〈:::::::::::ヽ!　/＾ヘ::

新公益法人制度がスタートして半年が経ちましたね｡
理事選があるので何にもできてないですね｡
公益法人を取るには引退棋士の切捨てが絶対条件だから
この先できる可能性は無いですね｡

ま、一般法人になるにもこの部分の切捨ては必要なんですけどね｡
※はここを切り離せないので、するポーズだけで時間を費やすのですな。
しかも収入源がどんどん危うくなってきますな。
体質改善は一朝一夕にはできないので、時間は無いのですけどね｡

>>237

スーパーがメーカーの従業員云々って、｢優越的地位の濫用｣という独占禁止法違反って、知ってますか？
ましてや、ここの話は報道する側とされる側の問題。この種の問題を語るには、勉強不足なのでは？

>>253
どこかの電気屋が引っかかってたな
あれはメーカーの社員を不当に労働させたからで
このケースとか違うよ

>>253
※とその取り巻きが、知性も知識も知能もないのは周知の事実というか科学的真理でさえある

>>253
あのね、>>237の人はヤ●ダ電器の人だよ、きっと。
だから層化の常識とかしか持っていないから｡

質問状を読むと空しい気がするけど、己個人の欲得レベルで動いていて
恥も外聞もない※と失うものがある中井(LPSA)とではドンパチやりあったんじゃ
勝負にならんと思うがなあ。元の体力が違うし。

※が何手大悪手を指そうが、LPSAにとっては※と指してる事自体が
それ以上の大悪手になっちゃうんだから。

多少難癖をつけられても同じ土俵に上がらず※の退任を待つという手が
最善手だったと思うが妄言爺さんを抱え込んだり中途半端な声明を出したりで
自ら巻き込まれた感もある。

>>253
西村は呼び出して連盟の事務をさせたわけではない
頭おかしいんじゃ?

まとめサイト　どこかたのむ

タイ米いらねええええええええええええええええええええ
しねよ

そもそも公益法人と記者の関係をスーパーに置き換えるのが間違い。
話題そらし必死だなと言っておけばよい。

>>258
あ、ヤマ●電器の人だ。

>>257
※の勇退は有り得たかもしれんのに
mtと爺が燃料投下しちゃった感はあるよな〜

先日のWCSCでのスピーチで事実上の出馬宣言してたし
出馬した場合当選確率99％（by政敵）だからな。

勇退？ねーよ。
勇退するつもりだったら
騒動の起こる前から
後任者を立てて院政の準備がはじまってただろ。

呼び出されて仕事が、女子便所の掃除じゃなくてよかったね。
契約社員って、職種の契約もしてるかな？

>>262
ヤマダは「電機」だぜw
※と同レベルだな

…と書くと、ますますヤマダの中の人だがorz

中井をはじめとするLPSAのメンバーがどう考えているかが問題｡
女流全部で独立ということを今でも目標にしているか
それとももはや自分たちだけで切り開いていくと考えているか｡
まだ、前者だと思う｡

それとは別にLPSAは前に進んでいるので基盤がよりしっかりしてくると
規模が大きくなっていくだろう。
規模が大きくなると
　・将棋連盟が叩ける存在で無くなる
　・将棋連盟と競合する
　・女流のプロ志望者に対するの求心力が増す
この時点ではもう手遅れ｡

今でも潰すことなどできないけどな｡

>>266
なにムキになってるの？
変だよ？

なんか、絶滅危惧種の米長ジュニアをみんなで寄ってたかって苛めているみたいww

おまえらがうるせーから修正したやった。

攻撃しはじめたのはNだが、mtの件に関しては※はまともな対応をしている。
女流三名の実名を挙げて酒席話を暴露したmtに対して期日を設けて
削除と謝罪を要求した。しかし期日を過ぎてもmtがそれに応じなかった。
本来ならここで強く出てもよかったと思うが、無関係の女流三名に
迷惑がかかるからせめて名前を削除してくれないかと相手に求めるという
まともな対応をしている。

これでおｋ？

>>267
ご明察。
よちよち歩きでハラハラさせられるとこもまだあるけど、前に進んでいる
感はありあり。
もう「女流のプロ志望者」以外にも波及力は出てきてる。
あの駄文もどうせならLPSAあてにしときゃあねえ。
※とのツーショット（週将の解像度では分かりづらいが）での苦笑いと同じ
表情を代表理事は浮かべてるんじゃないかと。

>>270
一から出直してこいｗ
話にならんｗ

>>272
具体的にどこが間違ってるか指摘しろよ
また修正してやるからよ

>>270
へぇ〜へぇ〜女流3名が削除と謝罪を要求したの？
初めて聞いたなぁ〜

困ったのは女流の名前を会話の中で出してそれをばらされた※かと思ってたよ

>>273
どこが間違ってるかをわからない（あるいは、わかろうとしないが適切かなｗ）
奴に何を言っても時間の無駄だろうｗ
とっとと失せなｗ

でも凄い論理だよな。
※が会話の中でどの女流が好きか話しただけだろ
それが、
　どうして、
　　何故に
　　　名前の出た女流が迷惑するのか？

ここにまともな論理展開ができるとは思わないな。

>>274
千人切りを公言してる奴が困るわけないだろ
mtはケンカのセンスがない。

本人達は何も言ってないね。問題がないから
mtは実名残しておけばよかったのにねｗ

>>276
どんな迷惑かなぁ。よくわかりませんね。
mt自身が無関係の人に迷惑をかけるのはいけませんねと後で
削除したようですけど、一体どんな迷惑か想像もつきませんね

>>270
＞mtの件に関しては※はまともな対応をしている

まともな対応をしていない

＞本来ならここで強く出てもよかったと思うが

最初は「作り話」と断言していたが、証人がいることを明かされたので強く出れなくなった

＞無関係の女流三名に迷惑がかかるからせめて名前を削除してくれないかと相手に求める

それでmtmtは言われた通り削除した

＞まともな対応をしている

と見せかけてmtmtを出入り禁止にした

で、公開質問状の最終形態はいつ出されるの？

>>278
変な憶測を持たれることもあるからじゃないの？
何しろ相手が※なので、その可能性はあるだろ？

だから女流が迷惑したのは、※が会話の中で名前を出したことなんだよ｡
こいつと一緒に名前は出されたくはない、と言うやつだね｡

>>279
>証人がいることを明かされたので強く出れなくなった
出禁にしたのに？

>言われた通り削除した
これは※もmtも○。

>出入り禁止にした
これには誰も異議を唱えていないようですけど？
誰かいました？

>>282
なにムキになってんの？
頭おかしいのと違う？

誰もお前のことを話しているわけじゃないのだけどな。

>>281
なるほど。さすがですね。
酒席でその場にいない女流の名前をあげたら
本人に迷惑がかかるんですね。その過程がよく分からないので
説明していただけませんか？

>>283
こんなに粘着してるんだから俺は頭おかしいに決まってるだろｗ馬鹿だなｗ

>>284
なんで※を外すんだよ？？？
弱い頭で一般化するなよ、無理があるから｡

>>282
mtmtは問題がある記述は削除した。
そのほかの記述は最初※は作り話だと断言していたが、
証人がいることがわかって否定できなくなった。
それなのにmtmtを出入り禁止にした。

これがまともな対応か？

ああ、頭がおかしい人だったか。じゃあ以下スルーで。

とうとう自虐宣言が出たか。
一仕事してくるかな｡

女流が迷惑したって、誰か迷惑だっていった女流がいるのかね？

そもそも公益法人団体の長がたとえ酒の席のはなしであっても
そんなことを話すこと自体がイカレてるだろうが

>>286
どうもすみません。
※が酒席でその場にいない女流の名前をあげたので
なぜか本人に迷惑がかかるんですね。

で、その過程がよくわからないのですが？

mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

そうそう、仕事に行く前に

環那は松本に義理チョコ渡してたね
いい子だね。嫌いな人もいるかもしれないけど｡

こっちでやってくれるかな？

↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241360024/

>>287
不当な対応だと思うなら抗議すればいいのに。
mtも爺も出禁に不服はないようですけど？

226 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 12:19:51 ID:ZTRjIf+5
>>225
は？　どこがおかしいか具体的に指摘してみろよ

228 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/10(日) 12:30:18 ID:vTgAQNdo
>は？　どこがおかしいか具体的に指摘してみろよ

お前の頭

>>294
確かに。
全部読んで理解してから来い、うざいよ。

>>296
正解だったようだなｗ

わからん馬鹿どもにわかりやすく解説してやるわｗ

・LPSA側（松本や鵜川等も含む）の落ち度はただの一点もない

・※一派が全ての元凶

以上、反論も意見も許しません。

公開質問状の修正が完了しないと、答えられないよね。

修正前に答え、修正後の質問を見たら
答えがとんちんかんになってるかもしれんからなあ

序盤戦なんだろ。
俺は長考は嫌いなんだ。
次の手まだあ？

よねながさん　まだあ？

>>302
反※の手番のような気もするが、※が待ったを繰り返しているから。
※は将棋のルールも守れないようだ。

>>3044
ＬＰＳＡは表面上は何もしないと思う

不利な時は戦線拡大。

１２３や突撃の報道に激しく嫉妬？

鵜川とか松本の脇の甘さは落ち度と言ってもいいレベルだよ

305 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/10(日) 15:20:06 ID:vjND7raO
>>3044
ＬＰＳＡは表面上は何もしないと思う

長期戦の予感ww

>>307
※はそれ以上だから問題にならん

>>309
さすがにそれはない。

え

いや普通に無いよ。
馬鹿さだと米長のが上かもしれんが脇の甘さだと爺さんの方がずっと上だ。

金言：『寝た子を起こす』

使用方法：よしゃいいのに調子コイてマズいネタを蒸し返される、救い様の無い痴能障害パフォーマスを形容する修辞

※は寝たふりして手ぐすね引いてたんだけどな。
寝たふりしてるのを一番知ってる筈の鵜川や松本があれはないわ。

>>205
了解

今までも表面上は何もしてない声明以外は
これからもそうでしょ

>>313どちらにもとれるなw

爺さんのブログ更新きてるよｗ

空白にワロタｗ

※の起こす問題全般に言えるんだけどね、※の発言の意図を見ないといけない

「女流棋士に迷惑が掛かります」って言うのは、遠まわしな恫喝なんだよ。
迷惑を掛ける張本人は※なの。
だから名前を出すこと自体には問題はなくても、※が指摘したから消す必要が出てきた。
※のとばっちりの悪意で仕事を減らされてしまう訳だからね

※はその後「胸キュン」連発しているが、
一連の発言で問題な「女流はロクでもない」の印象を薄めようと必死なんだろう。

LPSAもＧＷ中にＧＷ明けまでに回答しろって質問状送ってたのか。そりゃないぜ。

どっちにしろ、爺さんは完全に臨戦態勢だから
もう手打ちは無いよｗ
行くところまで行くしかない。

一直線の攻め合いというやつか

そろそろ爺さんのマジックが出そうｗｗｗ

ま、なんで中井=貴女宛なのかね。
わからん。

GW明けまでって思いっきり名人戦第３局にぶつける気じゃん。
LPSAの誰が考えたのか知らんがふざけるな。
中井ママも何で止めなかった。

なんか相談役さんのソース怪しくなってきたなぁ
大会実行委員長や役員と電話で数回、実際にも会ったことあるって1回会っただけってことかな

※は小学校ぐらいは出ているのかね

>>325
LPSAはその日に質問状を公開しろとは言ってないだろう。
LPSAからの質問状は公開じゃないんだし。

>>326
何が怪しいだよｗ
この人女流独立準備委員会の会場を手配した人だぞｗ
隣で怒鳴り合い全部聞いてるしｗｗｗ

あほちゃうか

行政絡みのソースが全部駒音掲示板www

>>328
確かにそうかも。
単に名人戦の準備で忙しい時期を狙っただけかも。
調子に乗って公開した米長はアホ。

元文部大臣からの指導のソースが、ネットの書きこみってｗｗｗ

>>317
匿名掲示板の噂を実名で吹聴！！！！！
痛〜〜〜い相談役だｗｗｗ
おまけに事実関係も狂ってるし↓

蒲田行進曲
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f12%28Sun%29+21%3a16
自然流
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f13%28Mon%29+07%3a21
暇人
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f13%28Mon%29+07%3a57
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f13%28Mon%29+18%3a12

4月17日の相談役のブログ
>>実行委員長を努めた大井利夫氏と、提示版掲載に関し、ほとんど毎日連絡を取り合い

今日の相談役ブログ
>>元マグロ大会実行委員長、またその役員の方と電話にて数回、また実際にお会いして確認

なんかトーンダウンしてない？ってこと

渡海元文部大臣に確認もしてないのかよｗ

>>331　>>333
読解力ないんか。
掲示板の書き込みが指導のソースと言ってるんじゃないだろ。

「駒音掲示板では以前から行政の関与について話題になっていて
自分の発言もその流れでなされたものだ。
だから中井に聞くのは筋違いで、自分に直接聞くべきだ」という意味だよ。

>>335
19日のブログです

よく読めよｗ
爺さんは駒音にも上がっていると書いているだけであって、
爺さん自身のソースについては言及してないだろｗ
さすがに、駒音オンリーのソースとかいうオチはないだろｗ

事故米騒動か

ハッキングとか言い出す人だから
ソースがネットだけでも不思議じゃないので、ちょっと不安だ…

よ〜く読めばどういうことか解るよｗｗ

将棋連盟「公開質問状」の矛盾点と私個人としての回答
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/619324.html

>>342
どう読んでも駒音がソースとは読めないなｗ

じいさんのブログにも不自然な空白があるな。

将棋界の人達は無意味な空白を削除する方法を知らんのか？

爺さんが3回行政指導が入ったとはっきり言ったことあったっけ？

何を書くのもよいが、誤字・脱字・書き損じは
校正したほうがよいと思う　>>爺さん

普通に読めば

「行政の関与について書かれた文書」の「最初」の物が駒音提示板の書き込み。
その後の裏づけ調査について記述なし。

なので、ソースが駒音提示板って事になるがなぁ。

>>344,346
空白は連盟の公開質問状への皮肉のつもりだろう。

※の勇み足

>>347
ならないよｗ
爺さん自身のソースの有無に言及しないと断定は無理。

自称爺さんは、元文部大臣に確認もせず、
米長アンチの掲示板の与太話をうのみにしたわけだね。

>以上、（社）日本将棋連盟の公開質問状に対し、本来答える立場である私個人の回答

といっておきながら、ソースがあるのに言及しないのは、不自然じゃない？

>>351
ｗ馬鹿か？ｗ

>>350
少なくとも連盟を糾弾できるほどのソースで表に出せるものはないって事だよね。
隠し玉があるなら期待したいが。

もっとまともなソースあるかと思ってたら残念。

>>352
爺さんのソースは連盟内部
言えるわけないだろ

>>356
そう思った根拠は？

>>352
だから爺さんはLPSAに質問するんじゃなくて、
俺にして来いと※に言っているんだろうがｗ

他の話も怪しくなってきたな。

>>346
不自然な行明けは、連盟文書の作成者と同一？
なんか、両方グルのように思えてきた。プロレスのお約束的展開みたいに

まあこの回答は本筋でないのでは？
ジョーカーを出すぞって駒音で言っていたんだし。

しかし、まぁこっちも日本語とは思えない難解な文章だな
個人だからまぁいいけど、誰か推敲してくれる人はいなかったのかと
それこそmtmtあたりでいいじゃないか

>>352
俺にして来こないけど、俺が答えるべきだから
こう、答える。
と言ってるんだぞ。

>>358
俺にして来こないけど、俺が答えるべきだから
こう、答える。
と言ってるんだぞ。

>>357
駒音でスズメさんに聞いたら？

※に自信があれば鵜川の爺さんを訴えればいいんじゃね？

>>350
>>356
だからソースを出せないなら、すくなくともネット上では敗北を意味するんだが。
裁判でも起こすなら逆転で勝てるかもしれないが。

廻りに足引張られて、中井さんも可哀想に。

どっちにせよ、いずれは決着がつくんだ。
楽しみに待っていようぜw

>>352
だから「本来、私が回答すべきこと」をなぜ中井に聞くのかっていうことを言いたいんでしょ。
爺さんは自分が聞かれてないんだから現時点で答える必要もないし、
中井も筋違いな質問だから答えないだろう。

もう爺さんは相手にしない方が良い気がする。

>>367
あべこべだろ。

●LPSA相談役・鵜川善郷氏のブログ

将棋連盟「公開質問状」の矛盾点と私個人としての回答
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/619324.html

●そのなかで言及されていると思しき駒音のレス

04/12 蒲田行進曲
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f12%28Sun%29+21%3a16
04/13 自然流
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f13%28Mon%29+07%3a21
04/13 暇人
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f13%28Mon%29+07%3a57
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=46&cond=AND&word=2009%2f04%2f13%28Mon%29+18%3a12
05/03 世渡り下手爺
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=48&cond=AND&word=2009%2f05%2f03%28Sun%29+06%3a53

だからさあ、何度も言うように
爺さん自身のソースが表に出てないわけだから、
判断のしようがないんだよｗ

連盟が問題視した元の書き込みより

＞「行政」の点については、１回や２回ではありません。
＞馬得さんのご指摘もあり、また間に入っている方の都合もあり、全てを書くことはできませんが、概要だけは。
＞最初に、「行政」が入ったのは何と分裂のときでした。
＞「独立」は知っていたが、なぜ「分裂」となったのかが問題のようでした。詳細まではわかりません。
＞２回目は、皆さんがすでに日記で書かれたことを見つけられております。
＞３回目は、前文部大臣より直接呼びつけられております。

これを見れば分かるように、掲示板以外の情報源があることを示唆している

>>373
一回目は女流分裂前
二回目は※が自分の日記に書いている
三回目は蒲田行進曲さん以外には今のところわからん
ということ。

普通に考えて駒音が爺さんのソースな訳ないだろｗｗｗｗ

連盟の質問状も意味不明だが爺の回答も何の答弁書になっていない。
稚拙な応酬。
爺関連の弁護士の入れ知恵のとぼけ作戦なのか、関連弁護士が無能
なのか？

>>378
どっちも弁護士がグリップしていたらこんなことにはならん

>>377
普通の爺さんじゃないから不安なんだよ。
米長派にハッキングされた！とか言ってた人だぞ。

ぜんぜん問題ない。
正規軍相手にゲリラ戦やってんだからw

今、>>375をコピペして気がついたんだけど、爺さんは「前文部大臣」としか書いてない。

それを見た連盟は「前文部大臣（正しくは前文部科学大臣渡海紀三朗先生）」とわざわざ訂正してる。

ここで疑問点がひとつある。
前文部科学大臣は渡海じゃなくて、鈴木恒夫なんだよね（渡海は元文部科学大臣）。

爺さんが「前文部大臣」と言ったなら、普通は「鈴木恒夫先生」のことだと思うはず。

ところが本当は元大臣である渡海紀三朗の名前が出てきたということは・・・
どこかで「渡海に指導された」という心当たりがあるのではないか。

これはまた※が語るに落ちたパターンか？ｗ

>>382
それはジジイが渡海と書いたから
ソースは過去ログ

2chのw

●「不思議なことに『まじめ人間』さんのＩＰアドレスは将棋連盟会長の関係のものと一致いたします」
に関連していると思しき駒音のレス

鵜川氏が「まじめ人間さん」のＩＰが分かる理由
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=find&cond=AND&word=2009%2f05%2f06%28Wed%29+19%3a36

駒音住人「まーくん」の「管理人はＩＰを公開していないのでは？」との疑問
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=find&cond=AND&word=2009%2f05%2f07%28Thu%29+08%3a22

それに対して、鵜川氏の「将棋連盟会長」のＩＰが分かる理由など
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=find&cond=AND&word=2009%2f05%2f07%28Thu%29+09%3a01
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=find&cond=AND&word=2009%2f05%2f07%28Thu%29+09%3a10

以上、全文は↓

【緊急】大変に不思議な出来事
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=252

大体、行政指導に関する書きこみの件が質問書のトップにきてるのが、
部外者には不可解なんだが。

あえて、どうでもいいことをトップにもってきて焦点をぼかすということなのか、
それとも行政との間で何かもめはじめて慌ててるのか、なんだかさっぱり、だな。

>>382
面白い観点だから文部科学大臣の就任日をWikipediaからコピペしておく。

渡海紀三朗　2007年（平成19年）9月26日
鈴木恒夫　2008年（平成20年）8月2日
塩谷立　2008年（平成20年）9月24日

鈴木恒夫の在任期間はたった一ヶ月なんで普通に忘れられてた可能性もあるけどｗ

>>383
一応その過去ログ貼ってくれ。

>>387
俺は携帯だから無理
探せば出てくるよ、俺は確かに読んだから
選挙区のことも人間性も話題に出たから勘違いではない

スレが乱立して大変だけどなw

アホだなこの爺。
2chの噂を信じて芸人を中傷をした奴がどうなったか
知らないのだろうか

社団法人日本将棋連盟が2ちゃんねるの
書き込みに対して公開質問状！

>>390
ﾄﾘもつけてたから当然だろうな

渡海大臣の名前を最初に出したのは、訳知りスズメ殿じゃよ。

[Res: 13498] Re: 普及とは,, 投稿者：訳知りスズメ 投稿日：2009/04/15(Wed) 23:40

Ｙ会長のＨＰには、
確か？、将棋普及をする人が　1番えらい人（棋士より）と書いてありましたが、、。
なお、誤解されておられる方もおられるようなので一言、、。
別スレになりますが、、Ｙ会長を叱咤された元文化大臣とは、兵庫10区選出の渡海衆議院議員です。
このお方は、筋の通らぬことは許さない方で、相撲協会の例を見ても、理事長には腹を切らせましたしね、、。
この渡海議員は　頼まれた色紙には　1文字だけ「情」と書かれる様な熱血漢でもありますし、、！。
また、話は変わりますが　わたしの知り合いの日将長野県連幹部の方からお聞きしたのですが、
（県連の普及指導員の中にも　日将連とは　距離を置く方が増えているそうです）

とうとう　長野東急将棋祭りは今年は中止になるそうです。
（建前上は赤字の為だそうです。）
連盟はもっとスポンサーを大事にしないと、どんどん将棋祭りが中止になっていくでしょうね、、。とても　　寂しいですね。

馬は得意や　nttkyo452093.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
渡り鳥 i114-183-104-103.s41.a013.ap.plala.or.jp
ねぎーず p5004-ipbf1406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
猫柳 p4206-ipbf2908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
はてな？？？ p3079-ipbf802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
管理する人　192.95.0.123.cc9.ne.jp
：難、、、 　p3221-ipbfp2504tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
世渡り下手爺　i114-183-104-103.s41.a013.ap.plala.or.jp
石川五郎 i219-164-21-243.s02.a001.ap.plala.or.jp
山崎知之蛇 　i121-115-5-96.s05.a015.ap.plala.or.jp
自然流 p03ce5c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
＆nbsp;＆nbsp; softbank220011016042.bbtec.net
マリオ eatcf-549p210.ppp15.odn.ne.jp
大橋　宗雲 ntchba308080.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
イマジン 61.245.86.173.er.eaccess.ne.jp
まがね 123.230.72.188.er.eaccess.ne.jp
ＹＵＴＯＫ s238.hsaitamafl1.vectant.ne.jp
まるしお 59-190-68-33.eonet.ne.jp
藁人形 ttv253069.ttv.ne.jp
天秤左 user116118219036.ucatv.ne.jp
風小僧 opt-123-254-39-170.client.pikara.ne.jp
まーくん ntmiex063233.miex.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
恵子 p8014-ipad309souka.saitama.ocn.ne.jp
歩兵８番 eaoska192053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
金と銀 116-64-146-202.rev.home.ne.jp
大沢一公 i118-21-26-228.s05.a013.ap.plala.or.jp
喝采　fla1aed022.tky.mesh.ad.jp

>>388
＞Re: 普及とは,,　訳知りスズメ - 2009/04/15(Wed) 23:40 No.13525
＞ Ｙ会長のＨＰには、
＞確か、将棋普及をする人が1番えらい人と（棋士より）書いてありましたが、、。
＞なお、別スレになりますが、、Ｙ会長を叱咤された元文化大臣は、兵庫10区選出の渡海議員です。

探してみたけど、これのことだろうか。
「訳知りスズメ」はたぶん爺さんとは別人だし、こっちは「元文化大臣」と書いてるな。

じいさんフォロワーが一杯だね｡

50の手習いでネットにはまっちゃったんだね。
何回も追い出そうとしたけど駄目だったな｡
困ったものだ｡

>>393
まーくん

>>３０年間審判長を務めた湯川博士氏に内容を確認の上（4月19日）
と自分で取り上げておいて
>>審判長であった湯川博士氏を唐突に取り上げることにも、疑問があります。（5月10日）
これはないんじゃないの？

じいさんの文章は弁護士のチェックが入ってると思うけどね。
少なくとも、書いちゃいけない事と書いてもいい事の指示は受けてるはず。
空白はわざとなのか？

ログを見たわけでもねーのにIPの一致がどうとかｗ

>>153
> 「爺さんが本気出せば」とか「※の手に負える相手じゃない」とか、
> マグロの件が話題になり始めた頃からジジイを持ち上げてる奴いるけどさ。
>
> このジジイ、連盟における※くらいLPSAにとって厄介かつ迷惑な存在のようにしか
> 見えないんだが。
> まあ、「手に負える」の解釈次第では正しい気もするが。
>
> 爺さんが本気出したらどうなるのか教えてくれ。


爺さん本気出したらアメラグｗの選手も伸すらしいぞ？！

>>397
この論争については部外者

ちなみに、こいつは理事選挙を意識してやってんだよ
だからマグロにとどまらないワケ

＞これからの目標は選挙戦以前にそれらの問題を随時出させていただき、
＞事実を白日の下にさらすことです。
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=48&cond=AND&word=2009%2f04%2f28%28Tue%29+13%3a03

>>398 爺さん、暫く音沙汰なかったが、弁護士と必死に文案
作っていたのだろう。
ボケが何人集まってもボケの倍増。

>>388
適当な事言うんじゃねえよｗ

>>392
長野東急将棋祭りってどこかで聞いたと思ったら
宏美が矢内に勝って賞金が思いのほか多くてびっくりしたという
のを思い出した。

俺も変なことを覚えているな・・・

マグロの件、今まで何も動きがないのにこれから行政が入って
解決をするって？　ありえねえｗ

ソース厨がさわいでるけど、
ねらいは、爺がうっかり連盟内の密告者の名前を出すことを期待してるんだろうな。

爺さんは別にソースについて言及してるんじゃなくて
質問内容確認してるだけでしょ？

そもそも普通だったら
１．行政指導の件は事実無根だから問答無用で削除しろ、反論は無用だ。
２．マグロの件は、こちらに瑕疵はないと考えるが反論あったらどうぞ。
じゃないとおかしいのに、１．の方は他者の書き込み含め一切削除要求せず
ソース出してみろ、２．の方は解釈の相違だからいますぐ全部消せ、反論認めん
ってあべこべだからまともに対応出来ない内容な訳で。

とりあえず、四の五の言わずにガチで
ぶつかって何もかも全部表に出せばいいんだよ。
棋界がカオスになれば言う事無しｗ

だから個人を特定したいんだよ｡
文面にそれが表れてる｡前スレにもそこのところは書いたけどさ｡
ものすごく都合のいい「お願い」なんだよ。

新聞社は何らかの要求があったことを認めてるだけで
圧力を受けたとは一度も言ってないのに、何言ってんだこのジジイは。

>>411
日本語読めるよな？

＞「松本氏をこのインターネット中継業務からおろせ」との
＞執拗な要求がなされていることが判明いたしました。
＞私自身が毎日新聞担当者と直接お話をいたしましたが、
＞「日本将棋連盟からの要求を拒絶した場合に、
＞インターネット中継現場において大変な混乱が起きる、
＞そのことはこれまでの将棋連盟関係者の言動により強く懸念される。

毎日がこれを否定しないのだから事実なんだよ｡
充分だろ？

どうでもいいけど、

入江選手

背泳ぎ200ｍ、世界新記録（従来の記録を1秒以上更新）

おめでとうございますｗ

お約束の抽出ｗｗ

【レス抽出】

対象スレ：【蛍光ペン】連盟がLPSAに質問状【2本目】

ID:vV4JrYHZ

抽出レス数：5



【レス抽出】

対象スレ：【蛍光ペン】連盟がLPSAに質問状【2本目】

ID:XMHhIXWF

抽出レス数：8


【レス抽出】
対象スレ：【蛍光ペン】連盟がLPSAに質問状【2本目】

キーワード：ID:ZTRjIf+5

抽出レス数：35

今日も顔真っ赤にしてご苦労さまですｗｗｗｗｗ

>>397
確かにそこは矛盾してるかもしれない。

ただ「三浦支部に除名を突きつけたかどうか」という部分で、湯川氏の名前が出てくるのは
どこかおかしい気はする。湯川氏はマグロ大会の審判長ではあっても、
三浦支部のメンバーじゃないはずだから。
※は湯川氏を悪者にするシナリオなのだろうかね。

>>412
否定していないから事実ってｗ
頭わりーなｗ

>>416
お前爺さんが駒音をソースにしてるって断定してたじゃんｗｗｗ

>>404
駒の旧掲示板みれ

この分じゃ産経の話も、あてになりゃしないだろうよ
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=47&cond=AND&word=2009%2f04%2f21%28Tue%29+18%3a22

俺もけっこう真っ赤にしてるかもなww

この公開質問状だけど
これ、「日本将棋連盟は以下のことで現在批判されています」
と発表しているわけだよ。
知らない人まで教えちゃってさ｡
しかもそのほとんどで検索すると詳しい内容付きで批判しているサイトが
上の方に出てくる。恥を晒しているだけなんだけど｡

もう爺さんはダメだよ。信用するに値しない。

しまった、相手にしてしまった

285 ：名無し名人：2009/05/10(日) 14:45:25 ID:ZTRjIf+5
>>283
こんなに粘着してるんだから俺は頭おかしいに決まってるだろｗ馬鹿だなｗ

>>420
同感だな…

バカとしか思えない＞米長

【レス抽出】
対象スレ：【LPSA】松本博文と米長邦雄が交戦中22【最高】
キーワード：ID:vV4JrYHZ


276 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/10(日) 07:10:33 ID:vV4JrYHZ
>>275　一理あるな。

278 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/10(日) 09:44:00 ID:vV4JrYHZ
mtなんてどうでも良い奴。




抽出レス数：2

オレ>>216だけどさあ、これってネット上でケンカしてるだけなの？

連盟のトップにリンクが張られてる質問状が、２ちゃんのヲチ板でやってるレベルなのか
と思うと、ほんとトホホだよ。


>>420
だいたいが、検索しないと内容がわからない「公開質問状」ってどうなの？
誰がいつどこでこのような発言をしました。（ソース）
最低限こういう感じで書かないと、なんのこっちゃさっぱりわかりませんよ。

次々に運営ルールを勝手に改変してきたのが大山時代からの連盟理事会だからな。
米長だって好き勝手やっていいと思ってるんだろう。
公開質問状の書式なんて「俺が決めることだ！」ってね。

今日は週※は更新なしなのかな？

あ、こいつもかｗｗｗ


【レス抽出】
対象スレ：【蛍光ペン】連盟がLPSAに質問状【2本目】

ID:yQPdl7Po

抽出レス数:14

ネラー各位
やはりこの公開質問状は瑕疵がありました。
スルーでお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※

>>428
何がしたいんだお前は。

爺が自分のブログで回答
場外乱闘か。
爺はLPSAの代理人の位置付け？

>>430

> 何がしたいんだお前は。

それはこっちが聞きたいなｗ

>>430
知りたきゃ駒音の新掲示板で待ってるよ
そこでなら答えてやる
ただしIP晒されるのは覚悟してきな
チミにできるかな？

どうやらジジイはソースのない噂話をもとに、「指導は一度や二度ではない」
と書いたみたいだなｗ

>>432
俺はレス抽出されてる側だから聞かれても困る。

中井さんから具体的な提案をして手打ちしなよ

・連盟
　※の今後の会長選、理事選不出馬（役職新設の場合これに就く事も含む）
　現理事の次回理事選不出馬
　公開質問状撤回

・LPSA
　じーさんと一切縁切り
　緊急声明撤回

・mtmt
　現場復帰（今後、酒席の与太話を人物特定できるような形で晒す
　馬鹿な真似はしない一筆）

マグロの件については主催者と三者で共同声明
連盟が文句言ったらどうぶつしょうぎの権利とカズ子のクビでもつけてやれ

>>436
寝言は寝てからにしろやｗ

>>436
＞縁切り
ＬＰＳＡ事務所の入っているビルのオーナーという説が…

>>436
寝言は寝てからにしろやｗ

別にｌｐｓａもなんら被害ない感じだから手打ちって意味ないんじゃない？
今回の件で会長のおつむのほどは知れたけど連盟として具体的に被害ないんだし。
被害があるとすれば一人でいきがっている爺さんの拳の行き先がないことぐらい

米長と連盟理事会はどのような約束も守らない。
だから手打ちはありえない。

実は鵜川は、水面下で収束させようとしていた時期があったな。
そのサインを出していたのに米長には分からなくて強気で出て、事態をいっそうgdgdにした。
その呼吸が分からないとは、あれでも元将棋指しかねえ。

>>441
それいつのこと？　ジジイが2chに出てきて
シチジョウがどうとか言い出す前のこと？

爺は、ビルオーナーの大富豪。
LPSAを丸抱えの大スポンサー。
来年はマグロ大会に本マグロ１０匹の寄贈も
期待できるかも。

>>442
いや、松本を復帰させるさせないのとき。

4/15 ▲鵜川氏ブログ「マグロ名人戦で起こった出来事」up、マグロ騒動始まる
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
　　 ２ｃｈの反応はほぼ「連盟がひど過ぎる」
4/17 ▽日本将棋連盟公式HP「三崎支部について」up http://www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
　　 ・三崎支部の会員が決定したことです。
　　 ２ｃｈ
　　 ・三崎支部なんて元から無いよ、三浦支部ならあるけどｗ
4/19 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html
　　 ・さらに詳細な経緯等がアップされる
4/20 ▽連盟公式HP「三浦支部について」とこっそり訂正
訂正前 http://s03.megalodon.jp/2009-0417-2138-23/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
訂正後 http://s03.megalodon.jp/2009-0420-1334-33/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
4/28 ▽将棋連盟米長会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1546
　　 ・連盟に瑕疵はない、ねじまげて吹聴した者が問題
4/29 ２ｃｈ
　　 ・鵜川氏ってさ、ＬＰＳＡ相談役だよね？
　　 （この時期から鵜川氏もおかしくね？と言う意見も）
4/30 ペンクラブブログ http://silva.blogzine.jp/blog/2009/04/post_6f41.html
　　 ・昨日は退院祝いなどの関係で、午後３時から午前４時まで飲んでいた。
　　　将棋の駒を愛しているビルのオーナー、マグロ大会当事者なども参加。
　　 ▽米長会長HP「将棋の話」 http://s03.megalodon.jp/2009-0501-1100-36/www.yonenaga.net/w_syogi.htm
　　 ・神奈川県支部連合会や職員とも直接、複数同士で会い確認しました。

5/1 ２ｃｈ
　　・過去の鵜川氏のコテハンでの書き込み晒される
　　「カスかね、オタンコナス」「黄色い救急車知ってる？君専用だから」
5/2 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/606559.html
　　・毎日新聞は、松本氏を即刻復帰させなさい
5/3 ●鵜川氏「駒音」掲示板へ投稿 No.15279 http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=res&no=15241
　　・連盟に行政から指導が3回も入っている
　　・3回目は前文部大臣に直接呼びつけられている
5/4 「駒音」新掲示板を導入 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.htm
5/5 「駒音」投稿者のIPアドレスが流出・2chで晒される
5/6 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/611901.html
　　・ＩＰアドレス流出は米長派によるハッキングよるものと主張
5/7 ▽連盟公式HP、LPSAに対する公開質問状を発表 http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
　　・「行政指導・マグロ名人戦・中継記者・女流問題」の４項目
　　２ｃｈ
　　・意味不明なスペースの挿入だらけ
　　・そもそも文科大臣の名前が間違ってる
　　●鵜川氏、駒音に書き込み No.402 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=252
　　・「最終戦争」
5/8 ▽連盟公式HP「大臣の名前」をこっそり訂正
訂正前 http://s01.megalodon.jp/2009-0507-1727-00/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
訂正後 http://s01.megalodon.jp/2009-0510-0106-39/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
　　▽米長連盟会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1552
　　　・理事全員の意思表示、素人っぽい文章なのはまだ序盤だから」
　　　２ｃｈ
　　　・渡海紀三朗は「前文部科学大臣」ではなく「元文部科学大臣」

5/10 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/619324.html
　　・将棋連盟「公開質問状」の矛盾点と私個人としての回答

>>441
将棋指しは決着付けたがる人種
手打ちみたいなのが得意なのは囲碁棋士

>>444
へえ　収束させようとしたってのはどういう形で？

俺用リンク
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241865120/373,384,402,419

>>402
選挙妨害活動だと自分で言っちゃダメだよねｗ

鵜川氏がブログのコメントに書いてる、群馬の件ってなんだろう。

新駒音を見たら大騒ぎになっているね。

どのスレを見たら良いんだ。
頭のおかしい書き込みばっかりで目がチカチカして探せない。

ってだけだと騒ぎを無駄に大きくしてしまうので何が起こっているかを書いておくと、
ボットが入り込んだので、サーバがリモートコントロールされているんだそうです。

まーた鵜川善郷氏が狂ってるのか

そのうちスカラー波が出ているとか言い出しそうだ

まぁ、エロサイトの見過ぎだろうなｗ

>>388
俺も確か読んだ気がするんだが引っかからない。
mtスレ20の515に一応残ってるけどこれはイマイチ。

爺さんによるとある理事が総辞職をほのめかしてるらしいぞ。

うーん、見つからない。

ジジイは駒の他人の書き込み（13393）を元に（15241）の投稿を行った。
会話部分は元のソースにはないから別ルートの情報か妄想によるもの。

ちなみにネットの噂を元に芸人を中傷した者は書類送検されている。

一体何が本当で何が嘘なんだろうなあ・・・。

>>461
決着はつくのだから、生温かく観戦するのが吉では

●松本と鵜川は当然グル

＞夜、駒込に戻る。鵜川さんの仕事場にお邪魔して、おいしいお酒をいただいた。
http://mtmt-blog.com/2009/04/post-1328.html


●松本の理事選での誹謗中傷行為は過去二回との噂も

mtmtこと松本博文について語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/4,7

4 ：名無し名人 []：2009/01/15(木) 00:27:35 ID:sSoVWJuw
よく知らんのだけど
LPSAの広報みたいな人？

7 ：名無し名人 [sage]：2009/01/15(木) 00:39:03 ID:lEOc5eSF
過去二回の理事選で米長落選に向けいろいろ頑張ったが、二回ともごみくまに潰された哀れな人。

米長は今週末、
とうとう日記でも何も言えなくなっちゃったわけだな。
サンドバッグ状態じゃないか。
悲惨だなあ。

爺さんの言ってる
＞「三浦三崎マグロ争奪将棋大会」に関しての行政の関与はいまだなされていない
（スペースは俺が勝手に詰めた）
って何のこと？今から何か調査でも入ると言ってるの？

あと、mtmtの件でLPSAから連盟に質問状が出てたのね。深入りし過ぎのような・・・。
直接当事者でないなら声明でファン関係者に呼びかけるくらいに留めておくのが吉と思うが。

>>464
何書いても、オマイラが叩くからじゃないかｗｗｗｗｗ
（まあ、俺もだが）

しかし．．．．ホントに２ちゃんねらなの？

>>464
ひょっとして入院してたり

>>467
その手があったか！

>>466
確かに2chの書き込みによく反応はしているよな｡
連盟の関係者もよく見ているようだから、どうかな？
気にしていることはまず間違いないところだろう｡

60代の爺さんがここを見て耐えることはできないようにも思うけど。

嘘つきジジイも結構人気があるな。

>>464
つぅーか、秀行先生が亡くなって、ショックだと思うよ
生き方とかお手本にしてたしね

>>469
そーだな。昨日も書いた気がするんでしつこいが、これもさんざ叩かれた
８日の「日記」は、マジでネジが緩み始めた人の文章のようにも思うんだが。

しかし、一応、日常生活は普通に送ってるんだろうなあ。

秀行先生のとこでしょ
（あの世じゃないよ）

>>471
全然手本にしているとは思えんが

>>470
素人な自分にも、いろいろと世間を教えてくれたので感謝してるよ。
公益法人で利権が云々という話はどういうことなのかとか。
公益関係のビジネスって、こうするのかとか。

古米はろくなもんじゃねぇからな

>>475
新制度に移ったからもう意味ないけどなｗ

米長がここを見てる？
ありえんだろ

ここを見てあの対応だと、ホント、馬鹿ってことだぞ

傷口に、塩塗りこんでますねｗ　鬼だなあ。

※は形だけ真似るしかできなかった。
芹沢は本質も真似て、というかシュウコウと同類だから
酒に飲まれてあの世に行った。
それでも可愛がっていた娘の嫁入りは見られたから悔いは無いだろう｡

米長は将棋でも、たいした事がなかったが
俺は一流だと勘違いしてたからな

米長は間違いなく一流棋士だろ。

※もこんだけ叩かれてたらヘコむのかもなぁ可哀相に・・
とっととくたばっちまえばいいんだ
そしたら俺も冥福を祈るよ
（ま、一回くらい、ざまぁｗとか言うかも）

>>470
これまでの行状（特にネット上の）はさておいても、今回は
綺麗に逆捩じ食らわせられるボールが実質爺さんのところに来たから
サッサと※の首を飛ばして騒動及び政権を終わらせてくれるんではないかと
期待してるんだが。

質問状の2.と3.は連盟が争点をぼやかしてるけど、1.は事実関係について
真っ向対立だからね。それも、お上が第三者として存在してる話。
事実とそれを証明しうる証拠を出せば終了。
望みはしないが裁判まで行けばお上に直接訊いてもらえるかもしれんし。

だから爺さんもウダウダ勿体つけてないで証拠を出せばいい。
出せもしないで色々言ってるならただそれまでの爺さん。
それなりの証拠を突きつけられても※が居座るなら連盟もそれまでの組織。
※どうこうじゃなく連盟が消えたらいいと思ってる。

藤沢秀行は既得権とか一切無視でしょ。
単に博打やってたとかじゃなく、
中国で自分の技術の全てを教えて、結果的に中国を日本より強くして
坂田栄男とかにめっちゃ憎まれてるんだから。
言ってみれば、LPSAが独立する時に自分が率先してLPSAを応援して、
手弁当で手伝って連盟より大きな組織にするようなもんで。。。
土台、人間のスケールが違うんだな。

駒音掲示板がボットウイルスに侵入され爺の書いた重要部分がほとんど消された。
これって何よ。相当に悪質なハッキング行為。金目当てじゃないボットなんて聞い
たことないぞ。よっぽど困ったこと書かれたな。
理事戦のことらしい。

>>485
藤沢秀行が中共にのめり込んで行ったのは、
自身の徴兵逃れのコンプレックスと借金苦ゆえ。

何がなんでも虚勢を張るところはまさしく※の師匠。

まあＬＰＳＡがｍｔに肩入れするのはやむをえない。
収入以上の仕事をしていることは間違いないだろうから。

理事戦の前に、理事総辞職それで再選されてミソギ受けましたって居直るらしいぞ。

>>488
そうだな。徒歩旅行とか頑張りすぎ。

ついでに書けば、米長にも秀行めいた自己変革の時期がなかったわけではない。
道場作って、若手に頭下げて従来の終盤型の気風を変えて行った、
で、名人とった頃がまさにそうで、
mtmtでさえ一度米長に魅かれたのはそれが米長の本質だと思ったからだ。
しかしそれは錯覚だった。
所詮は名人＝既得権ほしさの手段だったわけで、道場はすぐ閉鎖、
秀行のように死ぬまで若手と真理を共同探究し続ける情熱はなかった。
。。。しかし、仮に手段であっても米長道場の経験を覚えていれば、
LPSAができた時に米長はオレも仲間に入れてくれ、
普及の仕方を一から教えてくれ、と頭を下げれたと思うぞ。
そしたら、マジに歴史に名を残す名会長になれたかもしれないのに、
今の米長はミジメなゴキブリそのもの。

駒音の連中が阿呆過ぎて笑えるｗｗｗ

そういえば昔、武者野が棋泉をウイルス付きで配布したこともあったなｗ

>>492
鳥のマジコピペが酷いｗ

現理事会の運営は
間違いなく景気が良かろうが悪かろうが赤字垂れ流して
株券印刷してお金集めて存続してる日立以下

シュウコウの生き方は誉められたものではないけどな｡
ここのところ勘違いしないように。
碁打ちだから、と言う点。

「理事総辞職それで再選されてミソギ受けました」ってｗｗｗｗｗ

ギャグだろ、ギャグだと言ってくれ、腹が痛いｗｗｗｗ　＞　理事会

いや、是非、やってくれ、歴史に残る祭りになるｗｗｗｗｗ
その場合、もう結果なんざ、どうでもいい。

そういえば↓の話って本当なの？教えてエロい人

・日本棋院がプロアマ棋士を集めて研修旅行をした際に、秀行先生が酔っ払って、
自分の部屋と間違えて女流棋士のたまり場になっていた部屋をあけてしまったときに、

『なんだ、この部屋には腐ったおまんこしかいないじゃないか…』

高齢女流棋士たちは著しく棋士の品格を傷つけたとして、懲罰委員会なるものが設けられ、
登院停止三ヶ月という処分が下されそうになった。
しかし秀行先生もタダモノではない…。こう反撃した。

『酔っ払っていて、何も覚えていない。私が何を言ったのか、教えてくれ』

これには、女流棋士の誰一人答えられず、とうとう秀行先生は無罪放免となった…。

>>482
> 米長は間違いなく一流棋士だろ。

その通りなんだが
それが悲しいんだよね

将棋が強くても社会常識がないバカのまま将棋連盟会長までなってしまった事実
それを棋士が支持してしまった事実

もう将棋指しは非常識なバカとしか見てもらえない…


米長がもうすこし将棋が弱ければ…

>>497
秀行関連の逸話は作り話も多いから話半分に聞いておいた方がよい。
昔の芹澤本に載ってる秀行話は掛け値なしの実話がほとんどだが。

>>498
将棋村は将棋村特有の論理で成り立ってんだから仕方ないだろ
世代ごとに倫理観が違うのは当然でそれを嘆いても仕方がない

シュウコウを美化するのはアレだが
※とはさすがに違うだろ

※っていつから頭おかしくなったのですか？
ちょっと前まで将棋界では数少ない世間の常識が通用する人と思っていたのですが。

もともと常識より権勢欲が強かった
ただそれだけの話

>世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 00:47 ID:SHO6Fm9I No.664 引用
>「馬鹿は死ななきゃ治らない」を地で行ったますね。
>よっぽどあせっております。理事戦が楽しみになるなんて思っってもいなかっ
>た。ことろで、犯人の目星は付きましたか？ついてないなら、ハッカー対策要
>員出動の要請出しますから。5本の指に入るハッカーね。こっちはトップのハッ
>カー対策要員、どっちが上かな。

ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

>>504


ヒントやるな

シリアルno.00000001

キチガイ人形さん、その数字はなんですか？何処かのエロサイトのパスワードですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※擁護する奴らの気持ちは分からなくもない。
もし羽生や藤井が晩年にキチガイ化してしまったら、
自分だって嘘ついてでも擁護するかもしれない。
こういうのって善悪じゃない。
ただ、どんなに擁護したって、
キチガイという事実が塗り替えられるのは、自分の心の中だけなんだよね。

>>504
たぶん俺の張ったテンプレに引っかかっただけかも

マグロスレ５
580 名前： 名無し名人 [懐かしいテンプレ] 投稿日： 2009/05/06(水) 19:45:21 ID:l7ZR4fAX
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

>>507
さっぱりわからない

268 ：名無し名人：2009/05/10(日) 00:05:18 ID:vbXwRMNa
悪行三昧まとめ
１　紙切れ１枚更新拒否の名人戦騒動
２　女流棋士追い出し工作あげく分裂
３　気に入らない松本博文、新聞社に圧力
４　マグロ名人戦、三崎支部
５　将棋普及員更新拒否６　弟子に手を出した
６　弟子に手を出した
７　人の婚約者を寝取った
８　将棋ソフトのパクリ
９　陛下に国旗のことで注意される
10　よく意味のわからない公開質問状
11　将棋博物館だっけ遺族に無断で収蔵品を
12　スポンサー様の貴重な収益源ネット中継を無料にしろと言って断られる
13　対局日誌突然の連載打ち切り、なにか気に触ったのか不明
14　千人きりを公言
15　まさかの理事選挙落選で怪文書作成
16　不倫相手に脅迫状を書く（桐谷に書かせる）
17　女性記者を記事を見てやるからと、タイトル戦のホテルに呼び出し愛人に育てる

今回の質問状に答える答えないは別として、
行政（の？）指導の有無に関する客観的証拠を
指導をした側でも受けた側でもない人が出す事って可能かいな？
質問状は文書としては糞以下でも攻撃の矛先として鵜川氏を選んだのは
的確だったような気がしなくもない。

>>507
羽生と藤井に惚れている、は理解した。

>>510
＞質問状は文書としては糞以下でも攻撃の矛先として鵜川氏を選んだのは
選んでないですけど・・・

>>506
世界一普及しているOSソフトのシリアルナンバーだよ

>>512
レスが早いねｗ失礼。
鵜川氏→鵜川氏の発言及び記述

>>509
「※を擁護する」ってのがいけないかな？
「尊敬の対象を擁護する」とかかな、気持ちが分かるのは。
言っておくが、俺は悪行三昧を読むまでもなく※は大嫌いだよ
そりゃもう、訃報聞いて万歳しちゃう程ね。

※は駒音（こいつらウンコだよね）やＬＰＳＡを敵だと思っているみたいだけど、
もう既に、ファンの多くに敵意を植えこんじゃったことから目を背けているのか、軽視しているのか。
ファンの多くとか書くと勝手に決めるなとか擁護する人は言うけど、
現実には将棋関係ブログで擁護は皆無なんだよね

訃報聞いて万歳か。

根っから腐ってやがるな。

>>436
米長は辞めさせて、松本は復帰じゃ虫が良すぎるな。

松本も米長も辞めればすっきりするだろ

>>507
少し前に「将棋ジャーナル」の創刊号を手に入れた
パンフレットみたいな薄っぺらい冊子なんだが

それには、アマ連創設に際して、※や一撃が
積極的に反対行動を行ってたという記述があった

昔から変わってないんだな、ていうか
昔から今のままなんだな、と思った

>>505
ヒント：ハウスマークhttp:‍//https//www.ccc.go.jp/flow/index.html

いやー今回はびっくりしたわ。FW導入してるやつはログ一応みとけよ
導入してない奴はしらん

>>446
2行追加してみた。

5/10 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/619324.html
　　・将棋連盟「公開質問状」の矛盾点と私個人としての回答
　　●鵜川氏、駒音に書き込み No.622 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=60
　　・「（理事の中に）理事総辞職をほのめかしている人がいる」


鵜川氏の投稿（No.622）については
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241246676/759 も参照。

妄想爺さんとまともに相手をしても仕方が無いだろう。

>>510
そりゃ出せるさ。
連盟が行政指導を受けたとしたら鵜川はそれを誰から知ったのか?ってこと。
もしそれが真実で情報源があるなら、証人もいるということ。
証人が確保できないなら、その情報もきわめて疑わしいということ。

鵜川氏のブログも、連盟の質問状も、
文章のところどころに空き（スペース）があるんだが、
メール上のテキストをコピペしてるんか？

弁護士に添削してもらってるんかな・・・
添付ファイルを使いましょう。

連盟の質問状を皮肉るためにわざとスペースを空けたのだと思ったのだが。

それは単純ミスを釣りだ釣り師だと持ち上げてたのと同じ発想
あれはただのボケたジジイにすぎない

爺が自分のブログで自作自演。
見え透いたことを企てる爺が哀れ。

おーい連盟厨
みんな連休明けで忙しくてかまってられないからしばらく待ってろ

復旧おつかれさまですｗ
駒連中の2ch工作が一斉にストップしてるｗ

>>523
取材源秘匿の権利がこの場合も適用できるのかどうかはわからないが、
鵜川氏の情報源が連盟関係者や棋士だった場合、その人が不利益を受けるのは明らかなので
証人が誰だか言う必要は全くない。

どうせ連盟はその証人を特定して黙らせるつもりなんだろうけど。

>>530
※に名前を回答する必要はない
証人がいることを明らかにすることで足りるのだから

元(>>510)に戻って読んでみればわかるが
ここでは客観的証拠を提出することが可能か否かを
扱っているのであって、その提出先は裁判所であればいい
この場合※に知られず証言することは可能だろ

証人は確保できるからどうぞ裁判でもなんでも
すればいいと言えれば信憑性は高くなるということだ

※は困ってるな。
やっちゃったというとこか。
ＨＰ更新まだあ？

>>531
行政指導があったなら必ず記録があるから
なにも棋士や職員でなくとも行政庁が回答できるよね
あとこの場合は連盟からも行政指導が「なかったこと」の証明が可能

※が自信ありげなだけに、行政指導はなかったんだろうねw

行政もそんなに暇じゃあないだろう。

>>533
行政による指導と行政指導の違いというとこか。
どうでもいいけど爺さんの発言と、スズメさんの発言をごっちゃにしてないか？

16.　 世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/11(Mon) 00:28 ID:SHO6Fm9I No.662
改めて、書いてみましょう。もうボットウイルスは大丈夫かな。
皆様にはウィンドウズのアップデートをして頂けますか。エクスプローラ８
なら、ボットウイルス一応防げますので。
さて、問題の彼らが消したかったことは、理事戦直前の理事総辞職。それで
再選したあかつきには、「ミソギを受けた」と居直る作戦らしい事です。
政治家じゃあるまいし、そんなことでミソギは受けれませんよ。

マジだったら笑うしかないｗｗｗ

>>536
ウイルスに関してはガチだ。勝手にサービス開始しちゃったり
NISを攻撃してきたりで大変だった。

アダルトサイトの見すぎだろ、ｊｋ
そんなことまで将棋連盟のせいにすんなよ、みっともない

爺さんは米という名のハッカーに毎日怯えているというのか？

>>539
怯えてるのは※のほうだと思うが

ジジイはまさに※に対して近親憎悪ってことだなw

>>539
昨日の、ボットウイルスは本物よ。緊急告知が瞬間で消され、また書き込まれ
ては消されていたからな。完全にリモートされていた。単なる掲示板にボット
送り込んだ以上は、やる気マンマンだとは思うが、なんでそこまでって気がす
るな。

>>523
thx

今更だけどさ、
ところで、質問状の1.にある「行政指導が３回あったと記されています」が
具体的にいつ・誰が（錦織or鵜川のどちらかであることは分かる）、
どこに記したとも連盟は言ってない。

駒音掲示板とやらに「世渡り下手爺」と称する人物が書いた内容を
前提としてるものと思われるけど。

公開質問状ならそれがどこに書かれたものか、
またそれが世渡り下手爺による駒音への書き込みだとするなら、
鵜川と世渡り下手爺の同一性を建前として証明する必要ってないのだろうか？
鵜川もそこは勝手に補完して回答してるみたいだからｗ実質的には前提としていいみたいだけど。
まあ今更LPSAや爺の方からまずはそこの提示をとは言えんだろうし。

この手のスレに出入りしててその辺の感覚が麻痺してるから
俺も勝手に色んな前提つけて読んでるけど、社団法人による公開質問状と
実質回答が、これだけの情報が補完される事を前提に行われているというのは凄いね。

>>543
駒音にはもう一人訳知りの爺さんが居るんだ。
その爺さんの書き込みとごっちゃにしてる可能性がある。

>>536
「ボットウイルス」？「ウィンドウズのアップデートをして頂けますか」？
そんなの当たり前だろうが。

こんだけリテラシーが低いと
被害妄想だと受け取れかねられんぞ
>>538氏の言うとおりって事

>>537氏指摘のように、本当に掲示板見に行っただけで
ウイルス（JAVAスクリプト使ったSQLインジェクションかな？）
仕込まれたなら、サーバ自体がBot化している
ユーザーがアップデートして対策すればいいってレベルじゃねーぞ
管理者はなにやってんだ
下手したら、踏み台放置してるって訴えられるぞ

管理放置したせいでこんな例もあるし
http://d.hatena.ne.jp/onigiri/20070227

>>542
>完全にリモートされていた
日本語でおｋ

もうちょっと詳しく説明してくれ
どこがウイルスなんだ？

「行政指導」問題なんざ、どうでもいいが、「理事総辞職−再選による
ミソギ作戦」、ぜひ実行してくれんかな。
総辞職発表時の文書、めでたく再選されたらその時の文書と、それぞれが
出された時の騒ぎを想像するだけでワクワクする。

「ミソギ」を目的とする以上、もちろん、そのへんの文書はＵｐして
くれるんだよね。　＞　現理事会の皆さん

理事選間近なこの時期、総辞職の意味はないでしょ

ところで、LPSAは加盟棋士の自主退会を規約で認めていないようだが、
吉原の女郎置屋と一緒だな。
遣り手ジジイは、酒飲み爺と弁護士の魂胆か？

※日記によるとホームページを更新するようだな。

>>549

金言：『蟹は己の甲羅に合わせて巣穴を掘る』

意味：人は所詮、己の品性＆知性の水準でしか物事を発想し得ない

>533
>※が自信ありげなだけに

いや、平気で嘘付く人だし自信はあんまり関係ないような

>昨夜遅く帰京しました。
>本日ホームページを更新します。

２ちゃねらにブログからいちいち挨拶ごくろうｗ

>>553 燃料が楽しみだ。

馬鹿だよな、※。綺麗に収めることだってできたのに。
もう広がるだけ広がっちゃってるよ。
不祥事・不手際は意地張らずに初期の段階で誠心誠意謝れって教訓にはなったな。
もう全部が遅いし、指し直しもできない。
愚か。

>>546
ミジンコだから手口はわかんねーけど
Tempフォルダにvs***.***つートロイが生成して
ccsvchst（ノートン先生）を攻撃したり複数のサービスを開始して
外部にアクセスしようとしたり。鯖側のことはしらん

複数の利用者にそういう症状が出たならウイルスが仕込まれたことは事実だろうな。

爺板やマリオ板はもともと豚ウイルスが蔓延している。
感染予防ならマスクが必要。

なるほど。
運営のスキルレベルが低すぎるようですね。
管理者はそのことを知っているのでしょうか？

尚、国家公安委員会の情報システム安全対策指針
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/antai_sisin/kokuji.htm
＞コンピュータ・ウイルス発見時に講ずべき措置
＞(1)　ネットワークからの切離し　使用中の端末等をネットワークから切り離すこと。

となっています。
これを怠ると

不正アクセス　不正アクセス行為の禁止等に関する法律（平成１１年法律第１２８号）
第五条（アクセス管理者による防御措置）
に引っかかる可能性があります。

理解＆対策できないようでしたらヤバイですね。
・・・って※はこれが目的？！

>>557
つか緊急告知の投稿とかが片っ端から消されたってんなら
まず確実に本物のボットを送り込まれてリモートから
コントロールされてたんだな

しかし全くそこまでやるかだな
ボットじゃ刑事告発すりゃ警察は絶対に無視しない
捜査されれば実行犯共々確実に手が後ろに回るぞ
怪文書をバラまくのと同じような悪戯と思ってやったんなら
今回の火遊びは心底後悔する羽目になるな

ニーダも嫌味満開ｗ

北の二枚舌ニーダｗ

新井田基信と後藤元気は二枚舌の両横綱

>>560
警察は米長の味方だろがｗ　
警察大学校かなんかで講演したらしいぞ。

米長も警察もグル

鯖がやられてるんだったら一旦落としてレンタル掲示板か何か仮設した方が良いぞ。
アンチ連盟じゃないけどアドバイスしとく。

>>564
その程度の縁だけでお目こぼししてたら
有名人は誰も逮捕出来なくなるぞｗｗｗｗｗ

東大法学部卒でさえない人間を
警察みたいな巨大官僚組織が庇う筈が
ねーだろが

マジでそれ期待してるんだったら
それこそ世間知らずの将棋脳だなｗｗｗｗｗ

>>566
ついでに言っておくが、俺の>>560は特定個人を指してじゃない一般論だぜ

>>564は特定してるみたいだけどさ

>>566も564の書いてるような関係じゃ
バリアにはならんつう一般論だかんね

何せ恫喝や恐喝を厭わん人間が将棋界にはいるからな
この程度は注意しとかないとなｗｗｗｗｗ

おまいらも今回のボット事件では警察が逮捕を発表するまで
個人の名前は出さねえ方が安全だぜ
こりゃ立件されりゃ立派な刑事事件になる話だからな
当分、新聞の社会面を見るのが
楽しみになりそうだｗｗｗｗｗ

米長はいらないということだけは
はっきりしてる

対局型掲示板におもしろいことが書いてあるよ
消される前に見といて

>>569
出典は旧駒音

http://blog.goo.ne.jp/chuuta0413

ちゅう太、理事選立候補ｋｔｋｒ！！！

変なセミナーに傾倒してるらしいけど理事になって大丈夫かな…
あと去年の成績酷すぎないか。
22 戦 3 勝 19 敗　(0.136）
将棋に集中した方が良いような。

>>572
去年ずーっと理事選に向けて勉強してたと書いてあるだろうｗ

これか

�B　先日の棋士会で、ある若手から会長のHPやブログについての質問状が出され、
痛いところを衝かれた貴殿は烈火のごとく怒っていたと聞きました。
あまりにも大人気ないと思いませんか?

ちゅう太ヤベえｗ
簿記の資格をとるという斜め上の努力ｗ
もっと本業を頑張れよ…。

2008年度　22戦　3勝19敗　0.1364
2007年度　28戦　11勝17敗　0.3929
2006年度　25戦　14勝11敗　0.56

連盟、はじまったなｗｗｗ

盛り上がってまいりました。　これから中盤戦ってとこですかね〜

とりあえず米長おろしが始まったのは
いいこと

しかし、まさかちゅう太が動くとはなあ・・・。

まさか自分で理事会を変えられるとは思ってないだろう。
誰かを支えて実務者に徹するつもりじゃないの。
ということは、その「誰か」が問題だな。
ほんとうにタイトル経験者の「大物」が立つのかも。

毎年の事だけど、理事選前は激しいなｗ
特に今年は激しいｗｗｗ

タイトル持ってたから経営とか
どんだけ将棋脳なんだよｗｗｗ
ファンもダメだな
関係ないのに中原とか米長みたいなのトップにするから
気持ち悪がってファン減るんだろ

資格とるかどうかはともかくとして
基本的な簿記の知識は社会人としては必須といっていいからな…
簿記がわからないと会計はわからないし日経の半分も読めない

>>572
ちゅう太ブログ見た。
うん、棋力で悩んでいたようだから
別の道を模索してるってところかな。

1977年4月13日生まれって事は32歳か。
いろいろ勉強もしているようだし、頑張って欲しいな。
お願いだから※の犬にならな(ry

簿記は人気あるよなｗ
俺が地元の商工会議所に勤めてた時、
簿記検定を担当してたが、
他の資格にくらべて飛び抜けて申し込み数が多かったｗ

>>574
わはは。
怪情報だが、情景を想像すると実におかしいｗ

ただなぁ…
簿記なんかただの技術だし、棋士の集中力をもってすれば
1年あれば商業簿記2級くらいは普通にとってるはずなんだ
自己啓発セミナーにはまったとかいう噂も出ていたし
理事選のために勉強してたってのはどうかなぁ…

>>587
そんなこと言っても、
※一派を排除しなければ何も始まらんだろうが。

しかも勝ったのが順位戦１勝とＮＨＫ杯予選２勝。
対局ほったらかしで勉強って、給料泥棒じゃん。

ちゅう太頑張れ。応援するよ。

ちゅう太−理事選出馬！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242024666/

こちらでどうぞ

>>574
こりゃ消されるなｗ

「ウェブ魚拓」が取れなかったんで
似たようなサービス「kwout」って奴で保存しときましたｗ

http://kwout.com/quote/7eqkx5az

>>592
つーか、原本は旧駒音にあるしｗｗｗ

ID:3kZmxtmK

おめでとう。あなたがちゅう太に対するダメージ・キャンペーン第1号です。
記念に米長（もうすぐ前）会長の色紙を差し上げます。

怪鳥さ〜ん、お返事　まだ〜！？

かういそうだが、もう米長は腹切ってわびるしかないな

>589
給料制度無くせばいいのにね

7 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 15:58:11 ID:3kZmxtmK
2008年度　22戦　3勝19敗　0.1364
2007年度　28戦　11勝17敗　0.3929
2006年度　25戦　14勝11敗　0.56

本業をおろそかにするような人は理事にふさわしくない。

おいおい
松本叩きから
ちゅう太叩きかよ
どんだけ、わかりやすい下僕たちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

順位戦だって
３年間負け続けたら
クマーみたいに
基本給なしのフリクラ逝きなんだし
制度に問題は無いよ

ひどい自演を見た

と思ったら間違えてた

ひどい下痢に遭っているのが原因ですか

>>598みたいな叩きは、しかし、正論でもある
棋士が拘束がほとんどない自由な時間を得ている反面には
それだけ大きな責任があるということは重い事実だろう

教育も研究も疎かにする大学教員みたいなもので
叩かれるのはやむを得ないのではなかろうか

>>603
別に、文体を変えれば本質が変わるというもんでもないｗ

ちゅう太さん頑張ってください

将棋ばかり熱中しているとオツムがやられてしまいます
将棋界の外にも目を向け常識あるひとになってください

>>603
対局、普及、運営のどれひとつとして努力していない棋士が全体の半分くらいだというのに、その批判はしないわけかよ。
少なくともちゅう太は普及では努力し、運営でも努力しようとしている。
なんか、文句あるか？

出る杭は打たれるというより、単に米長に楯ついているので攻撃されているだけだな。

成績は悪いが普及に熱心なちゅう太は
公益法人としては仕事をしている

※、対局掲示板の質問状を消しやがったああああああああああああああああああ

証拠出せや、こらぁ
ってことか。

ちっ、消しやがった。
ってそもそも「対局型掲示板」って何だよｗ

某社団法人会長様

貴殿は実に恥知らずであることを満天下に知らしめたばかりでなく、公益法人である団体の信用・信頼をも失墜させました。
依ってここに、公開質問状を提出致しますので、なるべく早急にご回答下さいませ。

�@　貴殿は「理事の多選は三期まで」と主張し、有力棋士にも働きかけて定款にも書き加えるよう運動していました。
　専務１期・会長２期を務められましたので今期をもって勇退のはず。三期の仕事振りはご自身の採点では何点ですか?

�A　昨年、谷川女流棋士会長が独立を目指す云々・・・と記者会見し周囲を驚かせました。
　　これは、あいまいな女流棋士の存在が法人認定の足かせになると考え、引止め工作で残留させた女流棋士達に会長が「やっぱりお前ら、出て行け!」と独立を迫ったからだと連盟職員より聞かされました。
　こんな身勝手かつ、不見識な貴殿は法人トップに相応しいと思いますか?

�B　先日の棋士会で、ある若手から会長のHPやブログについての質問状が出され、痛いところを衝かれた貴殿は烈火のごとく怒っていたと聞きました。
　　あまりにも大人気ないと思いませんか?

�C　また、その質問状を出した棋士は理事選に出馬予定と聞きましたが、二年前に大野七段を落選さすべく女流や弟子たちに「大野さんには入れないで下さい」と電話をさせたのは記憶に新しいところですが、今回も同様の事をさせるおつもりなのでしょうか?

　以上です。誠意あるご回答をお待ちしております。

消された文章に差し手付け加えて書けばいいんじゃないの？ｗ

>>610
に1行空けて

▲４六銀

とか入れてやりゃいいｗ

ちなみに指し手は書いてあったぞｗ

>>592が見れなくなってた

モザイクの画像しか見れんね

>>613
ええ？
画像に変換して保存するタイプだから
携帯からとか、画像フィルタかかってると見れないけど

>>614
駒音掲示板（元の方）にあるよ

間違えないでもらいたいが、
俺はゴミプロに目を瞑ってちゅう太だけを叩いているわけではない

普及に頑張っているというが、棋士の収入の原資がどこから出ているかを考えろよ
棋譜の掲載や対局の放映、つまり棋譜の価値で連盟は収入を得ているんだ
普及に頑張ってるから価値のない棋譜しか残せなくても給料貰いますは通用しない

普及や運営がやりたくて対局は手抜きならフリクラ宣言すればよい
それなら誰も文句はないしそのためのフリクラ制度だろ

鵜川みたいな人物にリークしてる馬鹿は誰なんだよ？

ちゅう太スレで、ちゅう太叩きがわらわら湧いている。
これが総てを物語っているな。

米長の「赤狩衣、白衣、布袴に白杖を持つ異形のいでたち」のお稚児さんたちはまだ健在のようだ。

個人的には米長が再選されて、今度こそほんとに地獄を見るのを眺めて楽しみたい気もするがw

自分に不都合だと消すのか。
きちんと質問状の形式だし、自分に正義と信念がありゃー正面から返事すりゃ
いいだけじゃね？

>>613,614
http://kwout.com/t/fw63mxcr

>>616
お里が知れるとはお前のことだ。
なんでちゅう太に「だけ」、フリクラ宣言を迫るんだよ。
他の、米長に楯つかない従順で無気力な何十という「ゴミプロ」にそれを要求しないのはなぜ？

>>616
昨年度の成績が最低最悪だっただけで、年齢からいっても引導をわたすにゃ
早すぎね？


若手が立候補しただけで「自分たちをバックアップするため」じゃなく
「反米長だ！」としか思えぬ会長一派が哀れだなｗ
自業自得だが。

>>566
>UYjozd3e

おめえ、バカだな。警察がおまえらのために働くと思ってるとはｗ

米長の味方だ

>>620
�d

指し手が書いてないじゃないかｗ

>>622
あたりまえじゃないかあ。将棋界の森羅万象は日本将棋連盟理事会の
統制のもとに動かなければならんのだぞお！

許可なく理事選に出馬なんて、もってのほかだあ！

2chのコピペに釣られてハッカーだの何だの幻想の敵と格闘していて
投稿が消されたとかほざいている分かりやすい駒音工作員がいるけど
池沼の駒音管理人にはCGI設置は難しすぎただけじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=671

>>520>>556
なーんともありませんけど？
エロサイトを観るんならエロサイト巡回専用PCくらい用意しておけｗ

>>625
んなら理事選やるなよｗ

普及活動が、棋譜に価値を見出す人を増やす・減らさないということなら、
それは十分なことなんじゃないか？

しかし米長ってすげーなぁｗ

>>623
米長に何か力があると思ってるなら、それは勘違いだよ。

連盟理事に立候補した中堅程度の棋士を叩き
連盟理事に依存するフリクラや引退棋士を何故か叩かない不思議

泡沫候補も枯れ木の賑わい。

>>622
ま、工作員じゃあるまいしこれ以上は続けないが、
普及に頑張ってる云々は指導棋士とどう違うのか、ってこと

それに、レスを追えばわかるが、俺が言いたいのはちゅう太叩きではなく、
叩かれてもしかたないだろってことだ

上野みたいなカルト＆メンヘラ棋士が理事当選したら連盟も終わりだろうな

竜王、前名人、堂々と立候補して。

う〜ん・・・ >>633 の様なカスがこう言うってことは、上野は大変有為の人材って事なのだろうか？

まともな人間なら「ココロザシ」を持った奴を応援するよな。
私利私欲の奴じゃなくてさ。

羽生はなんで何にも言わないんだよ
羽生には誰も逆らえないだろ

羽生は名人戦でそれどころじゃない。上野は暇だからいいかも。

実際そんなこと言っていたから連盟はダメになったわけで
名人戦戦いつつ「○○さんを応援します」って言えば言いだけの話
その程度で奪取されるならその程度の力ってこと

大山なんて名人と会長を兼任してたのに。
その上普及活動で全国飛び回ってたし…

>>635
>>633は誤情報も多いけどな。
某応援サイトの二人が同一人物って書いてたの>>633じゃなかったか？
昔のオフ会に行った人間なら別人だと知ってるんだが。

>>637
羽生さんの正論にすら逆らうから会長は老害と言われてる。

がんばったのに一蹴されて疲れたという噂の羽生さんだが
そろそろふたたび立ち上がってほしいね。

谷川、羽生、森内、康光あたりは水面下の水かきもあるかもしれないから、いまはそっとしておいた方がいいだろう。
投票で米長が圧勝する展開になったら彼らも共同正犯だが、まずそうはならない。

羽生にイチローを期待してはいかん。
彼の才能は素晴らしいが、発言はいつも
当たり障りがなくて、つまらん。

そうだな。
今のところはそっとしておこう。

今ごろ会長からの怪電話が飛び交っているかと思うとwkwk
同じ失敗を何百ぺんもしそうな人だしな。

>>639
>>640

たしかに、そのとおりだと思う。

それでも、米○は、いろんな詭弁をもちいて、
自分の言い分だけをとおそうとすると思う。

http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html

公開質問状が更新されてるけど
どこが変わったかわかる人いる？

>>639
羽生は数年前の名人戦主催問題のときは動いたんだよ。
でも羽生が賛成した毎日案は却下された。
もうバカらしくてやる気ないだろ。

http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

えらい強気だな。

＞　日本将棋連盟理事会から中井広恵LPSA代表理事に差し出した公開質問状についての答えは簡単です。
＞　動かぬ証拠を提出、あるいはオープンにして正当化されればそれだけの話です。その時は非が理事会にありますから責任は取ります。
＞　噂話や酒の席の話とは次元が違う話です。
＞　さ、さ、動かぬ証拠、文書、証人などを、どうぞお示し下さい。

なぜか棋士は、得票でなく「おはなしあい」で決まるからな。
民主主義は遠い、じじい主義。
米長さんが会長になったのも、票数じゃねーし。

>>623
本当に将棋脳のオメデタイ椰子だな

米長は色んな偉いさん達との交流を自慢気に書いてるが
米長との交流を自慢してる偉いさんはいないだろが

その事実こそ米長が置かれてる立場を表してるんだよ

あんなに仲良しだった石原にさえ簡単に切り捨てられたろがｗｗｗｗｗ

そんなこといえば会社だって民主主義じゃねえだろ。
そもそも組織なんて民主主義なんてありえない。

投票方法ってどうなんだろう
１人１名なのか１人６名（関東）なのか？
場合によったら反米長派が多すぎても票割れするんじゃないの？

>「会長、会長はマメに書き込みなどしているという記述がありました。
>でも、調べたところ会長ではなかったことが判明したという記述もありました」
>「当り前ではないか。俺、知らないもの」
>「正会員のひとりが“マメだ”と書いたものですが、すぐに削除してあります」
>「良心的だね」

ううむ、どこからツッこめばよいかｗ

>> 米長は色んな偉いさん達との交流を自慢気に書いてるが
>>米長との交流を自慢してる偉いさんはいないだろが

痛い。。。

>>651
その中傷は無理筋だろう
※にそれなりの額で講演依頼が多数あるという事実は動かし難い

警察に顔がきくなんてことはないけどな

>>656
nskrを破った警察庁出身の誰かさんとお友達のようですけどね
どれくらいチカラあるのかはしらねーけど。

>>649
ふん、進歩がないね。下品な雰囲気は強くなったがｗ

別スレで書いたが、たぶんこれは当事者への口封じ工作は
成功してるんだろうな。
が、「恫喝はありませんでした」とか書くと、当事者が怒って
態度を変えるかもしれないから、怖くてできない。

ゲスな奴だ。

ＬＰＳＡに勝ち誇ってみせるだけじゃ、「全容が明らかにな」った
ことにはならないぜ、ゲス。

よくいるよなあ。
俺に後には警察がいる政治家がいるヤクザがいるw
こういうのはまず例外なくチンピラ。
文句いうなら俺の女房が黙ってないぞ、というのが本物ww

>>650
多数決で4：4の場合が話し合いなんじゃね？

>講演依頼が多数あるという事実は動かし難い
へえ。一般的には人気がある人だからな。
そういう情報ってどっから拾ってくんの？

ライオンズクラブやロータリークラブの絡みで講演が多かったのは事実だが、米長の評判のせいか不景気のせいか、減っているような気がする。
実数は把握してないので雰囲気だけどな。

>>626
おまえがまともなセキュリティ対策やってたからだろ
オレはやられた。そんだけ。
あっちでIE8にしたら書き込めるようになったとか言ってるヤツはたぶんアウト

>>653
関東3関西1を無記名投票だったような。

>>658
「恫喝があったか」と聞かれからと言って
いちいちその「恫喝」を復唱するなんて馬鹿のやることなんだよ

こんな場合は、一切その「恫喝」を言わない方が
「言うにも及ばない」ということでより強く否定できる

たとえば「天皇は鬼畜レイプ魔だ」とか書くやつはいるけど
それに応じて宮内庁が「鬼畜」も「レイプ魔」も絶対言わないのと同じだよ

>>660
全棋士の得票数、青野さんだったかのが多かった。
大山さんや原田さんに「米だけは会長にするな」と言われていた。
しかし理事たちの「おはなしあい」で次点の米長さんが会長になっちまった。
結果はこの体たらく。
米さんも、権力欲の方向を間違えなけりゃヨカッタんだけどな。

権力欲が旺盛だから怪文書まで配って他の奴を陥れたんでしょうに。

>>665
「恫喝」なんて、どこまで行っても曖昧な概念を
「あったの？なかったの？」なんて言ってる奴は馬鹿なだけだろ？
放っておいてやれよｗ

※は指導の件は相当自信持ってるみたいだな
爺はマグロを押したいようだがこれから行政が動くはず（という願望）ってのは
あまりにも遅い手だ。選挙までには到底間にあわんだろ

爺さんは選挙活動だと自分で言っちゃってるから
行政はいぶかしんで動いてくれないと思う。

自信じゃないだろう。
論点をアマチュア苛め、女性苛めから逸らしたいだけだ。

鉄板、魔太郎、型紙、芸、大野、中井連れ合い　などが立候補
しないか？

>>641
誤情報も多い？それほど大したことを書き込んだ覚えはありませんけど？

では、谷川応援サイト「光よりも早く」のねこじゃらしと棋界雀は同居している親族ということなのかなｗｗｗ
寂れた掲示板でせこせこと書き込む日々は哀れですなあｗｗｗ

持てない同士の同居はありうる

米長会長も開き直って謝っちゃえばいいのに。
でないと収拾つかないどころか
将棋界のイメージがずるずると悪くなるだけ。

土下座して、「私も反省して少し謙虚になるので
みなさんも協力してください」なんて言えば
逆に男を上げるのに。

みんな将棋が好きで
将棋界を盛り上げたいという点で一致してるのだから
こんな時こそ、その中心的存在である米長会長に一歩下がって
高いところからモノを見てほしい。
なのに、つぎつぎ火に油注いでどうする！

将棋ではありえないが、
世の中は、負けるが勝ちになる時もありますぞ！

>>675
無理。
一生、中原の下のナンバー2だったことで鬱積した劣等感は払拭されない。
人格の病は治らない。

>>675
寝言は寝て言え

>>673
マジでそうだけど知らんかった？
だから「同じ人」つーカキコに驚いた。たしかに告知してるほどの
ネタじゃねーけど、オフ会やイベントで並んでんの見たことね？
家族でも人格や趣味嗜好は別だし。
覚えとくといいよ。

あと哀れんだりとかはやめたほうがいい。君の信頼感を無くすから。

>>675
将棋指しは謝らないものだというのが米長の信条。

>>649
酒の席の話なら何でもいいのか。
おれはそれで懲戒、離婚になった。

>>680
くわしく

棋力は当時のNO2、会長としては最低って評価で定着しそうだな

>>680
不幸自慢はしなくて良いです。

>>675
前も同じネタ書いてなかったかなあ。
別の人の類似ネタだったらすまん。

>>678
信頼感(笑)

俺に信頼感なんてあったんだｗｗｗ

>>685
無いの？　信頼感。
頭が良すぎて深読みするタイプかと思ってたから。
とりあえず「同一人物」ネタは取り下げたほうがいいよ。
気の毒だから。
俺もどっかのオフ会で最初に会ったのが10年くらい前かな。

爺は元大臣が※を呼びつけてこういう会話があった、という部分
さっさと証拠証人出せよー　当然できるんだよね？

>>687
それは爺の書き込みじゃなくてスズメさんの書き込みだよ。
勘違いしてるんだね。理事会はそれ位ちゃんと調べろ。

>>688
過去ログ検索しろ

>>689
質問状に記載しろ。
常識だろ。

棋界雀多すぎワロタｗ

ttp://homepage2.nifty.com/tanigawa17/memorial.htm

>>686
じゃ、ご忠告に従ってこれからは「同一家族」ネタで行きますね(ﾟДﾟ)y─┛~~

※叩き派も擁護派も、この一点は共有できるのではないか。

｢しかしまあ、なんだかんだ言っても※は馬鹿だ｣

もうひとつ：大嘘つき

俺が米長が嘘つきと知ったのはNHK杯の123vs内藤の解説者やったとき。
終わってから3人で飲みに行くと、満面の笑顔で嬉しそうに嘘をついた。
あれは虚言症だな。

>>691
いや、そこはストーカーくさいっちゅーか
プライバシーに踏み込んでてマズいっしょｗ
語呂も悪いし。。。

アレはファンサービスだろｗ
感想戦で「久しぶりに３人で鰻でもどうですか？」とかいって１２３を困惑させてたし。

>>693
松本、乙ｗ

>>693
なんだその飛躍？

じゃねえや、>>696だな。
ああ、もう仕事やめだ。酒飲もう。

「もうひとつ」がオカシイから誤爆とみた

仕事なの？

２ｃｈの書き込みが仕事らしいぞ。

仕事中でもなけりゃ2chなんてみないよ。

仕事中に２ｃｈとか止めた方が良いぞ。

※はもう被○届出したのかな？
あの人に話つけて届け出れば終了だよ。簡単な一手詰め。
あとは勝手に各ログの照合してくれる。

今日はじめてここにきたんだけど、
三崎マグロの件は米長会長がLPSAがやっている将棋の普及活動を邪魔したということでいいの？

>>705
マグロ専用スレがあるからそっちを見るといい

>>689
どこ行った？
間違いに気が付いた？

>>704
それよりは武者野がボット事件の被害届を出すべきだな
ボットなら警察は本気で捜査するからな

棋界から逮捕者が出るか今から楽しみだ

連盟は日本経済新聞（ＴＶ東京）を敵に回す可能性が。

>>709
詳しく

たぶん、じじいが「なんでも鑑定団」に出てたからじゃないかな。
自分の処の番組に出た人物が「詐欺師」扱いじゃ気分が悪かろうて。

日経といえば、今朝の朝刊に※が藤沢秀行の追悼コラム書いてるね

>>708-709
おまえら、あいかわらずバカだね。
警察も日経も米長の側だよ。

現実を見て対応考えろ

そうだよな、何の証拠もなしに党首の秘書が逮捕されるんだもんな

証拠は完全に揃ってるんだがw
事実関係は本人も小沢も争ってない

焦点は主観的構成要件であって、これは自白があればそれにこしたことはないが
なくても状況証拠で十分立証できるぜ

いや裏金じゃないから立件困難。「西松のやった事なぞ知らん」　と言われれば、それまで。

ようは迂回献金が違法か適法かというだけのこと。
違法だという証拠はない。
というかそれで逮捕されるなら国会議員1/3ぐらいが対象。
真離婚とかひどいはなし。

ま、スレチここまでｗ

>>716
裏金とか関係ないし。
>>717
逮捕とか関係ないし。

法の素養のない者が法を語ってもすぐわかる。やめとけ。

ID:hfSlwkk/みたいなアホはほっとけ。スレチだし。

>>719
アホー首相でも応援してろ　無知。

>>713
お前こそ現実を見ろ

たかが年間予算が３０億円にも満たんマイナーな法人の会長を
大新聞や警察が庇うわけがねーだろが
トヨタやパナの社長じゃねーんだぜ
そんな雑魚を警察や新聞が何でリスクを犯して庇う必要がある？

ちっとは世間の常識つうもんを知れよ、将棋バカｗｗｗｗｗ

※、ホームページで工作員の存在について口を滑らせてるよなｗ
バカすぎ

あと、ちゅう太ブログから
＞将棋連盟の選挙規約第２条に、
＞｢選挙活動について制限は設けない｣
だって。
どんな組織だよ、将棋連盟・・

「会長、会長はマメに書き込みなどしているという記述がありました。
でも、調べたところ会長ではなかったことが判明したという記述もありました」
「当り前ではないか。俺、知らないもの」
「正会員のひとりが“マメだ”と書いたものですが、すぐに削除してあります」
「良心的だね」
「削除しても、全て記録している人って居ますけどねぇ」
「どうして同じ仲間なのに、もう一方のなんとかじいさんなる人物は次々にデタラメ書くの？」
「引っ込みがつかないのかもしれませんし、確証を出す用意があるんでしょう」
「ああそうか。後者で俺が謝ることになりたいもんだよ。
それよりも、俺をほめちぎった意見というのは無いのかね」
「はい。支持者は無言です」

http://w2223.nsk.ne.jp/~yonenaga/

これほど平気でパワハラをできる人も珍しい。
それをトップに据えている連盟も腐ってる。
あいつの行動を野放しにするな。それこそ将棋の普及にマイナスにしかなっていない。
不信任でも出してみろ。

普通の会社なら、セクハラ・パワハラしている時点で社長解任だよ。
当たり前のこと。

将棋指しは普通じゃないの

>>722
だから、だって過去に※が怪文書だしたじゃんｗｗ

>>722
普通はいくつか個別に規定して、あとは公職選挙法を準用する旨の規定を
置いたりするんだけどね。

選挙で金をバラ撒くのは禁止なんてぶち上げると、引退棋士から猛反対に遭うの？

>>730
公益法人への道のりはきびしそうでつねｗ

LPSAに質問状を無視されたのが悔しくて
「証拠を出せ」とかあさっての方向にゴネてるだけだな

読んだ人が「言ってる事は良く判らんがこれだけ会長が自信たっぷりなんだから
連盟の言い分が正しいに違いない」と
勝手に勘違いしてくれるのを期待してるのかね。

>>732
前は言いきって裁判で負けたからなぁ

そもそも自信あるなら、
ごちゃごちゃ言ってねーで訴訟起こせよって話なんだけどね
あ、また負けちゃうからやらないかｗ

＞「はい。支持者は無言です」
実際に擁護する奴は結構涌いているのに、そう言うってことは、
「擁護しているのは自分達だけです」ってことだよなｗ
バカすぎる

実際米長が一番恐れてるのは
文部科学省の監査と
新聞社が騒動を口実にした棋戦賞金の減額あたりかな
指導はなかったと強弁してるところとか
（書き方と米の性格からしてこれは嘘っぽい）
マスコミと仲良い事をアピールしてるところから見て

米は最初からハッタリで乗り切るつもりだった。ｗ

選挙運動で制限がないということは、「怪文書」だしても怪文書じゃないということだなw
こりゃあ良心のない人間には都合がいいww

ただし、連盟予算を選挙運動に使っていたとしたら、選挙規則がどうであれ、背任だぜ。
まさか、普及費を引退棋士にばらまいてないだろうな。

>>737
選挙運動に制限がないのは政党の総裁選や党首選と同じ
幹事長を抑えてる派閥はは党の金をバラまいて
事実上選挙運動をするが、これを咎める術はない

>>736
そしてウソがばればれになると
笑いながら「勘違いでした」で済まそうという性格。

マリオ先生のパソコンがウイルスに汚染されていたそうです。
一体どんな汚染地域にアクセスしていたのでしょうか。
一時期工作的な書き込みが中断していた理由も推測できました。
マリ汚先生は、パソコンも脳細胞もウイルスに汚染の
心配があります。

先日の朝日新聞に、都立高校の校長が定年退職して、嘱託再雇用されなかった先生のことを１面つかって紹介していたね。その先生曰く、最悪だったのは、教育委員だった、将棋連盟の米永邦雄。（天皇陛下にも叱られたくらいだからな）。

>>740
見た。
>ウイルス対策ソフト　購入しました。

よりにもよって「ウイルスセキュリティゼロ」ですかｗ
ソースネクスト社はユーザーサポートを無くすことによってコストダウンしていますので
初心者には全くお勧めできませんが・・

まずはOSから入れ直して、
ユーザーサポートのしっかりしたソフトを入れないと
また同じ事繰り返しますよね

>>741
これか。自分じゃ「酒の席での発言」などと言っておいて、
他人の酒の席での発言を問題視するとは・・・。
つーかこいつどこ行っても陰険なことやってんだなｗ

＞「僕自身、密告によって教育庁から発言をやめろと脅迫的に迫られたことがあるのです。
＞一つは、06年に東京地裁が学校現場での日の丸。君が代の強要は違憲だとの判決を下したとき、教員とともに喜んだということ。
＞もう一つは、当時、東京都教育委員だった棋士の米長邦雄さんを批判したということ」
＞「僕が校長をしていた都立神津高校は伊豆諸島の神津島にあるんですが、
＞都教委の職員が卒業式の国旗国歌の扱いを監視しにきたことがあります。
＞彼らは、教職員には式の5分前に着席するなどの細かい指導をしておきながら、
＞事前に僕が注意していたにもかかわらず、式にはとうてい間に合わない船で島に来た。
＞当時の都教委の指導にはそんな非常識な点があり、地裁判決はそれをただす機会になるだろうと話したのです。
＞米長さんについては、国旗国歌問題などで僕とは考え方が違うと
＞言ったが、校長会後の飲み会での発言です」
（5月9日朝日新聞朝刊）

まったく、米長は狂犬だな。

>さ、さ、動かぬ証拠、文書、証人などを、どうぞお示し下さい。

なんだよ、これ。
まともな組織のまともなトップとは到底思えない。

視察にくる都の職員が、教職員と一緒に式典の最初から最後まで
いなきゃならないと考えてるほうがおかしいんじゃないのかね…

離島に左遷されるような校長の言うことは一味違うわ

>>745
まるでヤクザ

ああ言えばヨネナガ

連盟は理事会対応で質問状を出したのだから、
LPSAもそれなりの対応を示しつつ、回答しないとまずいんじゃ。

あんな日本語では・・・の無対応では選挙目的ととられる。

現状はLPSAの信用「も」さげてる。

日教組の手先の校長

>>746
さすがに視察の名目で観光しに来る人たちの考えは一味違うな。
最初から最後までいるのは疲れるから居たくないってことか。

議員とか委員みたいな人種はまともに視察するほうが珍しい。

>>749
いや全然問題なし
連盟の小学生並の戯言に付き合ってはLPSAの品位まで下がってしまう
完全無視で全く問題ない

LPSAの品位？
感想戦もしない石橋、
台風ばあさん。
酒飲みジジイ
騒動屋の弁護士先生
その他。

>ああそうか。後者で俺が謝ることになりたいもんだよ。
責任取るっていっても「ごめんなさい」一言だけになりそうだ

>>746
船で何時間もかけて視察に行って、式に間に合わないんじゃ
何しに行ったんだってことだろう。
それとこの人はその後都立三鷹高校校長になった。

>>741
天皇が政治的発言すること自体が問題なんだが。
憲法違反だな。

ＬＰＳＡ

回答したら馬鹿だな

さすがにそんな馬鹿はしないと思うが

>>757
「まだあ」が出るのが楽しみ

>>445-446
>>521

5/11 ▽米長会長HP「将棋の話」 http://s01.megalodon.jp/2009-0511-2001-02/www.yonenaga.net/w_syogi.htm
　　 ・さ、さ、動かぬ証拠、文書、証人などを、どうぞお示し下さい。

まさか米長本人から、ネット工作員を飼っている事を公式に認めるとは。
マジキチなんですね。
本当に、ガン細胞がんばってくれないかな。

米長が再選されるとして、次の任期中には棋戦廃止、縮小などが相次ぐだろう。
これは名会長として将棋史に残るぞww

落ちるのもよし、再選されて塗炭の苦しみを味わうのもよしww

※「それよりも、俺をほめちぎった意見というのは無いのかね」
工作員「はい。支持者は無言です」

こう解釈するんだなｗ

>>762
どこまでも都合がいいな。

あと、※擁護してるのは本当に工作員ってことか。
なんたって支持者は無言なんだから。

一際レベルの低い※擁護の書き込みがチラホラあると思ったら本当の工作員だったんだね

それなりに（歪んだ）情熱を持って米長を庇っている奴と、命令されて庇っている奴の区別は簡単に付くよな。
マニュアルとその日の米長訓示を片手に打ち込んでいる姿が見え見えだもんw
単発IDで一斉に湧いてきて、「その日に会長が一番嫌いな奴」を叩いて消えるww

>>755
まあ、これだけの記事では式典の開始に間に合わないのか
式典終了に間に合わないのかはわからんな
俺は前者と読んだが、後者なら確かに無意味だw
前者なら、それやり早い便はおそらく前泊になるから
そこまで必要ないというのは合理的判断だろう

三鷹高校のレベルはわからんが、もしそれなりの学校なら
この校長は離島でそれなりの結果をだしたのだろう
思想は偏っているとしても国旗掲揚をしなかったわけでなし
実績を公正に評価するのは当然のこと

米長はそろそろＡＡ使い出すな

ID:hfSlwkk＝ID:rqpvS8A2＝いつもの馬鹿

怒らないでマジレスしてほしいんだけど、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど、このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　／
　　/;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 |　※　　 　
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　氏
,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　ん
|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　で　
ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　|　ち
ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ 　　　　|　ょ　
　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

会長> 将棋の駒を愛しているビルのオーナー

さすがのイヤミで、
LPSAにとっては彼は「ビルのオーナー」のようですね。

力あるものに寄り添うしかない将棋指し。
米長はその辺はよく自覚してると思う。

結局、連盟もLPSAも、同じ穴のむじな・・・

>>769

01・火曜が休日の仕事
（理容やデパートなど珍しくない）
02・代休をとった

03・在宅勤務
（SE/プログラマー/翻訳家/小説家/デザイナーなど）
04・夜からの勤務

05・主婦もしくは主夫

06・会社にいる
（が２ちゃん中）
07・職場にいる
（骨董屋/古本屋/駄菓子屋などの店番中）
08・棋士

09・棋士に近い勤務形態
（長距離トラック/マグロ漁船/消防士/すもうとりなどの待機中休日）
10・失業中

11・ニート中

12・外国にいる
（なので今は夜）

どれがいい？

>>769

13・そのほか
（一応入れておく）

個人経営の自営業者なら大体は昼の書き込み可だろ。

居直り強盗もかくや
約3時間前 movatwitterで

水戸黄門に印籠を出される直前の悪代官のステレオタイプ
約2時間前 movatwitterで

769はいつものコピペ。
相手にすんな。

だいたい、社会に出たことがない奴ほどこういうことをいう。
仕事中に2茶できる仕事なんて腐るほどあることを知らないほどの、世間知らず。

社団法人の職員または理事または会長でも昼の書き込み可だよな。

電車の中でもケータイから書き込み可。

脳の堅い>>769は何からみんなの目をそらしたかったんだ？

>>769
その世間知らずの【公式認定】工作員君はほかにどんな妨害工作してるんだ？

LPSAの逆襲,Yブログを工作攻撃中。
女流棋士工作員迄動員中｢鏡みた？｣

ID:rqpvS8A2は金で雇われた工作員臭いが
ID:1HQHYmlfはマジキチだな。※長本人かも。

>>781
今朝のバイトを前にした会長訓示のメモだろうw

LPSAの品位？
感想戦もしない石橋、
台風ばあさん。
酒飲みジジイ
騒動屋の弁護士先生

怒らないでマジレスしてほしいんだけど、なんでこんな奴の擁護できるわけ？
普通の人なら理性や常識があるはずなんだけど、このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど　コピペ
で検索してみようよ

釣れそうなスレだなと思ったら、凄い大きいのが釣れた
しかも、工作員認定までされるとはすごいな
将棋板に影響力なんて無いのに工作してどうするんだよ
だいたい、普通の将棋ファンは将棋板の存在なんてたぶん知らないぞ

>>785
将棋連盟の会長さんは将棋板の存在を知っているし、工作している（と昨日自白した）。
チーム！

http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm
>　実は私はデジタル方面が弱いんです。強力な助っ人やチームの協力なしには
>私は全く何も分かりません。ネット事業を始めようという会長がこの程度なんで申し訳ない。
>　ただ、私のところには良く情報が入ってきます。自動的にといえるくらい入ってくるんですね。
>「会長、会長はマメに書き込みなどしているという記述がありました。
>でも、調べたところ会長ではなかったことが判明したという記述もありました」
>「当り前ではないか。俺、知らないもの」
>「正会員のひとりが“マメだ”と書いたものですが、すぐに削除してあります」
>「良心的だね」
>「削除しても、全て記録している人って居ますけどねぇ」
>「どうして同じ仲間なのに、もう一方のなんとかじいさんなる人物は次々にデタラメ書くの？」
>「引っ込みがつかないのかもしれませんし、確証を出す用意があるんでしょう」
>「ああそうか。後者で俺が謝ることになりたいもんだよ。
>それよりも、俺をほめちぎった意見というのは無いのかね」
>「はい。支持者は無言です」

米は「皆様、こんな会長を許してちょ」の一言で逃げ切れると思ってる。ｗ

神「許さないざんす！生き地獄を味あわせるざんす！死んでからは地獄に行くざんす！

※「シェー」

対局型掲示板ていつもあんななの？

>>789今日は789の書き込みで汚れている。

>>790
バーカ
俺はどっかの書き込みを見て覗いただけだ

対局型掲示板より。
>投稿者：元※ファン 投稿日：2009年 5月11日(月)21時50分58秒
小沢代表もお辞めになるとか。
会長もそろそろ引き際ですぞ。
これ以上指すのはただの棋譜汚し。
>投稿者：升田幸三 投稿日：2009年 5月12日(火)00時39分36秒
いい加減、老醜を晒すのも終わりにしてはどうか。
これまでの実績を知る者として、他者を巻き込んだ老境の頑迷さを見るにつけ、情けないの一言。
引き時を誤れば、今までの名声も雲散霧消するのみ。
なあ名人、もう投げ時だ。
>投稿者：チョーさん 投稿日：2009年 5月12日(火)08時26分35秒
●確か米長先生は理事の多選は三期までというのを羽生先生他
有力棋士に働きかけて定款に記すように主張していたそうですが、
すると今期で勇退なんですね。
★いやいや、私の場合は永久不滅ですよ。
>投稿者：ah 投稿日：2009年 5月12日(火)10時12分40秒
将棋界が終わっていくようで悲しいです。
会長は、鏡を、お持ちですか？

194 名無し名人 sage 2009/05/12(火) 08:04:11 ID:tXTz+WB4
>>193
>そうかもしれんが

いや全然違うでしょ。
三浦支部は解散してマグロ大会は
将棋連盟の後援も協賛も無い以外は従来通り運営、
横須賀支部は支部名人戦に参加したい人が新規に結成しただけで
マグロ大会とは無関係。
マグロ大会運営メンバーは分裂などしていないって話じゃないの

>※日記更新。
>官房長官と文部科学大臣に免状授与。

現実を見ろ。
米長も警察もグル

>>787
俺は許す。
ただしほんとに謙虚な気持ちで謝った場合は。
陰で舌をペロって出すんじゃないかっていう謝り方はだめ。

ここでトップが「すべて私が悪うございました」と言えると
将棋界もまとまるんだけどなー。
無理か・・・

そして、連盟のお知らせにも。

品性を疑うよね。

爺悔し泣き。
>>796

753 ：名無し名人：2009/05/12(火) 10:18:39 ID:1HQHYmlf
LPSAの品位？
感想戦もしない石橋、
台風ばあさん。
酒飲みジジイ
騒動屋の弁護士先生
その他。

>>797
なんで自分のレスをさらしアゲしてんの？不思議・・・

どっちサイドにもボケ爺がいるから単に爺晒しage見たいなレスだと
IDからそいつの立ち位置を確認しないといけないスレ

>官房長官と文部科学大臣に免状授与。

いつも思うんだが、こういうオ偉いさん方は免状代を払ったのか？
払ってなければ、一種の賄賂みたいなもんじゃねえのか？

魂胆ミエミエ
実力者を読み違えてるけど

免状には市場価値がないからなぁ…本人以外には価値がないから
ま、対価の支払いを免れている点を捉えて利益の供与と見ることも可能だけど
相手に求められたわけでもなし、社交儀礼の範囲内でもあるし

総理大臣には断られたから官房長官なんだっけ
しかし、又労も結構書が上手くなったな

素人目だけど谷川、中原、丸山は書も上手いと思う

5月12日読売新聞夕刊より
「女流新棋戦　レディースホーリーカップ開幕」

通常の公式戦は連盟事務局が運営するが、
米長邦雄会長からのアドバイスもあり、
本棋戦は女流棋士が棋戦の制度作りから手合業務まで
自主的に運営している。

（女流二段　上田初美）

米長邦雄会長からのアドバイスもありｗ
うむ、確かに一枚岩
狗乙

非があれば理事会が責任を取るのか・・

非があれば理事会の前に理事長が責任を取るものなんだが。

そうは考えなかったんだな・・・

自分が正しいと思うなら、大きく出てみたらどうかね
米長君。
責任の取り方も明記しないで、小心者め。

自分に非があれば

「退会します」

と書けば、誰もが驚くぞ｡

小心者の米長君は
じぶんが責任を取るとは書けないのだな。

どんなに大物を言っても
底までお見通しだよ｡

しっかり予防線を張って
笑わせてくれる。

ネットを監視しているありがたい家来がいるのだろ？
米長君

では知らせてやってくれたまえ
君も理事のひとりだから
非があった場合、どのような責任を取るのかね？

それ次第では証人集めすることもやぶさかでない。

理事は現役に限る
昔の陸海軍と違って
この方が老害に悩まされなくてすむ

証拠があればどうぞ文部科学省や公正取引委員会に提出してくださいってことか。
やっぱり免状で機嫌取ったから少々の事ならもみ消してくれると自信があるんだな。

まさか、公の機関に行く前に手の内を見せてくれれば
先回りして証拠潰しできるとか、考えてないよね。

>>811
たかが免状くらいでイザッつう時に政治家がもみ消してくれると思ってるなら米長もオメデタイ将棋脳だなｗｗｗｗｗ

常識の問題として書くんだけどさぁ〜
「誰か俺をほめちぎった文書はないのかね？」なんてことを、自分で公開するバカがどこにいる？
いや、例えば飛車角捨てて、歩を成り込んで勝った後にこういうことを言うのなら、
勝負師の稚気で皆納得するだろうけど。
今回は違うだろ。自分でも素人同然と認めざるをえない質問状を公開しておいて、
普通こういうこと言えるか？
常識のある社会人のファンがこんな文章読んだら退きますって、そろそろ連盟の誰かが会長に教えてあげた
方が、いいんじゃないの。

>>813
そんな常識的な感覚持った連盟関係者はいないし
そんな意見をきちんと聞けるならあんな質問状は公開しない

もうダメなんだよ

もう、終わりだね。
米が、小さく見える。

※は批判されると「凡人には理解されない」と思うんじゃない？
だから直接的な批判は効果ない。

そんな中で、
「裸の王様」は言われたら嫌な言葉なのかもね
一枚岩や危機感の共有を何度も繰り返すってことは。

棋士のやつらは、
米がいかれてるのはわかってるけど、金取ってきてくれそうだから
支持してるの？

誰も会長なんかやりたくないから消極的支持。

単に面倒だから誰か他人任せにしたいだけじゃねえ？

さっそく政治家のコネを使ってきたな

米は、マイナー文化人で終わってしまったコンプレックスが強すぎだな。

>>812
現実が理解できてないバカだね。米長はその辺嫌らしいんだよ

政治家のコネは、ここに使うためのものじゃないけどね。

政治家のコネだって。なんか笑う。

最強の一手まだあ？

>>817
浮動票はもちろんあるけど基本的に派閥選挙っぽい。
特に西のほうはカタい感じ。

公益法人認可問題にともなってこれからは
対局料より普及事業名目での収入の比重が高くなるから
これまでよりさらに新執行部の顔色を気にすることになる。
結果的に個でいる危険性は高まり派閥選挙色が濃くなる、と妄想。

内藤って、相変わらず動かないの？

政治家のコネだろうがなんだろうが
使える手段は使えばいいよ

ファンに見放されたプロは
生計が成り立つんですかね？

政治家のコネで、能・狂言のように保護されます。

>>375
爺さんの書き込みの少し後で駒音にこんなのがあった。
>3回目の指導ですけど、本当に呼びつけられたのでしょうか。どうしてそんなことや、会話の内容まであなたは知る
ことが出来たのでしょうか。
もし、もしもです。前文部大臣に米長会長が呼びつけられていなかったりしたら、あなたの責任は重大です。本
当に呼びつけられたのですね。しかし変ですよねえ。大変失礼ですけど、あなたが間違って書かれているとしか思えないもので。本当に前文部
大臣に呼びつけられたのですか。もしも間違いだったら「事件」になりますので、私を安心させて下さい。お忙しいところすみません。

慌てたり爺さんを恫喝したりするのでこれを書いたのが誰か憶測を呼んだが、
最低でも※と利害の一致する人だろう。で、ソース出せと凄んでいるのは
3回目のみである点重要。
これが公開質問状になると全て虚偽、一度も指導を受けたこともなく
と書いてある。2回目は※HPがソースなのにそれすら理事全員虚偽認定とか。
本人としてはばれないと信じて書いているはずだが嘘つきというより
セコいという形容が相応しいように思う。
自分が棋士だったらならなめられていると感じて怒りますな、これ

馬は得意や　nttkyo452093.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
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マリオ eatcf-549p210.ppp15.odn.ne.jp
大橋　宗雲 ntchba308080.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
イマジン 61.245.86.173.er.eaccess.ne.jp
まがね 123.230.72.188.er.eaccess.ne.jp
ＹＵＴＯＫ s238.hsaitamafl1.vectant.ne.jp
まるしお 59-190-68-33.eonet.ne.jp
藁人形 ttv253069.ttv.ne.jp
天秤左 user116118219036.ucatv.ne.jp
風小僧 opt-123-254-39-170.client.pikara.ne.jp
まーくん ntmiex063233.miex.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
恵子 p8014-ipad309souka.saitama.ocn.ne.jp
歩兵８番 eaoska192053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
金と銀 116-64-146-202.rev.home.ne.jp
大沢一公 i118-21-26-228.s05.a013.ap.plala.or.jp
喝采　fla1aed022.tky.mesh.ad.jp

>>831
まーくん

まーくんなの？

って、まーくんってだれ？

>>831
お、来たね
ちょっとサルベージやらお願いしたいんだけどどうだろ？
武者野スレで待っておきますねー

>>829
そういう芸術と比べちゃだめだよ

将棋は少なくとも芸術とは言えないだろ
コンピュータと強さを競う時代にきてるのに

それでも人間には限界があるからポカもする、
そのやりとりが面白いという、
ある意味奇特な人々（将棋ファン）を
無視するような運営ってどうなんだよ

連盟潰れろよ、将棋自体衰退の憂き目を見ればいいんだ

>>831
それをさらして何の意味があるの？

将棋ファンの裾野を広げ、連盟の活動を活発にするために政治家を利用する→正しいコネの使い方

自分の権力を保持したり、LPSAをつぶすための工作に政治家を利用する→間違ったコネの使い方

>>835
一応法律で将棋の普及は公益であること規定されてるよ
文化振興なんとか法。ぐぐれ

>>836
なんもない。
刑事事件になったとき警察やプロバイダーが動きやすくなるくらい。

多重してる人がいますねｗ

>>838
文化人気取りだからおかしな言動をするのか、棋士は

おかしな言動をする奴を保護するって、障害者保護と変わらないな
だったら棋士なんかより、障害者守るわ

>>830
2回目の指導は※日記にも書かれてるんだから事実。
1回目の指導はLPSAがらみだから、指導があったとすれば当然爺さんの耳に入る話。
この2回はほぼ間違いなくあったと思う。

>>841
そうか。頑張れよ。応援してるからな。

>>842
その辺は言葉遊び・解釈の違いの問題がある。
「行政指導」「行政が介入」「行政が入った」「行政が動いた」
「ご指導」「問い合わせ」とそれぞれ具体的に何を指してるのか分からんからな

「ファンに見放されるかどうかより、新聞社がこれまで通りカネを出してくれるか
どうかが関心のある人が実は多い。そんな馬鹿なと思うかもしれませんけど、
中にいたらそんなもんですよ。『俺たち対局だけじゃ食えなくなるんじゃ？』
というのが米長さんの言う『共有している危機感』というやつで、現に非常識な
交渉しても名人戦は落ち着くところには落ち着いた。」

「だから多分傍目で思うより米長さんは支持されている。僕自身は対局だけじゃ
食えなくなったしｗ、他の将棋の仕事を真面目にやれば食えているから
目先だけで考えたらイカンと言うんだけど、なかなか伝わってないみたい。」

以上、某七段談

>>843
ああ、頑張る気なんかないけどなｗ

いずれにしても保護されないと飯も食えない
あわれな連中だということは良く分かったよ

>>830
改めて質問状読んでみると
（前大臣から）一度も指導を受けたこともなく、という意味で書いたっぽい。

>>845
いや、それが棋士の本音だとは思うよ。
問題は先ず、そういう非常識な交渉しても落ち着くところに落ち着いた当時と
今では、新聞社を取り巻く外部環境が全く変わってしまっていること。
次に連盟自体がそういう非常識な交渉をしてしまったことで、「将棋連盟自ら
非常識な要求を押し通した以上、こちらも義理や人情は無視して交渉に臨んで
も、問題はない」と他の新聞社に共通認識を与えてしまったことが、今後どう
なるかなんだけど。

経済環境がここまで厳しくなり、新聞の部数が落ちてリストラが始まることが
目に見えている段階になれば、どの新聞社も契約料を減額するか仮に維持するに
しても、それに見合った拡販実績を挙げるその他連盟にビジネスとして要求して
くるだろうし、いざとなれば棋戦の打ち切りもしてくる。
というか、寧ろ社会人野球のチームをリストラの象徴して解散したように、今後
推し進めるリストラの第一段階として棋戦をの打ち切りに走ることもありえる。
そうした動きが出ても、自分がビジネス優先で非常識な交渉に走った将棋連盟には、
何も言う資格がないんだから。

下手すれば今頃「毎日の名人戦を守ります」なんて意地になった挙句、共催で金だけ
払わされる羽目になった毎日新聞の文化部長なんて、「それだけの金を出すなら、
毎日かあさんのプロモーションに投資した方が、どれだけ部数増になったと思って
るんだ」なんて社内で追及されて、真っ先にリストラされかねない。
もう今はそういう時代だし、今後もずっとそういう時代になっていくんだぜ。

あそこで例えば棋士側が
「毎日への恩がある」という投票結果を残していたら
毎日側も大きな切捨てを行わないかもしれないという展開もあったあろうな
まぁ毎日側が動いていない時点で言うのもなんだがｗ

★1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242002351/

途中で送信しちまった

要するに、連盟側がビジネスライクに話を進めた以上
毎日も堂々と気軽に銭勘定出来る立場になったちゅーことだな

>>848
毎日は学芸部なんだぜw

でも本当にそうで紙切れ一枚で契約を好きにできる権利を与えちまった
連盟が毎日にそうするという悪しき前例を作ったように、そのひそみに習う新聞社が現れても批判はできんでしょ
それでも会長は今必死に７６００万アクセスをアピールしてネットのポータルサイトが棋戦持ってくれるかのように言ってるけど厳しいよね
まさかスポンサーに金出さした揚句に役員呼び出すわ、文句言うわ、名指しで煽るわだもん。
しかし梅田さん（望夫）経由ではてななりポータルサイトの棋戦って出来ないのかねぇ
その為には理事に梅田さんの参画が必要だろうけど

>>849
ネガティブな仮定だな。ポジティブに考えると
名人戦騒動で新聞社を競わせることによって名人戦の市場価値を
上げた・アピールした、と言える。

7600万アクセスぐらいで億単位の金を出すIT企業なんかないでしょ。
しょこたんぶろぐなんて1人で年間何億アクセスも稼いでるしｗ

>>853
> >>849
> ネガティブな仮定だな。ポジティブに考えると
> 名人戦騒動で新聞社を競わせることによって名人戦の市場価値を
> 上げた・アピールした、と言える。

今や新聞社はそんな状況じゃないだろｗｗｗ

一つだけハッキリ言える事は、どのタイトル戦でも、仮に今の時点で棋戦契約をしていなければ、
現在の実際に結んでいる契約金額での契約を今の時点で新たに獲得する事は不可能だという事だ。

どういう事かと言えば、仮に竜王戦は存在せず（ハゲラはタイトルなしになっちまうなｗｗｗ）
読売新聞は将棋のタイトル戦を主催していなかったとしたら、今現在の時点で、現実の竜王戦の契約を
読売新聞に結んでもらう事は不可能だという事だ。これは他の棋戦に関しても同じ。

要は、現在の棋戦は既に契約済という事で、ダラダラと続けてもらえてるだけだという事で、
この先、契約金額が増える可能性は皆無だ（少なくとも既存の新聞棋戦に関しては）。

名人戦騒動は、連盟は契約を一方的に破棄する組織だから当方も一方的に破棄しても
道義的に何も後ろめたく感じる必要はないという教訓を各新聞社に与えた。

昨秋以来の日本経済の歯車の逆転という一時的な問題でなく、人口減とネット利用の増大による
新聞の購読部数減という原理的に回復不可能な状況の下では、名人戦騒動が各新聞社に教えた教訓は
今後十年間で連盟の首を一気に絞めて窒息死させる可能性が大いにある。

だから、十年先を考えるならば、新聞社以外でタイトル戦規模の棋戦を幾つか主催してもらえるようにせねばならない。
しかし、今どきほとんどの子供が見向きもしない完全にマイナーで老人の遊びと化した将棋に対して、新聞社以外のどんな企業が
何億円も出してくれるだろうか？？？

連盟は将棋界の恐竜になりそうだね。なまじ図体がでかいだけに社会状況の急激な変化に対応できずに滅びる運命になりそうだ。
するとＬＰＳＡはさしずめ将棋界の哺乳類かな。体は小さいが頭脳が発達し行動も俊敏で状況の変化に適応して生き延びそうだ。

>>855
ミジンコがどうなろうとどうでもいい。
※は小学校に棋士を派遣（公益認可と長期を見据えた市場開拓）したり
新聞社以外のスポンサー探しをしたりちゃんとやってる。

>>856
>※は小学校に棋士を派遣（公益認可と長期を見据えた市場開拓）したり
>新聞社以外のスポンサー探しをしたりちゃんとやってる。

ふーん、そうなのか。それなら、一般将棋ファンの助けは
いらないわな。将棋ファンで、棋士のファン。だけど、
連盟のファンではない。

※は、昔、行きつけの飲み屋のおかみが、自分に刃向かった
と感じるや（なんか、たしなめただけで）、ある日棋士達を
その飲み屋に連れて行き、「今日は、おかみのおごりだそうだ、
ありがたいなあ」とか言って、大騒ぎして、その日の飲み代を
踏み倒したという男だ。おかみとしては、商売だから、いつも
常連の※が言ったことを、そんなことはありませんと否定できない。
し、否定したら、さらにあとが怖い。泣き寝入りするしかなかった。
一晩の、二桁万円の売り上げがなくなったのと、自分をそんな
程度のもんだと思っていたかとの精神的ショックは大きかった
ろう。そのときは、※の勝ち。しかし、いま、その話題を書き込む
語り部ができてしまった。

いつまでたっても、同じ反応と発想しかできないなあ。ミジンコ並
みのDNAをもってんだな。w

>>857
一般将棋ファンの助けって何？
投票権持ってましたっけ？

>>858
> 一般将棋ファンの助けって何？
> 投票権持ってましたっけ？

お、釣られて出てきた（爆　せっかく出てきたのだから
マジレスしすると…

自分に刃向かう（と認識する)ものに対して、見苦しい
反応をすると、一般ファンは引くでしょ。一般ファンは、
もちろん、将棋連盟の運営に対する投票権はないですよ。

でも、だから、自分たちのやることは、ただ黙って見てろ、
支持することだけは許すが、五月蠅い批判は、直接でなくとも
ゆるさんというのではいかんでしょう、ということです。

投票権がないだろう、などという反論をすること自体、
単なるオナニー的な反応なんだということを理解して頂きたい。

>>859
五月蠅い批判は、直接でなくともゆるさん
ってどこから出てきてんの？

>>858
この文を連盟ＨＰに蛍光ペン付きで載せればイイ。

連盟潰れる。ｗｗ

>>856
> ※は小学校に棋士を派遣（公益認可と長期を見据えた市場開拓）したり

将棋を小学校の正科目として教えろなんて馬鹿は言わないで欲しいね
日本中の子供を将棋脳のバカにしようなんてのは、反日日教組に劣らぬ害悪だ

> 新聞社以外のスポンサー探しをしたりちゃんとやってる。

で成果は？　
引退も含めて連盟正会員２００人にばら撒ける金を捻出できるほどの大棋戦のスポンサーが
今の時代に将棋につくと思ってるの？

新聞界以外で大スポンサーがつくと思ってるんだったら能天気で世間知らずの将棋脳としか言いようがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連盟はね、単に消えればいいんだよ。連盟が生まれた時とは時代も変わってしまって
とっくの昔に連盟の社会的な役割は終わってたんだ。それを将棋脳の棋士だけが気づいてないだけさ。

棋士はね、今の女流達にがそうさせてるように、対局料と賞金だけで食えなきゃ自分でラーメン屋やスナックの
店員でも何でもやりゃいいんだよ。

そんな不安定な生活が嫌だったら何の役にも立たん将棋なんて止めて社会に役立つ正業に就いて地道に働くんだな。
将棋だけで食っていい、それだけの価値のある将棋を指してるのはね、せいぜい１０人か２０人だよ。

むろん、※に命じられて２ちゃん工作してる無能棋士の連中なんて飢え死にしても世界の誰一人として困らないｗｗｗｗｗ
ああ、無能なカス棋士連中が連盟擁護の２ちゃん工作してるっつうのは、２月の臨時棋士会の最中には
松本スレでの連盟擁護がピタリと止んだってのでバレバレだかんね。

あれには正直呆れたよ。本当に棋士連中が連盟擁護や※擁護の２ちゃん工作をしてたんだからね。
まあそういう将棋脳しかない社会の無能者は連盟と共に社会から消えてくれ。

将棋界のカスを食わせる必要がなくなりゃ羽生らトップ棋士も少しは暇になれるだろう。

中身の無い事を長々と書くな。

>>860
> 五月蠅い批判は、直接でなくともゆるさん
> ってどこから出てきてんの？

ををを、また、釣られてきた(ふふふ

どこからって、連盟ＨＰの、公開質問状が、それでしょうが。
連盟のＨＰに、掲示板でもあって、それに堂々と書き込んでいる
のであれば、こんなこと、どうして書き込んでんの？　って
言ってもいいでしょ。

でも、書き込みは、自分とことは直接関係ない、いわばヨタ
話とみなしていても構わないわけですよ。それなのに、
どっかの掲示板に書き込まれたことについて、中井さん
という、れっきとした団体のトップにむかって「公開質問状」
を出しているということが、まさにそれでしょ。

名誉毀損だと思ったら、堂々と訴訟すればいいでしょう。
そこで、公益に資すると思って書いたのであれば、その
証拠を出さなければならないのは当然。しかし、単なる
私文書による「公開質問状」なんて、はったりかました
仰々しさで、批判を封じ込めようとしていることが、
まさに、五月蠅い批判はゆるさんって態度ですよ。

長々と書くな、と叱られそうだから、このへんで。

そのぐらいの長さなら良いのよ。

＞ ID:/QHuTHBV

　　　　　公　　益　　法　　人

である（つもり）事を踏まえた発言をお願いいたします（ >>856 ｅｔｃ）

連盟厨の程度の低さにはつくづく呆れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
> 連盟厨の程度の低さにはつくづく呆れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連盟厨って正体はゴミ棋士連中だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなところに貼り付いてないで営業しろｗｗｗ

一般ファンは、連盟運営の方針を決める投票権はありません。
しかし、だからといって、運営をするのは自分たちだから、
投票権のない外野は黙っていろということにはならないでしょう。

自分たちに関する噂が耳に入ってきたとして、それが、耐え難く
しかも誤ったものであったとしたら、まずは、その噂の発信者に
ことの真意をただすのが筋というか、普通のことです。

我慢しきれないほどの、精神的苦痛を味わったのなら訴訟すれば
いい。公益を守るために必要なことを表明した、というふうに
訴訟相手が反論するなら、そこまで言うのなら証拠を出せ、
というのもいい。

それを、一片の私文書を掲示して、「さ、さ、証拠を出して」など
と言っていることはおかしい。しかも、その相手が当事者ではない。
筋ちがいのところにねじ込んで、どうしてくれるんだと言っている。
よたもんのすることだと思う。

一般ファンは、それが耐えられない。まるで一昔前の博徒でも見るような
気持ちになる。

一般ファン？　け、金も使わずに将棋を楽しもうってか？　将棋をたの
しみたいんなら、金出せ。と思っているのかもしれないが、たしかに
常に将棋のために金を使ってはいないが、それでも、ときには連盟の
本も買う。棋戦が盛り上がったら、週刊将棋もオプションで買う。
新聞も取る。そのような小粒な支持が、将棋の世界を潤している
ことを理解してもらいたい。

私の悪口は許さん！　と世間に公言する法人会長ｗ

昔は人気者でちやほやされた。
誰よりも小心者でひとの評判を気にする。
みんなに好かれていないと不安になる。
だが、さすがに最近は嫌われていることが分かり始めた。
どうもみんなよそよそしい。
教育委員で失敗してから偉いひとたちも距離を置くようになった。
連盟の若い子（カンナとかw)も相手してくれない。口説いてもだめ。

連盟の職員には「俺のことを好きになれ好きになれ」と命令する。
職員は仕方ないから「好きです好きです」という。
だがその権威が及ぶ範囲はそこまで。

これで米長が不安でさびしくないとしたら奇跡だ。
老人の孤独感は厳しいものだよ。

好かれる道はひとつ。
「花道」をつくって「勇退」し、好々爺に変身すること。
みかけだけでもな。

大多数のファンの主張は、正鵠を射ているね。

ゴミ棋士や、ゴミにもなれなかった連盟パラサイトは、意味不明な書き込みしてるけど。

結局>>870に対する答えが>>845で（総意ではないにせよ）、
以下その間のレスも含めてループ。

>>845がどこまで本当の話か知らんけど、その某七段だって
自分が対局だけで食えなくなった後に気づいたと思われるし、
連盟内（棋士）からの変革を望むのは難しそう。

>>870
というか、将棋を楽しむのに連盟に金を落とす必要がある、という発想がそもそもおかしいよな。
きちがいじみてる。
一般ファンってどんな人を指してるのか知らんが

連盟内から変革なんて無理でしょ。外部から有能な人を連れてくるなら別だが。
黙って崩壊してくれるなら別に構わないが他に迷惑かけるなと言いたい。

「プロ」がいて「ファン」がいて、ファンがプロに直接金を払うというのは野球場の入場料がそうだけど、将棋は間に新聞社がいる。
ファンがプロ棋士の将棋のために直接金を払うというのは、ネットの名人戦・順位戦やイベントくらいのものか。

要するに新聞なくして「プロ将棋」が興業としてなりたつかどうかというと、到底無理だな。
将棋というジャンルで養えるプロは多くて1ダース程度だろう。
収入1000万の棋士が12人で1億2000万規模。
金を払う将棋ファンが10万人いるとして、ひとりあたり年間1200円。
1万人だと1万2000円。
スポンサー収入とか無視して、棋士とファンの関係性でいうとそんな感じだな。

無理だねw
成り立たない世界だ。

>>877
いくらなんでもその丼勘定はひどすぎないか？
ファンがプロに払ってるのは書籍が一番多いとおもうぞ。それ無視しちゃいかんだろ。

俺は以前出版業だったから、それがどんな悲惨な内実か知っている。
羽生くらいになれば印税収入もたっぷりあるけどな。

歴史のあるプロ野球ですらしばしば身売り話が湧いてくる。
サッカーなんかプロ化はつい先ほどの出来事。
入場料収入よりも広告塔としてのスポンサー料や放映権料のほうがずっと高額。

プロスポーツと一緒にしちゃかわいそうだけど、考え方は変える必要があるな。

ゴルフ界みたいにするしかないだろう。
規模は大分違うだろうが。

システム的に一番近いのは大相撲。
参考にするならこれしかない。
問題多いけど。

米長部屋とかできるのかい？
ほとんどプロレスに近い感覚だなw

いいね。「〜門下」じゃなくて「〜部屋」って呼び方変えようぜｗ

>>877
別スレで書いたことあるけど、競技人口とかから考えると、将棋のプロの適正人数って
20〜25人＋α（フリクラ＝ＪＦＬor独立リーグ相当）
なんだよね。

>>885
「競技人口」で語ったら相撲なんてとんでもないことになるが

>>886
たしかにｗ
でも将棋の場合は、競技人口＝将棋ファンだと思う

フリクラには地方への営業を義務づけたら？

>>862
そんな適当な理由で棋士が工作してるに違いないってｗ
頭ん中お花畑ですか？

>>870
おまえは>>859でもそうだけど一般のファンとゴミ団体を混ぜるなよ。

>>864
今のままでは訴訟は当然あるだろう。
仮に爺個人が敗訴した場合、団体として個人の言動を把握していなかった
という言い訳ができなくなることに質問状の意味がある。

ID:/QHuTHBVは麦長からいくらこづかいもらってそんなことやってるの？

>>889
レンメーは団体として、組織のトップのバカ言動を制御できてないじゃん

>>889
今日のクンニオクンのクンニの内容はどうだったの？

847 名無し名人 sage 2009/05/13(水) 00:52:31 ID:/QHuTHBV
853 名無し名人 sage 2009/05/13(水) 02:21:02 ID:/QHuTHBV
856 名無し名人 sage 2009/05/13(水) 03:33:24 ID:/QHuTHBV
858 名無し名人 sage 2009/05/13(水) 04:43:38 ID:/QHuTHBV
860 名無し名人 sage 2009/05/13(水) 05:03:28 ID:/QHuTHBV
889 名無し名人 sage 2009/05/13(水) 10:47:13 ID:/QHuTHBV



夜中に一睡もせずに２ちゃんとは連盟も暇なんだな

一般ファンは連盟の許可なしに将棋を指させてもらえることだけでも感謝しないと

相談役ブログ読んだけど、IPアドレスはふかしてるの？あのくだりだけさっぱりわからん。

>>890
いや、最近小遣いくれないから苛立ってるんじゃないの？

>>894
24で指してる奴は感謝しろよ！
誰が金出してると思ってるんだ（キリッ）

>>897
大本は将棋ファン
それを忘れちゃいかん

金を取れないから無料にしているだけのことで、別に善意から慈善事業をやっているわけじゃない。
偉そうにいうなら有料にすりゃあいい。瞬時に潰れるさw

24は今、定員は3500人だっけ？全国で熱心な人は、それぐらいってことだよね。

>>895
駒では特定の方法（不正アクセスではない）でIPが抜けた。
※のは元々丸出し。それと自分のブログのコメントのIPもチェックしてる。
それを夜な夜な照合してて部分一致したから喜んでるの。

>>901
そーなのかー。どうもありがとう。
教えて厨で申し訳ないけどコピペ的に確認できるものは無いのかい？

>>900
ヤフーとハンゲもあるから遊んでる人はそこそこいる。

>>888
フリクラに限らず一応今でもそれに近い事はある。
棋士に対しては、連盟から普及活動参加を「ネット経由」「非ネット経由」
二択で選ばせて、ネットと答えた方には@X役とか最強戦の解説役、
非ネットと答えた方には名人戦の地方大盤解説会の解説役とかを
やらせてる。

※日記更新
＞理事選挙は西は現職2名のみで、東は現職6名に新人1名です。
＞現職は8名全員出馬です。

新人1名は上野。