羽生善治応援スレ55

☆名人･棋聖・王座･王将
☆名人防衛戦第3局まで終了
☆棋聖防衛戦も来月に開幕

2009年
王将　羽生　４−３　深浦
名人　羽生　２−１ 郷田
棋聖　羽生　　　　　 木村

羽生善治応援スレ54
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239078414/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

羽生善治（はぶ　よしはる）名人（棋聖・王座・王将）（棋士番号175）
■生年月日：1970年9月27日
■出身地：埼玉県所沢市
■師　匠：二上達也九段
■竜王戦−1組（1組以上−18期）
■順位戦−Ａ級（Ａ級以上−16期）
■昇段履歴
　四段 1985年12月18日（奨励会三段昇段後13勝4敗）
　五段 1988年4月1日（順位戦C級1組昇級）
　六段 1989年10月1日（竜王挑戦）
　七段 1990年10月1日（竜王位獲得）
　八段 1993年4月1日（順位戦A級昇級）
　九段 1994年4月1日（タイトル3期…1年以内の飛び昇段禁止規定のため）
■タイトル履歴：獲得合計 72期（登場回数合計 94回）
（永世名人・永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将）
　竜王 6期（第2期-1989年度・5期・7期〜8期・14期〜15期）
　名人 5期（第52期-1994年〜54期・61期・66期）−一九世名人
　棋聖 7期（第62期-1993年度前〜66期・71期･79期）−永世棋聖
　王位 12期（第34期-1993年度〜42期・45期〜47期）−永世王位
　王座 17期（第40期-1992年度〜55期）−名誉王座
　棋王 13期（第16期-1990年度〜27期・30期）−永世棋王
　王将 12期（第45期-1995年度〜50期・52期・54期〜58期）−永世王将
■優勝履歴：優勝合計 33回
　朝日オープン選手権 4回（第22回-2003年度〜25回-2006年度）
　ＮＨＫ杯戦 7回（第38回-1988年度・41回・45回・47回・48回・50回・58回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 16回（第16回-1988年度〜17回・20回〜33回・35〜36回-2008年度）
　勝率第一位賞 7回（第14回-1986年度〜17回・20回・23回・28回）
　最多勝利賞 10回（第15回-1987年度〜17回・20回〜23回・28回・30回・32回・35回）
■その他表彰
　1996年 内閣総理大臣顕彰
　2007年12月 特別将棋栄誉賞(公式戦通算1000勝)

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
＿12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」

その他
＿23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………

☆重要事項☆　

【スルー推奨】荒らしの特徴

対局前　→キチガイ同志になりすまして粘着
羽生勝ち→同上
羽生負け→対局相手をホメ殺しかと思うくらい持ち上げて堂々荒らす

※重要事項※　普通の羽生ファンの皆様へ

専用ブラウザの最適設定
LIVE２ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
・下のほうにインストーラー付きのやつがあります。
・ダウンロード・インストールしたら主画面の上にある「設定」をクリック・さらに「オプション」をクリック
・なんか画面がでてくるので真ん中にあるNGワードをクリック
・すると本文、やらメールやらでてきます　ここにNGワードにしたい言葉を打ち込みます
・最後に主画面のｷﾀｰの顔文字のやつクリックして再読込すればおｋ（あぼーんの種類、透明、あぼーん等各々お好きなように）

Jane doe style
http://janestyle.s11.xrea.com/
�@まずダウンロード・インストールしてください
�A主画面の上、右から２番目の「ツール」をクリック・さらに一番下の設定をクリック
�Bなんか出てきますので、左にある項目群の真ん中らへんにある、「あぼーん」をクリック
�C上にタブが１０個くらいでてきます。左から３番目にある「NGword」をクリック
�Dこの野郎的な感じで、ヤツが発する言葉を「追加」でどんどん入力します　→で「OK」
�Eまた�Cまで進んでください。
�Fそしたら上のタブの一番右「option」をクリック
�G「NGをあぼーん」をチェックし「OK」
�Hすでにスレッドを開いてしまっている方は一旦主画面真ん中の右から２番目にあるゴミ箱をクリックして、ログをしましょう。
�I再読込するとあら不思議。きれいさっぱり荒らしの方がいません。

すごいめんどくさい手順かもしれませんが、自分はこれでやっています。ご参考までに
他にも専用ブラウザーがありますので、上記２つが何か気に入らなかったら「ギコナビ」等試してみるのもいいかもです。

>>1
乙！テンプレ充実ﾌｲﾀ

羽生の名人戦＋棋聖戦＋α

5月07日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第3局
5月12日　　羽生善治　　丸山忠久　　第50期王位戦 紅組 4回戦
5月20日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第4局
6月02日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第5局
6月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月15日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第6局
6月19日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局
6月23日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第7局
6月27日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局
7月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第4局
7月17日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第5局
7月30日　　羽生善治　　（未定）　　第17期銀河戦 Gブロック 11回戦

6月上旬？　　羽生善治　　渡辺明　　第50期王位戦 紅組 5回戦

>>7
竜王戦は？？

>>3
今月王位戦リーグ最終一斉対局あるの確定してるよ

しっかし例年同様過密すぐるｗ

勃起した羽生はんの乳首
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Female_nipple_profile.jpg

前スレの>997ワラタｗ

チンポ刑事が勝利を呼び込む存在だと改めて昨日再認識した。

yahooトップに羽生たんが

>>14
勝者なんだからもっとカッコ良く撮ってほしかった。

羽生にしてはそんなに悪くない方の写真だと思う

今さらだが、羽生世代はホントに分厚いよな。羽生世代が絡まなかったタイトル戦は、近年では18期の竜王戦の渡辺対木村ぐらいじゃないか

アンチざまぁｗ

名人戦が佳境になると日程がキツくなるね。

でも名人戦もまだ2勝。あと2勝してから、祝杯あげよう。
去年の失敗を踏まえて、土俵を割ってから喜びたい。
個人的には、欲を言えばこのまま勝ち続けて、秋田の殿様のところで決めて欲しいが。

次の先手番をブレイクして４−１で決めたい

土俵を割るって、押し切られて負けるってことちゃうの？

>>20
でも、東本願寺での対局は見てみたいんだねえ。
秋田はどうでもいいから、第５局と第６局の順番を入れ替えて欲しい。

>>22
常識的には負けて終わることを言うわな

>>22
ごめん、相手が、ね。

>>17
ある意味、木村も羽生世代じゃないか？羽生世代３８。木村は？

>>26
君　　は　　何　　を　　言　　っ　　て　　る　　ん　　だ　　？

>>27
木村今年３６．羽生世代でいいと思うが？

羽生世代どこまで拡大する気だよ

>>28
そんな勝手に定義を変えられててもね。
あなたがどう思うかは自由だけど、将棋界の定義では羽生世代には含まれないよ。

木村本人も羽生世代だとは思ってないし、羽生たちも世代仲間とは思ってないよ
他人がいっしょに括ろうとしても

>>28
羽生世代の意味がわかってないね。
年齢でつけてるわけじゃないよ。

それなら深浦も羽生世代になっちゃうだろ？

あの！遅まきながら７９回棋聖戦５局の実況版ってどこにあるか分かりますか！？
かなり見たいんですが。

升田と大山は５歳離れてるけど、同世代のライバル扱いなんだよな。

羽生って、今でも中目黒にすんでんの？

>>33
http://www.23ch.info/game14/bgame/101

ここに保管されてる。クリックすれば普通に見れるんで。
第5局は第79期棋聖戦スレのpart23〜30。
名人が両取り放置で△８六歩突いて実況が盛りがったのがpart25なんで、その辺の実況の混乱ぶりはなかなか面白いと思うｗ

田園調布だよ
俺ん家から300mくらい

>>37
マジか？いいとこ住んでるな
お前も

羽生が天から見下ろしているような構図ってよく見るなぁw
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2009/05/post-3b7a.html
http://www.shukubo.jp/whatsnew/database/image/1241413437-1.jpg

5月20日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第4局
6月02日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第5局
6月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月19日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局
6月27日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局

このくらいでいい

名人戦だと言うのにまた名人戦らしからぬｇｄｇｄ将棋を見せられた
羽生は初心に帰って今の自分をしっかり自己分析して自分を改革しろ
�@相変わらず定跡なのに序中盤で時間を使いすぎ→終盤でｇｄｇｄ将棋の開幕
�A中盤で羽生有利になる→必ずと言っていいほど羽生が悪手・疑問手を指す→ｇｄｇｄ将棋の開幕
実は昔の羽生も優勢なのを自らカオス将棋に誘導していた頻度は今と変わらないが
当時は棋力・脳力がキレまくっていてカオス場面にしてからが正確だったから6〜7冠になれた
�@の解決策…定跡なのだから格好つけないでサクサク序中盤を指せ
�Aの解決策…超ハイスペックパソコンを買って常にその時の最新ソフトを複数導入して
　　　　　　過去2年間の自分のタイトル戦での中終盤で優勢からカオスにしてしまった手を反省・修復しろ
6〜7冠の羽生将棋を見てきた自分としては羽生のｇｄｇｄ将棋は見るに耐えない
ここ数年の羽生は相手よりもgdgdが多いか少ないか＆最後にどちらが大gdgdしたかで勝負が決まる事が多い
このままでは復活は見込めそうもないのでなりふり構わず自分改革してくれ

「序中盤をサクサク指せ」とか言ってるやつは、　　　ド　　　素　　　人　　　確　　　定　　　！

長文を書くやつはたいていアンチだよ
すげー素人発想でバカ臭がするし

6〜7冠取らなきゃ困るって

もう十分に羽生信者ですｗ

>>41は名人戦スレで「いつもの人」の解説を全部きちんと読んでから出直してこい。

まあ、ソフトうんぬん〜の時点で完全に釣りなんだろうけど。

ただ昔に比べてポカが多くなったのは事実だろうね。
昔なら多少のミスがあっても持ち前の終盤力で逆転できたが、
今は・・・。

>>36
ありがとうございました、堪能してきました。

>>39
これも見下ろしてる系だぬ。
とくにキムリンのデコあたりを。。。
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/

羽生扇子を久しぶりに買うかな

今日も勃起応援します！

明日が羽生さんの対局だよ。
今日、勃起応援しても全く意味が無いよ。

しかし、さすがに木村に決まったようなものだろ。

郷田九段も調子よくなさそうだから、このまま木村八段が全勝する可能性は高いだろうね。
羽生名人の王位戦連続出場記録が途切れるのは残念だが、その分だけ夏は竜王戦に全力投球してもらおう。

つうか、渡辺に勝てるのだろうか？
もう、勝つイメージがでてこないんだけど・・・
５連敗中だろ？

こればっかりはやってみないとなんとも言えないところがあるけど、
そろそろ勝つんじゃないかね。

木村との研究会は棋聖戦が終わってから再開かな

>>54
４連敗＋１は何？
そういや竜王も４連勝直前、羽生に３連敗しているんだよな。
この２人は互いに連勝連負しやすいのか。

+1は朝日オープンだな

>>37
あれ？羽生は自由が丘辺りじゃなかったか？
俺の間違いならスマン。

>>59
自由が丘⇔田園調布
東急東横線　所要時間１分です

>>60
自由が丘も田園調布も、両方とも大学から歩いていける範囲程度の近さだったもんな。

多摩川園がなくなったんだな。エン（円・縁）が落ちたw
二子玉川園も向ケ丘遊園もなくなるし、みんなTDLが悪いw
スレチごめん。

今羽生さん勝利のために勃起応援してます

今日はやっぱし勃起させといた方がいいの？

○相手にそんな必要はない

でも油断大敵。
勃起応援はしておいた方が良い。

ちんぽ刑事も今頃勃起応援してるのかな・・・

お久しボッキ

名人戦が重要なのは当然ですが、しかし王位戦とて同じこと
同志達は一時もちん☆を緩めてはいけないのです

同志一人のうっかり射精ミスが、羽生先生の輝かしい棋歴に
泥を塗ることだってあり得るのですよ？

さあ、下半身裸になるぐらいの心意気で、本腰入れて頑張りましょう！

>>68
なんでもかんでも勝て勝てというファンは短絡的。
今日は、負けた方がいい。
竜王名人棋聖に集中背さてあげるのが真のファン。

王位戦の連続出場は続けて欲しいが、名人はそれ以上に大事だしなぁ・・

勝ちましたよ

今日は勝ってもしょうがない。木村で決まりだから。

でも負けると勝率５割切るから勝って欲しいけど。

梅田望夫さん「シリコンバレーから将棋を観る」刊行記念サイン会
●『シリコンバレーから将棋を観る〜羽生善治と現代』（４月２５日発売）
（定価税込１，３６５円）出版記念
日　時：２００９年５月１３日(水)１８：３０〜１９：３０
会　場：八重洲ブックセンター　本店１階
定　員：１００名（要整理券）
整理券がなくなり次第、お申し込みを終了させていただきます。
対象書籍をお買い上げのお客様に、１階レジカウンターにて整理券を配付いたします。
今回に限り電話での受付を致します。
お問い合せ・電話での予約は、電話 03-3281-8201（１階直通）
サインは対象書籍のみとさせていただき、1名様につき整理券１枚、１冊限りとさせていただきます。
当日は対象の本と整理券をお持ち下さい。
http://www.yaesu-book.co.jp/

センザキが＊哲学を魅せるおﾖ(・∀・)

も、もうすぐ限界です。で、出ちゃいそうです。あとどの位ガマンすればいいですか？

ｍｊｓｋ？

>>68
僕にも勃起応援の正しいやり方を教えてください。

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
○12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」

その他
＿23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………
これで挑戦の可能性は最終局まで残りました。

5月に入ってからは羽生さん調子いいね

勝ったのは嬉しいけど棋王戦には時期的に出て欲しくないので複雑な気分

やっと今期白星が先行したか

棋王戦？

ガンバレ

おい、今期の羽生の勝率いくつだ

>>242
IQ1300だっけ

勃起応援ぱねぇｗｗｗｗｗｗｗ

なんとなく神谷の連勝記録破りそうな気がしてきたぞ
本当に今年7冠あるかもな

>>80
王位戦だよな。同意。

>>84
7 戦 4 勝 3 敗　(0.571）

4月05日 ● 先 山崎隆之 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
4月09日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第1局
4月17日 ● 後 木村一基 第50期王位戦 紅組 3回戦
4月21日 ● 先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第2局
5月01日 ○ 先 高橋道雄 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
5月07日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第3局
5月12日 ○ 先 丸山忠久 第50期王位戦 紅組 4回戦

深浦との番勝負は、消耗するからなぁ。
今度やったらさすがに奪取するとは思うが、フルセットか最低でも６戦はすることになるだろうし、
今期の王位戦は木村か佐藤に任せておけばいい。竜王戦に照準絞って。
と、ファンの俺は思うが、全戦全力勝負してしまうのが羽生。

せんちゃん大勝利ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>39
チンポ刑事が復帰してから３連勝か
すげぇ

王位も頑張って欲しいけどな〜
個人的には竜王とセットで奪取して欲しい

王位では、もはやとりかえしのつかない負けを喫してしまったから・・・

＜挑戦者決定リーグ＞ ＜紅組＞※紅組の優勝者は挑戦者決定戦へ
　順　棋＿＿士　　　　 勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦
　03　木村一基 八段　４−０　○渡辺 ○丸山 ○羽生 ○先崎 先郷田
　01　羽生善治 名人　３−１　○先崎 ○郷田 ●木村 ○丸山 ＿渡辺
　03　先崎　 学 八段　２−２　●羽生 ○渡辺 ○郷田 ●木村 ＿丸山
　03　渡辺　 明 竜王　２−２　●木村 ●先崎 ○丸山 ○郷田 先羽生
　03　郷田真隆 九段　１−３　○丸山 ●羽生 ●先崎 ●渡辺 ＿木村
　02　丸山忠久 九段　０−４　●郷田 ●木村 ●渡辺 ●羽生 先先崎

リーグ残留確定おめ。
あとは最終戦で木村●羽生○でプレーオフの可能性に期待。

最終局はナベとの再戦か・・

>>95
期待しない。
昨年度王位戦でフルセット負けで、その疲労が竜王戦に影響したわけだろ。
同じ失敗をまた繰り返させるのが真の羽生ファンか？？
勝ってほしい。けれど大事な竜王奪取を考えると、
王位残留でもういいよ。木村、全勝で深浦から王位を強奪せよ。
そして来年は羽生たんに禅譲ｗｗ

気持ち悪い

王位は比較的楽に挑戦できるしな

ファンから疲労回避のために負けるのが最善と
思われたら落ち目だな

変な風潮があるのは確かだけど
その外側にいるのが羽生だからな
易きに流れずとも戦えるのが凄いのであって
一点集中主義なら今のポジションにはいない

>>98
おまえ、全部勝つことだけを願って羽生先生に過労死してもらいたいのか？
虻蜂取らずとか、二兎を追うものは・・・・
ということわざを知らない時点で、パボだな

薄気味悪い

98 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:09:49 ID:aEuSg/uC
気持ち悪い

103 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 18:43:50 ID:aEuSg/uC
薄気味悪い

687 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 10:22:57 ID:aEuSg/uC
木村には頑張って欲しいね
たとえ1期でもタイトルを取らせてあげたい
苦手な羽生ではないし、なんとか

王位戦リーグ最終局は後手盤なので休戦矢倉でいってほしいなw

ID:8nnVpVP5

このキチガイは何で発狂してるの？

外野が何をゴチャゴチャ言おうが
いつも通りに対局することしか考えてない羽生であった

98 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:09:49 ID:aEuSg/uC
気持ち悪い

103 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 18:43:50 ID:aEuSg/uC
薄気味悪い

687 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 10:22:57 ID:aEuSg/uC
木村には頑張って欲しいね
たとえ1期でもタイトルを取らせてあげたい
苦手な羽生ではないし、なんとか

107 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2009/05/14(木) 19:05:17 ID:aEuSg/uC
ID:8nnVpVP5

このキチガイは何で発狂してるの？

ID:aEuSg/uC

ID:aEuSg/uCのレスを読んで気持ち悪くない人がいるんだ・・・・・
凄いね、君たち
ネットだけが全てなんだろうね

>>112
意味がわからんぞｗｗ

自爆？

もしかして頓死？ウヒョーこれ頓死じゃないですかね？

俺は羽生ヲタだから、羽生には全部勝って欲しい。
王位戦だって４連勝ならたいした負担にはならないはず。
羽生が負けてメシマズな日はいらない。

かへよいスレを埋め尽くした奴に似てるな

今凄い頓死を見たwww

>>116
ひいきの引き倒し。過労して羽生せんせを殺す気か

どのくらいのペースが今の羽生さんの限界？

中5日くらい？

>>115
わろたｗｗ

>>116
俺も羽生ファンだから全精力で年間全勝の偉業を打ち立てて欲しい
それで羽生がポックリ死んでも俺は後悔しない

氏ね

>>122
棋界のバランスが大いに崩れるｗ

連盟やＮＨＫって羽生をなめてるね。
でなければ、竜王戦で負けたのにＢＳで自戦解説やらせたり、
対局中サインをもとめる観戦記者を優遇しないもんね。

失礼な連中だね

あー、はーじーめてーよー、こんな〜とーきーめきー♪

羽生覇王

ちなみに、今から全勝だったら年間試合になるのかな？
名人戦２勝、棋聖戦３勝、王位戦７勝（他力だが勝ち抜けた場合）、王座戦３勝
竜王戦８勝、棋王戦９勝、王将戦４勝、で３６勝か
あとＮＨＫ杯５勝？、ＪＴ杯３勝？、銀河戦５勝？、朝日杯４勝？かな。で５３勝か

年間６０対局くらいか。確かにちょっとキツイか。

羽生はそういうこと考えもしてないだろうに
予防線はってるｵﾀは何なの

>>125は竜王戦で羽生負けが決まってからオファー出したと思ってるキチガイ？

ごとげんのブログに、羽生と梅田望夫との対談のことが書いてあって、
羽生の言い草にずいぶん不満みたいだけど、
ネット中継の仕事を評価してないみたいなこと言ってるの？
感想だけ書いてあると妄想がふくらむが、買えないから（海外なんで）、
読んだ人がいたら、だいたいの内容を教えてくれるとうれしい
ごとげん抑えた書き方してるつもりみたいけど、かなり反感もった印象。
もちろん、何か俺の目にフィルターがかかっているだけかもしれないが…

ネット中継やってるやつや、それを見てどこぞの掲示板にカキコしてる連中は、
座右にパソコンがあって、ソフトで解析しながら将棋を見てる
そんな連中の棋力が上がるとは思えないし、その角度から批判されるのは棋士としてムカつく
中継側も的外れなコメントが多いし、ぶっちゃけネット中継にはマイナス要素しかない

>>132
サンクス
ずいぶん正直な意見だね
これは中継する側とされる側、立場が違う以上しょうがない気がするわ
別にごとげんが頑張ったからってどうなるわけでもないね

羽生さんの思いを想像して書いてみました

>>134
実はそうだと思って返事してみました

ごめんなしゃい＞＜

>>136
いえいえ。実際にずいぶん昔、羽生は
コンピューターで指し手の採点されるようになったらちょっと嫌ですねぇ
と言ってたから、ある意味正しいかも
ただ、梅田さんとの対談で、ネット観戦を全否定するようなことは言わないかと

なに言ったんだろ。
裏方の努力を分かってくれてない的な、ごとげんの嘆きなのかと妄想してる

レビューにこんなコメがあるね

＞羽生さんがインタネットのタイトル戦の、リアルタイム性を、
＞全てのタイトル戦に出ていたために見ていないために知らなかった、
＞と言うエピソードも、ほほえましいと同時に、ものすごい話しだと、改めて感じました。

そりゃそうだわな

読んだけど、別にネット中継を否定するようなことは書いてなかったよ
梅田の仕事を評価する文脈で、これまでは
梅田のリアルタイム観戦記みたいなのがなかったから、
新しい将棋の伝え方として五年後あたりに
どう評価されてるか興味ある、みたいなことは言ってた
今の中継でもこの局面はこれまで何局指されてるって
データは出てきているけど、歴史の中でどういう位置付けか
みたいなことまで言及されるようになったらもうちょっと
厚みがでてくるだろう、とかも言ってた
リップサービスもあったろうけど、ごとげんは
自分たちもある程度やってると思ってたことを
羽生が見てくれてないってショックだったのかもね
ただ、羽生は自分がタイトル戦に出てるから順位戦中心に
見ていることもあって、そういう評価になったんだろう
C級のまとめて更新中継のイメージが強いらしくて、
え、リアルタイム中継されてるんですか！って驚愕してた

羽生発言に対しごとげんが「抑えながらもかなり反感を持っている」
というのがそもそもお前さんの妄想じゃねーか。
「ハッパかけられた」ってのから、いくらなんでも表現変えすぎだわ。
そこまで妄想膨らますから、羽生が全く言うはずも無い
「ネット中継の仕事を評価してない」なんてさらなる妄想が膨れ上がる。

はっきり言って羽生はほとんどそこについて大した発言してない。ちょっとだけ。
あとで引用してやるよ。

そうだね、むしろ新しい伝えかたとして
ネット中継には期待してる印象を受けたよ
上の書き方だと過不足あるかもしれんから
引用読んで判断してくれ

>>139がだいたい書いてくれたが付けたしとくわ。
梅田は過去の相当量の文献やデータベースをいつでも引用できる形にしたり、
ネットのありよう（知のオープン化）ということを考え、
「リアルタイム」で「多くの情報」を「一般向けに砕いて」ageる努力をした。
羽生はその準備の労力を「棋士と同じ」と評価した格好。そして問題の箇所。
〜〜〜
他の観戦記者が「梅田さんのような人は特別で、違いますね〜」と
持ち上げはするものの「次は自分もやります」とは言わない（笑）
梅田さん以外に同じことを出来る人がいない。（梅田「いや、できますよー」）
梅田さんの「次」が出てくるのを楽しみにしてる。
〜〜〜
正直このくらいしか記述はなかったぞ？
梅田との対談でこうやって頑張った梅田を誉めるのは当然だし、
そうすると比してほかの記者を低く見てるかのように捉える読み方もできなくはない。
でもそこまで他の観戦記者を貶めてるというわけでもなく、そこが骨子でもない。

俺様は凄いことをやってる、って勘違いをしてるのかもね
高級ホテルの従業員が、自分まで高級な人間になった気分に陥るのと一緒で

>>138‐139
なるほど。
スポーツ選手が、自分の試合をリアルタイムでテレビ観戦できないのと同じで
羽生が見るとしたら、自分の出ていない対局だけなわけだから、
羽生の対局（タイトル戦）の中継について、羽生に評価してもらうのは無理があるね
それは、見てくれてないのは当たり前だと思わないと…
どうしても見て欲しければ、あとでリンクでもメールで送れば見てくれるかもしれないが。

ごとげんが何を思ったかは分からないけど、本質的には、中継ごとに質がばらばらだから、
一般的な評価はまだ出せないということな気がする。
スポーツのテレビ中継のように、標準的なスタイルが固まっているわけではないから。
棋譜コメントも、あったりなかったりだし。

>>140
はじめから妄想だと言ってるんだぜ。
ごとげんの文章から俺が受けた『印象』（←略すなｗ）に過ぎない。

>>142が言ってるように、羽生が梅田のリアルタイム観戦記で
注目してたのは、まさにそこのところだと思う
要するにずっと言ってる「量が質に転化する瞬間」っていうやつ
あれは「お客さん」の梅田だから主催者に許された部分もあるだろうし
実際竜王戦の梅田の長文が最初に目に入ってきた瞬間は俺もドン引きしたw
しかし逆にこれまでの中継記者のリアルタイム中継やブログは、
新聞の観戦記やいわゆる「速報」の感覚から大きく逸脱はしてないし
記者の立場として逸脱できないのではないかという部分もあるだろう
もちろん他人に読ませるために簡潔な表現を心がけるのは正しい態度だが
それはあくまで文字数制限のある世界の常識であって、
それを超えた新しい表現の可能性に羽生は期待しているのではないかと思った
棋士の一手の解説に、歴史小説なみの戦法史が
ゾロゾロくっついてくることも可能な訳で

あれはごとげんたちの仕事を評価してないとかそんな次元の発言ではないよな

これってもしかして・・・・

本の宣伝じゃないだろうな・・・・・・

>>142
リロってなかった。ありがとう。
梅田さんの位置づけがよく分からん。
中継スタッフや記者と同業ではないと思うし、仕事も違う
実際、梅田さんと似た位置づけの人って他にいないよな

これは、ごとげんたちの仕事を見てないっていうのとは、ちょっと違うよね
別の役回りとして評価しているということだと思うんだが…

>>147
スポーツライターだろ。ナンバーとかの記事にノリ。その将棋版。

瀬川さんって年齢的に羽生世代なんだっけ
C2昇格おめでとう

「本書の全部または一部を、英語はもちろん中国語でも韓国語でも
スペイン語でもフランス語でも、どなたが何語に翻訳してウェブに
アップすることも自由、とします(許諾の連絡も不要です)」

――2009年4月20日、経営コンサルタント・梅田望夫氏が、自身の新著
である『シリコンバレーから将棋を観る』に対して、こんな宣言を発表した。

…

英訳プロジェクト
Yoshiharu Habu and Modern Shogi
http://modernshogi.pbworks.com/

>>148
二宮清純も観戦記挑戦したりして。

俺はダブル永世７冠を獲るまで諦めない

竜王戦は６期連続　名人戦は５期連続だ　頼むぜ

>>152
名人は本当に長期とるかもしれない。
渡辺や深浦がそこまであがってこれないから。

ダブル永世って初めて聞いた

取れる人がほとんどいないからなぁ

王将でダブル永世なら20期も取らなきゃいけないのかｗ　キツすぎるｗ

いやいや、渡辺深浦がいなくても実際なかなか獲れなかったわけで。
やはり得意なタイトルとは言えない。森内が復調すれば怖い。

ダブル永世まで

竜王　あと６期（要５期連続）　or ８期
名人　あと５期
棋聖　あと３期
王位　あと３期
王座　トリプル永世済　クアッド永世まであと連続３期
棋王　ダブル棋王
王将　あと８期

王将戦はあと８年も持たない気がするので
最難関かもしれん

竜王もキツそう

つうか、他の棋士がこんなのみたら怒るぞｗ

どんだけハードル高いんだよ。タイトル１つとるのでも相当難しいのにｗ

ダブル名誉NHK杯選手権者まであと13回

怒るより笑うしかないんでね？
もうそんなレベルｗ

>>147
横槍で補足しておくと、梅田の本や言動はそれなりに注目されており、
最近のリアルタイム中継もそれに触発されてか実験的なことをやっている。

名人戦第3局の【】の用語説明もそうだし、棋聖戦挑決のブログもそう。
後者は梅田のやり方を踏襲して、前もってたくさん文章を用意しておいたのだろうが
文章の構成や内容の充実度は梅田のレベルとはかけ離れていた。
だから試みとしては失敗だったが、新しいことをやっていこうという意気込みは感じたよ。

海外でも今は本帰るだろうし、英訳プロジェクト>>150も進んでいるから読んでみるといいよ

梅田望夫のリアルタイム観戦記はここで読める(もちろん本にも転記)
棋聖戦　http://sankei.jp.msn.com/column/7041/clm7041-t.htm
竜王戦　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/1/index.html

個人的には竜王戦の｢(7) 羽生世代の信頼関係｣に引用されている行方の文章がすごく好きだ

しかし、1組の優勝者が竜王に挑戦したことがないって事は、次は・・。
1勝するだけで三番勝負に進出なのに・・やっぱ将棋界の七不思議なのか。

王将戦は羽生失冠で廃止がありそうな感じ

王将戦、そんなやばいの？

まずは今年竜王奪取しろ、話はそれからだ
今年は王位も絶対獲るべきだったがそれは無理にしてしまったので
せめて竜王だけでも獲らないとな
今年は王位以外の6冠がノルマに変更になった
それくらいやってもらわんと全くお話にならない

まだ王位も可能性は0ではない

とはいえ、やはり竜王は欲しい。渡辺竜王はもう飽きた

>>163
ついでの折に日本から送ってもらおうと思ってるよ。どうぶつしょうぎと一緒にでもｗ

>>164は、リアルタイムである必要性やメリットをあまり感じなかったんだよな
むしろ、事後に読まれること（出版ふくめて）が前提の文章じゃないかな
まあ、あれも先駆的、試験的なものではあったんだろうね
中継・観戦記の役割分担を、サイトではじめから明示しておけばよかった
竜王戦のを読んだ人たちの、リアルタイムでの混乱ぶりは壊滅的だったｗ

あと、俺の感想としては、梅田さんは、「見た事実」から受けた感動を
伝えいそぐあまり、肝心の「見た事実」を書かない傾向があるｗ
リアルタイムで読むとよけいに、かなりもどかしい

確かにゼロではないから今の木村本流の流れの中で
運良く羽生が王位を獲れたら今年は7冠を獲ってもらうしかない
6冠がノルマだなんて悠長なことは言ってられない
そういうわけで王位を獲れたとなれば7冠がノルマになる

名人・竜王・王座の3つでいいじゃないか。

いや第一人者の威光をしっかり解き放ってもらわないとね
ここ10年の羽生はのんべんだらりんと複数冠保持しているだけだったからね
メッキの第一人者から真の第一人者へ脱皮してもらわんとね

複数冠保持でメッキ呼ばわりとは、羽生善治やるのもたいへんだな。

羽生はそういう次元のお方だという事

将棋界で私がそこまで期待しているのは後にも先にも羽生だけ
だから羽生へのノルマは必然的に超ハイレベルになる

お前ら知ってるか？
羽生が将棋会館来るときいつもニコニコして入ってくるんだぜ
他の棋士は厳しい顔して入ってくるのに羽生だけがニコニコ顔
世界の人間がみんな羽生だったら戦争なんて起きないのになといつも思う

どこかのスレで、棋士を「様」づけで書いてた記者の人？
その人だったら質問なんだけど、なんで普通に「先生」と言わないの？
純粋に不思議に思った。
別の人だったらごめんね。

記者で先生ってつけてる人は見たことない
大抵は「さん」とか「さま」だな
教わったりするわけではないのに先生はおかしいというのが自然
あとは〜段とかじゃないか？

小説家とか政治家とか弁護士とかでも「先生」って呼ばれてるじゃない？
教わってないのにおかしいという考えは、そんなに自然ではないと思うけれど

小説家でも売れてるやつに先生はわかるが
馬鹿ばかりの政治家とか貧乏な弁護士に先生とかつけるか？
お前らが思ってる以上に棋士って自分を特別だと思ってないから
先生とか呼ばれるのは好きじゃないみたいよ
それに仕事の間で「さま」はあくまで仕事上の関係での「さま」だからな
よく世間でも勘違いしてるのが多いよな
よく接客業で客のことお客様としてるがあくまで仕事上での関係でのことで
別に仕事以外で何か偶然で話すことあったら常連でも「さま」とかで呼ぶか？ってのと同じ話だ
勘違いしてるやつに限ってゆとりなんだよな

スポーツ選手でも「○○選手」と言うでしょう。
もちろん、記者の内輪で「さま」はあるのかもしれないけど、
部外者の他人に話すときにそれは自然じゃないと思うんだ。

といって、おれは記者だ、棋士はお客様だと言いながら、呼び捨ててるのもどうかと思う
記者であることをそれだけ自己主張するなら、せめて「さん」づけしなさいよ

記者にとって「棋士はお客様」。

そんな考え持ったら、もうその雑誌や新聞は終わっている。ジャーナリズムの自殺。

将棋の世界にジャーナリズムはないわなw
昔の将棋界はそれを自覚していたから、菊池寛とか山口瞳とかひっぱってきたんだけどな。
菊池寛の件なんて90年も前の話で、大正時代から将棋観戦記の文章は質が低いと言われていた。
それからなんも進歩してないということ。

将棋は、記者が対象に密着してるという感じはするね、ほかの分野に比べて。
スポーツでは、記事の公正さ、客観性を損なわないために、
選手と個人的に親しくなりすぎないように気をつける、というライターもいたりするから
そういう視点からはマイナスな面もありそうだ。

上の話のごとげん氏や梅田さんにしても、渡辺や羽生など特定の棋士と
特別親しい感じだから、客観性という点ではあまり信頼できない
もっとも、客観性じたいが将棋には求められてないのかもしれないけど。

野球やサッカー、その他の大スターにはかなり近い記者がかならずついてるよ
女子アナなんかは結婚までするし(これは女子アナ個人の欲？の為だが)

ジャーナリズムなんて二の次でネタをとることが第一
個人的にも自慢のタネになるし今のテレビ番組よろしく馴れ合いの関係

>>172
俺としては、伝統三冠＋お好み、ということで

　名人・竜王・王将＋王座がいい。

なぞの1勝、銀河戦？

昨日は、銀河かNHKどっちか勝ったみたいだね。オメ。

恐らくはそうかと。

>>172
銀河最強王座竜王名人棋聖王位棋王王将がいい

NHKなら月曜収録だし銀河戦だ

NHＫはないから、銀河だと思う、谷川になぞの負けあり。

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
○12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿15(金)　　　　　 謎の棋戦
＿20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」

その他
＿23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
○12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿15(金)　　　　　 謎の棋戦
＿20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」
＿29(金)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組５回戦　対　渡辺朗竜王

その他
＿23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
６勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………

謎の棋戦

ほう・・・　 (￣ー￣) ニヤリ

ちんぽ刑事の近況動画
http://j.pic.to/13lkbj

激ﾜﾛ

チンポ刑事＝ぷっち巡査なのか？？

200なら明日3連単獲れる

ちんぽ刑事の勃起（？）応援動画
http://s.pic.to/yump3

>>201

727 ：優しい名無しさん [sage]：2009/05/16(土) 20:18:48 ID:EPL/VcV7
注意画像はなんか印しつけてくれませんかね（´Д⊂ｷﾀﾅｲ

ちんぽ刑事の正体は誰？
真実が知りたい。

羽生って聖徳太子っぽいよね。生まれ変わり？

羽生が今年度残り全勝したら俺はその瞬間に綺麗サッパリ2ch引退する
不退転の固い決意を持って毎日就寝前に全勝祈願している

>>205
ありえないけれど、それに近くなればいいね。
つうか引退するつもりがないのがはっきり分かる。
せめて名人戦残り全勝とか、達成できそうなのにしようよ。

人のせいにしてる時点で、何の決意でもないだろ

簡単に達成できる所業を羽生に求めない
やっぱり羽生は次元が違うわと日本がどよめく偉業を達成してほしいね

ちんぽ刑事が復活してから四連勝。
このまま勃起応援をし続ければ連勝記録更新も夢では無い。

最近チンポ刑事こないな・・・

>>210
再入院したよ

チンポ刑事ってやっぱチンポでかいのかな？

やっぱこれだろ？(引用)

ダブル永世まで

竜王　あと６期（要５期連続）　or ８期
名人　あと５期
棋聖　あと３期
王位　あと３期
王座　トリプル永世済　クアッド永世まであと連続３期
棋王　ダブル棋王
王将　あと８期

ダブル永世より、初代永世NHK杯選手権者の方が見たい。

ハードル高いなあｗ

>>213
> 竜王　あと６期（要５期連続）　or ８期
> 名人　あと５期
やって欲しいのはこれだな…難しいだろうが。

> 棋聖　あと３期
> 王位　あと３期
これは上のが出来るくらいの強さを保持してれば出来そうだね。

> 王将　あと８期
なくなるって話もあるみたいだが…

>>214
永世ＮＨＫの条件とは？？

今年NHK杯とるくらいじゃないとなかなか厳しい

名誉NHK杯な

名人　20期（羽生ならこれくらいやてもらわんと困る）
竜王　20期（同上）
棋聖　20期（最低でも15期は欲しいところ）
王位　20期（同上）
王座　30期（羽生なら30連覇でやってもらわんと困る）
棋王　20期（10期でも良しとしよう）
王将　20期（20期到達が早いか棋戦廃止が早いかの競争かも？）
NHK杯 10期（あくまで最低ラインだ）

永世名人も永世竜王も遅れをとった羽生は汚名返上の意味も含めて
これくらいの数字は残せよ

何の汚名だ

ぶっちゃけ名誉NHK杯に関しては達成の可能性があるのが羽生しかいない。
でももうすぐ40でで後3回も早差し棋戦を制するのは大変だろうな。

>>220
なんで棋王だけ甘いん？ｗ
もう最低限は達成しとるやん

第一人者としての汚名

>>222
棋王戦で久保山崎だっけ？かに２連敗したのが痛かったよな。
なんで、棋王→帰京即収録なんだよっ！！

名誉NHKなんてあるの？

>>225
羽生は基本的にツメが甘い
将棋も勝負事もツメが甘い
この甘さが無ければ今頃はタイトル100期前後になっていた

>>227
分かったからお前はまず社会と接点持とうな
いつまでもキチガイじゃ親が泣くぞマジで

>>228
そんなこというなよ。せっかく100まで数えられるところまで成長したのに。by親

羽生のことをわかってないやつが騒いでいるな。
羽生は自分でいっているじゃん、矛盾していることを目標としていると。
勝たなくてはならないが、リスクをおかしても新しいことを常に探求していきたいと。
羽生は勝つためだけにやってないんだよ。
だから、タイトル戦で絶品桂馬バーガーみたいのを平気で指すんだよ。

あなたは羽生の何を分かっているんだい？
羽生のことは羽生にしか理解できませんよ
何でもかんでもそのまま捉えたらだめ
負けて哀れな自分をごまかすためにした発言なのかもしれないじゃないか、現に君がそうしているようにね
それに、そんな探求心なんぞは棋士なら誰でも持っているだろう
もちろん、それを実践してるのは羽生に限った話じゃなかろうて
それなのに、羽生の時だけこんな話を持ち出して擁護してるのみたら、お前アホかって感じ

ここは羽生スレ

>>232
しかも応援スレ

おまいらホント喧嘩好きだな

ニートは時間がありすぎる

小人閑居して不善をなす

誰がこびとやねん！

歴代で一番竜王を多くとってるのは羽生だぞ
また応援スレで各称が暴れているのか
ほんといつも同じ言い回ししかしないな

これはあのスレをageげてくれというシグナルと理解した

25日に深浦と一組決勝だね。
郷田との第四局は、あまり疲れない楽勝がいいな。

スケジュール詰まってきたな

5月20日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第4局
5月25日　　羽生善治　　深浦康市　　第22期竜王戦 トーナメント1組決勝　
6月02日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第5局
6月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月15日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第6局
6月19日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局
6月23日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第7局
6月27日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局
7月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第4局
7月17日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第5局
7月30日　　羽生善治　　（未定）　　　 第17期銀河戦 Gブロック 11回戦

6月上旬？　　羽生善治　　渡辺明　　第50期王位戦 紅組 5回戦

また突然過密になったもんだ

郷田君がスランプなので・・・・

5月20日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第4局
5月25日　　羽生善治　　深浦康市　　第22期竜王戦 トーナメント1組決勝　
6月02日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第5局
6月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月19日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局
6月27日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局
7月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第4局
7月17日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第5局
7月30日　　羽生善治　　（未定）　　　 第17期銀河戦 Gブロック 11回戦

こうなるかも
さらに木村君をカモると・・・

5月20日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第4局
5月25日　　羽生善治　　深浦康市　　第22期竜王戦 トーナメント1組決勝　
6月02日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第5局
6月09日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月19日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局
6月27日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局
7月30日　　羽生善治　　（未定）　　　 第17期銀河戦 Gブロック 11回戦

結構楽に

過密というか、本人は中4日くらいが良いみたいなこと言ってなかったか？

羽生将棋好きなんだな〜

6月23日　　羽生善治　　郷田真隆　　第67期名人戦 タイトル戦 第7局
6月27日　　羽生善治　　木村一基　　第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局

これ同じ会場なんだよね（「ホテルフォレスタ」 愛知県豊田市）
てことは宿泊は6/22-25、26-28で
25日は別の所に止まるのかなぁ〜?

名人戦が7局まであればいいけど・・・

羽生は将棋を一からいやゼロから勉強し直すべきだ
それが無になるかさらに大化けするかは羽生次第だけどね
あの頂点タイガーウッズですら毎日10時間練習しているんだぞ
永世名人・永世竜王ともに取り返しのつかない後塵を拝したからには
ここから羽生は驚天動地の結果を残すことでしか汚名返上できない
言っとくけどタイトル計100期じゃ生ぬるいよ
最低でも150期は獲ってもらわんとね

本日のアレ　ID:SCm0kYb+

いやいや、別に前から思ってたがこの程度の対局スケジュールで過密だとか言われてもな。
竜王戦のときも沸いてたが、今回も羽生が負けたら疲れてたから負けた、とか言い出す奴がでてきそうだな。
一回の対局では何キロ減るだとか担当記者が疲れてたって言ってたとか必死なやつがいたが。
頼むからここからでてくるなよ？

私は羽生マンセーでも羽生アンチでもない
冷静かつ熱く羽生を応援し続けている一将棋ファンだ
だから羽生に厳しいことも言うし当然褒め称えることもする
どっちの発言になるかは羽生次第だ

また角将か

去年よりは既に楽だと思うけど

4月1日 ○ 後 谷川浩司 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 1回戦
4月8日 ● 後 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第1局
4月14日 ○ 後 山崎隆之 第49期王位戦 紅組 3回戦
4月17日 ○ 後 郷田真隆 第79期棋聖戦 本戦 準決勝
4月22日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第2局
5月2日 ○ 先 井上慶太 第49期王位戦 紅組 4回戦
5月8日 ○ 後 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第3局
5月11日 ● 後 渡辺明 第2回大和証券杯 本戦 1回戦
5月13日 ○ 先 久保利明 第79期棋聖戦 本戦 決勝
5月16日 ○ 後 杉本昌隆 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 2回戦
5月20日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第4局
5月29日 ○ 後 木村一基 第49期王位戦 紅組 5回戦
6月5日 ● 後 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第5局
6月9日 ○ 先 中原誠 第21期竜王戦 １組 ５位決定戦 決勝
6月11日 ● 先 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月16日 ○ 先 森内俊之 第66期名人戦 タイトル戦 第6局
6月19日 ○ 先 橋本崇載 第49期王位戦 挑戦者決定戦
6月21日 ● 後 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第2局
7月2日 ○ 先 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第3局
7月4日 ● 先 中原誠 第16期銀河戦 Hブロック 11回戦
7月8日 ○ 後 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第4局
7月14日 ○ 先 深浦康市 第49期王位戦 タイトル戦 第1局
7月18日 ○ 後 佐藤康光 第79期棋聖戦 タイトル戦 第5局

今年

4月5日 ● 先 山崎隆之 第3回大和証券杯 本戦 1回戦 対戦成績
4月9日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第1局 対戦成績
4月17日 ● 後 木村一基 第50期王位戦 紅組 3回戦 対戦成績
4月21日 ● 先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第2局 対戦成績
5月1日 ○ 先 高橋道雄 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝 対戦成績
5月7日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第3局 対戦成績
5月12日 ○ 先 丸山忠久 第50期王位戦 紅組 4回戦 対戦成績
5月20日　先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第4局 対戦成績
5月25日 　　深浦康市 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 決勝 対戦成績
6月2日 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第5局 対戦成績
6月9日 　　木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局 対戦成績
6月15日 先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第6局 対戦成績
6月19日 　 木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局 対戦成績
6月23日 　 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第7局 対戦成績
6月27日 　木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局 対戦成績
7月9日 　木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第4局 対戦成績
7月17日 木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第5局 対戦成績

＊これに王位戦最終戦・NHK杯の2局が入る

こうなればもっと楽だが

4月5日 ● 先 山崎隆之 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
4月9日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第1局
4月17日 ● 後 木村一基 第50期王位戦 紅組 3回戦
4月21日 ● 先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第2局
5月1日 ○ 先 高橋道雄 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
5月7日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第3局
5月12日 ○ 先 丸山忠久 第50期王位戦 紅組 4回戦
5月20日　先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第4局
5月25日 　　深浦康市 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 決勝
6月2日 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第5局
6月9日 　　木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月19日 　 木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局
6月27日 　木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局

＊これに王位戦最終戦・NHK杯の2局が入る

王位戦最終局は5/29だよ

それにNHK杯もシードだから９月くらいだろ

と、こうなるか。　

4月5日 ● 先 山崎隆之 第3回大和証券杯 本戦 1回戦
4月9日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第1局
4月17日 ● 後 木村一基 第50期王位戦 紅組 3回戦
4月21日 ● 先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第2局
5月1日 ○ 先 高橋道雄 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝
5月7日 ○ 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第3局
5月12日 ○ 先 丸山忠久 第50期王位戦 紅組 4回戦
5月20日　先 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第4局
5月25日 　　深浦康市 第22期竜王戦 １組 ランキング戦 決勝
5月29日 渡辺明 第50期王位戦 紅組 5回戦
6月2日 後 郷田真隆 第67期名人戦 タイトル戦 第5局
6月9日 　　木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第1局
6月19日 　 木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第2局
6月27日 　木村一基 第80期棋聖戦 タイトル戦 第3局

4月05日　●　先　山崎隆之　第03回大証杯　本戦1回戦
4月09日　○　後　郷田真隆　第67期名人戦　タイトル戦第1局
4月17日　●　後　木村一基　第50期王位戦　紅組3回戦
4月21日　●　先　郷田真隆　第67期名人戦　タイトル戦第2局
5月01日　○　先　高橋道雄　第22期竜王戦　１組ランキング戦準決勝
5月07日　○　後　郷田真隆　第67期名人戦　タイトル戦第3局
5月12日　○　先　丸山忠久　第50期王位戦　紅組4回戦
5月20日　　　 先　郷田真隆　第67期名人戦　タイトル戦第4局
5月25日　　　　 　 深浦康市　第22期竜王戦　１組ランキング戦決勝
5月29日　　　　 　 渡辺　 明　第50期王位戦　紅組5回戦
6月02日　　　 後　郷田真隆　第67期名人戦　タイトル戦第5局
6月09日　　　　 　 木村一基　第80期棋聖戦　タイトル戦第1局
6月19日　　　　 　 木村一基　第80期棋聖戦　タイトル戦第2局
6月27日　　　　 　 木村一基　第80期棋聖戦　タイトル戦第3局

次の名人戦はちんぽ刑事は来てくれるのか？

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
○12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿15(金)　　　　　 謎の棋戦
＿20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」
＿25(月)　　　　　 第22期竜王戦１組ランキング戦決勝　対　深浦康市王位
＿29(金)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組５回戦　対　渡辺朗竜王

その他
＿23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
６勝以上：羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………

ついに渡辺竜王との対戦が･･･

29日か、中継して欲しい

羽生はどうやらドラゴンキラーを手に入れたらしい

>>226
あるよ
１０回優勝で獲得
ただし、将棋ではまだ誰も獲得していない
囲碁は同じ条件で坂田が獲得している

女流棋士会パーティーなんか行かなくていいだろ
腹痛いとか言って

>>263
　因みにドラゴンメイルも装備しているよな？

>>261
今月後半はかなり忙しいな

>>267
それでもせいぜい週２だし、
オレよりちょっと忙しいぐらいかな。

羽生先生を愛する皆様方、おはようございます

おひさしブリーフから巨根がコンニチワしている我がちん☆
その亀頭のテカり具合で占ってみましたところ
本日の戦型は普通の角換わりと出ましたが、さて結果やいかに？

今日もみんなで股間を意思統一して、天に向かって勃起をしまくろうぜ！

ちんぽ刑事がまた降臨した。
勃起神の登場は何より心強い。

久保オタのおばさん必死だなぁ

>>262
お前羽生ヲタじゃないの？
なんでざわざわ負ける試合を中継してほしいも？
カイザードラゴンに将棋マスター程度が勝てるわけないだろ

姑息流渡辺との対局は竜王タイトル戦に羽生が今年も出た時だけ注目すればいい
それ以外の羽生vs渡辺の他棋戦予選なんか本当にどうでもいい
年間4勝の為だけに将棋人生を費やしている人間を
竜王タイトル戦で今年はきっちり羽生は倒すかどうかだけだな興味あるのはさ

ちんぽ刑事キターー
これで心置きなく勃起できます

相懸かりですか、横歩より難解にはならないと思うから安心しましたホッ

羽生ってなんであんなに謙虚で優しいんですかね・・・
あれだけ実績があれば天狗になってもおかしくないと思うんですが・・
過去Fは竜王だけで天狗になってましたし

上辺の謙虚さとか優しさってどれほどあてになるのかな

でも、つくりものな感じがしないんだよね
名人の品格

Ｆが天狗だったってまじで？将棋に興味出る前だったし知らないや

>>276
だから羽生は大局観が抜きん出てる⇒四冠（タイトルの過半数を保持）⇒最強！

一冠で満足（B級でもOK）、慢心の「ナニかが勝負師として欠けている、、、」
並みの棋士とは違うよ。

羽生のプライベートでの一人称は"俺"なんだろうか。。家で僕ってのもおかしいし

>>281
ひそかにそれ、俺も気になるｗ　公共だといっつも「私」だからなあ
どこかの動画で、解説中にめずらしく「僕」って言ってるのを聞いたし
対談中、自分の内面描写で「俺」を使ってるのも読んだことがあるが
仲間内だとどうなんだろうなあ

裏をかいて、ぽっくん、と予想

ちんぽ刑事が復活してから負けてないよな

ちんぽ刑事の復活で流れが変わった。
今日も現れて神の勃起で勝利を呼び込むでしょう。

ちん☆刑事も観戦中です

しっかりと立てた男のアンテナから切なる想いを発信中です！
この想い、羽生先生のアンテナに届け！！

勃起同志として全力で勃起応援しています！

羽生先生がピンチです！
同志は全裸勃起して下さい！！

大変ヤバイ状況だけど奇跡を信じて勃起応援してます。
全裸になりました。勃起もしてます。羽生さん。頑張れ。

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
○12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿15(金)　　　　　 謎の棋戦
●20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」
＿25(月)　　　　　 第22期竜王戦１組ランキング戦決勝　対　深浦康市王位
＿29(金)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組５回戦　対　渡辺明竜王

その他
＿23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
６勝以上：羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………
残念ながら、これで再び2勝2敗のタイに持ち込まれました。
次局以降の巻き返しに期待ですね。

あー残念・・

http://dat.2chan.net/23/src/12429035379205358.jpg

家では普通に『よし君ねえ・・・』と言ってる

今期郷田九段は２勝７敗と不調だがその２勝が名人戦からだとは・・・
正直４勝２敗で勝てると思っていたがあぶなくなってきた。
竜王戦で渡辺竜王に負けたときもがっかりしたがホントに羽生さんは
名人、竜王戦に弱い気がする。

羽生善治　名人位獲得5期の軌跡

第52期 4 - 2　対米長 ○○○●●○
第53期 4 - 1　対森下 ○○●○○
第54期 4 - 1　対森内 ○○○●○
第61期 4 - 0　対森内 ○○○○
第66期 4 - 2　対森内 ●○○○●○

今までは連勝ありで防衛してきたのか
ちょっと不安だな

あと２連勝で防衛ですか。京都で決めてほしい

確かに名人竜王が苦手なのは間違いないよな。

郷田名人…うーん、少なくとも丸山名人よりはしっくり来るがｗ

でも現役では竜王＋名人の獲得数トップだからなあ
苦手と思われてしまうのが凄いところ

それはともかく、何が何でも名人防衛して欲しいな。名人は羽生じゃないと秩序が乱れるｗ

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ●　１億２３８０万円　7番 8h　三社連合
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円　5番 5h　日経新聞
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■　１億　３５１万円　5番 4h　新聞連盟
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○　　　 ７８００万円　7番 8h　スポーツニッポン

○タイトル獲得
●挑戦失敗or失冠
■予選敗退

なんちゃって名人とかなんちゃって竜王を
いっぱい誕生させてしまったのは、誰のせいですか？

やはり衰えは隠せないな
まあ今までが異常だったんだろうけど

反動はくるさ
４冠保持＋去年の全タイトル戦出場みたいなことが
ずっと続くわけない
ここ２年が第２のピークだったわけだ
３〜４冠取ったり取られたりでしょう

羽生名人（四冠）と羽生三冠じゃだいぶ違うもんなぁ
名人か竜王は持っていてほしい…って欲張りかなｗ

それでも神レベルの凄さだけどね

ともかくこれからは名人（あと王座もｗ）だけは死守して欲しいよね
中原先生も羽生名人はもっと獲得数増やせる、増やすべきと期待している

中原名人の正統後継者は羽生名人

もう流れ的に名人失冠しそうだなw

第５局を勝ったほうが防衛or奪取だろうな

誰も現役の棋士なんかと比べてないから物足りないんだろ

もしもS級リーグなるものがあったら…
羽生名人＋A級上位5人＋タイトルホルダー過去3年間の対戦成績

====|.羽生 |.郷田 |.佐藤 |.森内 |.丸山 |.木村 |.渡辺 |.深浦 |.久保 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|03-02|17-14|09-04|03-02|10-01|04-06|15-16|13-03|074-048| 607|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
郷田|02-03|-----|05-06|05-09|06-05|02-03|04-01|05-01|03-02|032-030| 516|
深浦|16-15|01-05|06-05|04-04|02-02|00-02|06-01|-----|03-03|038-037| 507|
丸山|02-03|05-06|09-04|03-02|-----|04-05|02-02|04-04|04-06|033-032| 508|
佐藤|14-17|06-05|-----|09-06|04-09|06-03|09-10|05-06|07-05|060-061| 496|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
久保|03-13|02-03|05-07|04-02|06-04|05-03|06-01|03-03|-----|033-037| 471|
木村|01-10|03-02|03-06|04-01|05-04|-----|01-00|02-00|03-05|022-028| 440|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
森内|04-09|09-05|06-09|-----|02-03|01-04|01-02|02-02|02-04|027-038| 415|
渡辺|06-04|01-04|10-09|02-01|02-02|00-01|-----|01-06|01-06|023-033| 411|
（2006年4月1日〜2009年3月31日）

羽生は郷田先手の矢倉には無敗。郷田後手でも勝率９割くらいだったか
切り札があるのはデカいな

タイトル戦、特に名人戦で羽生さんが負けると自分が思ってる以上に正直へこむ俺は…

>>312
たぶん羽生ファンはみんなそうだよ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∩
♪　 ∧__∧　　　　　　 ∧__∧|ｌ|　　♪ ∧__∧
　　 (´･ω･`)三三) 　 (´･ω･`)|　　　 (´･ω･と_)　))
　　 |　　　　/　　　　　 |　　 　 /　 　 　 |　　　 ./
♪　Ｕ　　 〈　 　 ♪ 　 Ｕ　　 〈　　　　　Ｕ　　 〈　　♪
　　（__ノ^(___)　　　　　（__ノ^(___)　♪　（__ノ^(___)
　　　　　　
　　　　　たまの失敗はスパイスかもね♪

羽生はそろそろ順位戦をやりたがっている
○か×か

佐藤　 ８期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ● ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ●　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

森内　 ６期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ○ ○ ○ ○ ●　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ■ ■ ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

羽生　 ６期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

渡辺　 ５期　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位　名人　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ○ ○ ○ ○　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ● ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

>>315
　○

羽生情けない姿さらしやがって
さっさと引退すればいいのに
スポーツだと全盛期少し過ぎた辺りで潔く引退してるのに、こいつはいつまでしがみついてるの？
並べる価値もない棋譜をたれながしやがって
もはや公害でしかない

>>318
それはしょうがない。将棋界一の人気者だから。
羽生を超える人が現れるまで引退はできない。まだ当分先の話になっちゃう。

人気はさておき、実力はかなり拮抗してきてるよね
渡辺にはガチ勝負挑まれたらまず勝てないし、深浦にも金玉握られてる
これで万一郷田に名人を許すような事があれば、もう羽生は第一人者と言われなくなる

運良く羽生が衰えてる所に、森内や佐藤も足並み揃えて衰えてくれたが
残念ながら他が衰えずに羽生食いを始めてしまった
久保にももうまもなく食われる日がくるだろう
残念だが羽生の輝ける姿を今の内に焼き付けておきたい

いい加減立会人で戦型を決めるのは止めてくれorz

本当に恥ずかしいくらい衰えたままで残念だ
我慢に我慢を重ねて羽生復活を2年間待ちわび応援してきたが
ことごとく裏切られもう疲れたよ
竜王奪取したというニュースを巷で聞くようになったらまたここを覗くわ
真の超一流は将棋界にはいなかったようで非常に残念だが仕方ないか

>>312
それが普通のファンだよ

現実は

====|.羽生 |.郷田 |.佐藤 |.森内 |.丸山 |.木村 |.渡辺 |.深浦 |.久保 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|03-02|17-14|09-04|03-02|10-01|04-06|15-16|13-03|074-048| 607|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
郷田|02-03|-----|05-06|05-09|06-05|02-03|04-01|05-01|03-02|032-030| 516|
深浦|16-15|01-05|06-05|04-04|02-02|00-02|06-01|-----|03-03|038-037| 507|
丸山|02-03|05-06|09-04|03-02|-----|04-05|02-02|04-04|04-06|033-032| 508|
佐藤|14-17|06-05|-----|09-06|04-09|06-03|09-10|05-06|07-05|060-061| 496|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
久保|03-13|02-03|05-07|04-02|06-04|05-03|06-01|03-03|-----|033-037| 471|
木村|01-10|03-02|03-06|04-01|05-04|-----|01-00|02-00|03-05|022-028| 440|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
森内|04-09|09-05|06-09|-----|02-03|01-04|01-02|02-02|02-04|027-038| 415|
渡辺|06-04|01-04|10-09|02-01|02-02|00-01|-----|01-06|01-06|023-033| 411|
（2006年4月1日〜2009年3月31日）

1人だけ頭一つ抜けてるのは確かだね

第4局は残念だったけど2勝2敗のタイに戻されただけです
素直に羽生名人を応援しましょう

木村や久保のようないわゆる羽生のネームバリューに騙されてくれる相手で
稼いでるだけなのが悲しい
特に渡辺に04-06、深浦に15-16では、棋界の三番手と言われても
おかしくないほど平凡な成績だ
仮にも第一人者と呼ばれるのに恥じない名人ならば、自分の得意棋士から
稼ぐのではなく、満遍なく全員を負かすことが要求されるだろう
木村から稼いだ９勝がお前の将棋での全力の結果なのか？羽生よ

アンチを完璧にスルー＆いなしている民度の高さに脱帽した
それに比べてウチの藤井スレときたら…orz

2ch随一のスルー力を誇る将棋板を舐めてはいかんよ

>>327-328
スルーしてるぜ俺！
と言ってる時点で、全力で構ってるのと一緒なんですよ

>>328
それはひょっとしてギャグで言ってるのか…？
このスレくらいなもんかと

藤井スレはアンチなんていないよ。ネタスレ化してほのぼの

>>331
少し前から沸いてるじゃん。一人か二人だけど

>>325
応援するけど、負けたら負けたで仕方ないやと思ってる自分もいる。
勝っても負けても余り気にならなくなってきたというか
竜王戦以来、特別な棋士という目線では見なくなったなぁ。。。
それでも羽生さんは名人防衛してくれると信じてるけどね。

羽生は人気だけじゃなく実力でも一番でずっと居て欲しい
森内を潰したら、渡辺とかもぐら叩き終わらなくて悲しいよ（；；）

トータルで考えれば実力トップだよ

渡辺も将棋世界の対談で
「深浦さんから王将防衛して羽生さんの天下が続いている、２番手集団は２０人くらいいてあまり差がない」
というような事を言っている

ただ棋界全制覇のような事を望むのは酷じゃないかなと
それは狙ってできるようなものじゃない

>>334
羽生本人はもぐら叩きが終わらない状況の方をよっぽど望んでるでしょ。

竜王戦は4年間くらい挑戦にかすりもしないような状況だったから
去年の挑戦、今年の1組決勝進出で挑戦までかなり近いという状況は充実していると言える

2000年に藤井竜王(当時)に挑戦してフルセットで負け。翌年にまた挑戦して4ｰ1で奪取ということがあったけど
今年同じようなことが起こると期待してる。1回の奪取失敗でどうこうと言うことはないんじゃないかな

>>336
まあね、モチベーション維持を考えるとその方がいい。
そうじゃないと燃え尽き症候群化する。

>>335
渡辺に褒め殺しされるようになったか・・・羽生も馬鹿にされたもんだな、悔しいよ

これでは勝った渡辺が常に上に立った目線で
「羽生さんは（僕には負けましたが）天下一の棋士ですよ」と落ち着かれてしまってる

本来なら負けた相手にも、勝った俺の方が凄いぜ、と調子に乗られるぐらいなら
世間も「羽生って負けてもこれだけ煽られるんだから本当にトップの存在なんだな」
と思わせるのに・・・

髪をそって中原に勝った森けい二が「中原は強くない。勝手に相手が転んでるだけ」
と言ったが、羽生もそのような強烈な嫉妬を受ける大名人になりたいものだな
若手に褒め殺しされるようじゃ終わっている

俺は結構楽しめたけどな。やはり居玉は避けよだな

矢倉か中飛車ばっかだね
一回思いっきり飛車振ってくれないかなぁ

それって羽生に何とか勝ったけど竜王以外にタイトルを増やせない、Ｂ級から上がれない現状に対して
どうしてなのかと聞かれて出た言葉じゃなかったかな

褒め殺しじゃないと思う

別格と認めざるをえない

嫉妬もされない小名人ってことか
確かにあの弱い森内を兄に持つ永世名人だからな

正当なる系譜　大山-中原-羽生

>>339
ちがうよ。渡辺は自分で４冠や５冠は無理であることを知ってるし、若手に全く負けないというのも無理というのも知っている。

多分、羽生の凄さはプロ棋士が一番わかるんだとおもう。お前みたいな素人にはわからんのだよ。

羽生「当棋戦の挑戦権はお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
羽生「当棋戦の挑戦権はお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
羽生「えっ」
ぼく「えっ」
羽生「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
羽生「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
羽生「なにがですか」
ぼく「挑戦権が」
羽生「ああ勝ち続けていただければランクがあがって級が変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
羽生「では対局いたしましょうか無料ですよ」
ぼく「くさったりしませんか」
羽生「えっ」
ぼく「えっ」
羽生「ああ期限のことなら最後に上がってから一年間勝てないと落ちます」
ぼく「なにそれこわい」
羽生「ちょくちょく買っていただければ無期限と同じですよ」
ぼく「なにそれもこわい」
羽生「えっ」
ぼく「えっ」

羽生さんが史上最強の棋士であることは間違いないけど
森の中原に対する態度といい、升田の木村に対する態度といい
嫉妬丸出しにされるのはある意味羨ましい
名人って本当にそういう届かないもの達の憧れの対象なんだよな

羽生さんはそういう「嫉妬するほど欲しがるモノ」を持ってない希ガス
言っても連覇してるのは王座だし、羽生さんを他の棋士が語る時に
王座が凄いとは余り言われない
森内や渡辺から羽生を嫉妬するような発言が聞いてみたいよ
盗塁世界一だった福本が、へえー凄いですね神様ですねと言われてるようで悲しい

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240731730/

>>348
王座を長期保有したことで、逆に大事な竜王をとれなかったといってもいい。
ある意味、王座を失冠すると、秋口は竜王に集中できる。
４月〜６月・・・名人
１０月〜１２月・・・竜王。

これを軸に考えると、７〜９月の王位、１〜３月の王将（または棋王）が理想的。

年間で、名人→王位→竜王→王将（棋王）

そういう意味で、王座長期政権は逆効果のような気がする

　　　　【 永世名人の系譜 】

1937　　　　　　　 1947
木村義雄━┓─塚田正夫
14世名人　 ┃
　 　 　 　 　 ┃ 　1952　　　　 　 　 1957
　 　 　 　 　 ┗━大山康晴━┓─升田幸三
　 　 　 　 　 　 　 15世名人　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　1972　 　 　 　 　 1982 　 　 　 　 1983
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━中原 　誠━┓─加藤一二三 …谷川
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 16世名人　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　1988 　　　　　 　 1998 　 　 　 2000
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━谷川浩司━┓─佐藤康光 …丸山
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　17世名人　 ┃　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　┃ 　2001 　 　 　 2002
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　┃─丸山忠久 …森内
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　┃　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　┃ 　2006 　 　 　2008
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　┗━森内俊之━羽生善治
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　 　18世名人 　19世名人
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　1993 　 　 　 1994
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─ 米長邦雄 …羽生


永世名人資格保持者に勝利（ ─フルネーム）
非永世名人に勝って初名人 （ …姓のみ）

>348
ホームラン世界一の王貞治、連続出場世界一の衣笠祥雄は国民栄誉賞をもらった。
盗塁世界一の福本はもらえなかった。「盗」の字がよくなかったらしい。
羽生が今回国民栄誉賞をもらえなかったのは、後から見ると大きいかもしれない。
永世七冠になったときの内閣が、将棋界に好意的とは限らない。

>>348
ずっと棋界トップを走ってる羽生は別次元な感じ。別格なのさ

嫉妬の対象だとか世俗的なものを超越している
七冠制覇、永世六冠

>>353-354
ダウンタウンやビートたけしも超えたと言われる世界のナベアツみたいなもんだな。

何・・・羽生や谷川をも超えたと言われる竜王のナベアキラだと・・・

>>352
福本は打診されたけど断っただけ

ほかに断ったのは
イチローと古関裕而
で計３名

>>356
言われてないよ、渡辺なんて竜王５連覇で羽生から初代永世竜王を奪っただけの凡人。
羽生のように王座１７連覇しないと世界のナベアツのような神領域にはいけない。

>>357
じゃあ福本と同じく
名人５期じゃ恥ずかしくて受け取れないッスと辞退するつもりだったかもね

そうか七冠制覇＆永世六冠＆タイトル１７連覇か
凄すぎるな

ナベアツ的なら、魔王6連覇でアホ位ゲット

嫉妬というのは、自分と同格又は自分より下の人間に対して
持つ気持ち。差が大きすぎる場合には畏敬するだけ。

褒め殺しはまさに羽生のような棋士に似合う評価

最後尾19世や初代永世竜王失敗は、トップ棋士の中でも脈々と流れる
お笑い話になっているんだろう
ドイツＷ杯の前に、ブラジル代表が日本代表を散々褒め殺してたのを思い出したよ

羽生→ブラジル　次はルです

羽生って無駄に勝率は高いけどトッププロの真価が問われる
長時間七番勝負だと並の一流まで落ちるよな

>>365
なるほど、立派な意見だ。
明日の面接ではそれを主張しろよなw

>>365
そんな事ないと思うがな。以前ここに貼られていたDATAらしきものとか、
何故か、時間がより長いものを省いたり、よく分からないDATAだったし。

羽生たんが負けたので生きる棋力が沸いてこないお(´･ω･`)

羽生の将棋人生が詰めろか。

ここで、詰めろ逃れの詰めろの手を考えないと、今年無冠になるな。

>>369
まず社会と接点持つことから始めような！
母ちゃん泣かしてばっかじゃあかんぞ！
まぁ羽生はNo.1だから（笑）
悔し涙拭けよ（笑）

>>370
いやいやいや、社会に出したら大変なことになりますがな。
せっかく保健所が捕縛して監禁したのに。

名人戦スレより
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/may/24/512.jpg

本当にあまりにも弱すぎる
竜王戦無様な4連敗以降、2ch将棋板全体がどんどん廃れていっている
実社会の将棋人気も同じようにヤバイ
（元々将棋ファンはネットとの連動率が高いから当たり前といえば当たり前だが）

>>373
まぁ、あそこ永世七冠達成してれば、相当な注目度と盛り上がりがあっただろうことは事実かな
俺もショックで三ヶ月くらい将棋板来なかったｗ

俺もそうだな。王将防衛と聞いてからここに戻ってきたから。

戻っても以前ほど熱くならなくなった。

実は将棋板の書き込み数は
昨年同期に比べて増えていたりする

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=bgame

※関係乱立だから

「応援」っていうなら年食ってきた今からが応援しがいあるところだろうにw

今年になって突然将棋に嵌った漏れが通りますよ。
羽生に関しては昔７冠だった棋士という程度の認識だったが、
去年４冠奪取と聞いて「まだ頑張っているのか！」と驚いてタイトル戦の
中継を見るようになってから嵌った。
ジャスト同年代なのでシンパシーがある。
圧倒的な強さを誇った昔より、もがきながら頑張る今の方がかっこいい。

４冠奪取→４冠返り咲き

娘さんが遂に将棋に目覚めたようです
http://weblog.hochi.co.jp/koukai/2009/05/post-004c.html

ついにwっていうか一応教えてはみてたんだな
しかし何という羽生の無駄遣い

これは将来が楽しみだなｗ　

史上初の女流によるタイトル獲得なるか、だな
羽生の娘さん以外は難しいだろ

羽生の娘なら奨励会三段リーグ突破小学生プロ余裕だろうな

羽生娘「羽生名人の指導？イラネ」

俺も羽生ファンの端くれだけど、>>385までいくと正直引くわ

ネタをネタと(ry

ネタにマジレスしなくてもいいじゃない

ネタで書いてるとは思えんね。
将棋板には平気でそのくらいのことを妄信するやつが幾らでもいるしw

>>390
それなんて自己紹介？

ヲタというものは、その妄想癖によって大変気持ち悪がれるものである。

こういう風にコピペしかできないのもいるし。
てか、もはや単語登録かなww

必死ですね

500円
http://node3.img3.akibablog.net/09/may/24/512.jpg

>>395
これって肖像権侵害にならんの？

>>396
なるの？

>>385
そんなんより、もう少し可愛く産んでもらえばよかったのにな

中井ママの長女みずもちゃんは将棋やらないが、めっちゃ可愛いぞ

>>379
ニワカのフリをするのは行儀悪いから芸スポでやめなさいって言われてたのに、まだやってんの？

>>399
ごめんね、リアルにわかでｗ

コテのバレによると羽生○深浦●らしいが

なんか、羽生さんが渡辺竜王に勝てる気がしない。

今年は深浦王位に竜王奪取してもらってから
来年深浦王位ら奪取するしないような。。。

深浦王位も相性悪いが渡辺竜王ほどではない気がする。

棋戦情報スレでも別人による羽生勝ちの報があるから羽生○かと

将棋板ってピュアだな

ヨチハル勝ったよ

ヨクサル勝ったよ。

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
○12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿15(金)　　　　　 謎の棋戦
●20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」
●25(月)　　　　　 第22期竜王戦１組ランキング戦決勝　対　深浦康市王位
＿29(金)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組５回戦　対　渡辺明竜王

その他
＿23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
６勝以上：羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………
今期も1組優勝はならず・・・　この借りを本戦で返すことを期待。

今年度4勝5敗？
去年の反動が来てるのか

調子悪すぎだろw

羽生勝ちと言っとけば
大抵デマ情報でも当たるからなｗ

金曜の魔太郎戦は絶対落とせないな

しかし相変わらず深浦と相性が悪いな。

また深浦に負けか

昨日だったのか。
羽生さんに勝って欲しかったorz

一組優勝しちゃうと挑戦者になれないんだぜ？

深浦相手に本気でやるとぼろぼろに疲れるからな。
名人戦の最中は相手にしないほうがいいよ。

そうですけどね。
また羽生さんに挑戦者になってほしいですね。

負けたものは仕方が無い。本戦トーナメントでリベンジしよう。
右の山の強敵は森内だけだから、挑決まで行く可能性はかなり高いだろう。

今年の羽生は何かおかしい

何か？　もうピーク過ぎただけだろ。

先手番で勝てないっていうのが気になる

ピークを過ぎたとは言ってもまだまだトップ棋士の一人だ。
ただ４冠を保持するのは今後きつくなるだろうな。

↓こんなんにコロッと騙される情報弱者の羽生信者>>401>>403（笑）
↓羽生も衰えてるが、羽生信者も同じように脳が衰えてるようだな


252 名前： ◆teZ6UgwWWM 投稿日： 2009/05/25(月) 23:58:46 ID:iXgjvCnm
中盤は３筋４筋の大駒の抜き合いが凄かったな
そこで羽生が優位に立ったという感じだ
馬が閉じ込められながらな
羽生は衰えてない
心配しなくていいぞ

243 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/05/25(月) 23:46:05 ID:iXgjvCnm
お互い寄せられないと思ったや否や深浦は馬引き出して
羽生は受けだすし
ずっと１分将棋で最後羽生が寄せて勝ち
敗着は深浦の△８六桂で３三の羽生玉を王手したのが間違えた
９一に閉じ込められていた馬が生き返っちゃって攻守使えるようになり１手違いで寄せた

ID:iXgjvCnm

変にリアルな妄想やめれ

釣られるほうもどうかしてる

羽生もジンクスを気にするんだな
まあガチで竜王を獲りに行く気だな

高橋戦も苦戦だったらしいし、名人戦の２勝目も苦戦のすえ逆転勝ち。
なんかまだ今期は羽生さんらしい将棋がないんだよな。

真の羽生ファンは短いスパンの勝ち負けに一喜一憂しません
最終的には名人王座棋聖防衛、竜王奪取でしょう

羽生信者と言えば、ここから七冠とか勝手に宣言して
自分の思い通りに行かなかったらトンズラするってイメージしかないなあ

一度、七冠宣言した翌日に七冠消滅して、長期トンズラしてた馬鹿がいて笑ったけど

言うだけ言うなんて2ch自体がそんな感じじゃん

羽生の暗黒時代　1997〜2007　4/33　占有率　12.1%

序列　 　 　　97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金 　
一位　名人　● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

羽生の黄金時代　2008〜　 　 　 2/3　占有率　66.7%

序列　 　 　　08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18　　 　 契約金 　
一位　名人　○ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位　竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位　棋聖　○ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

しかし竜王戦で今度対戦する相手は片上or北島なのでほぼ勝ちだろう
あとは森内or森下に勝てば挑決、可能性は高い

と思ったら次回相手4通りあるね、ミスった

羽生は調子が悪いのではない
素の地力が衰えた
羽生を見続けていた冷静な目を持つファンならわかるはず
惜しむらくは永世竜王を獲る前に衰えてしまったことが残念で仕方ない
今後もしかすると運良く永世竜王に成れるかもしれないが
普通に考えれば益々衰えていくわけだから残念ながら無理と判断するのが妥当かな

もう大丈夫。理事選が終わったから。
羽生、谷川、渡辺は米長のせいでへとへとになっていた。

>>435
認めたくはないが俺も何となくそんな気がする。
２４才のころだか、７冠王の時と比べて、対局中の眼光の鋭さが弱くなったというか。
あの当時は、すごさを感じたものな

まあ、米長も５０名人の頃いっていたが、「頭で汗をかく」ことが減ったというか。
それは今でも羽生さんはすごいのだが、七冠王とか永世竜王を取るには
もっと鬼気迫るものが必要だと思う。

というか、「ぎりぎりですごい手をひねりだすほど考えられなくなった」というのが正しいのか。

棋聖戦も危ないよ。
木村にタイトル戦初勝利はかなりの確率ででそう。
よくて羽生さんの３勝１敗か２敗だろう。

お前ら求めるハードルたけえなぁｗ
羽生さん昔は相手を見てたけど、今は盤を見てるよな。盤だけ見てる。

だから、羽生の決断力という本は、七冠時代には自信を持って決断できたものが
今現在は自信無く決断しなければならないという事に対する自虐のメッセージなんだろうな

将棋は単なるゲームであり、脳の性能の差だけが優劣を決めると七冠時に断言したが、
いざその一番大事な脳の性能が劣化すると、何か他のものにすがりたくなる・・・
特に人間性や感情論といったものに入れ込みたくなるのは良く分かる
ロートル棋士の努力する姿を見て感動したのは、今の羽生には必要な事だったのだろう

>>441
前期竜王戦の３連勝４連敗。しかも、水さえ飲まなければ奪取。
その後、それが響いたかずるずる４連敗。
皮肉にも将棋の技術よりも、羽生のメンタル面が原因になった。

　最高の技術を発揮するのは心、精神力

それをもう一度確認すべき時期に来ているのではないだろうか。

アンチどもキチガイ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
七冠の時と比べれば衰えるのは普通だろ
棋聖で負ける可能性あるってそりゃ一敗くらいあるだろ

勝負事において相手を見て将棋しようが盤だけ見て将棋しようがどっちでもいい
皮肉にも相手を見て指していた昔のほうが正確無比だった
仮に6〜7冠時代に盤を見て将棋を指していたとしても正確無比だったはず
つまり単純に脳劣化して棋力が衰えたわけでどっちがどっちでも昔のほうが正確無比だった
将棋は完全情報競技なのだから脳力の優劣がすべて結果の優劣になる
それと羽生は昔から実は精神力は弱い（ファンは強いと錯覚しやすい）
昔はその弱い精神力を余りあるほどの脳力・棋力でカバーしてきただけで
7冠以降はっきり衰え始めてからは皆が知るように17世18世名人を逃し
初代永世竜王も無様に逃した（精神力の弱さを脳力でカバーできなくなった）

とはいえ、心理状況は無意識に行動に表れると言うよ

相手を睨んでる昔の羽生は、言ってみれば試験会場で
誰よりも早く解答用紙を提出して、優越感に浸ってる優等生の気分

盤だけを見てる最近の羽生は、解答が思いつかなくて時間がなくなり
僅かな残り時間で１点でも多く点を取れるように
解答用紙を舐めまわしてる必死な劣等生の気分

メンタルの強い羽生は潰されても潰されても何度でも森内渡辺に挑戦する不撓不屈の精神を持つ
不屈流　羽生善治

2003年　永世竜王挑戦1回目
●羽生 0-4 森内○

2004年　永世名人挑戦1回目
●羽生 2-4 森内○

2005年　永世名人挑戦2回目
●羽生 3-4 森内○

2008年　永世名人挑戦3回目
○羽生 4-2 森内●

2008年　永世竜王挑戦2回目
●羽生 3-4 渡辺○

>>446
その分野の第一人者ということを踏まえれば
その経緯はどっちかというと弱さが際立つ
単なるトップ集団の強豪の一人が雑草魂で何度でも挑戦して
やっと勝ち得たという話なら拍手を贈れる

勝率高いから挑戦までは行けて、勝負弱いから奪取失敗するってだけなんだけどね
メンタル強いか弱いかといえば、弱いっしょ

なんだか結果しか求めてないお前らが可哀相に思えるよ
７冠のころは指定局面からの戦いに勝つことだけ求めてた将棋に対し
今は序盤から気の抜けない戦いをしてるっていうのに
そっちの苦しいハードな戦いを選んだ羽生に対して
応えるお前らがこの有様か？
俺はその７冠のころの羽生の将棋より今のほうがずっと好きだけどな

>>446
この前に谷川との永世名人かけての戦いがあっただろ

>>442
水とは？

>>451
H2Oだよ

>>442
あのとき魔太郎ほんともう駄目だって感じだったもんな
羽生がゆっくり水飲んでるときに、ﾋﾟｺｰﾝって顔になったｗ

>>453
敗着が摂水。あれを境に変になったよな。

現象的には水飲んだか飲まないかだけの微差の様に言われてるが
結局の所、渡辺の大局観では「何かある」と働いたセンサーが
羽生の大局観ではセンサーが働かなかったということでしょう

３０過ぎて読みが衰えてきてから、唯一頼りにしてた大局観のセンサーまで
劣化してる現実を直視したら、羽生が変になるのも当然だよ
治る見込みがある劣化じゃないからね

指ぶるも心配

あれはあんなわずかな時間で勝ち筋を見つけた渡辺をほめるべき

人間力買ってきたお(≧∀≦)ノ

>>458
面白かった？

それにしても「人間力」か。。。
個人的に「人間力（笑）＝山本昌邦氏ね」って関連付けられてるからこの書名は抵抗あるお(´･ω･｀)
将棋とは何の関係もないが。

羽生善治・｢抵抗力｣


すまん…

975 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/28(木) 19:24:09 ID:RvZZcR8L
郷田は木村に勝って羽生を疲れさせて名人奪取するつもりだろう

976 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 21:13:42 ID:0v+vCBjF
>>975
深謀遠慮だな

明日は、負けるが（名人戦に）勝ち

>>459
磐田ファンか

読み終わった
船井サンの妖しげなスピリチュアル系の話をサラリと受け流す？ハブたんだったw
相変わらず、大山名人が何も読んでいます話が(ﾟ∀ﾟ)

何も読んでいません、だったorz

「人間力ー自分でツキを呼び、直感を磨く方法」

なんだ？このタイトル
完全に>>441の言ってる通りの怪しい心理状態じゃないか
羽生は最近こんなんばっかか

>>463
�dです。
やっぱり人間力（笑）って感じか。
柳瀬さんとの対談本の方に期待。

>>459
浦和サポですｗ
が、ほぼ全てのチームのサポがそう思ってるはず。

ｱﾝｶ間違えたorz
二つ目は>>462ですた

本当にあまりにも弱くなりすぎた
羽生は現役中は他棋士から頭一つも二つも抜けた存在であるべきだった
それが今や団子レースの中でごちゃごちゃ右往左往している所まで落ちた
もう将棋自体が完全に急加速度的に斜陽しているわけだし
羽生がソフトと1日制3時間の7番勝負やれ
今ならスポンサー付いてくれるかもしれんぞ

毎日同じ文体で乙

YouTube - 将棋まるごと90分 #381
http://www.youtube.com/watch?v=2a5uk53nSPY

勝ち続ける力買ってきた
明日読むけど、対談だけじゃない（柳瀬サンのエッセイ？が結構な分量）んだな(´･ω･`)

昨日はどうなりましたか？

>>470
羽生は相変わらずアホだな〜
「これからはソフトで研究する時代が来ると思います」って
正論でもそれをお前が言ったら駄目だろ。

なんで言っちゃ駄目なんだ？べつに誰が使ったってよかろう。

◇◆◇5月の日程と結果◇◆◇
○１(金)　　　　　　第22期竜王戦１組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
○7・8(木・金)　 　第67期名人戦七番勝負第３局　対　郷田真隆九段　広島県福山市「福寿会館」
○12(火)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組４回戦　対　丸山忠久九段
＿15(金)　　　　　 謎の棋戦
●20・21(水・木)　第67期名人戦七番勝負第４局　対　郷田真隆九段　和歌山県高野町「金剛峰寺」
●25(月)　　　　　 第22期竜王戦１組ランキング戦決勝　対　深浦康市王位
●29(金)　　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組５回戦　対　渡辺明竜王

その他
済23(土)　　　　　 女流棋士会35周年パーティー　　17：00〜　(特別講演)　　東京會舘　丸の内本館

…………………………………………………………………………………
６勝以上：羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………
木村八段も負けたのでプレーオフの目もあったのですが、王位戦リーグは３勝２敗で終了。
連続出場記録が途絶えてしまいました。来年に期待でしょうか。
また、これで対渡辺戦は６連敗。羽生名人の同一棋士の対するワースト連敗記録に並んでしまいました。
これは次回の対局でなんとか連敗を止めて欲しいところですね。

◇◆◇6月の日程と結果◇◆◇
＿2・3(火・水)　 　第67期名人戦七番勝負第５局　対　郷田真隆九段　秋田県秋田市「秋田キャッスルホテル」
＿09(火)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第１局　対　木村一基八段　新潟県新潟市岩室温泉「高島屋」
＿15･16(月・火)　第67期名人戦七番勝負第６局　対　郷田真隆九段　京都府京都市「東本願寺」
＿19(金)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第２局　対　木村一基八段　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿23･24(火・水)　第67期名人戦七番勝負第７局　対　郷田真隆九段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
＿27(土)　　　　 　第80期棋聖戦七番勝負第３局　対　木村一基八段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………

少なくともドメサカ住人は、人間力＝山本昌邦だな

>>475
変でごめん。これで今期は竜王戦に集中できる。
王位は木村に取らせるのが、他人のふんどしで、というやつだ。賢い。

タイトル戦の連続出場が途切れたという内容で新聞に載る羽生

なんか感覚が狂ってくるなｗ

俺的には、
４〜６月名人
９〜１０月王座
１０〜１２月竜王
１〜３月王将

これでいい。できれば、王座と棋聖を交換。
一番、高額なタイトルを押さえること。これが真の実力者たり得る条件。
王位戦、ほんとにお疲れ様でした。
そして名人戦に全力投球してください！

王座失冠なんてとんでもない
最優先事項だろ

大山　20下の米長に69才まで勝ち越し 　
　 　 　16下の加藤に69才まで勝ち越し

中原　15下の谷川に60試合まで対戦成績タイ　　

羽生　14下の渡辺に38才 19試合目で対戦成績追い抜かれる wwww

　
　　　 　 　 ;. ::◎.:,:
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

羽生名人へ。永世竜王先にとっちゃってごめんね。
もう思い出すことすらないけど、
お陰で楽しく充実した竜王戦だったよ。

　君が疑問手するたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、君が将棋会館からダイブした最後の一日がこれまでの中で
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

これからみんなは君の分も幸せになるから、
あたたかく地獄の底から見守ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　初代永世竜王　渡辺明

羽生さん不調でちょっと不安だわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､ 　　渡辺さんが勝てたのは何でですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
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４局目は痕を引くような負け方じゃなかったと思う
他は負けて名人戦に勝つ此までの郷田と逆モードじゃね？

夏場の王位戦は体力消耗するから出なくていいや。
今年は永世竜王を取ってくれ

もう永世名人剥奪でいいだろ
こんな晩節の汚し方をして、羽生は自分の将棋人生に納得行ってるのか？

>>488
まあ史上最強の棋士だからね。
負けが込むと>>488さんのように落ち込み方が激しい人間がでてくるんだなあ。。

永世名人が４連敗しちゃいかんわ！

マジで。

>>487
全国各地行脚して、二日も暑い中さして、名人竜王ほどステータスないし、
同意。もういいよ

消化試合の渡辺に負けw
しかも6連敗で対戦成績も抜かれちゃったなw

>>492
そうだね。渡辺君はリーグ陥落しちゃったね。さようなら。
もう上がれないだろうけど、予選がんばってね。

王位戦は木村に負けて自力が消えた時点でかなり厳しくなったから、
(結果としては最後自力にはなったけど)挑戦が途切れたのはしょうがないが、
最後に渡辺に負けたのが痛いな。挑戦争いを抜きにしても勝っときたかったね。

ごめんねw
やる気全然なかったのに普通に勝っちゃってw

大山　20下の米長に69才まで勝ち越し 　
　 　 　16下の加藤に69才まで勝ち越し

中原　15下の谷川に60試合まで対戦成績タイ　　

羽生　14下の渡辺に38才 19試合目で対戦成績追い抜かれる wwww

２時から教育テレビで

羽生、里見登場！

何かさ、悪いときの羽生って終盤の距離感が狂っている、という印象なんだよな

これでぎりぎり相手のパンチをかわせそう、って判断で実は致命的な
一発を食らってしまっていた、というような

いいときは本当に相手がいい手を出したつもりで実は皮一枚届いていない
形で勝つんだけどな

最近の将棋、あまりいい手を出していない気がする

渡辺の消化試合の強さは竜王戦以上なんだけど

羽生劣化しすぎワロエナイ
渡辺みたいな顔の奴がこれから将棋会のトップだなんて・・・

魔太郎には通算負け越しになりそうだな

最近の羽生を見てたら心配になってきた

まぁ王位戦に羽生が出てこないなんて十数年ぶりだからな
異常事態と言ってもいい
せめて名人位だけでも防衛してほしいところだが

>>503
棋聖は道でもいいのか？ｗ

羽生は温泉めぐり飽きちゃったの？

寺社仏閣には温泉がない

>>504
どうでもよくはないが、今は調子悪いからなあ。
復調すればもちろん十分に可能だけど、
今の調子のままだと二つとも防衛というのはちょっときついかもしれない。

>>504
苦手な棋戦だし今の調子ならどっちも防衛は厳しいのなら名人戦重視でしょう
もちろん棋聖も防衛してほしいと思ってるよ
相手は木村だしいけるんじゃないかとも思うけど

渡辺ブログだと双方1分将棋か
竜王戦以降渡辺に勝ててないのはやはりまずい
苦手意識もそうだけど1分将棋で競り落とせなというのも痛いな

羽生のネクタイまがってるな（笑）
誰か注意しないのかな

>>508
逆に木村さんが王位と掛け持ちになると、虻蜂取らずになるかもね

ついに勝率5割切ったか
羽生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

今年の羽生はやばい気がする。。

ブーハーｵﾜｯﾀﾅ

小学生名人戦、面白かった（　゜∀゜）

>>514
羽生も人生とっくに終わってるキミに言われたくないだろ(*^▽ﾟ)ﾟ∨^)/

貧しく孤独に今日も２ちゃんに書き込みかい
それがおまえの一生だもんな　　楽しいかい？(^-^)ゝ … (^O^)/

>>514
すごく楽しそうに解説してたね。
大盤がぐちゃぐちゃだったのも羽生名人らしさがよく出てたｗ

渡辺の手抜きにすら負けたか
羽生は生きてて恥ずかしくないの？

>>515だった。

一生竜王に勝ち越せない事が確定したダメ１９世だから
解説に活路を見出すことにしたかｗ
里見がアホの子で良かったな、羽生のアホ解説が里見のお陰でマシに見えた
里見に感謝しろ

淋しくてしくて誰かにかまってもらいたい孤独で貧しい奴が一匹
リアルで友達も話し相手もいないので毎日２ちゃんに常駐してアンチ羽生活動してます
精神的に相当病んでて淋しさに飢えた病人です(^-^)ゝ … (^O^)/

それにしても羽生の解説良かったわ

小学生名人の解説ごときでプルプル震えるとかワロタｗ
完全になんかの病気やん

プルプルが勝ちを確信した時に出るとか言ってた羽生信者涙目だな

渡辺に6連敗か
第一人者の地位は完全に渡辺にとられたね
今期勝率も悲惨

羽生　善治 0.4545
渡辺　明　　0.8333

老後の手の震えが心配。誰か医学的に説明して

解説のときは声が震えるんだね

また１分将棋で負けたのか

本態性振戦じゃないかな

本態性振戦: 速く、細かいふるえです。
本態性振戦は成人期の初期に多く発症しますが、
どの年齢層でも起こります。ふるえは徐々に目立つようになり、
高齢者ではより顕著に現れます。
このタイプの振戦は60歳以上の人に多くみられるために、
以前は老年性振戦と呼ばれていました。
同じ家族に多発するタイプの本態性振戦は、
家族性振戦と呼ばれることがありますが、原因は不明です。

通常は本態性振戦は軽度のままで重大な病気ではありませんが、
ふるえは煩わしくて恥ずかしいだけでなく、
手がふるえて字を書きづらい、
道具をうまく扱えないなどといった不便が生じます。

通常は本態性振戦は腕に起こりますが、
まれに脚に起こることもあります。
安静にしているときには起こりませんが、
手足を伸ばすとふるえが始まり、
無理な体勢を取るとふるえが悪化します。
本態性振戦は体の左右両側に起こりますが、
一方の側により強く症状が現れます。
頭部に起きると頭がふるえて上下に揺れ、
声帯に起きると声がふるえます。
一部の患者では長い間に振戦が徐々に悪化して、
最終的に身体障害に至るケースもあります。

過緊張ですね
インデラルという薬を飲むと治まると思います
老人の手の振るえにも効果があります
血圧などに注意が必要ですが

震えるのはいいけどそれで間違ってしまうとかあったら怖いなと思う

イップス病じゃないの

確かに羽生の振戦も酷いが、>>470の動画見たら分かると思うけど
極度に目を合わせなくて気持ち悪い感じになってるな

前はもっと目を合わせてたし、目をつぶる動作も少なかった気がするが
対人的なメンタルの病気にしか見えない

盤将棋の「クリックミス」かよｗ

今日の小学生名人のはじめの挨拶でも目線はひどかったな

ただ子供と話してる時は普通のおじさんってっ感じ
で好印象だった

羽生信者ザマみろ
今まで散々皆が見てる前で無職だの単発だの恥をかかせてくれたからな
お灸を据えてやらんとな
王位はない痛い羽生信者、ねぇどんな気分？

羽生さんはようやく気づいたんだよ
夏は休んだ方がいいって

と、40歳童貞ニートが申しております

>>534
〃HAHAHAHAHAHA〃（*｀∀´*）〃HAHAHAHAHAHA〃　
そんな気持ちで　健常者　羽生を患者扱いしてたのかい？超笑えるｗ

相変わらず　やる事が根暗だねぇ
救いがない性格のようですな（ニヤニヤ

羽生の悪口をどんなに書こうと何とも思わんぞｗ
悪口を書けば書くほど哀れで惨めでコイツそうとう孤独な根暗なんだろうなと思うだけだよ
冷静に自分の書き込み見てみたらどうだい？

心配するな　病んでるのはお間違いなくおめら精神ｗ
だから職にも就けず、リアルで誰からも相手されず２ちゃんで引き篭もってアンチ羽生の書き込みする事になる　ざまあｗ

アンチ羽生は確実に虐められっ子の性格（ニヤリ

また携帯とＰＣで自演か

大山　20下の米長に69才まで勝ち越し 　
　 　 　16下の加藤に69才まで勝ち越し

中原　15下の谷川に60試合まで対戦成績タイ　　

羽生　14下の渡辺に38才 19試合目で対戦成績追い抜かれる wwww

大名人とウンコタイトルホルダーの差だよ　www

>>534
お前、香伝師丸出しだぞ、その文体

香伝師に虐められトラウマ抱えるアンチ羽生（ニヤリ

最近　めっきり見ない香伝師の名前を出してる時点で香伝師にトラウマを抱えてる証拠
よほど過去に香伝師から、からかわれ心に傷を負わされ根に持ってる事が窺い知れる
根暗なアンチ羽生の心の中が、面白いほど透けて見える（ニヤニヤ

香伝師が口論で勝ってるのみたことないけど、あいつって他人にトラウマ与えれるほど頭よかったっけ？

大山十五世名人　名人１８期
16下の加藤に69才まで勝ち越し　 大山 79 - 46 加藤
20下の米長に69才まで勝ち越し　 大山 58 - 46 米長

中原十六世名人　名人１５期
15下の谷川に60試合まで勝ち越し　中原 42 - 56 谷川

谷川十七世名人　名人　５期
14下の久保　谷川 8 - 13 久保　負け越し

森内十八世名人　名人　５期
14下の渡辺　森内 9 - 8 渡辺　ほぼ五分

羽生十九世名人　名人　５期　
14下の渡辺　羽生 9 - 10 渡辺　　負け越し　38才 19試合目で

>>470
竜王戦が一つの目標って、羽生さんの口からは珍しいね

しかし　加藤　一二三と125回対戦して勝ち越した大山は
すごいわな

現役 最多勝利 最多敗数 最多Aクラス在籍　最多NHK杯優勝
で　弱い
棋士でもないからな

ガキ相手に緊張してたのか

マタロウに負け越したのか
B級に6連敗はいかんなー

＞534 ：名無し名人：2009/05/30(土) 18:39:17 ID:7AeS4chG
＞羽生信者ザマみろ
＞今まで散々皆が見てる前で無職だの単発だの恥をかかせてくれたからな


超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分にウケてどうする？

こうする
　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

v(*｀･ー･´*)Д^)

>>550
アンチ羽生って無職だの単発だの言われて根に持ってたのか？

そいつは笑える　
アンチ羽生は打たれ弱すぎて、リアルな社会で生きていけませんな
どおりで毎日２ちゃんに常駐してるわけですねｗ

羽生迷人に改名汁！

下らん釣りに引っかかりすぎだろ
自重しろ

暇な人まるごと
ニコにうpよろ

羽生の将棋人生ｗｗｗ
詰めろｗｗｗｗｗ

>>558の人生ｗｗｗ
投了ｗｗｗｗｗ

若いのに負け越す、というのは、
ショックだろうな。

>>554
気付かれてないと思ってるのは君だけだよ

小学生名人戦の解説面白かった。
羽生にあれだけ丁寧に解説してもらえて感想で指導までしてもらえる
小学生裏山。口調の優しさもいいね。

>>561
キミ無職で単発でしょ
気付かれてないと思ってるのは君だけだよｗ

羽生ヲタうざい

森内深浦渡辺木村藤井のスレを荒らしすぎなんだよ
それでいてアンチ羽生とか言っててマッチポンプだっつーの

めーいーじん
めーいーじん

永世名人にして現役の名人が、B級相手に６連敗！！！

もはや、名人の権威なんて皆無だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

６月の予定表マダー？

勝ち続ける力の感想まだー？

羽生さん本気出してるの？

817 名前：名無し名人 ：2009/05/31(日) 19:25:01 ID:NJ4t63oo
ニワカは何も知らないんだな　ただのキチガイだからわかるわけねえかｗ

人気は升田＞大山　

人々を魅了する将棋を指す羽生じゃ　ここな事はありえんな
そういうところからしても羽生＞＞大山は決定的

まあ陰険な顔で受け将棋を指し　尚且つ盤外戦術するとなれば、当時人気がなかったのは当たり前である

815 ：名無し名人：2009/05/31(日) 18:56:08 ID:NJ4t63oo
>>813
＞だが大山が森下の年齢のときはどうだったか。
まだ４０歳の木村や病気が酷くなる前の升田にコテンパンに負け越してたが何か？

要するに大山は強かった頃の木村や升田に２０代で勝てず、彼らが完全に衰えてからやっと勝っただけ
その後は、悲惨な戦争直後に入会した弱い棋士相手に勝ってた
その事は脳年齢　体力とも衰える３５歳から記録を伸ばすという奇妙は記録からも証明されてる

森下に全敗する程度の実力で長い間Ａ級で入れたことも、大山の周りにいたレベルの低さを露呈するものでしかない
そのレベルの低さは升田が退院後すぐに名人挑戦できる事からも証明される
現代のように高いレベルの戦いにおいては、どんなに強くても入院したら復帰し名人挑戦するまで相当程度の時間を要するだろう

すべてにおいて羽生はすでに大山を凌駕している
人気がなかった大山　圧倒的人気を誇る羽生
盤外戦術までして勝とうとする大山　自分の勝ちだけに拘らず周りのレベルまで引き上げようとする羽生
受け将棋一辺倒の将棋で中原に桂馬で攻略された弱点があった大山の将棋
その大山を攻略した中原をもってして完璧に近い将棋と言われる羽生

人気　実力　人間性　全ての部分において羽生は大山も大きく凌駕している
確実に羽生＞＞＞＞大山だろう


羽生オタ　涙目

455 ：名無し名人：2009/05/31(日) 19:19:10 ID:NJ4t63oo
ニワカだから、何も知らないんだなｗ
大山が木村が作った将棋人気を大きく落としたのだよ
沈没しかかってた将棋に陽の目をあてたのが羽生
時代の変遷とともにレジャー文化も変わるのでゲームが発達した時代にこのことは偉業である

時代ごとにみていくと
木村が↑↑↑上げて　大山が↓↓下げて　中原で沈没しかかって↓　羽生が上げた↑↑

ゲームが発達したこの時代に人気を保つ事や　将棋の知らない人たちにも知名度がある人物など羽生以外いないのだよ　
次世代の候補とされる　渡辺じゃ到底無理だろう

伝記となる人物はただ勝てばいいってもんじゃないのである
人気　実力　将棋内容　名勝負の数　など後世には全て語り継がれる
大山など升田としか語られるものがなく、今でさえすでに具体的に誰にも語られていない

そういう意味でも羽生は名勝負も面魔も多く　間違いなく数百年単位に一人の伝説的人物だろう

それとも何か？　渡辺が羽生の変わりになって人々を魅了する将棋を指し羽生と同じくらい
将棋界をリードできるとでも思ってるのか？ｗ

面魔て何だろ　こいつ在日羽生のオタだから漢字読めないんだよな　www

マタロウに6連敗で負け越しで
香伝師が発狂しちまったのかｗ

同一人６連敗は、初めて？

羽生がフルボッコにされると香伝師が元気になるな

今振り返ると羽生の全盛期は20代前半の数年間〜長くても5年間だけだった
さらに残念なことは羽生全盛期を上回る棋士がまだ現れていないということだ
小粒な強豪が要領良くタイトルを固守しているだけのつまらない将棋界になってしまった
プロからも素人から見ても明らかに衰えた羽生とどんぐりの背比べをしているのが
今の将棋界のトッププロと呼ばれている人達であり本当にさみしい限りだ
一日も早くお金になるうちに羽生がソフトと7番勝負することをお勧めする

4冠なのに衰えたと言われる羽生ｶﾜｲｿｽ

478 名前：天才香伝師　また論破しちゃったよ ：2009/05/31(日) 23:56:52 ID:NJ4t63oo
将棋史は長いのです　　
将棋など　こうい文化的案件については長いスパンでみないと何年に一人の逸材かは計れません
誰にかったとか負けたとか　ミクロな単位で観てる人は計測器を間違えてるただの馬鹿です

重要なのは羽生時代が将棋史上最も将棋が進化した時代であるということなのです
そういう意味においても　羽生は江戸時代の伊藤兄弟の時代のように後世　将棋史において最も偉大な時代として語られるのは間違いありません
またそういう事を比べても大山は羽生の足元にも及びません

羽生は少なくても１００年もしくは３００年に一人の天才として語られるでしょう
そしてこういう証言も　将棋を進化させた　史上最強棋士である羽生の凄さや偉大さとなって、後世　文献となって残るのです

「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
（日本将棋連盟発行『将棋世界』2006年10月号、18〜19ページ）

876 ：名無し名人：2009/05/31(日) 23:02:33 ID:NJ4t63oo
ニワカすぎて笑えますよ

羽生の時代は将棋史において最も将棋を進化させた時代ですよ
大山をフルボッコした中原をもってして「完璧の将棋を指す」と言われる史上最強の羽生と
中原のような天才が数多く揃ってる時代だから将棋も進化して当然でしょう

そんな時代と人々が路頭に迷う敗戦後すぐに入会した弱い棋士相手に勝っても時代の記録では雲泥の差がありますよ
大山は羽生の足元にも及びませんよ

869 ：名無し名人：2009/05/31(日) 22:50:16 ID:NJ4t63oo
>>862
キミ　ニワカでしょ？

升田は大山より強いですよ　病気を患うまではね　才能は最初から升田が上なわけです
ただ升田は体を壊したわけです　将棋は体力も重要なわけです　その後は見ての通り
だから天才升田とは言うが、天才大山とは言われない　大山は升田に比べると才能がないからですよ
棋譜から判断する現代棋士の評価もそうです

木村名人も当時の２人をみてこういってます
「才能は升田が上だ　升田の方が強い　しかし升田は体を壊して大山が最終的に天下を獲るだろう」
ずばり予見してたわけです

そしてもちろん升田は大山より人気があった

大山と羽生と比べた場合　人気においても羽生が上です
羽生がライバルや年上に人気で負けるなんてありえません

史上最強といわれる人物ならば、その時代に圧倒的強さをもって圧倒的な人気で誰からも支持されることが重要でしょう
大山は人気は升田に劣っていたのです　

大山は同時代において　圧倒的な人気を誇る羽生の足元にも及びませんよ

フムフム　さすが香伝師だ　
根拠を持ってつけ入る隙のない主張だ

完全に論破されて、涙流しながらコピペしまくってる角将があまりに惨めだな

角将のマヂキチっぷりにウケルｗｗｗｗｗｗ
無職童貞の２ちゃん廃人！角将（笑）

羽生十九世名人　名人　５期　
14下の渡辺　羽生 9 - 10 渡辺　　負け越し　38才 19試合目で

羽生オタ 涙目 www

激弱永世十九世名人

478 名前：天才香伝師　また論破しちゃったよ ：2009/05/31(日) 23:56:52 ID:NJ4t63oo
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　子供か？

羽生の将棋人生ｗｗｗ
三手詰めｗｗｗｗｗ（３分で８級）ｗｗｗｗｗｗ

キチガイ香伝師にすがるようじゃねえ
ホントに羽生の将棋ダメダメになったなあ

まだ勃起同士のほうがましだなｗ

>>576
羽生のファンの振りしたアンチだからなｗ
羽生を過剰にほめて羽生が叩かれることを望んでるだけ

「勝ち続ける力」読み終わったお
「大山マジック」ﾜﾛｽ

羽生〜が羽生〜である為に〜♪
勝ち〜続けなきゃならな〜い♪

もう名人落としたら本当にヤバいぞ…
だとしても一時期のスランプになることを祈って…(-人-)

羽生先生を愛する皆様方、お久しぶりでございます

今期名人戦もいよいよ佳境の様相を呈して参りまして、残りの日程としましては
雌雄を決するべく三番勝負が行われるという状況を迎えております

そして本日からは、その１局目とでも言うべき秋田キャッスル決戦が行われるのですが
ここで同志の皆様には重要にしてとても大切なヒントがあるのです

名づけて「キリタンポ勃起」

これ以上の説明は加えませんが、とにかくとても高度な技です
中級者以上の同志が２日目の終盤にこの秘儀に挑むこととなるでしょう

さあ、長丁場の２日間ですが、余裕を持ったちん☆のペースで乗り切って行きましょう！

今日は振り飛車だが大丈夫か

>>593

毎度おつかれさまだお(^ω^)

なんか名人スレもここもひどいなあ
老人の人へ
俺たちは大山なんて興味ありません
大山を上げるために羽生や現役棋士を誹謗中傷するのはやめてください
ここの老人の印象ひどくは悪いよ

s

羽生の振り飛車はウンコだからなあ
対振り飛車も勝率は高くてもうまいという印象は無い

なんか最近の羽生の将棋おかしくないか？
渡辺に竜王戦で負けてから、ポッキリ折れてしまったような感じがする。

>>599
ご名答。まさにその通り

羽生は、話し始めの「そ〜ですね」と、話の途中の「え〜」をやめろ。
話し方教室行けば、まず最初に駄目だしされるんだぞ。クソや労

>>601
さすが、話し方教室に行ってる先輩は言うことがちがうな

>>602
「言う」と「書く」の区別もつかないんだ・・・
頭悪いなぁ・・・

基地外があらわれた！

コマンド？

>>601の言い分は俺も聞いた事があるんだが
なんかまぁ日本人らしい自主性の無さだなと思う
欧米人にその癖やめろって言ったら喧嘩だろうねｗ

勃起同志サイコー

>>606
ほっとけよ。
どうせ本人目の前にしたら緊張して何も言えなくなるようなヘタレなんだから。

つーか話し方教室なんぞを例にあげること自体をバカにされてるのに
>>603のイミフなレスときたら…。

まあ話し方教室が必要な理由がよくわかるわなｗ

ちょと前に
ドイツでは休暇の過ごし方を教える教室があったそうだから
ドイツ人と日本人は良い勝負だと思う

将棋界の顔なんだから
え〜とかはやめてほしいって気はする

しゃべり方ひとつでイメージはだいぶ変わるからな

でもね。
ここまで強い棋士ってのは研究者としての割合が高いから仕方ないよ。

広報目的なら神吉やハッシーの上。

>>611
魔太郎は「まあ」ばっかだけどな

中田やイチローに比べたら、すばらしいもんだ。
彼らに比べて、お客さんに与えてるものが違うってのもあるが。

ただ反面彼らのように適度に毒がなく、話題性がなく
盛り上がらないぐらいか。
午後のおやつに「ねるねるね〜るね」とか食べてくれたらいいんだが。

相槌とか前置きとかは言葉を選ぶ間を作るので大切。
うっかり変なこと言っちゃうよりいいよ。
サッカーとか野球とかのプロの新人はそういうマスゴミ対応研修を受けるしね。

>>612
そだね。向き不向きがあるんだから
オールマイティを求めるのは欲ばり。
弱くなったら誰もかまってくれない

日本オリンピック委員会、合同合宿で羽生名人を講師に

羽生未来に未来はなかった。。。

>>614
よっちゃんいかもオススメ汁！

>>596
だな。
大山なんてみたこともないし、正直、どうでもいいや。

物心ついたときには羽生先生が天下を取っていて、そして、今も一線にいてくれる。
ヒーローだよ。

>>620
同意

昼間のNHK杯トーナメントを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ羽生は弱くなったのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「弱いから弱いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「これから突撃しま〜す」という現象がある。
将棋界において、女流棋士へ高速に接近する棋士ほどスキャンダル効果により、
そのレーティングが精力の方に遷移するという現象である。
つまり、本来の羽生が最強であろうとも、羽生が我々から
高速で遠ざかっているとすれば、フリークラスに見えるはずなのだ。
目の前の羽生は高速で突撃しているか否か？
それはテレビの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、レーティングは遷移し、
強く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、羽生を見ることはできなかった。
よっていま羽生は突撃をしていないと言える。

カスタネットはなぜ赤ry

メガネをはずした対局風景
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/35748&key=habu

郷田名人誕生の流れだなこりゃｗ

勃起同志の書き込み無いから羽生さんやばいぞ！
みんな応援しようぜ

ちんぽ刑事現れてくれ。
羽生さんが苦戦している。
勃起応援で救ってくれ。

羽生の研究会に木村の代打で出てるの誰？

ちんぽ刑事きてくれーーー
勃起同士の力を結集させよう

７万人の同志諸君、カキコが遅れて心配させてすまなかったです

しかし、ちん☆刑事はチャンと勃起して、羽生先生の勝利を祈っていましたよ

そのおかげか、今や名人が逆転したようですね
この調子で終局まで突っ走れ！

皆も熱い勃起声援をヨロシク！

逆転したん？
昼は投了寸前とか言われてたけど
俺が仕事してる何があったんだ

千日手回避されたか。
でもチンポ刑事がきてくれた。
まだまだ諦めずに勃起応援するよ。

>>631
逆転はオーバーでした

でも羽生先生もまだまだやれるぐらいに盛り返したのでは？

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金　　　　　主催　　　　　　　　　　　賞金　
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　３億６０００万円　朝日新聞　囲碁名人戦　３７００万　７番
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　毎日新聞　囲碁本因坊　３２００万　７番
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　３億４１５０万円　読売新聞　囲碁棋聖戦　４５００万　７番
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　１億４６５０万円　産経新聞　囲碁十段戦　１５００万　５番

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ●　１億２３８０万円　三社連合　囲碁天元戦　１４００万　５番
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円　日経新聞　囲碁王座戦　１４００万　５番
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■　１億　３５１万円　新聞連盟　囲碁碁聖戦　　７７７万　５番
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○　　　 ７８００万円　スポーツニッポン

○タイトル獲得
●挑戦失敗or失冠
■予選敗退

囲碁の賞金
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/

◇◆◇6月の日程と結果◇◆◇
●2・3(火・水)　 　第67期名人戦七番勝負第５局　対　郷田真隆九段　秋田県秋田市「秋田キャッスルホテル」
＿09(火)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第１局　対　木村一基八段　新潟県新潟市岩室温泉「高島屋」
＿15･16(月・火)　第67期名人戦七番勝負第６局　対　郷田真隆九段　京都府京都市「東本願寺」
＿19(金)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第２局　対　木村一基八段　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿23･24(火・水)　第67期名人戦七番勝負第７局　対　郷田真隆九段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
＿27(土)　　　　 　第80期棋聖戦七番勝負第３局　対　木村一基八段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………
粘りに粘ったものの及ばず、これでカド番に。なんとか底力に期待したいところです。

羽生か？

○藤井・先 ○谷川 ○佐藤・先　　○井上　　○高橋　　　●森内 先　　○木村　　　○丸山 先　　　●三浦

ＮＨＫが負けた棋戦の解説やらせていじめたからだな。あれはひどかった。

棋聖も一気に危なくなったな

棋聖はお得意の木村だし
まずは安心

名人は捨てでいい

森内、佐藤、羽生とやっぱり同調してきたか。
似たような時期にみな無冠になる。

がっくし

>>639
そんなことを言うとさ・・・

ヘタレ玲瓏また更新してないなｗ

残念でした

一瞬だけ膨らんだ、ちん☆刑事の淡い期待でしたが、
今や射精後のちん☆のように萎んでしまいました…

でも次局では、いよいよ日本一の勃起声援集団の、本当の真価が問われます

この全ての羽生ファンにとっての最大の危機に際し、
ちん☆刑事は、久々にちん毛を全て剃った「パイチン」モードで
応援に臨むことをここに宣言させていただきます

今こそ結束せよ！７万本のちん☆よ！

では

チマチマ逃げ回る将棋だったな

追い込まれしまったのか頑張って欲しい

でも9日の棋聖戦五番勝負第１局の前にバンクーバーでの活躍を目指す
冬季競技の選手・コーチを対象にした合同合宿6月5〜7日のうちの
いつかの日に決断力や集中力を養うために羽生が特別講師で
講演しなくちゃいけない日があるんだよな

糞のような将棋
金払ってる奴に土下座しろや

もう駄目だな、名人防衛むりぽ

おいおい、最近どうなってんだよ！

まだ老け込む歳じゃねえだろ！！

>>649
バビル�U世といっしょだよ。
若いときにエネルギーをほかの棋士の何倍も出したから、老化が加速しているような気がする。

４０近くなると、誰でも衰える。中原もそうだったからな。

やはり去年頑張りすぎた反動がきたか

超不調っぽいな

ろうそくが燃え尽きる前に、
一瞬輝く、という・・・

キチガイ羽生ヲタ涙目で嬉しいけど
羽生には頑張って欲しい

羽生世代で名人タライ回しするのよくない

羽生が本格的に衰ろえるとキチガイアンチ羽生ヲタの
キミは生き甲斐失うもんな

誰にもかまってもらえなくなるｗ

もう羽生はだめかもわからんね。

いや、俺リアルに羽生ヲタじゃないんで・・・

好不調の波があるのはしょうがないけど
このタイミングで不調になるのは痛すぎる

羽生さん、なんか最近奇妙な手を指し

一冠時代の頃はもっと
だめかもしれない
と言われれ続けていたんだろうなぁ

郷田さんは同い年なんだよな。どうせなら若手に負けて欲しい
これからは普及に的な

名人戦以外は捨てここに命賭けてる郷田
全てに全力の羽生

>>661
あれは森内だけが（ｒｙ

>>658
すまん。なんか青木さやかの番組で
サバンナが言っていた独自な法則の発表で
「自分から話題をふっておいて、後で全否定する女は、実はそう思っている」
という法則が頭によぎった。ここは羽生応援スレだから
別にヲタでもいいけど他の棋士を罵るのだけは、やめろとはいつも思う。

まあ羽生は去年頑張りすぎた反動だと思うが、仮に羽生が本格的に衰えるとキチガイアンチ羽生ヲタは
誰にもかまってもらえなくなり、将棋スレや羽生スレが荒れなくなる

強い羽生だけが好きわけじゃない　本当の羽生ファンだけが残ることになる
それはそれでいいだろう

ただ将棋界は羽生一人ででもってるところもあるので、将棋界は過疎るだろうな

棋聖が余計だったな。名人にしぼっておけよ

1冠だったのって2ヶ月くらいか？名人戦負けて王座のみになった後

王位　4-1　対谷川
王座　3-1　対森内
棋王　3-0　対谷川
王将　4-0　対森内

で一気に4冠になったよね

久々に羽生九段の表示を見てみたい気がする。
全タイトル失ってもいいんじゃない？

まだ一冠も失ってないのに、何言ってんのｗ

>>670
羽生九段とは、一回も言われたことがないのでは？

>>670
そういえばｗ

羽生に連勝で、おまえら手のひら返し

一冠も失ってないないが、羽生が絶不調なのは確実
森内は羽生が絶不調のときに勝ってブレイクしたが
今年調子よくて活躍できる奴はチャンスだな

いまのところ木村だな

去年の今頃は二冠だっけ？

羽生がまだ四冠だということを忘れかけていた＾＾；

渡辺竜王
郷田名人
木村棋聖
深浦王位
藤井王座
久保棋王
羽生王将


こうなると、時代の変わり目という感じがしますね。

羽生の不調の原因は、これであった。
↓

>>677
藤井王座言いたいだけちゃうんかとｗ

序列三位以上は捨て、序列四位以下に命を賭けている羽生

先崎理論の実践者

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　３億６０００万円　7番 9h　朝日新聞・毎日新聞
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　３億４１５０万円　7番 8h　読売新聞
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　１億４６５０万円　5番 4h　産経新聞

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ●　１億２３８０万円　7番 8h　三社連合
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円　5番 5h　日経新聞
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■　１億　３５１万円　5番 4h　新聞連盟
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○　　　 ７８００万円　7番 8h　スポーツニッポン

先崎 　学　1990年　「将棋世界」平成二年　（「波乱盤上」にも引用されている）
「その昔、名人とは絶対的な権威だった。
　名人とはエライモノだった。（中略）
　今、名人が四段に負ける時代である。
　三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
　名人の権威なんて―
　ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　名人の名に対する憧憬の念などない。
　時代は変わったのである。
　これからは、このような考え方が主流になると思う。」

渡辺竜王
郷田名人
木村棋聖
深浦王位
藤井王座
久保棋王
羽生王将


こうなると、竜王以外相変わらずロートルの持ち回りという感じがしますね。

あの時はタニーが２冠だった

羽生名人
深浦竜王
羽生棋聖
木村王位
羽生王座
佐藤棋王
羽生王将

でも何だかんだでこんなんか
羽生タイトルオセロ

これで少なくとも突撃より弱いゆうことがはきりした
大体居玉で打って勝ったれゆうのんが無理やろ

中原は将棋界史上最高レベルだろうに。

どうしてこんなに弱くなったのかねえ？

娘さんが将棋に興味持ちはじめたんで、娘さんと遊んでばかりだったとか・・・

短い持ち時間制でしか輝けないｗｗｗｗ

玲瓏更新してなくてﾜﾛﾀ

羽生さんって本当に優しい人ですよね
記録係りが残り時間を伝えた後、あっはいと返答してたもんね
本当に良心の人だよ

羽生時代の終焉

今年はもう２０１９年か

>>680
それ逆に言うと、羽生は全ての対局を平等に指してるんだけど、
他の棋士は名人や竜王に他を捨ててでも力入れてるってことの証明でもある。
郷田の最近の勝敗みても…

バーカ

中原の先生 芹沢九段から 羽生は名人の器でないと予言されたから
便座集めに性出したんだよ www

中傷して貶すだけなのがアンチです

>>693
郷田も羽生も最近の対局の勝率はほぼ同じだぞｗ

ブハハハハハハハハ　泣け泣け　便座オタ

便座25連覇でもして喜んどけよ 米長の後継者は www

◇◆◇6月の日程と結果◇◆◇
●2・3(火・水)　 　第67期名人戦七番勝負第５局　対　郷田真隆九段　秋田県秋田市「秋田キャッスルホテル」
＿09(火)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第１局　対　木村一基八段　新潟県新潟市岩室温泉「高島屋」
＿15･16(月・火)　第67期名人戦七番勝負第６局　対　郷田真隆九段　京都府京都市「東本願寺」
＿19(金)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第２局　対　木村一基八段　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿23･24(火・水)　第67期名人戦七番勝負第７局　対　郷田真隆九段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
＿27(土)　　　　 　第80期棋聖戦七番勝負第３局　対　木村一基八段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

ああ、月末が大変になってきた

羽生の衰えていく様を見ているのも悪くない…
昨日はそんな風に考えていた。
だがいつの間にか羽生を応援してしまっている俺がいた

＞＿23･24(火・水)　第67期名人戦七番勝負第７局　対　郷田真隆九段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
＞＿27(土)　　　　 　第80期棋聖戦七番勝負第３局　対　木村一基八段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

何だよこの嫌がらせｗ


相手の研究手に全くついていけてないな
これだけ対局やイベントが立て込んでたら研究する時間もないわな
身を軽くして一からやり直すというのも悪くない

２４と２６は、当然只だろうけど、
２５日は、自費？

名人防衛で棋聖戦は最低１勝２敗で乗り切れれば

羽生程度の棋士には名人防衛は無理
羽生は衰えた　羽生の将棋人生終了　

羽生ヲタ早く死ねよ　ざまあｗｗｗ

２５日はきっとフォレスタ持ちだｗ

>>700
むしろ移動時間がなくなって
いい感じな気がする

今日も負けたのか、今から晩飯メシマズです。

どうせ羽生ヲタは２年前の名人戦
郷田を必死で応援してたはず（森内の１８世阻止）
自業自得だ

郷田は他の棋戦は捨ててるからな。名人はそれだけ価値はあるけど。

１５年ぶりだねぇ・・・

ああ

羽生さん負けたのか？嘘だろ？
羽生がゴーダに負ける訳ないもんな
クソガーあああぁ何でだよ(T_T)




ｼｸｼｸ

羽生も次は先手番
まだまだこれから

今はそうでもない

最近羽生の急激な衰えを感じるんだが
これは一時的なものか

>>714
名人戦に限っていえば、まだ絶対負けてはいけない局はないから・・・
次局であっさり負けたら、本格的に衰えたといってもいいかも。

羽生終わったｗ

渡辺と深浦さえいなければっ・・・！

おまえら今度は24日にあおう。それまで勝敗に一喜一憂してたら
身が持たん。運がよければ24日名人防衛がみられる。

７冠

だがそれを基準に考えていかん

>>712
しかし今シリーズは後手が頑張ってる
特に優位なことはないと思う

1敗しただけで衰えたとか言われるから大変だよな

今までほぼダブルスコアでお得意様だった相手に3-2で王手掛けられたら、そら言われるだろ

２冠→４冠だからなぁ
２冠以下になるまでは衰えた、はないな

番勝負は最終的に防衛するか、しないか。奪取するか、しないかだ

悔しいです！
過去と最近の対戦成績から見ても追い詰められることは考えられませんでした
羽生さんは不調なんですかね？

羽生さんとハゲラの王座戦以来ずっと羽生さんを応援してきました
今日の負けはなぜか悔しいです
今泣いています
でも、僕は羽生さんが好きです！まだ諦めていません

成りすまし臭いです

いくら永世とってるとはいえあっさり取られるのはかっこ悪いな・・

確かにｗ
同年代のよしみで、森内に一時的にほどこしてもらっただけのように見えちゃうし

なんかもう王座・王将に戻るだけだと考えたらどうでもよくなった
去年が調子よかっただけなんだよきっと。

残念ながら森内は挑戦すらできない状態だから・・

ひと言でいうと羽生の藤井化ってところか

将棋は勝率を争うレースじゃないからね。
その点でいったら今の羽生は二流になってしまうのかもしれない。

羽生システムを完成させようとしているのですね

またチキン玲瓏更新してないようだな
王将防衛した時は１０分で更新してたのに

タイトル戦で３連敗しながらも４連勝して勝った奴もいるんだ。

羽生だって、きっと・・・・。

１敗２連勝は何回もやってるな

羽生さんがスポ魂マンガのやられ役のライバルみたいになってきてて嫌だー
善戦はするデキる奴扱いじゃダメなんだよ

　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　
名誉便座　やぶれたりー　ブリブリブリー

１年越しの奪取、逆転防衛で運命は勇者に微笑む

負けすぎ（笑）

結局は防衛だとは思うが、不安だねぇ

だから羽生の振り飛車はウンコって何度も言ってるじゃん
郷田名人なんてギャグみたいな存在ありえないはずなのに
最新形をなぞるだけの羽生と、振り飛車ばかり指しても少しづつ手を変えて
未開の領域を開拓した大山と、どっちが将棋への貢献が大きいんだろうねｗ

てか横歩取りだったんだな、今初めて知ったわｗ
羽生の振り飛車→羽生の長時間七番勝負
に訂正しておこう

今期名人戦で負けたら中原以下であるのが確定的になる
大山、中原は升田、中原、加藤、谷川、米長といった超一流棋士
からしか名人を取られろことはなかった
郷田はそいつらよりハッキリと格下だからな
森内に取られるのとは意味が違う

羽生が里見とのＮＨＫの仕事で震えてたって？


その昔、あの中原も新春お好みで林葉と一緒のとき
緊張してオロオロしてたようなことがあったさ


さすがの羽生クンも人の子
イッパシのおとなになったんだろうねｗ

子供名人戦の解説でMAX状態だったんだな

せっかく棋界に秩序が戻ってきたと思ったら、
またウンコタイトルコレクターになっちゃうの！？
免状は金がないから、名人疾患しそうだけど今後の推移を見守るしかないｗ

>森内に取られるのとは意味が違う

森内も十分糞だろ・・・

糞の後にしかとれない羽生

羽生ヲタ　今までよくも馬鹿にしてくれたな
羽生ヲタは羽生と一緒にとっと死ねよ　
名人陥落　ざまあｗｗｗｗｗｗ

羽生には糞タイトルがお似合い　糞まみれの羽生ヲタｗｗｗｗｗｗ

>>750
香伝師さんアンチのふり乙です

（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
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　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
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　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　
羽生と馬鹿な羽生ヲタには便座がお似合い　ブリブリブリー

角将死ねやｗW

年度　 名人　　 　　棋聖前期　　棋聖後期　　 王位 　　 　　　　王将 　　　十段/九段
1971　大山康晴�Q ■■■■　■■■■ 　　大山康晴�K 　　大山康晴�P　■■■■
1970　大山康晴�P 大山康晴�H■■■■　　大山康晴�J　　大山康晴�O　■■■■
1969　大山康晴�O ■■■■　■■■■　　　大山康晴�I　　大山康晴�N　大山康晴�F
1968　大山康晴�N ■■■■　■■■■　　　大山康晴�H　　大山康晴�M　■■■■
1967　大山康晴�M ■■■■　■■■■　　　大山康晴�G 　大山康晴�L　大山康晴�E
1966　大山康晴�L ■■■■　大山康晴�G　大山康晴�F　　大山康晴�K　大山康晴�D
1965　大山康晴�K 大山康晴�E大山康晴�F　大山康晴�E　　大山康晴�J　大山康晴�C
1964　大山康晴�J 大山康晴�C大山康晴�D　大山康晴�D　　大山康晴�I　大山康晴�B
1963　大山康晴�I 大山康晴�A大山康晴�B　大山康晴�C　　大山康晴�H　大山康晴�A
1962　大山康晴�H 　　　　　大山康晴　　　　　大山康晴�B　　■■■■　大山康晴
1961　大山康晴�G 　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�A 　大山康晴�G　大山康晴�E
1960　大山康晴�F 　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴 　　　大山康晴�F　大山康晴�D
1959　大山康晴�E 　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�E　　大山康晴�C
1958　■■■■ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�D　　大山康晴�B
1957　■■■■ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�C　　■■■■
1956　大山康晴�D 　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　■■■■
1955　大山康晴�C　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　■■■■
1954　大山康晴�B　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�B　　■■■■
1953　大山康晴�A　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴�A　■■■■
1952　大山康晴 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大山康晴　　■■■■

大山　名人18期　棋聖戦前後期合わせて9期、王位12期、王将17期、十段/九段11期　計67期
永世名人、永世棋聖、永世王位、永世王将、永世十段

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　■■■■　■■■■
90　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治
91　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治
92　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治
93　■■■■　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　■■■■　■■■■　羽生善治
94　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治
97　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治
98　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治
99　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治
00　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治
01　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治
02　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　■■■■
03　羽生善治　■■■■　■■■■　羽生善治　■■■■　■■■■　■■■■
04　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治
05　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　■■■■
06　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　■■■■
07　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　■■■■　羽生善治　■■■■
08　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　■■■■　羽生善治　■■■■

■■74期　永世名人/竜王/棋聖
羽生72期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座

ウンコタイトルコレクター羽生　ブリブリブリーｗｗｗ

不思議と負ける気がしないんだよな

名人戦は普通に防衛してる気がする
多分棋聖もらくらく防衛だと思う
ただ竜王戦は挑戦できないと思う

　　　　竜王　　　　名人　 　　棋聖　 　　王位　　　 王座　　　　王将　　 　 棋王
89　羽生善治　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■
90　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治
91　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治
92　羽生善治　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　■■■■　羽生善治
93　■■■■　■■■■　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治
94　羽生善治　羽生善治　羽生羽生　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治
95　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
96　■■■■　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
97　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
98　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
99　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
00　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
01　羽生善治　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治
02　羽生善治　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■
03　■■■■　羽生善治　■■■■　■■■■　羽生善治　■■■■　■■■■
04　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　羽生善治
05　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　■■■■
06　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　羽生善治　■■■■
07　■■■■　■■■■　■■■■　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■
08　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■　羽生善治　羽生善治　■■■■

左３つ。・・・・orz

>>617
あーこれか
http://www.sanspo.com/sports/news/090602/spq0906021735000-n1.htm

竜王、名人、棋聖と

王位、王座、王将、棋王で

キレイに分かれるなｗｗｗ

ふと気づいたんだが・・・

竜王だけ３連覇（Ｖ３）を達成してないんだな

７０／１４０できっちり半分は羽生名人がタイトル独占しているなｗ

別に名人戦以外はどのタイトルも一緒じゃないの？勝ち上がり方は違うにしろ
全棋士参加だし
防衛戦になれば全タイトルが同じになる
持ち時間と１日制か２日制の違いはあるものの強豪棋士が挑戦者としてくるわけだから

あきらめな
今年は名人むりぽ

弱気になりすぎだw
1勝3敗ならまだしも１つリードされたぐらいでいちいち
諦めてたらタイトル戦なんて戦えるかよ
でも将棋の内容が悪いのは心配だな

おいおい今期の王将戦は深浦王位相手に２勝３敗から
連勝して王将位防衛しただろう？
たった１局内容の悪い将棋があったからってネガティブに
なりすぎじゃんｗ

ＮＨＫ総合
６月１３日土曜日
２０時００分〜２０時４５分
『追跡ＡｔｏＺ
「知りたい！��天才脳�≠ﾌ作られ方」
プロ棋士の直感力を解析▽羽生善治の思考の秘密▽倫理的課題』

>>765
郷田のミスがなければ、今頃羽生は１勝４敗でタイトル奪取されてるよ

>>767
羽生さんのミスがなければ４勝０敗で羽生さんのタイトル防衛だよ

その通り
羽生は昔に比べて脳が衰えてミスを連発してるってことだからね
決断力という怪しげな物に頼らざるを得ないわけだ

羽生さんが野球選手で、年４０ホームランを３０年続けていたら（ｒｙ

まあとにかく名人戦は、まだ決着ついてない。言えるのはただそれだけ。

奇声戦は３局目からが勝負だなw

>>769
何が怪しげなんだよｗ
今までの経験の元で決断した指し手が
ミス連発しているという事だろ

ホテルフォレスタで同じ週に名人棋聖防衛してくれ

羽生は負けれる一局は変なことばかりするから、予想通りだろ。

>>767
羽生のタイトルはすべてミスの上に成り立っている

今振り返ると結局羽生は第一人者でもなかったし時代も築いてなかったな
将棋界は【大山→中原→不在】という不遇の時代だった
第一人者として最低限の結果（名人・竜王）を残せなかった
大山→中原→羽生なら谷川や森内なんかに永世を与えなかったし
永世竜王も羽生一人で終わらせるべきだった
最大の原因は精神的に激弱なことかな（年を重ねるごとに隠しきれなくなっている）
喋り方・視線・表情・仕草すべて精神的に異常なほどの弱さが表れすぎている
7冠達成以降は厳しい勝負からも将棋そのものからも逃げたな
口ではそれらしき優等生発言で将棋と向き合っている風なアピールをしているようだが
結論としては逃げたんだよ

>>777
うーん。厳しいけど、結構当たっているような気がする・・・・・

>>777
第一人者は間違いないとは思うが、永世名人、永世竜王の件はそう思う。

羽生が負けて面白くないと思うなら、全てのタイトル戦を１日制にすればいい
そうすれば満足な結果が出るだろう

羽生が第一人者じゃないとかキチガイ過ぎｗ
名人竜王が第一人者の条件って（笑）
ただ賞金高いだけだろ
同じ二日制の王位王将で結果出してるからな
まずキチガイ君はそのひねくれた考え直して社会と接点持つことから始めようなｗｗｗｗｗｗ

ただ賞金が高いだけってのは竜王はともかく名人位にあまりにも失礼
賞金がゼロでもいいから名人になりたいって棋士はたくさんいるだろう

名人は別格だよ
賞金とかゲスな発想しかないやつには分からんだろうが

というかタイトル戴冠できるならどんなのでもいい
賞金がゼロでもいいという棋士たくさんいるでしょう。

少なくとも現役プロ棋士のなかで大山＞羽生と思ってる棋士なんて一人もいねーよｗ

◇◆◇6月の日程と結果◇◆◇
●2・3(火・水)　 　第67期名人戦七番勝負第５局　対　郷田真隆九段　秋田県秋田市「秋田キャッスルホテル」
＿09(火)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第１局　対　木村一基八段　新潟県新潟市岩室温泉「高島屋」
＿15･16(月・火)　第67期名人戦七番勝負第６局　対　郷田真隆九段　京都府京都市「東本願寺」
＿19(金)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第２局　対　木村一基八段　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿23･24(火・水)　第67期名人戦七番勝負第７局　対　郷田真隆九段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
＿27(土)　　　　 　第80期棋聖戦七番勝負第３局　対　木村一基八段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　／
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 |　　将棋史上最強の棋士が十五世名人の
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　＜ 　　大山康晴先生であることは　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　|　　　誰もが認めるであろう。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＼
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

2 ：名無し名人：2009/05/31(日) 18:35:16 ID:NJ4t63oo
仮に渡辺が羽生のように複数冠保持しても、現在の羽生のように将棋界を引っ張はいけないだろう
過去では大山も人気がなかった　受け将棋一辺倒で人々を魅了できなかった
現在で言えば、森内も複数冠保持する時期もあったが人気がなかった
棋士は記録や強さだけでは評価されない
その事は、名人ならずとも多くの人々の心を魅力した宗歩の存在を見てもわかることである

このことからわかる様に、羽生は人気・実力・実績・圧倒的名勝負の多さ
人々を魅了する将棋とそれを実現する何でも指しこなす天才的棋風
そして謙虚で明るい人間性と人気実力実績を全て持ち合わせ
さらに棋士として意外性まで兼ね備える　将棋史上圧倒的ドラマ性を表現できるただ一人の人物

こういう人物はそう簡単には出てこない　
おそらくこのスレを読む者にとって、羽生のような棋士と出会うことができるのも最初で最後だろう
羽生は将棋自体もそうだが、人気実力人間性においても全てを兼ね備えた１００年に一人の伝説的人物
いや２００年に一人と言ってよいかも知れない

そのことは羽生が衰え第一線から退いた時に、将棋界は棋戦縮小・将棋界の衰退という形をもって
確実にあらわれる事になる
その時　羽生の凄さを嫌というほど実感する事になるだろう

3 ：名無し名人：2009/05/31(日) 19:19:10 ID:NJ4t63oo
ニワカだから、何も知らないんだなｗ
大山が木村が作った将棋人気を大きく落としたのだよ
沈没しかかってた将棋に陽の目をあてたのが羽生
時代の変遷とともにレジャー文化も変わるのでゲームが発達した時代にこのことは偉業である

時代ごとにみていくと
木村が↑↑↑上げて　大山が↓↓下げて　中原で沈没しかかって↓　羽生が上げた↑↑

ゲームが発達したこの時代に人気を保つ事や　将棋の知らない人たちにも知名度がある人物など羽生以外いないのだよ　
次世代の候補とされる　渡辺じゃ到底無理だろう

伝記となる人物はただ勝てばいいってもんじゃないのである
人気　実力　将棋内容　名勝負の数　など後世には全て語り継がれる
大山など升田としか語られるものがなく、今でさえすでに具体的に誰にも語られていない

そういう意味でも羽生は名勝負も面魔も多く　間違いなく数百年単位に一人の伝説的人物だろう

それとも何か？　渡辺が羽生の変わりになって人々を魅了する将棋を指し羽生と同じくらい
将棋界をリードできるとでも思ってるのか？ｗ

9 ：名無し名人：2009/05/31(日) 22:38:59 ID:NJ4t63oo
>>472
ニワカすぎて笑えますよ
人々が路頭に迷う敗戦後すぐに入会した弱い棋士相手に勝っても後世語られることはないのです

羽生の時代は将棋史において最も将棋を進化させた時代ですよ

大山をフルボッコした中原をもってして「完璧の将棋を指す」と言われる史上最強の羽生と
中原のような天才が数多く揃ってる時代だから将棋も進化して当然でしょう

間違いなく　後世　江戸時代の伊藤兄弟と並んで語り継がれる時代となるでしょう
大山の時代なんて羽生が生きた時代に来ると全く進化してないと言っていいほどですよ
それほど羽生時代が凄いわけです

人気　実力　将棋内容　名勝負の数　人間性　など
羽生が数百年に一度なら大山は５０年に一度の単位でしょう

自分の名誉や利益のために、盤外戦術してまで相手に勝とうとしたり
連盟を建てて親族が脱税疑惑をかけられる
大山は羽生の足元にも及びませんよ

17 ：名無し名人：2009/05/31(日) 21:06:27 ID:NJ4t63oo
>>826
それは間違いだな　
キミは違い時代を同じ条件でみるという　将棋史を観る場合において最も間違った見方をしている
大山の時代は他の時代と同列で語る事が絶対できない　
なぜなら大山時代は、日本国憲法　文化　考え方　国民性まで全てを変える事件
日本の近代史上　最も重大な歴史的出来事

　　　　　　　　　　　日本の敗戦があったからだ　　戦争は全てを破壊する

大山が記録をつくった相手は、敗戦直後で町に戦傷者が溢れ、国が荒れ果て
進駐軍が日本を闊歩し、国民がまともに食べれなかった時代に入会した棋士たちである
こんな時代背景の棋士は弱くて当然である

大山は記録は　ほぼ全て　　こんな敗戦でボロボロの経済情勢のなかで入会した棋士から作っている

国民が貧しく徹底的に安定した職業を目指す社会情勢のなか、不安定な職業である棋士を目指すものはいない
大山が勝って来た相手は、弱くて当然なのである

大山の時代は「敗戦」があったため何もかも異常なのである
木村名人は４０代で引退してる　中原も４０代　おそらく谷川も５０歳前だろう
歴史的イレギュラーがなければ４０代〜５０代で第一線で退くのが自然なことなのである
しかし大山時代の棋士たちだけ５０代〜６０代までほぼ全員そろってＡ級でいることになる
これは戦争の影響で「有能な人材が集まらなくなった」に他ならない

大山の時代は棋士数たった６０人　羽生の時代は棋士数１５０人
敗戦の影響を受けた時代と豊かな時代の棋士の記録を比べ

どちらが長く活躍できるかなどと比べるのは滑稽である

羽生がＡ級在位でタイトルもとれないような若手に0ｰ6なら羽生がいたＡ級のレベルは低い事になる
羽生がフリークラスで若手の誰かに0ｰ6なら全然問題ない　若い奴にはそのうち負けるだろう

問題なのは大山はＡ級棋士だったのに森下に0-6だったことだ
これはＡ級のレベルの低さを見事に証明する
だから大山は弱い棋士相手に記録をつくってだけに過ぎない証明にもなる

大山 0-6 森下 　中原 0-8 深浦
この事実とＡ級だった大山の状況から考えるに、大山は敗戦入会組みのレベルが低い相手に
勝って記録つくったに過ぎないと事が証明されるということ
羽生が若手に負けたら、それはその時　状況に応じて未来の人が判断すればいい事だろう

そこから導きされるものは
大山のいたＡ級は周りのレベルが低かった　
中原は周りのレベル高いからＡ級にはいれなかった
こちらが重要　

馬鹿なキミにはできないだろうが、キミもさ　きちんと根拠となる数字やデーターから客観的に書けよ
キミの独り言のような妄想は全く意味がない　
何を根拠に語ってるのかと思うと滑稽ですらある　
たまに書いたかと思うと、全く違う時代の単純な数字比べだったり年齢だったりする
馬鹿には時代背景は考慮できないらしいｗ

無駄なコピペでスレ潰ししないで欲しいなあ。
大山ネタなら専用スレがあるからそっちでどうぞ、止めないから。
大山>羽生
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244174755/

自分で書いたレスをわざわざ持ち込んで自分で叩く基地なら一昨日おいで。

また角将のコビぺ荒しか
いい加減にしてほしいな

羽生の王座・王位戦の戦績と名人・竜王戦の戦績を入れ替えると
紛れもなく時代の覇者になる

羽生は実力は圧倒的なＮＯ１なんだけど肝心なとこで弱いんだろうな・・・

煽りじゃなく教えてほしいんだけど
羽生さんは、名人戦、というかこの時期いつも調子落とさない？なんで？

（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
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　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　
羽生は名誉便座がお似合い　ブリブリブリー

一時期やってた蓋空け穴熊はもうやらないのかな？

>>797
今振り返ると結局羽生は第一人者でもなかったし時代も築いてなかったな
将棋界は【大山→中原→不在】という不遇の時代だった
第一人者として最低限の結果（名人・竜王）を残せなかった
大山→中原→羽生なら谷川や森内なんかに永世を与えなかったし
永世竜王も羽生一人で終わらせるべきだった
最大の原因は精神的に激弱なことかな（年を重ねるごとに隠しきれなくなっている）
喋り方・視線・表情・仕草すべて精神的に異常なほどの弱さが表れすぎている
7冠達成以降は厳しい勝負からも将棋そのものからも逃げたな
口ではそれらしき優等生発言で将棋と向き合っている風なアピールをしているようだが
結論としては逃げたんだよ


どこかのコピペ。おれもおおむね同意。

大山・中原永世に比べるとメンタル面で弱くて、
この時期に発露しやすいってことなのかなー

細いわりには多忙なスケジュールもこなしてるし、
体力よりは確かにそっちかもしれないね

>>800
確かに名人竜王戦での成績を見ればそうかもしれんが、
それだけ他の棋士も強くなったということ。
他に７冠達成出来た棋士がいるか？
大山、中原にそれができたか？

応援スレで叩いてる
粘着キチガイ相手すんなよ
そいつは、かまってほしいだけ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237042535/636 から久保と木村を外してみた

羽生は単なるチビ禿げいじめによるタイトルかき集め合理主義者に過ぎない

====|羽 生|郷 田|佐 藤|森 内|丸 山|渡 辺|深 浦|合 計|勝率|
丸山|02-03|05-06|09-04|03-02|-----|02-02|04-04|25-21| .543|　1位
羽生|-----|03-02|17-14|09-04|03-02|04-06|15-16|51-44| .537|　2位
深浦|16-15|01-05|06-05|04-04|02-02|06-01|-----|35-32| .522|　3位
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====| ===|
郷田|02-03|-----|05-06|05-09|06-05|04-01|05-01|27-25| .519|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====| ===|
佐藤|14-17|06-05|-----|09-06|04-09|09-10|05-06|47-53| .470|
渡辺|06-04|01-04|10-09|02-01|02-02|-----|01-06|22-26| .458|
森内|04-09|09-05|06-09|-----|02-03|01-02|02-02|24-30| .444|　ビリ

羽生って今まで何連敗までしたことあるの？

名人戦
52期　※　　　●●●○○●　　タン
53期　タン　　○○●○○ 　律儀
54期　タン　　○○○●○　　 　ウティ
55期　タン　　●○●●○●　　タニー
61期　ウティ ●●●●　　　　　タン
62期　タン　 ●●○●○●　　ウティ
63期　ウティ ●○○○●●○ タン
66期　ウティ ○●●●○●　　タン
67期　タン ○●○●● チーズ
羽生タンは2勝3敗で一度も防衛したことないおorz

　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　
名誉便座　やぶれたりー　ブリブリブリー

>>806
明らかに弱くなっているな・・

>>806
チーズになんかﾜﾛﾀｗ
次は面白い将棋を期待しつつ楽しみにしてるお( ＾ω＾)

羽生の将棋って何か嘘臭い感じがするんだよな
そう思う奴が多いってことは実際そういう要素が
少なからずあるんだろう

羽生名人、ＪＯＣ合宿で「決断力」を指南
ttp://www.sanspo.com/sports/news/090606/spq0906061216005-n1.htm
ttp://www.sanspo.com/sports/images/090606/spq0906061216005-p1.jpg
ttp://www.sanspo.com/sports/images/090606/spq0906061216005-p2.jpg
ttp://www.sanspo.com/sports/images/090606/spq0906061216005-p3.jpg

相変わらずの多忙振りだな・・

バンクーバー五輪を目指す選手も馬鹿にしながら聞いてるだろうな

こういう偽者名人羽生のような考えだから名人（金）はなかなか獲れず獲ってもすぐ奪われ
いつまで経っても王座・王将（入賞）レベルの棋士で終わるんだなって
大山＞＞羽生は確実で、すでに渡辺より弱いウンコ棋士　

羽生ヲタ涙目　ﾜﾛｽwwwwwwwwww

羽生はどっちかと言うと、実力はめちゃめちゃあるのに勝負弱いって印象なんだけどな

実力もないです
実力があるというのは大山のような棋士のことを言います

さすがに大山と比べると見劣りするけど
羽生は羽生で結構凄い
歴史的には中原といい勝負じゃないの

相手するなよ。
応援スレにわざわざ揶揄しにくる奴らに

>>813
将棋にそこまで詳しい人はいないだろうから

有名人wkwkって感じで聞いてるんじゃないかな

>>816
中原が、米長や加藤に先に永世名人取られてたら、そう言っても問題はないだろうね

誰も目指さない山の頂上を一人で目指す羽生と
皆が目指す山の頂上に登らせない中原では、天と地の差があるよ

羽生ヲタ涙目　ﾜﾛｽwwwwwwwwww

弱くてウンコタイトルしか獲れないから、ウンコにしがみ付くハエが羽生
その羽生を最強だと思い、羽生に群がるのがキモい蛆虫が羽生ヲタ
羽生ヲタは本当にキモい

目に見える羽生の最大の功罪は名人位を地に貶めたことだな
都合良く解釈すればすべてのタイトルに平等に挑んでいた
ただ羽生の本質（本音）は名人・竜王をたくさん獲りたかったが出来なかった
第一人者にしては大舞台に異常に弱すぎる・精神面が異常に弱すぎる
他棋士が目の色変えて本気で執着してくる名人戦と竜王戦だと
羽生は他棋士や将棋ファンがイメージする程強くないことがバレテしまった
約20年間で名人・竜王と他タイトルの獲得数を比較して偶然と判断するのは無理だ
7冠達成以降、一旦気持ちが緩んでそのまま惰性で本質は逃げていたようだが
それを取り戻そうとしても一旦歯車が狂うと元に戻せなかったようだ
おそらく本人が一番良く理解していることでしょう（絶対口にはしないだろうが）
歯がゆい状態でも名人・竜王以外のタイトルをたくさん獲ってこられたことは驚嘆だが
そのちょっとした狂いで名人・竜王は獲れない（他棋士の意気込みが違うから）
現在のように棋力（地力）がはっきりと衰える前にせめて永世竜王は獲ってほしかったな
自分は今までのような熱中応援ではなく静かに見守る形になるが引退までに永世竜王は獲ってほしいね

対談：羽生善治×渡辺淳一
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7261761
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7261977

>>823
いつの対談なんだろうか？
35歳ぐらいの時かな。色んな人と対談するんだな

羽生は偉そうなこと言っても所詮まやかしもの

対談で食っていけばいいじゃない
羽生にトップクラスの将棋はもう厳しいよ

羽生はまやかし者とバレたので、今後の対談はもうない
これから知識人との対談相手は、棋界最高位のタイトルを５年連続で防衛できる
正真正銘のトップ棋士渡辺になるよ

羽生は偉そうなこと言っても、将棋もやってることも所詮インチキ棋士

はいはい。「正真正銘のトップ棋士渡辺」になるといいねえ。

細かい揚げ足とってみても
羽生は名人を防衛できないウンコタイトル収集家である事は否定できませんよ
トップ棋士のごとく偉そうなこと言っても、所詮インチキ２流棋士

羽生は連盟の客寄せパンダ　
それに気づかず羽生凄いと思ってるのが馬鹿な羽生ヲタ

>>825
芹沢、乙

>>824
2006年だぬ。
渡辺淳一は羽生が10代の頃から知り合いだったとは。
司会の山田さんと二人、羽生を見る目が父親的だｗ

>>822
他の棋士に比べればかなり多く名人も竜王も取ってませんか？

ウンコタイトルと言うが、棋士に
「王位のタイトル獲りたいですか？王将のタイトル獲りたいですか？」
と聞いたら、皆「はい」と答えるでしょう。

まぁ劣化がバレたこれからは、終盤で汚い落とし穴を掘っても、引っ掛かる相手も減るだろうから、「マジック」ｗｗも通じにくくなるだろうねw

>>822
羽生ファンのフりしてもキモいからすぐわかるなｗ
そこまで憎悪に満ちた負の感情は、確実に病んでる
キチガイとしか言いようが無い

それと将棋史上最も名人位を地に貶めたのは、将棋史上初めて香引いて負けた大山だからな
後にも先にもタイトル戦で香引かれて負けた名人は大山をおいて他にいない
その後も　恥かかされた同じ相手に名人まで奪われるという
大山ほど歴史上ここまで徹底的に名人位を地に貶めた人物はいない

>>831
見終わった〜教えてくれてありがとう。
うｐ主もよく映像もっていたものだｗ

つーか、みんな角将相手にせず、ＩＤＮＧにしろよｗ

羽生さんは加藤一二三先生を尊敬してるんだよな
ポジション的にも加藤先生に近づいてるんじゃないかな。それはそれで尊いと思う

昔、棋士の中で無人島で一緒に過ごすなら誰？って質問で、加藤一二三先生って答えてたなw

羽生名人、ＪＯＣ合宿で「決断力」を指南
http://www.sanspo.com/sports/news/090606/spq0906061216005-n1.htm

この時期に忙しすぎだろ…
この前の女流パーティにしろ講演の事前準備は時間がかかるはず
｢選手は『決断力』読んでおけ｣で済むだろ…(読んでいる人もいるだろうし)

不調の今はこうやって気分転換するのもいいことだよ
羽生も他の分野の一流の選手たちと交流して学ぶこともたくさんあったはずだしね

この手の経験は財産になる

気分転換しても老化が解消される訳じゃないしな
将棋には役立たないが、弱くなってからイベント棋士として生きる時には
必要な人脈になるかもしれん

>>841
気分転換は老化の進行を遅らせる効果はあるぞ

羽生の将来心配するより、引き篭もり２ちゃん廃人はてめえの心配でもしといたらどうだ？（爆笑）

仮に羽生ファンとしてもだ　おまえらはメンタルが弱すぎる　　
負けると羽生の中傷って　ただのキチガイだろｗ
羽生が負けても騒がず、じっと羽生を応援し続けるのが本当の羽生ファンだろう

仮に郷田が名人になったとしても
それこそが己の勝ちだけにこだわらず同世代の棋士たちも同時に強くし、将棋史上最も劇的に将棋を進化させた
羽生の偉業そのものだろう

羽生の本当の意味での歴史に残る大偉業が見えない偽羽生ファンは応援スレから消えな

羽生タン、まだまだ余裕たっぷりだぞｗｗ

五輪金へ、羽生名人「決断力」を講義
http://www.sanspo.com/sports/news/090607/spq0906070503001-n1.htm

まあ郷田名人はさすがに起こらないだろう

>>844
羽生らしいな

並みの棋士なら余裕がないところだろうが、さすがに羽生は器が大きい
久保や森内いわく「羽生さんは将棋やってなくてもトップに立つ人」と言われるだけある
おそらく人と見ているところが違うのだろう　
そこが彼の人を惹きつける大きな魅力でもある

今回は昨年燃焼した羽生より郷田のほうが「どうしても名人になりたい」気持ちが相当強いだろうから
不調だし羽生が負けても何ら不思議ではない
それも逆に羽生らしいとも言える　　だとしても羽生を応援して楽しもう

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7282

羽生には一生こんな受けは出来んよ

淋しいそうだから1回だけ相手してやるよ（笑）

その棋譜にある大山と対戦した米長がはっきり言ってるよ
米長「史上最強は羽生善治」

その大山をフルボッコした中原が言ってるよ
中原「羽生さんは歴代名人の全てを兼ね備え、オールラウンダーで欠点が無く
　　　攻め受けとも強い欠点が無い　完璧に近い棋士」

羽生を中傷するためにだけ、担ぎ出された大山が天上界で泣いている

情弱ってホントに・・・

>>848
ではなぜ、そんなに強い羽生先生が竜王名人では並なのか？

14下の渡辺に負けたからだろ www

>>850
並みじゃないと思うが？（笑）
本当の羽生ファンならわかると思うが、７冠達成後　自分が勝つことだけの将棋はつまらない
それならジャンケンで良いと感じ将棋の奥深さに挑戦したからだろう

そしてその羽生の思想は周りのレベルも大きく引き上げた
避ければいいのに藤井システムに正面から挑み負け続け
対戦相手がしっかり研究していればいるほど逆にに楽しんでるようにも見える

その事については森内や複数の棋士が語ってるので書くまでもなかろう
羽生世代の棋士が全員名人になるような、層が厚く次元の高い戦いが羽生にとって至福の時間なのだろう

てか名人竜王を１０連覇とかした上で
名人なんてウンコみたいなもんだよって言うのなら
かっこよかったんだけどな
実際は「名人と竜王を併せ持ってこそ真のチャンピオンと定義します」
とか自分で言っちゃってるからな。

別に羽生が名人竜王をそんなにとれなくったって良いんだよ。
でも何を目指してるのかあまりはっきり言ってくれないんだよね。
その割りにどうでも良い本はだしたりするもんだから何考えてるのか分からなくなってしまう。

>>853
いったことが中途半端だったのが問題だったんだよな。

「名人と竜王と棋聖と棋王と王将と王位を併せ持ってこそ真のチャンピオンと定義します」

といえば、誰も文句言えなかったのに。

羽生は歴史にしっかりと名を刻む人物

目先の勝ち負けや名人とか竜王とかそういう穴のアナが小さい視点でみていないのだよ

そうでなければ、色んな人間にここまでリスペクトされない

名人とか竜王とか、２ちゃん引き篭もり負け組みの惨めな思考を羽生に当て嵌めない様にな

かつて大山が「一時期強いのは誰でもある。頂点を維持してこそ強者」
（明らかに全盛期が短かった升田への当てつけ）と言ったように、
自分にあてはまるように言うことだってできるわけだよな。
それをしないって事はやっぱり羽生ってプライドが高いんだろうな。

棋王座位将が名人竜王だったら・・・・

しかし内容的に見ても大山や中原は名人戦で歴史的名手とされる
８１玉や５７銀他沢山遺してるわけで。
羽生の代表手が未だに王座戦やNHKの５２銀とかだったり
するのはヲタでも寂しいとは思わないのだろうか？

羽生の偉業は己の勝ちだけにこだわらず、同世代の棋士たちのレベルを引き上げ、将棋史上最も進化した時代を創ったことだ

江戸時代の伊藤兄弟をみてもわかるように将棋史に最も名を刻むのは、将棋が特別進化した時代である

そしてその時代の第一人者である羽生の名が長い将棋史に燦然と輝くだろう

残念ながら、この羽生の大偉業の前には大山などの個人的な記録は小さい霞んで見える

内容面だけで見ても５２銀って凄い鬼手って感じであって
風格のある名手という感じではないんだよね
凄い手だけど深みのある手ではない
そこがいかにも羽生らしいとも言えるのだが。

羽生「５二銀はプロなら誰でも指す手」

本当の頭の力としては、羽生と大山はどうなんだ？

レベルが低いと羽生の将棋は理解できないことは確かだ

頭の良さなら多分あまり変わらんだろう
羽生の方が上ということも十分あり得るとも思う
精神力とか執念は大山が遙かに上のようだけど

大山は将棋も人生という勝負の一部だと考えてる節があって生々し過ぎる。
そういう意味での頭のよさなら棋士に限らず対抗できる人すくないだろう。
今の棋士の方がその辺さっぱりしてて現代的。

>>865
４０代以降は若手の追撃を振り切る、という意味では、執念とかメンタル面が要求されるような気がする

応援スレでもう大山はいいでしょう

敗戦直後に名人になった大山　日本が全盛期に頂点に立った羽生　決定的な時代背景の違い
棋士の数も層もレベルもインフラも全く違う環境の記録など比べられません

もっとも将棋界の棋士の数も戦った相手も層もレベルも違う時代の記録を単純に比べて
「こっちのほうが数がおおい　すご〜い」と言ってる
ちとオツムの弱い小学生並みの思考能力なら、開いた口も塞がりませんから笑うしかありませんけどね（爆笑）

ただ大山も歴史に残る偉大な棋士です　羽生も歴史に残る偉大な棋士です
長い将棋史でみると、この２人の偉大な棋士は面白い事に対戦する期間があったわけです
それは６０代までいれた大山の凄さであり、１０代でタイトルを獲る羽生の凄さでもあるわけです

そして大山はデビューしたての羽生にダブルスコアで負け越し
大山の破られる事がなかった生涯記録である通算記録をその羽生に抜かれることになるわけです
この事実は長い将棋史において相当大きい事実です

羽生が対戦成績で誰に負けたとかのレベルの話しではないのです
歴史に残る２人の偉大な棋士が同じ期間に対戦してデビューしたての羽生がＡ級の大山に勝ってる事実
そしてその少年が大山の生涯記録を塗り替える事実
後世　将棋史にとってこれは決定的な事実になるでしょう

>>868
没後の不戦敗除けば

羽生 ５ − ３ 大山

でそんなに差はないけどな。

後世の人は大山と羽生　どちらが強かったか無理に考察しようとすれば
間違いなく羽生と結論を出すでしょう

老いてもＡ級だった棋士がデビューしたての天才少年に直接対決で負け
その少年に自分の生涯記録を塗り替えられる　この歴史的事実は枉げられません

>>870
羽生はもう渡辺に負け越してるけど、これからは渡辺時代かな？

渡辺君は大山や羽生のように、間違いなく歴史に残す将棋界の偉大な棋士になれますかね？
その上で羽生の記録を塗り替えるなら、相当たいしたもんですね

名人戦スレの基地外が妄想撒き散らしてんのかｗ

>>872
渡辺今２５才くらい。同年齢の時、羽生は、のべ２０タイトルぐらい獲得？

>>870
キチガイ乙ｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗ

私がキチガイでもなんでもいいですが（笑）
とにかく羽生応戦スレで羽生の中傷や羽生叩きは止めましょう（大笑）

上記のように煽る事や叩く事しかできないキチガイは放っておくとしても
もし羽生ファンならあなたのメンタル面はは弱すぎます

羽生が勝とうと負けようと郷田としか創り出せない羽生の将棋を楽しみましょう
みなさんは罵倒してますが、羽生は有言実行で２人でなかなか面白い将棋創ってると思いますよ
郷田も羽生の問いかけに応え、羽生とでなければできない将棋を見事に創り出しています
どちらが勝っても名人戦の歴史において、なかなか貴重な将棋でしょう

スレ荒らしてる時点でお前の発言は石ころ以下だ。もう書くな。

もっと言えば本当に羽生ファンかどうかも怪しい。ID:KfUCsK9Xはアンチ羽生にしか見えない。

石ころ（笑）

いい歳こいた田舎のオッサンである事が隠しきれませんねえ（爆笑）
いい歳こいて２ちゃんで煽る　中傷する　揚げ足取るしかできないってオッサンって････････

う〜ん　( ﾟдﾟ)/ ｢え｣ 　

終わってますねえ　ｷﾞｬ━━━━━━Σヾ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!

お前の中では「石ころ＝おっさん」なのか。

石ころWWWWWW
どこの人？

石ころって普通の言葉じゃないか？
子供でも知ってるだろ

ニヤニヤ

２ｃｈでしか相手してもらえないとは可哀相な奴

自己紹介の時間ですか？(爆笑）
キミのような廃人が多い　　２ちゃんなんてたまにしか見ませんが何か？
羽生応援スレをみたらあまりに酷いので注意したまで

煽るか叩くか絡む事しかできない正真正銘の２ちゃん廃人のキミに
あれこれ言われる筋合いあいはないですなあ（笑）

>>876
＞羽生は有言実行で２人でなかなか面白い将棋創ってると思いますよ

郷田の将棋は楽しむレベルになってるが
最近の羽生さんの将棋は楽しませるレベルに達してないぞ
小学生名人の解説で震えるようになってしまった羽生さんの姿が悲しいよ

何で２レスみただけで廃人と思うの？
妄想激しすぎるんじゃない？

廃人と言えば、竜王戦で惨敗して以来の羽生は、将棋的な廃人になってないか？
感覚が狂わされてズタズタになっている気がする

>>888
というよりも神通力が通じなくなった感じがする。
「羽生だから何かあるだろう」みたいなのが…

プルプル
ブルブル
羽ブルブル

>>889
これからは、羽生だから間違える、になりそう。

プルプルで間違える

>>885
お前、自己紹介っていう言い返し方もパクったのかよ
少しはオリジナリティのある言い返し方をしてみろ

○●○●●○○の星取は過去１回しかない
habuowata

今アタック２５に羽生がｗｗｗｗ

>>894
この間の王将？？

異常にあがり症すぎる
基本的に人に見られる＆人前に出るのは不向きな人
オドオドプルプル挙動が日増しに酷くなっている
�@ようつべの昔の羽生vs佐藤竜王戦の羽生の喋りは自然体だった
�Aなぜ年を追うごとにキョドってしまうようになったのか
�@→�Aになってしまった原因を知りたいね
ニコニコで先崎スペシャルを見たがああいう自然体で喋り振舞えたら理想だ

どっかでぶっ壊れて一二三のようになってしまうのではないかと心配…

一二三はあの年齢でもまだ気持ちが前のめりに先走っていて
慌てた感じになっているだけで羽生の症状とはまったく別だよね
一二三はあれが自然体

>>894
そんなもの、ジンクスを覆しまくりの羽生には何の意味もない。
○○○●●●●の偉業をもう忘れたか。

6月16日が羽生にとっての最後の名人戦になるかもしれないな

なんだかんだで名人戦は防衛できる気がする
羽生の不調に隠れてるけど
郷田も結構な不調だよ

羽生程の奴がわざわざ上座に二回つかなくても　大山　中原の
後継と当然見られてたのに　あんな行動するとはと当時感じたが
意外に気の小さい人なのかも知れないな

郷田の勝負弱さに期待するw

>>902
今郷田は復調してきてる。
羽生も棋聖戦の対木村辺りで調子を取り戻さないとやばいと思う。

相手が弱体化する事を期待するより、
羽生が調子を取り戻していればいい。

>>903
それは、当時、羽生が自分の方が順位戦上と
勘違いした上の行動だろｗ

羽生は将棋以外は少し抜けてるとこがあるからな
盤外戦の意図はまったくなかったと思うよ

棋聖戦が始まっちゃうのか
なおさらきついな
しかし棋聖戦で復調することを期待するしかないな

>>900
悪い方のジンクスを覆してるだけだからな
羽生に良い方のジンクスを覆す精神力はない

羽生世代が出てきたころは将棋に対してドライな考え方をする人たちかと思ってたけど、
最近の羽生の発言はオカルト的と言うか怪しげな感じになってきてる気がする…
森内などの方が将棋はゲームと割り切ってて気持ち良い。

羽生の将棋観（現在）

私は将棋とは直接関係のないことを大切にしているかもしれませんね。
仮に実力が同等だとすると、差がつくのは将棋以外の部分です。
本を読む。スポーツを観戦する。友人と会話する。プールで泳ぐ。
その効果を証明することはできませんが、
何かしらの役に立っているという実感はあります。

それから無理もしないし、怠けもしないということでしょうか。
棋士は寿命の長い職業です。ですから自分のペースを守り、
いろんなことを詰め込みすぎないようにしています。無理は必ずたたります。
それに、長い間プロ棋士を続けていると、覚えたての頃と違って、
ある努力が劇的な効果をもたらし目に見えて強くなる事はありません。
その代わり、少しでも怠けていると1、2年してからそのツケが回ってきます。

羽生の将棋観（過去　1995年）

将棋を人生の問題と結び付けてしまうのは、
一種の甘えのような感じがしてなりません。
確かに、「遊ぶことも将棋にプラス」という考え方もあるけれど、
それは怠けるための方便としてそう言っているのではないでしょうか。
技術がすべてとは言わないけれど、将棋とべったりくっついているのは、
私自身あまり好きじゃない。

　全人格をかけて将棋をしているわけではなく、
職業としての棋士の人生と、日常生活の時間帯での自分の人生とは
別物であると、はっきり割り切って考えている方が、
将棋に対するスタンスとしてはいいんじゃないかと判断しているんです。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3046s3

>>905
郷田復調かな？
正直名人戦見てる限りはそんな印象は無いけどね
５局は羽生が悪すぎただけだと思うし
決め損なってあやうく千日手になりそうだった

木村と対局して調子を戻せると良いんだけど
無駄に粘られて余計に調子を崩しそうな気もするw

連盟HPの羽生の写真が新しくなってる

アゴが気になる写真だなｗ

前の写真の方が良かったんじゃないか

あれ？
羽生さんだけ？？
順次アップしてってるの？

もう流れ的には
郷田新名人誕生の流れだなorz
棋聖もそろそろ禿基に持ってかれそうだし
また王座一冠の危機がくるかもしれんなorz

ナベも新しいはずなんだけど、反映されてないね＞写真

>>918
キミって　そうやって　いつも根暗なネガティブ思考の人生送ってるんだろうな（爆笑）

まあ家も貧しく頭も弱く学歴も低く体力も根性もなくて、ひたすら２ちゃんに閉じこもり
何の希望も未来もないような、キミがそう考えるのも無理はないですがね（大爆笑）

ただ羽生とキミは全く違いますから悪しからず（笑）

なんで香伝師は朝から晩まで自己紹介してるんだ

>>921
図星書かれて悔しくて思わず飛び出しましたか？（爆笑）

私が何か羽生に対しネガティブな書き込みでもしました？（笑）

家も貧しく頭も弱く学歴も低く体力も根性もなくて２ちゃんに閉じこもってる
２ちゃん廃人君（大爆笑）

一回引退しておにぎりや夫婦でやるとよい

>>916
むしろ前の写真の方が、一人だけ
真正面なのが気になっていたから
これで同じ角度に統一された感じがするｗ

羽生は大活躍した翌年はほとんどと言って良いほど必ず調子を崩す

それをみて衰えたとか、弱くなったとか言うのは、

物事を長い視野でみれず、考えれないから人生落ちこぼれ敗者になってる　引き篭もり２ちゃん廃人の特徴（大爆笑）

今年の羽生は昨年の反動で調子が悪くて当然　温かく見守る事が必要だろう

>>924
あの写真のが天然っぽくて好きだったなぁｗ

写真といえば
http://www.sanspo.com/sports/images/090606/spq0906061216005-p1.jpg
いい写真だが正面からが良かったw
あとペットボトルのふたが写りこんでる!?

たくさん写真ねだられたろうな〜
他の人との写真も見たい

羽生よ〜おまえさぁ〜名人戦負け越してんだからさ〜何かしらをよ〜何かしらをがんばれよ！

>>927
長野五輪の岡崎さん？

ここ5年の間にで3勝4敗という出だしが2回あるが、
4勝7敗は1997年度以来・・
もはや異常事態。

９７年度

勝ち　：　谷川・谷川・森内・佐藤
負け　：　米長・谷川・谷川・谷川・谷川・森内・佐藤

０９年度

勝ち　：　郷田・高橋・郷田・丸山
負け　：　山崎・木村・郷田・郷田・深浦・渡辺・郷田

９７年度の時は谷川からの４敗だから仕方ない気もするけど
今年度のは本当に不調って感じがする。

>>931
ネット将棋はどうでもいいとすると、他は別にいいんじゃね？
名人戦の郷田は強いんだよ、多分。

どうでもよくはないだろｗ

>>933
だった、やる気が全く感じられなかったぞ。
羽生って、ちゃんと駒を使って将棋はやりましょう派だったはず。

やる気が感じられないとか羽生に失礼だろ

>>932
山崎と郷田を抜いてみても、木村・深浦・渡辺から１つも勝ってないのは異常事態な気がする。
特に木村はカモだもんね。まぁ始まったばかりだし分かんないけどね。

むしろ山崎に負けたことが重大だよ

誰に負けてるとかじゃなく、内容が悪いのが気になるな
もう充分頑張ってると思うけど
こういう時ってやっぱり頑張れ羽生としか言えないね

つうか、竜王戦も王将戦も名人戦も３敗までいっている。
将棋内容をみると、逆リーチがかかるまでは、何か実験を試みているようにみえる。
逆リーチかかったあとは、普通の将棋に戻っている。（それでも竜王戦は負けてしまったが、勝てそうな内容だった）
毎回３敗しているのは、必然に見えるんだけど。

王位戦に出られないだけで異常事態といえるからなｗ

去年の名人戦は2敗だったわけだが…
王位戦でもシリーズ序盤で星を落としたのが痛かったって羽生が言ってたし
当たり前だけど必然とかではない

>939
必然はないわ
釣りじゃなきゃ応援フィルターかかりすぎ
いくら忙しいくらいが調子いいといっても、フルセットするよりは楽に4勝したいのが人間だよ
たまにしかタイトル戦に出られないショボイ棋士じゃないんだしね

白星先行して戦型試すのは、過去に実際やってたから分からないでもないけどそれでも必然はないわ

現在の羽生の問題点
�@棋力（脳力）が衰えたことを自覚できてない（受け入れられてない）
�A�@なので当然だが今までのやり方・戦い方から変化変貌できていない
�Bすべての問題の根本はプライドが邪魔をしている
確かに今までやってきたスタイルで一応は第一人者に君臨してきたわけだから
それを今更自分で自分を否定して自分を変えることは屈辱だろうが
今までのやり方では年とともに思うような結果を出せていないのだから
まずはプライドを捨てて自分を一度壊して捨てることができるかが鍵だな
それが出来たら本当に真の第一人者になれるかもね（超進化変貌を遂げることが大前提だが）

羽生が手を抜くとか、実験してわざと負けたとか
羽生に対して失礼すぎる

羽生はどんな相手でもどんな舞台でも常に真剣にやってるのに・・

手抜きとか考えないと、精神破綻する羽生オタもいるみたいだからな
終盤でひっくり返される羽生見たら、現実逃避したくなる気持ちもわからんでもない

対森下の名人戦で後手持って初手３二金とか
朝日杯かなんかで後手で初手６二銀とか
試すようなことは確かにやってんだよ

対森下の場合は、飛車振ってみろよ、っていう意図があったりして
結果羽生勝ちだったりするんだが

でもんなことしててもし負けても言い訳にはならないわな
フルセットにあえてする必要も感じない

大舞台で実験したり、カド番のときに講演とかって
自分の器の大きさをアピールするだけで却って見苦しく
思えてしまうのは俺だけかな

講演は前もって入ってたんじゃね？

将棋の場合タイトル戦は毎週のようにあるんだから
どっちにしろ日程的にかぶる

渡辺に負け郷田に負け
いよいよ世代交代か。
天才といえど年には勝てん

>>947
そういうのは勝たないと話にならないよな。
相手へのプレッシャーにならないから。

中原は３０代後半で衰えて戦い方を変えたよね。
大山も自分の棋風に合わせて振り飛車党になった。
羽生もそろそろ変え時なのでは？

>>949
釣りだろうが、郷田は同い年だ

読まないで大局観に頼る、って本まで出してさんざんホザいてたからな
あとはロートルの姿を見て、努力する大事さを学んだ、だっけか？

ただ羽生の場合、棋風とかの問題ではなく
単純な老化による劣化なので変える事は出来ないんだよ

つくづく、昨年末の竜王戦に負けたのは痛かった

本当に痛かったな・・・

>>952の2行目
プロフェッショナルでの辻褄合わせの話を信じてる奴が居たとは…

名人から陥落した方が順位戦で羽生の将棋を沢山見れるからいいじゃん

まぁ、明日の棋聖戦でもわかるよ。

初戦負けるようでは、いよいよやばい。

>>953
４局目の負け方で心が折れたんだよな。

>渡辺に負け郷田に負け
>いよいよ世代交代か

確かに最近の羽生は酷いが、一体誰と世代交代すんだよ
今の若手なんかマジでゴミしかいないだろｗｗｗ

羽生のタイトルは、森内とモテと郷田そして木村と羽生世代が保持します。

豊島の大爆発はすぐそこだ！

棋聖戦の中継に今期は５勝７敗となっているが・・・１勝増えた？

まだパイチンにしてないけど
何となく今日は楽に勝てそうなムードだな〜

さくっと解消か
得意の木村でペース上げれたら
メイジン防衛あるよ

ちんぽ刑事は勃起神だからな。
今日も必ず勝つだろう。
名人戦も頼むぜ。ちんぽ刑事。

例によって羽生は第一局に勝ってからが本当の勝負だからな
ここで勝って名人で負けるのが羽生クオリティ

◇◆◇6月の日程と結果◇◆◇
●2・3(火・水)　 　第67期名人戦七番勝負第５局　対　郷田真隆九段　秋田県秋田市「秋田キャッスルホテル」
○09(火)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第１局　対　木村一基八段　新潟県新潟市岩室温泉「高島屋」
＿15･16(月・火)　第67期名人戦七番勝負第６局　対　郷田真隆九段　京都府京都市「東本願寺」
＿19(金)　　　　　 第80期棋聖戦五番勝負第２局　対　木村一基八段　兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
＿23･24(火・水)　第67期名人戦七番勝負第７局　対　郷田真隆九段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
＿27(土)　　　　 　第80期棋聖戦七番勝負第３局　対　木村一基八段　愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　　　　　　　(ﾟ ∀ ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………
幸先よく、まずは先勝。この勢いで次局以降も行ってもらいたいところですね。

棋聖防衛は楽そうだね。

あらら、カモの木村で自己満するとか、完全に名人奪取フラグじゃないか

>>961
「玲瓏」を見てもらえればわかりますが、先月に謎の棋戦がありました。

名古屋で２タイトル防衛に成りそうだな

羽生さんは木村には快勝するなあ
なんか悲しくなってしまう

木村って何で終局間際あんなに悲壮感漂う雰囲気になるんだろう。

2勝目まではいいんだよ。想定通り。
問題は2勝してから。多分勝てなくなる、変なことをし始めるから。

木村に勝って竜王戦失敗した時と同じ流れだな

羽生は深浦の前で眼鏡を外すの禁止なｗ

僕との対局では、羽生さんは長考する前にメガネを外すことがよくあります。
そういうときは羽生さんの素顔を見られるので、いつもドキッとしてしまいます。（深浦王位）
http://live3.shogi.or.jp/kisei/kifu/80-01.html
31手目のコメント

>>975
ゲイネタは置いておくとして
深浦は将棋だけでなく、人間として羽生を完全に馬鹿にし切ってるよな
渡辺にも「羽生さん以外は２０人が横並び」と褒め殺しされて、完全に見下されてるし
中原に対する森けい二のように羽生は嫉妬される棋士にはなれないんだな