【蛍光ペン】連盟理事会からＬＰＳＡに公開質問状

1 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:17:26 ID:gc5iH5v0

公開質問状について
更新： 2009年5月 7日 16:08
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html

公開質問状

平成２１年５月７日

一般社団法人日本女子プロ将棋協会
代表理事　中井広恵　様

社団法人日本将棋連盟
理　事　会

貴方に次の質問をさせていただきます。
錦織名誉理事長、鵜川相談役の発言及び記述について中井広恵様におたずねします。
貴女はLPSAの代表理事ですので、その職責上の貴女からのご返答を宜しくお願い申し上げます。
弊社団理事会はLPSAの皆様方とは仲良く話し合いを強く望んでおります。友好裡に事態が推移しますよう念じております。

記

1. 弊社団に文化庁からの行政指導が３回あったと記されています。
そのうち１回は前文部大臣（正しくは前文部科学大臣渡海紀三郎先生）に弊社団会長が呼びつけられ、その会話内容まで記されております。
全て嘘偽の記載であります。
一度も指導を受けたこともなく、渡海先生とは昨年の名人戦前夜祭以降どの理事もお会いして話した事実はございません。
鵜川善郷氏がご指摘の３回の指導の日時を明確に教えていただけませんでしょうか。
関係省庁や前文科大臣に多大なご迷惑をおかけしては申し訳ありませんので事前に正確にご指摘下さい。
以上の件は事実でしょうか。嘘偽の記載でしょうか。

2 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:18:29 ID:gc5iH5v0

2. マグロ大会
三崎のマグロ大会は多くの将棋ファンが楽しみにしている大会であり、湯川博士氏が永らく関係していたものです。
神奈川県支部連合会に於いて当事者同士が話し合いをして全て解決済みのことと認識しております。
湯川博士氏及びLPSA側に与した者と、神奈川県支部連合会に与みして横須賀支部に編入した者とに分かれました。
これも当事者同士で解決済みでございます。
弊社団の普及に携わる職員や神奈川県連の方々に手続上何ら瑕疵はございません。
然るに、貴社団（代表理事中井広恵）は、弊社団があたかも恫喝まがいのことをしたなどの喧伝は不本意であります。
人の悪口を言わないのは貴社団の設立時の理念であると信じております。
鵜川善郷氏のブログ上の削除と他のブログへの書込みの削除を求めます。
本年４月１５日、４月１９日、４月２６日の記載です。
貴女の見解をお聞かせ下さい。

3. ネット中継について
３月３日のＡ級順位戦最終日にネット中継の担当者が現場から外されるという一件がありました。
同日、LPSAホームページ上に錦織弁護士名で「緊急声明」なるものが発表されました。
文中に弊社団は公益法人たるにふさわしくないかの如くに受け取られる個所がございます。
「社会的に指弾を受けて当然」との件りでございます。
弊社団としましては甚だ遺憾に存じます。
私共は、これはあくまでネットの担当者個人と主催新聞社との間のトラブルであると認識しております。
弊社団が間接的に関わっているとしましてもLPSAとは何ら関係ないことで　あります。
この件は今後どのような展開になるかは当方は静観致しております。
中井代表理事が錦織弁護士を代理人としてLPSAと毎日間での話を進めるおつもりでしょうか。
それともLPSAは関与しないおつもりでしょうか。
これを明確にしていただきたく存じます。

4. その他
女流分裂に関する記述等につきましては改めて申し入れをさせていただきます。

以上

3 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:22:04 ID:fiyCKtMx

また蛍光ペンか。何か意味あんの？

4 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:24:49 ID:DfhMt8Bn

ばかばかしい、なんで中井に聞くんだよ
本人に聞けよ

それとも※がブログに書いた発言は、将棋連盟が答える義務があるのか？

5 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:25:00 ID:TjJ8JwZ8

こういう文書で発信者が「理事会」とかありえない
代表者名出さんで、怪文書にしてどうするよｗ

相手だけ「中井広恵」個人名指しで、
自分は名前を出さずに、理事会の名に後ろに隠れてるつもりなのか
つくづく汚いやつだ

6 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:27:02 ID:Up8/O/BA

三行でたのむ

7 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:27:25 ID:DeyorHOh

連盟には弁護士いないのか？

8 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:31:55 ID:VIX09b2f

鵜川相談役の発言については、どう考えたって
中井に削除しろとか言うのは筋違いだろう。
連盟はアホか？

9 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:32:30 ID:fiyCKtMx

でもこの公開質問状で、とりあえず

女流棋士-LPSA　から
将棋連盟-LPSA　の形になった。

これ中井さんは、「理事会から私の名前への質問状になってるので、会長名義に作成し直してください」
と、公開で回答すべし。

10 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:33:13 ID:ZqkRJtCE

お願い　申し上げます。
どの　理事も
横須賀　支部
ござい　　ません。
ことで　あります。
味わい　深い文章を書くなあ。

11 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:33:22 ID:1KgDpnOJ

稚拙滅裂文？

12 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:36:15 ID:afwXovzr

どうやったらここまで読みにくい文章を書けるんだろう。
小学校からやり直せと言われても仕方がないレベルだぞ。

13 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:36:26 ID:jK2AEwaq

ひでぇ悪文だな。

14 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:36:36 ID:7E3IjVHi

>>10
どこ縦？

15 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:37:45 ID:TjJ8JwZ8

公開質問状について

「について」も不要だわなあ

16 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:38:01 ID:GXzyqUtP

とりあえず、連盟潰せよｗ

17 ：リンク集：2009/05/07(木) 17:43:08 ID:gc5iH5v0

●「弊社団に文化庁からの行政指導が３回あったと記されています」
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=res&no=15241

Re: 何かの始まり［１１］投稿者：世渡り下手爺投稿日：2009/05/03(Sun) 06:53 No.15279

昨日は、出かけていまして、皆さんのご意見を拝見いたしておりませんでした。
「行政」の点については、１回や２回ではありません。
馬得さんのご指摘もあり、また間に入っている方の都合もあり、全てを書くことはできませんが、概要だけは。
最初に、「行政」が入ったのは何と分裂のときでした。
「独立」は知っていたが、なぜ「分裂」となったのかが問題のようでした。詳細まではわかりません。
２回目は、皆さんがすでに日記で書かれたことを見つけられております。
３回目は、前文部大臣より直接呼びつけられております。
そこで、このような会話があったようです。簡単に、

「私は知りません」
「知らないはずがないだろう、ずいぶん沢山の資料が出ているが」
「では、どうすれば」
「自分で仕出かした不始末は、自分で処理しなさい」

私の、知っている上記の他にも、多数あるようです。
しかし、これらは理事ですら知らされていないようです。

●「本年４月１５日、４月１９日、４月２６日の記載」
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/598545.html

●「錦織弁護士名で『緊急声明』なるもの」
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/090303_seimei.html

18 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:43:45 ID:SIfi4KHT

前の「三崎支部」の文もそうだったけど、連盟の文章を見ていると
日本語学校の生徒の方がまともな文章を書くように思えてしまう漏れって変かな？
ちなみに知り合い（国語教師）に「三崎支部」の文章見せたら
「俺なら絶対進級させない！」と憤慨していた。まさに「将棋脳」ってか？

19 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:44:46 ID:k8cIpt0Q

>>1
将棋が健全な知能の発育に如何に有害かを実証してる文章だな

20 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:45:21 ID:rjFsa6pB

>>1
連盟の顧問弁護士はなにやってるの？(´･ω･`)

アドバイス・助言はしないの？

顧問料もらえればそれでいいの？(´･ω･`)

21 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:47:09 ID:afwXovzr

>>20
連盟は弁護士を雇う前に、まずは進研ゼミから赤ペン先生を引き抜く必要があるよ。

22 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:47:32 ID:TjJ8JwZ8

相談すると叱られるからｗ
弁護士に隠れてやってるんじゃね？

としか思えん

23 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:47:33 ID:XuWGnlyn

誰かν速のスレに説明しに来てくれ
お願いします

24 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:48:43 ID:jK2AEwaq

顧問弁護士って企業や団体の広報部門じゃないよ。

契約書のチェックならともかく、こんなとちくるった落書きまで
査読してアドバイスする義務は無いでしょう。

25 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:49:01 ID:n0f5OBuR

じじいは相談役ちゃんとはずれてれの？

26 ：関連スレ：2009/05/07(木) 17:49:39 ID:gc5iH5v0

将棋連盟が三浦三崎マグロ名人戦を妨害５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241246676/

【LPSA】松本博文と米長邦雄が交戦中22【最高】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241360024/

ついに女流棋士会分裂の経緯が公式に発表される 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239753639/

27 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:51:09 ID:TjJ8JwZ8

>>24
>こんなとちくるった落書き

でも公開質問状だよｗ

28 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:52:27 ID:tcrecueX

文部科学省はこのような日本語をまともに扱えない団体に
伝統文化の継承を標榜させて公益認定を与えてることについて深く
反省をするべきであり即時解散命令を発動すべきである。

29 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:55:56 ID:P6HmeGZI

嘘偽←←米長さ～ん、なんて読むの～～w

30 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:56:21 ID:GXzyqUtP

戦争だろ、これはｗ
きっちり※玉を詰ましてやれｗ

31 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:57:04 ID:E83jKvXS

>>2
よく読むと連盟が今問題になってる「恫喝」の如き行動をしたかどうか

一切触れてないのなｗ

32 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 17:57:14 ID:1+Z2amY7

さぁて面白くなってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:58:33 ID:a2aZTTxL

なんなのこの公開質問状。恥さらしじゃん。
将棋連盟には常識はありません。といってるようなもんじゃん。
こんな連盟に公益認定する必要は無い。

34 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:58:41 ID:GXzyqUtP

これでおそらく爺さんの怒りの導火線に火がつくはず。
※、終わったなｗ

35 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:02:26 ID:2RVzb4St

うそいつわり

36 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:02:55 ID:E83jKvXS

おそらくこれは選挙目当ての花火
政治家や有名人が手痛い事をマスコミなどに素っぱ抜かれた時に
とにかくやってみせる「面子告訴」のようなもの
会長に再選されるまで自分の方に正義があるがごとく
自分の支持層のロートル棋士に見せつけておく花火

37 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:04:40 ID:97i+3NX9

連盟はトチ狂ったの？

38 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:05:01 ID:yfDS5Ycz

これほど歴史ある団体なのに法務担当いないのかね。

39 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 18:05:27 ID:1+Z2amY7

とニートが申しております

40 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:06:05 ID:DeyorHOh

これはないわｗ

41 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:08:15 ID:uOoc+12t

「貴方」と「貴女」、「与する」と「与みする」
→統一されていない

「ブログ上の削除」
→目的語がない。ブログ上の記事の削除？

「他のブログへの書込みの削除を求めます」
→削除を求めるなら具体的にどのブログのどの投稿、コメントかを示さないと！
たとえば氏が写真ブログなどにもコメントしていたとして、それも削除しろというのか。

「人の悪口を言わないのは貴社団の設立時の理念であると信じております。」
→何を根拠にそんなことを… 子どもか？

せめて弁護士に書いてもらえばいいのに。
キムラ弁護士って、連盟の顧問弁護士だったよね。

42 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:09:32 ID:GXzyqUtP

表向きは木村だが、実質はヤメ検の宗像だよ。

43 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:10:02 ID:TjJ8JwZ8

悪口ちゃうやろ
ホンマのことやろｗ

44 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:10:04 ID:3j5wh3ep

>>2
いやー、さすがに酷いｗ
これは・・・

45 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:11:46 ID:7E3IjVHi

大物弁護士は文章の添削などできないだろｗ

46 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:12:58 ID:GXzyqUtP

連盟は今、思い出王手を連発しているようだなｗ
潔く投了すればいいのに・・・。
泥沼流には無理かｗ

47 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:13:36 ID:ZqkRJtCE

鵜川の爺さんも時々悪手を指すが、連盟はいつもそれを上回る大悪手を指す。
中原が、「終盤は悪手の海を泳ぐようなもの。」と表現したが、連盟の負け将棋
にしか見えない。

48 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:15:30 ID:GOiQX/d5

だいたい公の文書に貴方とか貴女とか、なんだよ？
代表理事というポスト宛てなら貴殿だろうし、中井女史宛なら貴姉（ｗ）だろ。

49 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:16:39 ID:E83jKvXS

>>2
これ、一番肝心な事が書かれてない。
「LPSAと関わっていると、お前等ただじゃすまないぞ」というような「恫喝」をした
と、告発されたからこれだけ問題になっているのに、

＜＜＜なんと、その「恫喝行為」を絶対にやってないという否定がどこにもないｗ＞＞＞

>当事者同士で解決済み
>手続上何ら瑕疵はない
だから
>弊社団があたかも恫喝まがいのことをしたなどの喧伝は不本意であります。

↑これ（弊社団はそのような恫喝は一切行なっておりません）でないことに注意

50 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:17:17 ID:2OtoKoZN

なんでＬＰＳＡ本体が「相談役」という
あいまいな名誉職的なタイトル付けた奴の
個人的言動に責任を持たなきゃならないんだｗ

もう狂ってるとしか思えんな。

51 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:17:27 ID:fIw2xqHR

>>46
連盟なのか「理事会」なのか。仮に※が落選あるいは出馬辞退したとして、
この文書の責任を負わされる次の理事会はたまったものではない。
あるいはまさか……、それを狙っているのか? 狙っているかはともかく、
この状態を引き継ぎたいとは誰も思わないのは確かだろう。

52 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:17:45 ID:XnyR4BGY

>>41
「嘘偽」も指摘してやれよ。「嘘偽り」と送りがな振らなきゃ「虚偽」の書き間違いかと思うぜｗ

53 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:17:46 ID:GOiQX/d5

「終盤は悪手の海を泳ぐようなもの」か。絶妙な表現だな。
断末魔の呻きみたいな文章だ。

しかし不思議な文章だなあ。大学生と小学生に同じ内容を書かせて断片化し、ランダムに繋いだような印象だ。
ある種の天才のなせるわざだな。

54 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:18:02 ID:GXzyqUtP

連盟、このままじゃ火遊びじゃすまなくなるよ。
いい加減、形勢判断を正しくしないとｗ

55 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:18:25 ID:VJ89SiKh

もうさ、米長に従ってる奴らも嫌いになってきた
米長だけかと思ってたけど
他の奴らも馬鹿じゃん

56 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 18:18:38 ID:1+Z2amY7

LPSA厨必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:20:17 ID:jRgo7hvq

>>32 今回の文はヤメ検宗像の目を通してるね

段階的にレベル(個人サイトでの呼び掛け→連盟理事会としての内容証明郵便での質問状→公開質問状)あげて、次は訴訟という作戦だろう

58 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:20:24 ID:h4416x5k

状況も把握していないし、>>1の文章も読みにくくて何が言いたいのかわかりづらい

だれか２ちゃんとしての質問１．２．３に対する回答をつくってくれ

59 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:21:09 ID:xtu5HLnu

>>47
その人は最近は見えない敵と戦ってるよｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241246676/613

あんなのを相手にしちゃって、米長失敗したなｗ

60 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:22:13 ID:HjIHx9Ht

もうこりゃ駄目だ。
自ら詰まされに行ったようなものだ。

これからはコメディとして傍観するよ。

61 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:22:18 ID:GXzyqUtP

>>57
通してるわけねえだろｗｗｗ

62 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:22:28 ID:DfhMt8Bn

訴訟沙汰に成ったら、それこそ公益福祉法人なんて吹き飛ぶんじゃ無いか？

63 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:22:34 ID:l8v3GGoY

ＬＰＳＡを敵にしたいという気持が先走って、ブレーキが効かないようだな。

64 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:22:58 ID:ixoLSIrK

理事会の代表者の名前出せよ。
初歩の初歩だろ。
こんなの文章でもなんでもない。
中井は※馬鹿の相手をする必要まったくなし。

65 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:23:27 ID:k8cIpt0Q

>>38
歴史つっても元は真剣師とか単に将棋が強いだけの
ゴロツキ共がでっち上げただけの組織だからな

今回の公開質問状やらで、連盟理事会の実態が
昔と変わらぬ将棋脳しかない頭の悪いゴロツキ共だと
自分達でバラしただけさ

連盟ｵﾜﾀ

66 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:23:41 ID:VJ89SiKh

将棋の普及目的の社団法人が
他の他の団体に仕事まわすなとか命令してたのが明白である以上
公益法人じゃないって指摘されたら言い逃れできないからなｗｗｗｗ

だって、将棋世界で理事会の名前で

ＬＰＳＡに仕事まわさない様にするのは当然とか宣言してたしＷＷＷ

マジキチＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

67 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:24:20 ID:tcrecueX

>>57
これが通してる文章なら弁護士なんていらない

68 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:24:35 ID:zWOF87G7

> 弊社団が間接的に関わっているとしましてもLPSAとは何ら関係ないことで　あります。

これ、凄くない？

69 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:24:40 ID:gc5iH5v0

>>50
これをよく読めば解る
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/611901.html

70 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:25:30 ID:P6HmeGZI

朝読毎も、こんな基地外をスポンサードしてるのかw
将棋欄あけたら、一段５十万の定価で、出稿してやるよ。

71 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:25:40 ID:VJ89SiKh

国には、将棋と言う文化を普及するんで、税金負けてちょｗｗｗとかホザいといて
他の将棋団体の営業妨害の正当性を説くとか
どんだけ無能の集団なんだ

72 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:26:52 ID:GXzyqUtP

>>68
関わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自白きたあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:27:25 ID:ZqkRJtCE

日本将棋連盟が日本女子プロ将棋協会に対して訴訟を起こす、
なんてことになったらプロ将棋が終わる。
>>68
「ネット中継の担当者が現場から外されるという一件」に間接的に
関わっていると白状してしまったことに気づいていないのかな。

74 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:27:32 ID:3j5wh3ep

恫喝をしていない
などと絶対言えるわけがない

言ったら最期、怒りに燃える元三浦支部のメンバーにぶちまけられて、
連盟（米長）が大嘘を言ったのが満天下に晒され、収拾がつかなくなってしまうから
これはジーサン一人が言ってる話でないのが米長にとって致命的

mtに「女流なんてろくでもない」と言ったとバラされ
言った言わないの水掛け論なら社会的地位がある自分が有利とばかりに
全否定したものの、mtに「証人がいるぞ」と追撃され
「そういうことは言わないようにしようよ」と腰砕けになったあの醜態
の学習だけはしているようだｗ

75 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:28:35 ID:l4ba8RSe

名人戦の対局日にこんな馬鹿げた文章を撒き散らしてる基地害は
将棋という文化の普及とかする気無いだろ。

76 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:28:57 ID:l8v3GGoY

>>69
ｍｔの件は、ＬＰＳＡが肩入れしてることは否定しないだろ。
ＨＰに緊急声明を載せたのだから。

77 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:29:07 ID:GXzyqUtP

連盟ってこんなに頭が悪かったのか・・・・・。
形容する言葉が見つからない。

78 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:29:37 ID:LWzExQTX

つまり、※のブログでの全発言に対して、

将棋連盟宛に公開質問状を出しても良いと言うことだな。

79 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:30:02 ID:l8v3GGoY

＞弊社団が間接的に関わっているとしましても

この内容について再質問すべきだな。

80 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:31:19 ID:VJ89SiKh

>>68
また、語るに落ちる知的な邦雄君がやっちまったなＷ

81 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:31:49 ID:GOiQX/d5

>>77
島以下の世代のブログや観戦記などを読む限り、こんなにひどくはないよ。
理事会の文章は徴兵されて陸軍に行った田舎の兵隊の文に似てるけど。

82 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:32:12 ID:WYqKhrnw

崩壊への道をひた走り。

83 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:32:25 ID:ZqkRJtCE

LPSAとしては、一手パスが最善手であろうか

84 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:32:50 ID:GXzyqUtP

>>79
「松本と新聞社の問題」とのたまう連盟が自ら完全な第三者で

あるにも関わらず「間接的に関わっているとしましても」

という意味不明の言説。

85 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:33:59 ID:GXzyqUtP

これは世紀の大頓死だろうｗｗｗ

86 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:34:40 ID:zgzo1MWd

「仲良く」ってｗｗｗ
小学生並の脳みそだなｗｗ

87 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:35:54 ID:gMqWHT2a

連盟の質問状にある事実は全部間違いということ？

88 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:36:23 ID:JlcxQfI3

こういうのって連盟のTOPページに
目立つように載せておくものなのか？

幼稚っていうかなんというか・・・
一応は文化的な組織なんだろうに・・・

連盟の理事以外の棋士たちのなかに
こういう暴走を止めるやつはいないのかねぇ

89 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:37:33 ID:VtELEtiX

いいかげん連盟のＨＰ担当者は※の持ってきた文章を
そのまま掲載するのは止めろよ。

90 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:37:39 ID:GXzyqUtP

>>87
君は「大本営発表」という言葉を聞いた事がないかね？

91 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:38:03 ID:VIYst3Dx

青野や中川は何してるの？

92 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:38:35 ID:3j5wh3ep

>>84
だって、そう言わざる得ないじゃないかｗ
連盟からの強い申し入れがあったというのは毎日新聞は知ってるわけ
これを毎日新聞が完全に秘匿してくれる保証などどこにもない

「連盟はmt降ろしにまったく関係ございません」などとここで言質を取られて
毎日に手の平返されたら、それまで

だから「間接的に関わっているとしましても」で保険をかけたつもりなのだろう

しかしこの文見たまともな人たちからすれば、犯人が勝手にゲロしたようなもので自爆以外の何者でもない
どんな馬鹿ならこの文章かけるのだろう、本当に不思議だ

93 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:38:40 ID:WYqKhrnw

さて、文科省の指導についてはどういう展開なんだろうか。
ない！と断言したからには勝算あり、ということなんだろうか。

94 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:38:42 ID:7E3IjVHi

mtを降ろしたのは新聞社の独自判断て。
これを信じる人間なんて一人もいないだろ。
今まで特に問題もなく、順位戦中継を築いてきた人間を追放する理由はまったくない。

実態は※の執拗な圧力でやむなく一時停止しているだけだろ。

95 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:38:44 ID:QZq41Pz7

>>91
口をあんぐり開けてるよ

96 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:39:26 ID:GXzyqUtP

どうでもいいけど、他の理事達も※と同じ考えだと捉えていいんだな？
引き返すなら今だぞ、その先に道は無い。

97 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:39:28 ID:wGmj00+Q

お前ら一般人なのに色々と詳しいな
本当かは知らないけど

98 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:40:51 ID:GXzyqUtP

>>94
＞間接的に関わっているとしましても

いや、すでにゲロしてるよｗｗｗ

99 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:41:03 ID:zWOF87G7

LPSAから松本の件について連休明けまでに回答を求められいたということだが、
いくら何でもこれは「自爆」だろう。
もう既に錦織氏は次の手は打ってるだろう。
これからの二～三週間は見物だな。

100 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:41:53 ID:GXzyqUtP

昨日爺さんが敵も本気でくるらしいと発言してたからなｗ

101 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:42:04 ID:MwAHdy9P

>>94
>今まで特に問題もなく、
やり直し

102 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:42:04 ID:VJ89SiKh

理事会って書いてあるし
その前のブログで全会一致で対応とか書いてたから
他の理事も参戦してんの？

103 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:42:07 ID:gMqWHT2a

>>90
嘘が多いとしたらかなり問題があるよね。

104 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:43:24 ID:P6HmeGZI

米長と西村と田中寅

内藤さん、あなたはこいつらと同類ではないですよね？（公開質問状）

105 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:43:32 ID:GOiQX/d5

>>103
なんという牧歌的なご発言をww

106 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:43:45 ID:tcrecueX

>>100
つまり爺さんは昨日の時点でこうなることを予想してた訳？

107 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:45:35 ID:GOiQX/d5

爺さんや錦織の考えとしては、自分たちから訴訟をするより、米長側から訴訟をさせて打ち負かした方が相手のダメージが大きいという読みなのかな？

108 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:46:53 ID:smfIOL4r

虎彦は、永世初段のマコトちゃんの心配しとけや！！！

109 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:47:53 ID:tcrecueX

やったことの証明よりやってないことの証明の方が難しいからか

110 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 18:48:15 ID:1+Z2amY7

最近の鵜川善郷氏の発言は妄言としか思えないことばかりだよねえｗｗｗ

111 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:48:23 ID:GXzyqUtP

>>106
昨日の段階で「敵も本気になってきた」と書いてたよ。

112 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:49:52 ID:ddc/IXvJ

まあ、将棋世界とか、インターネッツとか、あらゆる場面で
気に入らない奴には圧力かけてるのを認めてるから
正気の沙汰ではないのは事実だし
升田の米長に理事やらせたら・・・の発言が現実味を帯びてきたなｗ

もう潰れてくれてもいいよ！
ここまで醜いと一般の将棋ファンに迷惑だろ

113 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:50:26 ID:VIYst3Dx

お願いだから内藤、米長を追い出して
あっ、将棋で忙しいか
なら中原で。あっ療養中か

114 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:50:46 ID:uOoc+12t

同時に内容証明も出しているのかな

115 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:50:58 ID:MwAHdy9P

酷い文章なのはその通りだけどさ
「間接的に関わっている」ってのは連盟が契約している新聞社から
派遣されてくる記者、という関係を指している。

116 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:51:01 ID:tcrecueX

>>110
その妄言が現実になってくるから爺さんの発言の信憑性が高まる

117 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:52:16 ID:GXzyqUtP

爺さんの昨日の書き込みなｗ

＞今言えますことは、『敵も本気になってきた』といえることです。
＞今日のお客様の話でそれがわかりました。
＞この1・2週間が勝負の山であると思っており、頑張ってみます。

118 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:52:19 ID:Ps2X6TQi

頼むから名人戦に集中させてくれよ。

119 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:53:07 ID:LCbyU/o8

しっかし、これから、将棋界は、分裂合流をネタにするようなプロレスみたいなものになって
しまうのかねえ

まー、コンピュータの進歩で最強を決める意義が低くなっていくので、致し方ないといえばそうだが

120 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:53:59 ID:h5uoFF/c

もう、こいつら氏ね

121 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:54:00 ID:tcrecueX

>>114
出してなきゃそれこそ大笑いの大賞。
ネットは国民全員が見てるものじゃない。
そんなの常識。
でも連盟はやってないだろうな、やっぱり。

122 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:54:09 ID:gMqWHT2a

将棋連盟の言い分
・文化庁からの行政指導が３回あったのは嘘。一度も行政指導を受けたことは無い。
・三崎のマグロ大会において神奈川県支部連合会に対して恫喝まがいをしたことはない。

この二つの連盟の主張する事実は間違いなの？
はっきりさせてくれ。

123 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:55:58 ID:w8+CUsEg

>>116
＞発言の信憑性
はフイたわｗ

こういう↓レベルなんだぞ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241246676/654

124 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:56:07 ID:h5uoFF/c

連盟なんか潰れても
俺の生活に影響ないし
新聞の将棋欄とか見ることないから
どーでもいいや
将棋＝知的障害のイメージ持たれる行動するような爺に運営させてるようなら消えとけ

125 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:56:14 ID:GXzyqUtP

>>122
君が信じた方が正解だｗ

126 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 18:56:18 ID:1+Z2amY7

78 名前：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q [] 投稿日：2009/04/24(金) 18:34:02 ID:GcU9C8L2
>>75
カスかね。本となら張れ、オタンコナス。

391 名前：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q [] 投稿日：2009/04/26(日) 18:59:09 ID:WKfv0OFh
※日記より

フリージアやつるバラが目立ちます。黄色の花が多いように思うのはなぜでしょう。

それは、あなたが、『黄色い救急車』が好きだから！

似非湯川よ、黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240553393/

127 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:57:09 ID:HjIHx9Ht

将棋連盟と※の家から、ＬＰＳＡへのリンクって貼ってある？

ＬＰＳＡから連盟へのリンクは確認できた。※へのリンクは必要ないし。

128 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:57:20 ID:GXzyqUtP

自白で連盟厨が躍起になっておりますｗｗｗ

129 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:57:30 ID:M9xnZXaC

中原といい、米長といい、将棋のイメージ悪化させて
趣味は将棋と公言できないような環境作ってる奴らが理事してる時点で終わってる

130 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:58:06 ID:tcrecueX

>>123
連盟との比較で言えば上だが

131 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:59:10 ID:97i+3NX9

連盟側は明確な落としどころを見据えて行動してんの？

煽られて顔真っ赤にして長文レスする厨房に見えるんだけど

132 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:59:50 ID:7E3IjVHi

行政指導の件は、どちらかが嘘をついているということか。
これは、はっきりしてもらえるな。

133 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:00:59 ID:1EO1sZSe

武者野憎さに、罰則を過去に突然遡って適用したときから
知的レベルのヤバサは証明済みｗ

過去に、何の罰則もない行為やってたのを
突然、罰則作って制裁とか
池沼だろｗ

134 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:01:15 ID:GXzyqUtP

はやく、戦争になーれ！！

135 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:01:53 ID:ixoLSIrK

mtとマグロの件が真っ赤な嘘なのがわかってるから、
行政指導がなかったとか言われても全く信用ができない。

136 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:02:35 ID:GXzyqUtP

爺さんの

「最終戦争」発言きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

137 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:02:59 ID:gc5iH5v0

>>123
あの逆・人格攻撃的詭弁マシーンはスルーすべきだった

138 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:04:06 ID:DQhzTe11

千葉県の知事選んだやつらといい
連盟といい
まじで後悔してるんだろうな

トップ決めるのは慎重にしとけよ！

139 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:04:08 ID:GXzyqUtP

導火線に火がついてしまったなｗ

140 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 19:04:18 ID:1+Z2amY7

最終戦争ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:05:11 ID:GOiQX/d5

米長としてはどうやったって公益認定は無理だから、誰に責任を押し付けるかしか考えてないんだろう。
必死に外部の敵を作ってるわけだが。
棋士総会の席では、結局LPSAのせいにするのかな。

142 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:05:17 ID:GXzyqUtP

爺さんがいよいよ裸の※玉を寄せに行くそうですｗ

143 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:05:34 ID:MwAHdy9P

>>135
その2件、圧力を受けたとされる新聞社と
恫喝を受けたとされる大会主催者という
当事者（被害者）の反応がないのがポイント。

144 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:07:13 ID:GXzyqUtP

>>141
それはもうやってるだろｗ
で、その内容が漏れてるｗ

145 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:07:48 ID:2mt7C4m6

>>17を見たが、爺さんは「行政指導」という言葉は一度も使ってない。
これは※やっちまったなｗ

146 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:08:20 ID:YH8NCo1q

>>122
>恫喝まがいをしたことはない。

それは連盟は言ってない
文をよく読むとわかる

147 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:08:32 ID:4RTZeme9

いっそのこと窪田に添削を依頼すべきだったな

148 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:08:57 ID:GXzyqUtP

>>146
というより、意図的にパージしてるなｗ

149 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:09:43 ID:tcrecueX

>>143
文科省からの指導は※のブログからあった事は推察できる。
大会主催者の反応は爺さんの反応そのものと考えていい。

150 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:10:14 ID:7E3IjVHi

ID:MwAHdy9P
中立厨うざい

151 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:10:35 ID:DQhzTe11

外部に敵を作って政治運営を正当化させる現象が、政治学の世界であったな
確か、投機的リーダーシップとか言わなかった？
スケープゴートや対外戦争で目を背けさせて自分の地位を守ろうとする
社会の不安定期の末期症状的な政治形態

まさに、これだよなｗ

152 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:10:36 ID:ixoLSIrK

>>143
なにがポイントなの？ネットで公開しないと当事者の反応が
ないことになるのか。連盟厨の頭はお花畑だな。

153 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:11:19 ID:GXzyqUtP

爺さんの光速の寄せが見たいｗ

154 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:11:19 ID:HjIHx9Ht

>>147
※、１２３、窪田は独特の文章だからねｗ

155 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:11:25 ID:MwAHdy9P

>>150
認定厨うざい

156 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:11:59 ID:7ot132s+

>>149
まぁ文科省からの指導というか調査は確実にあるんだろうな。

連盟は、ぶっちゃけ棋士互助会ってのが本質だしね。
それって公益法人の認定には引っかかるんだろ。
引っかかるってのは、※も当然認識してるだろうし。。。

157 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:13:21 ID:2mt7C4m6

>>149
少なくとも１回は間違いなくあったな。どの件についてかはわからないが。

＞文化庁からのご指導と問い合わせについてどうするか。
＞うーむ。作戦タイム約2時間。明日の理事会で討議して、近々対応策を発表します。

ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1506

158 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:13:38 ID:yazluSch

将棋が強いから尊敬とか理事任命とか
そんな事してた代償がこれだよｗｗｗ
イメージ悪すぎワロタ

159 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:14:19 ID:jRgo7hvq

窪田はペンクラブ寄りと見られてるからあり得ないなw

160 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:14:46 ID:GXzyqUtP

＞弊社団が間接的に関わっているとしましても

これは酷いｗｗｗ

161 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:15:06 ID:fMRQ/Cjj

とりあえず※が基地外ってことでFA？

162 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:16:12 ID:7E3IjVHi

（つづく）と「最終報告」を先に出すのが順序だろ

163 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:16:17 ID:5K8PNTLD

最終戦争発言って、どこに？

164 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:16:30 ID:GXzyqUtP

>>163
駒音

165 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:17:05 ID:Vme5mCf8

なんで素人に口だされなきゃいけないの？※はかりにも名人1期、永世棋聖持つ将棋の達人だよ？

外野はごちゃごちゃ言わずに黙って任せておけばいいじゃん。
社会常識とかなんとかそんな人に教育委員やらしたり、理事長任せたりするわけねーだろ？
真に将棋を愛する人なら結論明らかでしょ？

166 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:18:34 ID:tcrecueX

>>165
うん、だから※やめれ

167 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:18:35 ID:GXzyqUtP

>>165
大根役者乙ｗ

168 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:23:12 ID:5K8PNTLD

>>164
どうも、駒音ですか
あそこは、私のプロバだとアク禁くらってて見られないのでまいっちゃうｗ

169 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:24:53 ID:FDxWfogr

>>18【漏れ】とか言う奴無条件でキモいけどな

170 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:25:46 ID:8Fx+l1WY

とりあえず作った文章は推敲しろ

171 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:27:21 ID:tcrecueX

>>168
固定ＩＰだと難しいかも。
ルーターの設定を変えれば出来るかも。

172 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:29:05 ID:XsI8Ll62

１局目のサインじじぃのインパクトが強過ぎて
２局目はなんか物足りなかったんだよね～
名人戦の真っ最中だから連盟HPへのアクセスも増えると見越して
こんなのをぶつけてくるとは…
なかなかやるなぁ

173 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:31:23 ID:GXzyqUtP

>>172
自爆にならなきゃいいがなｗ

174 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:32:32 ID:Vme5mCf8

〉三崎マグロ大会

公益法人に認定される障害になる可能性がある趣旨の大会は困るし、LPSAが出てくると事がややこしくなりかねないのですよ。
その可能性を排除して※指揮下に一致団結を呼びかけた、絶妙なる一手だと思いますよ。
マグロ大会とか中継記者問題とか瑣事にとらわれず※会長にはこれからも大所高所からみて行動頂きたいものです。

175 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:34:20 ID:GOiQX/d5

>>174
ややこしくしているのは誰だよww
戦局が不利な時は戦線を拡大せよ。それがまさに米長がやってることじゃないかw
不利な戦線が増えただけだけどな。

176 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:35:49 ID:FDxWfogr

将棋世界の購読を２月から辞めた俺の英断は間違ってないようだ

177 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:35:56 ID:MwAHdy9P

じじい出陣するらしいぞｗどこにだよ

178 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:38:17 ID:JlcxQfI3

結局のところ、連盟、鵜川さん共々、この先どうしたいのだろう？
裁判でもしてどっちかが勝って・・・。

両者＋ファンにとって空しい結果になりそうな。

俺的には、連盟がこっそりと頭を下げれば
両者ともに幸せな気がするのだが。

179 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:38:36 ID:P6HmeGZI

>>174　３行め迄が釣りでないとすると、米長クラスのバカだなw

180 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:39:12 ID:TjJ8JwZ8

なんでこっそりさ

181 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:41:51 ID:JlcxQfI3

>>180
大きな問題にしないため

182 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:43:47 ID:zZJVnjvY

将棋連盟は組織として機能してないんじゃないか？一部の人間が暴走するのを
監視是正するシステムが全くないように思える。

183 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:45:57 ID:vsBiche8

これは酷い
中井が代表として答えるべきことは一つもない。
というのが回答で十分ｗ

184 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:47:24 ID:iyZzy36B

どーでもいいが文章なげーよ
3行にまとめてこい

185 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:47:34 ID:TjJ8JwZ8

北みたいに「俺は悪くない」の一点張りだからなあ
謝るべき時は、きちんと謝ることを覚えたほうがいい

186 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:47:45 ID:MwAHdy9P

>>182
古い組織だからな。定款はスゴイという噂だ

187 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:49:59 ID:HiRJCpWe

二上会長時代を知るものにとって、※は怪物だね。
外野席にいる分にはおもしろい。

188 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:54:47 ID:WYqKhrnw

無難にという考えが全くないねえ。現理事会には。
こういう不要ともいえるエネルギーを使っての攻めの姿勢がすごい。
しかも支離滅裂。狂気を感じる。

189 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:58:07 ID:nkT831yH

とりあえずプロ棋士は大馬鹿ということが立証された。
違うというなら※を降ろしてみろ。

190 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:59:50 ID:nkT831yH

この蛍光文は内輪の恥を世間に晒しているだけ。

191 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:00:36 ID:MwAHdy9P

>>183
これ自体がLPSAからの質問状（内容不明）
に対する回答である（byじじい）ということだから
LPSAからも何らかの回答はありそうだ

192 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:05:17 ID:i17iEh1r

これはオワでしょ。

193 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:07:05 ID:GXzyqUtP

世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/07(Thu) 19:32 ID:nXTQm4eA No.407 引用

皆さん。
連盟よりLPSAが受け取るとされていた回答がついに来ました。
（前より書き込んでおりました回答の期限です。）
想定内の回答です。
これからの、書きこみは暫く出来ない可能性があります。
出陣します。では。

爺さんに敬礼！！

194 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:10:39 ID:P6HmeGZI

引退してるクズの票　
　約50票

弟子の票
　　？票

一蓮托生の票
　　？票

将棋脳の票
　　？票

米長が獲得するであろう、理事選の票読みをヨロシク。

前回より、将棋脳票は減ると思うんだが……

195 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:10:48 ID:2mt7C4m6

まあ最近危うかったが、爺さんはよくがんばったな

196 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:14:52 ID:YIQWkRrh

中井を名指しにするなら、米長の名前で出せやｗ

197 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:15:00 ID:tTgmA35X

将棋連盟理事会発表の文脈がよく理解できない。理事会の回答なのか？
一部の理事の独走ではないのか。このような文章を名人戦の途中で提
示する現理事会のありかたに将棋ファンの一人として失望します。

198 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:18:49 ID:xfN0P92T

>>194
引退棋士には手当金
現役若手には朝日からせしめた5000万の普及協力金をばらまき（領収書無し）学校に棋士派遣
さらに棋士総会前に名人戦解説で全国棋士派遣

これだけ見れば連盟の会長に納めておくにはもったいない政治センス
朝日新聞社の決算書見た時に寄付金として申告したのが認められず課税対象になっていたのってこの普及協力金かなと思って妙に納得したり

米長会長は９割通ると思うけど問題は何票で何位当選かって事かな、前回は断トツで青野さんだったけど
米長会長自身はコンピューター将棋の大会で「これからコンピューター対人間」をどう盛り上げるか考えたいとおっしゃられてたからやる気は十分です

199 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:19:44 ID:tcrecueX

まあ※一人では爺さんの相手はやり切れんということだな

200 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:21:34 ID:GXzyqUtP

棋士は船長を交代させるか、一緒に沈むかよく考えればいい。
どっちみち、将棋しか指せない馬鹿は必要ないんでな。

201 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:22:49 ID:nkT831yH

しかしさあ・・・
今日は名人戦の日。
今日は新鋭がタイトル初挑戦目指して頑張った日。
そんな日にこの白痴みたいな蛍光文かいっ！！
日本将棋連盟よ、おまえの未来は永遠だ！
おめでとう！！

202 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:28:51 ID:nkT831yH

なんつーか、稲葉の頑張りが哀れに思えてくる

203 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:29:33 ID:Cl+w4AGU

※相当焦ってるな

204 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:29:53 ID:zvKi1gq9

実行委員の湯川とO氏が酒の席で愚痴ってたのを都合よく解釈してブログに乗っけたわけじゃないんだから
連盟の質問状に書かれてる事実は簡単に嘘と分かる

あとは湯川氏が出てきて全部嘘ですといえば連盟崩壊ｗｗｗｗ

205 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:32:04 ID:xfN0P92T

後、こういう怪文書でＬＰＳＡに喧嘩売るのはやめた方がいい
弁護士って喧嘩請負業ですよ、弁護士が将棋で将棋連盟に勝てないように弁護士に喧嘩売っちゃいかん、彼等はプロです

でも連盟の文章はいつ見ても良いですね、見事な文章に胸がキュンときます

206 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:33:19 ID:GOiQX/d5

弁護士が扱う案件というより精神病理学者が扱うべきケースだな。

207 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:36:16 ID:Vs4XSzjM

中身は別としてまず一度ひっこめて文章を推敲してから出しなおせっていいたい。

それにたしか「行政指導」とかは誰も言ってないんじゃなかったかな。
なんかもめてそうなときには国のほうからヒアリングにくるってのは
結構あることだよ。
今度もたぶんくるだろ。

208 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:36:46 ID:GXzyqUtP

サイは投げられた。

209 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:38:05 ID:DeyorHOh

こんな※でも御輿に乗せて担ぐ人間がいるのかね？

210 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:38:16 ID:nkT831yH

あえて今日この日に、あらゆる意味で小学生並の文章を公に晒したことは、懸命に戦った羽生・郷田・木村・稲葉への侮辱だ。
日本将棋連盟は、自らの手で尊い戦いを汚している。
違いますか？

211 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:38:22 ID:Cl+w4AGU

まあ理事会は一枚岩なので
※の意向は理事会の意向とイコールとして扱っても
かまわないという事なんだろうな

212 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:38:33 ID:Vs4XSzjM

>>208
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/o/k/2/ok2bdifferent/kanchigai2.jpg

213 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:40:14 ID:5K8PNTLD

回答期限も設けられていない質問状って、一体なんなんだ？

214 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:41:27 ID:zvKi1gq9

>>209
いないでしょｗ向こうは馬鹿な裸の大将がいるだけ
こっちは湯川夫妻や実行委員長のO氏に突撃隊長の爺さんがいるんだし駒が違いすぎる
あとはマスコミ宛に３者連名くらいで声明文だせば米は辞任するしかないｗ

215 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:42:02 ID:B+xi2rQs

>>59
ｋｗｓｋ

216 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:42:03 ID:ZMhdoE+h

ひどい日本語だ。
嘘偽ねえ。文章は品が出るけど、この書き手には微塵も感じないよね。

217 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:43:41 ID:lrttWn/4

連盟ページが見れないっす…

218 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:45:25 ID:tB8afRxC

＞123
YAHOO検索のインデックスの
「○○さんの家」を右クリックしてプロバディ

人間って壊れるんだな

219 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:47:46 ID:GXzyqUtP

一枚岩です、順調です・・・・

壊れたロボットだなｗｗｗ

220 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:48:55 ID:GOiQX/d5

国民のおもちゃかw

221 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:49:12 ID:vsBiche8

>217
サイバーテロ受けてるな（アクセス過多だと思うｗ
身から出た錆かとｗｗ

222 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:50:00 ID:zvKi1gq9

湯川氏の名前を出したのが米の敗着だよ
本人の口から「違います」と言うだけで言い逃れできなくなるんだからｗｗｗ
２４低級の俺でも分かる詰め将棋ｗ

223 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:53:58 ID:zalYbdWp

ＬＰＳＡは松本と関わってますます迷走してるな

224 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:54:23 ID:xtu5HLnu

>>215
よく読めば分かると思うけど

米長が駒音に自分を恫喝する書き込みをした。ＩＰが一致したから間違いない。
自分のＰＣに２ちゃんのスレの連盟擁護派が侵入した。
自分のブログにコメントした複数の者は「結託している集団」である。

などという、とんでもないことを主張してます。

225 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:54:54 ID:Vs4XSzjM

>>221
一般ニュースサイトに紹介されたわけでもなさそうだが。

最初に質問状の文面を見たときにあまりにひどいので、
侵入されて改ざんで埋め込まれたんじゃないかとも
思ったのだが、本当にそうだったりしたか？

226 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:55:54 ID:P6HmeGZI

中継記者と新聞社のトラブルについて

毎日新聞に問い合わせのメールしておいた

日本将棋連盟は一切の関わりがないそうだから

227 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:58:05 ID:MwAHdy9P

>>207
おそらくマグロの件で連盟に、mtの件で連盟と新聞社に
それぞれ事実関係の確認が行われているはず。

「行政指導」についてはじじいが
「行政としての指導が行われている」と書いている

228 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:58:22 ID:zalYbdWp

>>226
＞日本将棋連盟は一切の関わりがないそうだから

日本語も読めないのか。そんなことどこにも書いていない

229 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:00:45 ID:Pe0al8ax

芸スポから来ました。
臭い部落民の巣はここですか？

32 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/07(木) 20:30:08 ID:zNujAI9j0
今、棋界はこの話題で騒然です。

公開質問状について
更新： 2009年5月 7日 16:08
ttp://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html

44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/07(木) 20:54:48 ID:F9vr/IfA0
関連スレ

【蛍光ペン】連盟理事会からＬＰＳＡに公開質問状
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241684246/

230 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:00:53 ID:P6HmeGZI

>>228　クズ　連盟のページにいってこいや

231 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:02:47 ID:Vs4XSzjM

>>227
文部科学省あたりから来た人が、「よく話し合ってよい方向で解決してください」とか
言っただけで行政としての指導ってことになっちゃうだろうからなあ。

やんごとない方が「強制にならないように」っていうのと同じにはできんが。

232 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:03:00 ID:w8+CUsEg

>>218
この人は、なんでも米国留学していたらしいんだけど
それが「Property」なんてありふれた単語を「Proberdy」だからな
「Ｆラン」ならぬ「ランク外モンスターレベル」だったと想像がつくわｗ

233 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:04:50 ID:nkT831yH

今日は名人戦の日だろ？
普段将棋に関心がない人や、久しく指してない人も、
リンク踏んだり検索したりで、たくさん連盟のHPに来るんじゃないのかい？
で、訪問した人は、ご丁寧にも蛍光ペンで目立つようになってるあの文章に気づくわけ。
社団法人日本将棋連盟の発狂ぶりは尋常ではない。
もはや世間の価値観では理解不可能。
公益？寝言は寝て言え。

234 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:05:02 ID:LWzExQTX

ID:Pe0al8ax＝ID:ESVs8u3G0＝※基地外だろうな

35 名無しさん＠恐縮です sage 2009/05/07(木) 20:33:49 ID:ESVs8u3G0
>>32
×棋界
○将棋板引きこもりのアンチ米長w

40 名無しさん＠恐縮です sage 2009/05/07(木) 20:46:58 ID:ESVs8u3G0
>>38
今期の対羽生戦勝利はアレで打ち止めだろうなｗ

235 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:06:49 ID:GOiQX/d5

>>232
まだそんな手口でごまかしてるのか？
今日はもう局面が変わってるんだぞ。

236 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:07:08 ID:zalYbdWp

>>230
おめえが日本語読めないバカとわかったよｗ

ＬＰＳＡは松本のせいで暴走しだしたな

237 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:08:07 ID:cbyPYLt7

だれか教えて

理事会って
どういう組織なの
理事会には誰がいるの？

238 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:08:40 ID:zvKi1gq9

将棋革命の瞬間がまもなくやってくる
独裁者米長による搾取政権が倒れ市民による革命政権の誕生
こういう動きが広がれば日本もどんどん良くなっていくはず
がんばれ爺さん！

239 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:08:53 ID:B+xi2rQs

>>224
ログのない真ん中のやつ以外は読んでみた

こりゃ酷いｗｗｗｗ
恐らくホントに逝っちゃってる

どうか連盟もＬＰＳＡも傷など受けませんように
クワバラ、クワバラ

240 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:09:14 ID:GOiQX/d5

ID:zalYbdWp

これは相手にしてはいけません。

241 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:09:22 ID:P6HmeGZI

>>236 連盟の文字読めないのwww

242 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:10:03 ID:Pe0al8ax

>>234
地道な工作活動が露呈したからって逆ギレはみっともないぞ。

243 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:11:11 ID:l4ba8RSe

理事会って議事録残してんの？

244 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:11:46 ID:WIqFKQrj

祭りだ～♪　
祭りだ～♪　　　　鼻の穴　全開デス！

245 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:11:54 ID:zalYbdWp

>>241
＞弊社団が間接的に関わっているとしましてもLPSAとは何ら関係ないことで　あります。

ホレ。

246 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:13:41 ID:P6HmeGZI

>>245　その前段だよ、バイト。

247 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:15:07 ID:WIqFKQrj

祭りだ～♪　　祭りだ～～♪♪　　　鼻の穴全開デス！

248 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:16:45 ID:q8H6bW0R

実際、祭りだなｗ
そろそろ、どっかの週刊誌あたりが、とりあげるんじゃまいかｗ

249 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:17:21 ID:zalYbdWp

>>246
おめえ、文脈もわからんアフォだな。

どこにも連盟がいっさい関係ねえとは書いてないがｗ

250 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:20:09 ID:P6HmeGZI

>>249　ど
　　　　こ
　　　　　に
　　　　　　も？
バイアスかけてんじゃねぇぞ、カス。

251 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:22:51 ID:vsBiche8

＞弊社団が間接的に関わっているとしましてもLPSAとは何ら関係ないことで　あります。
これって連盟が後ろから手を回したってことを言ってるようなもんじゃないかｗ

252 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:23:42 ID:PdXC+Jkw

死ね

253 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:24:22 ID:LgeeJfsT

mtmtの件が嘘偽りなのがバレバレだから、残りも嘘だとバレバレじゃん。
自分から信憑性下げるとかどんだけ
何でこんな馬鹿なことするんだろ。

254 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:25:41 ID:xtu5HLnu

>>239
もう米長、中井が協力して、なだめすかす必要のあるレベルじゃないか？

255 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:27:49 ID:GOiQX/d5

ID:zalYbdWp

今日一日、棋聖戦と名人戦スレを荒らしまくっていた奴だ。
相手にすんな。

256 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:29:24 ID:YH8NCo1q

だから選挙用だろ
独裁組織によくある話
どうしようもなくなったら、外に敵を作り憎しみを煽りたてる事によって
権力への求心力を高める

くそ弱っちい女流やアマが、我々選ばれし高貴なプロ棋士に対して無礼を働いた
さぁ米長会長の元に集まって闘おう

傍から見ると馬鹿馬鹿しい限りだが、こういうのを本気にして米長に票をいれる
パッパラパーが一杯いるのが棋士集団

残念だがそれが現実

257 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:30:43 ID:MwAHdy9P

>>254
最終戦争だ！とどこかに出陣しちゃったから
もう無理だろう

258 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:35:22 ID:gc5iH5v0

>>254
人権問題だけに？おそろしく難しい面があるｗ
もう放っておくしかないんじゃないか？

259 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:35:25 ID:TscbPVEk

将棋連盟困っているようですね。
１００部ぐらい印刷して、明日の名人戦の解説会で配ってあげようかな。
「連盟が困っています。皆様ご協力をお願いします。」と言いながら

260 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:37:03 ID:LCbyU/o8

>>256
けど、そんなに頑張らないとダメな状況かね
好き嫌いは置いといて、仕事とってきてるし、
会員である男性プロ棋士は金銭的な恩恵も幅広くあるわけでしょ
対外的に代わりになる人もいないわけだし

なんか、こうどっしりと構えてて良さそうなもんなだけど
理事戦ってのは、いつもこんな調子なんかね

261 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:38:56 ID:GXzyqUtP

>>260
産経4000万円減額は華麗にスルーしてるがｗ

262 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:40:15 ID:KNiVr4LO

なんかよくわからんけど

みんな氏ねよもう

263 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:41:18 ID:tKN3NgOk

とりあえず感想

日本語でおｋ

264 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:42:03 ID:MwAHdy9P

>>260
前々回は選挙直前に裁判やったりしてます

265 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:44:57 ID:GXzyqUtP

棋界、もう駄目かもしれんね。

266 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:46:03 ID:Nwcb3vDD

読んでて気持ちの悪くなる文章だな。

267 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:46:07 ID:R8VyU7VQ

米長は大山になった気分なんだろうな

どこまでも小物ぶりを発揮している姿は
あまりに惨めだ

268 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:46:30 ID:xtu5HLnu

>>258
あの御蔵氏が、あそこまで逝っちゃってる人だということだと
もし、氏を焚きつけた人間、煽った人間、事実上操っている人間がいるならば
連盟の怒りは当然そこに向けられるだろうね
ひょっとしたらその相手は、期せずして名前の挙がっていた人ということなのかも

269 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:46:33 ID:i6h+2WhQ

将棋って斜陽競技なんだなってつくづく感じさせる騒動だな

次の世紀には将棋で飯喰ってる人は絶滅してるだろうな

270 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:47:01 ID:YH8NCo1q

>>260
頑張るから磐石なんだろ
何しろ最初の理事選で定数プラス１の立候補数で最下位落選したくらい棋士内で人望がないから
あらゆる頑張りをしなかったら、あっと言う間にお払い箱
本人が一番よく知ってる
その頑張りがあって
不倶戴天の敵、武者野ですら99％再選確実と言うくらいの情勢に持ちこめたのだろう

271 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:47:52 ID:C6XLl/Sv

どうして周りのスタッフはあの腐った文章を止められないんだ。
いや、止められないのはともかくとして、直すことくらい提案してやれよ。

将棋連盟の職員が一丸なのはわかった。
そんなに王様を裸にしたいのか、おまえら。

272 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:48:19 ID:GXzyqUtP

頑張り方が根本的に間違っている事を理解しないと
棋界は世間から取り残されてしまうだろうな。

273 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:54:45 ID:o1X3fxMt

なにこれ？
アホ丸出しの文章だな
将棋ってアホの競技なん？

274 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:57:02 ID:aKhyiJaV

まさかとは思いますが、この「理事会」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

275 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:58:56 ID:97i+3NX9

連盟ってブログやら２ちゃんやらで連盟の悪口書いてんのは、
特定の極少数だと思ってんじゃねーの？

でなければこんな電波な文章書けないだろ

276 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:00:30 ID:C6XLl/Sv

>>275
２ちゃんで書き込みしてるのは武者野やLPSAの連中だけって思い込みかい？
だとしたら、あたまわるすぐる。

277 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:00:43 ID:JdEcXnXo

連盟は相変わらずこんなことやってんのか。
反吐がでるぜ

278 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:00:53 ID:/uN/ATXx

>>275
ヤッホー将棋も上級いけば
とんでもなく米長の評判悪いけどな
初級とか交流はルールだけ知ってるような奴らだし
なんとも思ってないようだけど

279 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:00:56 ID:nkT831yH

本日を持って日本将棋連盟は発狂団体と認定されました。
名人戦を、稲葉の頑張りを汚した団体トップに天罰が下るよう祈ってます。

280 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:01:16 ID:YBUOE5t6

たった一人の悪人のために、将棋界全体が地盤沈下を
おこしている。

戻せる間に切っておかないと、そろそろ致命傷になる。

281 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:01:34 ID:tKN3NgOk

コメントフリーとはいわんが、ブログ形式にしてトラックバック有効とかにしてみることをお勧めする。

282 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:02:02 ID:aKhyiJaV

何ら瑕疵はござい　　ません。
　　　　　　　　　　 ~~~~

↑時々入ってる無駄なスペース何なの？

283 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:02:29 ID:ZzWJGy3S

連盟の理事会も
リコール制度で有権者の一定数の署名で解職とか作った方が良かったな
なんつう、カスだｗ
死ねばいいのに

284 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:03:00 ID:97i+3NX9

>>276
だってそう思わないと説明出来ないほどの怪文書じゃないか？

ただの将棋好きは「一体誰と戦ってんだ」って思うぜ

285 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:05:33 ID:48pIN9wg

理事会よりも病院に行ったほうがいい

286 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:08:47 ID:ZzWJGy3S

>>284
そのレベルの脳味噌で権力ふりまわすから
危ないんだよな
米長って香具師は

287 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:12:51 ID:5l6c2ol4

この公開質問状を読んだ後に、中井が500勝を達成した時の米長のコメントと
2人が一緒に写ってる画像を見直すと味わい深いものがあるな。
米長の笑顔（？）が素敵すぎるw

288 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:13:23 ID:q8H6bW0R

>>284
俺は「ただの将棋好き」だが、ここしばらく粘着してる。

戦っちゃいないが、連盟が見苦しいから見苦しいと
言ってるだけのことだよ。

289 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:14:53 ID:C6XLl/Sv

>>286
そして、傍から見てこれだけやらかしてるにも関わらず、誰もブログでコメントをしない正会員のみなさま。
おまえら、このままだと船沈んじゃいますよ？
ここ見てる正会員、なんとかしてくださいよ！

290 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:17:03 ID:97i+3NX9

>>288
ああ、なんか誤解されたみたいだ

俺もマグロ名人戦から興味持ったただの将棋好きで
それ絡みで連盟が嫌いになったクチなんだ

ただの将棋好きだから連盟側の
「将棋連盟帝国にひれ伏せ愚民どもがｗｗｗ」
って感じの対応が物凄く気に入らないんだよ

291 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:20:28 ID:GXzyqUtP

連盟、引き返すなら今だぞ。
さっさとLPSAに土下座してこい。

292 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:24:04 ID:w8+CUsEg

>>287
そういうものを全てぶち壊しかねないのが、このＬＰＳＡ相談役の厄介なところ

っこでも、おめでたいスレに選挙がどうとか、アレなことを書いているのがいかにもだ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241246676/499

293 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:24:37 ID:KNiVr4LO

>>291
昔、酒癖の悪い某理事が酔っ払って
大事なスポンサー様の頭にち○こ乗っけて
「ちょんまげ～♪」ってやっちまったのを
後日一番若い理事が新聞社に謝罪に言ったら
「誰に断って謝ってんだ勝手なことすんな」つって
理事クビにしたりするような組織に何をおっしゃいますやら

294 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:24:53 ID:q8H6bW0R

>>290
そら、失礼。

まあ、なんだな、もし※が、勝算ありでこの質問状を出してた場合、
つまり、何らかの根回しができていて、マグロの件はうやむやになり、
会長も再選、になったら、コアな一般ファンのかなりの部分は
連盟に見向きもしなくなり、ネットで将棋指してるだけになる。

もし、ただのヤケクソの文書で、爺さんなり、ＬＰＳＡから痛烈な
反撃を食って、※沈没なら、まだ望みはあるけどな。

いずれにしろ、連盟の勝ちはない。

295 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:28:34 ID:U9qgwz2G

１で友好といい、２で覆す。
あげくに、女流棋士会名義で出した文章まで、
理事会名義で「つづく」の「つづき」を書くと言う。
なんというか・・

296 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:34:28 ID:GXzyqUtP

とりあえず、執行部は今すぐ総退陣しろや。

297 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:38:59 ID:nkT831yH

日本一の恥さらし団体、日本将棋連盟

298 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:40:42 ID:Zk2OyAFS

他の政治屋じゃ話にならんし、逃げ場持って好き勝手しゃべられても意味がないし。
中井自身にちゃんと説明してもらうことは必要だわな。
「連盟を潰す」とかいきまいてる馬鹿なLPSA信者と中井は、同じ意見なのか？と
段級の保証を与えてあげてる組織としてのつながりはあるんだから。

299 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:40:52 ID:C6XLl/Sv

LPSAからはお返事しづらい（というか、一手パスしたい）ところだよね？
ベターなのは長考したふりして、しばらく放っておいて

　　お返事、まぁだぁぁぁ？

を、また裸の王様にやらせることか？

三浦支部関係の事実をドカンと突きつけて、おしまい！
みたいな爆弾はないのかね。

300 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:41:09 ID:U9qgwz2G

あと、
>>78
は非常に大事だ。
連盟会長たる※の記する日記を吊し上げられたら、連盟ひとたまりもないぞｗ

301 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:41:13 ID:uXARxVP0

将棋連盟いらねえええええええええええ
将棋を私物だと思ってんじゃねぇの？
タナトラとか米長って何考えていきてんの？
リアル基地だなｗ

302 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:47:04 ID:q8H6bW0R

>>298
だから、その「段級の保証を与えてあげてる」を言わずにいる
奥ゆかしさを身につけられないとこが、俺も>>290も気に入らんのだ。

あと、質問状とやらの２の部分について言えば、別にＬＰＳＡが
団体として恫喝の件を言っているわけではないし、ブログは鵜川氏の
個人ブログだと思うが？

日本に冠たる将棋連盟理事会が「逃げ場持って好き勝手しゃべ」る
「政治屋」ふぜいに、びびってて、どうするよ。

やましいところがなければ、だがｗ

303 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:47:43 ID:uOoc+12t

社団法人の理事というのは、そんなに個人のホームページやらブログやら
そのコメント欄まで詳細にリアルタイムに見ていられるものなのかね。
暇というかなんというか。

一般企業の役員にそんな人いるかな。
どんな組織も社会で活動していれば毀誉褒貶あって当たり前だし
もし目に余る誹謗があっても法務部やら顧問弁護士に対応させるものなんじゃないの

304 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:51:05 ID:nkT831yH

日本将棋連盟は、名人戦の日に内輪の争いを公にした。
日本将棋連盟は、新鋭がタイトル初挑戦を賭けて戦った日に小学生並の文章を晒した。
自らの宝を自らの手で汚した。
なんという卓越した判断力、一枚岩の組織力、素晴らしい普及効果。
公益の名に相応しい。

305 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:53:44 ID:97i+3NX9

>>298
連盟を潰すといきまいてる連中ってどこの誰？
一般の人は連盟を潰すなんて考えてないよ

連盟って一体なんのために存在してんの？って思ってるよ

306 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:59:52 ID:C6XLl/Sv

>>298
連盟を潰すのではなく、連盟が潰れてしまう（自滅してしまう）に近いように思えるんだけど、どうだろう？

307 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:02:07 ID:7ot132s+

>>306
まぁ棋士互助会じゃ持たないってのは目に見えてるから、
そのうち消滅していくんだろうけど、自滅をはやくしてるのは事実だね。。

308 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:06:56 ID:aKhyiJaV

>>306
なるほど、
※は黙示的終末思想の持ち主で
自分が死ぬ（ガンにもなったことだし）時には将棋村もろとも・・
と考えて行動しているとすれば納得だｗ

309 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:08:37 ID:YH8NCo1q

>>293
全部少しずつ違って伝わってるなｗ

某理事などと言ってもしょうがない
やったのは滝、ただし「ちょんまげ」とかはやってないｗ
脱いで同席したスポンサーの不興をかったのは事実

で、自分の判断で謝罪したのが大野
それを組織としての謝罪なら、まず意志統一してからと、先走りを咎めたのが中原
それに納得いかず大野は自ら辞めた（クビではない）

以上真相でしたｗ

310 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:09:19 ID:qG+MwTfh

囲碁板から来ました。将棋の棋士のレベルが分かる文章ですね。

311 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:12:40 ID:uXARxVP0

中原は頭おかしいから
どうでもいいよ
米長よりはマシだけど
あいつも相当、発想が狂ってる

312 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:14:10 ID:U9qgwz2G

この公開質問状、
回答期限を切っていないのはバカだから？

ＬＰＳＡとの裁判は勝ち目ないから、
周辺を切り離して個別に叩きたいが為、中井の言質がどうしてもほしいんだろうな
「愉快愉快作戦」が空振ってるのに、また同じ手とは・・

313 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:14:23 ID:MwAHdy9P

>>311
じゃあ誰がいいんだよ

314 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:17:00 ID:AtnTlMA0

>>248
週刊誌ねぇ…そりゃいくつかは埋め草ほしさに食いつくだろうけど
週刊新潮レベルでさえアホな誤報事件おこして信用なくしてるから
週刊誌が報じたくらいじゃここの住人がつかの間溜飲を下げるだけ
まともなメディアはそれこそ米長会長の国会招致くらいなけりゃスルーでしょ

いくら煽ったところで正会員（棋士）も総スルーだね
名無しでカキコする以外は(笑)

「連盟には愛想が尽きた」と書いてる人だって
昨日今日思ったわけでなく随分前からでしょうに（いや、皮肉でなく）

後になって象の背中を折った藁はあの件だったのだと
わかるかもしれないけど

315 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:25:32 ID:MwAHdy9P

あれ？　じじいブログの前大臣とのやりとりに関するエントリーは消されちゃった？

316 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:25:43 ID:2tkU6IV9

この質問状を止められない将棋連盟は
誰もが外すと直感して案の定大コケしたキャプテン・ド・ミノを止められなかったTBSみたいだな

317 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:27:25 ID:P6HmeGZI

将棋界に興味を持って、まだ二年のにわかだが、
森内　渡辺　羽生　勝又
野月　大野　中座　片山
中井の旦那　武者野

上記の棋士達は、米長に投票しないという確信がある。

318 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:27:41 ID:LCbyU/o8

いろいろ騒がしてるけど、LPSA側の落とし所がいまいち見えないんだよなあ
1. LPSA単独での公益法人認定
2. 将棋連盟に外部理事として運営に参加
ぐらいが、タラの頭での限界なんだが

319 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:30:03 ID:MwAHdy9P

>>317
二歩を忘れるなよ。羽生さんはわからん

320 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:31:15 ID:7xtTp1h3

>>318
LPSAには無能しかいないということだよね･･･

321 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:32:01 ID:4py/yPES

囲碁板いって
先崎の嫁と中川の嫁のスレで
ちょっと話聞いてくるわ
なんだ、このキティガイジジイ

322 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:33:37 ID:P6HmeGZI

>>319 豊川のこと？で、羽生は鉄板じゃないんだ……orz

323 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:33:55 ID:gc5iH5v0

>>268
逝っちゃってるからｍｔはこれを無視してたんだなと合点がいった
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/606559.html

その人の身内が騒動の初期の時点で実名で書いてたのが暗示的だな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031283545/230-232

324 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:39:54 ID:5L6U82X3

青野日本将棋連盟会長が見えてきたな

325 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:41:10 ID:R141DCwo

>>1
ここまではっきり書いているという事は、行政指導は無かったんだろうな
勝手に妄想を膨らませて、自分に都合のいい解釈をして、喧宣しちゃったんでしょ

326 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:42:19 ID:vsBiche8

制度とは疲弊するためにあるんだなあ

327 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:43:53 ID:vsBiche8

>325
行政指導はあったのかもよｗ
ブログにある時系は数年前、女流分裂前後までさかのぼる。
連盟のお知らせはせいぜい昨年までの話だから

328 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:45:40 ID:2M8bWjLF

法人には手が無いから公開質問状は書けない。
頭である理事会で意思決定をしてからそれを書くのは、道具（で悪けりゃ代表者）
たる会長。その名前が書けてるんだから何をかいわんや。
これ理事を一人一人問い詰めてもいいゆゆしき事態と思われ。

とか言いながら週将５月６日号１９面を見ると、棋界事情に疎い人が読んだらＬ
ＰＳＡ会長が※だと思っちゃうんｼﾞｬﾏｲｶこれはｗ

329 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:47:35 ID:5L6U82X3

そんな人が週刊将棋なんて読むと思うのかね

330 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:50:04 ID:2M8bWjLF

思ってないですが何か？

331 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:50:17 ID:7xtTp1h3

>>328
錦織がLPSAに文書のっけたときは文責が不明だったから叩かれたが
これは法人名義と明らかだから無問題

「理事会」は蛇足だが、その上に法人名義がちゃんと入ってる

332 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:54:52 ID:2M8bWjLF

>>331
だから、法人は人じゃないから。
会社や地方公共団体が締結する契約書や通告等で代表者名入れてないものが
あったりするのかね。

333 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:56:15 ID:GXzyqUtP

>>331
帰れよｗ

334 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:57:15 ID:7xtTp1h3

>>332
ある。常識。
ていうか法文書作成のイロハもわからずレスしてるの?
ま、民法総則をちょっとおさらいしてみな。

335 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:57:33 ID:YzYflCbT

wを使ってツマラン書き込みで一人悦に入ってる奴にレス付けても
つまんないだけだぞ

336 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:59:29 ID:2M8bWjLF

ごめん、「名前が欠けてるんだから」の間違いでした。
名前が書けてないから問題なんだｗ

337 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:03:19 ID:ejadLBJe

これは確かにすげぇ。いきなり

＞一般社団法人日本女子プロ将棋協会
＞代表理事　中井広恵　様
＞
＞社団法人日本将棋連盟
＞理　事　会

だもんな。仮にも伝統文化を体現する組織なのに、
文書としての形式（書札礼）を整えようと思わなかったんだろうか。
先方の宛名と自分の肩書きを同じ高さに書くことに、
だれか違和感を感じなかったんだろうか。
いや、それよりも何よりも、

＞弊社団理事会はLPSAの皆様方とは仲良く話し合いを強く望んでおります。

日本語・・・？

338 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:03:21 ID:snALzfNB

>>336
名前は入ってるよ。法人名が。
意思が由来し責任が帰属する主体は法人であることが明らか。

法人名でも、法人名＋代表者名でも、どちらでもよい。
記名押印する場合に法人印になるか個人印になるかの違いだけ。

339 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:03:30 ID:0uHg9XOP

蛍光ペンって何？

340 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:04:58 ID:M1QkyvQP

>>334
どんな常識ですがそれは。
表見代理とか言いたいの?

341 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:07:04 ID:ZAO1H1GN

何で重要棋戦の時に・・・
あれか？プロレスか？

342 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:07:07 ID:b1Q1ecip

>>339
>>1の直リンだとわからないけど
連盟HPトップを見ると右上に
公開質問状のアドレスへ蛍光ペンで印をつけたような色で
リンクされてるからじゃね？

343 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:08:37 ID:snALzfNB

>>340
表見責任ではありません。
ちゃんと法人名が入ってるでしょ。ばか?

344 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:09:33 ID:C4PdAshc

>>341
いや廃人戦第３局

345 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:10:14 ID:M1QkyvQP

>>337
これ下書きでよくやるパターンって感じだ。
ここから清書で、何字空け、センターへ、右寄せとかやるんだけど、
慌ててたのか、気づかなかったのか、そのまんま。

346 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:10:27 ID:0uHg9XOP

>>342
なるほど。ありがと。

347 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:10:28 ID:5/LhY2Qz

またか
連盟もこんなことやってるなんて暇なんだな

348 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:10:47 ID:uvq/4Y3R

>>1
ひでえ文だな…
フォーマットが成ってない

内容以前に、もう読むだけでバカって文だ

349 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:12:10 ID:MO4crUhM

法人は、法的には人なんでしょ

350 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:13:29 ID:uvq/4Y3R

>>1
「理事会」って何だよコラ
女の子相手に団体でイチャモンつけるってのはいかがなもんかね

個人相手に質問出すなら
個人名を出せよ卑怯者米長

351 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:13:53 ID:snALzfNB

>>332
おっと。こんなのを発見。
そうか、おさらいどころか法律を学んだことのない人なのね。
暇だからといって相手にしたのが間違いだった。>>335が正解か。

法人は人だぞ。
法的に人格があるから法人って言うんだ。覚えときな。

代表者を通じて行為するのは確かだが
権利能力が法人にある以上法人が権利義務の主体であり
行為者の名義は顕われている必要はない。

352 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:14:04 ID:e8ypagC1

>>343
これ、中井代表理事から「どういう意思決定過程を経て作成されたんですか」
と訊かれて説明できるんですか。
法人名をただ書くだけなら、バイト君でもできるんじゃないですか。

353 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:14:06 ID:dFVgl+pu

これ※が直々に書いた文章なのか？
公的な文書とはとても思えないなあ。

354 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:15:42 ID:v/DxFkFz

何かプロレスみたいなレベルの低い争いだな

355 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:16:39 ID:snALzfNB

>>352
蛇足ではあるがわざわざ「理事会」と入ってるでしょ。愚問。
入ってなくても理事会だけどね。

356 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:17:24 ID:uvq/4Y3R

>>343
あのさー
対外的な文書は代表者名を書くのが日本のしきたりなんだよアホ

「理事会」が個人相手に公開質問状とか
もうアホとしか言いようがない

そもそも日本将棋連盟の約款に「理事会が組織を代表する」とでも書いてあるのか？
説明しろガキ

357 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:18:49 ID:e8ypagC1

「代表者を通じて」行為してないし。
「入ってなくても理事会」って、ええーっ？

358 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:19:09 ID:v/DxFkFz

>>343
馬鹿はおまえだ

署名代表行為はあくまで例外。

359 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:19:58 ID:tvbV3+se

詳しそうな ID:snALzfNBに聞くが、ではなぜ宛先には中井の個人名が
入っているのだ？

360 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:20:59 ID:uvq/4Y3R

企業体企業の契約書で乙の部分に

　　○○株式会社取締役会

と書いてある文書なんて見たことないぞワシは

361 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:21:25 ID:MO4crUhM

段落という概念がないみたいね。
すべての文が改行で区切ってある。

362 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:21:52 ID:fVAN7OiH

理事会でいいんでしょ
現代表の米長が辞めても責任を問えるし
米長が悪いなら背任罪で追求出来るよ

363 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:22:42 ID:snALzfNB

>>356
「しきたり」ときましたか。
ま、法人名で法的に問題はないし実社会でも例はあるけど
代表者名義で書くのが普通ではある。その点は正しい。

つうか、法律行為ではないからほんとはどうでもいいことだし
女流棋士会名義だろうがなんでもいいんだけどな・・・

>約款に「理事会が組織を代表する」とでも書いてあるのか？

「定款」のつもりですか?
ま、揚げ足取りはいいとして、だから「理事会は蛇足」と書いてるでしょ。
意思が由来するのは代表者名が書いてあってもなくても法人なの。
わかる?

364 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:22:48 ID:1cWqoZuN

snALzfNBはこんな所でバカの相手してないで、連盟に馳せ参じて
法務を担ってやれよ。

火に油だけど。

365 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:22:54 ID:mpt5JoXr

>>338
先方の代表者名宛に文書を出すのなら、出す方も代表者名を記名する
ことが社会常識だろう。
まあ、それも含めてお粗末な文書だよな。
少なくともビジネス文書でこんな文書出したら、その会社は信頼なくすわ。

1つ疑問なんだが、つい最近まで連盟の要職にあった方が過去に不倫の
挙句相手の女を捨て、その女が自己破産にまで至ったことについて、
連盟としてどう社会的責任を感じているんですかと問い合わせたら、
連盟は何と返答したんだろうな。
ＬＰＳＡの監査役が個人のブログに書いたことに対し、ＬＰＳＡに責任を
問うことって、同じレベルの問題だと思うんだが。

366 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:23:37 ID:eG/8ObdK

>>261
思い出したからまとめておいた

菜の花投稿者：米長邦雄投稿日：2009年 4月21日(火)15時08分12秒
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1539

千駄ヶ谷のプラットホームから新宿御苑が見えます。一面の菜の花。所々につつじが咲いていて本当にきれいです。一年中で一番の景観かもしれません。プラットホームで花見酒を飲みたいくらいです。
昼に将棋会館へ。まずはコンビニで買ってきた「もりそば」と牛乳1?。これが昼食です。
各部から報告を受けました。もっとも会長が直接指示というのは余りありません。職員が一生懸命やっています。
公益法人改革委は谷川、康光、森内、渡辺と将棋が強そうな人達が中間報告のまとめをしていました。これも会長は一切口出しはしない。皆真剣でした。

夜6時から1時間半交渉、打ち合わせが一件。これこそが会長の仕事です。一億円くらいの金額の話です。
「あなたの会社のトップとお会いしたい。運が良い人ならば金は少なくても握手。運が悪い男ならば何億円もらっても握手はしない」。

--

[Res: 14116] Re: 心を開きあって　その２投稿者：世渡り下手爺投稿日：2009/04/21(Tue) 18:22
http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=past&pastlog=47&page=45

馬鹿が、また何か言っています。

＞夜6時から1時間半交渉、打ち合わせが一件。これこそが会＞長の仕事です。一億円くらいの金額の話です。
＞「あなたの会社のトップとお会いしたい。運が良い人なら＞ば金は少なくても握手。運が悪い男ならば何億円もらって＞も握手はしない」。

あなたが、握手するのは悪魔とでしょうに。

何億か、連盟にいただける人が、今現在いれば、私ならすぐ、握手しますがね。そんな状態ではないじゃないですか。産経が４千万円減ったことは言わないですもんね。
　頂けるであるならば、握手し、感謝し、それをどのように有効に、且つ社会的に生かそうとする頭がないんでしょうな。アフォ～～ｗｗｗｗ

367 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:24:09 ID:1zfR2Ung

代表者名が、あっても無くてもいい場合、
ないほうを選んだ理由があるわけだ。

相手の名前はさらしたいが、自分の名前は出したくない。

368 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:24:21 ID:9iIdGEJF

>>365
それよりも直接※の個人ブログの記事をひたすら突っ込んで言ったほうが確実だろ。

369 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:25:22 ID:snALzfNB

>>359
それもどちらでもいい。
理由は※にしかわからない。

370 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:25:27 ID:ejadLBJe

法人から個人相手ってのものねぇ・・・
法的にどうかは詳しくないが、
少なくとも失礼な書き方であることは確かだと思うぞ。
例え質問状であっても、形式上は相手を敬い、礼を尽くす。
これが将棋が体現するところの「日本の伝統」ってやつじゃないのかね。
その理事会がこれって・・・

371 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:25:40 ID:uvq/4Y3R

>>363

> だから「理事会は蛇足」と書いてるでしょ。

公開質問状に不備があっちゃダメでしょ
バカかオマエ？
なに甘えてるんだよガキ

喧嘩売るからには完璧じゃないとダメなんだよ
完璧じゃなければ喧嘩売ったほうが負け

これが世の中のしきたりだ

372 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:26:42 ID:uvq/4Y3R

>>370
> 法人から個人相手ってのものねぇ・・・

ていうか日本将棋連盟理事会ってのは法人じゃないし

373 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:26:53 ID:1cWqoZuN

明日各地で大盤解説される先生方も大変だ。

374 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:28:37 ID:uvq/4Y3R

>>352
> >>343
> これ、中井代表理事から「どういう意思決定過程を経て作成されたんですか」
> と訊かれて説明できるんですか。

これに尽きるんだよね
本件は

理事８人がどういう意思決定をしたのか
厳格に問われるぜコレ

375 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:28:46 ID:tvbV3+se

>>369
ん？　どっちでも同じなの？　この文書がLPSA宛なのか中井個人宛なのか
意味が違うでしょ？

376 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:28:51 ID:6zO0SHG7

ID:snALzfNBは、馬鹿丸出しの書き込みをして
連盟を陥れる工作員だよ

その証拠に将棋連盟のイメージを下げる書き込みしかしていない

377 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:29:53 ID:snALzfNB

>>375
個人宛ではないでしょ。
個人名であってもあくまで代表者宛。つまり法人宛。

378 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:30:51 ID:uvq/4Y3R

>>377
相手は名指しで
自分は名前を隠す卑怯者ってことでおｋ？

379 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:31:01 ID:MO4crUhM

>>374
それは、連盟内部の話でしょう
LPSAとしては、これを連盟の意思と受け取ればいい

380 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:31:35 ID:778lsQKm

これ知ってるか。米長自分で暴露してるぞ。指導のこと三月の日記

対策投稿者：米長邦雄投稿日：2009年 3月18日(水)11時40分30秒
火曜日は快晴です。黄砂が飛んでいるらしいのですが良く分からない。
ニッポン放送へ行きました。番組審議会です。今月は日テレと違って何かホッとします。

今日は日比谷公園など散歩しようと思っていたらとんでもない話。すぐに将棋会館へ戻って欲しいというのです。
やっぱり理事が5人くらいは来ている。連日働き通しです。
文化庁からのご指導と問い合わせについてどうするか。
うーむ。作戦タイム約2時間。明日の理事会で討議して、近々対応策を発表します。

夜は若い人達と夕食会。美人が3人、エッヘッヘ。

381 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:32:48 ID:uvq/4Y3R

>>379

> LPSAとしては、これを連盟の意思と受け取ればいい

連盟の意思かどうかワカランだろがアホ
日本将棋連盟理事会ってのは、連盟を代表する機関なのか？

定款持ってこいやガキ

382 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:33:23 ID:ZqiQQJ1G

>>377
肝腎なところに答えてくださいよ先生。

383 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:35:59 ID:4EJ4Xw+K

>>366
４千万は本当なのかな～？
もし違うならば、なんともイヤラシイ人間だね

384 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:36:12 ID:ejadLBJe

しかしこれは反面教師として使えそうだ。
大学生や社会人一年目の人に配る。
「こういうアホな文書を送ってしまうと、大恥をかきますよ。
だからしっかり勉強しましょうね。」
効果覿面。

385 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:36:31 ID:MO4crUhM

>>381
理事会は「その組織における最高責任または最終判断を行う機関」だよ
連盟の意思じゃなきゃ、だれの意思と考えたらいいのよ

386 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:37:29 ID:FKMYNLrP

周りをイエスマンで固めて生活してるとこういう人になってしまう

387 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:38:02 ID:uvq/4Y3R

>>385
だから定款持って来いって言ってるんだが…

普通の株式会社なら「取締役会」は最終判断をする機関でも
対外的に組織を代表する機関でもない

オマエは知らないのかも知れんがな

388 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:38:31 ID:fVAN7OiH

実はここ数年、
免状にも会長の名前は要らないんじゃないかと思ってたんだが
やっぱり要らなかったんだな

389 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:40:53 ID:QwUhOSME

ＬＰＳＡは連盟の土俵に上がってやる必要はない。
連盟会長の綴る※日記について、
「大丈夫ですか？」と同じことをやってあげればいい。
まさか答えない訳にはいかないよねｗ

390 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:41:16 ID:snALzfNB

>>385
理事会には行為能力がないから、もしも

>社団法人日本将棋連盟理事会

となっていたら、これは文責不明の怪文書としか言いようがない。

>社団法人日本将棋連盟
>理　事　会

これならば、理事会は蛇足ながら、法人名儀と読み取れるから
連盟の意思ということになるわけだ

391 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:43:27 ID:iqDctaLc

>>390
いくらなんでもそれは苦しすぎるだろ……

392 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:43:42 ID:1zfR2Ung

逆公開質問状、
まだ？

393 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:43:43 ID:pjD5W/CN

久しぶりに将棋板にきてみたら日本将棋連盟プロ棋士会がすごい悪手を放っていたのか
これからの展開が楽しみです

394 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:44:14 ID:MO4crUhM

>>390
おれもそう思うけどね

理事会名義だから法人の意思じゃないなんてのは
いいのがれだよ

395 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:44:20 ID:snALzfNB

>>388
※本人乙w
そうか、署名の仕事を減らしたいのかwww

396 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:44:21 ID:ZqiQQJ1G

それ単なる改行ミスかも。
というか390は相当特殊な読み取り技能をお持ちのようで。

397 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:46:54 ID:KL56Mfh/

snALzfNBの燃料投下が気になってしまって眠れません。

398 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:47:18 ID:lgAW1ZJh

アル中じじい次の一手まだぁー？

399 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:47:47 ID:bwO2bgzY

>>390 　やべぇ、今夜は眠れそうもない。

400 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:48:02 ID:MO4crUhM

ともかく、どういう意思決定過程を経て作成されたかなんて
LPSAが聞くことじゃないでしょ。関係ない。
連盟の会員が理事会に聞くのならわかる

401 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:48:32 ID:778lsQKm

おいおい
>>380
読んだかって？

※の奴　公開質問状で、こう書いてんだぜ。

全て嘘偽の記載であります。
一度も指導を受けたこともなく、渡海先生とは昨年の名人戦前夜祭以降どの理事もお会いして話した事実はございません。

402 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:49:17 ID:snALzfNB

これが春休み中なら盛り上がったかも知れんけど、
まあさすがに２月いっぱいくらいでもう飽きて
３月以降はあんまり2chにも出入りしてなかったしな・・・

※が落選か、あるいは病気を理由に勇退という名目で逃げたら
今度はここも建設的な盛り上がりを見せるのだろうか?

403 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:49:31 ID:KL56Mfh/

>>400
極端な話、偽造文書にも真面目に回答しなきゃならんことになるな。

404 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:49:33 ID:uvq/4Y3R

>>390
怪文書であることを認めたようだなｗ

405 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:50:34 ID:1zfR2Ung

渡海先生：文部科学省
指導：文化庁

というつもりじゃないの。

406 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:52:11 ID:6zO0SHG7

>>402
うそつくなよ

そのスルーするところはいつもの人だろｗ

407 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:52:30 ID:uvq/4Y3R

>>400
オマエは怪文書に対して回答義務があると主張しているわけだが
自覚症状がないバカのようだ

408 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:53:13 ID:snALzfNB

>>397 >>399
俺は寝る。

ﾉｼ

409 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:53:46 ID:ejadLBJe

相手方の関係者は「氏」なのに、
前大臣は「先生」なんだよね。ありえねぇよ。これ。

410 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:54:01 ID:vitDbNoA

馬鹿だな・・・
法人の意思を表すのに理事会名義なんぞをわざわざ持ち出すところが連盟の社会的常識の無さを露呈してると言われてるだけだろ。
この文書が連盟の意思を表しているか否かを争っているわけでないのは馬鹿数名以外は全員が分かっていることなんだがなｗ

411 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:54:48 ID:uvq/4Y3R

ID:snALzfNB　が涙目でルーターを再起動している確率

　　　　75.8％

ソースは脳内ｗ

412 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:54:53 ID:MO4crUhM

回答義務があるなんて書いてないじゃん。それはLPSAが決めればよいこと。
公式ホームページに載せている公開質問書が
連盟の意思じゃないっていうほうが無理筋だよ

413 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:55:26 ID:snALzfNB

>>406
最後にこれだけ答えとくかな。
俺は３月以降は週に1回くらいしか来てないよ～。

414 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:56:56 ID:vitDbNoA

>>412
そんな事ははなから争ってないｗ　連盟の意思であるか否かと回答義務は何ら関係がない。
真面目に馬鹿だなこいつら・・・

415 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:57:00 ID:b2Fv56Nx

駒よりも重いもの持たんと銭稼ごゆう根性の
奴らはほんまろくなんおらんのｗｗｗ

416 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 00:58:15 ID:uvq/4Y3R

>>412

> 連盟の意思じゃないっていうほうが無理筋だよ

さて「連盟の意思」とは何だろうねボク…
どうやらあまり深く考えたことないアホらしいので、この機会によく考えよう！

417 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:58:30 ID:MO4crUhM

>>414
だから、そう書いたつもりだけど。
何が違うんだ？

418 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:59:15 ID:KL56Mfh/

>>412 >>413
もう寝るので朝に楽しませてもらいます。
もっと面白いこと書いといてね、はぁと

419 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:01:09 ID:uvq/4Y3R

連盟の意思とは？

　　150人の社員全員の意思を確認した上での意思
　　8人の理事の意思を確認した上での意思
　　1人のアホ会長の意思

さーどれでしょう＞ID:MO4crUhM

420 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:01:31 ID:vitDbNoA

>>417
おっと、流れの中で書いちまった。>>412に関しては同意だわ。スマン。

421 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:02:21 ID:MO4crUhM

>>416
つまり、この怪文書は特定個人がやったことで連盟とは関係ないですよ、という意味？
そんなんで通用するの？

422 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:02:25 ID:RsgqfBGB

それにしても※はLPSAが嫌いなんだなあ。
どす黒い憎悪をびんびん感じるわ。
これで嬉々として日記で「中井さん返事まだ～？」をまたやるんだろうね。

423 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:02:54 ID:6zO0SHG7

>>413
そんなこと言ってまた明日もくるんだろ？

しかも気になって今もスレ見てるだろ？

424 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:04:13 ID:uvq/4Y3R

>>421
連盟サイトにあげるならアホ会長一人の判断でできる罠

で、>>419

425 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:05:33 ID:vitDbNoA

>>419
三番目のアホの意思だとしても連盟ＨＰにあの文書形式で掲載された文書は連盟の公式文書でしょ。
対外的な効果はその三行全てに掛かるよ。その上でこんな粗末な文書を公式文書として掲載した責任を
意思決定の過程を含めてついて行く穴が生じるわけでしょ。何か方向違いな煽りをしてないか？

426 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:07:12 ID:uvq/4Y3R

>>425
> >>419
> 三番目のアホの意思だとしても連盟ＨＰにあの文書形式で掲載された文書は連盟の公式文書でしょ。

だとしたらどうして会長名を出さないのかというループになるわけよ

427 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:09:28 ID:lgAW1ZJh

名義なんてどうでもいいんだよ
どうでもいい文章なんだから

428 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:09:29 ID:R8znk9W0

連盟の意思だとしたら連盟は馬鹿丸出しだし、
アホ会長の意思だとしたら、そんなのを公式サイトのトップに載せてる連盟はやはり馬鹿丸出し。

429 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:10:13 ID:MO4crUhM

会長なら代表理事じゃん。組織を代表しているんじゃないの

430 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:10:47 ID:quvhGg3F

何回見ても、中井「代表理事」が「職責上」答えなきゃなんない
質問じゃないね。

明日の午前中くらいに、中井さんが慇懃にそう返答して終りだな。

それで、さらに※がこだわったら、また一段と見苦しくなる。

431 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:11:17 ID:vitDbNoA

>>426
だから俺は再三この文書が連盟の意思を表すものか否かを争っても意味はないと言ってる。
これは対外的には紛れもなく連盟の公式文書。
ただそれを理事会名義で出してる来ること自体があまりに非常識であると言うだけのこと。
まあ尚かつその文章的特徴が三番目のアホの文体に酷似しているところに意思決定の過程を
突きたくなる衝動に繋がるわけだがなｗ

432 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:12:25 ID:bwO2bgzY

>>429

で？っていう……

433 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:12:37 ID:vitDbNoA

>>428
そうだね。話はそこへ収まるべきなんだ。で、その責任を負うのは日本将棋連盟でありそのＴＯＰのアホｗ

434 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:12:58 ID:uvq/4Y3R

>>431
> >>426
> だから俺は再三この文書が連盟の意思を表すものか否かを争っても意味はないと言ってる。
> これは対外的には紛れもなく連盟の公式文書。

意味が分からん

435 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:14:00 ID:uvq/4Y3R

>>429
> 会長なら代表理事じゃん。組織を代表しているんじゃないの

だから会長名で出せと言ってるわけなんだがオマエは議論の流れも追えないバカか？

436 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:14:11 ID:QwUhOSME

※は、

「話はしたが、指導ではなかった」とか

「除名の可能性を示唆したが、恫喝する意図はなかった」とか

「中継記者の資質を問うたが、圧力を掛けた訳ではない」とか

そんなんで誤魔化せるつもりなのかな？
そうじゃなきゃこんなん書けないよ？

437 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:14:28 ID:iAtIdyTR

>370
> 法人から個人相手ってのものねぇ・・・
普通だけど？
やっぱり頭のおかしい人が多いなぁｗ

438 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:15:10 ID:uvq/4Y3R

>>437
つうか、「法人」でもないんだが

439 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:15:54 ID:vitDbNoA

>>434
わからないかな。非常識な体裁ではあっても「日本将棋連盟」を冠してその公式ＨＰに掲載すれば
充分に連盟の意思を表す要件を満たす文書だと言ってるだけなんだが。

440 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:16:42 ID:Sj6flYwn

個人的なブログの記述事項に関して公開質問状なんて出していたら、
逆に将棋連盟の方が苦しくなるだろうに、分からなかったのだろうか。
自玉に王手だよ。

441 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:17:11 ID:uvq/4Y3R

>>439
その非常識な文書に効力はあるのか？

442 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:20:27 ID:uvq/4Y3R

>>430
> 何回見ても、中井「代表理事」が「職責上」答えなきゃなんない
> 質問じゃないね。

同意だな…
華麗にスルーされて終わりだろうなコレ

なんか蒸し返そうとしたら逆に中井から突っ込まれて終わりそうなふいんき

443 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:21:07 ID:R8znk9W0

>>441
非常識な文書をトップに載せてる連盟が馬鹿集団だ、ということを示す効力はあるな

444 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:21:39 ID:uvq/4Y3R

>>443
ちがいねｗ

445 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:23:47 ID:VX+g/raY

>>439
連盟の意思っていうなら、その文章は連盟の意思なのかって、
名人戦の解説会の棋士・理事にぶつけてみたいな

446 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:24:39 ID:vitDbNoA

>>441
連盟の意思を表すという意味での効力は有る。
但しこれとＬＰＳＡに対する法的拘束力とは全くの無関係。
返事をしろ！という意思表示に対して黙殺するも拒否するもＬＰＳＡの自由。
そもそもこの文書がＬＰＳＡに対して発行されていること自体かなりおかしな話だしねｗ
実はアホを追い詰めるにはこの文書が連盟公式文書である事が大事なんだよ。
理事会と書こうがなにをしようが日本将棋連盟のＴＯＰはあのアホに代わりはないわけだしね。

447 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:26:22 ID:vitDbNoA

>>445
それが第二ステージだよ。意思決定の過程を問うという良いチャンスを与えてくれてるよねこの文書の体裁はｗ

日本将棋連盟
理事会

この体裁の意味を問うことはかなり面白い話になってくるｗ

448 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:28:04 ID:+meCYlUT

ＬＰＳＡ相談役が虚偽を吹聴していたかどうかが
当面一番重要な問題だと思うんだけどな

文書の体裁の話で連レスして、話題を逸らしてんのか？

449 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:29:01 ID:uvq/4Y3R

魚拓ってのを取ったんだが
どこにアーカイブされてるのか分からん

ま、いいかｗ

450 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:29:48 ID:lgAW1ZJh

>>448
そこが問題なのになー
名義がどうこう言ってるのが面白いらしい

451 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:30:23 ID:uvq/4Y3R

>>448
アホ会長名義のちゃんとした質問状を出せ

話はそれからだ

452 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:30:51 ID:Sj6flYwn

噛めば噛むほど味が出てくるスルメのような文章だ。
美味ではないが。

453 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:31:51 ID:vitDbNoA

>>448
それは徹底的に争えばいいでしょ。虚偽であるとの確信があればＬＰＳＡが黙殺すれば当然連盟は提訴するでしょう。
我々には真相は分からないのだから事の成り行きを見守れば良いだけだｗ
個人的な感触としては黙殺しても連盟は絶対に法廷闘争には持ち込まないと思ってるけどね。

454 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:31:51 ID:VX+g/raY

>>448
それとマグロ大会への圧力・恫喝云々の実態もね

455 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:32:20 ID:k/LytYwj

「公開質問状について」
タイトル見て、受け取った公開質問状についての返事
（通常の感覚）かと思いきや、自分が出した公開質問状
そのものかよ!!
日本語がおかしいだろ連盟!!

456 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 01:32:28 ID:uvq/4Y3R

>>448
どんなに名局でも
二歩一発で反則負け

この文書はどう見ても「二歩」なんだよｗ

457 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:35:19 ID:k/LytYwj

「手続上何ら瑕疵はござい　　ません。」

手続上の話はしていない。
実際に恫喝があったことはアマの一般常識。
あのじーさんがブログに書くよりはるか前からのな。

458 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:35:54 ID:C4PdAshc

酷いなー連盟はなんで問題大きくしたがるんだろう
mtさんは毎日の常務取締役から
「名人戦・順位戦中継を依頼する」
とか一筆貰って胸に貼って堂々と連盟いけば良いと思うよ、なんなら文化部長でも山村さんでもデスクでもいい
朝日はこの件に関しては毎日に委任するって書いたんだから問題ない
日本将棋連盟は自分で自分の会社駄目にしたいのかな
狙いは対話路線からＬＰＳＡが喧嘩を吹っかけて来た、だからＬＰＳＡと連盟は敵対関係になりました。とかにしたいのかな
これは青野さん胃が痛む日々が続きそう

459 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:41:36 ID:FKMYNLrP

２ｃｈだと青野と谷川がいい人みたいになってるけど何で？

460 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/08(金) 01:44:10 ID:Qzw+WmdH

そろそろ500レスなのに誰も人名の間違えについて指摘していない不思議

461 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:44:45 ID:lgAW1ZJh

>>454
「恫喝の事実は無い」とはどこにも書いてない。
支部宛の文書も残ってるから強気には出ないだろう。
んで恫喝の有無は連盟内部の問題でLPSAには関係しないため
回答がなされるとしてもそれには触れないと思うよ

462 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:51:29 ID:4EJ4Xw+K

>>460
こういうことか

×：渡海紀三郎
○：渡海紀三朗

463 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:51:49 ID:iAtIdyTR

なんであの意味不明の文章に答える必要があるのさｗ
あるとすれば顧問弁護士の件ぐらい。
最後の女流分裂云々についてはなにをかいわんや。

464 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:52:29 ID:k/LytYwj

人名の間違い？

465 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:55:37 ID:k/LytYwj

ああ人名の間違い了解。

それにしても恥ずかしい質問状だ。
なぜ名人戦の最中にやるんだ。ほっときゃ少しは鎮火しただろうに。
暇人が増える週末直前に載せたのもアホ。

時期を見られないのが連盟の悪いところ。

466 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:58:48 ID:k/LytYwj

>>456
前回が二歩で、今度は三歩じゃねーの？

467 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:58:56 ID:vitDbNoA

>>462
うわぁ・・・・よりによって「多大なご迷惑をおかけしては申し訳ない」「先生」の名前かよ・・・(´Д｀lli)

誰か連盟を止めてやれｗ　

468 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:00:00 ID:Sj6flYwn

×：渡海紀三郎には会っていませんが、○：渡海紀三朗には会っています。
とか後で言い出したら凄いことになるな。
それより、支部名や「公開質問状」で前文部科学大臣名を間違えるとか、
連盟にはチェックするシステムがないのだろうか。

469 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:00:10 ID:lgAW1ZJh

>>458
じじいブログを読めばわかると思うが変態社が一筆書く可能性は
限りなく低い。

470 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:11:01 ID:KjJtM1IE

あとは湯川氏が「会長の書いた質問状は間違いです。恫喝されました」と宣言すれば試合終了。
シンプルに誰が見てもこっちの勝ちなわけｗｗｗ

471 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:13:53 ID:QwUhOSME

＞弊社団理事会はLPSAの皆様方とは仲良く話し合いを強く望んでおります。
＞友好裡に事態が推移しますよう念じております。

つまりは、
この状況はマズイ
でも裁判起こしたくても勝算無いからできません　ってことだろｗ

472 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:16:46 ID:KjJtM1IE

>>471
今回の４つの問題で一番の弱点であるマグロ大会関係者抜きで話持っていく気だろｗ
湯川氏とO氏にトドメさされて終わりなんだけどねｗ

473 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:19:23 ID:Azv75Wi+

>>472
だろうね。マグロ大会の実行委員が声明ださないかな。

474 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:31:10 ID:KjJtM1IE

>>473
早ければ今日出すんだろうけどマスコミの手配や打ち合わせがあるだろうから
来週月曜日くらいになるんじゃないか
中井さんと湯川氏と爺さんくらいで記者会見やってくれればもう最高の宣伝になるんだけどｗ

475 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:32:38 ID:FSH8H5zz

なんでこういう怪文書を公にするのかね？
止める人はいないのかね？　頭が腐ってるんじゃないか？

476 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:32:53 ID:lgAW1ZJh

>>474
妄想乙

477 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:35:01 ID:KjJtM1IE

>>475
独裁政権の弊害だよ
自分はまともで頭いいと思い込んでて誰も間違いを指摘できない雰囲気になってんだろ
湯川氏の名前だしたら本人に否定されたら終わりということも理解できてないｗｗｗ

478 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:35:19 ID:YpaF846Y

こんな質問状出さず直接話せばいいだろう　別に知らない間柄じゃない
んだし　大人が子供をいじめているみたいだ　
なんか連盟はケツの穴が小さいな

479 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:39:38 ID:xm/RoGiK

>>475

毎月の棋士会で、会員の意見を聞くことによって、暴走しないようになっているが、
反対されてもかまわず進むから、実際には機能していない。
形骸化した棋士会以外には何も無いはず。

理事選には出ないつもりでしょ。
失うものは無いからやりたい放題だな。

480 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:48:05 ID:k/LytYwj

※は内部でも嫌われていてあえて誰も止めてないのかもな。

「将棋連盟をつぶした男」として名前を残し、女どもに嫌がらせさえできれば
会長本人も本望だろう。
あわれだが見守るしかねーかな。

481 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:49:58 ID:vitDbNoA

連盟には潰れて欲しくはないがなあ・・
自浄作用に期待はするが。まあそれが無理ならしょうがないけどさ。

482 ：名無し名人：2009/05/08(金) 02:53:41 ID:RsgqfBGB

回答例（10日ぐらい間を置いて）
１．２．３　LPSA代表理事としてのご回答は不要と考えます
４　つづきまだあ？

確かに若干横道にそれるが、この文書どこで理事会の承認得たのとは
突っ込みたい気もするよね。
（文中で言及されてる鵜川氏の最新のブログ記事日付（4/26）以降
理事会が開催されたとは※日記を読む限り読み取れないのだが）
関西の淡路先生や西川先生の目を事前に通っているのかな。

483 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:16:38 ID:BspG8etM

中井はシカト、完全無視でしょ。

今までそうだったのに、今更返答することもない。
しかもわけのわからないロクでもない文章だし。

荒らしはスルーなんよ。

484 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:21:20 ID:KjJtM1IE

スルーや回答無視する必要はないんじゃない？
湯川氏でもO氏でも両方でもいいから発表するだけで詰むでしょ

485 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:22:04 ID:+jQRUAAp

「米長先生は批判という表現をせずに『悪口を言う』と言うんですよ。
『誰か周りで俺の悪口を言ってる奴はいないか』とか。普段持って回った
言い回しをするのにそこだけ急に子供みたいでおかしいんですよ。」
（某連盟関係者談）

＞近頃は日本将棋連盟の悪口を国会議員に吹聴している人が居るそうです。
（2009年4月15日『さわやか日記』）

＞人の悪口を言わないのは貴社団の設立時の理念であると信じております。
（公開質問状２．の項より）

486 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:22:39 ID:BspG8etM

>>484
こういうのを連盟工作員と言うんよｗ

487 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:23:59 ID:KjJtM1IE

>>486
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
どうしてそうなる？ｗ

488 ：連盟の断末魔が聞こえるｗ：2009/05/08(金) 03:27:06 ID:2tL7d7EN

こりゃ、今日の全国大盤解説会で、解説そっちのけにして
「公開質問状は、あれは一体なんなのですか？教えてくださいな！」
と棋士をいじめてあげればいいんじゃないかなｗ

そうすりゃ、連盟ページなんか見ないオヤジ連中にも周知できるからなあ

オレは、毎日ホールにいって古河女流に（つづき）まだ～～～～
ってカマしちゃおうかなとｗ

489 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:32:08 ID:KjJtM1IE

爺さんブログ>>この話は、最初の立ち上げから実行委員長を努めた大井利夫氏と、提示版掲載に関し、ほとんど毎日連絡を取り合い、
３０年間審判長を務めた湯川博士氏に内容を確認の上掲載させていただいてきたものです。

連盟HP>>湯川博士氏及びLPSA側に与した者と、神奈川県支部連合会に与みして横須賀　支部に編入した者とに分かれました。
これも当事者同士で解決済みでございます。

両方で湯川氏の言い分が違うんだから、当人に聞くのが一番でしょ
連盟が湯川氏の発言を捏造した証拠ことにもなるし一番効果的でわかりやすい

490 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:33:49 ID:zY6ImJm1

＞１・一度も指導を受けたこともなく

↓会長自ら指導を受けたって書いてるじゃん。
＞文化庁からのご指導と問い合わせについてどうするか。
＞うーむ。作戦タイム約2時間。明日の理事会で討議して、近々対応策を発表します。
ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1506

＞２・然るに、貴社団（代表理事中井広恵）は、弊社団があたかも恫喝まがいのことをしたなどの喧伝は不本意であります。

日本語になってない。主語の「貴社団」はどこにかかってるの？LPSAが喧伝したって言いたいの？つか何で中井さん呼び捨て？

＞鵜川善郷氏のブログ上の削除と他のブログへの書込みの削除を求めます。

それを中井さんに求める意味がわからない。

＞貴女の見解をお聞かせ下さい。

何に対する見解？

＞３・私共は、これはあくまでネットの担当者個人と主催新聞社との間のトラブルで　あると認識しております。

「なお、日本将棋連盟関係者は、「この問題は毎日新聞と松本氏との契約問題である」「将棋連盟は関係がない」との
見解であるやに漏れ聞いておりますが、問題はそのような毎日新聞と松本氏との業務契約に対し、不当な圧力を加え、
その業務の遂行を松本氏が引き続きおこなうことを困難ならしめたことにあります。
よってそのような弁解が許容されるはずはありません。」って錦織氏の声明文に書いてあるのだがｗ

＞弊社団が間接的に関わっているとしましても

間接的に関わっているって認めちゃったよｗ

491 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:36:58 ID:zY6ImJm1

＞中井代表理事が錦織弁護士を代理人としてLPSAと毎日間での話を進めるおつもりでしょうか。
＞それともLPSAは関与しないおつもりでしょうか。

mtmtと毎日の間ではとっくに話がついてる（すでに毎日ホールでの解説中継に復帰済み。
名人戦中継にも現場復帰を打診されてる。LPSAが関与してるのかは不明だが）。
問題は連盟が毎日に圧力をかけているかどうかで、連盟はこれに答えてない。

＞これを明確にしていただきたく存じます。

「だが断る」でおｋ。

＞４・女流分裂に関する記述等につきましては改めて申し入れをさせていただきます。

つづきマダー

492 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:45:55 ID:iAtIdyTR

文体がおかしいとかいろいろあったけど一番おかしいのは
「貴社団」「弊社団」だな。

493 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:51:13 ID:2M7AiLXJ

>>490
文化庁からのご指導と問い合わせ
というのは個人的な助言のようなものじゃないの？行政指導とは別じゃないの？

494 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:55:57 ID:lOuCjVKo

理事会を開いて決定していたら議事録を残さなきゃいけない。
訴訟なんてことになったら当事者からは提出を求められるだろうね。
やむを得ず理事会を召集することができなかったときには、
法人の代表者が理事会として必要な執行をすることもできるが、
この場合でも可及速やかに理事会の決議承認は必要だなあ。
まあ、屎に踊らせておくのが一番おもしろい。続きが楽しみだ（笑）

495 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:58:56 ID:zY6ImJm1

>>493
爺さんも「行政が入った」などとは言っているが、「行政指導｣という言葉は使ってない。　>>17

496 ：名無し名人：2009/05/08(金) 04:12:25 ID:2M7AiLXJ

>>495
でも悪い意味で使ってるよね。

497 ：名無し名人：2009/05/08(金) 04:32:08 ID:MXqElGmW

女は地位が低い意識がある世代の人だからな
理屈じゃないんだろう

498 ：名無し名人：2009/05/08(金) 04:46:25 ID:5aPFijZ0

ＬＰＳＡが団体としては全然関与していないことについてまで
ＬＰＳＡを標的にして、いったい何がしたいのだか。

499 ：sage：2009/05/08(金) 04:46:40 ID:L1D4JtJ9

スレチで申し訳ないが、連盟とLPSAのWebサーバの設定しくじってませんか？
index.htmlがDirectoryIndexに入ってないような・・・

どなたかホスティング業者に知らせるパスをお持ちの方はいませんか？

500 ：名無し名人：2009/05/08(金) 05:29:58 ID:PlKVGj8n

なんだこりゃ。
何やってんだ、連盟。
いちいち表に出して騒ぐなよ。
直接本人と交渉しろよ。
将棋ファンはそんなドロドロしたとこは知りたくも聞きたくもないんだよ。

501 ：名無し名人：2009/05/08(金) 05:44:01 ID:+UdUM/Ku

>>499
どっちもindex.html省略してもしなくてもトップページ出るけど

パス引き出して何の悪巧みするつもり？

502 ：名無し名人：2009/05/08(金) 06:16:17 ID:Lj/BHNpU

>>498
「相談役」の名称の使用を許していたとか
知りながら長期に渡って黙認していたならば
とうてい無関係とはいえないよ

503 ：名無し名人：2009/05/08(金) 06:18:59 ID:edRa0bj/

米長の個人サイトに関する公開質問状を連盟宛てにだせばいいな。
別に出すのはLPSAである必要はない。
将棋ファンなら誰でもやるのは勝手。もちろん連盟には回答義務はないが、質問するのも勝手だ。

504 ：名無し名人：2009/05/08(金) 06:32:33 ID:7sqqqTTu

みすぼらしいわ。
ファン減るぞ。

505 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:07:12 ID:19moe+Hy

>>502
会社の「相談役」が自分の個人的ブログなどに会社と関係ないことを
書いてた場合、会社に説明を求めたり削除要求したりするか？
それも「公開質問状」などというタイトル付けてＨＰで公開して。

非常識な行動であることは明らかだと思うのだが。

506 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:16:01 ID:DYm7Q8cF

こいつは笑えるぜ。

オリックスの宮内やソフトバンクの孫なんて、自分でも思い出せない
くらいの数の会社や団体の相談役、社外取締役をやってるだろ。

宮内や孫の発言が気に食わなかったら、米長みたいな奴はそれらの
会社、団体のすべてに公開質問状を出しそうな勢いだな。

507 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:20:19 ID:7jVFsE3H

自分らはｍｔの件とは無関係だといってるのに、
なぜＬＳＰＡに対しあんたらは関与するのかと
質問する必要があるのか。

将棋脳＝通常の思考力ゼロなのか？

508 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:23:39 ID:Lj/BHNpU

>>505
同業他社について業務の妨害があると吹聴していたんだから
とうてい無関係とはいえないけどな
それに個人のブログだろうがなんだろうが
相談役と称して活動していたら会社と無関係なんて
そんな言い訳は通用しない

例えばトヨタの相談役が個人のブログのなかで
「ホンダがTRDやTMGの妨害をしている」と書いたら
あんたの言い訳が通用するかって話だよ

509 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:27:43 ID:A640CAGy

てか、「行政の指導」は「行政指導」であって「行政指導でない指導」なんてものはないｗ
493の言うような「個人的な助言」は行政手続法に違反する。

510 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:27:55 ID:Lj/BHNpU

>>506
同業他社の相談役と称しての発言については、
しかも業務妨害を吹聴する発言については、
当然問題視するだろうね

511 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:28:08 ID:edRa0bj/

ID:Lj/BHNpU

米長の首を絞めているのが分かってるのかな？
分かっていて、わざとやってるのかな。

512 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:29:41 ID:DYm7Q8cF

だからさぁ、普通は相談役って企業の場合代表権も無いし、
ある人が３つや４つくらいの会社の相談役を兼ねてることなんて
全然珍しくないんだよ。

あんたの例で言えば、ホンダはトヨタ社ではなく、相談役個人に
抗議するだろうね。

もちろん今回問題となっている人物がLPSAの代表権をもち、
LPSAの代表として連盟を攻撃しているなら話は別ですが、
そういったことを示すソースは見当たりませんな。

513 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:31:44 ID:MO4crUhM

＞将棋脳＝通常の思考力ゼロなのか？

将棋脳＝なんにでも勝ち負けがある、負けてはいけない、と思っている
ような気がする

514 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:34:01 ID:kIex3sbV

「公開質問状」なんてまともな団体のやることとは思えんことを
あえてやってくるとは、相当に追い詰められてるんだねｗ

515 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:36:16 ID:Lj/BHNpU

>>512
代表権の有無は問題じゃないよ
相談役っていう表見取締役相当の名称の使用を許してれば
当然その責任を問われるよ

516 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:37:41 ID:DYm7Q8cF

>>512

>相談役っていう表見取締役相当の名称の使用を許してれば
>当然その責任を問われるよ

それは会社法（あるいは社団法人であれば類似の法）の何条何項に
根拠がありますか？

517 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:43:29 ID:IOao7wd7

中井に質問しても答えられないだろ
鵜川に質問しろよ

518 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:43:54 ID:Lj/BHNpU

>>509
行手法違反になんかならないよ
行政指導するときは求められればその責任を明示することが規定されてるだけで
逆に個人的な助言の類は法の埒外にある

行手法違反ではなく行手法に規定がないだけ
防衛大臣でも財務省の主計官でも農水政務次官でも
誰でもできること

519 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:52:42 ID:edRa0bj/

法匪

520 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:58:53 ID:Lj/BHNpU

>>516
法律行為の効果の帰属の問題ではないので的外れな質問です
法的責任ならば公開質問状の形式をとる必要がありません

521 ：名無し名人：2009/05/08(金) 07:59:15 ID:CwnFn/6/

というか、対応するのは中井さんやID:Lj/BHNpUみたいな奴ではなく
実質的には錦織弁護士だろ。

連盟は、弁護士が読んで何かしなきゃならんと思うに足る文章を書けよ。

522 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:01:24 ID:MO4crUhM

これは、内容とやり取りを公開しているというのがちょっと特殊なだけで、
手紙と同じようなものと考えていいのかしら

523 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:02:53 ID:IkXkUFMn

連盟サイトトップに怪文書を載せるとはな

524 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:05:03 ID:F9SfUFcu

鵜川のボケ爺なんてまともに相手にするな

525 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:18:11 ID:Lj/BHNpU

>>524
狙いはそこでしょうね

LPSA側としてはいくらかは協力してもらった人らしいし
むげにもできないけど頼むから大人しくしててほしい
触れてほしくない存在だから、そこを突く、と

あんなのは関係ない人ですと言ってつむじを曲げられても
うるさいし、困ったところですね

526 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:18:28 ID:DYm7Q8cF

>>520

意味がわからないんだけど。ある人が行った行為に対して
責任を持たない団体に質問状を出して何がしたいの？

警察は犯罪者が所属していた会社に公開質問状を出しますか？

企業は自社にダメージを与えた人間が所属する団体に、
（その人間が代表権を持っていないのに）質問状投げますか？

こんな常識はずれな行動をなんでそこまでして弁護しようとするのかね。

527 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:18:32 ID:NOWc4E5I

この「負の遺産」を引き継ぐのはまっぴらごめんと
現執行部以外の会員に思わせて、全員が再選という
シナリオの布石なのかなｗ

528 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:22:04 ID:Lj/BHNpU

>>526
効果はもう出ているようですよ
LPSAはあんなのと関わるな、という形で

529 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:26:45 ID:DYm7Q8cF

だれがそんなこといってるんだ？相談役の責任に続き、またしても
脳内ソースか？

530 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:27:42 ID:M0tmAZbl

爺さんの告発はLPSAのためでもあるんだし勝ち戦さなんだから乗ればいい
LPSAは関係ないって奴はそう言わせたい連盟の工作員だろ

531 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:34:39 ID:JpxnxUlv

蛍光ペン自身も目立って恥ずかしいだろうな。

532 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:35:48 ID:F9SfUFcu

鵜川の爺さんはLPSAの大切な、大切な、タニマチなのでしょう。

533 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:36:08 ID:bwO2bgzY

とっくに詰まされているのに、米長は頭金まで指すんだ。素人にも判り易いね。

534 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:37:42 ID:edRa0bj/

飛車角金銀、ぜんぶ捨てて攻めてきてるようなもんだな。
こんな無謀な攻めを元将棋指しがやるとは。

535 ：名無し名人：2009/05/08(金) 08:38:36 ID:2tL7d7EN

あまりにも怪文書の中身がすばらしいので、いつもの将棋関連ブロガー諸氏も
どう反応していいか様子見みたいだねｗ
名文、期待してますｗ

予想以上の自爆テロで笑えない・・・・
大山・升田の予言通りにどんどん事は進んでいる・・・・

536 ：名無し名人：2009/05/08(金) 09:08:31 ID:DKJWG2xT

あとは湯川氏の発言を待つだけｗ
ヨネナガ今度はもう逃げられないよｗ

537 ：名無し名人：2009/05/08(金) 09:09:45 ID:edRa0bj/

首を切り取られてバタバタ逃げ回っているニワトリを連想するんだよな＞米長

538 ：名無し名人：2009/05/08(金) 09:40:29 ID:hKvOmGLD

爺さん＝永田議員になるのかなｗ
偽メール＝告発元（湯川氏？）さえ明らかにさえすれば簡単なのになぜしないの？ｗｗｗ

539 ：名無し名人：2009/05/08(金) 09:50:53 ID:lgAW1ZJh

>>538
ペンクラブ総括幹事という立場上簡単なことではないよ

540 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:04:25 ID:XvilLGC+

相も変わらず署名が無いな｡

××幼稚園ブタ組　※長クニ

541 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:04:53 ID:AHL6LwhW

ここまで、うざいと
新聞社と共に消えうせろと思ってしまう
※は、もういいよ

542 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:06:42 ID:hKvOmGLD

>>539
なら大井氏でいいじゃん
激しく怒ってたって爺さんブログにもあるし喜んで証言してくれるよｗ
頼まれたからブログに書いたんだろうしｗ

543 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:22:24 ID:Hic8EAbW

>>518
行政官が所轄事務の範囲で行う助言は行政指導ですよ。
私的な友人がたまたま役人でプライベートで、とか言うならともかく、※ははっきり相手が文化庁（の行政官）という認識でご指導を受けたと書いてるわけで行政指導にならないわけがない。

544 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:25:44 ID:snALzfNB

>>411
午前の名人戦中継も終わったからこれから大学行くけど・・・
どう?夜からID変ってないでしょ?w

ま、２月に試験終わって暇なときに事件が起こったから
しばらく入り浸ってたけど、俺は基本的にタイトル戦か
NHK杯戦のスレにしか来ないから

６０近い爺さんで2ch漬けみたいな恥ずかしいのと
一緒にしないでおくれやす

545 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:36:19 ID:+jQRUAAp

誰かが出てきて一つ発言したら連盟アウトみたいなアホなことって本当にあるの？

それぞれに第三者がいる話なんだから、元々ウラをとられても大丈夫か、
事実そのものはヤバいが法的に争って負けることはないと見ているか、
或いは根回しや圧力をかけるなりの工作が行き渡ってると考えるのが普通だと思うんだが。

質問状としての体裁や内容の拙劣さはさておいても（本来さておくのもおかしいが）、
仮にも一社団法人が弁護士も抱えてる相手に公開質問状の体をとってすぐバレる嘘をつくかな。

まあ、このひどい質問状を見ているとそういうことも有り得るのかなという気はするな。
というか、目的とか落としどころを考えて出してるもんなの？これ。
「泥仕合にしてどっちもどっちと思わせること」が目的なら納得だけど。

546 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:37:24 ID:0rMcS1ew

>>545
お前は米長を知らないｗ

それだけ

547 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:41:12 ID:IbDkvwr8

548 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:43:42 ID:DYm7Q8cF

そもそもこの文書、担当職員がろくに推敲もせずそのまんまコピペした
感じでしょ。

表記揺れ（貴方、貴女）、不自然に文字間に空間がある
（お願い　申し、横須賀　支部など）、ビジネス文書として
妙な表現（仲良く、嘘偽、人の悪口を言わない）など
あげればきりがない。

このレベルの文書を（それこそブログならともかく公式サイトに）
出す団体が、事前にきちんと調査や根回しをしているとは
信じがたい。

549 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:46:40 ID:lgAW1ZJh

>>542
その線が一番有力だろう。新聞社・Y川・大臣の筋は厳しい。
でもOさんガチでやる気あるのかな？
暴露続けますよと息巻いてたのに相手に強く出られたら
尻尾巻いて逃げた誰かさんの例もあるからなぁ

550 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:48:10 ID:Dd7j5NwS

ソフトパクリで武者野に訴えられた時
米長は日記に「武者野側と交わした契約書の一番始めに（著作権は米長邦雄に帰属する）と書いてあります」
と、自分の正当性を高らかに宣言した

これに対して武者野はすぐに契約書全文をネットに上げ、米長の示した文言のすぐ後に
「ただし・・・」と、米長の著作権の範囲を限定する但し書きがあることを暴露した

これを見ていた周りの人間は全員仰天して
こんなすぐバレる嘘を平然とつく、この公益法人の長の頭を疑った

米長はその場しのぎの嘘を平気でつく

551 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:51:08 ID:ZGwOtdnC

ｍｔｍｔによると天体観測を始めるようだ

552 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:54:56 ID:jodWQ/9S

>>492
オレもそこが気になったんでググってみると衝撃の事実が･･･

って、まぁ要するに、連盟＝※しか使ってないってだけなんだけどｗ

553 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:03:47 ID:zY6ImJm1

湯川博士氏は明日中井塾で特別講義をするそうだ。
めでたく連盟から公式に敵と認定されたことだし、
LPSAに協力することにはやぶさかではないだろう。

554 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:15:14 ID:Lz6bKgUM

こんな時期に怪文書みたいなものを出してきたのは
名人戦や棋聖戦挑戦者決定戦で目立たないと考えたからでいいのかな

555 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:24:55 ID:ZGwOtdnC

>>554
なら蛍光ペンはないだろ

556 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:25:30 ID:1EfOKGUo

>>525
LPSAは爺さんの扱い難しいよな…
間違えると自分たちが攻撃されそうで怖いw

557 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:27:09 ID:Sj6flYwn

>>492,552
弊社団はあまり目にしない表現なので少し調べてみた。
将棋　”弊社団”　で検索すると下記のものが見つかった。

名人戦についての新提案平成18年5月10日日本将棋連盟　広報部
名人戦について両社のご回答平成18年5月16日日本将棋連盟
「通知書」の補充説明書平成１８年５月１９日日本将棋連盟会長米長邦雄
女流棋士新法人設立準備委員会より各界への寄付の要請に関する理事会の立場について 2007年2月14日社団法人　日本将棋連盟　理事会
武者野勝巳六段不戦敗の処分について平成19年9月12日日本将棋連盟　理事会
公開質問状について平成２１年５月７日社団法人日本将棋連盟理事会

平成18年以前に、将棋連盟から「弊社団」を用いて記述された文章は
見つからなかった。

558 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:28:53 ID:9txXEyDh

>>514
>「公開質問状」なんてまともな団体のやることとは思えんことを
>あえてやってくるとは、相当に追い詰められてるんだねｗ

NHKは朝日新聞社に対して公開質問状を発したことがあるが、
NHKはまともな団体じゃないとでも？

>>526
責任を持たない団体？それは中井代表理事が自分の責任で判断すべきこと。
連盟は中井代表理事の立場を尊重しただけですね。
貴方はどうやら中井代表理事の立場を踏みにじりたいようだが、
それは良くないと思いますけど。

559 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:38:17 ID:H0hFpXgl

将棋って
将棋連盟の特許でもあるゲームなの？
ここまで醜いと嫌になるな

560 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:44:23 ID:K7Pd5X7w

Ｎ○Ｋはまともじゃないだろ
金を巻き上げるのは一生懸命だがまきあげた金の使い方は出鱈目というのはどこかと似てるか？

そーいやー普○協力金？？の使い道の話は単なる噂だったっけ？？

561 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:48:25 ID:X2Xnjs5v

「"貴社団" -将棋」「"弊社団" -将棋」でググると、それなりに使用例はありますな。
これが「"貴社団" "弊社団"」と一緒に使用する例は日本将棋連盟にしか見当たりませんが。
あと、こんなのありました。

貴社・御社････社団法人の場合は - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411381224

562 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:51:39 ID:6AwrzKJV

前回の「お返事まだ～」のときと同様、※としては、ＬＰＳＡに言いがかりをつけ
連盟批判の言質引き出す作戦と思われる。
それを「国家安康君臣豊楽」の鐘として利用し棋戦からのＬＰＳＡ排除に打って
出る焦土作戦の口実にしたいのでしょう。
それだけぎりぎりのところに追い込まれているのが見て取れます。
実際のところはこれにおそれをなして怯んだり、将棋会に混乱を招くことを避け
矛先が鈍ることを期待しているのであろう。

したがってＬＰＳＡとしては、『棋界の発展と共存共栄』の錦の御旗を前面に出し
つつ、事実関係については一歩たりとも引くことなく進んでもらいたい。
万一焼け跡からの再出発になろうとも恐れることはありません。
多くの将棋ファンが誰とともに進むのか明らかなのですから。

563 ：名無し名人：2009/05/08(金) 11:59:39 ID:gDsf2xAI

こういうの無視すればいいんんじゃない？
米長がマトモだと思ってる人少ないし

564 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:02:23 ID:9HMy2y0g

今日はみんなで毎日ホールに行こう！

そして、古河女流に、
（つづき）まだぁ～～～～～～？？？
の大合唱だｗ

565 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:03:17 ID:viwshq1l

両団体とも無視は折り込み済みで、
主戦場は法廷だから

連盟が協会を告訴し、協会は連盟もしくは米長個人を別件で逆告訴する展開になるだろう

566 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:04:16 ID:eK9tqqKE

※については、もっと煽り倒して
さらにおもしろく自爆させてほしいｗ

次の関係者まだぁ～

567 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:12:31 ID:viwshq1l

この件はすでに、先月あった職団戦会場で両団体の関係者が盛んに話していたと某おおたブログにあるよ>>訴訟合戦

568 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:30:00 ID:9HMy2y0g

松本ｗｗｗ

banzai attack ktkr

569 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:46:10 ID:NKAVhog8

※いよいよ気が狂ったな

570 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:47:52 ID:clNVJ/c4

>>569
前から。
ずっと前から

狂っている。

571 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:59:50 ID:2tL7d7EN

こりゃ、羽生と郷田を怒らせるに十分だねｗ
山は動くよ、再選無いよ
バ・ン・ザーイ!!!

連盟追放→都立松沢病院閉鎖病棟か？

572 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:01:42 ID:M/IbsCL9

>554
目立たないようにではなく、大きな対局があって普段よりHPにアクセスが集中する時に掲載する事で目立たせようとしているのではないかと。
俺も棋聖戦の結果を見ようとしたら蛍光ペンで何だよって気づいたし

573 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:15:33 ID:Hic8EAbW

追い込まれた※の最後っ屁じゃないの？
下手に過剰反応したら※が消えても連盟VSLPSAの遺恨が残っちゃうよ。

574 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:28:48 ID:F4gXP5IZ

この「公開質問状について」
は、わざと稚拙な文体を使い、
「連盟はバカなんだからしょうがない」
と思わせ、内容に関する議論を空転させる効果をねらっているな

575 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:34:03 ID:ZGwOtdnC

>>574
将棋脳ではそこまで頭は回らんだろう。
この文体は●●●●日記を思わせる。

576 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:49:42 ID:NabX6sWy

>>1-2

何が凄いといっても
連盟が「恫喝」したという事実を一切否定していない事と
mt降ろしに連盟が関わっていると認めたこと

米長は漢だな（オツムの足りない）

577 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:58:11 ID:PB8C4Kbz

米長会長が顔を会わせるような政財界の大物連中でも
この文書を見たならば「ああ、体裁が整っていないな」とは思うであろうが
しかし、そのことをもって米長会長を見下すとは限らない

それどころか、大概の人は「道に通ずる者、道を究めた者でも
不慣れな分野において凡庸であるのは至極当然。
いや寧ろ、それを通り一遍のお体裁で、なまじ誤魔化さぬ愚直な態度こそは立派。
いや流石は元名人、人間の器がデカい」ぐらいのことを考えるはずだ

であるのだから、少々変な文書であろうが別に構わないんだよ
そうとも知らず、必死になって騒ぎ立ててるお前らがバカ

578 ：名無し名人：2009/05/08(金) 14:01:12 ID:svJUGfma

まあ、社員数200～300名くらいの中小企業と考えれば
こういう奇行を行うワンマン社長って結構いるけどな

「おたくの社長言ってることがおかしいから何とかしろ」
って周りから言われても
下っ端社員としては困るわな。

なんとかしなきゃならないのはNo.2とか上層部の人間な訳で

579 ：名無し名人：2009/05/08(金) 14:11:54 ID:zY6ImJm1

※の頭が悪いのは「政財界の大物連中」も知ってるだろうから
※がおかしな文書を出したところで特になんとも思わないかもしれない。

でも日本将棋連盟がこんな文書を公式にリリースするというのは
※個人の問題としてではなく、公益法人の組織としてひどすぎると誰もが思うだろう。

580 ：名無し名人：2009/05/08(金) 14:13:22 ID:Hnget0dm

一番重要なのは、放置されたままのその他じゃないかな。

581 ：名無し名人：2009/05/08(金) 14:19:56 ID:Lz6bKgUM

>>555
>>572
わざわざサンクス

米長は自分がいなくなればLPSAと日本将棋連盟の問題が解決するって気がついているから
わざと質問状に日本将棋連盟理事会って名前使うことによって日本将棋連盟全体のとLPSAとの
全面対決に持ち込もうとしてるのかね

582 ：名無し名人：2009/05/08(金) 14:23:23 ID:2tL7d7EN

>>577-578
もう少しで失職だねｗ
見納めだと思うと、名残惜しい・・・訳ねえだろｗ

583 ：名無し名人：2009/05/08(金) 14:33:14 ID:MO4crUhM

これは、内容証明かなにかで郵便でも送っているんでしょう？
というか、そっちのほうが原本ということになるのだろうけれど。

「理事会」名義で出しているというのは、まだどこか相手のことを
自分の組織に属す人間と思っているところがあるんだろうね。
連盟の会員に通知や連絡を出すのなら「理事会」で出しても
おかしくないけれど。
受け取るほうの団体としては、理事会だろうが棋士会だろうが
あまり関係ないもんねえ。そんなの、相手の組織内部の問題だから。

584 ：名無し名人：2009/05/08(金) 14:53:44 ID:6ltLscsN

>>578
中小企業は大抵オーナー企業だから、従業員には社長を辞めさせる術など無いが、
連盟はそうじゃないから全然違うだろ。ｗ

連盟の代表として名人戦に注目を集める努力をするのではなく、
自分が服脱いで自分に注目集めて恍惚としているようなもの。もう救いようがないよ。

585 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:04:16 ID:XQhHrlyX

今北。
俺にはどうなっているかよく分からんのだが
蛍光ペンの強調した「お知らせ」2項目は意味不明で不快だと感じた。

586 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:12:21 ID:K97Tpl4q

>>538
堀江メールはメール自体が贋物だった
こっちは大井氏と湯川氏が推敲したものを相談役さんがアップしたんだから
捏造とかの可能性はまったくないわけ

587 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:12:56 ID:hhB4shTH

米長さんの意図
１．根拠不明・意味不明の「公開質問状」なる文書を出す。
２．LPSAは、そんなしょうもない文に答える必要はないので、当然無視。
３．米長さんは「LPSAは自らに非があるので答えられない。」と言いふらし、
理事選を乗り切る。
･･･とまで、考えてねーだろうなァw

588 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:20:42 ID:MO4crUhM

当事者とか詳しく追いかけている人しかわからないようなことなのに
たいして説明もせずに誰でも見られるホームページに載せているから
不快なんじゃないの。

「マグロ大会」とはそもそもどこでだれがどのようにやってきた大会で、
今回どのような経緯があってどうなったとか
それについてこれこれこういうことがどのホームページに書かれていて
当方としては迷惑しているとか
なんでそういう説明のしかたをしないんだろう。

背景を何も知らない田舎のおじさんがたまたまアクセスしてあれを見たら
「なんのこっちゃ？」ってことになる。
公共性がまったくない。

589 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:25:13 ID:a0t3aSIe

>>587
考えてはいないだろうが、成り行き上自然にそうなることは充分考えられる。
そして、ますます泥沼流を過信する。
再び、あちこちに当り散らかし始める。
とこうなる訳だなｗ

米長玉は頭が弱い。

590 ：回答例作ってみた：2009/05/08(金) 15:27:16 ID:qvKbWMlK

平成21年5月7日付公開質問状に対する返答

平成　　年　　月　　日

社団法人日本将棋連盟
理事長　米長邦雄　様

社団法人日本女子プロ将棋連盟
代表理事　中井広恵

拝啓　貴社団益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
日頃は大変お世話になり厚く御礼申し上げます。
先日頂戴しました質問状につきまして、下記のとおりご回答申し上げますので
宜しくお取り計らいのほどお願い申し上げます。

記

591 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:29:04 ID:NabX6sWy

http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
>日本将棋連盟のホームページに「公開質問状」を出してありますのでご覧下さい。
>差出人は理事会となっています。これは8名の理事が全員一致という意思表示です。
>本来は代表の私の名前で出すべきものですが、どうも私一人だけの意見と誤解している人もいるからです。
>文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。

2ch見ていい訳してる公益法人の長つーのも前代未聞だわなｗ

592 ：続き：2009/05/08(金) 15:29:20 ID:qvKbWMlK

１．行政からの指導の件
この件につきましては、鵜川氏が個人のブログ上で記載しているに過ぎません。
また、貴社団に対する行政からの指導については弊社団とは全く関係のないことであり、
弊社団はその事実を知りえる立場にありません。
貴社団から鵜川氏にお問い合わせくださいますようお願いいたします。

２．マグロ大会の件
この件も、行政からの指導の件と同様に鵜川氏が個人のブログ上で記載しているに過ぎず、
弊社団はその記載を削除できる立場にありません。
貴社団から鵜川氏に直接削除を要請くださいますようお願いいたします。
ただ、マグロ大会の「協賛」団体としての立場から申し上げますと、この問題の焦点は
「貴社団が大会から弊社団を排除するよう恫喝した事実」の有無に尽きると思われます。
貴社団と弊社団は友好団体ですので、弊社団としてもそのような事実はあるわけがないと
信じておりますが、問題の収束のために貴社団とマグロ大会実行委員会の連名で何らかの
声明を出されることを要請いたします。

３．ネット中継の件
ご指摘のとおりこの件は本来弊社団とは直接的には関係はございません。
ただ、錦織氏の主張が事実であるならば将棋界全体にとって大変憂慮するべきことであり、
弊社団も将棋の世界で生きるものとして将来を案じ、錦織氏に主張の場を与えました。
弊社団としては、錦織氏の主張には根拠があると考えておりますが、事実誤認であるならば
貴社団にあらためて謝罪する用意がございます。
まずは、貴社団および松本氏ならびに主催新聞社の間で事実関係を十分に確認し、その上で
詳細を発表することが先決かと存じます。

こんな感じでどうだ？

593 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:29:51 ID:3ZVaTSAc

＞差出人は理事会となっています。これは8名の理事が全員一致という意思表示です。本来は代表の私の名前で出すべきものですが、どうも私一人だけの意見と誤解している人もいるからです。
＞文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。

序盤だからｗｗｗｗ

594 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:31:06 ID:meB8uYg2

※曰く
＞文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。

…作戦負けから一気に敗勢へ。
つーか、えらい長い序盤だなヲイ。

595 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:33:18 ID:U0NFSR5j

>全員一致
一枚岩というより、死なば諸共という脅しなんだろう。
ここ見て校正とかするつもりなのかな。
序盤とかもうね。。

596 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:35:48 ID:Sj6flYwn

公開質問状中盤
公開質問状終盤
公開質問状終局
公開質問状感想戦
公開質問状観戦記
とかバージョンアップしていくのだろうか？　なかなか興味深い。

597 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:36:30 ID:NabX6sWy

598 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:38:29 ID:3nZrH7a5

さっさとマスゴミにリーク

599 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:38:57 ID:NEfYGmsL

他の理事にしてみれば
「マグロ大会とかしらねーよめんどくせえ
質問状？あーはいはい会長出したいんならどうぞ」

こんな感じじゃないかなあ

600 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:38:59 ID:Azv75Wi+

いい歳したおっさんが8人いてあの文章かよ。
恥ずかしくないのかね

601 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:39:16 ID:MO4crUhM

>>590
回答は出さなくてもよいと思っているけど、その文はうまい

602 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:41:16 ID:svJUGfma

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜文面は素人が書いた如きものになっているのは
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　将棋でいえばまだ序盤だからです。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

603 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:41:41 ID:+UdUM/Ku

法廷まで持ち込まれるような事にでもなれば
先の長さを考えたら確かに序盤ではあるな

604 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:41:49 ID:ZGwOtdnC

慌ててるのが見え見え。
爺さんたちを慌てさせるつもりだったんだろうが、あべこべになってる。
悪手確定。投了も近いかな。

605 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:42:15 ID:eK9tqqKE

序盤なら拙くてもいいのか？ｗ

606 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:44:22 ID:eG/8ObdK

いかにも序盤がいいかげんだった昔ながらの棋士の言い様だな

607 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:45:01 ID:mBGDtQ3i

なんでことを荒立てるんだ？
これが泥沼流なのか

608 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:45:59 ID:MO4crUhM

もともと素人じゃん。
序盤は自分たち素人がやって、中盤からは弁護士にまかせるっていう意味か？

609 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:46:38 ID:cx2n9o4y

理事全員ということは青野も同意したって事?
だとしたらガッカリだな
青野だけはまともな人間だと思っていたのに…

610 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:47:37 ID:V06HQ7pE

会長や理事が寄り集まってこの文面ｗｗ
理由が序盤ってアホ杉ｗｗｗ

序盤だかなんだか知らんが、こんな正式文書出すなんてｗ

611 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:47:43 ID:mBGDtQ3i

>>608
弁護士もたまったもんじゃないな。
敗勢の局面で渡されても困るよな。

612 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:48:48 ID:Sj6flYwn

法廷に持ち込む気があるのなら、法廷以外の場所では一切発言しない
ことが肝要。これは、鵜川の爺さんにも言える事。
まだ会長個人の発言ならごまかしも効くかも知れないが、理事会の総意
とわざわざ宣言してしまったのは、悪手の極み。

613 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:51:51 ID:MmakqKg5

>>607
困ったことに、そうなんだ。やりとりを将棋に例え、楽しんでる。盛り上げてる
コンサルか広告代理店も入ってるはずなんだが、そっちには相談しなかったのかしらん

614 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:53:10 ID:WGn7wEai

序盤なのか…

米長は序盤が粗かったよな～ｗ

615 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:56:36 ID:svJUGfma

　　／※＼
　　| 　＾o＾　|　＜文面は素人が書いた如きものになっているのは
　　＼＿／　　　　将棋でいえばまだ序盤だからです。　
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　　＼＿／　　　＜きが　くるっとる
　　　　　　　　＿|　|＿　　　
　　　　　　　　|　　　　　|

616 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:57:10 ID:71prDCHm

ここまで2chにダイレクトに応える組織というのは空前にして絶後だろう。

617 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:57:15 ID:eK9tqqKE

>>614
角頭歩とか新鬼殺しとか、奇抜な序盤が得意だったらしいがｗ

618 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:04:29 ID:svJUGfma

こんちにはみさなんおんげきですか？　わしたはげんきです。
このぶんょしうはいりぎすのケブンッリジだがいくのけゅきんうのけっか
にんんげはもじをにしんきするときそのさしいょとさいごのもさじえあいてっれば
じばんゅんはめくちちゃゃでもちんゃとよめるというけゅきんうにもづいとて
わざともじのじんばゅんをいかれえてあまりす。
どでうす？　ちんゃとよゃちめうでしょ？
つまりしょぎうでいえばまだじばょん　です。

619 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:06:25 ID:71prDCHm

文章が下手なのは序盤だからだお！
書けないわけじゃないお！

620 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:06:49 ID:MO4crUhM

やっぱり棋士というのはそうとう暇なのね
ふつうは、組織の代表が２ちゃんねるや個人ブログをあちこち見散らして
悪口言われてるとかいって騒いだりしないわな

621 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:08:39 ID:eK9tqqKE

＞素人が書いた如き

に強烈なプロ意識を感じる
やはり※はプロの中のプロだな

622 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:10:19 ID:edRa0bj/

さすがに冷静になってあの文章読んで、穴があったら入りたい心境なんだろう。
もうアナグマしかないなw

江戸時代の「主君押込め」の事態だよ、これはww.

623 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:18:12 ID:WGn7wEai

序盤なら鰻を呼べ！村山でもいい

624 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:20:07 ID:eK9tqqKE

会長さんは、今この瞬間も２ちゃんを見てるのですか？

625 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:21:07 ID:vitDbNoA

序盤で既にファンタって・・・・終ってるだろｗｗｗｗｗ

626 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:21:23 ID:jodWQ/9S

しかし、こうも悪手を指しまくるってのは
最近じゃ吉兆あたりしか覚えがないな

627 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:21:40 ID:71prDCHm

見てるお！

628 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:22:30 ID:NabX6sWy

【マスコミ】産経新聞、ピンチ…１年で３０万部も減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241766965/

四千万どころか、そのうちなくなるかもな

629 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:25:27 ID:Sj6flYwn

名人戦より棋聖戦挑決より2chのスレが気になる将棋連盟会長、
2chの疑問に日記で回答する社団法人の長。頭が痛くなる。

630 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:29:47 ID:eK9tqqKE

２ちゃんねるには将棋ファンの、人間の本音がつまっている
心ある組織の長は、２ちゃんの声にこそ耳を傾け、
そして誠実かつ速やかに応えなければならない

631 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:36:05 ID:G1v1o9Y7

藤井に校正させろ。

632 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:38:44 ID:71prDCHm

著作を自分で書いてなかったのがバレたお！

633 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:44:14 ID:bwO2bgzY

米長みてる？みてんだろwオツムが弱くて、将棋に逃げ込んだのはいいが、将棋も弱くてﾚｰｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙは何処を見渡せば？

634 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:49:14 ID:71prDCHm

ぼくは将棋ではトップに立てなかったけど、いまは会長さんだお！
おまけに、さわやか流の人気者だお！
今だって5000人パーティー開けるお！
みんなぼくを尊敬して言うこときかなきゃダメだお！

635 ：名無し名人：2009/05/08(金) 16:54:05 ID:71prDCHm

だいたいｵﾏｲﾗ社会の底辺がぼくに意見なんて100年早いお！
ｵﾏｲﾗは黙って将棋世界買って支部会員になってりゃいいんだお！
じょりゅうの言うこと聞かない奴も木工爺も許さないお！
名士のぼくが本気になったら負けないお！
棋士は若手もベテランも全員味方だお！

636 ：名無し名人：2009/05/08(金) 17:12:04 ID:WGn7wEai

東不公平の手番を勘違いしたレベルの恥ずかしい言い訳だな

637 ：名無し名人：2009/05/08(金) 17:44:05 ID:TPqacW95

>文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばもう終盤だからです。

とあれば、※じゃなく鰻屋さんが書いたのだと分かるのだが･･･

638 ：名無し名人：2009/05/08(金) 17:49:01 ID:DV3b1uQY

理事が全員一致という言い訳は大方の予想通りだが、

>文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。

これはさすがに予想外だ。※にしか書けない。

639 ：名無し名人：2009/05/08(金) 17:50:33 ID:jodWQ/9S

しかしまぁこういうヤツを追い詰めると碌なことにならんから
ある意味勇退できる形を用意してやるのが、本当の常識ある大人の役目なんだろうな
連盟の棋士にそれができる人間がいればいいのだがｗ

640 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:14:02 ID:BjsWKjMj

ぬこの首に鈴をつける役＝ババを誰が引くのか？

641 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:15:35 ID:MO4crUhM

＞理事が全員一致という言い訳は大方の予想通りだが、

言い訳なの？
まあ、外部からすれば、本当でも言い訳でも同じことだが。
公式サイトにあんなもの載せれば、公式文書じゃないなんていえない。

642 ：640：2009/05/08(金) 18:17:01 ID:BjsWKjMj

誤爆ｽﾏｿ

643 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:17:20 ID:edRa0bj/

みんな呆れてものも言えなくなるまで、という焦土作戦だな。

644 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:18:24 ID:edRa0bj/

>>642
ぜんぜん誤爆じゃないじゃんw
前後繋がってるしww

645 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:32:31 ID:tpEw73x7

>>592さんの文章の読みやすいこと
それに引き換え…
だってさぁ、事前に弁護士に相談してるんでしょ？
しかもよ？公開質問状なんだから、ファンも読む文章なわけだ。
序盤だからなどという言い訳はありえない。

646 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:44:14 ID:5DVIMhNF

>差出人は理事会となっています。これは8名の理事が全員一致という意思表示です。

だからと言って理事会名だけなら怪文書。理事会の決定なら代表者、
全員一致の会議体の決定とは違う特別の意思表示なら8人連名で出さなきゃ。

>文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。

これは宗像にやんわりと指摘されたな。今頃宗像におもいっきし馬鹿にされてるぞ、※。

647 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:45:26 ID:Bc/JZVGf

>>645
弁護士になど見せてないだろう
米長ってプライドだけは高そうで
自分の文章を添削されるなど認めないのかもなｗ

ファックスで連盟事務局に送りつけて「これ載せとけ」だろ
mtによると例の「大崎罵倒文」でもそれをやろうとしたようだし

mtが保留しなきゃあの「稼ぐね」が、公益法人サイトのトップに載っていたのに
余計なことをするｗ

648 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:49:53 ID:64xPsCmn

なにこの人？
病気なの？
頭の病気なの？

649 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:57:39 ID:edRa0bj/

いいえ、病気が服を着て歩いているんです。

650 ：名無し名人：2009/05/08(金) 18:59:41 ID:71prDCHm

将棋指しって馬鹿なんだね
いま名人戦とかいうのやってるけど
こういう人たちの一番を決めてるんだね

知らない奴ならこう思うぞ！

651 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:01:35 ID:TfrXXSr2

>>650

思わないですが・・・・

652 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:06:15 ID:F4gXP5IZ

>>638
言い訳は確かに予想通り
でも、本当に一枚岩かな？
これで青野や中川に誰か突撃取材してくれないかな？

653 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:12:24 ID:BjsWKjMj

空手マンにとって※は上司である前に支障でもあるから、
いろいろと複雑だろうね…

２ちゃん名人は片眉を剃って、
伊豆にでも篭るのカナ？カナ？

654 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:14:31 ID:71prDCHm

｢これは理事会の総意｣ね。
だとしたら、あの発狂文を大の大人数人で読んだ上で、アップしたわけだ？
で、全員で｢まあ、まだ序盤ですからこのくらいで｣ってなったわけだ？
すごいねえ。尊敬する。
ありがとう日本将棋連盟。ありがとうプロ棋士の皆さん。
勉強になりました。

655 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:19:31 ID:71prDCHm

これだけクソミソに言われてても、未来ある若い棋士の皆さんは、
｢米長先生が一番金とってくるから｣
って投票するんだろうね。
素敵！さすが勝負師！
さすが大量の挫折者の群をくぐり抜けた勝者！
沈黙は金！
男らしいねえーっ！

656 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:21:18 ID:9tw21JdB

馬鹿なんだろ
こいつｗ
終わってる

657 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:29:50 ID:rB/hWRgr

文章が稚拙で馬鹿だと騒いいでも質問について的確な反論出来ないのなら意味がないですよ
むしろ馬鹿と騒いでるほうがはっきり馬鹿

658 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:31:54 ID:jk7GhlDc

米・西計画
あいつらさ、今度のことでわざとばらして総辞職して、すぐ選挙って手使うんじゃないか
。それで、どっかの議員みたいにみそぎ受けました～って言ってさまた返り咲く気なんじゃないの。じゃないと
首されけだしてるよ。

659 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:31:59 ID:Bc/JZVGf

米長は反論どころか自爆しているわけだがｗ

660 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:37:24 ID:hGThwsq4

名人戦の最中にやることなのか？

661 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:38:02 ID:6zO0SHG7

馬鹿なのは米長だけだと思いたかった
理事も全員馬鹿だったのか

662 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:39:49 ID:3veriy8E

ネタ元の湯川さんって人が真相を話すだけで収まる話なんだけど
どうしてそこはみんなスルーするの？

663 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:42:24 ID:lg7895WK

>>662
流れている話が真相だから
否定したら嘘になるし
肯定したら※の汚い策謀に巻き込まれる

664 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:44:50 ID:64xPsCmn

キルケゴール曰く「絶望していることに気付かないのは病気にかかっているのに
気付かないのと同じで、治療することはできない」

自分が馬鹿なのに馬鹿に気付かないのと同じだね^^

665 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:50:20 ID:BjsWKjMj

バカ！バカ！まんこ！！

合掌（-人-）

666 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:51:00 ID:3veriy8E

>>663
ってことは湯川さんがLPSAの相談役さんには連盟の悪口いって
連盟の方には相談役さんの悪口を言ったってこと？
この人が一番悪い気がする

667 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:53:12 ID:edRa0bj/

お、>>666
今日の米長バイト会議で決まったのか？
その新戦略w

ほんとに戦況が不利になるとあっちこっちに火を点けるなあ。

668 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:55:10 ID:+jQRUAAp

公開質問状に苦言を呈しようとした弁護士がそのマズさをウッカリ
将棋に譬えて「初手に▲８六歩と指したレヴェル。」と言ってしまったばかりに
「それは俺の得意とするところ、全然おｋ。」と却って自信を得てしまった米長。

669 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:04:23 ID:eK9tqqKE

バイトも「悪口」って使うように指示されてんのかｗ

670 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:07:23 ID:O3C3W6um

何と言うか負け犬の集まりだなここは。
ひふみんみたいな純な心がないね。

671 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:07:39 ID:2tL7d7EN

しかし、宗像紀夫ってのもリクルートの国策捜査したり、噂の真相つぶしたりはできたけど、
今回は全然役に立ってないなｗ

ここまで使えないヤツだとは思わなんだよ

672 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:09:51 ID:edRa0bj/

米長があちこちで事件を起こせば弁護士が儲かるって算段だろう。

673 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:10:46 ID:WGn7wEai

初手３６歩みたいなものかな

674 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:10:52 ID:edRa0bj/

>>670
そのひふみんは米長が大嫌いww

675 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:12:41 ID:ZGwOtdnC

>>671
誰からも相手にされてない弁護士。
それはともかく能力以前にやってしまってから相談されても困るわな。

676 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:15:12 ID:O3C3W6um

>>674
でも彼はここの住人みたいに陰湿じゃないでしょ？
ネチネチネチネチ罵詈雑言吐いたりしないじゃない。
ひふみんは悪感情を持つのが嫌なんだろうね（というか人生の浪費だと思ってる節がある）。

677 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:17:03 ID:rNFBFj35

2009年5月8日 16:44:15　更新
前大臣の氏名の誤りが修正された（前文部科学大臣渡海紀三郎先生→前文部科学大臣渡海紀三朗先生）
「手続上何ら瑕疵はござい□□ません。」の余分なスペースがなくなっている
修正を施したことはぱっと見わからない

678 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:19:20 ID:edRa0bj/

>>676
おまえめちゃくちゃだな。
将棋界で初めて怪文書戦術を採用した米長は陰湿じゃないのかよ。
これに怒らなければまっとうな将棋ファンじゃない。
ネチネチじゃなく、正面から「弾劾」しているのが分からんか？
分からないなら米長のバイトということだ。

679 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:25:29 ID:O3C3W6um

>>678
安全な場所から大嫌いな米長に皆で暴言吐きまくりたいだけでしょ？
そんなの正面からとは言わないよ。
まだ米長の方が堂々としてる。
あまりに醜いので忠告させてもらった。

680 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:26:12 ID:2tL7d7EN

>>675
なるほど、米長と同じで裏工作専門かｗ
今度は国策起訴とかできないもんね
もっと、錦織と血みどろの戦いを期待してたのになあｗ

681 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:34:48 ID:v7q4zmZ0

連盟ページまた落ちてる？

682 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:36:47 ID:+UdUM/Ku

もう所司さんあたりが新団体興してくれないかなぁ・・・
※の将棋そのものやトークは結構好きなんだけど、これはない

683 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:54:14 ID:CtZ9SAka

>>682
所司会長、森信雄副会長？そりゃｽｹﾞｰ団体だw

684 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:54:31 ID:eK9tqqKE

>>679
忠告？

685 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:54:33 ID:quvhGg3F

芸がないよ　＞　O3C3W6um

686 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:11:42 ID:6zO0SHG7

>>679
お前誰？

687 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:11:57 ID:zY6ImJm1

>>677
どうせそうやってこっそり修正するだろうと思ったから今まで黙ってけど、
実はもう一個間違いがある。
渡海紀三朗は「前文部科学大臣」ではなく「元文部科学大臣」。
「正しくは前文部科学大臣～」とか言ってツッコミ入れておいて
２回も間違いを上塗りするのは恥ずかしいｗ

688 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:23:36 ID:Azv75Wi+

>>687
文書の確認作業とか何故やらないんだろ。大山存命ならこんないい加減なこと考えられん・・・

689 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:25:48 ID:edRa0bj/

>>679
２チャンネルで正面から非難しているじゃないかw
２チャンネルで批判することが醜いというなら、そもそもお前がここにいる根拠がない。
お前自身が２chで俺を批判しているということが分からないのか？
それほど言うなら、先ず自分の氏素性を明らかにしたまえよｗｗ

690 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:28:07 ID:aXjlHyKF

しかし大丈夫なのかこれ。
なぜかここでは米長批判＝連盟批判とみなされることが多いけど、
これははっきりと連盟にとってマイナスだろう。

691 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:29:13 ID:O2TSoUZT

対　大崎戦のときは、ウンコみたいな文書をmtmtに連盟HPにupしてね、申し送った米（mtmtは拒否したが、米企画のﾊﾞｲﾄ君によってupされたそう）

こんな仕事してて恥ずかしくないのかね。米企画の人は。

692 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:31:09 ID:quvhGg3F

連盟Ｈ・Ｐ、不安定みたいね。
しかし、「貴女」は何度見ても、キモい。

693 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:32:37 ID:HDYxfwVy

>>678

＞将棋界で初めて怪文書戦術を採用した米長

　　なんか偉大な功績だなｗ

694 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:38:26 ID:9OpMbTlG

いくら間違いがあったとしても、公開質問状を修正して良いのかな？

ＬＰＳＡに送ったのと違ったら、公開質問状にならないと思う。

695 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:40:05 ID:M9OD6yBv

後悔質問状だな

696 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:40:48 ID:FKMYNLrP

中原会長再選ってあるの？

697 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:41:17 ID:Hnget0dm

>>689
さすがに、その主張はみっともないぞｗ

698 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:50:35 ID:MO4crUhM

>>694
そうだね。
途中でいくら変更してもいいのなら質問状の意味がない

699 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:51:35 ID:tpEw73x7

マスコミさんたちには、自分たちがスポンサーしている
団体のことなんだから、取材して記事にしてもらいたいものだが。
そろそろ第三者の視点が欲しい (第三者の視点とは言えないかもだが)。

700 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:52:54 ID:+UdUM/Ku

>>683
それぐらいのサプライズがないと巻き返せないだろコレｗｗｗ
一気に若返って永世竜王が長に納まってもらってもいい
竜王戦シーズン以外はそこそこ時間あるだろうしｗ

701 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:55:41 ID:Sj6flYwn

公開質問状中盤が来たのか
まだまだ続きそうだな

702 ：名無し名人：2009/05/08(金) 21:59:15 ID:+jQRUAAp

解任動議ﾏﾀﾞｰ？

解任の要件知らんけどさ。

703 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:01:13 ID:lgAW1ZJh

アル中じじい次の一手まだぁ～？

704 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:04:20 ID:tpEw73x7

>>701
そうなの？連盟サーバがさっきから Service Temporary Unavailable で見られないんだけど。

705 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:05:37 ID:lgAW1ZJh

>>704
F5

706 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:05:37 ID:Azv75Wi+

>>704
最近、フレームがぶっ壊れてる。HP担当者のスキル不足。

707 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:07:14 ID:M9OD6yBv

>>704
修正（訂正）が入ったって事でしょ＞中盤

708 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:09:00 ID:Sj6flYwn

>>707
その通り。
公開質問状を「公開」しながら徐々に修正・訂正していく手法は斬新だね。
見習いたくは無いけれど。

709 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:11:33 ID:cOKWFTna

しかし公式ホームページに怪文書二通。漢検レベルの知名度だったら即晒し上げだと思われ。
将棋はとことんマイナーな存在と実感した。

710 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:14:06 ID:gjTOsVsK

>>706
わざと印刷しづらくしてるとかｗ

711 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:19:08 ID:EON+rKP6

代表者の名前出せよ。社会の非常識団体。

712 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:27:53 ID:quvhGg3F

>>706
つーか、会長が壊れはじめてる。

そんなの前からだ、というレスがとんできそうだが．．．
いや今まで以上に。

713 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:28:01 ID:tpEw73x7

>>706-708 と一応>>705
thanks!

714 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:33:38 ID:VgIpLkdX

だれか中立の立場でまとめろ
どっちもキチガイじみてる

715 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:38:21 ID:Hnget0dm

>>714
要するに、連盟の過剰反応だ。

716 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:38:50 ID:HTEaK+k/

青野も参加してるって意味か？
まじなら、将棋やってる奴
全員、脳みそ腐ってるなｗ

717 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:42:20 ID:Hnget0dm

米長HPでなくオフィシャルで出した以上、理事会も棋士会も通った話だろ。

718 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:49:12 ID:iAtIdyTR

>580
そうそれが一番重要
てかほっておくのが一番いいｗ

719 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:50:25 ID:gjTOsVsK

社内の稟議書でこの文案が回ってきたら絶対に判は押したくないな。
どうしてもといわれたら横向きか逆さまに押す。
そうして後で法務にチクっとく。

720 ：名無し名人：2009/05/08(金) 22:51:37 ID:lgAW1ZJh

>>717
どうなんですかね。
某ケースでは罰金百万円と除名については、年次棋士総会で否定された
とwikiにある。

721 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:07:31 ID:9ATiWWnD

また名人戦の時期に騒動か
詩ね※

722 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:10:11 ID:xn3pBGqd

誰かが書いてたことなんだけど
○○印刷のワードが出てから　半狂乱みたくあっちこっちマッチポンプやらかせてるって
そう思うのは俺だけ？

723 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 23:13:58 ID:uvq/4Y3R

>>717
これに判子ついた理事はみんなアホだ

724 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:14:26 ID:9ATiWWnD

俺の記憶では、そもそも石橋メモ
女流は全員出て行け
募金を始め、出雲のスターが誕生したとたん
手のひらを返した※
なんか違う？

725 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:16:33 ID:o33KbDin

日記で書いてある「序盤」って

先手：麦長君
後手：将棋連盟理事会以外

▲７六歩 △３四歩 ▲７八銀　←この状態の事だよね。

726 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:18:31 ID:HTEaK+k/

>>724
女流の独立の話を持ちかけたのが※だったのは
なんか新聞に書いてたな
その後、なぜか関係ない、材料調達とか、資本増強で必要が生じてるだけの
企業の合併の話持ち出して、連盟から離脱＝反乱分子扱いしてたのを見たけど
キチガイの言い分はよくわからんね

727 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 23:20:02 ID:uvq/4Y3R

>>725
▲７６歩　▽８４歩　▲３３角成り　▽８５歩　って感じだな…

728 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/08(金) 23:30:05 ID:uvq/4Y3R

>>726
二階にあげて梯子を外すどころじゃないよね
二階にあげて二階に放火してるんだからさ

729 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:37:34 ID:9ATiWWnD

新聞社様に名人選のネット中継を無料にと交渉に
契約をたてに断られる、あほだな
１月５００円、年間６０００円会員が１万人なら
６０００万円半分でも３０００万円
無料にする代わりに契約金を減らすと言われたら
猛反対だろう

730 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:37:37 ID:vitDbNoA

>>727
せつこそれ序盤ちゃう・・・終局や・・・

731 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:39:48 ID:FCeE7OmB

>>728
その例えにマジで噴いたｗｗｗ

732 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:55:38 ID:JpxnxUlv

米の主張「蛍光ペンを使うとオモシロいよ！」

733 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:58:32 ID:sI0Kjsv1

まだまだ序盤だろw

734 ：名無し名人：2009/05/08(金) 23:59:00 ID:M9OD6yBv

タイロン・パワー主演の「二十七人の漂流者」を思わせる展開だ。

735 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:10:34 ID:/m7JcYMA

米長ってなんか今気楽っぽい

736 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:11:57 ID:zNVooy+5

余分な空白がなくなれば終盤なんじゃない？

737 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:17:56 ID:+UBUl94V

ざっと読んだ感じでは連盟がヒステリックになっている希ガス
ＬＰＳＡから思いがけぬカウンターパンチを食らうかも知れんなぁ
少なくとも将棋ファンは今以上のゴタゴタの増幅を望んではいないから、
その流れを収めようとする方に味方する。両者ともこの点を肝に命ぜよ！

738 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:23:33 ID:6IYTlKQE

>>735
自己愛性人格（ry

739 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:26:13 ID:c5WN5U2z

※は新聞とか本を読まないのかね。

多少なりとも読書をしてる人はこんなおかしな文章は書かないはずだけど。

740 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:38:21 ID:XxE48LRj

ｺﾞﾒﾝ、今どうなってんの？
どう見ても米長が書いたとしか思えない公開質問状とやらが
連盟トップに蛍光ペンでマーキングされてるのは見たんだが

741 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:38:59 ID:6IYTlKQE

>>740
実は、どう見ても米長が書いたとしか思えない公開質問状とやらが
連盟トップに蛍光ペンでマーキングされてるんだよ。

742 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:45:51 ID:XxE48LRj

なんだよ、意地悪w

743 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:49:24 ID:bRgn5Pjy

会長は底抜けにいいひとだから組織は違うといえども同じ将棋指しが変なやつに操られているのが可哀想だったから口出ししちゃったんだよ。

それは越権行為といえばいえるけどさ…勘弁してあげなよ。
可愛い女流を救うためなんだからさ…

744 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:52:17 ID:Ia3O7+VQ

>>743
？

745 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:55:02 ID:phoY5GWa

ジオン規制ですっかり乗り遅れたな。
名人戦も棋聖戦も全然書けなかったしさ。

それにしても鎮火しかけたら燃料ぶち込んでくれるのね。
さすが2chねらーの会長だね。

746 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:57:36 ID:YWEhS25o

>>744
まさかと思うが、御本人じゃないだろうな。
俺、今日の「日記」見て、※会長は本格的にタガがはずれはじめたんじゃ
ないかと疑ってる。

だとしても、むろん、同情などしないが。

747 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:02:42 ID:bRgn5Pjy

いやもちろん私は会長みたいな高潔な人格の持ち主じゃないよ。
人生を捧げてきたはずの将棋が人生も終わりに近付いてきた今になってわけもわからない奴らのオモチャにされようとしているなんて、純粋な会長には耐えられないのですよ。

ピュアじゃないか…応援してあげなよ、君たちさ…

748 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:03:00 ID:phoY5GWa

2chをまともに見に来ることが、そもそもおかしいのじゃない？
じじいも※も免疫ができないみたいだし。
立場的には※の方が深刻だね。

749 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:03:05 ID:fCtgx91o

また、自爆か
連盟潰れればいいのにな
どんだけアマに迷惑かけんの？

750 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:04:55 ID:lteCV9zH

行ったのが米長であれ連盟理事会であれ
記者や支部員に対する恫喝が行われていたのが事実なら
提訴、監督省庁への改善依頼、
あるいは単にブログでの書き込みという形でも
批判を受けるのは当然だし
まずそこを明らかにするのが最優先だと思うんだが
なんで理事会は何も発表しないの？
「連盟に瑕疵は無い」と言っとけば
世間様は勝手に恫喝はなかったと勘違いしてくれると思ってるの？
それとも将棋連盟には連盟の地位を守るためなら何しても許されると
思ってる人が居るの？

751 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:07:55 ID:phoY5GWa

そういえば、突然出てきたようなマグロ大会の話だけど
ここ2chでも12月頃から誰かわからないけどボソッと書いてたな。
ペンクラブにもちょこっと書かれていたし、業界では
誰もが知っている事実だったんだな。
暴露されなければはっきりと一般に知れることもなかったわけだが。

752 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:13:56 ID:phoY5GWa

業界の誰もが知っていることだから、除名云々が無かったとは書けない。
曖昧な書き方にしているのはそういうことから来るのかな？

753 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:19:58 ID:9xI3FSS6

※君
いい加減にしたまえ

754 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:41:13 ID:xf97qtQ4

米長会長が純粋なことは間違いねーよ。優しいし、先を見る目もある。
長々と子供の時から将棋ばっかやってきた、学者みたいなもん。
もともと人望もあったし、女にももてた、素晴らしい棋士だろ？
うかつなのは他の理事。会長は悪くない。だいたい女流どもを連盟から
辞めさせた時も、まるで会長のせいみたいになったのはオカシイ。
めいわくだよ、あんな騒ぎに巻き込まれてさ。
ろくでもねーよな。将棋ファンなんてのは、無責任な憶測ばっかり。

棋士の幸せもわからず、対局にかまけずちゃんと普及しろだの、世
界に広めろだの。やってらんねーよなぁ。
のんびり将棋だけ指していられりゃ幸せなのに、文句ばっかつけて、
たかが支部や、中継記者のことでガタガタ言いやがって。
めっちゃどうでもいい。会長様のほうが偉いんだよ。てめーらは
にんきに嫉妬して、こーいう暗い場所で発散してんだろ？
よく考えろよ、誰が次の会長にふさわしいのかよ。

755 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:43:55 ID:xf97qtQ4

で、誰か大盤解説所で「あの蛍光ペンなんすかー？」聞いた？

756 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:47:29 ID:phoY5GWa

将棋はボードゲーム。
これに異論を挟む者はいないよね？

ゲームにご執心の人はオタク。
だから将棋指しはゲームオタクなんだね。

それでもプロはあってかまわないけどさ。
遊びも文化の一つだけどさ。
オタクのくせに、えらそーにするなよ。

757 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:49:02 ID:fymxdi90

酷い文章だな。
長文悪文

758 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:50:15 ID:YWEhS25o

>>754の相手すんの、やめとけや。
まっとうな棋士の立つ瀬がない。

759 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:51:09 ID:wNeFWNtP

中井は何も回答しないでしょうｗ。
うやむやに、うやむやにｗ。
ただただ風評被害を与える為に」。
ワリオ直伝の卑怯な手段ｗ

760 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:52:51 ID:YWEhS25o

連盟が風評を打ち消せないだけだろｗ

761 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:55:42 ID:bcsC0bUd

もう呆れて物も言えない・・・
最近の将棋連盟おかしいよ。

名人戦の主催やマグロ大会といい。
人として指向しているものが汚すぎる。
にも関わらず自分だけは落ち度が無く正しいと言い張る。

最低の行為だって分からないのだろうか？

情けない。

どうして他の棋士は何も言わないんだ。
ファンとしてはそろそろ限界だ。

762 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:57:18 ID:+hICVlAa

最悪手は回答期限を明記しなかったこと。
これでは、悪手を指した上に相手の考慮時間∞。
大山先生なら悠然と指さずにいるだろう。

763 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:00:44 ID:zNVooy+5

そしてまた怪盗まだぁが出現するわけか

764 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:04:35 ID:xf97qtQ4

>>758

754だが
すまん。
修行を積んで出直してくる

　　　　　orz たてよみ

米長は、むかしは書いた通りの良い棋士だったんだが・・・・
裏返して解釈してくんろ

765 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:06:55 ID:nys8SlAh

754はよく書けてると思うよ。

766 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:10:32 ID:CzIQT8MP

>>754
やられたｗ
油断していたｗ

あまりにも、いつも沸いてくる「身も心も＊も※に捧げてる工作員」の書きっぷりにそっくりだったもんでｗ

767 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:12:28 ID:coVpnuYD

君　ちょっと行ってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざにまきこまれて
泣いてくれないか

768 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:13:30 ID:phoY5GWa

2chを気にして見ている※

この時点で頭が逝かれていると思うよな。
免疫なんてできないから、まともに受け止めちゃってさ。
哀れだよな。まあ、書かれていることは正論ばかりだけどさ。

769 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:15:59 ID:PNKVkLu8

この質問状を掲載することが日本将棋連盟にとってプラスになるとはとても思えんのだが

770 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:16:17 ID:5TAbvCjA

>>754
うまいと思うぞ

771 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:17:09 ID:phoY5GWa

2chで正論書かれても、相手にしていると知られなければ
まだ救いがあるけどさ。もろ参考にしちゃってさ。
恥ずかしいったらありゃしない。

17億も年間予算のあるような組織の長がだよ！
2chを気にして見てるなんてさ、哀れ。

772 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/09(土) 02:18:32 ID:gy5eNGm7

将棋板は連盟の準公式掲示板だろｗ

773 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:19:23 ID:LXjDZ8ag

理事全員一致とか書いてるけど
米の手下以外は温度の差はあれど「会長にお任せします（俺は関わりたくない）」だろう、勝手な想像だけど

でもそれも含めて、米の今回の振る舞いを許しているプロ棋士全員に俺は幻滅しつつある

774 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:19:42 ID:VkT3lIsc

LPSA()笑

775 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:19:46 ID:xf97qtQ4

みんなありがとう
（ＴДＴ）

生きていく希望が出てきたｗ
さらに研鑽してがんばるよ。

　　　　754

776 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:19:53 ID:N+j6dA4Y

>>754
秀逸すぐる

777 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:23:47 ID:phoY5GWa

※以外の理事に期待しても無駄だよ。
寅は誰もが知っているように時代錯誤のKY野郎。
中川は※のパシリ。
西村は心が893。
青野は女性蔑視。

ロクなのが居ない。

778 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:26:33 ID:QErybwb2

>>754
今年の将棋板将棋大賞縦読み部門最優力候補

もう一つは大和杯での藤井九段の
藤井猛>あ
藤井猛>ほう
対局者は勿論鈴木大介八段

779 ：名無し名人：2009/05/09(土) 03:17:45 ID:L6Wsv2/r

女流棋士の名前出して攻撃してる時点で印象最悪だと気付けよ連盟

780 ：名無し名人：2009/05/09(土) 03:35:10 ID:GOlZv8+l

こんなレベルの文章なら、
「お返事まだぁ？　日本将棋連盟　理事会」
で十分だったなｗ

781 ：名無し名人：2009/05/09(土) 03:53:46 ID:n2Rndts9

将棋で言えば、序盤だからです！

782 ：名無し名人：2009/05/09(土) 03:56:30 ID:PNKVkLu8

この写真もなかなか複雑な状況で撮ったんだな

ttp://www.shogi.or.jp/topics/photo/200904/nakai_500win.jpg

783 ：名無し名人：2009/05/09(土) 04:22:50 ID:Go/YfYff

>>775
すまん、ネタをバラしてくれるまで754には俺も完璧に騙されて「こいつ、なんだ、バカ野郎」って思ってた。
今まで見た縦読みでは横読みの内容が縦文と正反対なのといいダントツにベストでパズリックな完成度だ。
次作もマジ楽しみにしてるよ。

784 ：名無し名人：2009/05/09(土) 04:28:00 ID:3H/FhVtu

いや、そこまではさすがに･･･
途中改行もあるし

785 ：名無し名人：2009/05/09(土) 04:30:46 ID:gSmegknJ

※というのはどういう性格なんだろうね。
>>782のような状況は何回かあった筈だから
直接文句を言おうと思えばできた。
ところがこんな大げさな質問状という形でしかできない｡

小心者か？
小心者ほどあれこれ策を練る。
ところが小心者ゆえ人を信頼できずに自分だけの中で全部やろうとする。
ひとりでものを考えると、あらぬ方向に考えは膨らむ｡

さてどうだろうか？

786 ：名無し名人：2009/05/09(土) 04:51:04 ID:2LG9jlIq

出来るだけ事を目立つように荒立てて、話題の中心に居たいだけなんじゃないの？
女流とかの話なんかも結論は別にどうでもよくて

787 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:06:04 ID:uSFB9ans

米は蛍光ペンとおもしろ文章で、皆に笑いを届けていただけ。

788 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:12:14 ID:gSmegknJ

60歳超えても考えの若い人はいるが､ジジイになってしまった者もいる。
※の考えはかなり古いのではないか？
正棋士にこだわりを持って、女流ごときが縄張りを荒らすのが我慢できない。
または、例の弁護士女史に子ども扱いされたことを根に持っている。
だから小学生並というところに過敏に反応する。
普通は笑って流すところなのだが｡

>>789頂点に立って嬉しくて仕方ないのは理解できるが。

789 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:14:07 ID:gSmegknJ

>789→>>786
目が見えてないな。未来にレスしちゃったよ｡

790 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:17:38 ID:4pWA9ggX

文章が稚拙なのは、

将棋で言えば、まだ序盤だからです。

？？？

791 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:40:56 ID:8gKy4Ea4

>>790

将棋で言えば、まだ序盤だからです
→文書作成能力で言えば、まだ小学生レベルだからです。

792 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:54:27 ID:gSmegknJ

LPSAからは間違いなく応手が無いので、※の次の一手が待ち遠しいね。
何をやっても笑わせてくれるから、期待しないではいられないよ｡

ウケを計算してやっているのだったら天才だけどね｡
※が自分の掲示板で必死なところを見ると、計算外のようだ｡

ま、天然のエンターティナーだ～ね。

793 ：名無し名人：2009/05/09(土) 06:34:01 ID:FUyhwOcO

しかし、筋違いな公開質問状だ。LPSAは、この際関係ない
よな。関係者だから、そちらに公開質問状を出す、というのだと
たとえば、苦悶式の講師がなにか言っていたら、羽生名人に
公開質問状出すのか？ｗ

794 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:14:56 ID:nwLIP2zx

※も感情の赴くまま書いたものを連盟サイトに載せてしまった後で、
もっと文章を練ればよかったと悔やんでいるのか。

これが本当の後悔質問状。

795 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:21:09 ID:gSmegknJ

>>794
なにいってるのよ。

＞もっと文章を練ればよかったと悔やんでいるのか。

これが練りに練った文章なんだろ？
どんなに頑張っても※にはこれが最高に頑張った文章なんだよ。
いくら考えても、無いものは無い。

796 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:24:42 ID:c4Q7OTu3

マジレスすると、俺ら弁護人が裁判所に出す訴状や答弁書は
目立たせるために各所に蛍光ペンを使うこと多しw

797 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:30:48 ID:4dywp1by

しかし※の日記、直接かどうかは知らんけどここ読んでるの丸わかりの文章だなｗ
２ちゃんなんか気にしなくていいのにそれが出来ない小心者。

798 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:31:45 ID:fC+QIh9n

>>796
無能な弁護士の書いた書面ほど装飾が多いって。
裁判官の父がよく言ってましたｗ

799 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:43:03 ID:c4Q7OTu3

>>798
そりゃすまんな!
ロクに書面読んでないのがすぐわかる官がほんとに多いんだわw

800 ：798：2009/05/09(土) 07:49:35 ID:fX+b7N8o

>>799
私の父は某高裁の民事部の部長
まだ現役バリバリですよ。

801 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:54:51 ID:yOC8dUj6

法律文がどうこうという高尚なレベルの話じゃないぞ、連盟のらくがきは。

802 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:00:15 ID:4dywp1by

まあ法律的には損にも得にもなってないさ

内外に恥を晒したこと以外はｗ

803 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:05:07 ID:gSmegknJ

でもな、※は日記で

＞宗像紀夫先生に法律的なことの相談をしました。

と書いてあるから宗像に見せたのじゃないかな？
宗像的にはこれで良かったということかな？
だったら傑作だけどなぁ。

804 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:06:45 ID:YRAIGAuk

ところどころスペースが入ってるのは何よ

805 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:11:02 ID:bcsC0bUd

米長氏に言いたい。

将棋界を汚すのはいい加減にしてください。
このままでは将棋が嫌いになってしまいます。

806 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:15:59 ID:gSmegknJ

本当に戦争になったら、錦織と戦うことになるけど
その覚悟はあるのだろうかな？
いくら中井宛に文書出してもねぇ・・・

ところで、LPSAは監事を置いているのだけど
将棋連盟は理事ばっかなんだね。
監事は別に置かなくてもいいのだろうけど
なんかな、体裁悪いよなぁ。

807 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:18:29 ID:Ia3O7+VQ

でもね
※を嫌いになっても
連盟を嫌いになっても
将棋を嫌いになることだけはできない

808 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:20:54 ID:Ij4bF/1N

「ＬＰＳＡは団体としてこの件に関与しておりません」
と言われたらそれ以上は何もできないからな。

連盟は団体としてやっていることは明記している。
あと戻りはできない。

どうみても無茶な感じがするが。

809 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:26:22 ID:FUyhwOcO

>>800
> 私の父は某高裁の民事部の部長

うわあ、エリートなんだあ、すごいね。and you?

810 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:27:39 ID:yOC8dUj6

相手しないのが定跡。

811 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:30:59 ID:6IYTlKQE

>>800
特定しますた

812 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:31:48 ID:4dywp1by

>807
オレはいま将棋も嫌いになりつつあるよ
いままでずいぶん時間をかけたぶん離れられないんだけど

813 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:37:06 ID:It1cx8Y5

>>806
社団法人は１人以上の監事をおかなくてはならない。
日本将棋連盟においてもしかり
　　↑
これ、常識

814 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:40:14 ID:It1cx8Y5

社団法人は。定款・財務諸表・財産目録を公開しなくてはいけない
　　　　　　↑
これも、常識

815 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:42:44 ID:MEeWNp/C

結局※はどういう状態になったら満足するの？
自分以外の人間を全てひれ伏せさせるのが目的なんだろうか

816 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:43:17 ID:cEY617A6

これは
形式的には法人から法人への質問状のような体裁にしなきゃならんと思って
書いたつもりなんだろうけど（その体裁も失敗しているけど）
本音としては日本将棋連盟の理事会から女流棋士中井広恵に出しているんだよ

もっとはっきりいえば、米長氏から妹弟子の中井さんへの私怨を込めた手紙だ

817 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:44:01 ID:Ia3O7+VQ

※は非常識
　　↑
これも、常識

818 ：名無し名人：2009/05/09(土) 08:48:32 ID:gSmegknJ

>>813
多分外部監事でもいるのだろうけど
http://www.shogi.or.jp/aboutus/summary.html
この組織図ではいるように書いてあるけど
役員一覧にもないしなぁ。居るのかね？

絶対に必要じゃないように覚えていたけど違うの？

819 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:01:15 ID:c4Q7OTu3

役員じゃないんだから役員一覧にあるわけない

820 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:01:19 ID:It1cx8Y5

米は、選挙前に公開質問状公開したため責任を取って
理事ともども、選挙の立候補終盤似て、総辞職
そのまま、立候補、そして当選
「皆さん、すいませんでした。しかし、今回の選挙にて
私の、これまでの行為は禊（ミソギ）をうけました！
今後とも、連盟会長として活躍いたしますので、よろ
しく叩いて頂きたい。」

821 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:11:32 ID:It1cx8Y5

>>820
選挙対策本部長西●
選挙実行委員長田●
選挙応援部隊長中●
選挙くっつき長桜●

以上米選挙対策事務所より中継しました。
今後の、選挙運動をライブ中継いたします。
（中継記者ゴト●）

822 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:29:21 ID:gSmegknJ

えっ？？監事は役員じゃないの？？
役員でしょ、嘘言っちゃ駄目ですよ。

監事役員、とか監査役員と言うでしょ？

823 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:36:57 ID:gSmegknJ

一応調べてみました。良さそうなところを漁ると
http://www.suzukijimusho.com/magazine/hojin7.html
なるほど、監事設置はほとんど義務なんですね。
日本将棋連盟にもいるはずですが、仕事してませんね。

824 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:42:10 ID:4dywp1by

>823
現行は義務じゃないからいないよ？それがなにか？

825 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:46:19 ID:gSmegknJ

>>824
やはりそうですか、監査役はいないのですねぇ・・・
いればもっと体裁の良い組織になってるはずなのにねぇ。

826 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:48:39 ID:0dk2qZ3X

理事会名義での話だから
次の理事会にも引き継がれる話なんだよな。

827 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:48:58 ID:It1cx8Y5

こちらは、今回の選挙で落選されました上●候補
の事務所です。早速上●氏にインタビューしたい
と思います。
「上●さん、今回の選挙、いかがだったでしょうか？」
「私は、ｗｗｗ棋●会で正しいと思ってｗｗ質問しただ
　けっだんです。ｗｗｗでも、でもｗｗｗ」
以上上●事務所より中継ゴト●でした。

「しかし、解説の杜さん、この結果いかがですか？」
「そうですねえ。米候補には強力な参謀の西●氏（通称
　越後家）氏の不動票がありますので、ある意味無風
　選挙だったですが、実力者の羽●、森●たちの出馬
　がありませんでしたからね。え！私、いやいやノーコ
　メントです。」

828 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:51:07 ID:d63NYfRP

錦織先生の文章も相当幼稚に思えるのが俺の読解力不足のせい？

829 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:52:42 ID:ZAUzO5lU

>>828
具体的に指摘できないとそう思われるわな

830 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:52:49 ID:gSmegknJ

>>826
いえいえ、理事会ごっこですから。
この組織がわかってきました。
ほとんど実務経験のない人が集まって
理事会のまねごとをしている組織なんですね。

この金額を扱うのに必要な知識も経験もありません。
かといって監査すべき人も置いていませんね。
まねごと理事会なんですね。
これで納得できました。

831 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:53:29 ID:d63NYfRP

錦織先生の文章から、情緒不安定な人物を想像するのは
俺の理解力が不足なのかな？

832 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:55:37 ID:5/G3SQ7N

>>829
ID:d63NYfRP こいつは単なる煽り馬鹿、相手にするなよｗ

833 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:57:02 ID:yOC8dUj6

錦織の文章がうまくないのは事実。そういう程度の話。
理事会のスーパーウルトラエキセントリックめちゃくちゃと一緒にはできない。

834 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:59:07 ID:gSmegknJ

>>832
全く同じ手法ですからね。
飽きましたよ。アクビが出そうです。

でも日本将棋連盟は監事を置いていないというのは
ある意味驚きですね。理事が好き放題したいから？
見られてはいけないことがあるから？
10億以上のお金を扱う組織ですよ、あり得ないですね。

835 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:02:29 ID:nwLIP2zx

公式の役員一覧には何故か名前が載ってないけど、監事はちゃんといますよ。
関根さんと滝さんですね。
http://www.shogi.or.jp/osirase/2007-0527.html

836 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:04:09 ID:yOC8dUj6

ははは、滝が監事って！

837 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:13:48 ID:gSmegknJ

やはりいましたか。いないとそれこそ行政指導ですよね～

でも仕事していない名前だけのようですね。
実務実態はあるのですかね？
これだけでも行政指導が来そうですね。
新制度化にあるので、役割がきっちり決められているのではないかな？

838 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:15:40 ID:gSmegknJ

新制度下でした・・・━━━━ヽ(・ω・｀ )ﾉ━━━━!!

839 ：本気？：2009/05/09(土) 10:21:39 ID:qTC9H9VF

連休明けは理事会でした。
宗像紀夫先生に法律的なことの相談をしました。
とにかくやることが多く、正式な議事は午後5時からという忙しさでした。

日本将棋連盟のホームページに「公開質問状」を出してありますのでご覧下さい。
差出人は理事会となっています。これは8名の理事が全員一致という意思表示です。本来は代表の私の名前で出すべきものですが、どうも私一人だけの意見と誤解している人もいるからです。
文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

840 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:28:33 ID:gSmegknJ

ということで、
あの公開質問状の責任は全理事が負うということになりました。
もう誰も逃げることはできません。

841 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:32:37 ID:ZAUzO5lU

>文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。

まともな組織で、その組織の公式発表として世間に出した文章について、
その責任者がこういう事を言ったとしたら、

そいつはその時点で終わり。

842 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:35:47 ID:4dywp1by

まだ序盤だから形勢は不利になってもいいんだお！

843 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:36:59 ID:KRvvVQct

>>841
まともな組織じゃないから。

まだまだ終わらない。

844 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:37:48 ID:122E8Nyy

>>837
新制度に移行したけど従来の公益法人には
5年の猶予期間が認められてるよ。定款もまだ従来のものだろう。

845 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:40:03 ID:ZF7VXGqE

まだ序盤だお！
ここからひっくり返すのが力だお！

846 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:42:22 ID:5/G3SQ7N

>>841
使われている者なら懲戒、最悪なら解雇もある
何しろ組織の恥を認識していながら晒したという事になるからな

つーかこれをトップがやってるのでは救われないだろ、この組織

847 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:45:06 ID:gSmegknJ

淡路ってこの程度の人間だったんだな。
良くは知らないけど、もう少しましな人間だと思っていたな。

まあ、これでめでたく米一派の仲間入りだな。
運命を共にしてくれ。

848 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:48:39 ID:cEY617A6

＞あの公開質問状の責任は全理事が負うということになりました。

昨日の夜も、会長がかってにやったことで連盟の意思じゃない、
とか強弁している人がいたが、
公式サイトに載せた理事会名義の公開質問状の責任が全理事にある
なんて当たり前のことだと思うけど。

849 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:55:26 ID:ZF7VXGqE

うん、当然だね。
それが違うというなら世間の常識からはかけ離れすぎ。

850 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:01:33 ID:GdC3qHIl

あおのてるいちも賛成したのか
連盟終わったな
完全終了のお知らせ
新聞社と共に消えうせろ

851 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:06:52 ID:z7Gzypup

>>761
> 最近の将棋連盟おかしいよ。

昔からたいして変わってない。
最近はインターネットのせいで情報漏えいを防げないだけ。

852 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:08:21 ID:ZF7VXGqE

全文責を負ってる理事会メンバーって、現役時代はそこそこファンを沸かせた奴らだよね。
ロクな奴いないんだな、将棋指しって。
日本将棋連盟正会員ってみんなこういう奴らなんだね。
馬鹿だらけじゃん。

↑と、言われないよう公式文書発表前にはどこの組織もチェックを重ねる。
というか、そもそも第一稿からしてある程度まとも。
連盟の場合は発狂したような文を生のまま、
｢序盤だからです！｣。
と蛍光ペンで目立つよう発射。
かっこよすぎ。

853 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:09:12 ID:122E8Nyy

>>848
連○の意思ではないが理事会の意思ではある。
連○の意思は棋士総会で決定される。
理事会の意思は理事会の動議決により決定される。
決定に不服があり辞任した者がいないということは･･･そういうこと。

854 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:10:43 ID:ZF7VXGqE

青野も賛成したの？
あの人の文章好きで｢勝負の視点｣とか買ってたけど、
あの質問状をよしとする頭ってことは、全部ゴーストだったのかな？
それ以外整合性がつかないよね。

855 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:12:47 ID:dN1Kdfog

連休明けは理事会でした。
ホームページを見た宗像紀夫先生が飛んで来て、法律的なことで怒られる。
２ちゃんねるを見たり駒音を見たり、とにかくやることが多く、正式な議事は
午後5時から。ホームページについては当然後追い承認です。
今更反対されても遅いんですね。1対7でも会長権限で押し切る。

日本将棋連盟のホームページに「公開質問状」を出してありますのでご覧下さい。
差出人は理事会となっています。これは私一人だけの意見ですが、8名の理事が
全員一致と見せかけたいという意思表示です。本来は代表の私の名前で出すべき
ものです。
文面は素人が書いた如きものになっているのは、私が１人で書いたからです。
序盤で失敗して勝てるほど将棋は甘くないんですがね。

856 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:19:16 ID:ZF7VXGqE

しかし連盟擁護派も今回ばかりは、まぜっ返すことすらできないみたいだな。
職員も、所属する組織が大馬鹿だと満天下に晒されてるわけで、じつに気の毒。

857 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:22:18 ID:cEY617A6

>>853
そういうもんかな。
理事を選んで最高責任と最終判断を委ねたのは会員（棋士）なんだから
現理事会の意思は団体の意思と見なしていいんじゃないの？
たとえ自分は反対したと言っても、決まってしまってやってしまったことは
組織の一員として対外的に責任があるし。
組織内部で自分は反対したと主張するのは、まあ意味があるけど。

858 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:27:33 ID:ZF7VXGqE

恥さらしな文章を作成・公表するような理事会を選んだ責任は、これを支持したすべての正会員にある

859 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:28:08 ID:lI91O/f4

日本将棋連盟はこんなに下劣な体質だってことを、将棋を指してる子供も世間も知ることができて
よかったのかな

なんだか、すごく悲しいです

860 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:29:29 ID:jhxqntSN

みんなで選んだから従えというのは今となっては古い考えだよ。
自分たちが選んだものでも不正や失態があれば引きずり下ろす
というのが現代の考え方。
そのための手段も用意されている。
また暴走しないようにお目付役を付ける。これが監事。

選ばれたものは監視されなければならないのだよ。

861 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:29:52 ID:MEeWNp/C

＞あの公開質問状の責任は全理事が負うということになりました。

日本将棋連盟　理事
http://www.shogi.or.jp/aboutus/yakuin.html

会長米長邦雄永世棋聖（63歳・再任）
専務理事西村一義九段（65歳・再任）
常務理事田中寅彦九段（50歳・再任）
常務理事桜井昇八段（66歳・新任）
常務理事淡路仁茂九段（57歳・再任）
理事青野照市九段（54歳・新任）
理事中川大輔七段（38歳・新任）
理事西川慶二七段（45歳・新任）

責任ですか・・・

862 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:30:00 ID:GOlZv8+l

詰んでいるのに怪文書穴熊。まだ序盤だそうです。

863 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:33:16 ID:ZF7VXGqE

西川もあの馬鹿な文章に目を通して、｢これで問題ないです！｣って言ったわけだな。
なにしろ理事会の総意なんだからな。

864 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:34:59 ID:nwLIP2zx

>>854
さすがにあの「公開質問状」を見せたらストップが入ると思う。
米が言っている理事会の総意というのは、あの文章でＬＰＳＡに公開質問状
を出すという具体的な話じゃなくて、事実無根の中傷に対してはきちんと抗議
するというもっと抽象的なレベルの話じゃないの。

865 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:35:13 ID:ZF7VXGqE

理事会の総意です！
僕らみんなで文章を作りまいた！

会長米長邦雄永世棋聖（63歳・再任）
専務理事西村一義九段（65歳・再任）
常務理事田中寅彦九段（50歳・再任）
常務理事桜井昇八段（66歳・新任）
常務理事淡路仁茂九段（57歳・再任）
理事青野照市九段（54歳・新任）
理事中川大輔七段（38歳・新任）
理事西川慶二七段（45歳・新任）

866 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:37:01 ID:31BtQoo1

趣味が将棋って言うのがつらくなってきた・・・

867 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:38:10 ID:8gKy4Ea4

おーい理事さんよ
おまえら将棋なんかやめて幼稚園からやり直せ。

868 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:38:26 ID:ZF7VXGqE

>>864
まあ、学生さんなんだろうから世間一般の常識がわからないのは無理ないけどね、
組織が公に文書発表したり、部署名使うっていうのは、その程度じゃすまないのよ。
今回のことよく見て、社会に出て恥かかないようにするんだよ。

869 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:41:30 ID:2uvYrvZ0

なんか凄い反面教師ww

870 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:42:52 ID:cEY617A6

>>860
それをいうなら、選びっぱなしで監視しなかったわけだから
やっぱり会員というか組織全体の責任でしょ

麻生さんが対外的にいったことは日本の意思と見なされても
しかたないじゃない
おれは共産党に入れたんだから知らんというのは潔くない

871 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:43:15 ID:uSFB9ans

蛍光ペンを持った教師が居たら中止しれ

872 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:43:32 ID:AyqIkAV1

これでＬＰＳＡはギャフンだ！

・・・・・と思ったんだろうな。　(。-∀-)　ﾌﾟ

873 ：871：2009/05/09(土) 11:45:28 ID:uSFB9ans

注意しれ　だ。ｗ

874 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:46:50 ID:tWw1LGK/

これを見て、棋士の中ではそこそこの常識人である羽生や森内はどう思ってるんだろう。
さすがにあきれてるのか、それともまだ咎めにいくのは早いと見てるのか。

理事連中はどうしょうもないし、渡辺は常識はあってもまだ若くて上に立つのは無理だし、
そろそろ羽生世代に動いてもらわないとどうしようもないところに来てると思う。

875 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:47:18 ID:Ia3O7+VQ

>>855
※が本当にそう書いているのか見にいってしまったじゃないか。

876 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:50:17 ID:2uvYrvZ0

この質問状の明らかな問題点

１の項目
　　行政指導に関して
　　＜問題点>
　　自ら日記に行政指導があったことを書いてしまっている。
　　魚拓を取りまくられているだろうから、もう消せない。

２の項目
　　三浦支部の件
　　＜問題点＞
　　恫喝まがいのこととは触れているが、肝心の除名云々には
　　言及しない。触れられて困ることには触らない方針だろう。

３の項目
　　ネット中継(mtmt問題）
　　＜問題点＞
　　この問題で一番重要な事実(不当な介入)を肯定している。
　　｛弊社団が間接的に関わっているとしましてもLPSAとは
　　　何ら関係ないことで　あります。｝

877 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:51:58 ID:/4edypMv

>日本将棋連盟のホームページに「公開質問状」を出してありますのでご覧下さい。
>差出人は理事会となっています。これは8名の理事が全員一致という意思表示です。
>本来は代表の私の名前で出すべきものですが、どうも私一人だけの意見と誤解している人もいるからです。
>文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。

起承転結、見事な構成だが・・・
常識がないとか、オツムが足りないとかじゃなくて
マジでこの人精神を病んでるのでは？
としか思えないレベル

878 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:52:35 ID:ovtbqIoQ

>>877
何回読んでも爆笑するw

879 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:52:56 ID:Ia3O7+VQ

しかし、※は何で名人戦という最重要イベントの最中にいつも問題を起こすのか。
今回の奴だって、載せるなら第３局が終わってからにすればいいのに。

誰かまともな将棋ファンの政治家や財界人が※に天誅を喰らわしてくれないものか。

880 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:54:58 ID:122E8Nyy

>>857
組織としての対外的な責任ってのは常に発生するが
現時点では理事会の行動に棋士個人に責任はない。責任は総会後に発生する。
以前理事会名義で出された罰金処分は総会で否定（否決？）されている。

881 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:55:20 ID:/4edypMv

街で※に出遭った人が、
プッとか
くすっとか
して、即やばそうに目をそらしたりするのが

いちばんこたえるんじゃね？ｗ

882 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:55:24 ID:ZF7VXGqE

>>879
激しく同意。
連盟は名人戦を冒涜している。

883 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:56:23 ID:KImGN6cH

内情は昔から変わってないにせよ、こんな怪文書まがいの質問状が公式サイトに
出たというのは（しかも色つき強調でｗ）、組織としてある一線を越えた感がありますな。

「ありえない」とか「我が目を疑う」という表現が誇張無しに浮かんだのは
多分初めてだわ。

884 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:57:42 ID:cEY617A6

＞8名の理事が全員一致という意思表示

やっぱり何か勘違いしてる
理事が何人とか、全員一致だったかどうかなんて
読む側には関係のない内部の事情でしょうよ

885 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:02:32 ID:122E8Nyy

>>879
それは某社団法人が回答期限をその日に指定したという
一面もある。当然期限内であればいつでもよかったはずではあるが。

886 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:05:09 ID:KQqWpR+n

>>865　患者さんの名前を洩らしたらいけませんよw

887 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:07:37 ID:2uvYrvZ0

組織の長としては中井の方が実務的に上なんだよ。
既存の組織の上に立つのとは訳が違う。
まだ薄い紙のようにもろいスポンサーの繋がりを保って
2年間やってきた。
幾らバカでも※にはそれが見えてるのだろう。
だから余計に狂うのじゃないだろうか？
小心者だからな。

888 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:10:29 ID:/4edypMv

>>887
こういうレスを読んで、またどす黒い嫉妬の炎を燃やすのか

889 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:11:29 ID:cEY617A6

いや、あえて理事会名義にするとか「理事が全員一致」とかいうのは
そういう自組織内の話がまだ中井さんに効き目があると思っているんだろうよ

つまり、相手側を法人として対等だと思っていない

890 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:13:05 ID:dN1Kdfog

16:08
理事会名義の公開質問状が日本将棋連盟ホームページにアップされる

午後5時から
理事会の正式な議事が始まる

891 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:24:01 ID:ZF7VXGqE

昨日の名人戦第三局は白熱した素晴らしい内容だった。
なぜわざわざその邪魔をするのだろうか。
結局、理事会メンバーにとっては、名人戦よりファンより自身の面子が上なのだろう。

892 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:26:31 ID:GOlZv8+l

どうせなら、
「名人戦で熟考中の羽生名人に公開質問状文案を差し出しましたら、即座に納得
　してくれました。さすがは羽生名人です」（実は読みもせず突き返しただけ）
とか書けばよかったのにｗ

893 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:27:07 ID:ayKOVvlD

女流問題を解決すれば全て収まる
女流全員に給料を払えるタニマチはいないのかのぉ
たいした額じゃないじゃろ
おい三木谷浩史！お前に言っとんのじゃよ

894 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:29:01 ID:zNVooy+5

>>890
ほーするどい。理事会の後に急遽文書を載っけたとばかり思ってたよ。
これで理事会の総意などとおっしゃるわけか。
逆に、理事会の前に弁護士と相談とか書いてあったから、もしかしたら弁護士のチェックをこの文書は通っているのか？
というか、なぜこんなに拙速にことを運ぶ必要があるのか？
一日あればもっと文章も練れるだろうに。

大臣の名前を修正したりするのに更新日時は変更してないよね。

895 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/09(土) 12:31:24 ID:gy5eNGm7

LPSA信者が今日も必死ですねｗ

896 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:33:22 ID:Q15zk85Z

>>890 はもっと注目されるべき。

897 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:33:29 ID:OFuqqrlq

理事会の総意をもって叩きつけた公開質問状を素人の作うんぬんと言ってしまったら
それに対する回答をさせるのは失礼というものではないだろうか。
法務・校閲等の担当者、これは要るだろう。事務方にさせるのはけしからんということ
であれば、旧帝大卒・在学の正会員棋士に手当払ってやらせたらいい。
その暇がなければ、なぜ弁護士に見せとかないのか。窘められて出せなくなるのがよ
ほどいやなのかと勘ぐってしまう。

弁護士の先生も得手不得手があるから、手紙や回答文、あと意外と思われるかもしれ
ないが条例等のモデル文なんかを書くのが今一つの人もいる。しかし、蛍光ペンで強
調するよりはよほど役に立つ添削やマズイ部分に関するアドバイスは期待できると思
うんだが。

898 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/09(土) 12:34:39 ID:gy5eNGm7

旧帝大卒(笑)

899 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:37:31 ID:uSFB9ans

米は怪文書を作るのが得意。

900 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:39:38 ID:2uvYrvZ0

>>890の書き方が意図的に面白くしているからじゃないの？
→>>896

＞16:08
＞理事会名義の公開質問状が日本将棋連盟ホームページにアップされる

＞17:00から
＞理事会の正式な議事が始まる

理事会が始まる前に承認を受けたんだろうね、きっと。

現在の公開質問状は更新が
2009年5月9日 10:38:54
です。表面上は変わっていないけど。
ここを弄れる人が連盟にいるとは思わないね。

901 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:39:38 ID:GpIQyJrQ

>>892
どうせやるなら
衛星放送生中継中にな

902 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:42:21 ID:OFuqqrlq

>>900
正式な議事でない場での、理事会「メンバー」による承認ということか。

903 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:44:33 ID:ZF7VXGqE

★お子様の知育にピッタリ！
｢りじかいしょうぎ｣

よねなが
森の王様です。突然訳のわからない動きで自爆するよ。

にしぐま
頼りがいのある仲間。目つきの悪さと恫喝で戦うよ。

たなとら
背がたかーいけど、あまり動かないよ。底意地は悪いよ

なかがわ
したっぱです。森や空に入ると死ぬよ。

904 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:47:47 ID:cEY617A6

>>896
どういうふうに決定されたのかは関係者にしかわからんことだし
推測だけでどうこういってもしようがない

公式サイトに文書が載っていれば組織内部で正式な手続きを経たものと
思うのがふつうだよ
これ、だれかの個人的意見ですか？なんて失礼なことを聞くことはない
組織の側からも、この文書はある会員の独断です、なんて言い訳はできない

905 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:49:28 ID:KRvvVQct

>>903
徳育には最悪ですね。

906 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:51:22 ID:tWw1LGK/

まあ、自分で「素人が書いた」と認めちゃってるし、時系列的に見ても
理事会で正式に決定した上で公開したものでもなければ、
宗像に相談して決めたものでもないのは確かだな。

907 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:59:20 ID:2uvYrvZ0

ところで疑問があるのだけど。

これは公開質問状だからして
LPSAに送付しているよね？
HP上にあげただけでは質問状にはならないから。

内容を数度書き換えているのだけど・・・
送ったものと違うのはまずいよね。
ひょっとして送付していないのじゃ？？

HP上にあげたから見てくださいとか何とか言ってたりして（＾∀＾；）

908 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:59:21 ID:qK+LZI40

名人戦第三局が開催され、注目の若手が早くも五段に昇段した日に
会長のやることがこれか。
自分たちのメンツとかじゃなく、連盟のためになることをやってほしいものだが。

909 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:02:39 ID:122E8Nyy

>>876
1.そこから分かるのは何らかの指導があったことで
　問題は3度あったとしていることと政治家個人の名前が出ていること。
　これは虚偽であれば訴訟に発展した場合各々にとって名誉毀損に
　該当する恐れがある。当然今の段階で回答する必要はない。

2.これには今回そもそも触れないほうがよかった。これは内部のことで
　わざわざ取り上げた意味がわからない。

3.それは不当な介入を肯定しているわけではない。
　特定の棋戦のネット中継における個人と新聞社の契約に関して
　主催者と棋戦契約を結んでいる連○と
　その棋戦に無関係である某団体の立場の違いを指している。
　まぁ文脈はおかしいが。

910 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:09:33 ID:OFuqqrlq

>>904
このスレの中で※（もしくは連盟）の手続の瑕疵を主張している意見は
公開質問状の文面だけでなく、成り立ちもひどいもんだと言おうとして
るんじゃないか。

ふつうの運営ができてる法人の、ふつうに管理されてる公式サイトに載
った文書なら、904のように思われるのもふつうかもしれんけど。

911 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:10:19 ID:z7Gzypup

過去に指導が無かったか有ったかって
今の理事が全員知ってるわけ？

912 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:20:03 ID:ZF7VXGqE

将棋指しどもは沈黙か？
それとも、りじかいしょうぎの駒なのか？

913 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:28:15 ID:Ia3O7+VQ

仮にく反対派のいうことがすべて嘘だとしても、この文書に書いてあることが１００％正しいとしても
この時期にこんな恥ずかしい文書を公開すること自体が万死に値する。

914 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:35:28 ID:2uvYrvZ0

理事選を意識しまくりの行動かねぇ？

※には「理事選まで」絶対に負けられない戦いなのかも
会長に居座りたいんだね。

915 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:40:55 ID:tWw1LGK/

>>909
でも「一度も指導を受けたこともなく」って質問状に書いてあるんだよね。
この時点でもう反論の信憑性がなくなってる。

916 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:41:09 ID:CRtMDUBA

落ちたら二度となれない
同時に今まで黙っていた連中が※の悪事を言い立てる（情け無い話だが）

※としては絶対負けられない

917 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:49:19 ID:IK78FNMo

どこかまとめない？

918 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:49:27 ID:HSAwuF3s

こういうのって誰が書いてるのかねえ
酷い悪文で、なにをどう答えていいのかすらわからんｗ

919 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:54:44 ID:WLW7lcH9

もうみんな切腹でいいよ^^

茶番もいいとこだろ

920 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:54:45 ID:122E8Nyy

>>915
それぞれが指導という言葉をどういう意味で使ったかによるが
行政手続法に基づいた正規の指導であるかどうかの問題になる。
これは事実であれば行政庁の記録に残るからはっきりする。

921 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:01:40 ID:P2aJbyza

>>917
716 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:18:55 ID:hgizZSZ4
4/15 鵜川氏ブログ「マグロ名人戦で起こった出来事」up
　　マグロ騒動始まる
　　２ｃｈの反応はほぼ「連盟がひど過ぎる」
4/17 日本将棋連盟公式HP「三崎支部について」up
　　・三崎支部の会員が決定したことです。
　　２ｃｈ
　　・三崎支部なんて元から無いよ、三浦支部ならあるけどｗ
4/19 鵜川氏ブログ
　　・さらに詳細な経緯等がアップされる
4/20 連盟公式HP「三浦支部について」とこっそり訂正
4/28 将棋連盟米長会長HP「さわやか日記」
　　・連盟に瑕疵はない、ねじまげて吹聴した者が問題
4/29 ２ｃｈ
　　・鵜川氏ってさ、ＬＰＳＡ相談役だよね？
　　（この時期から鵜川氏もおかしくね？と言う意見も）
4/30 ペンクラブブログ
　　・昨日は退院祝いなどの関係で、午後３時から午前４時まで飲んでいた。
　　　将棋の駒を愛しているビルのオーナー、マグロ大会当事者なども参加。
　　米長会長HP「将棋の話」
　　・神奈川県支部連合会や職員とも直接、複数同士で会い確認しました。

922 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:02:41 ID:P2aJbyza

717 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:21:07 ID:hgizZSZ4
5/1 ２ｃｈ
　　・過去の鵜川氏のコテハンでの書き込み晒される
　　「カスかね、オタンコナス」「黄色い救急車知ってる？君専用だから」
5/2 鵜川氏ブログ
　　・毎日新聞は、松本氏を即刻復帰させなさい
5/3 鵜川氏「駒音」掲示板へ投稿
　　・連盟に行政から指導が3回も入っている
　　・3回目は前文部大臣に直接呼びつけられている
5/4 「駒音」新掲示板を導入
5/5 「駒音」投稿者のIPアドレスが流出・2chで晒される
5/6 鵜川氏ブログ
　　・ＩＰアドレス流出は米長派によるハッキングよるものと主張
5/7 連盟公式HP、LPSAに対する公開質問状を発表
　　・「行政指導・マグロ名人戦・中継記者・女流問題」の４項目
　　２ｃｈ
　　・意味不明なスペースの挿入だらけ
　　・そもそも文科大臣の名前が間違ってる
　　鵜川氏、駒音に書き込み
　　・「最終戦争」
5/8 連盟公式HP「大臣の名前」「空白」をこっそり訂正
　　　米長連盟会長HP「さわやか日記」
　　　・理事全員の意思表示、素人っぽい文章なのはまだ序盤だから」
　　　２ｃｈ
　　　・渡海紀三朗は「前文部科学大臣」ではなく「元文部科学大臣」

923 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:10:36 ID:122E8Nyy

記録が残っておらず、政治家や役人にかけ合うなどして
事実確認の問い合わせレベルのことを「行政が指導した」
と書いたならたぶんこれはアウト。

924 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:13:22 ID:yAaT5hxG

※と※派の理事を解任して社団法人から除名した後、連盟新会長と中井さんが手打ち。

※の怪文書のことは皆忘れる。
そのうちに※のことも皆忘れる。
※は早芝みたいに永世棋聖称号を剥奪され、連盟ＨＰからも抹消されて「いなかった人」になる。

※がしばらく前に「中井さん、お返事ま～だ？」とかって盛んに自分の掲示板に書いてたよな。
その後、中井さんが大和証券杯女流最強戦で優勝、※からにこやかに表彰状を受け取る。
その後、中井さんが女流初の５００勝を達成して、※と対局室でにこやかに記念撮影。
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/200904/nakai_500win.jpg

この話はもう水面下で決着したのかと思ったら、今回の公開怪文書だからなあ。
※はホント精神病院に行って欲しい。

かつて連盟に君臨した大山も、長期政権の弊害が出てきたので中原など有力棋士に退任する
よう迫られて退任を決意したそうだが、※みたいな恥ずかしいことはしてない筈だ。
泉下の大山、枡田、原田、加藤治郎といった諸先生がさぞお嘆きであろう。

925 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:16:48 ID:tWw1LGK/

>>923
爺さんは「行政が動いた」「行政が入った」とは書いているが「行政指導」とは書いてない。　>>17
政治家や役人が何らかのアクションを起こしたなら
「行政が動いた」という表現は間違ってないだろう。

926 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:20:54 ID:Bg9uS6y8

やらかした後に相談された宗像にマジで同情するわｗ

927 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:21:49 ID:SMIhIY5Q

「爺さん」とか言うの、お花畑脳みそみたいで、気持ち悪いからやめろ

928 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:22:34 ID:CRtMDUBA

重箱の隅をいくら突ついてもしょうがないわけで

日本将棋連盟会長米長邦雄は

女流分裂の元凶にして
その後は表向き「仲良くやろう」「共存共栄」などと綺麗事を言いながら
裏ではあらゆる汚い手段を使ってLPSAを潰そうと画策している
色々なトラブルは全てここからきている

こういう人間をどうするか
問題はこれ一つ

929 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:24:47 ID:IK78FNMo

>>921
ありがとう

>>924
公開怪文書に吹いたｗ

930 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:36:41 ID:+hICVlAa

>>925
「指導」という単語が使われていないのに、連盟自ら「行政指導」と
書いてしまうあたり、ネット中継の担当者が現場から外されるという
一件に対して、自ら「弊社団が間接的に関わっているとしましても」
と白状してしまうという、語るに落ちる文章作成者の性質を如実に
表しているような気がする。

931 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:39:42 ID:WLW7lcH9

格言「欲得で動く人間を信用するな」

932 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:03:57 ID:agAM9vWi

「米長は信用に値しない」

933 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:13:03 ID:Wq5V67if

多分＊日記の主張はこういうことでしょう。

＞会長の名前を入れなかったこと
個人ではなく連盟の意思であることを強調するため。

＞将棋で言えば序盤
今後の展開が分からないのでどうとでも言い訳できる文章にした。

自分なりに解釈するとこういうこと。しかしそれにしては出来上がったものが稚拙です。
大山名人のように中小企業の社長としての能力を持っていないのが米長氏の不幸。

934 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:21:18 ID:z7Gzypup

＞将棋で言えば序盤

これで言い訳成立と思ってるところが完全な将棋脳ではあるな

935 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:24:58 ID:ZF7VXGqE

どうもこれが決定的な悪手になる予感

936 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:34:47 ID:OFuqqrlq

序盤でも2二角不成とかやらないよな。
何字空けやセンタリング、端へ寄せる等のレイアウトをせずに、それでいて
意味不明のスペースを入れたままアップ。
体裁はきちんとしてくれ、って思ったけど、あるいは「このファイル（または原稿）
を入れずにそのまんまアップに一切手を入れずにアップしろ」と言われてその
とおりやってしまったからなのか…。

937 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:37:04 ID:Wq5V67if

行政指導はないと断言してるのが疑問手に見える。

938 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:48:01 ID:Go/YfYff

>>853
> >>848
> 連○の意思ではないが理事会の意思ではある。
> 連○の意思は棋士総会で決定される。

何を寝言を言ってるの？
あの公開質問状が掲載されたままならば、連盟の意思という事になる。

棋士が「否、そうではない」と主張したいならば、棋士の有志が臨時棋士総会の
開催を理事会に求めて認めさせ、その臨時総会であの質問状を取り下げる案を
可決せねばならない。

それが出来ない限り、棋士総会で選任された理事会の行う行動すべては、
連盟の正会員つまり引退も含めて棋士全員の総意、つまり連盟の意思として
社会的には認識される。

理事会を選んだら連中が何をしようと自分達に責任はないなんてのは、
社会常識が欠落した将棋脳の発想の典型だね。理事連中と同じレベルの「知能」だな。

939 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:55:40 ID:OFuqqrlq

※叩き派とバイト軍団の双方に無効論、連帯責任論を唱える者が
いるから混乱しているような。

940 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:39:17 ID:WIHmznUn

>>937
表向きは何も無かったように見せるのが「行政指導」だからね。
ただ、役所の文書の中では、「口頭注意」とか「注意喚起」とか、記録されている筈。
霞ヶ関の役人にも職務責任があるからな。
それを指導が全く無い、と公表されてしまっては、担当官が上司に怒られてしまう。
役人を怒らせると恐いことになるよ。特に俗に言う「門番」(下っ端役人）を怒らせるとな。
「あなたは私の言ったことの意味が分かっていないのですか！」と烈火のごとく怒るぜ。

そっちの方でも、次のシナリオが有り得ると思うな。
疑問手どころか、大悪手になり兼ねない。

941 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:49:12 ID:qK+LZI40

どうでもいいけど、昔の将棋は序盤を素人が指しても勝てるようなものだったのかねｗ
理事の中に序盤のエジソンが含まれているとは思えないほどの暴言だと思うがｗ

942 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:54:45 ID:Wq5V67if

そういう意味じゃなくて手を広くしておくって事でしょ。

943 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:02:56 ID:0dk2qZ3X

森下システム的なものだろうな、
どんな形にも対応しましょうっていう。

944 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:11:10 ID:kKWlTqsr

対応のしようもないだろ、どんどん墓穴掘ってんだから。

945 ：はっきり書こう：2009/05/09(土) 17:11:31 ID:2uvYrvZ0

米長＝いじわるじじい
これが固定化されたな。
一方的な妨害を続けている。
組織暴力に近いものがある。

米長＝暴力団
でもかまわないだろう。
やっていることは同じ事だ。

946 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:12:24 ID:122E8Nyy

>>925 >>930
ブログにて
「行政としての指導が行われているにもかかわらず、
日本将棋連盟執行部は、それを全て無視し続けております。」
と書かれている。
いずれにしろこの部分は事実の有無がはっきりする。

947 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:12:35 ID:DsnRbwj+

社団法人の公式サイトに怪文書を掲載とは・・・はずかしすぎる。

この団体はあと何年もつんだろう・・・。
こんな幼稚で異常な事を連続してやってしまっては
いますぐ会長以下理事総辞職したとしても信用回復はもう絶対無理でしょう。
この騒動を見ている将棋ファンは、一生許さんし、信用しないよ

948 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:13:25 ID:yOC8dUj6

初手：７六歩成る

949 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:33:31 ID:+hICVlAa

>>946
ご指摘ありがとうございます。ブログにて確認しました。
後は、
ブログの「行政としての指導が行われているにもかかわらず」と
日記の「文化庁からのご指導と問い合わせについてどうするか。」の
整合性が明らかになれば、ある程度はっきりしますね。

950 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:48:04 ID:Ruehd2dK

>>543
違うよ。
行手法2⑥より「一定の行政目的を実現するため特定の者に
一定の作為又は不作為を求める」のが行政指導。
行手法32Iより「行政指導は所掌事務の範囲を逸脱しては
ならない」ことが定められているだけで、行政指導でなければ
既に書いたように誰でもできる。もとろん所管大臣も含めて。
>>940
アホは黙ってろ。行手法35Iくらい知っとけカス。

951 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:57:52 ID:1tIlplOo

※はよく日記で「公の場で」とかいうけど、
そんなことしたら、常識の欠如した自分が恥をいてしまうことにとうとう気付かないまま
これまでの最悪手を指してしまった。

まだ自分がおバカだという現実から目を背けているようだから、
今後、さらに公開質問状を上回る悪手を指しかねない。

952 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:06:25 ID:B2hVeTra

>>950
法的強制力のないはずの行政指導が実質的に強制力を持ってるために
その公平性、透明性を確保するために出来たのが行政手続法なのに
「行政指導でない指導とか助言」とか認めたら立法の意味ないだろｗ

953 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:08:42 ID:Ruehd2dK

>>952
定義に該当しないものならそもそも行政指導ではない
意味がないとか馬鹿なこと言ってる前に顔でも洗って来い

954 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:10:45 ID:yf4D1iY2

ID:Ruehd2dKは引きこもりだから許してあげて。

955 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:14:00 ID:ZF7VXGqE

>>943
この社会人15級の序盤では、あらゆる攻め筋に対応できないと思いますが。

956 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:14:45 ID:0dk2qZ3X

>>955
理論と実戦は違うからな
理論上はできると思ったんだろ。

957 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:15:43 ID:J+VfH+0M

米長は頭はよさそうだけど頭おかしいよな
解説やブログ見てていつも思う

958 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:17:13 ID:4dywp1by

そんなもん脱いだときからわかってるだろ？
草薙なら逮捕だぞ

959 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:18:24 ID:ZF7VXGqE

平均年齢50すぎの理事会全員で知恵を絞った文章だお！
将棋しかできないのに一生懸命書いたんだお！
みんな失礼だお！

960 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:22:22 ID:GDKHTv3o

最後は「よおし、将棋で勝負だ！！」
とか言い出しかねん。
所詮単なる将棋馬鹿の集まりなので。

961 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:24:24 ID:z7Gzypup

LPSAｖｓ理事会で将棋団体戦で決着つけたらいい

962 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:27:02 ID:122E8Nyy

>>938
臨時総会の開会請求はリコールと同じであくまで権利である。
その権利を行使しなかったという理由で個人に責任が生じることはありえない。

>理事会の行う行動すべては、連盟の正会員つまり引退も含めて
>棋士全員の総意、つまり連盟の意思として社会的には認識される。
違う。その時点では理事会の意思である。これは一般の会社組織などでも
同じで、取締役会が何らかの意思決定をしたからといって
それが組織の総意ではありえない。総会を経るまでは総意ではない。

963 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:27:46 ID:cYevO+E6

それは理事会のボロ勝ちだろ。
米長だってまだ強いぞ。

964 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:28:51 ID:Bg9uS6y8

俺が出るしかなさそうだな・・・。

965 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:31:14 ID:4dywp1by

>961
ＬＰＳＡは代打で所司一門を召喚したらいいと思うぞ

966 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:31:37 ID:Ruehd2dK

>>962
機動的意思決定が必要だから理事会を置くわけで
その限りにおいて総会は理事会に権限を委譲している。
理事会による意思決定は法人の意思となる。

967 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:34:21 ID:Ia3O7+VQ

>>960
今となっては※より中井の方が強いと思うが

968 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:35:34 ID:Ruehd2dK

>>967
それはない

969 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:39:10 ID:Ia3O7+VQ

>>968
でも※は勝負弱いからな

970 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:39:53 ID:XJsPcHTp

>>962
そんな事がまかり通ったら対外取引行為は一切出来なくなるぞ。第三者に対する客観的効力が有るかどうかを
実体上判断するのが法務実務だ。机上の空論を繰ってないで早く歯を磨いて風呂入って寝ろｗ

971 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:43:41 ID:Ruehd2dK

>>969
確かに･･･
特に中井のことは苦手にしてそうだな

972 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:50:09 ID:3H/FhVtu

中井ならばひょっとして･･･ってのはNHKのヤスミツ戦があるから思ったが
あとはダメだろうｗ

973 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:50:53 ID:ICrFK2CH

>>949
いやいや、焦点は3月には「文化庁からのご指導」があったと書いたのに今度は
「一度も指導を受けたこともなく」と書いちゃうところでしょ。
「ご指導」と「指導」で何が違うのよ、と。

974 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:55:11 ID:Ruehd2dK

>>973
そもそも※には法の素養がないし
「文化庁からのご指導」は日常用語としての指導の意味と受け取るべき。

鵜川は明らかに「行政指導」があったとの意味で書いている。
今回の質問状もそれに対応したもので、矛盾はない。

975 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:56:34 ID:122E8Nyy

>>966
権限の委譲は部分的であり、規定されているものに限られる。

>>970
対外取引は大体において執行部に権限が委譲されているからできるのであって
仮にそれが規定されていない組織であれば当然できない。

976 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:00:16 ID:tWw1LGK/

>>974
それはいくらなんでも都合よすぎる解釈だろｗ

977 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:01:41 ID:ICrFK2CH

>>974
日常用語としての「指導」だったら、対応をどうするのか考えないと
いけないようなものではないだろうと思うのだが。

978 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:02:37 ID:2uvYrvZ0

>>973
まあ、いいじゃないか
そこくらいしか言うところが無いのだから。

いつもの煽りだろ
もし身内なら恥ずかしくて2chですら来られないよ。
歴史に残りそうな醜悪な公益法人の理事長
漢字検定協会の方がずっとマシ

979 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:03:07 ID:iy5u037v

何が「思うのだが」だよ。
推測で語ってもしょうがないんだから次の動きがあるまでじっと待てよ。

980 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:03:46 ID:Ruehd2dK

>>975
理事会を設置したら業務執行は理事会が行う。あほか。

981 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:07:14 ID:Ruehd2dK

>>976-977
「一定の行政目的のため・・・作為又は不作為を求める」
ものでなければ行政指導ではない。

しかし、法の素養がなければそんなことはわからんだろう。
「指導」と書いたところで行政指導を受けたことを
自認したとはいえないだろう、女子高生。

982 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:09:51 ID:Ruehd2dK

ついでに書いておくが、
鵜川はmtを復帰させるようにとの行政指導が
あっただのなんだのと書いていたが、
そんなことはありえないということはわかるだろう?

※といい勝負か、あるいはもっと頭がおかしいようだ。

983 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:10:23 ID:2uvYrvZ0

＞理事会を設置したら業務執行は理事会が行う

無条件に行えるわけ無いだろ。
ちゃんと仕事に就けよな、

984 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:10:51 ID:122E8Nyy

>>980
この公開質問状とやらが規定してある業務に当たると思うかい？

985 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:10:58 ID:Go/YfYff

>>962
> >>938
> 臨時総会の開会請求はリコールと同じであくまで権利である。
> その権利を行使しなかったという理由で個人に責任が生じることはありえない。

938だが別に棋士個人の責任を問うているのではない。
棋士が所属する連盟としての責任を問うているのだよ。

> >理事会の行う行動すべては、連盟の正会員つまり引退も含めて
> >棋士全員の総意、つまり連盟の意思として社会的には認識される。
> 違う。その時点では理事会の意思である。これは一般の会社組織などでも
> 同じで、取締役会が何らかの意思決定をしたからといって
> それが組織の総意ではありえない。総会を経るまでは総意ではない。

何を寝ぼけているのだ。
一般の会社の場合でもそうだが、定款で株主総会の決議が必要な事柄以外に関しては
経営陣どころか一般の社員（連盟なら職員）が判断し行動した結果の責任は、その法人にある。

今回の公開質問状の場合、連盟の定款が「他法人に対して公開質問状を出すには必ず総会の決議を経なければならない」と
なっていない限り（そんな細かい事まで定款で規定してる法人など現実には存在しないだろうね）、公開質問状を出した時点で
その責任は社団法人日本将棋連盟にあるのであって、理事会だけにあるのではない。

考えてみろよ、例えば電鉄会社で運転士が運行遅れの方が区間制限速度違反よりも重大問題だと判断して行動して、
電車が脱線転覆し多数の乗客が死傷するという結果が出たら、その賠償責任は運転士個人にあるのではなく、
その運転士を雇用して運転業務に従事させていた電鉄会社にあるのだ。これなどは経営陣どころか単なる被雇用者の行動だが、
それでもその従業員としての行動の責任は雇用している会社に帰属する。

それと同じで、今回の公開質問状の連盟公式ＨＰへの掲載で発生する全ての責任は、理事８人でなく将棋連盟にあるのだよ。

だから、棋士の中で「それはまずい」と思うのが居るならば、臨時総会開催を要求して取り下げ決議を可決させねばならない。

986 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:12:37 ID:Ruehd2dK

>>983-984
これが総会マターだと思うほうがどうかしている。

987 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:12:49 ID:ICrFK2CH

>>981
法律用語はさっぱり知らんけど、3月のだって何らかの「対応」を要求されたわけでしょ？

988 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:16:02 ID:8gKy4Ea4

>>981
言い逃れは出来ないよ。
爺さんは行政が動いたと書いてるだけ。
行政指導だろうがなんだろうが行政が動いたことはクソクソ日記に書いてあるんだから。
２ｃｈ見すぎ。

989 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:16:36 ID:2uvYrvZ0

長いから誰も読まないよ。
短くまとめられないのなら書かないでおくれ。

で、公開質問状はLPSAに郵送されたのかい？

郵送してないだろうね。送っていたらHP上の
文章を勝手に書き換えたりしないだろうからね。
この組織はそういういい加減なことを平気でしそうだからな。

990 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:17:06 ID:Ruehd2dK

>>987
要求されたかどうかは、俺は内部関係者じゃないからわからない。
しかし、それが行政指導であれば今回の※の質問状と矛盾抵触するから
そうではないだろうということはわかる。顧問弁護士に相談しただろうしね。

991 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:18:42 ID:2uvYrvZ0

>>990
へえ～
だからどうしたって？

992 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:19:54 ID:Ruehd2dK

>>988
2chカキコとの人格の同一性は本人が証明してしまっている。残念。
匿名掲示板での匿名カキコも、証拠として残してしまっているんだよ。

はっきりと行政指導と書いてるよ。
注意と指導ではどちらが重いのなんのとバカなことも書いてたなw

993 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:20:04 ID:iy5u037v

米長シンパは消えろ。

994 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:20:13 ID:122E8Nyy

>>986
某棋士に対する罰金100万という理事会名義の公開文書は
その後の総会で動議にかけられているよ。

995 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:21:16 ID:Tnmvh2RL

あほらし

996 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:21:37 ID:2uvYrvZ0

米長の癌が各所に転移して苦しんで死にますように

人の不幸を祈るとは思わなかったな
蛆虫くらいのものだから人じゃないか。

997 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:21:55 ID:exeKhtih

>>992
だから何？

998 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:23:03 ID:cnfErYva

1000なら藤井王座

999 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:23:10 ID:ZF7VXGqE

どなたか次ｽﾚを立てていただけませんか？

1000 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:23:26 ID:9KPFdkfK

1000なら連盟死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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