どうぶつしょうぎ（動物将棋）を検討するスレ

1 ：名無し名人：2009/05/05(火) 23:31:38 ID:hbcgjB6T

どうぶつしょうぎ
https://www.joshi-shogi.com/ec/bankoma/animal.html
ルール
http://www.joshi-shogi.com/1day/2009/04/rules.html
盤配置
https://www.joshi-shogi.com/ec/animal2-thumb.jpg

◆勝ち負け
相手のライオンを捕まえるか、相手の陣地に自分のライオンが入ったら勝ち!!

◆駒の種類
「ライオン」…森の王様です。チームのリーダーです。
　　　　　　　全部の方向に１マス進める、いちばん強い駒です。
「ぞう」…頼りがいのある仲間。ナナメ１マスに進むことができます。
「きりん」…首のながーいキリンは、タテヨコに１マス進めます。
「ひよこ」…ひよこさんは前にひとつだけ進めます。
　　　　　　取ったり取られたりしながら活躍。パワーアップすると…?
「にわとり」…ナナメ後ろ以外の周りに進めます。

◆ルール
・じゃんけんで先手、後手を決め、交互に一手ずつ駒を動かします。
・自分の駒の進めるマスに相手の駒がいるときは、食べる（取る）ことができます。
・とった駒は、自分の番のときに、あいているマスのどこでも打つことができます
・ひよこは相手の陣地（一段目のお空または森）に入るとニワトリにパワーアップします。
　ただし、ニワトリを取っても、打つときはひよこからスタートです。
　（いきなりニワトリでは打つことはできません)
・ふたりで同じ手順を３回くり返したら引き分けになります。
・ライオンを捕まえる（食べる）か、相手の一段目に自分のライオンが入ったら勝ち!!
　（入ったときにすぐとられてしまう場合はダメです）
・どうぶつしょうぎには反則はありません。（打ちひよこ、二ひよこもok）

2 ：名無し名人：2009/05/05(火) 23:32:41 ID:rMBP2KdA

>>1
とっとと解析終了して、必勝手順を公開しようぜ。

3 ：名無し名人：2009/05/05(火) 23:35:51 ID:hbcgjB6T

1dayトーナメント　どうぶつしょうぎカップ棋譜
http://www.joshi-shogi.com/1day/2009/04/kifu.html

優勝　中田功　七段

4 ：名無し名人：2009/05/05(火) 23:38:42 ID:C42Ysd+P

こ～やんはもう解明してるだろうな
将棋ですらあと一息だろ

5 ：名無し名人：2009/05/05(火) 23:42:49 ID:4zUuWvnN

4×4にしてひよこ一匹ずつ追加と銀に相当する駒があればなおよかったが
知育的には限界か

6 ：名無し名人：2009/05/06(水) 00:46:29 ID:xgpMZNjm

大局将棋とのギャップがｗ

7 ：名無し名人：2009/05/06(水) 00:51:05 ID:lTvDwRuK

初手はB2ひよこが最善かと思ったが
棋譜見るとそうでもないな

8 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:14:59 ID:LH4CUo9w

柿木で手動解析してるが王手放置の検出キャンセルできないのがめんどくさい

9 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:16:06 ID:LH4CUo9w

自己解決しました

10 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:20:32 ID:4VbavuYu

注文してみた子供とやってみよ

11 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:25:21 ID:FcWYLwcs

そういえば竜王が最近子供と将棋さしてないらしいじゃん。
そんなに馬が好きなら競馬騎手にでもなってしまえ
とかブログにあったけど

どうぶつ将棋で気を引いたらいいんでは。
馬のコマはないが。

12 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:27:00 ID:ho33Zguc

PCソフトがトップ棋士に常勝の状態になるのも時間の問題なのに
いまさら子供に将棋覚えさせてどうすんの？(´･ω･`)

百歩譲って囲碁でしょ。

13 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:31:04 ID:FcWYLwcs

>>12
頭の痛い問題ではあるけど
チェスは既にそうなってるし、
将棋を捨てるようなことではないでしょ。
文化なんだから。

車やバイクは人類より速いから、
100m走は廃止しましょうとか言わないのと
同じようなことだと思う

14 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:33:58 ID:LH4CUo9w

調べると難しすぎる
解析なんかとてもできないわ

15 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:39:59 ID:LH4CUo9w

>>7
▲２三ヒ△同ゾの局面は後手が２手得しているような形だからね

16 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:40:19 ID:4VbavuYu

1dayで40数手いった棋譜もあったな
12マスでこれはなかなか

17 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:42:29 ID:3LKa5Tjp

すげー簡単そうに見えたけど普通に難しかった

18 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:47:53 ID:LH4CUo9w

▲２二ヒ△同ラの局面で、▲２三ヒ打みたいな手はゾが動けなくなるので悪手かと思ったけど、
相手のゾも動けなくなるのである手なんだね。

19 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:51:21 ID:4VbavuYu

同ゾと同ラはどちらが最善かねぇ

20 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:52:12 ID:FcWYLwcs

コンピュータ将棋世界選手権をネット観戦していて、
将棋ソフト作りたいと思ってみたが、さすがにそれは難しいので、
どうぶつ将棋ソフト作ってみるかな。

21 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:55:26 ID:ho33Zguc

どうぶつしょうぎはDSソフト向き。

22 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:55:42 ID:LH4CUo9w

>>19
△同ラは当たりが強くなる意味があるので△同ゾの方がいいと思うんだけど、
それでも初手▲２二ヒは後手が勝ちかも知れない

23 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:56:13 ID:QB85ZUSE

>>2
公開しても園児は見れない（見たところで覚えられない）から問題なしｗ

24 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:02:59 ID:wpVgR55i

>>6
大局動物将棋を作るんだ

300種類くらいの動物が登場する

25 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:05:29 ID:FcWYLwcs

>>21
DSは、個人はソフト作れないよ。
やるならPC版とiPhoneアプリかな

26 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:10:46 ID:y+RKhQRB

>>24
お前天才だな
さっそく特許取っておいた方がいいぞ

ＡＢ２２ピグミーマーモセット、同鰯、とかやるんだろ。
うわー考えただけでわくわくするな。

27 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:14:04 ID:/oWwn1FE

同鰯w

28 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:15:39 ID:aVHUL//G

ピグミーマーモセットはイワシなんか食べないと思う

29 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:17:21 ID:wpVgR55i

先手の十字熊で後手シビレ

30 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:19:45 ID:ho33Zguc

>>25
もちろんソフトメーカー、玩具メーカーとのタイアップ前提の話。

31 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:30:54 ID:FcWYLwcs

>>30
マジコンが合法なら、開発して任天堂に持ち込みとか
やれんこともないが。
インディーズで開発されたDSソフトなんて聞いたことないな

32 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:33:31 ID:22ujvm6e

>>26
なにやら「がきデカ」を思い出してしまったぞ。

版権の問題があるだろうが、こまわり君のコマも欲しいな。
相手の陣地に入ると「アフリカ象」「八丈島のきょん」のいずれかに成れるとか。

33 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:48:24 ID:5bR8wVhZ

>>28
同鰯だから鰯がピグミーマーモセットを食べるんじゃないのか？

34 ：名無し名人：2009/05/06(水) 04:30:00 ID:C7nvOzVG

>>30
どうぶつの森の中で　ミニゲームで　どうぶつしょうぎ。
これイケルっしょ
龍が如くの中にも将棋あったし
ＬＰＳＡの人は任天堂に持ち込みに行くべき

35 ：名無し名人：2009/05/06(水) 04:38:35 ID:C7nvOzVG

これはイラストが秀逸
女流の人が描いたのか

36 ：名無し名人：2009/05/06(水) 04:54:51 ID:Y93hIpxD

注文しようとしたら品切れみたいだから自分で作ろうと思う
それでコマの動物を漢字にしようと思うんだけど、こんな感じかな？

ライオン＝獅
ゾウ＝象
キリン＝麒
ヒヨコ＝雛
ニワトリ＝鶏

なんかしっくりしないなー

37 ：名無し名入：2009/05/06(水) 05:03:45 ID:qOyMRpn8

王　※　ライオン
飛　┼　キリン
角　×　ゾウ
歩　↑　ヒヨコ
金　半　ニワトリ

なんかなあ…

38 ：名無し名人：2009/05/06(水) 05:14:18 ID:Y93hIpxD

なんか、将棋の駒の王、飛、角、歩を使えばいいだけだね・・・
妥協して台だけつくろう・・・

39 ：名無し名人：2009/05/06(水) 07:19:49 ID:cKyfSqlb

B5の紙に3×4の升目を引くんだ！

コマが可愛いから、普通にほしいけど
ソニプラとかで売らないかな

40 ：名無し名人：2009/05/06(水) 08:55:01 ID:M1nKXR82

キャッスルクエスト思い出した。
あれ面白かったなぁ。最新のAI乗せてあらためてDSあたりで発売してくれ。

41 ：名無し名人：2009/05/06(水) 09:55:18 ID:tpB/e8c9

今注文しても納品はずいぶん先になるんだなぁ・・・。自分で作るか。

42 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:19:30 ID:a2CBJm1W

どうぶつ将棋の次の企画は妖怪将棋。
モデルはLPSAの似顔絵。
最強は、爺、最凶は、サチオ

43 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:25:34 ID:dKwvdtLw

動物将棋で詰め将棋作ってくれ

44 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:38:45 ID:tsiTRBF1

動物将棋をここで差すべ

45 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:44:54 ID:Vvh+nErv

>>43
http://kazemidori.oheya.to/wp/archives/2108

46 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:45:37 ID:tsiTRBF1

>>35
＜ゲーム考案＞北尾まどか　＜イラスト＞藤田麻衣子

47 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:50:14 ID:tsiTRBF1

┌──┬──┬──┬
│　　　│＿＿│＿＿│一最終手
├──┼──┼──┼　には
│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼ 　付けて
│　　　│　　　│＿＿│三下さい
├──┼──┼──┼
│＿＿│＿＿│　　　│四
├──┼──┼──┼

48 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:53:08 ID:xfGrYAsf

ライオンに足つけて欲しかったな。
どっちが上かパッと見わからん。

49 ：名無し名人：2009/05/06(水) 10:57:30 ID:tsiTRBF1

http://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20090430B/

50 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:00:52 ID:4VbavuYu

よし指すか
▲1三きりん

51 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:13:25 ID:HKTVI2cv

すまんが象は斜め後ろにも進めるってことでいいんだよな？

52 ：名無し名入：2009/05/06(水) 11:21:11 ID:qOyMRpn8

┏━┯━┯━┓
┃麒│獅│象┃なし
┃▽│▽│▽┃持駒
┃￣│雛│￣┃▽
┃＿│▽│＿┃ 【0手目　▲振り駒】まで
┃￣│▲│￣┃
┃＿│雛│＿┃▲
┃▲│▲│▲┃持駒
┃麒│獅│象┃なし
┗━┷━┷━┛

___３_____２_____１___　
|▽麒|▽獅|▽象|一　　▽　持駒　なし
|──|──|──|
|　　 |▽雛|　　 |二
|──|──|──|　　　　【0手目　▲振り駒】まで
|　　 |▲雛|　　 |三
|──|──|──|
|▲麒|▲獅|▲象|四　　▲　持駒　なし
!──!──!──!

適当に二つほど盤面作ってみた

53 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:26:08 ID:Y93hIpxD

>>51
ぞうですよ

54 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:34:32 ID:3ZLRe0QK

イラストにある点（●）が駒の進行方向なんだね
いまごろ、気づいた……

55 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:43:29 ID:HKTVI2cv

>>53ありがとう。おれも今●に気付いたｗ
>>52先手のキリンと象が逆じゃね？

56 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:49:44 ID:tsiTRBF1

>>52

乙

57 ：名無し名入：2009/05/06(水) 12:00:44 ID:qOyMRpn8

>>55　あ…すまん

58 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:02:18 ID:M1nKXR82

>>52
┏━┯━┯━┓
┃羽│珍│生┃なし
┃▽│▽│▽┃持駒
┃￣│宝│￣┃▽
┃＿│▽│＿┃ 【0手目　▲振り駒】まで
┃￣│▲│￣┃
┃＿│刑│＿┃▲
┃▲│▲│▲┃持駒
┃善│事│治┃なし
┗━┷━┷━┛

59 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:03:52 ID:jHtJYRTA

これなら携帯でも使える。

【0手目 ▲振り駒】まで
┏━┯━┯━┓
┃象│獅│麒┃なし
┃▽│▽│▽┃持駒
┃￣│雛│￣┃▽
┃＿│▽│＿┃
┃￣│▲│￣┃
┃＿│雛│＿┃▲
┃▲│▲│▲┃持駒
┃象│獅│麒┃なし
┗━┷━┷━┛

60 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:06:30 ID:VHzl2+Wf

なんかもう定跡とかあるらしいな
１手損ひよこ替り定跡とか

61 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:07:56 ID:tsiTRBF1

>>50有効として
後手どうぞ

62 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:12:22 ID:4VbavuYu

13きりん 32きりんの出だしは相掛かりかな
その後22ひよこ同きりんで横歩取り

63 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:16:24 ID:eVG/mGtC

将棋強い人のほうが勝つんだな

64 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:19:29 ID:MrvfRgYD

普通に面白そうだな

65 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:24:26 ID:OpAGPAG0

１段目にひよこを打つことはできるの？

66 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:40:08 ID:cKyfSqlb

出来る＞一段目ぴよ
進めなくなるところに打ってもOK

67 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:49:10 ID:C7nvOzVG

>>46
ありあり。

68 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:52:14 ID:gj1adWTK

相手のライオンを取りにいくより、
最初からトライ狙いのほうが良さそうな感じ

69 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:10:32 ID:C7nvOzVG

>>68
相手の効き筋に進む自殺手のトライは
認められないらしい
てことは、相手のライオンは近傍８マス守ってるから
わりとシビアな条件なんじゃないか

http://www.ustream.tv/recorded/1404243

70 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:14:06 ID:tpB/e8c9

本将棋もトライルール導入したらいいのに

71 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:21:40 ID:eCPkDB62

>>11
ガチで柊がどうぶつしょうぎやり始めた件

72 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:23:17 ID:aGC8SfeB

ちなみに「どうぶつしょうぎ」は特許済みですか？

73 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:26:33 ID:2tHHHgJO

象＞ライオン＞きりん＞＞＞＞＞にわとり＞＞ひよこ
だろ

なんでこんなにニワトリが強いんだ
子供がニワトリＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥっておぼえたらどうする

74 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:27:46 ID:4VbavuYu

ひよこがにわとりに成るのは難しくないか？

75 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:29:05 ID:H7hf4gK6

>>73
実際ニワトリ強いよｗ
ていうか凶暴

76 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:29:57 ID:CnPXFHsR

今度は、出世魚で、もちょっと増やして欲しいね。

77 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:29:58 ID:2tHHHgJO

>>75
きりん+ぞうの半分を合わせた力だぜ？

78 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:40:35 ID:FcWYLwcs

>>70
一応、入玉時に沢山駒持ってれば
トライできるよね。
プロの将棋では、その前に投了しちゃって
見ないのかな

79 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:53:16 ID:xOVBGoOF

▲23ひよこであれば後手必勝である驚くべき手順を見つけたが、2chに書き込むには文字数制限があまりに小さすぎる

80 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:05:45 ID:FcWYLwcs

>>79
フェルマー乙
79の最終定理
とか言わねーぞw

81 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:54:49 ID:HKTVI2cv

でもこれって去年からあるんでしょ？
誰か暇な人が解析しちゃってそうだな。例えばコーｙ

82 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:55:03 ID:jnCJlUEQ

余白は十分

83 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:31:20 ID:aFO7Pfxb

バカ詰めこい

84 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:51:12 ID:tsiTRBF1

誰でも良いから後手早く

85 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:57:11 ID:vTGp29ga

吉村達也のJ-chessとやらは大失敗したけど、これは大成功ですね。

86 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:03:20 ID:FcWYLwcs

コーさんは、対局サボって解析してたんだね。
理由がわかったよw

87 ：名無し名人：2009/05/06(水) 20:43:32 ID:jHtJYRTA

・最強駒はニワトリ
・次に強いのは象とキリン
・成れるのはひよこだけ
・入ライオンは勝ち（詰ましにくい）
・着手禁止地点を増やさない
・左右のバランスを取る
という縛りで考えると、
「斜め前と後ろ（Ｙ字）」の駒ぐらいしか増やせないと思う。

88 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:00:37 ID:lTvDwRuK

>>50

【2手目 △３二麒】まで
┏━┯━┯━┓
┃　 │獅│象┃なし
┃ 　│▽│▽┃持駒
┃麒│雛│￣┃▽
┃▽│▽│＿┃
┃￣│▲│▲┃
┃＿│雛│麒┃▲
┃▲│▲│　 ┃持駒
┃象│獅│　 ┃なし
┗━┷━┷━┛

89 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:08:58 ID:Es6wr1XV

>2
4x4だと絶対不可能だと思ってたけど3x4マスか。
ちょっと挑戦してみようかな？

もし必勝手順が解明できたら竜王のブログに
トラックバックして柊くんにイヤガラセしてあげようｗ。

90 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:46:57 ID:wjZY3cz3

ひよこは棋譜＆読み上げではピヨになるらしいｗ

【3手目 ▲2二ピヨ】まで
┏━┯━┯━┓
┃　 │獅│象┃なし
┃ 　│▽│▽┃持駒
┃麒│▲│￣┃▽
┃▽│雛│＿┃
┃￣│　 │▲┃
┃＿│＿│麒┃▲
┃▲│▲│　 ┃持駒
┃象│獅│　 ┃雛
┗━┷━┷━┛

91 ：名無し名人：2009/05/06(水) 22:05:44 ID:lTvDwRuK

【4手目 △同象】まで
┏━┯━┯━┓
┃　 │獅│ 　┃なし
┃ 　│▽│ 　┃持駒
┃麒│象│￣┃▽
┃▽│▽│＿┃雛
┃￣│　 │▲┃
┃＿│＿│麒┃▲
┃▲│▲│　 ┃持駒
┃象│獅│　 ┃雛
┗━┷━┷━┛

92 ：名無し名人：2009/05/06(水) 22:50:28 ID:NuDNTNoG

字がどれもいかつくて見にくい

93 ：名無し名人：2009/05/06(水) 22:56:50 ID:wpVgR55i

餓鬼向けなんだから
ひらがなカタカナで

94 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:18:14 ID:1/gZFlPJ

【4手目 △同ぞ】まで
┏━┯━┯━┓
┃　 │ラ│ 　┃なし
┃ 　│▽│ 　┃持駒
┃キ│ぞ│￣┃▽
┃▽│▽│＿┃ひ
┃￣│　 │▲┃
┃＿│＿│キ┃▲
┃▲│▲│　 ┃持駒
┃ぞ│ラ│　 ┃ひ
┗━┷━┷━┛

95 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:24:15 ID:xfGrYAsf

ライオンが王様は分かるけど、なんでキリンと象なんだろうな。

「キリンさんが好きです、でもゾウさんのほうがもっと好きです」
ってことか？でも、あそこ潰れたよな。

96 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:33:32 ID:1/gZFlPJ

▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

これでどう？「IDで将棋を指すスレ」と一緒。
携帯はあきれめれ。ます目が変になる

97 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:34:56 ID:Es6wr1XV

>95
キリンって結構、強いらしいよ。
その気になればトラやライオンを足で蹴り殺すくらいの力があるらしい。

気が弱い（臆病だ）から普段はやらないけど。

98 ：名無し名入：2009/05/06(水) 23:38:37 ID:qOyMRpn8

動物名を諦めてみた

【4手目 △同角】まで
┏━┯━┯━┓
┃￣│王│￣┃歩
┃＿│▽│＿┃持駒
┃飛│角│￣┃▽
┃▽│▽│＿┃
┃￣│￣│▲┃
┃＿│＿│飛┃▲
┃▲│▲│￣┃持駒
┃角│玉│＿┃歩
┗━┷━┷━┛

99 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:38:39 ID:FcWYLwcs

あれだけ背が高いと急所まで攻撃がとどかんしね。

それより、アフリカの草原にいないであろう
ピヨと鶏のほうが違和感がある。
成るイメージを優先したのかな

100 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:48:47 ID:1/gZFlPJ

去年のイベントでどうぶつ将棋のプロトタイプを見たときは・・・

桂馬がウサギ、銀が猫、金が犬（だったかな？）
それで成りの場合はひっくり返して、ウサギがにんじん持ってたり猫が魚持ってたりした。

ゾウは角の動き。キリンは飛車の動き。今と違って何処までも進めるわけやね。

ぴえこさんやまどかさんがあれから改良加えたんでしょう。
なもんで、ニワトリときりん、ぞうの間が＞＞＞＞こんなになっちゃてるのね。

101 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:04:19 ID:rP1PwFJG

>>91
【5手目 ▲２三キ】まで
▽後手持ち駒：ひ
　３　　２　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ－ライオン
│＿＿│▲キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

102 ：100：2009/05/07(木) 00:08:15 ID:fiyCKtMx

http://joshi-shogi.com/DSC05768.JPG

あった、あった。これをさらに低年齢でもできるようにしたんだね。

103 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:08:49 ID:bef7WQ9P

>>101

【6手目 △３三ひ打】まで
▽後手持ち駒：
　３　　２　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ－ライオン
│▽ひ│▲キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

104 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:11:10 ID:Xs6aadD5

>>102
リアル二階堂か

105 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:12:56 ID:22px+Xwp

年末年始の将棋番組で、羽生と佐藤がどうぶつしょうぎやってるの見てみたいw

106 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:13:14 ID:bef7WQ9P

ここまでの棋譜

▲１三キ△３二キ▲２二ひ△同ぞ▲２三キ△３三ひ

107 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:17:36 ID:IAbjQTcW

携帯から
七手目 ▲２二キ

108 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:21:41 ID:KA5YCtR2

ぞうときりんはどっちが強いの？

109 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:23:47 ID:Cl+w4AGU

何で獅とか麒とかみ分けにくい漢字表記にこだわるんだ

ライオン＝ラ
ゾウ＝ゾ
キリン＝キ
ヒヨコ＝ヒ
ニワトリ＝ニ

でいいじゃん

110 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:24:40 ID:BmFofypR

>>105
見てみたいが、モテは「既に解析済みです」とか言いそう　　

111 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:26:38 ID:fiyCKtMx

>>109
ドット数が異なって、ズレが起きるんだよ。
漢字だと15ドットに統一されていてズレがおきない。

ひらがなやカタカナは統一されていないので、携帯はともかくパソコンはズレちゃうのね。

112 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:29:31 ID:5U7NSYMn

目隠しどうぶつ将棋対決か

2日制で

113 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:42:44 ID:G/2zd+ZN

>>102
なるほど。桂馬がウサギか。かわいいな

114 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:57:58 ID:f/jzalcV

>>111
１６ドットだったような気もする

115 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:28:15 ID:bef7WQ9P

【8手目 △同ラ】まで
▽後手持ち駒：キ
　３　　２　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│　　　│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽キ│▽ラ │＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ－ライオン
│▽ひ│　　　│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ │＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　ぞ

現況の解説求む

116 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:32:36 ID:jLtjFM3O

>>102
たんじゅんにこれをうりだしたほうがいいんじゃね？

117 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:34:57 ID:fiyCKtMx

【9手目 ▲2三ぞ】まで
▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│▽ひ│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　ぞ

118 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:23:48 ID:vMlaQ8h4

どうでもいいけど、象とキリンがライオンより弱いってやっぱおかしくない？

119 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:29:17 ID:G/2zd+ZN

ライオンは一匹じゃ大して強くないしな。ライオンが象に勝つのは深夜の象の視野が無くなった時に群れで襲うときだけだし
あの顔の周りのビラビラが神々しくてライオンが自然の王者だと思われがちだけどさ、極論言ってしまえば
自然界の王者はターちゃんだし

120 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:59:58 ID:f/jzalcV

天皇は日本国の象徴及び日本国民統合の象徴なわけでライオンもそんなんじゃね?

121 ：名無し名人：2009/05/07(木) 04:02:00 ID:bdgdN3NQ

>>116
駒数が多いから生産メンバーから悲鳴があがりそう。

でも>>102の駒かわいいね。
香車がウリボー(イノシシの子供)なのがいいｗ

122 ：名無し名人：2009/05/07(木) 04:04:07 ID:f/jzalcV

駒の持ち方がちゃんとしててうぜえｗｗｗ

123 ：名無し名人：2009/05/07(木) 07:48:53 ID:v+ofn2YK

http://inaw.exblog.jp/8252717/
柊より明の方がはまってるような雰囲気だな

124 ：名無し名人：2009/05/07(木) 07:57:33 ID:JB9EyM6X

本当だwww＞駒の持ち方
金が犬で銀が猫ってのが、イメージ合ってるなあというか

125 ：名無し名人：2009/05/07(木) 08:02:08 ID:JB9EyM6X

コーヤンがどうぶつ定跡を発見したら、中田功Vistaと呼ばれるのか

126 ：名無し名人：2009/05/07(木) 08:38:51 ID:bVrqZ62T

ダンスの歩や連続継ぎ歩のときは、ひよこを大量に生贄にささげるのか…。

127 ：名無し名人：2009/05/07(木) 09:14:58 ID:XhbllsEi

ハブとマングースとハムの駒をきぼ

128 ：名無し名人：2009/05/07(木) 10:43:12 ID:S9ija1v2

>>123
大逆転将棋で柊-明の親子対決見てみたいｗ

129 ：名無し名人：2009/05/07(木) 12:01:34 ID:fIw2xqHR

竜王位の次は獅子王位を奪取か?

130 ：名無し名人：2009/05/07(木) 12:09:09 ID:IAbjQTcW

後手指してくれ

131 ：名無し名人：2009/05/07(木) 12:25:11 ID:yBnBsBPU

竜王が真剣に検討するぐらいだから
かなり奥が深いみたいだな

132 ：名無し名人：2009/05/07(木) 12:50:10 ID:7iCPsiK6

http://joshi-shogi.com/DSC05768.JPG
これ見てたら本将棋バージョンのどうぶつしょうぎも欲しくなったなあ
量産できないかなあ
絵柄だけでもシールにして売り出せばいけるんじゃないかな

133 ：名無し名人：2009/05/07(木) 13:56:34 ID:ekDm+BAu

【9手目 ▽１三キ】まで
▽後手持ち駒：
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│▽ひ│▲ぞ│▽キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　ぞ

134 ：名無し名人：2009/05/07(木) 14:01:27 ID:qi1WfnNw

動くだけでいいのでjava版を頼みます。

135 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:12:56 ID:IAbjQTcW

>>133
先手 ▲1二ひよこ打

136 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:15:03 ID:ekDm+BAu

【12手目 ▽２三キ】まで
▽後手持ち駒：ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│▲ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│▽ひ│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

137 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:15:12 ID:IAbjQTcW

しまったW

138 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:18:28 ID:fiyCKtMx

【13手目 ▲１四ラ】まで　これしかないもんね
▽後手持ち駒：ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│▲ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│▽ひ│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▲ラ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

139 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:20:34 ID:1aW1zLY0

意外と面白そうだな
注文するかな…

140 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:23:12 ID:TQA5SM2f

>>137

後になって『しまった』と言っても遅いんです

141 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:29:53 ID:YwL90Gvr

【14手目 △３四ひ成】　これで後手勝ちなのかな？

▽後手持ち駒：ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│▲ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│＿＿│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽に│＿＿│▲ラ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

142 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:33:55 ID:YwL90Gvr

あ、待てよ。
>>138の段階で
△１三キ ▲２四ラ △３四ひ成 ▲３四同ラ △２三ぞ打 ▲２四ラ △１四キ
の即詰みがあったのか。しまった。

143 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:35:36 ID:fiyCKtMx

【15手目 ▲３一ぞ打】　ねばるよ

▽後手持ち駒：ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▲ぞ│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│▲ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│＿＿│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽に│＿＿│▲ラ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

144 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:36:38 ID:fiyCKtMx

訂正

【15手目 ▲３一ぞ打】　ねばるよ

▽後手持ち駒：ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▲ぞ│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│▲ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│＿＿│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽に│＿＿│▲ラ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

145 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:41:04 ID:YwL90Gvr

【16手目 △１二ラ】　友達をなくす手

▽後手持ち駒：ぞひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▲ぞ│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▽ラ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│＿＿│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽に│＿＿│▲ラ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

146 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:41:55 ID:7c4gCNTG

１二ラで指す手ないんじゃね

147 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:42:41 ID:8ZX6BMO5

どっかのHPにブラウザ上で指せるどうぶつしょうぎあったな

148 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:44:15 ID:fiyCKtMx

【17手目 ▲２二ぞ】　２一ぞ打で雛を守るのが正解でしたか・・・

▽後手持ち駒：ぞひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▲ぞ│▽ラ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│＿＿│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽に│＿＿│▲ラ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

149 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:46:17 ID:YwL90Gvr

【18手目 △２二ラ】　詰んでるけど、子供ならこう指すと思うんだよね

▽後手持ち駒：ぞぞひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ－ライオン
│＿＿│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽に│＿＿│▲ラ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

150 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:48:02 ID:jLtjFM3O

第1試合目後手勝利。

第2試合目
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

151 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:48:29 ID:7iCPsiK6

この状況は先手がチェスでいうところのステイルメイトだな

152 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:48:53 ID:fiyCKtMx

【19手目 ▲投了】　
ステイルメイトがあればなー

153 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:51:00 ID:7c4gCNTG

不利かもしれないけど、確認の意味で一回やってみていいですか

【1手目 ▲２二ひ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▲ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

154 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:53:52 ID:YwL90Gvr

【2手目 △２二同ぞ】半角ドットいいね。

▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

155 ：名無し名人：2009/05/07(木) 15:56:00 ID:YwL90Gvr

>>152
乙。ライオン食べて勝ちって概念だと、うまくステイルメイト避けてるね

156 ：名無し名人：2009/05/07(木) 16:12:37 ID:7c4gCNTG

【3手目 ▲２三ぞ】

▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

157 ：名無し名人：2009/05/07(木) 16:22:04 ID:YwL90Gvr

【4手目 ▽３二キ】ブラウザで指したい

▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

158 ：名無し名人：2009/05/07(木) 16:22:45 ID:bQzX2F1W

【4手目 ▽１三ひ打】

▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│▽ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

159 ：名無し名人：2009/05/07(木) 16:27:30 ID:PER3MuHM

表記こうしたらどう？
┌──┐
│▲ラ.│ラ＋半角ドット
├──┤
│▲キ│
├──┤
│▲ゾ│
├──┤
│!▲ヒ│!(半角)＋ヒ
├──┤
│▲二│漢数字の二
├──┤
│＿＿│
└──┘
最終手は★☆で示す

160 ：名無し名人：2009/05/07(木) 16:32:16 ID:vvoJdiXX

全部記号でこういうのはどう？

▽後手持ち駒：なし
　　３　　２　　１
┌─┬─┬─┐
│□│☆│◇│一　　▲▽－ひよこ
├─┼─┼─┤　　　 ■□－キリン
│＿│▽│＿│二　　◆◇－ぞう
├─┼─┼─┤ 　　 ★☆－ライオン
│＿│▲│＿│三
├─┼─┼─┤ 　　 ●○－にわとり
│◆│★│■│四
└─┴─┴─┘

▲先手持ち駒：なし

161 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:09:38 ID:T0ObXhaY

>>102のやつだけど、
どうぶつしょうぎの本来の目的からしたら、
今、両方出すよりか、
まずはミニ版のどうぶつしょうぎを普及させて、
子供たちが遊びつくして、そろそろ飽きた・物足りなくなった。
って、頃に出すんじゃないのか。

ミニ版どうぶつしょうぎと本将棋の間に、
更にもうワンクッション入れる感じで。

>>147
ｋｗｓｋ

162 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:12:57 ID:8ZX6BMO5

>>161
ほんの2,3日前に見たんだけどみつからない
flashみたいなので作ってるヤツだったんだけど

163 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:13:58 ID:ekDm+BAu

>>162
履歴を調べるんだ！

164 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:16:55 ID:xiPFYUvV

>>163
無断で転載して良いのか分からんので
”どうぶつしょうぎカップ　棋譜速報”　でぐぐってみて
結構すごいよ

165 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:25:30 ID:7iCPsiK6

これか
面白いね
http://www.joshi-shogi.com/1day/2009/04/kifu.html

166 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:59:29 ID:ekDm+BAu

棋譜は見れるけど指せないような・・・？

167 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:11:38 ID:Vs4XSzjM

トライありだと棒ライオン戦法がありうるのかな？

168 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:02:28 ID:8ZX6BMO5

>>165
そこは再生だけみたいだけどいいね

169 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:40:02 ID:bef7WQ9P

【5手目 ▲同キ】

▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│　　　│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　ひ

170 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:57:15 ID:PER3MuHM

今北が、
指してもいいんでしょうか？

171 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:06:25 ID:fiyCKtMx

どうぞ、どうぞ。
相腰掛ぞうですな

172 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:09:23 ID:PER3MuHM

じゃあ【6手目 ▽３二キ】

▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│　　　│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　ひ

173 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:21:46 ID:3LrFzwR8

>>172
あれ、これだと先手無条件でひよこ得？

174 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:28:53 ID:oarVbCp7

これだろうがそうじゃなかろうがその一つ前の手で後手負けだろ

175 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:38:15 ID:PER3MuHM

あれ？>>157と>>158で違う手指してる

176 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:43:28 ID:fiyCKtMx

あー、本当だ。
>>158は無効ですね。どなたか>>157の続きで5手目お願いします。

177 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:50:17 ID:bef7WQ9P

私が間違えたので責任を取って指しなおし

【5手目 ▲同ぞ】

▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▲ぞ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│　　　│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ

178 ：名無し名人：2009/05/07(木) 22:54:32 ID:PER3MuHM

【6手目 ▽同ラ】

▽後手持ち駒：ひ　ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ

179 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:12:50 ID:ZUncRLFu

【6手目 ▲2三ひ】

▽後手持ち駒：ひ　ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽ラ.│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ

180 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:14:06 ID:ZUncRLFu

>>179
7手目の間違い。

181 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:17:35 ID:PER3MuHM

【8手目 ▽３三ぞ打】

▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽ラ.│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ

182 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:24:22 ID:ZUncRLFu

【９手目 ▲３四ラ.】

▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽ラ.│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ

183 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:27:07 ID:PER3MuHM

【10手目 ▽１三ひ打】

▽後手持ち駒：
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽ラ.│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ひ│▽ひ│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ

184 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:34:27 ID:ZUncRLFu

【11手目 ▲２二ひ】

▽後手持ち駒：
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　キ－キリン
│▽ラ.│▲ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│▽ひ│三
├──┼──┼──┤ 　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ　ぞ

185 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:39:34 ID:PER3MuHM

【12手目 ▽１四ひ成】

▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│▲ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ　ぞ

186 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:53:44 ID:xINR+opn

【12手目 ▽２三ぞ】

▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│▲ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ

187 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:54:54 ID:bef7WQ9P

【13手目 ▲２三ぞ打】

▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│▲ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ぞ │＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ　

188 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:59:59 ID:PER3MuHM

【14手目 ▽２二ラ.】

▽後手持ち駒：ひ　キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ぞ │＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ

189 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:10:08 ID:Azv75Wi+

【15手目 ▲3二キ打】

▽後手持ち駒：ひ　キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▲キ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ぞ │＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

190 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:13:24 ID:V8dOH7kJ

【16手目 ▽１三ラ.】

▽後手持ち駒：ひ　キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▲キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ぞ │▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

191 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:21:26 ID:Azv75Wi+

【17手目 ▲3三ラ.】

▽後手持ち駒：ひ　キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▲キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▲ラ.│▲ぞ │▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

192 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:23:43 ID:V8dOH7kJ

【18手目 ▽２一ひ打】

▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ひ│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▲キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▲ラ.│▲ぞ │▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

193 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:27:22 ID:dVS+FJqv

【19手目 ▲２三ぞ打】
▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ひ│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▲キ│▲ぞ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▲ラ.│▲ぞ.│▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

194 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:30:13 ID:V8dOH7kJ

【20手目 ▽２二ひ】
▽後手持ち駒：キぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▲キ│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▲ラ.│▲ぞ.│▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

195 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:33:15 ID:Azv75Wi+

【21手目 ▲同キ】
▽後手持ち駒：キぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▲キ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▲ラ.│▲ぞ│▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

196 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:34:54 ID:qP+b0f3L

【22手目 △３三キ】
▽後手持ち駒：ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▲キ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▲ラ.│▲ぞ│▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

197 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:38:15 ID:dVS+FJqv

ああミスった　これは後手勝ちか
19手目で
▲23キ△同ひ▲２４ぞ打△同に▲32ラで先手勝ちだったか？

198 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:43:08 ID:V8dOH7kJ

相手の陣地に自分のライオンが入っても勝ちだよね
【22手目 ▽１一キ】
▽後手持ち駒：ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽キ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▲キ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▲ラ.│▲ぞ│▽ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▽に│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

199 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:45:41 ID:Azv75Wi+

>>198
おっと、先手をとばしてますよ

200 ：198：2009/05/08(金) 00:48:17 ID:V8dOH7kJ

>>196
あれ、だれか指してる…

じゃあ、僕はそろそろ寝るのであとは>>196の人に任せます

201 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:50:25 ID:qP+b0f3L

おれもそろそろ寝るよｗ
あと符号間違えてたね。△３四キだった

あとはどっちで取っても△２四にで後手勝ちだと思う

202 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:56:12 ID:v/DxFkFz

▽１４ひ成長時点で先手勝ってたと思う

203 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:56:28 ID:V8dOH7kJ

>>201
そっか、ほんとだ。入玉（入ラ？）できるね。

204 ：名無し名人：2009/05/08(金) 00:58:35 ID:7YNMeVcU

23手目投了でいいかな？
後手２連勝　ここにも後手優勢の時代がｗ

第3局目開始

【1手目 ▲１三ラ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ. │三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

あうあう将棋にならって棒ライオン戦術に出てみる

205 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:01:28 ID:4uj5L96j

どうぶつしょうぎは詰みも投了もないんじゃなかったっけ？

206 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:05:31 ID:CrdJqyNA

15手目右からキリン打ち込んで先手よしじゃないの？

207 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:07:41 ID:1zfR2Ung

ソフト完全解析、
まだ？

208 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:09:56 ID:Azv75Wi+

>>205
もちろん、ありますよ。

◆勝ち負け
相手のライオンを捕まえるか、相手の陣地に自分のライオンが入ったら勝ち!!

投了もあります
　↓
http://www.liblog-sns.jp/doubutsu/kifu.php?game=104

209 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:10:48 ID:1zfR2Ung

どうぶつしょうぎは勝ちも負けもないんじゃなかったっけ？

210 ：名無し名人：2009/05/08(金) 01:13:13 ID:Azv75Wi+

>>209
ありますよ
http://www.joshi-shogi.com/1day/2009/04/rules.html

211 ：名無し名人：2009/05/08(金) 03:56:57 ID:eTuxkx6u

初手キリンがさいぜんだとおもうなあー

212 ：名無し名人：2009/05/08(金) 05:49:28 ID:4uj5L96j

>>208
詰んでいても実際にライオンが捕られるか入玉されるまで指さないといけないのかと思ってた
勝ち負けの条件を見る限りそう受け取れたし

213 ：名無し名人：2009/05/08(金) 12:11:20 ID:VQ5m2Jy9

>>204

二手目 3二ラ

214 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:28:26 ID:eTuxkx6u

http://www.liblog-sns.jp/doubutsu/kifu.php?game=104
この棋譜途中からまんぐー将棋状態になってるんだが、２２手目がおかしいしそれ以降象が三枚

215 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:21:53 ID:sXjD6ulB

魔太郎　対　こーやん
みたいなあ

216 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:37:03 ID:4Amvus/R

>>213

【3手目 ▲１二ラ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│▽ひ│▲ラ.│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

217 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:45:22 ID:sXjD6ulB

これはだめですね。後手投了します。

218 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:49:47 ID:JBQHtMmx

ココセみたいだなｗ

219 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:52:01 ID:jL0KWHgK

▽２一キ▲２二ひ▽同ぞ▲２三ぞ▽３一ラ▲３二ひ
くらい？

220 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:54:35 ID:sXjD6ulB

打ちひよこ詰めありとトライルールのためにかなり感覚が狂いますね。

221 ：名無し名人：2009/05/09(土) 00:56:46 ID:kbiYujiY

おみごと

222 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:08:56 ID:4Amvus/R

第4局目開始

【1手目 ▲１三ラ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

初手キリンも気になりますが、棒ライオンでいきます

223 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:13:53 ID:ydEOaFr1

ライオン、ぞう、きりんというのはアフリカ系でまとめてるのに、
もう１種類はひよこって、どうなんだろう
まあ、ゲームの本質には関係ないけどね

224 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:13:59 ID:QvybtWOh

>>222
【2手目 △3二キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

225 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:14:55 ID:u3mrs2b3

【2手目　△２三ひ】

▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▽ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

226 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:16:12 ID:u3mrs2b3

ああすまんおそかった

227 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:22:58 ID:4Amvus/R

>>224
【3手目 ▲２四キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

228 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:26:19 ID:sXjD6ulB

>>227
【4手目 △３三キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

229 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:28:27 ID:6IYTlKQE

ソフトが最初に完全解明する将棋は、
これですか？

230 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:29:27 ID:4Amvus/R

>>228
【5手目 ▲１四ラ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

棒ラ失敗か

231 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:31:36 ID:sXjD6ulB

>>230
【6手目 △１二ラ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│▽ラ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

232 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:34:28 ID:4Amvus/R

>>231
【7手目 ▲2二ひ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▲ひ│▽ラ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

233 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:39:39 ID:LeD4XH7q

>>23
【8手目 △同ラ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

234 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:42:58 ID:4Amvus/R

>>233
【9手目 ▲１三ひ打】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

235 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:44:54 ID:jL0KWHgK

対棒ライオン△３二早繰りキリンは後手指せそうだな

236 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:46:07 ID:LeD4XH7q

>>234
【9手目 △３四キ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

237 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:49:08 ID:4Amvus/R

>>236
【10手目 ▲2三キ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲キ│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

にわとり・・・

238 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:52:29 ID:JBQHtMmx

【11手目 △２一ラ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲キ│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

239 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:54:58 ID:4Amvus/R

>>238
【11手目 ▲2四キ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

ジリ貧とは、このことか

240 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:56:32 ID:4Amvus/R

>>238
【12手目 ▲2四キ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

手数間違えました

241 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:59:44 ID:LeD4XH7q

>>240
【14手目 △3三キ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲キ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

242 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:02:11 ID:4Amvus/R

>>241
【15手目 ▲2三キ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│▲キ│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

修正ありがとうございます

243 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:04:04 ID:LeD4XH7q

>>242
【16手目 △３二ラ】
▽後手持ち駒：ひ・ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│▲キ│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

244 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:09:05 ID:4Amvus/R

>>243

先手投了します。

次の方、頼みます！

245 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:12:42 ID:rvRnQ5ya

もう後手勝ちだね

246 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:17:39 ID:4Amvus/R

棒ライオンは3手目2二ひの変化だけかな・・・

後手の方ありがとうございました

247 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:37:19 ID:GmSE5+SJ

第5局目開始

【1手目 ▲１三ラ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

再度棒ライオンにチャレンジ

248 ：名無し名人：2009/05/09(土) 03:26:02 ID:jIXl/Gzr

249 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:09:37 ID:vsxn8vqv

【2手目 ▽3二ラ.】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│＿＿│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

250 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:27:02 ID:gSmegknJ

>>249
これは先手勝ちじゃないか？
　▲1二ライオン　・・トライへ王手！
　▽2一キリン　　・・これ以外に防げない
　▲2二ひよこ
　▽同ゾウ
　▲2三ゾウ　　・・3一ライオンは3二打ちひよこで詰み
　▽3三ライオン
　▲2一ライオン　・・トライ完了！

251 ：名無し名人：2009/05/09(土) 05:48:16 ID:gSmegknJ

なんだ、概出だったか・・・よく読めって？

252 ：名無し名人：2009/05/09(土) 06:24:22 ID:+L/20iQA

なにこれ。麻雀に対するドンジャラみたいなものか？

253 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:10:25 ID:gPkk3VZC

おまえら、ぞうさんも動かしてやれよ

254 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:57:45 ID:eMD8r4Y5

初手▲１三ライオンには△２三ひよこしかない？

255 ：名無し名人：2009/05/09(土) 09:48:54 ID:kbiYujiY

>>249
無効で、後手どうぞ

256 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:09:26 ID:gSmegknJ

第5局
【2手目 ▽2三ひよこ】
▽後手持ち駒：ぴえこ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▽ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

これでいいのかな？

257 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:35:35 ID:SvQ53ckC

○●＝ライオン
□■＝キリン
◇◆＝ゾウ
△▲＝ヒヨコ
☆★＝ニワトリ

直感的にはこうかな。

258 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:15:51 ID:4Amvus/R

>>256
【3手目 ▲同ぞ】
▽後手持ち駒：ぴえこ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

ぴえこ！

259 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:31:04 ID:2uvYrvZ0

第5局目
【4手目 ▽2三ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

260 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:33:39 ID:4Amvus/R

>>256
【5手目 ▲2四ラ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

261 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:39:50 ID:jL0KWHgK

ひよこ換わり相腰掛ぞうに合流か

262 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:43:47 ID:2uvYrvZ0

第5局目
【6手目 ▽3二キ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

263 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:43:52 ID:kbiYujiY

>>261
而も先手手損。

264 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:47:35 ID:OE7H3zOs

>>257
わかりやすくていいですね

265 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:54:59 ID:4Amvus/R

第5局目
【7手目 3四ひ打】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ひ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

266 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:03:00 ID:2uvYrvZ0

第5局目
【8手目 ▽3三ひ打】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ひ│▲ぞ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ひ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

267 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:10:20 ID:4Amvus/R

第5局目
【9手目 ▲1三キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ひ│▲ぞ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ひ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

268 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:19:30 ID:OE7H3zOs

>>257準拠のコンパクト版

▽持駒なし
３２１
◇○□一
＿▽＿二
＿▲＿三
■●◆四

▲持駒なし

269 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:20:17 ID:2uvYrvZ0

第5局目
【10手目 ▽3四にわとり】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽に│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

やったー！にわとり

270 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:24:06 ID:4Amvus/R

第5局目
【11手目 ▲同ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

にわとりごちそうさまです。持ち駒：に　

271 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:31:00 ID:2uvYrvZ0

第5局目
【12手目 ▽3三き】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

272 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:35:23 ID:4Amvus/R

第5局目
【13手目 ▲2三キ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│▲キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

273 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:40:12 ID:2uvYrvZ0

第5局目
【14手目 ▽3四キ】
▽後手持ち駒：ひ　ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

274 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:44:08 ID:4Amvus/R

第5局目
【15手目 ▲同ラ】
▽後手持ち駒：ひ　ぞ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ

どうぶつしょうぎ奥が深いですね

275 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:50:06 ID:2uvYrvZ0

第5局目
【16手目 ▽3二ぞ】
▽後手持ち駒：ひ　
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ぞ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ

ライオンが前に出て行く展開にならないと
延々と続くかもしれないですね。

276 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:51:59 ID:SvQ53ckC

>>268
これいいな。
このビジュアルなら囲碁系ゲームにも負けないぞ。

277 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:54:27 ID:GmSE5+SJ

【17手目 ▲２二キ】
▽後手持ち駒：ひ　
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ぞ│▲キ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ　ぞ

278 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:58:55 ID:2uvYrvZ0

【18手目 ▽同ラ】
▽後手持ち駒：ひ　キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ぞ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ　ぞ

前に出られた

279 ：名無し名人：2009/05/09(土) 13:59:50 ID:4Amvus/R

裸のライオン！

280 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:01:00 ID:OE7H3zOs

>>276
ありがとうございます。１２３がずれちゃっていたので変えてみました。
丸数字やローマ数字は最近は機種依存文字じゃなくなったんでしたっけ？

▽持駒なし

ⅠⅡⅢ
①②③
◇○□一
＿▽＿二
＿▲＿三
■●◆四

▲持駒なし

281 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:05:42 ID:Sie7+pjO

>>280
キリンとぞうの位置が逆…

282 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:10:59 ID:GmSE5+SJ

【19手目 ▲２四き打】
▽後手持ち駒：ひ　キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ぞ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ　ぞ

283 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:13:26 ID:GmSE5+SJ

▲もち駒　キ消し忘れ　すいません

284 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:13:35 ID:sXjD6ulB

>>282
【20手目 △２三き打】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ぞ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▽キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ　ぞ

285 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:14:34 ID:2uvYrvZ0

【20手目 ▽3三ひ打】
▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ぞ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ひ│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　キ　ぞ

打ちひよこです

286 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:15:30 ID:sXjD6ulB

一手詰みじゃないかorz

287 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:21:38 ID:2uvYrvZ0

二枚ゾウには二枚キリンで対抗するのが良いみたいですね。
ライオンが二段目に来るとトライがあるのでそちらに気を取られます。
17手目
　▲3三キリンの二枚キリンならば▽1二ライオンと勝負に出るつもりでした。
　一段目へのひよこ打ちがあるので突破はかなり難しいです。

288 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:22:26 ID:OE7H3zOs

>>281
それなんですけど、
もとの方は
◆をゾウ、■をキリン
としてらしたんですが、
▲＝ヒヨコ、★＝ニワトリ
から考えたら、尖っている方向に進める方が素直な気がしました。
なので、縦横に進めるキリンが◆、斜めに進めるゾウが■としてみました。

289 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:24:03 ID:4Amvus/R

>>286 ドンマイ

18手目で先手詰みっぽいですね

竜王はどうぶつしょうぎ解析できたのだろうか

290 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:30:02 ID:2uvYrvZ0

＞▲3三キリンの二枚キリンならば▽1二ライオンと勝負に出るつもりでした。

先にキリンを取ってからですね。
▲3三キリン打ち
▽2三ゾウ
▲同キリン
▽1二ライオン
ここで▲1四ひよこなら▽3二ひよこで勝負するつもりでした。
少し模様がよいのではないかと思います。

291 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:31:13 ID:GdTasWdh

ライオンが裸で何が悪い！

292 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:31:16 ID:sXjD6ulB

どうも
棒ライオン戦法はよくて千日手という気がします。
どうぶつしょうぎそのものの結論も千日手かも知れませんが。

293 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:36:23 ID:2uvYrvZ0

▽後手持ち駒：キ　
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ひ│▽ぞ│▽ラ.│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲キ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ラ.│＿＿│▲ひ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

>>290の展開の最終図形です。
これは後手が良さそうです。
これより前に変化が必要かもしれません。

294 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:54:25 ID:2uvYrvZ0

初手の選択肢は4個しかないので全部試してみるしかないのかな。
どれもすぐに終わるようなことは無さそうなのが凄いですね。

295 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:55:28 ID:D7hL8+vW

３三の側に出ても二手損だしなぁ棒ライオンは無理筋か

296 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:07:31 ID:2uvYrvZ0

両サイドへのライオン出が無くなると
選択肢は2個！
ちょっと寂しいなあ。
千日手が狙えるなら変化球として面白いけど。

297 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:08:51 ID:4Amvus/R

>>291　すまない、ちょっと全裸になってくる

2手得しても、私の棋力じゃ得した気分になれない

第６局観たいです

298 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:09:16 ID:z7Gzypup

だれかソフト作って

299 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:14:41 ID:89vR4G6b

>>298
棋譜で再現できればいいの？
comと対戦したいの？

300 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:14:54 ID:2uvYrvZ0

先手持って棒ライオンを指してみようかな。
先手から読むと違う変化が見えないかな？

301 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:18:59 ID:2uvYrvZ0

第6局
【1手目 ▲1三ラ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

302 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:21:55 ID:c4LHwop3

第6局
【2手目 △３二キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│　　　│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

303 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:28:40 ID:2uvYrvZ0

第6局
【2手目 ▲2四キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

なんか、きびしいです

304 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:32:05 ID:c4LHwop3

第6局
【3手目 △３三キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│▲ひ│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

これは前々局のようになって後手勝ちだと思う

305 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:34:21 ID:cbDq5jqP

ライオン下がったら千日手ぽくない？

306 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:37:03 ID:vsxn8vqv

第6局
【5手目 ▲2二ひ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▲ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

307 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:38:10 ID:89vR4G6b

作戦できた？

キリン換り腰掛けピヨ
ごきげん中ぞう
横ピヨ取り

308 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:38:25 ID:reaC03ZN

>>306先手ライオン詰んでますね

309 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:39:18 ID:c4LHwop3

第6局
【6手目 △同ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲キ│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

310 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:39:41 ID:2uvYrvZ0

先着されちゃったな
でも、これは？

311 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:49:10 ID:c4LHwop3

二手目△3二キに対しては、▲2四ラだと△3一キで何をやっているかわからないので、▲2二ひしかないと思う
でもこれも△同ぞでうまくいかないかも

312 ：名無し名人：2009/05/09(土) 15:58:34 ID:4Amvus/R

>>311
右棒ライオン検討
【4手目 ▽同ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

この場面ですね、続きしてみては

313 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:02:41 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【5手目 ▲2四ラ,】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

314 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:06:50 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【6手目 △3三ぞ,】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

315 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:10:58 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【7手目 ▲2三ラ,】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ラ.│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

316 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:14:49 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【8手目 △3二ひ,】
▽後手持ち駒：
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▽ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ラ.│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

317 ：316：2009/05/09(土) 16:16:02 ID:c4LHwop3

△1二ひでした
ごめんなさい

318 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:40:30 ID:D7hL8+vW

9手目 2二ひ打

319 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:45:26 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【9手目 ▲1三ひ,】
▽後手持ち駒：
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▽ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ラ.│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：

320 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:47:16 ID:QyK7k2Ha

>>318　
第6局
【10手目 △同ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│▽ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ラ.│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：

これは後手勝ちですよね？

321 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:49:41 ID:2uvYrvZ0

>>320
駒損は負けでしょうね。

322 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:55:04 ID:c4LHwop3

・▲2四ラ
△3三ぞ▲2三玉△2二ひ

・▲1三キ
△同ぞ▲1四ラ△2四キ

・▲2四キ
△3三キ▲1四ラ△1三ひ

323 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:59:13 ID:jL0KWHgK

>>319
【10手目 △同ひ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ラ.│▽ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：

324 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:05:54 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【11手目 ▲1二キ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│▲ラ.│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

325 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:11:09 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【12手目 △2二ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ラ.│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

326 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:14:47 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【13手目 ▲2四ラ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

327 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:21:45 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【14手目 △3三ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

328 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:24:08 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【15手目 ▲1四ラ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

穴ライオン？

329 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:26:59 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【16手目 △1二ひ】
▽後手持ち駒：
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▽ひ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

330 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:31:12 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【17手目 ▲1二同キ】
▽後手持ち駒：
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▲キ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　ひ

331 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:39:15 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【18手目 △同ラ】
▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▽ラ.│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　ひ

332 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:43:13 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【19手目 ▲1三ひ打ち】
▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▽ラ.│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ　

キリンを渡したのは失敗か

333 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:45:15 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【20手目 △2二ラ】
▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│＿＿│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

334 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:46:49 ID:89vR4G6b

>>331
1三ひに
2二ラ 3三ぞ同ラ 2三ぞ 2三キ 1三ラ
先手負けかな

335 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:48:42 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【21手目 ▲2四ひ】
▽後手持ち駒：キ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽ぞ│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ひ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：

狙った訳じゃないけど穴ライオン完成しそう
一手詰めは受けました

336 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:51:26 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【22手目 △同ぞ】
▽後手持ち駒：キ　ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▽ぞ│▲ラ.│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：

337 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:54:56 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【23手目 △同ラ】
▽後手持ち駒：キ　ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

338 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:56:46 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【24手目 △3三キ】
▽後手持ち駒：キ　ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ

これで後手がいいんじゃないかと

339 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:59:28 ID:UQYTKGb6

24手目△１四キで後手勝ちじゃね？

340 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:02:44 ID:c4LHwop3

>>339
同ラでただじゃない？

341 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:02:50 ID:2uvYrvZ0

右棒ライオン検討
【25手目 ▲1四ぞ打】
▽後手持ち駒：キ　ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│▽キ│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲ぞ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：

受け無しだね

342 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:03:30 ID:+CAu3hDr

誰か総当り検索かけてくれよ

343 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:03:30 ID:SvQ53ckC

>>288
言われてみると確かにそれがいいね。
見た目も連想しやすいかも。

○＝ライオン（たてがみを正面から見たイメージ）
◇＝キリン（細長いイメージ）
□＝ゾウ（高さも幅もあるイメージ）
△＝ヒヨコ（ヒヨコ饅頭的なイメージ）
☆＝ニワトリ（とさかのトゲトゲしたイメージ）

344 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:04:11 ID:UQYTKGb6

>>340そうだよ。それから△３三ラ

345 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:05:54 ID:c4LHwop3

右棒ライオン検討
【26手目 △3四キ】
▽後手持ち駒：キ　ぞ　ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ラ.│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ひ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▽キ│▲ラ.│▲ぞ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：

詰み
キリンを切ったあと2三ぞがきかなかったからね

346 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:07:52 ID:c4LHwop3

>>344
▲2四キでどう？

347 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:09:05 ID:UQYTKGb6

△2三ひで。

348 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:10:56 ID:2uvYrvZ0

2手目のキリン上がりは先手で見るときびしいですね。
今回は千日手で逃げられない形なので、この戦型は苦しいです。

349 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:15:09 ID:c4LHwop3

>>347
同ぞ
>>348
まだはっきりした結論は出ていないけど後手は最悪でも千日手には持ち込めそう
初手はキリンを上がるほうがいいのかな

350 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:27:31 ID:TdOTgh0N

局面数は10^8ぐらいになるのかな。
完全解析は可能ぽいよね。

351 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:36:10 ID:8jlXkqqq

可能かのう？

352 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:16:44 ID:Hc2KJgTA

全部で100億局面は超える気がする
8駒全て盤面にある状態が638668800*2とかになった
間違ってるかも知れないけど

353 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:25:35 ID:4Amvus/R

先手１三右棒ライオンには後手3二キで後手勝勢ということですか
左棒ライオンは手数損できびいしいということなので
>>221 さんの初手キリンをしてみます

第7局目
【1手目 ▲１三キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

私の棋力ではきびしいので、先手ヘルプよろしくおねがいします

354 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:44:47 ID:4Amvus/R

↑　>>211 さんの間違いです

355 ：名無し名人：2009/05/09(土) 19:52:12 ID:2uvYrvZ0

第7局目
【2手目 ▽3二キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

2手目を指しておきます。しばらく外出します。

356 ：名無し名人：2009/05/09(土) 20:07:17 ID:4Amvus/R

>>355
【3手目 ▲1二キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ひ│▲キ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

357 ：名無し名人：2009/05/09(土) 20:23:04 ID:uXUcFQ7O

それは△同ラで…

358 ：356：2009/05/09(土) 20:34:52 ID:4Amvus/R

>>356　すみません

どなたか3手目よろしくおねがいします

359 ：名無し名人：2009/05/09(土) 20:45:28 ID:sgqiGO4y

【4手目 ▽2三ひ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│＿＿│▲キ│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▽ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

キリンが浮いているのですけど
変化してみました

360 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:02:28 ID:jL0KWHgK

同ラのキリン得で後手必勝形では？
わざわざひよこ交換とか入れて捻るとキリンにヒモついて紛れちゃうんじゃ

361 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:07:47 ID:sgqiGO4y

その方が長く楽しめるじゃん。
楽しみたいだけなんだよ。勝ち負け争っているわけでもないし。

362 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:13:12 ID:v9H7PtkQ

用語がなんか笑えるぞおまいら…ｗｗｗ

363 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:21:13 ID:4Amvus/R

第8局目
【2手目 ▽3二キ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

申し訳ありませんでした、投了すべきでした
改めて8局目よろしくお願いします
大人しく観戦しています

364 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:26:21 ID:sgqiGO4y

第8局目
【3手目 ▲2二ひ】
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│▲ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

こちらが先手持ちますね

365 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:27:01 ID:HZynWxRA

>>363
ここからは、指す手が難しいんじゃない？
22ピヨ、同ぞう、は手損でキリン当りが受け難い。
（ぞうキリン交換はキリンを持つ側が得でしょう）
23キリンは33ピヨで困るし14に戻るのは更に手損を重ねることになる。

14キリンと戻るのもヘンだしねえｗ

366 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:30:31 ID:sgqiGO4y

2枚ゾウ、2枚キリンは再度交換になることが多いように思います。
並べて打てる場合に限りますが。
これでもやれると思うのですけどね。

367 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:38:21 ID:HZynWxRA

第8局目
【4手目 △同ぞう】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│△ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

>>366なるほどー

368 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:38:34 ID:uXUcFQ7O

こーやん流は三手目から▲２二ひ△同ぞ△２三ぞですね

369 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:42:27 ID:sgqiGO4y

第8局目
【5手目 ▲2三ぞ】
▽後手持ち駒：ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽ラ.│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽キ│△ぞ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ぞ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ひ

これが課題局面ですね
厳密には後手有利だそうですが

370 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:46:52 ID:4Amvus/R

>>369
これは初手2二ひからも同じ局面になりますね

371 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:50:09 ID:HZynWxRA

>>369
13ぞう、同ラ、そこで22キリンか33キリンか…
22ぞうと縛っての12ピヨの垂らしが先手の狙い筋か。
だとすると、取って22のほうがいいのか？（考慮中）
>>370
キリン上がりにすぐ同ぞうならならないし、
実際、すぐ取るほうが得なのでは？

用事で外出するので、後手は誰かにお任せします。

372 ：名無し名人：2009/05/09(土) 21:52:04 ID:sgqiGO4y

手が広いですね。

先ず無い手から
　▽1二ひよこ・・・取られて泣きます。

候補手は
　▽3三キリン
　▽1三ぞう

捻ったところでは
　▽3三ひよこ打ち
　これもあるかな

　▽3一ひよこ打ち
　これもとがめられるような手になりそうにないですけど。

373 ：名無し名人：2009/05/09(土) 22:19:53 ID:24IknMhn

やっと見つけた。どうぶつの絵柄がないけど
どうぶつしょうぎ　いん　あぷれっと
http://www.tokinclub.com/dp/node/473

374 ：名無し名人：2009/05/09(土) 22:31:11 ID:sgqiGO4y

>>373
それは名人戦の棋譜を見に行ったときに私も見つけましたよ。
絵柄がないのがホント残念ですけど。

375 ：名無し名人：2009/05/10(日) 00:39:38 ID:N8+n7FRD

>>373
棋譜もセーブできたらいいのに

376 ：名無し名人：2009/05/10(日) 03:20:01 ID:A+c37sNI

>>373
もち駒がダブったら一個なくなってしまうな。

377 ：名無し名人：2009/05/10(日) 05:25:10 ID:8+Uq//xg

局面数を計算してみた。
先後は別で数えて、駒台の状態も考慮しても
24,374,088
千万オーダーで足りる。

今気づいたが、両方のライオンがトライしている
考慮不要の状態も数えてた orz

378 ：名無し名人：2009/05/10(日) 06:13:47 ID:8+Uq//xg

すまんかった、根本的に間違えてたので修正して
両トライを除外して、
1,448,099,541局面 (先後別、駒台別)
となりました。

379 ：名無し名人：2009/05/10(日) 07:26:30 ID:Lx1LrxD+

トライって、『入玉』して『次の自分の手順』までライオンが生存していて成立でＯＫ？

380 ：名無し名人：2009/05/10(日) 11:57:25 ID:8+Uq//xg

>>379
安全に入玉した時点で成立だよ。
相手の効きに入ってのトライは認められないそうな。

381 ：名無し名人：2009/05/10(日) 12:10:56 ID:N8+n7FRD

>>378
乙
参考までに計算式をおながいします。

あと、先手、後手どっちが有利なんですか？

382 ：名無し名人：2009/05/10(日) 12:11:16 ID:3dwCL7I+

ライオンは王将でひよこが歩だけど
キリンとぞうは将棋に無い駒なんだね｡
１つしか進めない飛車と角みたいなものだから。
この動きを制限したところがゲームに奥行を与えているんだね｡

将棋の駒を使っただけのミニ将棋もここのところを考えないと駄目かもな。

383 ：名無し名人：2009/05/10(日) 12:25:19 ID:8+Uq//xg

>>381
計算式というほどのものでないですが、
盤上、駒台にライオンから順に置ける箇所の組合せと
さらにその位置での駒の向きの組合せで計算しました。

ラ: 盤上、駒台にライオンを置ける箇所 x 駒の向き (両トライは除外)
ぞ: ラを置いた後で、盤上、駒台にぞうを置ける箇所 x 駒の向き
キ: ラ、ゾを置いた後で、盤上、駒台にぞうを置ける箇所 x 駒の向き
ピ: ラ、ゾ、キを置いた後で、盤上、駒台にピを置ける箇所
x 駒の向き x 成り

単純に局面だけ数え挙げたので、先後の有利不利は解りません。

384 ：名無し名人：2009/05/10(日) 12:30:13 ID:D0RJcHeb

＞また、例会冒頭に「どうぶつしょうぎ」が紹介されましたが、GPS将棋の田中さんとうさぴょんの
＞池さんがすでに解析を進めていて、田中先生曰く「最善を尽くせば千日手」という結論がもう
＞出ているそうです。探索局面数が約2億局面あったそうで、意外に難解なゲームのようです。

http://www.computer-shogi.org/blog/csa_mtg_may_2009/#comments

385 ：名無し名人：2009/05/10(日) 12:37:14 ID:3dwCL7I+

解析されても楽しむためのゲームだから全く問題ないね｡
別に賞金が懸かる大会も無いしｗｗ
オセロみたいな感じだな。

それにしてもそうやって数字があげられると、なるほど奥が深いわけだな。

386 ：名無し名人：2009/05/10(日) 12:56:47 ID:8+Uq//xg

そういえば、両方同時に詰んでる局面は除外できてない orz
>>384
自分のは純粋に組合せで考えていて、
先生のは、初期配置からcomで探索した場合の局面数
だと思うので、数が違うのだと思います。

次は全詰み局面を数えたら面白いかも。

387 ：名無し名人：2009/05/10(日) 13:24:37 ID:3dwCL7I+

全詰み局面とトライ局面がわかれば平均手数がわかりますね。
逆に、平均手数がわかれば終局局面数もわかりますね。
堂々巡りですが。

COMは常識的にありえない局面も探査しているから
実用的な局面は相当少なくなりますね。
解析するのもいいのですが、全て覚えられるわけでもないので
20から30くらいの定跡が整備される方が意味があると思いますけど｡

388 ：名無し名人：2009/05/10(日) 13:56:23 ID:8+Uq//xg

>>387
実は対局したことないので、定石や手筋には
興味ないんです。
本将棋より小さいので、全詰み、全トライ局面を解析して、
数百とかで済むようなら、そこまでの手順を逆算して
定石を整備するということが可能かもしれません。

サバンナのライオン一頭一頭のシバき方には興味なくて、
サバンナ全体の生態系が安定して存在できるかを考えたいと
いうところです。

389 ：名無し名人：2009/05/10(日) 14:15:39 ID:s5FzYal3

持ち駒使用がいかにゲームを複雑にするかよくわかるな

マッチ箱コンピュータで解析可能なヘキサポーンとほぼ同じ
盤の大きさなのに。

390 ：名無し名人：2009/05/10(日) 14:21:13 ID:/Yg1nawC

今さっき、どうぶつしょうぎの存在を知って、将棋ゴマ使って試してるけど、
どうやって指していいかわからんｗｗｗ
下手に駒打つと邪魔ゴマになるし
結構奥が深いな

391 ：名無し名人：2009/05/10(日) 16:04:41 ID:r0NEM3Il

1dayの棋譜見ると、盤面はアルファベットと数字で表記するようだぞ
チェスとも向きが違うみたいだけど
　A B C
１□□□
２□□□
３□□□
４□□□
漢数字とカタカナが混じると見づらいから、コレに倣ったほうがよさげ

392 ：名無し名人：2009/05/10(日) 20:32:19 ID:Swu84Vq8

本将棋にはあまり見られない手筋も結構あるね
たとえば
【10手目　△３二同ラ】
▽後手持ち駒：ぞ　ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│△キ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│▲ラ.│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：キ　ぞ　ひ

で▲１一ぞと指すと△３三ラ▲２四キ△２三キ、
▲３四ひだと△２四ぞ▲同ラ△２三キ▲１四ラ△１三ひ
とか

>>391
本将棋に慣れた人間にとっては玉・飛・角・歩で「▲１三飛」のように表記するのが一番わかりやすいような気がする
この板にどうぶつしょうぎの本来の対象者は来ないだろうし

393 ：名無し名人：2009/05/10(日) 20:50:19 ID:3dwCL7I+

子供用だと言いたいのだと思うけど
でもそうかな？これはこれで充分面白いゲームだよ。
将棋のミニゲームというより、別物じゃないかな？

394 ：名無し名人：2009/05/10(日) 21:23:44 ID:9A3KKKl1

>>373
試しにやってみたけど
なかなか面白いな

教えてくれてありがとう

395 ：名無し名人：2009/05/10(日) 21:25:41 ID:Swu84Vq8

>>393
本将棋をあまり（あるいは全く）知らない人を想定して作ったゲームではある
だからといって単純でつまらないゲームであるということにはならないでしょ
つまらないゲームだと思っていたら、変わった筋があるねって書いたりはしないよ
言いたかったのは、どうぶつしょうぎは知っているけど本将棋は知らないという人は将棋板には来ないだろうから本将棋流の記法でいいんじゃないの？ということ

396 ：名無し名人：2009/05/10(日) 21:54:51 ID:LoAP+DTB

>>395
この際だから本将棋は忘れなさい

397 ：名無し名人：2009/05/10(日) 22:36:11 ID:VucO3PTR

将棋板的には、きりんとぞうが大将棋の駒の嗔猪と猫又ということで良いと思う。

398 ：名無し名人：2009/05/10(日) 22:43:13 ID:S/rzmzgF

>397
「嗔」とか「猫」とか書くの？
それも何だか良く分からんな。

大将棋の駒の動きなんか、将棋板でも
知らん奴がほとんどだろうし（含む俺）。

399 ：名無し名人：2009/05/10(日) 23:03:49 ID:dCLhTTuL

FMどうぶつしょうぎﾏﾀﾞｰ

400 ：名無し名人：2009/05/10(日) 23:16:51 ID:3dwCL7I+

何それ？

401 ：名無し名人：2009/05/10(日) 23:59:28 ID:b9uFcty4

Full
Metal

402 ：名無し名人：2009/05/11(月) 00:20:38 ID:U/GACNhN

豆知識～
大将棋には、ぞう、きりん、ライオン（獅子）の駒がある。
ひよこと鶏はない。

403 ：名無し名人：2009/05/11(月) 00:44:28 ID:i7hyOMnt

禽(とり)将棋は？

404 ：名無し名人：2009/05/11(月) 03:55:12 ID:9E1mRV1G

携帯からでも見たいので、>>280を採用してくれたら嬉しいんだけどどうだろう？
公式準拠にするとこんな感じになる。

▽持駒なし

АВС　　　○●＝ライオン
◇○□　１　◇◆＝キリン
＿▽＿　２　□■＝ゾウ
＿▲＿　３　△▲＝ヒヨコ
■●◆　４　☆★＝ニワトリ

▲持駒なし

АВСはロシア文字

405 ：名無し名人：2009/05/11(月) 08:04:56 ID:i7hyOMnt

・ひよこは相手の陣地（一段目のお空または森）に入るとニワトリにパワーアップします。

お空、森、って、何？

406 ：名無し名人：2009/05/11(月) 08:15:08 ID:lJ98f/gX

一段目の背景をよく見れ。
ttps://www.joshi-shogi.com/ec/animal2-thumb.jpg

407 ：名無し名人：2009/05/11(月) 10:28:45 ID:D/CVK56P

【0手目 ▲振り駒】

▽持駒：なし

АВС　　○●＝ﾗｲｵﾝ
◇○□１　◇◆＝ｷﾘﾝ
＿▽＿２　□■＝ｿﾞｳ
＿▲＿３　△▲＝ﾋﾖｺ
■●◆４　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

▲持駒：なし

АВСはロシア文字

ところで、
>・ふたりで同じ手順を３回くり返したら引き分けになります。
同一局面４回じゃないんだね

408 ：名無し名入：2009/05/11(月) 14:05:51 ID:WuqfwbyF

こんな狭い盤面じゃまず起こらないと思うけど
万が一同一手順が２種類あったら終わらんな

409 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:22:22 ID:D/CVK56P

例えばこの局面

▽持駒：ヒ

АВС　　○●＝ﾗｲｵﾝ
◇＿◇１　◇◆＝ｷﾘﾝ
＿○＿２　□■＝ｿﾞｳ
＿■＿３　△▲＝ﾋﾖｺ
●■＿４　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

▲持駒：ヒ

(1)▲A3ゾ▽B1ラ▲B4ゾ▽B2ラ
(2)▲C3ゾ▽B1ラ▲B4ゾ▽B2ラ
の2種類の手順がある

410 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:29:45 ID:D/CVK56P

失礼。▲C3ゾは▽同ラで食べられちゃうか
でも、可能性としては対局が終わらないこともあり得る

411 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:52:58 ID:EKJGpsCo

めんどくさいから同一局面が出たら千日手でよくね

412 ：名無し名入：2009/05/11(月) 17:16:22 ID:YNT5VTcD

そうか、打開した方がいいのに敢えて同一局面に戻す
馬鹿千日手も起こりえるか。特にどうぶつしょうぎ指す層を考えれば…

>>411
一回目は気付かずに戻っちゃうこともあるから
二回戻ったら、つまり同一局面出現数三回で千日手成立のほうが好みだなあ

413 ：名無し名人：2009/05/11(月) 17:58:10 ID:bEYAROzN

初心者同士　ほぼ互角
初級者同士　先手やや有利
中級車同士　後手やや有利
上級者同士　互角(すべて千日手)

になりそう

414 ：名無し名人：2009/05/11(月) 20:39:19 ID:QldSQfJC

これ確かＷＢＳで特集組まれるらしい。とのうわさが流れている。

415 ：名無し名人：2009/05/11(月) 21:29:17 ID:mf58DyNY

>田中先生曰く、引き分けになる局面から一手間違えた場合、
>相手が勝つまでに１００手以上かかるような局面も存在するようで、
>「どうぶつしょうぎ」は見た目以上に難しいゲームであると思います。
プロが６時間持っても無理だなｗ

416 ：名無し名人：2009/05/11(月) 21:38:16 ID:i7hyOMnt

プロがソフト相手に、千日手に持っていけるか見てみたい。

417 ：名無し名人：2009/05/11(月) 22:24:59 ID:EKJGpsCo

結論だけじゃなくて手順も見たいな
コーヤンの指し手がどれくらい最善に近かったかとか興味ある

418 ：名無し名人：2009/05/11(月) 22:56:41 ID:i7hyOMnt

>>406
なんで、よく見ないとわからないことを>>1（のリンク元）は、
説明してないの？

419 ：名無し名人：2009/05/11(月) 22:59:00 ID:p/EHwVjO

これだけ単純なゲームなのにプロも遊べるどうぶつ将棋考えた北尾は神

420 ：うさぴょんの育ての親：2009/05/11(月) 23:34:53 ID:39vl8XXJ

>>407
同一局面３回で千日手成立、が本来の意図だったそうです。
それをどこかでミスって、同一「手順」３回とルールに書いちゃった、と…。
　＜と、解析を依頼されるにあたって柿木さんが北尾さんから聞いた話

421 ：名無し名入：2009/05/11(月) 23:49:52 ID:YNT5VTcD

>>414
そろそろくるかなあ？

422 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:34:39 ID:ujirgY9/

どうぶつしょうぎの次のステップアップに
ミニ将棋をいくつか考えてみた
桂馬を入れたいけど5×6以下だとなかなか難しい

5×4　その１
銀金玉金銀
歩歩歩歩歩
歩歩歩歩歩
銀金玉金銀

5×4　その２
香金玉金香
歩銀歩銀歩
歩銀歩銀歩
香金玉金香

5×6
桂金玉金桂
香銀□銀香
歩歩歩歩歩
歩歩歩歩歩
香銀□銀香
桂金玉金桂

423 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:37:02 ID:Vw31vAZg

密集好き？

424 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:41:53 ID:ujirgY9/

ぐぐったら色々あるのね

http://wiki.livedoor.jp/gofunmaka/
五分摩訶将棋
玉角金銀
歩□□□
□□□□
□□□歩
銀金角玉

http://wiki.livedoor.jp/gofunmaka/d/%A4%BD%A4%CE%C2%BE%A4%CE%A5%DF%A5%CB%BE%AD%B4%FD
楠本式
飛角銀金玉
□□□□歩
□□□□□
歩□□□□
玉金銀角飛

２ちゃん式
飛桂銀玉金角
歩歩歩歩歩歩
□□□□□□
歩歩歩歩歩歩
角金玉銀桂飛

ミニ将棋スレなんてあったのか・・・・

425 ：名無し名人：2009/05/12(火) 01:29:25 ID:uxPE+aWq

>>419
今の内に結婚しておきたいな。
金はLPSAに入る契約かもしれんけど。

426 ：名無し名人：2009/05/12(火) 01:29:58 ID:Vw31vAZg

しもんまさと、みたいなもん？

427 ：名無し名入：2009/05/12(火) 03:59:27 ID:a/XZu+U2

…よくわからんけど段位取れるような子供と大人は
どうぶつしょうぎを研究したり、研究結果を公開したりしちゃ
いけないと思うんだ…

どうぶつしょうぎと同じくらいクオリティの高いものを
開発するくらいでないといけないと思うんだ…

428 ：名無し名人：2009/05/12(火) 12:23:20 ID:QH6c4/nW

大人達は、必死になって解析する暇あったら、
少しでも近所の子供達に広めて来いよ、と。

429 ：名無し名人：2009/05/12(火) 20:19:04 ID:sTQxtj9b

>428
そういうモマエは子供なのか？と問いたい。
もし大人なら…まず隗より始めよ。

つまりイイダシッペの法則。

430 ：名無し名人：2009/05/12(火) 20:24:38 ID:sTQxtj9b

ちなみに俺は「自分が」どうぶつしょうぎと言う
ミニ将棋の一種を楽しめればそれで良い。

子供への普及はLPSAにお任せするさ。

今は下手に近所の子供に声を掛けたりしたら
すぐに変質者扱いされる世の中だからな。

431 ：名無し名人：2009/05/12(火) 20:30:00 ID:sTQxtj9b

>427
次から次へと似たようなものを発表しても
シャーナイだろう？

例え、新しい方が優れていたとしても
それぞれが食い合ってどれも大して普及しない
と言う結果になるのは目に見えている。

せっかく良さそうなものが出て来た時に
わざわざ似たようなものを発表してジャマして
どーする？

432 ：名無し名人：2009/05/12(火) 20:31:43 ID:xD2FMp6q

>>430
＞俺は「自分が」どうぶつしょうぎと言う
ミニ将棋の一種を楽しめればそれで良い。

と言ってるくせして

＞隗より始めよ。
とは、どういうこと？

433 ：名無し名人：2009/05/12(火) 20:34:37 ID:sTQxtj9b

>432
だから、そういう望み（理想）があるのなら
自分から始めれば良いだけだろ？
と言ってるのだよ。

俺にそんな理想と言うか野望は無い。

簡単に言えば
「自分の理想を他人に押し付けるな」
って事だ。

434 ：名無し名人：2009/05/12(火) 20:37:36 ID:xD2FMp6q

>>433
じゃあ、言いだしっぺが始めろ、なんて押し付けんなよ。

435 ：名無し名人：2009/05/12(火) 20:45:48 ID:sTQxtj9b

別に押し付けてるつもりは無いんだが…

「言いだしっぺの法則」によれば
言い出した人間がまず動かないと誰も付いて行かない
（賛同されない）よと忠告してるだけ。

436 ：名無し名人：2009/05/12(火) 21:41:23 ID:oD/unx7y

私はどうぶつしょうぎは神様の考えたゲームではないか
と思うことがある

437 ：名無し名人：2009/05/12(火) 22:16:42 ID:rdAO7tzX

おまいらこれ何手先まで読める？

438 ：名無し名人：2009/05/12(火) 22:58:03 ID:UBc8XmC9

慣れてきたから5手くらいは読める。
枝葉を全部読みきっているわけじゃないけど。
3手読めたら、将棋と同じで楽しく遊べる。

439 ：名無し名人：2009/05/12(火) 22:58:59 ID:Vw31vAZg

榊様の考えたゲーム

440 ：名無し名人：2009/05/13(水) 06:40:27 ID:4SZp4nHr

そのうち「どうぶつしょうぎ２」ってのがでないかな
5x5くらいのマスで駒が各7つくらい
そうすると、どうぶつしょうぎ→どうぶつしょうぎ２→本将棋の移行がスムースに

441 ：名無し名人：2009/05/13(水) 06:59:42 ID:HFHakNfr

対象が子どもの場合、デザインが重要なのがよく判るな。
買い与える親が見ても可愛いと思えるところが重要だし。

442 ：名無し名人：2009/05/13(水) 07:41:16 ID:NZn7etRv

５五将棋ってのはすでにあるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/5%E4%BA%94%E5%B0%86%E6%A3%8B
コンピューター将棋界ではそこそこ注目されていて、
コンピューター５五将棋の大会もある
柿木とかタコスとか出てるよ

443 ：名無し名人：2009/05/13(水) 08:26:27 ID:4SZp4nHr

>>442
>５五将棋ってのはすでにあるよ

やだやだ、どうぶつさんじゃないとやだ！
ということで、「どうぶつしょうぎ２」希望

でも、コンピューター５五将棋の大会があるのは知らんかった

444 ：名無し名人：2009/05/13(水) 08:42:11 ID:a2m7YqN4

LPSAの女流棋士達は当然55将棋知ってるでしょ。
それをあえて使わないのは、子どもには55将棋は本将棋への導入にならない（まだ難しい）と考えてるんだと思うよ。

445 ：名無し名人：2009/05/13(水) 08:55:57 ID:2aGAUrYJ

55将棋なんて眼中ないでしょ

446 ：名無し名人：2009/05/13(水) 10:34:23 ID:Qg9fmiqQ

動物囲碁将棋

囲碁みたいに序盤好きなところに駒を布石できる。

447 ：名無し名人：2009/05/13(水) 16:28:38 ID:V/4JBAp2

それ動物軍儀

448 ：名無し名人：2009/05/13(水) 18:13:07 ID:UFoy6y+v

どうぶつしょうぎ2を作るなら５五将棋みたいなミニ将棋にするんじゃなく
>>132のような駒の絵だけ同じ本将棋にするんじゃないか？

449 ：名無し名人：2009/05/13(水) 20:13:22 ID:2aGAUrYJ

駒にアメリカ産ひのきを投入なんですね！
頑張ってくださいm(__)m

450 ：名無し名人：2009/05/13(水) 20:26:59 ID:HFHakNfr

材料代はしれていると思うので、価格は僅かに下がるか
同じだと思うな｡どちらでもいいから早く豊富に製作してくれよ｡
待ちが長いので忘れそうだよ｡

451 ：名無し名人：2009/05/13(水) 21:30:30 ID:hCCxHOv0

どうぶつ将棋のイラストをダウンロードできるようにして
各自で駒を作れるようにすればいい。
ダウンロード→カラー印刷→両面テープで木片に貼り付け

452 ：名無し名人：2009/05/13(水) 21:44:48 ID:HFHakNfr

>>451
それじゃあLPSAが儲からないじゃないか｡
新しい面白いものを作り出したのだから、買ってやろうよ｡
値段も手間の割にそれほど高いとはいえないし。

453 ：名無し名人：2009/05/13(水) 21:54:10 ID:GA3fHS2W

値段はリーズナブルでも初期需要を満たせてないからなぁ。
つまり需要予測の失敗!!

パソコン等のメーカーだったら周りからボロカスに言われる事態。

>451
そこまでするんだったらヘタでも自分でイラスト書いて
シール用紙にインクジェットプリンタで印刷するので
良いのでは？

で、適当な木片かプラスチック片を見つけてきて貼り付ける。
自分で何か作るのも楽しいもんだよ。

本当に小さな子供に使わせる事を考えると舐めても大丈夫な材料とか
面取りとかいろいろ気を使わないとならないが。

454 ：名無し名人：2009/05/13(水) 22:04:29 ID:HFHakNfr

ここでも何処でも、最初の時期にこれだけ売れると予測した人は見たこと無いよ｡
それが予測できたら、ヒットメーカーに成れるのじゃない？
結果論で「失敗」というのは可哀相だよ｡

455 ：名無し名人：2009/05/13(水) 22:06:36 ID:gvVt2s43

注文しますた

早く届かないかな～
１ヶ月は長いなぁ

456 ：名無し名人：2009/05/13(水) 22:09:53 ID:GA3fHS2W

うん、だからもし名のあるメーカーがこういう状態だったら
酷評されるであろう事態だと言ってるだけで、LPSAは
まだまだ物販業に慣れてないだろうから仕方ないと思うよ。

457 ：名無し名人：2009/05/13(水) 22:11:30 ID:AAtomax0

目的は普及であって商売じゃないでしょ
儲かるにこしたことはないけど、損害が出たら痛すぎる

458 ：名無し名人：2009/05/13(水) 22:14:21 ID:GA3fHS2W

確かに大メーカーのように資金力は無いだろうから
リスクを負って事前に大量生産しておくと言うのは
難しいわなぁ。

459 ：名無し名人：2009/05/13(水) 22:24:29 ID:HFHakNfr

物品販売はまだまだと言っても、この分野は頑張らないと｡
扇子や盤駒、サイン本、揮毫のような従来型のものを売っていては
進展が無いし｡
独自のもの、デザイン性の高いものを売れるというのは、対外的にもよい事です｡

460 ：名無し名人：2009/05/13(水) 22:26:59 ID:vEKmck8E

>>453
一流メーカーでも、売れると思っても売れず、大したことないと思ったのが大ヒット。
あげく不良在庫の山と卸・エンドユーザーからの苦情の山。
ごく普通のこと。

461 ：名無し名人：2009/05/13(水) 23:12:39 ID:EHxm17iw

とにかく数少ない明るい話題のひとつである。

462 ：名無し名人：2009/05/13(水) 23:19:41 ID:VrjP44PJ

シールを印刷して土台とセットで売ったら良いんじゃないかな。買ってから自分で貼り付けて完成。
それならどんどん作れそう。

463 ：名無し名人：2009/05/13(水) 23:26:53 ID:ehzCe7jT

シールだけ売れば良いんだよ。
10円玉にでも張れれば、十分でしょ。

464 ：名無し名人：2009/05/13(水) 23:30:16 ID:GA3fHS2W

>462
まだ、製品として出来上がっていない部材の段階で
「どうぶつしょうぎDIYキット」として売り出すのか。

実際にはシールを貼る一手間省いてるだけじゃないかｗ

465 ：名無し名人：2009/05/13(水) 23:34:46 ID:sAW22gj4

なるほど、器用にはできている。
だが畢竟、それだけだ。

466 ：名無し名人：2009/05/13(水) 23:37:28 ID:HFHakNfr

>>463
つまり
https://www.joshi-shogi.com/ec/original/
この駒シールのどうぶつしょうぎ版を作れというのだな？
面白いアイディアかも？

467 ：名無し名人：2009/05/14(木) 00:36:46 ID:HRJ28Gn6

子供がターゲットなんだから、工作の要素を取り入れることはむしろプラス。

468 ：名無し名人：2009/05/14(木) 00:46:41 ID:RHyRxNZv

こらこら。おまえら、高い商品じゃないんだから本物ちゃんと買っとけ。
ヒノキのいい匂いがするぞ。

今は俺はどうぶつ将棋用の駒袋が欲しい。俺の部屋は臭いので匂いがとれないかとても心配。

469 ：名無し名人：2009/05/14(木) 05:21:12 ID:ZGaD4Zpy

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org26549.jpg
1ヶ月待ちが待てないから作っちゃった。

470 ：名無し名人：2009/05/14(木) 06:57:08 ID:kMZKrGQe

>>469
GOOD！

鶏も見たい～

471 ：名無し名人：2009/05/14(木) 08:01:44 ID:egwdz9hm

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/d/r/a/dragonberry/2009050904.jpg

472 ：名無し名人：2009/05/14(木) 08:03:23 ID:RHyRxNZv

>>471
SO COOOOOL！

473 ：名無し名人：2009/05/14(木) 09:19:34 ID:JraB0VTM

>>471
右下にいるのはチ○コですね

474 ：名無し名人：2009/05/14(木) 09:50:32 ID:6p6TlxmC

>>467
それはあるかも。
自分で作ったものは愛着でるし。

475 ：名無し名人：2009/05/14(木) 11:16:39 ID:Rb4Zol/q

>>467
ナイスアイディア。
これは上手いことプロモートすれば、
一大ムーブメントを巻き起こす可能性を秘めているぞ。

476 ：名無し名人：2009/05/14(木) 13:03:22 ID:SHaK3teJ

夏休みの自由研究に使えるような工夫をしたいね。それが出来れば爆発的ヒット。
宮本メソッド的な教材としてアピールするのもいいかな。

477 ：名無し名人：2009/05/14(木) 13:37:20 ID:XhzSHcJU

森ににわとりなんていないだろ？そもそも。

478 ：名無し名人：2009/05/14(木) 13:54:55 ID:cFTXN2aF

イソップ童話には
ライオンや狼をやっつけるにわとりが出てくる

479 ：名無し名人：2009/05/14(木) 13:56:17 ID:cFTXN2aF

>>469
絵が上手だね
(^-^)

480 ：名無し名人：2009/05/14(木) 14:04:01 ID:Rb4Zol/q

>>476
小学校6年間のうちに図画工作で一度は必ず作るものとして定着すれば、
将棋の普及において、そうとうな振興になる。
これは将棋連盟が総力を挙げて取り組むべきプロジェクトかも。

481 ：名無し名人：2009/05/14(木) 15:18:31 ID:hsslfide

シール貼るだけじゃ工作にはならんな
いっそのこと、糸鋸つかって木をどうぶつの形に切り抜いてつくるとか
大きめに作ったって、３ｘ４盤なら問題ないだろう
とはいえ、10cm四方の駒でも、ゾウとかキリンは器用じゃないと難しそうか…

誰かが夏休みの自由工作とかでやれば、友達みんなで遊ぶかも

482 ：名無し名人：2009/05/14(木) 16:05:45 ID:WW9Ymhql

むしろ天童市でやってるみたいな
リアル動物将棋で…

483 ：名無し名人：2009/05/14(木) 16:59:09 ID:6p6TlxmC

リアルでキリンやゾウやライオンを！

484 ：名無し名人：2009/05/14(木) 18:08:36 ID:hsslfide

リアルで打ちひよこ詰め…
説得力のない勝負になるな

485 ：名無し名人：2009/05/14(木) 18:11:59 ID:RHyRxNZv

天童市「あれ？ニワトリとひよこがいない」
ライオン「ゲフー」

486 ：名無し名人：2009/05/14(木) 19:24:17 ID:HZdRvI0i

ライオンはひよこやニワトリを食いまくり、
ゾウはライオンを踏み殺そうとして暴れ
キリンはライオンを怖がって周囲の見物客を
蹴り飛ばしてまわるわけか。

もの凄く面白そうな残酷ショーだな、オイｗ。

487 ：名無し名人：2009/05/14(木) 19:32:57 ID:cFTXN2aF

川を渡るクイズみたいだな

人間がいないとライオンはひよこを食べてしまいます

舟には２人しか乗れません

何回で皆が向こうに渡れるでしょう

488 ：名無し名人：2009/05/14(木) 20:33:35 ID:seHPx1zg

なんとなくシャンチーを思い出した。
王と王が向かい合ってはいけない、という。

489 ：名無し名人：2009/05/14(木) 20:49:44 ID:P4kZChLk

駒木と版とシールのセットでシールは輪郭線のみ。
付属に必要色のタッチペンを付けて色を塗るのは子供がやる。
塗り損ね用にシールは２セット分。

でどうだろう。

490 ：名無し名人：2009/05/14(木) 21:00:29 ID:hsslfide

成るのがひよこ→にわとりだけなら、チェスみたいに立体的な駒でもいいよね。
それだとチェスに行ってしまいそうだから、あえて平面絵の方がいいのかな。

491 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:44:17 ID:9t9uCzE6

欲しい

492 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:59:17 ID:EMNHDtW9

買え

493 ：名無し名人：2009/05/15(金) 01:32:15 ID:82XERENQ

ぞうぶつしょうぎ

心臓…王将の動き
肺…縦横
肝臓…斜め
小腸…成ると大腸

ナマケモノが見てたを思い出すが

494 ：名無し名人：2009/05/15(金) 01:48:09 ID:Ffpsn0zS

イラストについてなんだけど
駒の書体がいろいろあるように
藤田麻衣子さんが描いたものだけでなく
いろんなバージョンがあってもいいかな。

シールなら、ユーザーが好みのものを選んで
貼ればいいと思う。

495 ：名無し名人：2009/05/15(金) 02:01:35 ID:o3+FMWwv

おもちゃメーカーがパクったりして
「ピカチュウしょうぎ」とか

496 ：名無し名人：2009/05/15(金) 07:38:09 ID:21m6wmrG

ttp://blog.goo.ne.jp/gotogen/

　　●渡辺明　　　後藤元気○

497 ：名無し名人：2009/05/15(金) 09:34:22 ID:dEAdMY9R

コーヤン流最強

498 ：名無し名人：2009/05/15(金) 10:14:31 ID:2jiVdb4t

竜王が研究してこの有様ｗｗｗ

499 ：名無し名人：2009/05/15(金) 10:23:51 ID:4BrPBUW+

今ならまだおれらにも魔太郎に勝つチャンスあるかもな

500 ：名無し名人：2009/05/15(金) 13:54:16 ID:eFu6MK4J

象は将棋の歴史からすると
銀将なんやけど
（四つ足と鼻）

動物将棋も
象をタコにすればええのに
頭が丸い角行にピッタリや

あとひよこはアヒルにも成れたらオモロー

501 ：名無し名人：2009/05/15(金) 13:56:15 ID:eFu6MK4J

アヒルは小将棋の猛豹の動き

502 ：名無し名人：2009/05/15(金) 13:59:49 ID:YEjFGSsJ

竜王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしこのどうぶつしょうぎ何となく後手有利な気もしなくもない
このスレの検討も後手勝ち多かったよな？

503 ：名無し名人：2009/05/15(金) 14:10:05 ID:WGGlUS18

盤も狭く駒も少ないから局面が煮詰まりやすいんじゃないのかな。
そうなると次に先手が何を指しても悪手になっちゃうから、先手はその前に手待ち気味に指して、
後手も同じく手待ちで返すと、コンピュータ解析の最善千日手になるんじゃないのかな

504 ：名無し名人：2009/05/15(金) 14:13:10 ID:uicJxoVh

山田氏指摘の局面はほんとに後手勝ちなのかなあ？

505 ：名無し名人：2009/05/15(金) 15:07:35 ID:1K6yQfhL

棋譜が間違ってるとの竜王よりの指摘あり@コメント欄

506 ：名無し名人：2009/05/15(金) 18:31:35 ID:xktnaqX1

>>500
ゾウが四つ足と鼻で銀の動きなら、
タコは八本足だから、王だろう！

って、突っ込むのが正解？

507 ：名無し名人：2009/05/15(金) 19:38:17 ID:8iDElRhq

もうコンピュータ解析されて千日手が最善手てマジ？

508 ：名無し名人：2009/05/15(金) 19:40:11 ID:1GiDkRkp

>>507
マジ >>384

509 ：名無し名人：2009/05/15(金) 19:51:53 ID:wdjgTFBX

>>507
オメーらの頭じゃそこまでたどり着けないから心配要らない

510 ：名無し名人：2009/05/15(金) 20:46:31 ID:EMNHDtW9

初期配置でいきなりひよこがぶつかってるから
一見、先手が有利そうなのに意外だよな。

511 ：名無し名人：2009/05/15(金) 21:55:54 ID:dEAdMY9R

駒落ちはどうなるんだろう？

512 ：名無し名人：2009/05/15(金) 21:57:40 ID:YEjFGSsJ

ひよこ落ち以外は大差すぎると思うが
ひよこ落ちは少し難しい

513 ：名無し名人：2009/05/15(金) 22:49:47 ID:O7bz1szn

ひよこ交換は手損で、ゾウを働かせるから不利なのかな?

514 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:01:49 ID:TBg29LkB

今日のwbsのとれたまでこの特集をやるっぽい。

515 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:02:45 ID:2mP9SDGn

あれ、WBSにどうぶつしょうぎ？？？

516 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:03:46 ID:2mP9SDGn

>>514
とれたまか！サンクス

517 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:13:28 ID:6wQ8sjtB

まじ！まじかよ？見なくては！

518 ：名無し名入：2009/05/15(金) 23:14:22 ID:docQNaco

完全解析終了の一報が流れたのは
>>384によれば先週の土曜の午後かな？

519 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:18:57 ID:Xii8BDeo

"最善を尽くせば千日手"が結論なら、
先後にかかわらず、ミスったら負けって事だから、
ちゃんとゲームとして成立してると言える。
発明したの誰なんだ？すげぇな。

520 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:19:48 ID:LcWiu1vT

それに最善を尽くせば結果が千日手とはなんとなく牧歌的で良いですね
ＷＢＳに動物将棋ですか、日経関係で日経新聞、日経ＭＪに続きますね

521 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:23:03 ID:AnE2VId6

最善尽くした千日手の局面とそれが何手目に出現するのか知りたい

522 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:27:21 ID:mF10mGPk

とれたまって何時くらいから？

523 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:28:15 ID:YEjFGSsJ

35～40分くらいじゃなかったかな

524 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:34:14 ID:O7bz1szn

3×3の○×と同様、相手が正解を指したら千日手で、相手の間違いにより相手が負けになる手が多い手が最善手なんだろうな。

525 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:38:50 ID:2jiVdb4t

どうぶつしょうぎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!って盛り上がるか

526 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:39:32 ID:YEjFGSsJ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

527 ：名無し名入：2009/05/15(金) 23:39:35 ID:docQNaco

【人＾e ＾人】WBS▲Neo Spo 4384【dietしろ】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1242397058/

528 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:39:45 ID:6wQ8sjtB

でたでた！わっはは！

529 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:40:11 ID:ErG0Ll7k

このあとすぐ！

530 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:40:48 ID:O7bz1szn

最善手に行き所のないひよこ打ちみたいな高度なテクニックは発生するの?

531 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:40:51 ID:Xii8BDeo

米長、イライラタイムか？

532 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:41:07 ID:R1SYUDxK

WBSに来ますね。

533 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:42:02 ID:uE242XOn

渡辺竜王もハマッテルラシイナ

534 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:43:10 ID:HZR2aa1r

来たな

535 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:43:13 ID:bVjn1NiC

トレたまきたぞ

536 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:43:42 ID:i8BFMDfg

なんか始まったぞ

537 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:44:02 ID:UiZ+HMBX

テレ東みて来ました

538 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:46:04 ID:6wQ8sjtB

もう終わっちゃった。
まどかが綺麗に見えたぞ。

539 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:46:32 ID:2mP9SDGn

いい宣伝だった

540 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:46:32 ID:gUDRCqQm

せっかくのチャンスに考案者とはいえ北尾と藤田麻か・・・

541 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:46:53 ID:i8BFMDfg

これＬＰＳＡの人？

542 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:47:09 ID:6wQ8sjtB

>>540
誰が良かったのさ？

543 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:47:42 ID:YEjFGSsJ

北尾　生というか動画で初めて見たが
写真よりはいい感じだな　1回くらいなら寝てもいい

544 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:48:40 ID:97LOH9dF

ああんタッチの差で見逃した
うp

545 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:50:03 ID:dEAdMY9R

トレンドたまごは動画も配信してるんだね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/archives_toretama.html

546 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:52:00 ID:R1SYUDxK

短かったけれど、柔らかい感じが出ていて良い編集だったと思う。

547 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:52:06 ID:xX4SFYI0

娘と遊んでるけど、結構面白いね。　

548 ：名無し名人：2009/05/16(土) 02:12:10 ID:pLgCfcYH

第22回ゲーム情報学研究会（６月２６日岩手県立大学）　プログラム　（ゲーム情報学研究会）
　「・・・　1. コンピュータ将棋の現状　２００９春　○瀧澤武信・・・
2.単一思考プログラムによる合議の有効性の検証　○小幡拓弥・・・
3.「どうぶつしょうぎ」の完全解析　○田中哲朗・・・

549 ：名無し名人：2009/05/16(土) 02:23:33 ID:XtmdVlZb

小谷さんの食いつきも良かったね
彼女、いまいちな商品だなって思った時は
わりと正直に顔にだす人だから

550 ：名無し名人：2009/05/16(土) 02:26:05 ID:dhfZJUd8

ＬＰＳＡのほうが連盟より創造性があるな。いいアイデア。

551 ：名無し名人：2009/05/16(土) 05:42:04 ID:amY+Re/T

552 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:26:58 ID:nkPGQZ9X

次は5×6のどうぶつしょうぎを検討したらどうだろう?

ヒヒヒヒヒ
キゾラゾキ

みたいな初期配列で。
ヒヨコが増えたら、2ヒヨコの規制をしないとゲームが成り立たないかな?

553 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:32:22 ID:wvo9sj1X

>>552
＞ヒヒヒヒヒ

これやめて。いやな事件を思い出す。

554 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:41:53 ID:awiSQg5p

トレたまに出てたな。増産体制構築に本腰を入れないと大変なことになるだろ。

555 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:46:35 ID:nkPGQZ9X

図柄さえ手に入れたら自分で作れるんじゃない?

556 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:51:31 ID:2NXBWTdJ

粗悪品が流通してイメージダウンとかは嫌だな

557 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:53:22 ID:nJw33yOg

どこかのおもちゃメーカーがオファーだしてプラ駒で量産してくれないかなあ

558 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:56:52 ID:nkPGQZ9X

小学校の図画工作で、どうぶつしょうぎを作ろう、みたいな授業があるかもしれないし、
「どうぶつしょうぎコンクール」も創設されるかもしれない。

559 ：名無し名人：2009/05/16(土) 10:12:13 ID:pB45lXTD

どうぶつしょうぎかくげん　考えてみた

１ひよこ千金
ぞうのたかとびひよこのえじき
ぞうがないている
ひよこがたりないんだよ（せんざき）

560 ：名無し名人：2009/05/16(土) 10:42:35 ID:OD6omSzt

たりないのかよ

561 ：名無し名人：2009/05/16(土) 11:05:09 ID:xjq+0Dbw

しばらくしたら100円ショップで売られているに100元

562 ：名無し名人：2009/05/16(土) 12:32:43 ID:0JkB4T+j

どうぶつしょうぎかくげんいいね

ライオンゴール
ぞうのお見合い
にわとりに成りたい
名局は千日手
100手を目指す

最後は願望です

563 ：名無し名人：2009/05/16(土) 12:48:13 ID:awiSQg5p

にわとりの価値が低いような・・・。苦労して成長した甲斐がない。

564 ：名無し名人：2009/05/16(土) 13:01:18 ID:e8Lp4fgL

１段目に入って、後ろしか進めないから価値が低いのかな？
にわとりになれば、ライオンと同じ動きなら強いか？

565 ：名無し名人：2009/05/16(土) 13:07:06 ID:9IT3fCL6

銀の動きのがよかったかもね

566 ：名無し名人：2009/05/16(土) 13:13:46 ID:F0qzmaNz

>>565
金銀の動きは初心者には覚えにくいよ
俺もたまに間違えるくらいだ

567 ：名無し名人：2009/05/16(土) 13:14:20 ID:nkPGQZ9X

盤面に対して強い駒が多過ぎだよね。
本将棋の場合は最強の龍で25%。
ニワトリが行き所のない駒防止のため、後ろに下がれるだけで御の字じゃないのかな?

568 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:07:12 ID:5f0SgqyD

>>567
大人はそれでいいかもしれないけど、幼児は早く勝負がつかないとあきちゃう。

>>561
100元＝約1400円
どうぶつしょうぎ買うべし、と釣られておく

569 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:09:30 ID:MWVqyxvu

竜王の棋譜みたら、40手くらい行ってたような。
大人が真剣にやると結構な手数だが、
子供がやれば20手くらいで勝負つくだろうから
飽きなさそうだね。

570 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:53:39 ID:jUihzc/G

１dayの棋譜もほとんど20手前後だね
トップ二人の対局は40手ちょっと行ってたけど

571 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:00:35 ID:hjaxeRCq

渡辺もブログで記事書いてるな
竜王クラスでも一人じゃ限界あるもんなのね

572 ：名無し名人：2009/05/16(土) 21:42:32 ID:yxqbju9e

バカにしてたが
結構奥が深いんだな

573 ：名無し名人：2009/05/16(土) 21:59:13 ID:pLgCfcYH

史上はじめて完全解析された将棋？

574 ：名無し名人：2009/05/16(土) 22:03:39 ID:4qFI3mjf

>>573
総当たりでいったではないだろうかと思う。
このマス目でこの駒数なら、今のPCなら総当たりでもいけそうだから。

575 ：名無し名人：2009/05/16(土) 22:10:45 ID:OD6omSzt

３*３で玉が１１と３３にいて持ち駒が銀と歩という将棋があったような

576 ：名無し名人：2009/05/16(土) 22:28:06 ID:FMAV2KOM

>>575
初手で玉が寄ると勝ちそう。

577 ：名無し名人：2009/05/16(土) 23:07:55 ID:p/Hs0azh

時間があったらソフトを作るのに…

ハム将棋の作者さんよろしくお願いします

578 ：名無し名人：2009/05/16(土) 23:11:00 ID:pLgCfcYH

ソフト相手に、千日手に持ち込めるかどうかを競うんですね。

579 ：名無し名人：2009/05/16(土) 23:26:13 ID:awiSQg5p

羽生名人が「やっててよかった　どうぶつしょうぎ」というコマーシャルをやれば大ヒット。

580 ：名無し名人：2009/05/17(日) 00:49:08 ID:yDHhDOQ4

>>579
公文がLPSAから権利を買って大手玩具メーカが製造販売するんですね(･∀･)

581 ：名無し名人：2009/05/17(日) 00:54:43 ID:aXNGzrvP

>>574
総当たりはまだ解析中
コンピュータ将棋協会によると今回の解析は
「全ての終局図を作ってそこから一手ずつ戻して行く」後退解析を使った方法

582 ：名無し名人：2009/05/17(日) 01:26:01 ID:0qaAP21R

解析する方法と、
強くする方法は、
全然別のアプローチなんだな。
当たり前かもしれないけど。

583 ：名無し名人：2009/05/17(日) 01:45:06 ID:yxbmlBFE

>580
公文が知育玩具として版権（販売権）を取り
任天堂が製造して大規模に売り出すと言うのは
いかにもビジネスとしてありそうで何かヤダw。

584 ：名無し名人：2009/05/17(日) 10:36:22 ID:o4zV1z2s

これって、戦法とか定跡とかあるの？

585 ：名無し名人：2009/05/17(日) 11:08:30 ID:CXGx3fHz

どうぶつしょうぎの普及を考えたら「権利は主張しません。好きに作ったり売ったりしてください。」と
言ってしまうのが最善手だけどな。あとは解説絵本作ったり「お母さんのためのどうぶつしょうぎ講座」を
やるとか。

586 ：名無し名人：2009/05/17(日) 13:00:56 ID:7PT0Ke8U

本将棋は、好きに作っていいんだよね。
どうぶつ将棋はそう言ってないのか？

587 ：名無し名人：2009/05/17(日) 13:14:58 ID:MOMYd7rM

>>585
んなあほな
自作する分にはいいけど、制作・販売なんかを勝手にさせるのはどうなんよ

588 ：名無し名人：2009/05/17(日) 13:17:30 ID:yxbmlBFE

>586
商標登録出願中

つまり、他のところが「どうぶつしょうぎ」の名前で
勝手に同じようなゲームを売り出すのは許さないと言う意志表示。

589 ：名無し名人：2009/05/17(日) 13:30:43 ID:jeYEU9nZ

権利確保は当然しないといけないと思うよ
勝手にルール変えられても文句言えなくなるし
こっちが本家だとか何とかで混乱するのが明らか

590 ：名無し名人：2009/05/17(日) 14:36:50 ID:yxbmlBFE

あの駒の絵のデザインを保護するためには
意匠登録もしといた方が良いと思うが、
こっちはある程度、勝手に保護されるからなぁ。
不正競争防止法などで。

ゲームのルールは著作権法だと思うが
これが一番（法的保護の対象としては）微妙だ。

591 ：名無し名人：2009/05/17(日) 14:52:01 ID:2tiArK0Z

>>471のデザインが、クールで受けるんじゃない？

常識的に考えて。

592 ：名無し名人：2009/05/17(日) 14:56:18 ID:82/FemlG

どうぶつしょうぎは将棋の普及というより、玩具だよな。
（将棋もゲームで玩具なんだけど、ここでそう言うとうるさいのが来るから）
将棋の導入の手がかりにくらいはなるけど、本来別物。
チェスをやって将棋の入門になるか、と言うくらいなもの。

593 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:31:49 ID:DvJiqIdC

>>471
光るセンスを感じるな

オンラインショップで今日追記されてる
＞先日お伝えしたアメリカ産ひのきバージョンですが、入手が困難になりました。

ちょっとなあという感じ
でかい生産ライン作ったとしてもこの先どうなるかわからんしなあ
どうすんだろ

594 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:50:39 ID:yxbmlBFE

要するに他は何とかなるが、ひのきの駒材が足りないって事らしいな。

「ひのきの良い香りがする」がある程度知れ渡ってるみたいだから
今更、杉でもひのきでも桂でもかやでも何でも良いってわけにも
いかんだろうし、困ったね。

プラスチック駒の廉価版を作れなくは無いが、
型代などを考えると初期投資が必要で大して
安くならなそうだし。

595 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:58:04 ID:DvJiqIdC

>>594
そうそう
檜も売りだったわけだろうし
どうすんだろな

そういう商売に詳しい人らが近くにいるんだろうけどさ

596 ：名無し名人：2009/05/17(日) 16:11:06 ID:yxbmlBFE

いやあ、こういうビジネスに詳しい人は余り近くには居なさそう。
なんつーか、良い意味でも悪い意味でも手作り感あふれてます。

かと言って、あんまりビジネス、ビジネスされるのも嫌だしなぁ。

597 ：名無し名人：2009/05/17(日) 16:25:15 ID:LJyD+vdo

杉、檜なら誰でも知ってるし日本人らしいといえば日本人らしいんだろうけど
シナとかパイン、メイプルあたりでも充分なんじゃないの？
杉はそこそこ安く香りもあるけど、暴れるからあんまり良くないかなー
楽器材に使われるような木なら反りとかも抑えられるからいいんじゃない？
とことんコスト下げるなら合板で木口テープでも貼ってごまかせばおｋ

598 ：名無し名人：2009/05/17(日) 16:31:37 ID:IsR8SIxC

盤駒の余り材で作れないの？

599 ：名無し名人：2009/05/17(日) 16:58:26 ID:4X22aRfh

例の最善で千日手結論、プログラムのバグが見つかったそうで
結論出すのは持ち越しみたいです。

http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/8f61994e8807427dd925fe97bc66c3bc

600 ：名無し名人：2009/05/17(日) 16:59:01 ID:bzJYY9DQ

その気になれば段ボールで作れそうなものだからこそ、
高級でなくとも大切に扱われるような材質を使ってほしいな

601 ：名無し名人：2009/05/17(日) 17:19:19 ID:DvJiqIdC

>>600
だな
竹風作盛り上げどうぶつ駒とかな

602 ：名無し名人：2009/05/17(日) 17:43:21 ID:NJ/9sD1h

高級すぎるだろw
子供が積み木代わりに放り投げたり落としたりしたらもったいねえよw

603 ：名無し名人：2009/05/17(日) 17:48:58 ID:ft7lyjfm

とりあえずICチップ組み込んでみるとか

604 ：名無し名人：2009/05/17(日) 20:25:23 ID:mgj+n6gm

盛上というか上にどうぶつのオブジェが載っている
チェス風の駒はありかもしれない

605 ：名無し名人：2009/05/17(日) 20:30:53 ID:hCvDLDdO

ヒヨコ⇔ニワトリはどうする？ > 立体駒

606 ：名無し名人：2009/05/17(日) 20:38:04 ID:FoosQg2r

天童の人間将棋に対抗してリアル動物将棋が・・・

607 ：名無し名人：2009/05/17(日) 20:57:47 ID:5GySAkoK

スイッチを押すとニワトリに変形で>605

608 ：名無し名人：2009/05/17(日) 21:02:54 ID:7PT0Ke8U

>>606
上野動物園で開催されると...
まじですか

609 ：名無し名人：2009/05/17(日) 21:18:17 ID:jeYEU9nZ

>>605
なったら取り替えればいいだけじゃない？
本将棋だと、元がなんだったか分からなくなるからだめだけど
どうぶつしょうぎなら問題ないと思うがどう？

610 ：名無し名人：2009/05/17(日) 21:54:13 ID:tdECJfIm

どうぶつ将棋の良い点の一つに、進める方向に印があること。
立体的な駒の場合は、この点はどうするのかな？
工夫し難いように思うけど。

611 ：名無し名人：2009/05/17(日) 21:56:15 ID:XNu74SNA

>>605
頭にトサカを差し込むだけでいい

612 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:03:48 ID:jeYEU9nZ

>>610
何とかしようと思えばできるだろうけど（台つけてそこに書いておくとか）
そのへんはデザインの一長一短なんじゃないの？

613 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:06:15 ID:E4e9PiB4

せっかく「将棋」を名乗ってるのに、なんでチェスに近づけるんだよｗｗｗ

614 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:08:24 ID:CXGx3fHz

囲い込んで品質管理と利益の確保を目指すか、開放してより広く普及を目指すか。

615 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:08:44 ID:tdECJfIm

でも立体的なデザインの場合、価格が高くならないかな？
大量に作るならプラスチックの型で作れば安いものだろうけど。

616 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:13:50 ID:mgj+n6gm

もう任天堂に話持ってたら？

617 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:17:44 ID:BQavimsX

どうぶつの森内のミニゲームに登場したりDSどうぶつしょうぎが出たら人気出そうだね

618 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:18:55 ID:A8wbVTBR

ワロタｗ
どうぶつの森内ｗｗ

619 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:19:26 ID:jeYEU9nZ

>>613
自分が>>490書いたから、あえて反応してみたけど
実際のところ、そこが開発者的にはネックになるだろうと思う
立体駒は、自作（子供の夏休みの課題など）のアイデアとして言ってみただけさ

620 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:20:08 ID:BQavimsX

うんもりうちで変換したんだw

621 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:30:44 ID:CXGx3fHz

レイトン教授にピッタリのような。

622 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:46:26 ID:tdECJfIm

まだ実物が手に入らないので見た感じでだけど
https://www.joshi-shogi.com/ec/doubutsushogi.jpg
檜の質感がかなりあるね。これも一つの売りなんだろうと思う。
本物志向は好まれやすいから、これは落とせないのかもしれないな。

ところでミニどうぶつ将棋も販売したらいいのにね。
赤ちゃんが飲み込むといけないので、3歳児あたりからの限定で。
http://www.joshi-shogi.com/1day/imgs/090419_mini_1.JPG

623 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:59:43 ID:JLzqgknQ

>>622
日本製なのかな？

624 ：名無し名人：2009/05/17(日) 23:01:41 ID:JLzqgknQ

どうぶつしょうぎやろう

625 ：名無し名人：2009/05/17(日) 23:04:22 ID:BQavimsX

日本製どころかLPSA製なんじゃないの？
発送作業だけだったか

納期遅れは将棋関係者に回してるのも関係してる希ガス

626 ：名無し名人：2009/05/17(日) 23:36:17 ID:aXNGzrvP

ブログにやすりがけしてたって書いてたしな

627 ：名無し名人：2009/05/17(日) 23:43:33 ID:tdECJfIm

>>626
ワイドベルトサンダーだよ｡これもやすりがけなんだよ｡
木材をカットしてもらってサンダーがけをしてもらうのが木工工程。
それからプリントにまわす。この塗装は何だろうね。
アクリルくさいよね。

628 ：名無し名人：2009/05/17(日) 23:52:39 ID:sRecTqhH

>>576
以前ちょっと考えたことがあるけど、そのときの結論は
▲２二銀△１二玉▲３二玉で先手が勝ちで、それ以外だと千日手か負けだったと記憶している
以下△２三銀▲３一玉△３二歩▲２一銀不成△１三玉▲３二銀成△同銀成▲同玉…

629 ：名無し名人：2009/05/18(月) 01:43:43 ID:v9+kDGEV

【0手目 ▲振り駒】

▽持駒：なし

АВС　　○●＝ﾗｲｵﾝ
◇○□１　◇◆＝ｷﾘﾝ
＿▽＿２　□■＝ｿﾞｳ
＿▲＿３　△▲＝ﾋﾖｺ
■●◆４　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

▲持駒：なし

おながいします

630 ：名無し名人：2009/05/18(月) 01:54:49 ID:JPmjMrV9

【1手目 ▲B２ヒ】

▽持駒：なし

АВС　　○●＝ﾗｲｵﾝ
◇○□１　◇◆＝ｷﾘﾝ
＿▲＿２　□■＝ｿﾞｳ
＿＿＿３　△▲＝ﾋﾖｺ
■●◆４　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

▲持駒：ヒ

631 ：名無し名入：2009/05/18(月) 02:10:44 ID:NlrfalKd

【２手目 △同ぞう】

▽持駒：ヒ

АВС　　○●＝ﾗｲｵﾝ
◇○＿１　◇◆＝ｷﾘﾝ
＿□＿２　□■＝ｿﾞｳ
＿＿＿３　△▲＝ﾋﾖｺ
■●◆４　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

▲持駒：ヒ

632 ：名無し名人：2009/05/18(月) 08:09:54 ID:w27uQKgC

【３手目　▲B３■ｿﾞ】

▽後手持ち駒：△ﾋ

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　△▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│◆│４
└─┴─┴─┘

▲先手持ち駒：▲ﾋ

633 ：名無し名人：2009/05/18(月) 08:16:50 ID:w27uQKgC

後手のﾋﾖｺは ▽ のほうがよくね？

634 ：名無し名人：2009/05/18(月) 10:32:00 ID:r+dJ0DCo

【4手目：C3▽打】

持駒：なし

АВС　　●○＝ﾗｲｵﾝ
◇○＿１　◆◇＝ｷﾘﾝ
＿□＿２　■□＝ｿﾞｳ
＿■▽３　▲▽＝ﾋﾖｺ
＿●◆４　★☆＝ﾆﾜﾄﾘ

持駒：▲

表記こんな感じでいいんじゃない？
（これは表記例だから実際の対局じゃないよ）

635 ：名無し名人：2009/05/18(月) 11:06:00 ID:yzfIGEbq

　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ
┌──┬──┬──┐
│▽麒│▽王│▽象│１最終手には
├──┼──┼──┤ 　★☆を
│＿＿│▽雛│＿＿│２付けて下さい
├──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▲雛│＿＿│３
├──┼──┼──┤
│▲象│▲王│▲麒│４成雛－鶏
└──┴──┴──┘

これでどうだ

636 ：名無し名人：2009/05/18(月) 11:11:34 ID:yzfIGEbq

▽持ち駒：
　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ
┌──┬──┬──┐
│▽麒│▽王│▽象│１最終手には
├──┼──┼──┤ 　★☆を
│＿＿│▽雛│＿＿│２付けて下さい
├──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▲雛│＿＿│３
├──┼──┼──┤
│▲象│▲王│▲麒│４成雛－鶏
└──┴──┴──┘
▲持ち駒：

637 ：名無し名人：2009/05/18(月) 12:46:32 ID:uhZX5r6k

誰かスレ立ててくれ

【ルール】
　　　自分のIDに使われている数字を２つ組み合わせて作られる升目にだけ着手できる。

　【例】
　　　IDが「a2bE4C3j」だった場合、a,b,C,と2,3から２つを組み合わせて、
　　　初手ならば「Ｂ２雛」「Ｃ３麒」等を指すことができる。

　【禁止事項】
　　　同じ文字を二度使うのは禁止。
　　　同じIDで先手と後手の手を両方指すのは禁止。

　【王手が掛かったときの例外規定】
　　　王手されたら自由に指して王手を解消できる。
　　　王手回避であっても、同じIDで先手と後手の手を両方指すのは禁止。

　【携帯等からの着手】
　　　盤面を貼り付けるのが無理な場合、先後を▲▽で示すこと。

638 ：名無し名人：2009/05/18(月) 14:00:42 ID:F58g945f

このスレ見ただけでも、指せるIDが少ないんじゃないか

639 ：名無し名人：2009/05/18(月) 14:37:52 ID:r+dJ0DCo

>>637
誰かがスレ立ててる…

IDで将棋を指すスレ　第1局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242614005/l50

640 ：名無し名人：2009/05/18(月) 16:46:16 ID:IQyte7rE

>>629
＞△▲＝ﾋﾖｺ
は
▽▲＝ﾋﾖｺ
が正しいね。

あと、カタカナは半角より全角の方がいいような気がする。

641 ：名無し名人：2009/05/18(月) 17:01:45 ID:fJbSpKCv

全角カナだと携帯の横幅に収まらないから
わざわざこの表記にした意味ない。

642 ：名無し名人：2009/05/18(月) 19:43:04 ID:vDyu06VT

先手漢字、後手カタカナはどうかな

キラゾ
＿ヒ＿
＿雛＿
象獅麒

△持ち駒：ヒ

＿＿ラ
麒雛象
＿象＿
キ＿獅

▲持ち駒：

643 ：名無し名人：2009/05/18(月) 19:49:38 ID:r+dJ0DCo

それだとパソコンで見たときずれちゃうからな
パソコンでも携帯でもちゃんと見れるためには
>>634のような表記が一番いいと思う。

644 ：名無し名人：2009/05/18(月) 23:46:34 ID:QpxU85a4

うーん、自分はキリン□■、ぞう◇◆の方がやっぱ好きです。
ぴよが▲だから尖っているほうに進むというのはわかるけど…
むしろ△は下にすすむひよこ？いやそれもわかりづらいな

645 ：名無し名人：2009/05/19(火) 03:34:07 ID:6w/YnwP6

ここは携帯小僧の溜まり場か

646 ：名無し名人：2009/05/19(火) 04:10:06 ID:pxAlpqxA

全角カナのままできるだけ短縮してみる。

【4手目：C3▽打】

持駒：なし

АВС　 ●○-ライオン
◇○＿１ ◆◇-キリン
＿□＿２ ■□-ゾウ
＿■▽３ ▲▽-ヒヨコ
＿●◆４ ★☆-ニワトリ

持駒：▲

647 ：名無し名人：2009/05/19(火) 04:12:04 ID:pkH+JYv6

自分の携帯からはバッチリだがどうか。

648 ：名無し名人：2009/05/19(火) 06:26:40 ID:YRWfuL2E

テレ東の朝の番組で再び。
ソース使い回しだけど。

649 ：名無し名人：2009/05/19(火) 09:52:23 ID:iucLwPJK

それなら携帯専用スレにしろ

650 ：名無し名人：2009/05/19(火) 12:23:50 ID:SP3bqvBA

>>646
ぱっと見わかりにくいな
携帯基準だと

651 ：名無し名人：2009/05/19(火) 14:45:09 ID:Jcs9D5xr

まだ指すヤツが少ないな

652 ：名無し名人：2009/05/19(火) 17:04:39 ID:800juP2J

携帯用表記がしょぼいので指す気がしない

653 ：名無し名人：2009/05/19(火) 19:36:13 ID:pkH+JYv6

見た目がいかつくないのがどうぶつ将棋のいい所じゃないか。
やってみるとかなり大変だけど。

654 ：名無し名人：2009/05/19(火) 21:00:53 ID:6xA/QKub

携帯だって2chブラウザがいくつかあるんだからそれらを使えばPC向けの表示も問題なく見られるでしょ

655 ：名無し名人：2009/05/19(火) 21:56:36 ID:8kEWWr0f

どうぶつしょうぎやりたいけど、駒も盤もない。
２４でどうぶつしょうぎ部屋作ってくれ(´ω｀)

656 ：名無し名人：2009/05/19(火) 22:28:24 ID:55rfR5RK

注文したけどいつ頃来るかな～

657 ：名無し名人：2009/05/19(火) 23:38:22 ID:kWeRaFd/

>>646
【５手目　同◆】

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲２

658 ：名無し名人：2009/05/19(火) 23:46:52 ID:ABPJWylk

らいおんが仲間を食べ出して大惨事になるような気がします

659 ：名無し名人：2009/05/19(火) 23:53:39 ID:kWeRaFd/

◇◆＝ｿﾞｳ
□■＝ｷﾘﾝ

のほうがいいかも。

660 ：名無し名人：2009/05/20(水) 00:06:21 ID:l7unzPM2

>>659
とがった方向に進むイメージ

661 ：名無し名人：2009/05/20(水) 00:14:52 ID:kjaWlPeR

▽後手ピヨあるじゃん

662 ：名無し名人：2009/05/20(水) 00:23:05 ID:kjaWlPeR

>>656
竜王ブログによると、今、別業者を探してる？

1. 易くて速くて上手そうな業者をタウンページで探す
2.「サイズは4x4...」と井の頭公園で子供を遊ばせながらtel ← 今ここ
3. 設計図面を見ながら、見積りと納期の相談
4. 発注
5. 納品
6. 出荷
7. >>656の手元に届く

まだまだ、先は長そうだ

663 ：名無し名人：2009/05/20(水) 01:13:58 ID:T/pjpqbx

せめて▲△やめろよ
将棋の世界ではそれは先手・後手だ
紛らわしい

664 ：名無し名人：2009/05/20(水) 01:19:47 ID:uAs6LsQ+

おまえんちの駒は三角か？
よく見てみろ

665 ：名無し名人：2009/05/20(水) 01:21:00 ID:NbYuvbJl

>>659
同意

666 ：名無し名人：2009/05/20(水) 01:21:46 ID:l7unzPM2

簡潔ながら駒の動きも直感的で分かりやすく、どうぶつしょうぎらしくていいと思うけどなあ

盤面図で使うだけなら混乱しないと思う。
棋譜は文字で。

667 ：名無し名人：2009/05/20(水) 01:28:17 ID:8RkCFBND

>>662

ひのきの香りのする（らしい）、今までのと遜色ないものならいいけど、
別の業者に頼んで品質落ちたらいやだなぁ

668 ：名無し名人：2009/05/20(水) 01:31:59 ID:ZglhhEb9

頭の固い人は大変や

669 ：名無し名入：2009/05/20(水) 01:34:36 ID:uxF88Xwn

俺は
□■　ぞう
◇◆　きりん
派だけど、統一し続けるのは無理っぽいな

┼╋　ぞう
×※　きりん

…だめかな

670 ：名無し名人：2009/05/20(水) 01:54:17 ID:l7unzPM2

ゾウ・キリンを反転したいのは、どうして？理由を言ってみたらいいと思う。

>>657の案は、とがってる方向へ進むというイメージでの提案（>>288）で
全方位に進めるライオンが円（＝究極の多角形）
ひよこも尖った方向が前
進める方向の多いニワトリが星
というのも、全部直感的に統一されてると思うんだ。

平らなほうへ進むイメージで統一すると、ニワトリがどうしても不自然に…

671 ：669：2009/05/20(水) 02:03:59 ID:uxF88Xwn

下の図、ぞう　と　きりん　間違えたorz

672 ：名無し名人：2009/05/20(水) 02:14:22 ID:X7VIN/7i

□■ってなんか斜めという感じがしない

673 ：名無し名人：2009/05/20(水) 02:40:18 ID:B23CsrOZ

俺もとがった方へ派だが
この議論はLPSAと同じ運命を歩みそうだな。
もう、▲ラとかでもいい気がしてきた

674 ：名無し名人：2009/05/20(水) 02:51:47 ID:FRL7sPwc

∧
∨
これでいいじゃん

675 ：名無し名人：2009/05/20(水) 02:55:11 ID:ehhNSBAt

ゾウのイラストは■っぽい。
キリンはのイラストは縦長だが、
同じ面積だと■より◆の方が縦が長い

676 ：名無し名人：2009/05/20(水) 03:13:09 ID:0NuTu6op

>>672
マスが四角いから、真四角はマスの通りに進むというイメージがあるんだろう。
しかし、ひし形が斜めに進むというイメージもあまり無いと思う。
また、三角はとがった方に進むイメージがあるはず。
駒がキリンしかないならいいけど、全体を考えると統一性が無くなってしまう。

677 ：659：2009/05/20(水) 07:58:28 ID:W9AzJGW0

了解です。「尖った方へ進む」で統一しましょう。

678 ：名無し名人：2009/05/20(水) 12:16:19 ID:jXaLM5We

何でも良いから統一してください。
今のまま、不統一では読み難くてしようが無いｗ。

679 ：名無し名人：2009/05/20(水) 12:24:44 ID:kWp4ZQXr

どうぶつしょうぎ公式ホームページ！

ttp://doubutsushogi.jp/

ただし、まだ何もないｗ

680 ：名無し名人：2009/05/20(水) 13:00:32 ID:j+hSdirw

>>679
何者だ！早速ブックマークしました。

>>657
【６手目　同□】

後手持ち駒：◇

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│□│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲２

王手の時、どうぶつしょうぎでは何と言えば
王手！ライオン！ガオー！

681 ：名無し名人：2009/05/20(水) 13:15:38 ID:bqrQOzFE

DSでゲーム作って欲しい

682 ：名無し名人：2009/05/20(水) 14:38:33 ID:3dy30UaC

>>657 >>680
携帯ではABCがズレる。
アルファベットのABCではなく、ロシア文字のАВСでないといけない。
棋譜を読み書きする時はABCでいいけど。

683 ：名無し名人：2009/05/20(水) 14:40:50 ID:9/t5PAOX

携帯で見るんなら>>646方式でないと

684 ：名無し名人：2009/05/20(水) 18:55:38 ID:mrVsTIt0

携帯用どうぶつしょうぎスレでも立てろよ(´・ω・｀)

685 ：名無し名人：2009/05/20(水) 19:04:37 ID:w5+hL7aN

パソと携帯を無理に統一はやめましょうよ。

↓これは楽でよかった。コピペしやすい。
▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│▲キ│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

686 ：名無し名人：2009/05/20(水) 19:53:11 ID:5o5aL6hW

なんでそんなに携帯を嫌うのか分からん。
広く受け入れやすい将棋をという事で作られたものなのに、
狭く排他的なものにしたがってる人は何なのか？

687 ：名無し名人：2009/05/20(水) 19:57:05 ID:w5+hL7aN

嫌ってるんじゃなくて非常に見づらいんだよ。
パソの人でも携帯のでやりたければそれで全然いい。

688 ：名無し名人：2009/05/20(水) 20:54:08 ID:1p4MpYvu

>>679
イエイ！

＞どうぶつしょうぎの公式情報、アプリを配布していきます。

期待しちゃうぜぇ！

689 ：名無し名人：2009/05/20(水) 20:58:45 ID:MMEAiq80

>>688
どこにそんなこと書いてあるよ？

と思ったらヘッダの情報の中か。

690 ：名無し名人：2009/05/20(水) 21:02:24 ID:1p4MpYvu

認証式でいいからさ、掲示板があったら楽しくない？
対局室があっても面白いしさ！
色々あったらいいな。

691 ：名無し名人：2009/05/20(水) 21:27:45 ID:X7VIN/7i

672だけど俺も尖った方向でいいよ

駒についてる丸ポチを見てたら、納得した

692 ：名無し名人：2009/05/20(水) 22:06:37 ID:iQdpMlXO

携帯でも見にくいとは思わんけど、AAサイズもあるし

693 ：名無し名人：2009/05/20(水) 23:25:01 ID:W9AzJGW0

>>680

【７手目　同●】

後手持ち駒：◇

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■ ▲ ▲

694 ：名無し名人：2009/05/21(木) 01:02:55 ID:mP23y0qM

>>45
の詰めどうぶつしょうぎって5手で詰むんだが、
俺に錯覚があるのか？

695 ：名無し名人：2009/05/21(木) 01:13:43 ID:E+/lT1en

A3　ひよこ打ち
A3　同きりん
B2　きりん
A1　ライオン
B1　きりん
A2　ライオン
A1　きりん
A1　同ライオン
B2　ぞう
A2　ライオン
A3　ひよこ
までの11手。

696 ：名無し名人：2009/05/21(木) 01:22:14 ID:mP23y0qM

失礼
B2　きりん
B2　同きりん
の時に逆ライオン手になってるのが抜けてたわ orz

697 ：名無し名人：2009/05/21(木) 01:28:44 ID:jycVYaUk

5手目のB1キリンでA2キリンなら9手で勝ちだと思うんだが間違ってるかな

698 ：名無し名人：2009/05/21(木) 01:34:24 ID:lx+TPhZK

>>697
ライオンゴールですね。
あると思います。

699 ：名無し名人：2009/05/21(木) 01:37:55 ID:mP23y0qM

>>697-698
なるほど、深いですね。

700 ：名無し名人：2009/05/21(木) 02:24:59 ID:OzcY8m1R

「『詰め』どうぶつしょうぎ」の定義が微妙にｗ

701 ：ひろっち ◆0NCZ7uCZtM ：2009/05/21(木) 07:26:34 ID:bFIp/ygm

おはようさん。
遂に、信濃毎日新聞の朝刊にも登場！
時の顔欄に北尾まどか初段、顔ありで参上です。

702 ：名無し名人：2009/05/21(木) 09:51:20 ID:ewlBmpyH

携帯版作ってて思ったが、ニワトリが「金」の動きではなく、
「前左右斜め後ろ」に動くという将棋を作ったらどうなるか？
つまり「☆」の動きだ。
そして、「△◇□○☆」の枠の中に動物の絵を描く。

これなら動く方向が分かりやすい事この上ない。
デザイン的にも親しみのあるマークで違和感がない。
中の絵は動物じゃなくてもいいので、キャラクター物や芸術性のあるものなど、
色んなコラボレーションが可能。

問題はゲーム性か。
プロモーションしてもたいして強くならないというのは難点だが、
今のニワトリもあまり使えなさそうだし、後ろに利いた方が使えるかもしれない。

703 ：名無し名人：2009/05/21(木) 10:08:43 ID:yzMMeOYs

○は尖った所がないからまったく動けない駒ってことだね

704 ：名無し名人：2009/05/21(木) 11:24:28 ID:Oq+MXK22

八角形、まだ？

705 ：名無し名人：2009/05/21(木) 14:55:33 ID:ApX9qXrG

円は多角形の極限だというのを、中学で習わないか？高校だっけ

706 ：名無し名人：2009/05/21(木) 15:27:31 ID:jFcJO4KJ

スレチすまないが、高２の俺はまだ習ってない。

707 ：名無し名人：2009/05/21(木) 15:33:43 ID:ApX9qXrG

円周率をどうやって求めるかという話だが
円周率3の時代ではしょうがないのかもな

708 ：名無し名人：2009/05/21(木) 15:49:32 ID:cP3vkllp

円周率3なんてどこの学校も採用してない

709 ：名無し名人：2009/05/21(木) 16:00:50 ID:ApX9qXrG

そうみたいだね。
今の場合は別に非難の意味ではなく、教科書の内容が昔とは違うようだ
ということを言おうとしただけだから、誤認は勘弁してくれ

どこの方向へも動けるという意味で、円は非常にふさわしいと感心したんだけど
今の高校生だと、>>703のイメージになるのかな

710 ：名無し名人：2009/05/21(木) 19:41:19 ID:gSRFyw9n

どうでもいいけどとても痛い人にみえるぞ

711 ：名無し名人：2009/05/21(木) 19:53:33 ID:nRZ+Zf+I

どうぶつしょうぎには、これからの可能性を感じる。
例えばだが、メーカーと話がつけば、同じルールで｢リラッくま将棋｣だって作れる。
ライオンをホットケーキにして、｢最初に食べたほうが勝ちですよ｣
とか子供に受けそう。

712 ：名無し名人：2009/05/21(木) 20:17:04 ID:euNpYgWA

それ可愛いね
ホットケーキが逃げ惑ったり、逆に小リラックマを食ったりするのかw

713 ：名無し名人：2009/05/21(木) 20:34:23 ID:nRZ+Zf+I

おまけにｷｲﾛｲﾄﾘが成ると王冠かぶったりするんだぜw

714 ：名無し名人：2009/05/21(木) 20:39:51 ID:JGGEyI1w

>>697-698
それは王手縛りでなくなるのでは

715 ：名無し名人：2009/05/21(木) 20:47:24 ID:jycVYaUk

王手縛りって最後まで王手ってことか
確かに勝つだけなら初手２２ぞ右でもいいんだよな

しかしそうなると「詰ではないけど」ってのは何なんだろう。>>695は普通に詰んでるよね

716 ：名無し名人：2009/05/23(土) 16:53:07 ID:Ny5kigD9

>>693

【8手目　Ａ２◇】

後手持ち駒：◇

　А　　В　　С
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│◇│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■ ▲ ▲

ロシアＡＢＣにしてみましたが、ＰＣからなので修正おねがいします

717 ：名無し名人：2009/05/23(土) 17:58:39 ID:yJJle2vN

>>716
＿А＿В＿С＿

↑たぶんこうしないと綺麗に合わせる事はできないと思う。
↓はどうかな？

【6手目　C3同□】

持ち駒：◇
.＿＿＿.
|◇○＿|１ ●○-ライオン
|＿＿＿|２ ◆◇-キリン
|＿■□|３ ■□-ゾウ
|＿●＿|４ ▲▽-ヒヨコ
.АВС 　 ★☆-ニワトリ

持ち駒：▲▲

718 ：名無し名人：2009/05/23(土) 18:28:27 ID:/LqoRBbx

やっぱABCは上にこないといけない。

【6手目　C3同□】

持ち駒：◇

.АВС 　 ●○-ライオン
|◇○￣|１ ◆◇-キリン
|￣￣￣|２ ■□-ゾウ
|￣■□|３ ▲▽-ヒヨコ
|￣●￣|４ ★☆-ニワトリ
.￣￣￣
持ち駒：▲▲

719 ：名無し名人：2009/05/23(土) 19:27:12 ID:7iTaApFW

>>716

【９手目　Ａ３▲】

後手持ち駒：◇

　А　　В　　С
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│◇│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│■│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■ ▲

720 ：名無し名人：2009/05/23(土) 19:42:27 ID:Ny5kigD9

>>719

【１０手目　Ｂ２◇】

後手持ち駒：◇

　　А　В　С　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│◇│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│■│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■ ▲

721 ：名無し名人：2009/05/23(土) 19:48:19 ID:st+TKWFW

>>720
【１１手目　Ａ２▲打】

後手持ち駒：◇

　　А　В　С　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│▲│◇│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│■│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

722 ：名無し名人：2009/05/23(土) 19:55:33 ID:7iTaApFW

>>720

【１１手目　C２■】

後手持ち駒：◇

　　А　В　С　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│◇│■│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│■│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒： ▲

723 ：名無し名人：2009/05/23(土) 19:58:40 ID:7iTaApFW

かぶった・・orz

724 ：名無し名人：2009/05/23(土) 20:16:13 ID:Ny5kigD9

>>721
【１１手目　Ａ２▲打】

後手持ち駒：◇□

　　А　В　С　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│▲│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│◇│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

725 ：名無し名人：2009/05/23(土) 21:01:18 ID:/LqoRBbx

>>719-724
やっぱりズレてる。

726 ：名無し名人：2009/05/24(日) 00:29:07 ID:pe5Hr6zW

>>725
こまけぇこたぁいいんだよ(AA略

727 ：名無し名人：2009/05/24(日) 01:48:00 ID:A6CoKQCi

>>726
細かくないよ。
PCでも分かるように書くと、↓ぐらい大きくズレてる。
とてもじゃないけどやる気しない。

【１１手目　Ａ２▲打】

後手持ち駒：◇□

　　　А　　В　　С　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│▲│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│◇│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

728 ：名無し名人：2009/05/24(日) 02:14:25 ID:P6r7H5kA

>>727
これぐらいのズレなら、余裕でやる気出るのは俺だけか？

729 ：名無し名人：2009/05/24(日) 02:29:51 ID:1fvYTO42

>>721
【１２手目　B３◇】

後手持ち駒：◇□

　А　В　С　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│▲│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│◇│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

修正
727さんが携帯から修正していただけるとありがたい

730 ：名無し名人：2009/05/24(日) 02:35:58 ID:PdYO56g0

詰めどうぶつしょうぎ作るの難しい・・・

731 ：名無し名人：2009/05/24(日) 05:51:17 ID:9sMZbg4E

>>729

【１３手目　同●】

後手持ち駒：◇□

　 A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１
├─┼─┼─┤
│▲│＿│＿│２
├─┼─┼─┤
│▲│●│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆

732 ：名無し名人：2009/05/24(日) 09:50:33 ID:xDCBHpot

>>729
色々試したけど無理だった。
>>718ならパソコンでも携帯でも全くズレが無い。

733 ：名無し名人：2009/05/24(日) 09:57:11 ID:qWw7n7V+

専用ブラウザなら何にもずれてない

734 ：名無し名人：2009/05/24(日) 10:01:39 ID:j0/7bO2t

一手、どうぶつ将棋指していきなされ

▲１三キ

▽後手持ち駒：なし
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│▽キ│▽ラ.│▽ぞ│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│＿＿│▽ひ│＿＿│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│▲ひ│▲キ│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│▲ぞ│▲ラ.│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：なし

735 ：名無し名人：2009/05/24(日) 10:59:07 ID:+52DVat2

>>734
731のが終わってないのに指し直すのかよ

736 ：名無し名人：2009/05/24(日) 11:02:01 ID:j0/7bO2t

2局同時に進めたらイカンという決まりはないから

737 ：名無し名人：2009/05/24(日) 11:20:22 ID:+52DVat2

>>731

【１４手目　B2◇】

後手持ち駒：□

　 A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１
├─┼─┼─┤
│▲│◇│＿│２
├─┼─┼─┤
│▲│●│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆

738 ：名無し名人：2009/05/24(日) 11:40:27 ID:xDCBHpot

>>733
普及用のゲームなのに遊べる人を限定するのは悪手。

739 ：名無し名人：2009/05/24(日) 11:53:17 ID:gXOzScpf

将棋初心者が携帯でこのスレを見るとは思えないが

740 ：名無し名人：2009/05/24(日) 11:54:23 ID:+52DVat2

どんな環境でも同じように綺麗に表示する事ってできるの？

741 ：名無し名人：2009/05/24(日) 12:23:36 ID:ha5Euduk

>>740
できません

742 ：名無し名人：2009/05/24(日) 12:40:01 ID:9sMZbg4E

>>737

【１５手目　B４●】

後手持ち駒：□

　 A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１
├─┼─┼─┤
│▲│◇│＿│２
├─┼─┼─┤
│▲│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆

743 ：名無し名人：2009/05/24(日) 12:52:24 ID:+52DVat2

>>741
だよね
それなら、どちらでもある程度見れそうな盤を模索しつつ

・PCで書き込まれた盤に携帯の人は文句言わない
・携帯で書き込まれた盤にPCの人は文句言わない

って感じでやってくしかないんでは？

744 ：名無し名人：2009/05/24(日) 12:56:33 ID:+52DVat2

>>742

【１６手目　A2◇】

後手持ち駒：□▽

　 A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１
├─┼─┼─┤
│◇│＿│＿│２
├─┼─┼─┤
│▲│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆

745 ：名無し名人：2009/05/24(日) 13:03:51 ID:9sMZbg4E

>>744

【17手目　同▲】

後手持ち駒：□▽

　A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１
├─┼─┼─┤
│▲│＿│＿│２
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆◆

746 ：名無し名人：2009/05/24(日) 14:19:00 ID:1fvYTO42

>>745
【18手目　同○】

後手持ち駒：□▽▽

　A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１
├─┼─┼─┤
│○│＿│＿│２
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆◆

747 ：名無し名人：2009/05/24(日) 14:22:46 ID:9sMZbg4E

>>746

【19手目　Ａ３◆】

後手持ち駒：□▽▽

　A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１
├─┼─┼─┤
│○│＿│＿│２
├─┼─┼─┤
│◆│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆

748 ：名無し名人：2009/05/24(日) 14:54:06 ID:8qaV0EmT

投了

後手持ち駒：□▽▽

　A　　B　　C　
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１
├─┼─┼─┤
│○│＿│＿│２
├─┼─┼─┤
│◆│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■◆

749 ：名無し名人：2009/05/24(日) 14:57:03 ID:9sMZbg4E

>>748
ありがとうございました。

750 ：名無し名人：2009/05/24(日) 15:12:04 ID:+52DVat2

さすがは竜王の嫁ｗ
ttp://inaw.exblog.jp/8286924/

751 ：名無し名人：2009/05/24(日) 15:22:42 ID:PdYO56g0

> 『妊婦さん』さとしの子供だと思っていたら、
> 『トミーの子供』だった。

ここがよくわからん

752 ：名無し名人：2009/05/24(日) 15:35:28 ID:1fvYTO42

>>748
すみません、詰んでいたのですか

>>74
ありがとうございました

753 ：名無し名人：2009/05/24(日) 15:38:56 ID:+52DVat2

さとし(日本人)の子だと思ったのに
生んでみたら白人だった、みたいなオチかと
駒としては分かりづらいが

個人的にはデザインの話よりも
「いっ、今なら乗っ取れる！」が笑いのツボ
Yahooだとホントに2番目に出るｗ

てか、本家頑張れ・・・

754 ：名無し名人：2009/05/24(日) 19:06:23 ID:ytFanRvB

なるほど。

3x3のミニ将棋、3x4のどうぶつしょうぎ、
5五将棋の上に6x6の家族将棋と言うのが
これからできるわけだ。

これは楽しみ！

755 ：名無し名人：2009/05/24(日) 19:58:19 ID:lVfhxUeJ

伊奈版はないな。

756 ：名無し名人：2009/05/24(日) 22:28:56 ID:xDCBHpot

>>740-742
>>718ならPCでも携帯でも綺麗に表示される。

757 ：名無し名人：2009/05/24(日) 23:01:45 ID:qWw7n7V+

次の局行ってみたい

【１手目　▲B２ヒ】

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│□│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│▲│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│■│●│◆│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

758 ：名無し名人：2009/05/24(日) 23:07:52 ID:hf105uW8

【2手目　▲B２同ゾ】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│■│●│◆│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

759 ：名無し名人：2009/05/24(日) 23:14:11 ID:9sMZbg4E

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

↑これないほうが見やすいよ。（携帯でも見れる）

もう必要ないでしょう。

760 ：名無し名人：2009/05/25(月) 00:03:09 ID:9c84LJch

>>730　
詰めどうぶつ将棋作ってみた。
どうかな。

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│■│１
├─┼─┼─┤　
│○│▲│●│２
├─┼─┼─┤　
│＿│☆│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│□│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆◆

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

761 ：名無し名人：2009/05/25(月) 00:31:36 ID:bL/MM6dQ

A１◆同○B1★A2○A１★同○B2■同☆C1●までか
キリンが一枚いらないな

762 ：名無し名人：2009/05/25(月) 00:32:01 ID:hoZ3IfAJ

>>760
なんか間違えてない？
B1キ,A3ラ
の後が続かない。

763 ：名無し名人：2009/05/25(月) 00:49:17 ID:X2JlBZ9G

>>キリンが一枚いらないな

最終手、トライで勝ちなのですが、「詰め」にこだわり
A１◆打とする為に「きりん」を１枚余分にしました。

764 ：名無し名人：2009/05/25(月) 00:51:19 ID:kzmSWGjj

>>760
ん？後手のA3ラが防ぎようがないんだが・・・

>>762
A1キでしょ？

765 ：名無し名人：2009/05/25(月) 00:54:40 ID:kzmSWGjj

ああ、すいません、トライされるのか。

766 ：名無し名人：2009/05/25(月) 00:56:32 ID:hoZ3IfAJ

>>764
A1キは王手にならないから、手にならないのかと。
スレの頭から復習して、
詰めどうぶつ将棋のルール勉強しなきゃですね。

767 ：名無し名人：2009/05/25(月) 01:20:08 ID:bL/MM6dQ

>>766
まず駒の動きから勉強しなきゃですね
>>763
詰むわけなさそうだからトライ勝ちかなと思ったんだが
A1◆にA３○としちゃえばもう詰みはないんだし
まぁ完全作品を作るのは難しいってことですかね

768 ：名無し名人：2009/05/25(月) 01:29:19 ID:jWtGJGp4

>>763
トライの変化があるのは少し微妙な気がする。

>>766
キリンとゾウ間違ってないか？

>>767
その瞬間にB1にトライされちゃうので
それは後手が最善をつくしてないのでは？

769 ：名無し名人：2009/05/25(月) 01:29:51 ID:hoZ3IfAJ

>>767
ほんとだ。キリンが縦横なんだ。
ゾウと間違えてた orz
非常に直感に反するw 俺だけ？

770 ：名無し名人：2009/05/25(月) 01:32:18 ID:kzmSWGjj

>>769
その議論こそ、このスレで結論がでてるよｗ

771 ：名無し名人：2009/05/25(月) 05:25:32 ID:zfgqNCs0

>>759
本将棋の奴でも成金の元の駒をいちいち説明してるし、
説明不足は一見さんお断りの雰囲気になってしまう。

772 ：名無し名人：2009/05/25(月) 07:01:28 ID:i5M2Kzcv

>>771
じゃ、駒の説明は盤面の右ではなく、>>760のように盤面の下に表記しよう。

773 ：名無し名人：2009/05/25(月) 07:22:37 ID:i5M2Kzcv

>>769

>>644
>>659
>>660
>>665
>>669
>>670
>>672
>>673
>>675
>>676
>>677
>>678
>>691

774 ：名無し名人：2009/05/25(月) 09:31:01 ID:g+bUAy81

760,763です。
みなさんありがとうございました。

先手は連続王手（らいおん手）で攻め、最後は詰みの形にする。
後手は負けないように（詰みとトライを同時に防ぎつつ）最長手
になるよう応じるという前提で作りました。
768さんの言うようにそのあたりが問題ですね。

一応　作意は
A１◆打、同○、B1▲成、A2○、A１★、同○、B2■、A2○、A１◆打まで

（８手め同☆は、C1●トライまで）←持ち駒のきりん一枚不要
でした。

775 ：名無し名人：2009/05/25(月) 10:38:37 ID:1PCpDhdy

ぞくぶつしょうぎ

○●＝せいじか
◇◆＝あいてぃーちょうじゃ
□■＝てれびまん
▽▲＝しょうぎさし
☆★＝しょうぎれんめいかいちょう

776 ：名無し名人：2009/05/25(月) 16:49:07 ID:LrFVM4Wn

>>772
携帯で見た時、罫線入りの表記法だと幅が広すぎて駒の説明が邪魔になるという話でしょ？
コンパクトな>>718の表記法を使えばいいだけじゃないの？
PCでも携帯でもズレない表記法だし、理想的だと思うんだけど。

777 ：名無し名人：2009/05/25(月) 16:55:58 ID:6mZC3J5s

>>758
【3手目　▲B3ピヨ打】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１
├─┼─┼─┤　
│＿│□│＿│２
├─┼─┼─┤　
│＿│▲│＿│３
├─┼─┼─┤
│■│●│◆│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：なし

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

778 ：名無し名人：2009/05/25(月) 17:19:47 ID:isy0zapz

>>777

【4手目　B2○】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│＿│＿│１
├─┼─┼─┤　　○●=獅
│＿│□│○│２　◇◆=麒
├─┼─┼─┤　　□■=象
│＿│▲│＿│３　▽▲=雛
├─┼─┼─┤　　☆★=鶏
│■│●│◆│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：なし

779 ：名無し名人：2009/05/25(月) 17:30:19 ID:4wY2+fII

惜しい！
自分の携帯だと漢字１文字だけはみ出る
まあ、ここ見る時だけブラウザの文字小さくすればいいんだけど

780 ：名無し名人：2009/05/25(月) 18:13:36 ID:6mZC3J5s

>>778
【5手目　▲B2】
後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│＿│＿│１
├─┼─┼─┤　
│＿│▲│○│２
├─┼─┼─┤　
│＿│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│■│●│◆│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

781 ：名無し名人：2009/05/25(月) 19:14:39 ID:Y+YFcmRh

双らいおんじゃない詰めどうぶつしょうぎを作ろうかと思ってちょっと考えてみたけど、
つまらないのしか作れなかったorz
駒数が少ない、駒の効きに意外性がない、このあたりがなんともかんとも(´・ω・｀)

782 ：名無し名人：2009/05/25(月) 19:47:31 ID:3awZ5R68

次の一手出題図（週刊将棋5/27）
　　　　　作：北尾女流

▽後手持ち駒：ぞ　ひ
　　３　　　２　　　１
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽キ│＿＿│一　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤ 　　キ－キリン
│▽ラ.│▽ひ│▲ラ.│二　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤ 　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┤ 　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│＿＿│四
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ　き

783 ：名無し名人：2009/05/25(月) 21:04:26 ID:jWtGJGp4

>>781
飛び道具がないから合駒もない。詰めあがりのパターンが少ない。ライオン手かける候補手が少ない。

このへんがネックだよね

784 ：名無し名人：2009/05/25(月) 21:22:08 ID:kfpRlDme

>>781
そうだよね。意外性のあるのを作るのは難しい。

「詰めどうぶつしょうぎ」よりも、782のような
「次の一手」あるいは「次の三手」という問題の方が
面白いような気がする。

785 ：名無し名人：2009/05/25(月) 21:24:37 ID:PapdECWF

打ち歩詰めもないしな
わかりやすくするためには仕方なかったんだろうが

786 ：名無し名人：2009/05/25(月) 21:37:22 ID:p6OcGoJO

行きどころのない駒を打つ(一段目のひよこ打ち)のはありなの？

787 ：名無し名人：2009/05/25(月) 21:44:32 ID:PapdECWF

反則なしって書いてあるからありなんじゃね
でもそれがいい手になる局面ってあるのかな？
それと、ひよこ不成が得になる局面ってのもちょっと思いつかないな。あったら面白いと思うけど

788 ：名無し名人：2009/05/25(月) 21:46:06 ID:gOJvSsKZ

>>786
行き所の無い駒（ひよこの不成もある）もルール上は禁手ではない。
でも戦術的に意味はまったく無い。
打ひよこ詰が禁手だったら、ひよこの不成を含む次の一手が作れただろうが、
それよりもルールの簡明さを優先したのだろう。

789 ：名無し名人：2009/05/25(月) 22:38:42 ID:gOJvSsKZ

ごめん。やっぱり戦術的に意味がある局面が生じる可能性がある。

・自分がツークツワンクに陥った時、最上段にひよこを打って手番を相手に渡す。
・ひよこの不成で相手をツークツワンクに陥れる。
と言う目的で行き所の無い駒を生じることが有利に働く。

実際にそういう局面が有るかどうかは判らないが。

790 ：名無し名人：2009/05/26(火) 00:20:36 ID:716Cgs4d

合駒する時もあるんじゃないの?

791 ：名無し名人：2009/05/26(火) 00:22:31 ID:jc1ptHLf

>>12
囲碁も最近ブレイクスルーがあって
コンピューターの強さが一気に上がったらしいぞ

792 ：名無し名人：2009/05/26(火) 00:23:10 ID:V72gYXQp

>>790
どうぶつしょうぎに走り駒はありません。

793 ：名無し名人：2009/05/26(火) 00:32:32 ID:007QqPmh

>>779
>>718でも一文字分はみ出るって事？
それなら全角カナを半角ｶﾅにすれば完璧かな？

794 ：名無し名人：2009/05/26(火) 00:43:45 ID:cwATr6GO

携帯のセーフティは横全角８文字

795 ：名無し名人：2009/05/26(火) 05:48:56 ID:007QqPmh

>>794
それは目が不自由な人用とかごく一部の例外だろう。
調査によれば、全角10文字以上が100%近く占めるそうだ。

796 ：名無し名人：2009/05/26(火) 15:14:20 ID:RfmnCXKO

だから８文字がセーフティなんじゃ・・・

797 ：名無し名人：2009/05/26(火) 19:48:17 ID:rYuoaKqr

携帯なんぞに配慮したがゆえに
パソコンから見づらくなるなんて本末転倒だろ

798 ：名無し名人：2009/05/26(火) 21:34:19 ID:LUtYB1hp

じゃぁ携帯専用とPC専用にスレ分ければよくね？

799 ：名無し名人：2009/05/26(火) 21:48:16 ID:n85umKjS

携帯だけ分けても、どの画面サイズまでフォローするかで揉めるだけだと思う
ちなみに自分が今使ってる携帯で文字最大にすると全角7文字しかいけない
よく使う設定で11文字、最小だと39文字
(共にスクロールバーに1文字分食われるっぽい)

800 ：名無し名人：2009/05/26(火) 22:12:50 ID:BBzsw9Jw

>>782
▲３三キリン

801 ：名無し名人：2009/05/26(火) 22:16:02 ID:TE1AWNCu

>>800
▽3一ライオン

802 ：名無し名人：2009/05/26(火) 22:17:54 ID:aiqAmhSN

>>800
不正解です。

803 ：名無し名人：2009/05/26(火) 22:40:47 ID:EHav4fW1

最長手数のどうぶつ詰めしょうぎ(詰めどうぶつしょうぎ？)とか・・・

804 ：名無し名人：2009/05/26(火) 22:51:26 ID:NkF1KyN0

782の問題だが、次の三手問題にした方がいいんじゃないか？

805 ：名無し名人：2009/05/26(火) 22:54:21 ID:TE1AWNCu

どうぶつ将棋カップにこんな形が出てきたんだよね｡
キリンを捨ててゴールみたいな｡

806 ：名無し名人：2009/05/26(火) 22:55:11 ID:5i24m5bq

>>782
▲2三ぞう

807 ：名無し名人：2009/05/26(火) 23:05:08 ID:9nugE2AD

>>782で２３ぞうなのは簡単だけど33キリンでどっちが勝ちかがわからない

808 ：名無し名人：2009/05/26(火) 23:16:53 ID:LUtYB1hp

>>782
先手の7手勝ち？

809 ：名無し名人：2009/05/26(火) 23:20:43 ID:aiqAmhSN

分かりやすく符号変更

正解は、日付変わったら書き込みます。

次の一手出題図（週刊将棋5/27）
　　　　　作：北尾女流

▽後手持ち駒：ぞ　ひ
　　 A　　　 B　　　 C
┌──┬──┬──┐
│＿＿│▽キ│＿＿│１　ひ－ひよこ
├──┼──┼──┤　　キ－キリン
│▽ラ.│▽ひ│▲ラ.│２　ぞ－ぞう
├──┼──┼──┤　　ラ.(半角ﾄﾞｯﾄ)－ライオン
│＿＿│＿＿│＿＿│３
├──┼──┼──┤　　に－にわとり
│＿＿│＿＿│＿＿│４
└──┴──┴──┘

▲先手持ち駒：ぞ　き

810 ：名無し名人：2009/05/26(火) 23:24:51 ID:roD0SuY3

＜次の一手問題＞

後手持ち駒：□

　A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│○│１
├─┼─┼─┤　
│◆│＿│＿│２
├─┼─┼─┤　
│●│■│◇│３
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲▲

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

811 ：名無し名人：2009/05/26(火) 23:40:14 ID:9nugE2AD

これは何を指しても勝てそうなくらい手がたくさんあるな
一番簡単なのはB2キリンかな

812 ：名無し名人：2009/05/26(火) 23:40:27 ID:007QqPmh

>>799
揉めるってほどでもないでしょ。

12文字では75%しかカバーできないが、10文字で99%カバーできる。
そして、8文字でも100%カバーできるわけではない。
見た感じ、2chの携帯用AAスレでも1行10文字としているようだ。

いちゃもん付けたいだけならともかく、真面目に8文字にこだわる人がいるかどうか。

813 ：名無し名人：2009/05/27(水) 00:05:19 ID:HZGPEHS4

>>809

B3■ 同▽ B2◆ A1○ B1◆ A2○ C1● にて先手の勝ち。

2手目A1○ならA2◆、A3○ならB1●まで。
4手目B2同◇ならC1●、A3○ならB1●まで。

後手持ち駒：□▽

　A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│◇│＿│１
├─┼─┼─┤　
│○│▽│●│２
├─┼─┼─┤　
│＿│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆■

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

814 ：810：2009/05/27(水) 00:07:26 ID:HZGPEHS4

>>811

正解は、B1▲ です。

815 ：名無し名人：2009/05/27(水) 00:23:26 ID:Lj6LcwVc

>>814
B3◇同●C2□だと？

816 ：名無し名人：2009/05/27(水) 00:33:56 ID:0CcZY/Tz

>>814
あなたの思考を当てる問題でしたか

817 ：名無し名人：2009/05/27(水) 00:34:31 ID:WTmmf8f0

>>810
789さん？

他の候補手では駄目なように修正できればいいけど・・・
むずかしそうだ

818 ：810：2009/05/27(水) 00:44:24 ID:HZGPEHS4

>>815
A3●

後手持ち駒：□

　A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│▲│○│１
├─┼─┼─┤　
│◆│＿│□│２
├─┼─┼─┤　
│●│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆▲

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

819 ：810：2009/05/27(水) 00:51:45 ID:HZGPEHS4

>>818で、C3□ならC4▲

820 ：名無し名人：2009/05/27(水) 00:58:13 ID:NuD1VNcK

どうぶつしょうぎ＝チャス

821 ：名無し名人：2009/05/27(水) 01:00:31 ID:nhiaTGE2

>>809

正解＝▲B3ぞう
　対してライオンが逃げると頭にきりんを打って詰み。△
同ひよこに▲B2きりんが絶妙手。△同きりんは▲C1ラ
イオンでトライ勝ち。△A3ライオンも▲B1ライオンで
トライ。△A1ライオンとしても▲B1きりん△A2ライオン
▲C1ライオンで、いずれもトライが成立して勝ち。
初手▲A3きりんは△A1ライオンと逃げられて失敗。

822 ：名無し名人：2009/05/27(水) 01:32:02 ID:Lj6LcwVc

>>818
これだとB1□で難しくない？
C3●だったら先手勝ちそうだけど

823 ：810：2009/05/27(水) 02:18:49 ID:HZGPEHS4

>>822
B1□なら、B2◆（下図）

対して（図から）C2□と受けるぐらいだが、
B1◆ 同○（同□はB2■ C2○ C2▲まで） B2◆ C1○ C2◆ 同○ B2■ 以下詰み。

C3●は、B4□で難しい。

後手持ち駒：□▽

　A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│□│○│１
├─┼─┼─┤　
│◆│◆│＿│２
├─┼─┼─┤　
│●│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

824 ：名無し名人：2009/05/27(水) 03:08:24 ID:Lj6LcwVc

>>823
最後のB2■はB3■の間違い？
でもB1○で詰まないよね。まあ詰まさなくても勝ちだろうけど

というか、C3●B4□は同●で必死じゃないの
そもそも>>810の時点でB2◆でも先手勝ちだと思うのだが

825 ：名無し名人：2009/05/27(水) 03:15:37 ID:Lj6LcwVc

ああB3■B1○A2■で詰むのかな失礼

826 ：810：2009/05/27(水) 07:43:17 ID:HZGPEHS4

>>824

>>810の時点で単にB2◆は、B1□と受けられて紛れる。

827 ：810：2009/05/27(水) 08:02:06 ID:HZGPEHS4

>>822
C3●でも先手勝ちみたいですね。失礼しました。

828 ：名無し名人：2009/05/27(水) 08:02:21 ID:lFmDx0lh

紛れなんかないぞ
B2◆B1□同◆同○B2▲C1○A2●

他にも勝ちがあるかもな

829 ：名無し名人：2009/05/27(水) 19:51:12 ID:0CcZY/Tz

>>810でB2キリンが正解といわれなかったのはまぎれると思われてたのか
あきれた

830 ：名無し名人：2009/05/27(水) 20:11:09 ID:q4ZUkEFY

810の問題をしてると実物がほしくなる

産まれたばかりのどうぶつしょうぎなので
詰めどうぶつしょうぎや次の一手どうぶつしょうぎ等
職人さん、チャレンジよろしくおねがいします。
このスレにペタっと貼ってください

831 ：名無し名人：2009/05/27(水) 20:30:01 ID:SqaWacvY

次の一手は勿論だけど､詰めどうぶつしょうぎにも
ライオンゴールがあって作るのが難しいね。
詰みのみのルールにするか、ライオンゴールの無い形にするか・・

ライオンゴールはどうぶつしょうぎならではのルールなので､
これを外すのは面白くないよね｡

832 ：名無し名人：2009/05/27(水) 21:08:53 ID:VkoCuq33

>>831さん

>>これを外すのは面白くないよね｡

面白い、あるいは面白くないという理由や
作るのが難しいという理由で、どうぶつしょうぎのルールを
勝手に変えてはいけないと思う。

833 ：名無し名人：2009/05/27(水) 21:19:15 ID:SqaWacvY

堅いことを言うなよ。
詰めどうぶつしょうぎはまだ確立していないのだから
あれこれ可能性を模索するのはアリだと思うよ｡
楽しみたいだけだからさ｡

834 ：名無し名人：2009/05/27(水) 22:57:24 ID:q4ZUkEFY

いい問題を作れば、公式ＨＰに掲載されるかもね
2ch どうぶつしょうぎを検討するスレより　って

公式ＨＰオープンまではわからない事多いね
ライオンゴールの公式の言い方とか。

835 ：名無し名人：2009/05/27(水) 23:03:39 ID:lFmDx0lh

トライってのが正式名称ではないのかな
トライルールってのがあるし

836 ：名無し名人：2009/05/28(木) 00:23:25 ID:Mus26xP9

>>834
ライオンゴールでよくね？

837 ：名無し名人：2009/05/28(木) 00:36:18 ID:Mus26xP9

次の一手

後手持ち駒：▽▽

　A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１
├─┼─┼─┤　
│●│□│○│２
├─┼─┼─┤　
│＿│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│◆│◆│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

838 ：名無し名人：2009/05/28(木) 00:39:08 ID:y7e+B40v

A1■

839 ：名無し名人：2009/05/28(木) 00:51:53 ID:Mus26xP9

>>838
正解です。

840 ：名無し名人：2009/05/28(木) 04:42:08 ID:KqZy7jjc

表記はこれでどうかな？
ズレが無く、見やすく、コンパクト。

【0手目 ▲振り駒】まで

持ち駒：なし

.АВС 　 ●○-ﾗｲｵﾝ
|◇○□|１ ◆◇-ｷﾘﾝ
|￣▽￣|２ ■□-ｿﾞｳ
|￣▲￣|３ ▲▽-ﾋﾖｺ
|■●◆|４ ★☆-ﾆﾜﾄﾘ
.￣￣￣
持ち駒：なし

841 ：名無し名人：2009/05/28(木) 14:30:30 ID:3TrBVRyK

★明日5/29（金）8:30～TBS「はなまるマーケット」
'09.5.29（金）TBS「はなまるマーケット」、8:30からのオープニングコーナーにて
「どうぶつしょうぎ」が紹介されます。藤田麻衣子１級がインタビュー出演します。
ttp://joshi-shogi.com/lpsa/media/media-info.html

842 ：名無し名人：2009/05/28(木) 17:53:11 ID:fk4CkbDl

夕方のラジオ番組を聴いて、とりあえず、紙で駒を作って子供とやってみた。
王手のコールがわからなかったので、「（ライオン）食べちゃうぞ！」と言うことにした。

843 ：名無し名人：2009/05/28(木) 18:27:29 ID:Xaj3sgvW

初手Ｂ２ピヨ

ひよこが「（ライオン）食べちゃうぞ！」と言ってる姿を
想像してみる。

844 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:24:14 ID:tgj+/2uJ

どうぶつしょうぎの勢いが止まらないな。
こうなると心配なのが需要を満たせるかどうか。
いっそどっかの玩具メーカーに委託しちゃえばいいのに。
世間は入荷を気長に待ってはくれないぞ！

845 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:29:21 ID:9f62yNxT

俺は気長に待ってるけど・・・
手に入りにくいものには価値がある。
ブームに乗ると一時の風が吹くだけで終わるかもしれないな。
手作り、材質にこだわる、という面は無くさない方がよさげです。

あわてない、慌てない。

846 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:29:39 ID:HFVzPEbG

>>841
すげぇ

847 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:39:03 ID:tgj+/2uJ

>>841
そうかなー
手作りの良さはもちろん認めるけど、媒体露出量と生産体制にギャップありすぎだよ。
現行の手作り路線とメーカー委託製品の両方でいけばよくない？
ゲーム自体がそもそも面白いんだから、一過性のブームに乗ってみたって簡単には廃れないよ。
連盟が何十年かけても出せなかった、普及の絶妙手だからね。
成功してほしいな、と心から思うわけ。
慌てない、ってのも一理あるとは思うけど。

848 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:41:40 ID:tgj+/2uJ

すまぬ
>>845ね

849 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:43:22 ID:XAhmkJQr

>>847
メディアの露出は自分から売り込んだんじゃなくて、向こうから取材の依頼が来たんでないの？
それ断るのはもったいないなー。

1ヶ月以上待ちになります、と言えばいいっしょ。

850 ：849：2009/05/28(木) 19:44:46 ID:XAhmkJQr

>>848
ああ、そういうことね。了解。

851 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:45:46 ID:9f62yNxT

>>847
現実的に何が最善手かは実のところわからないよ｡
ものはゲームだし、ターゲットは幼い子供だし、
買うのは親だし。
幼児玩具は息が長いと思うけど｡

852 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:48:43 ID:tgj+/2uJ

>>849
いや、だから露出はバンバンすればいいと思うよ。
ただ、｢一ヶ月以上の待ちになります｣に、
｢じゃ、いらないや｣って人が必ず出てくる。
それがもったいないなー、と（大きなお世話だろうけど）思ってるわけ。
まあ、なんにせよLPSAは偉いよ。
暗いイメージの将棋を、ちゃんと世間に通しちゃった。
脱帽。

853 ：名無し名人：2009/05/28(木) 19:56:47 ID:9f62yNxT

>>852
確かに､明るいといえばこれほど明るいイメージのものは
他に思い当たらないね｡

854 ：760：2009/05/28(木) 22:31:23 ID:/24c8cxT

詰めどうぶつ将棋

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１
├─┼─┼─┤　
│＿│○│☆│２
├─┼─┼─┤　
│＿│■│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│＿│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆◆■▲

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

どうでしょうか。簡単な７手詰めの予定。
その他の手はたくさんあるけど、どれも
ぎりぎり詰まない筈（ちょっと不安）
余詰めがないと良いなあ。

855 ：名無し名人：2009/05/28(木) 22:50:13 ID:o03MNp7K

>>854
捨て駒もあって良い作品ですね

初手■から☆を食っちゃう手が有力そうですが、ぎりぎり詰まないように思います
余詰めをもう少し検討してみます

856 ：760：2009/05/28(木) 22:56:43 ID:/24c8cxT

自己レス
だめでしたね。１５手余詰があるようです。無念

857 ：名無し名人：2009/05/28(木) 23:40:23 ID:nKnSJnH2

ボナの作者あたりが
これの対応ソフトを作ってはくれないだろうか

858 ：760：2009/05/29(金) 00:25:45 ID:2jy6hKlq

詰めどうぶつ将棋（修正）

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１
├─┼─┼─┤　
│＿│○│☆│２
├─┼─┼─┤　
│＿│■│＿│３
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆◆▲

859 ：名無し名人：2009/05/29(金) 03:24:36 ID:0vDv4ZJG

>>847
品質が下がるのが嫌だから。

NDSとかでげーむができるようにすればいい
短気な人には。

860 ：名無し名人：2009/05/29(金) 04:11:03 ID:f08fX+zH

>>834
強食でどうかな。

861 ：名無し名人：2009/05/29(金) 06:45:43 ID:uA0JPxN8

>>858
解けちゃったよ。なかなかいいね。ひよこで詰め上がりか。
詰めどうぶつしょうぎならニワトリの使い道はかなりありそうだね。

862 ：名無し名人：2009/05/29(金) 06:49:02 ID:uA0JPxN8

あ、駒余りの変化だった。手数をちゃんと数えないとな・・・
あれ、駒余り変化無いか・・

863 ：名無し名人：2009/05/29(金) 09:41:22 ID:T/nnrr72

はなまるで放送されたね。岡江さんと薬丸さんが対戦。岡江さん王手放置と自爆の連発w
でもすごく楽しそうで良かった。

864 ：名無し名人：2009/05/29(金) 13:16:15 ID:T/nnrr72

ZAKZAKに記事が。
http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009052821_all.html

865 ：名無し名人：2009/05/29(金) 13:30:12 ID:CS22g4cH

がいしゅつだろうけど一応貼っとく

日時：平成21年6月26日(金) 10:30 - 16:20
場所：岩手県立大学滝沢キャンパス共通講義棟205

3.「どうぶつしょうぎ」の完全解析
○田中哲朗(東京大学)
後退解析を用いて「どうぶつしょうぎ」というボードゲームの完全解析をおこなった．
その手法と，解析の結果分かったゲームの性質を説明する．

866 ：名無し名入：2009/05/29(金) 15:36:10 ID:vjYK2/ME

別に自由主義だからいいっちゃいいけど
大人気ないような

867 ：名無し名人：2009/05/29(金) 15:57:34 ID:bnFB8tUA

>865
俺は出来れば発表を聞きに行きたいんだが、さすがに岩手は遠いな。

個人の趣味だけで行くのはキツイ。
交通費だけで何万円も掛かるｗ。

868 ：名無し名人：2009/05/29(金) 16:06:16 ID:bnFB8tUA

>866
例え、大人げなくてもそこに（解けそうな）ゲームがあれば
解いてしまいたくなるのがゲームの研究者なんだよ、多分。

本将棋だってもし解けそうなら解析しようとするだろう。
そういう業を背負っているんだｗ。

869 ：名無し名人：2009/05/29(金) 18:15:58 ID:uA0JPxN8

ポシャったかと思われたアメリカ産ヒノキが復活しましたね｡
http://joshi-shogi.com/event/os/os_info.html
ところで、青森ヒバ製は100個だけだったのでは？
これに希少価値は無いかな？

870 ：名無し名人：2009/05/29(金) 18:54:09 ID:McdKTHqT

なんだ解析終わったのか
このゲームもおしまいだな

871 ：名無し名人：2009/05/29(金) 19:06:47 ID:L3pA6hHW

さっさとWebに結果載せれば岩手なんぞに行かなくていいのに

872 ：名無し名人：2009/05/29(金) 19:29:59 ID:eds0ZmbA

チェスみたいな立体駒がいいな

873 ：名無し名人：2009/05/29(金) 19:49:56 ID:PoJMkAqZ

>>872
成るときは変形とかねｗ

874 ：名無し名人：2009/05/29(金) 21:28:23 ID:pA9NKDz3

詰めどうぶつ将棋

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│○│１
├─┼─┼─┤　
│▲│＿│＿│２
├─┼─┼─┤　
│◆│＿│＿│３
├─┼─┼─┤
│●│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆■■▲

単なる長手数探しですが・・・
余詰めあるかなあ(´・ω・｀)

875 ：760：2009/05/29(金) 21:41:46 ID:9WGtMQzL

>>858の答えです。長文すみません。

A3■、C1○、B1◆打、同○、C2■、A1○、A2▲打、同○、B3■、A1○
A2◆打、B1○、B2◆、C1○、C2▲打まで　１５手

変化

１手目　A2◆打は、C1○、B1◆打、同○、となり、
　　　　以下　B2▲打はC1○で不詰。C2■はC1○で不詰。
１手目　B1◆打は、同○、C2■、同○で不詰。
１手目　C3■は、同☆。

２手目　同○は、A2◆打まで詰み。
２手目　A1○は、A2▲打、B1○、A1◆打、C1○、B1◆打まで詰み。
２手目　B1○は、C2■以下駒余りの早詰み。

５手目　B2▲打は、同☆で不詰。
５手目　B2◆打は、同☆で不詰。

６手目　同○は、B2◆打、C1○、C2▲打まで詰み。

７手目　B1◆打は、A2○で不詰。

10手目　A3○は、A2◆打まで詰み。
10手目　B1○は、B2◆打以下早詰み。

876 ：名無し名人：2009/05/29(金) 22:56:16 ID:uXlbtgko

>>874
これだけ持ち駒があればすぐに詰みそうなんだけど、
一匹でも　さすがライオンだなぁ。
正解じゃない方の手に対する変化も相当面白いですね。

877 ：名無し名人：2009/05/30(土) 02:59:26 ID:hrqVInOJ

>>869
国産ヒノキとアメリカ産ヒノキと青森製ヒバか

どれがいちばん希少価値が高い？

878 ：名無し名人：2009/05/30(土) 09:27:13 ID:XFqsVKzm

どうやら青森ヒバ（檜葉）は希少価値が高そうですよ。
http://www.niceliving.net/kinitsuite/hiba.html
防虫効果については物凄いものですね。
生育にはヒノキ以上の時間がかかるように思われます。
市場価格はヒノキもヒバも同じくらいの様です。

879 ：名無し名人：2009/05/30(土) 09:37:46 ID:XFqsVKzm

ヒノキの記事
http://www.famic.go.jp/public_relations_magazine/kouhoushi/tokusyuukiji/products_knowledge/st52.html
独立行政法人ですか。統合された新しい法人ですね。

余談ですが、
サイトの構成は素人作です。私のようなプロに任せれば
見やすく、欲しいものが捜しやすいサイトができます。
もう少し金をかけて本物のプロに依頼してください。

880 ：名無し名人：2009/05/30(土) 09:48:23 ID:tI3lkIyL

はなまるの影響はすごいなぁ・・・。生まれてこの方将棋に触ったこともない人が欲しがってた。

881 ：名無し名人：2009/05/30(土) 10:02:51 ID:Xez7wtpq

大山賞ものだな

882 ：名無し名人：2009/05/30(土) 10:14:46 ID:NJVaWEMX

やってみた人の感想教えて。
面白いの？

883 ：名無し名人：2009/05/30(土) 10:21:39 ID:WKF2YcKy

>>882
詰みばっかり気にするとトライのこと忘れちゃう。
本将棋と同様にダイブできる。
勝負が早く決まるので、ついついもう一番。
ルール説明が楽。

だけど最近あきてきた。またしばらくしたら始めようと思う。

884 ：名無し名人：2009/05/30(土) 18:29:58 ID:PsCHzIF+

>>882
将棋を全く知らない人たち向けとして見れば、
出色の出来じゃないかな。これを極めたと思え
るようになったら、本将棋に進んでくださいと
いうことなのでしょう。

885 ：名無し名人：2009/05/30(土) 19:01:54 ID:YB5k5pRx

>>884
＞これを極めたと思えるようになったら
本将棋側から見ると、ここが唯一の懸念ですね
本将棋と平行して発展してしまいそうな魅力があるｗ

886 ：名無し名人：2009/05/30(土) 20:15:15 ID:HuYjG4OG

姪っ子にプレゼントしたいな。今はドンジャラやってるようで麻雀には興味ありそうだし、もしかして将棋にも。。。
これで将棋に興味を持ってくれたら、大きくなったら対戦したい。

887 ：名無し名人：2009/05/31(日) 13:30:15 ID:auIsCE2K

どうぶつしょうぎのスレがあるとは思いませんでした。

>>882
私は本将棋が全然駄目なのですが、楽しいです。
遊べればいいので、ノートに線引いて盤を作って、駒も自分で絵を描いたのを使ってます。

888 ：名無し名人：2009/05/31(日) 14:16:19 ID:M/RL+xHM

そういえば厨房のころ、ノートに手書きして授業中に対戦してたな
本将棋で可能なんだら、どうぶつも手書きで十分楽しめるはず

889 ：名無し名人：2009/06/01(月) 09:40:25 ID:BlG0t2z4

そのうち、「しょうぎ」という名称を使うなという
お達しが連盟から来るよ

890 ：名無し名人：2009/06/01(月) 13:19:29 ID:ctpqBMUn

どうぶつしうょぎ

人間は最初と最後があっていれば判読できるそうだから

891 ：名無し名人：2009/06/01(月) 14:01:35 ID:3tUsJMyq

日本床戯連盟会長米長邦雄

892 ：名無し名人：2009/06/01(月) 17:52:39 ID:ObGeCbmx

北尾まどかLPSAを脱退。
どうぶつしょうぎは人生を狂わす。

893 ：名無し名人：2009/06/01(月) 22:51:32 ID:TX7QD0ov

DS版の企画が持ち上がったら※が横やり入れてきそう

894 ：名無し名人：2009/06/01(月) 22:54:22 ID:YnsOVnTu

※の横やり＝北尾LPSA退会。
発明者としての権利は連盟に。

895 ：名無し名人：2009/06/01(月) 23:00:03 ID:pj4FajAz

この製品はルールとデザインのどちらが重要かは難しい。
見た目で欲しいと思わせるのは、ルールでなくて、デザインだけなので
北尾が権利を主張できるとしても、半分かそれ以下。

残念ですが、そういうものです。

896 ：名無し名人：2009/06/01(月) 23:14:51 ID:Rx9JtX+X

>892 >894
ネタかと思ったら本当だった。
いったい何があったんだろうね？

気になるのは日本将棋連盟にもLPSAにも所属しない
フリーの立場で公式戦に出れるんだろうか？

まさか第三の新団体の旗揚げを考えてるとか？
プロレスじゃあるまいし、まさかそんな事？

897 ：名無し名人：2009/06/01(月) 23:29:25 ID:YnsOVnTu

>>895
権利がLPSAに帰属しないのは確定なのかな？
デザインだけならどうにでもなってしまうぞ。
"どうぶつ"以外のバリエーションなら、
ドンジャラみたいにいくらでも作れる。
駒の動ける範囲をデザインに組み込んだのは素晴らしいと思うが。

898 ：名無し名人：2009/06/01(月) 23:34:17 ID:27EJjWcF

ttp://joshi-shogi.com/lpsa/news/news_kitao.html
＞なお、現在発売中の「どうぶつしょうぎ」はこれまで通りLPSAを窓口として販売その他の実務を行い、考案者の北尾初段、デザイン担当の藤田麻衣子１級の三者が互いに協力して、よりよい事業展開を進めてまいりますので、より一層のご理解ご支援をお願い申し上げます。

899 ：名無し名人：2009/06/01(月) 23:35:31 ID:l/EtMiiN

せっかくホームランかと思ったのにな・・・。金が絡むとやっぱり駄目か。
無念だ。

900 ：名無し名人：2009/06/01(月) 23:39:12 ID:jh2KGSYc

注文したどうぶつしょうぎが全然来ないのもそのせいか？
5月下旬の予定が過ぎたわけだが

いっそ発送しなくていいよ　もう

901 ：名無し名人：2009/06/01(月) 23:46:53 ID:pj4FajAz

せっかく盛り上がってきたものに、自分で水を差すんだからね。
まともな状態にないと思うよ。
片山も可哀想だ。

902 ：名無し名人：2009/06/02(火) 00:43:32 ID:6debIeci

>>901
片上。。。

903 ：名無し名人：2009/06/02(火) 02:52:42 ID:y9NyV+8P

>>897
＞駒の動ける範囲をデザインに組み込んだのは素晴らしいと思うが。
それは海外普及用の駒では昔から使われてる手法で、
デザイン的にあまり進歩が無い。
ここの△□などで表したデザインの方がよっぽど画期的。

やはり可愛いどうぶつのイラストが素晴らしい。
3月のライオンのねこしょうぎより可愛い。

904 ：名無し名人：2009/06/02(火) 09:50:03 ID:uKGa9Man

可愛い絵の描いてある積み木でゲームをすると紹介しただけで
子供達は大喜び。目の付け所がいい。

905 ：名無し名人：2009/06/02(火) 13:07:57 ID:PqGiGze1

最強の勝負手だったな

906 ：名無し名人：2009/06/02(火) 13:21:10 ID:NIA7v7OL

そうやな、口に入らないから安全やし

907 ：名無し名人：2009/06/02(火) 15:35:30 ID:6debIeci

これって絵柄はシールじゃなくてプリントだよね？

908 ：名無し名人：2009/06/02(火) 15:39:29 ID:nQjCJZJq

いえシールです

909 ：名無し名人：2009/06/02(火) 15:42:01 ID:PqGiGze1

シール　千二百円
彫駒　1万二千円
彫埋駒　十二万円
盛上駒　百二十万円

910 ：名無し名人：2009/06/02(火) 16:44:48 ID:PwflYbC3

>>909
マジ？
一万二千は出せるけど。
もし石橋、中井のサイン入りでも三万はきつい。
まして十二万、百二十万は無理。

911 ：名無し名人：2009/06/02(火) 17:09:18 ID:a48lIQ12

>>910
12万の彫埋駒なら、中倉姉妹のキスマーク付き、
120万の盛上駒は、今ならサオリンが付いて来ます

912 ：名無し名人：2009/06/02(火) 18:28:09 ID:6debIeci

>>908
はがれたりしないの？

913 ：名無し名人：2009/06/02(火) 18:38:21 ID:nQjCJZJq

無理やり剥がそうとしない限りは大丈夫な気がする

914 ：名無し名人：2009/06/02(火) 18:47:56 ID:UPoLqDI9

>>60
かわええ

915 ：名無し名人：2009/06/02(火) 18:54:11 ID:UPoLqDI9

>>897
北尾の権利ってなんなんだろうな？
ルールなんて法的に権利あんの？

916 ：名無し名人：2009/06/02(火) 19:06:50 ID:+AZuSHS2

ルールだけに関して言えば特許申請しなきゃいけなかったような……？
ただ将棋の変形だから認められないんじゃないかな。
素人なんで詳しい人頼む。

917 ：名無し名人：2009/06/02(火) 19:13:16 ID:UPoLqDI9

>>916
特許は取れないんだお
著作権も無理なんだお

だから、どうしようかと

918 ：名無し名人：2009/06/02(火) 20:31:23 ID:1petsK5W

"ルール説明"には著作権が発生してそれを丸パクするとアウトみたいな感じ？

919 ：名無し名人：2009/06/02(火) 21:19:19 ID:c6KoTi0z

駒って4種類+成り駒2種類だよな？
8月初旬に映画が公開されるこのタイミングで「仮面ライダーディケイド将棋」を映画のオマケにつければいいんじゃね？
800円だか1000円の映画パンフレットに紙のしょうぎ盤を入れて下の駒をランダムで来場者に1個だけプレゼントとかにすれば
学校のクラス内で集めたチビっこは確実にディケイド将棋に手を出すと思うんだけどなぁ

ライオン　…　ディケイド、クウガ
ぞう　…　カブト、キバ
きりん　…　アギト、ファイズ
ひよこ　…　ブレイド、電王
にわとり　…　響鬼、龍騎

（余り駒　…　ディエンド、アビス、鳴滝）

920 ：名無し名人：2009/06/02(火) 21:39:43 ID:1rTi/NlE

ルールは、特許にはできないけど
（できたら、法律はみんな特許だ。）

デザインは意匠登録できるでしょう。

921 ：名無し名人：2009/06/02(火) 21:52:17 ID:YgL5GX7Q

じゃ例えばオセロゲームはどのあたりが特許対象なの？

922 ：名無し名人：2009/06/02(火) 21:57:19 ID:mhI+yLPQ

製品自体の意匠でしょう。
それと名称。

どちらも特許ではないですね｡

923 ：名無し名人：2009/06/02(火) 22:32:02 ID:UPoLqDI9

オセロは商標
リバーシが一般名詞

924 ：名無し名人：2009/06/02(火) 22:56:57 ID:i1H3QVk7

商標登録申請中らしいが、
LPSAがその権利を持つのか？
なんか違うような・・・

925 ：名無し名人：2009/06/02(火) 23:15:52 ID:UPoLqDI9

実際販売してるのはＬＰＳＡの通販なんだし、当然じゃないか？

926 ：名無し名人：2009/06/02(火) 23:37:21 ID:i1H3QVk7

会社（団体）から、こういうモノを作って欲しいと言われて、
出来たモノの権利は会社に帰属するんだろうけど、
どうぶつしょうぎは・・・。
LPSAが"子供でも遊べる簡略化した将棋を作ってくれ"
って北尾に依頼したのかなぁ？
そうでないなら、発生した権利は北尾が持ってても良いと思う。
事実はどうかまったくわからんが。

927 ：名無し名人：2009/06/03(水) 15:42:01 ID:XuwwwU18

ひのきとヒバの違いってどんな感じ？

928 ：名無し名人：2009/06/03(水) 19:33:07 ID:Dx9/JYvn

>>927
檜葉（ヒバ）はヒノキより香りが強いそうです。
防虫効果もヒノキより高いそうです｡
色合いはヒノキより濃いので、色の好みで決めたら良いのでは？

929 ：名無し名人：2009/06/06(土) 18:26:31 ID:Uk960LkK

北尾と共にどうぶつしょうぎブームも終了か？

930 ：名無し名人：2009/06/06(土) 18:28:58 ID:gXVjjjT/

少なくとも2chのこのスレではそうだね。
盛り上がりに水を差された感はある。

931 ：名無し名人：2009/06/06(土) 18:37:36 ID:zbxutDUa

2chでは完全に水を指された。
一般の家庭のママには全く関係も無いし
知ることも無いから、売れ行きには全く影響はしない｡

932 ：名無し名人：2009/06/06(土) 21:59:36 ID:Q4JHqJz0

公式サイトはなんでライブログにリンクがあるの？

933 ：名無し名人：2009/06/06(土) 22:23:37 ID:T6hCwxgg

ライブログがサイトを作ったから。
ライブログが仕掛けたからね。

934 ：名無し名人：2009/06/06(土) 22:57:32 ID:Q4JHqJz0

そうなの？と思ってちょっとドメイン調べてみたら

[Domain Name]DOUBUTSUSHOGI.JP
[登録者名]株式会社ライブログ
[Registrant]Liblog Inc.

本当だった。

935 ：名無し名人：2009/06/07(日) 00:03:14 ID:TvaeL425

ちょっと朗報です。
http://joshi-shogi.com/event/tour/tour2009_kobe.html
LPSA将棋ツアー2009in神戸（7/18）

【どうぶつしょうぎ体験＆ミニ大会】
　今、話題の「どうぶつしょうぎ」の体験コーナーとミニ大会です。誰でもすぐに遊べます。
　　11：30～12：00　どうぶつしょうぎ体験コーナー　参加費：無料
　　13：30～　どうぶつしょうぎミニ大会（3局）　参加費：300円

ツアーで使ったらますます広がるね。

936 ：名無し名人：2009/06/07(日) 01:37:55 ID:hA1AoVOa

公式サイト更新きてる。
http://doubutsushogi.jp/

937 ：名無し名人：2009/06/07(日) 02:25:05 ID:9TesJPgw

何とか盛り上がりを復活させたい。

【1手目 C3◆】

持ち駒：なし

.АВС 　 ●○-ﾗｲｵﾝ
|◇○□|１ ◆◇-ｷﾘﾝ
|￣▽￣|２ ■□-ｿﾞｳ
|￣▲◆|３ ▲▽-ﾋﾖｺ
|■●￣|４ ★☆-ﾆﾜﾄﾘ
.￣￣￣
持ち駒：なし

938 ：名無し名人：2009/06/07(日) 08:13:01 ID:WHIQa8In

【2手目　B3▽】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│□│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│▽│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│■│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：なし

939 ：名無し名人：2009/06/07(日) 14:56:20 ID:D6R9bXrU

>>938
その表記だとズレるんだよね。

940 ：名無し名人：2009/06/07(日) 15:04:21 ID:DGC6ZZR8

またその話題か・・・

941 ：名無し名人：2009/06/07(日) 15:12:10 ID:wxM58fTx

▲B3ライオン

942 ：名無し名人：2009/06/07(日) 16:55:19 ID:P8VRQIOc

1000個売れた2000個売れたって喜ぶような商品じゃないと思うんだな。
オセロと同じレベルで普及を狙えるんじゃないかと。
そういうデッカイことは考えてないのかな。

943 ：名無し名人：2009/06/07(日) 17:15:54 ID:4bXCavQc

どうせ、将棋のマネなんだから、
商標とか下らないこと考えるなよ。

wikipediaに考案者は○○って書いてあるだけ名誉と考えよ。
あとは誰かがパクって駒盤売っても普及に役立つと
前向きに捉えることだ

944 ：名無し名人：2009/06/07(日) 17:20:09 ID:InJhI/D8

プラ駒プラ盤は作らないのかな？
全部ケースに収まるようにして収納や持ち運びが便利は感じに改良してほしいな。

945 ：名無し名人：2009/06/07(日) 17:27:28 ID:P8VRQIOc

すべての権利を放棄して大手の玩具メーカーなんかにジャンジャン作ってもらう。
脳トレブームなんかと結びつければ大ヒット間違いなしだろう。

将棋のプロが次に考えるべき事は、どうぶつしょうぎから本将棋へ興味を繋げる
方法だね。自然に本将棋をやりたくなるようなアイディアがもう一つ欲しい。
シールを貼ったり宛名を書いたりするのは将棋指しの仕事じゃない。
本当に限られた人間しか持ってない高度な知識と経験があるんだから、その能力を
有意義なことに発揮してもらいたい。

946 ：名無し名人：2009/06/07(日) 17:34:05 ID:4bXCavQc

だな、子供がとっつき易い解説本とか
定石本とかは、プロのお済み付きなしでは、
真似できないんだからそういうのやったらいいよね。

道具は、任天堂にでも作らしとけって

947 ：名無し名人：2009/06/07(日) 17:54:31 ID:7Tzgsma9

植物将棋もお願いします

948 ：名無し名人：2009/06/07(日) 17:58:08 ID:dJumIRLN

【3手目　B3■】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│□│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

949 ：名無し名人：2009/06/07(日) 18:02:02 ID:ilkSbm4o

公式アプリはまだ？

950 ：名無し名人：2009/06/07(日) 21:55:14 ID:1cUqk4lO

【4手目　B2□】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

951 ：名無し名人：2009/06/07(日) 22:55:39 ID:Hdut9PXX

勝手にiPhone/iPod Touch用ソフトを作って
売って（あるいはタダで配って）良いですか？

952 ：名無し名人：2009/06/08(月) 02:23:29 ID:F/LtJhY3

勝手に、はNGだろうな。
商標だの著作権だの、いろいろありそう。

953 ：名無し名人：2009/06/08(月) 04:24:58 ID:kz+7eMzS

>>950
【5手目 A3▲】

持ち駒：▽

.АВС 　 ●○-ﾗｲｵﾝ
|◇○￣|１ ◆◇-ｷﾘﾝ
|￣□￣|２ ■□-ｿﾞｳ
|▲■◆|３ ▲▽-ﾋﾖｺ
|￣●￣|４ ★☆-ﾆﾜﾄﾘ
.￣￣￣
持ち駒：なし

954 ：名無し名人：2009/06/08(月) 04:53:52 ID:xPS3YG8O

>>947
どくぶつしょうぎとかぞうもつしょうぎとかじゃだめですか？

955 ：名無し名人：2009/06/08(月) 08:03:31 ID:cC8Y1ii6

【６手目　Ａ2▽】

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│▽│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│▲│■│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：なし

956 ：名無し名人：2009/06/08(月) 09:22:30 ID:EfvynSFK

>>948は、無効
>>941

957 ：名無し名人：2009/06/08(月) 10:34:21 ID:p8UUrYg5

>>940
いや、ズレない表記法があるのにズレる表記法を使う理由があればそれで済む話なんだよ。
駒も升目にピッタリ入ってないと気になるもんじゃない？

958 ：名無し名人：2009/06/08(月) 18:50:33 ID:ck9iwdwC

【7手目　Ａ2▲】

後手持ち駒：なし

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│◇│○│＿│１
├─┼─┼─┤　
│▲│□│＿│２
├─┼─┼─┤　
│　│■│◆│３
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

○●＝ﾗｲｵﾝ
◇◆＝ｷﾘﾝ
□■＝ｿﾞｳ
▽▲＝ﾋﾖｺ
☆★＝ﾆﾜﾄﾘ

これは駄目？

959 ：名無し名人：2009/06/08(月) 18:52:55 ID:ck9iwdwC

半角スペースを入れてしまった・・・情けない

960 ：名無し名人：2009/06/08(月) 19:30:36 ID:ck9iwdwC

http://www.joshi-shogi.com/1day/23_animal/
はなちゃんの画像がいっぱい増えていた。更新したならしたと
ライブフィードに入れてくれたらいいのだけど。

やっぱ、どうぶつしょうぎカップはコーヤンとはなちゃんだね。

961 ：名無し名人：2009/06/08(月) 19:31:29 ID:cC8Y1ii6

【８手目　Ａ2◇】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│◇│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│■│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

962 ：名無し名人：2009/06/08(月) 23:12:02 ID:iUeOdNWu

>>957
たぶん対局進行してる人はPCだと思うんだけど
その「ズレない表記」を使ってないよね
自分のPC環境でもズレないのはズレないけど
同じズレないなら「その人の環境によって」より見やすい方、ってなると思う
その人個人で「よりズレない」表記を模索するのはかまわないけど
それを全体に押し付けるなよ、って言いたいだけです

963 ：名無し名人：2009/06/08(月) 23:37:13 ID:tbtNW9Bk

【９手目　Ａ2■】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│■│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│＿│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲◆

964 ：名無し名人：2009/06/09(火) 05:47:40 ID:0bQYvZai

【10手目　Ａ2○】

後手持ち駒：▽□

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│＿│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲◆

965 ：名無し名人：2009/06/09(火) 07:47:02 ID:QEmlbXgV

どうぶつしょうぎ@避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1243592755/
　　３　　　　　２　　　　　１
ｌ─────ｌ─────ｌ─────ｌ
|▽ｔ'･|____.　　|▽ M,M,M 　.|▽/･.つ `ヽ |　一
|　　|,--､|` 　| Σ(.ﾟДﾟ )そ.|　J '|_iーi_|! |
|─────|─────|─────|
|　　　　　 |▽ <･ヽ＿　 |　　　　　 |　二
|　　　　　 | 　 .ヽ_,_ノ　 |　　　　　 |
|─────|─────|─────|
|　　　　　 |▲ <･ヽ＿　 |　　　　　 |　三
|　　　　　 | 　 .ヽ_,_ノ　 |　　　　　 |
|─────|─────|─────|
|▲/･.つ `ヽ |▲ M,M,M 　.|▲ｔ'･|____.　　|　四
|　J '|_iーi_|! .| Σ(.ﾟДﾟ )そ.|　　|,--､|` 　|
!─────!─────!─────!

966 ：名無し名人：2009/06/09(火) 07:54:36 ID:tsvysfXX

すげえ
労作だな

967 ：名無し名人：2009/06/09(火) 08:31:59 ID:+RFK/WFp

>>962
よく分からんけど、「表記は環境依存であるべき」という考え方？
そんな排他的な考え方が主流ならしょうがないけど、
普及目的で作られたどうぶつしょうぎがそうなってしまうとは悲しいね。

968 ：名無し名人：2009/06/09(火) 08:59:18 ID:bfV9LjM/

【11手目　B3▲】

後手持ち駒：▽□

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│▲│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆

969 ：名無し名人：2009/06/09(火) 10:01:20 ID:7FTVdCn9

【12手目　A3□】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│●│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆

970 ：名無し名人：2009/06/09(火) 14:17:33 ID:DxxnJyOR

>>965
これいいじゃないか。

971 ：名無し名人：2009/06/09(火) 15:46:17 ID:nFEUuk/w

>>951
大丈夫だよ。

でも、どうぶつ将棋って名前は使わないでおいたほうがいいかも。

972 ：名無し名人：2009/06/09(火) 18:00:48 ID:dsYmiJBo

>>967
誰もが納得して使えるものが出来てない以上
書き込み主が好きなフォーマット使うしかないでしょ、ってだけなんだけど
それに対してお互いに文句を言うなよ、と
文句言うなら文句言われないようなフォーマットをその人が出せばいい話
それが本当にいいものなら自然と引き継いで使われるでしょ

973 ：名無し名人：2009/06/09(火) 19:46:38 ID:LOIBZdMd

将棋ということで漢字を使った >>52 が最初に作られるが
どうぶつしょうぎらしい >>96 が人気になる。少しずれているため
駒を記号化した >>160 が登場！これで完成されたと思われたが
>>96 のＰＣからの見易さからか人気は衰えなかった。
しかし、携帯から見辛いため携帯ユーザーからは不評であったので
>>268 が登場するも、ＰＣユーザーから見辛さから華麗なるスルー
時機到来　各メディアでどうぶつしょうぎが取り上げられたために
スレで指されなくなっていた。
久しぶりの一局が >>268 系表示の >>629 であったため一気に
携帯からでも見れる試行錯誤、そして□◇議論が起こり
そして、ＰＣ携帯議論勃発　最終的に両者歩み寄り
>>965 に統一されることになった　　　　　　　　　　　　おしまい

974 ：名無し名人：2009/06/09(火) 20:42:55 ID:NfB05Qn8

【13手目　C3●】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│◆│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆

先手苦しい。

975 ：名無し名人：2009/06/09(火) 22:01:52 ID:gUPKP293

>>973
>最終的に両者歩み寄り >>965 に統一されることになった

嘘つくなｗ
でも>>965かわいいな

976 ：名無し名人：2009/06/09(火) 23:16:25 ID:nFEUuk/w

>>973
盤駒シェア争いを全然知らなかったけど
わかりやすかったよ。
面白かった

977 ：名無し名人：2009/06/10(水) 02:40:30 ID:gZHzQESS

【14手目　C3□】

後手持ち駒：▽◇

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│□│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆

978 ：名無し名人：2009/06/10(水) 02:46:02 ID:WPDXSyQ1

【15手目　C3●】

後手持ち駒：▽◇

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆■

979 ：名無し名人：2009/06/10(水) 02:53:39 ID:IY78V8Ek

【16手目　C1▽】

後手持ち駒：◇

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│▽│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：◆■

980 ：名無し名人：2009/06/10(水) 04:45:42 ID:LTkUY/L3

ズレなきゃいいんだろズレなきゃよ

　　　 А　　　　　　 В　　　　　 С
ｌ─────ｌ─────ｌ─────ｌ
|▽ｔ'・l"___　　|▽　NMN 　 |▽/ ･ _) `ヽ |　１
|　　|,r--,l`　| Ξ( ﾟД゜)Ξ| ノ '|_iー‐i_|! |
|─────|─────|─────|
|　　　　　 |▽ <･ヽ＿　 |　　　　　 |　２
|　　　　　 |　　ヽ_,ノ　　|　　　　　 |
|─────|─────|─────|
|　　　　　 |▲ <･ヽ＿　 |　　　　　 |　３
|　　　　　 |　　ヽ_,ノ　　|　　　　　 |
|─────|─────|─────|
|▲/ ･ _) `ヽ |▲　NMN 　 |▲ｔ'・l"___　　|　４
| ノ '|_iー‐i_|! | Ξ( ﾟД゜)Ξ|　　|,r--,l`　|
ｌ─────ｌ─────ｌ─────ｌ

981 ：名無し名人：2009/06/10(水) 04:49:25 ID:LTkUY/L3

>>972
>>953のフォーマットに対して文句らしい文句が出ていないのはどういう事か？

982 ：名無し名人：2009/06/10(水) 05:06:23 ID:D03mwdJa

【17手目　A4◆】

後手持ち駒：◇

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│▽│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

983 ：名無し名人：2009/06/10(水) 05:13:53 ID:ZZdkwUlE

>>981
文句言われてないけど引き継がれてもいないでしょ
文句言わずに使いたい盤使えば、って主張のまんまじゃね？

984 ：名無し名人：2009/06/10(水) 05:17:47 ID:S7zhOEUU

い

985 ：名無し名人：2009/06/10(水) 05:30:21 ID:HvvOR/zE

【18手目　B1◇】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│◇│▽│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│＿│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

986 ：名無し名人：2009/06/10(水) 05:38:06 ID:D03mwdJa

【19手目　B4■】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│◇│▽│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│＿│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│□│▲│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│■│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：

987 ：名無し名人：2009/06/10(水) 05:47:01 ID:HvvOR/zE

【20手目　B2□】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│◇│▽│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│▲│●│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│■│＿│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：

988 ：名無し名人：2009/06/10(水) 05:57:27 ID:D03mwdJa

【21手目　C4●】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│◇│▽│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│□│＿│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│▲│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：

989 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:03:21 ID:HvvOR/zE

【22手目　C2▽】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│◇│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│□│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│▲│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：

990 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:05:24 ID:D03mwdJa

【23手目　B2▲】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│◇│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│▲│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

991 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:05:59 ID:HvvOR/zE

埋まりそうなんで次スレ

どうぶつしょうぎ（動物将棋）を検討するスレ 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244581496/

992 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:07:44 ID:HvvOR/zE

【24手目　B2同◇】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│◇│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│◆│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

993 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:10:27 ID:D03mwdJa

【25手目　A3◆】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│＿│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│○│◇│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│◆│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

994 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:13:18 ID:HvvOR/zE

【26手目　B1○】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│◇│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│◆│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：■

995 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:16:40 ID:D03mwdJa

【27手目　B3■打ち】

後手持ち駒：▽

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│＿│◇│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│◆│■│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：

996 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:19:53 ID:HvvOR/zE

【28手目　A2▽】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│▽│◇│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│◆│■│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：

997 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:22:53 ID:D03mwdJa

【29手目　A2■】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│■│◇│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│◆│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

998 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:24:21 ID:HvvOR/zE

【30手目　A2同◇】

後手持ち駒：■

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│◇│＿│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│◆│＿│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

999 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:26:33 ID:D03mwdJa

【31手目　B3◆】

後手持ち駒：■

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│◇│＿│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│◆│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

1000 ：名無し名人：2009/06/10(水) 06:29:39 ID:HvvOR/zE

ｽﾏｿ持駒表記まちがってた

【32手目　B2□】

後手持ち駒：

　 A　　B　　C
┌─┬─┬─┐
│＿│○│＿│１　　○●＝ﾗｲｵﾝ
├─┼─┼─┤　　　◇◆＝ｷﾘﾝ
│◇│□│▽│２　　□■＝ｿﾞｳ
├─┼─┼─┤　　　▽▲＝ﾋﾖｺ
│＿│◆│＿│３　　☆★＝ﾆﾜﾄﾘ
├─┼─┼─┤
│＿│■│●│４
└─┴─┴─┘

先手持ち駒：▲

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