将棋連盟が三浦三崎マグロ名人戦を妨害５

1 ：名無し名人：2009/05/02(土) 15:44:36 ID:/psg3kog

優勝賞品は「マグロ丸ごと１匹」！！
このユニークなマグロ名人戦を育てた将棋連盟三浦支部が
あろうことが総本山の将棋連盟の介入で消滅してしまう・・・

前スレ
将棋連盟が三浦三崎マグロ名人戦を妨害4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240553393/l50

それ以前のスレ
将棋連盟が三浦三崎マグロ名人戦を妨害３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240201759/l50
【蛍光ペン】将棋連盟が三崎マグロ名人戦を妨害・２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240026401/l50
日本将棋連盟がマグロ大会を妨害！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239781277/l50

発覚の端緒となったブログ
将棋工房「御蔵」のブログ : マグロ名人戦で起こった出来事
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html

米長邦雄の家（将棋の話）
http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

日本将棋連盟（三浦支部について）
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html

公益法人認可の条件
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/daijinkanbou/kanri/shishin.html

2 ：名無し名人：2009/05/02(土) 15:51:41 ID:uVmr4uL8

いちおつ　さぁ、張り切って参りましょう。

3 ：名無し名人：2009/05/02(土) 15:54:59 ID:/psg3kog

女流棋士役員が「２ちゃんねる」に誹謗中傷の書き込み!?

将棋の女流棋士団体「日本女子将棋協会（ＬＰＳＡ）」の役員が、
インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」などで日本将棋連盟（米長邦雄会長）を
誹謗中傷する内容を書き込んでるとして騒動になっている。

書き込みをしているとされるのはＬＰＳＡ相談役鵜川善郷氏（５７歳）。
鵜川氏は「関係者から電話で聞いた」話として、
「将棋連盟がアマチュア関係者に対し除名する恫喝した」旨を同氏のブログで公表、
その後も「２ちゃんねる」等で同氏のハンドルネームで同様の内容を書き込んでいるという。

プロ組織の役員が実名で「２ちゃんねる」に書き込んでおり注目されたが、２週間経った現在も、
同氏以外の情報は全くなく、同氏の書き込みだけが独り歩きしてる状態となっている。

日本将棋連盟では、書き込み内容を把握し内部調査を行うなど素早い対応を見せたが、
鵜川氏が相談役を勤めるＬＰＳＡは本件に関しては未だノーコメント。

2008年に全国の警察が受理したインターネット上の名誉棄損や中傷、脅迫に関する相談は前年比30％増で、初めて１万件を超えた。
しかし今回のようにプロ組織の役員が実名で、別の団体の誹謗を続けるのは異例。

役員自ら「２ちゃんねる」に「関係者から電話で聞いた」程度の内容を書き続け、それを黙認し続けるＬＰＳＡの対応には疑問が残る。

LPSA相談役鵜川氏（５７歳）の書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。

4 ：名無し名人：2009/05/02(土) 15:56:30 ID:DyfWMXZU

>>3
もっと上手くやれよ、工作員ｗｗｗ
※がお怒りだぞｗ

5 ：名無し名人：2009/05/02(土) 15:57:22 ID:lFMgYACH

野月はゲイ

6 ：名無し名人：2009/05/02(土) 15:58:47 ID:/psg3kog

>>4
改善の指摘があればよろしく
俺ももっと短く上手く直して行きたい

7 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:00:23 ID:qrdqvk87

1000 名前：名無し名人：2009/05/02(土) 15:59:19 ID:qrdqvk87

たとえば、連盟正会員の棋士とその一門のLPSA所属女流が
一緒に普及・指導したりするのは問題にしないの？　>>※

8 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:01:13 ID:DyfWMXZU

>>6
とりあえず、3のレスは必要無しｗ
※一派擁護の論調も一切必要無しｗ

9 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:01:46 ID:/psg3kog

>>7
米じゃないけど、いいことじゃないのかな
というか普通に今もそうしてるでしょ

10 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:02:49 ID:DyfWMXZU

>>9
理事室に呼ばれてお小言を言われますよｗ
トップ棋士らにはビビッて何も言えないみたですがねｗ

11 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:04:14 ID:/psg3kog

>>8
いや２ｃｈで名の通った組織の役員が実名で書き込むなんて例は他にないからね
「２ちゃんねるに書き込んだ有名人」でググってもネオ麦茶くらいしか出てこないんだよ

12 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:04:51 ID:EQtwGRNf

改革を標榜しながら、実態は改革を望まない底辺棋士に支えられている※

13 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:06:19 ID:DyfWMXZU

>>12
そういうことｗ
理事選前には陣営の参謀格が引退棋士への訪問活動へ行かされます。
まあ、当然手ぶらでは行きませんわなあｗ

14 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:07:23 ID:/psg3kog

LPSAには頑張って欲しいけど爺さんや民主党の元議員からは切り離したいって人は他にいないのかな？
爺さんとLPSAは一心同体だ！！って人ばっかり？

15 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:08:16 ID:LcCMuGld

爺さんだろうがｍｔだろうが気にしないが、みんすはちょっと……

16 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:09:04 ID:DyfWMXZU

イデオロギー論争を持ち出すと議論がそれるよｗ

17 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:10:13 ID:qrdqvk87

LPSAと関係がある（と見える）松本博文氏や鵜川氏

それを排除しようとしているように見える連盟の態度はやはり奇妙

18 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:10:34 ID:/psg3kog

まぁ赤旗名人戦あるくらいだから民主党どうのこうの俺も言うつもりもないけど
ちょっとプロ市民っぽすぎるところがあるので何とかして欲しいって感じ
民主も棋戦作ってLPSA支えるとかそういう形にすればいいのに

19 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:13:01 ID:4KoXGJi4

>>14
爺さんがどうだとかLPSAがどうだとかはあまり興味無いなあ…。

「将棋を普及するべき立場で、全国の将棋ファンの味方であるべき立場の
”日本将棋連盟”が30年以上もイベントを続けてきた人達に対して
除名するぞ、などと侮辱した態度で応じた」

というのが一番の問題点。

連盟は「間違っていた。申し訳ない」と元三浦支部の人達に謝罪するか、
「そんな事実は一切無い。証明できる。証拠も証人もある」と釈明するかの二択。

何を言いたいのか読んでもわけがわからない蛍光ペンお知らせでは何の意味もない。

20 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:14:41 ID:/psg3kog

>>19
私もその観点で前々スレのテンプレ作ってたりしたんだけど
そういう人が本当に少ないんですよ
なぜかそういう論点を全部爺さん礼賛に持っていく人ばっかりなのが残念

21 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:15:28 ID:tFXj2Zyr

今日は世間も休日だから我慢せずに本領発揮のようで何よりｗ

22 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:17:38 ID:SxUQeU7+

＞将棋の女流棋士団体「日本女子将棋協会（ＬＰＳＡ）」の役員が、
＞インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」などで日本将棋連盟（米長邦雄会長）を
＞誹謗中傷する内容を書き込んでるとして騒動になっている。

具体的に何が誹謗中傷なの？どこで騒動になってるの？鵜川氏が書き込んだ内容について、
将棋ファンのブログなどで連盟批判が相次いで表明されているという意味では「騒動になっている」けどｗ

＞鵜川氏は「関係者から電話で聞いた」話として、
＞「将棋連盟がアマチュア関係者に対し除名する恫喝した」旨を同氏のブログで公表、
＞その後も「２ちゃんねる」等で同氏のハンドルネームで同様の内容を書き込んでいるという。

「関係者から電話で聞いた」というのはどこ情報？鵜川氏は実行委員長の大井氏と毎日連絡を取り合って、
審判長の湯川氏に内容を確認してもらった上で書き込んでると言っているが。

＞プロ組織の役員が実名で「２ちゃんねる」に書き込んでおり注目されたが、２週間経った現在も、
＞同氏以外の情報は全くなく、同氏の書き込みだけが独り歩きしてる状態となっている。

鵜川氏は実行委員長と審判長という当事者に代わって書いてるのに、これ以外のどこから情報が出てくるというの？

＞日本将棋連盟では、書き込み内容を把握し内部調査を行うなど素早い対応を見せたが、
＞鵜川氏が相談役を勤めるＬＰＳＡは本件に関しては未だノーコメント。

その「素早い対応」が意味不明の蛍光ペン文書なわけですがｗ

＞2008年に全国の警察が受理したインターネット上の名誉棄損や中傷、脅迫に関する相談は前年比30％増で、初めて１万件を超えた。
＞しかし今回のようにプロ組織の役員が実名で、別の団体の誹謗を続けるのは異例。

鵜川氏の書き込みが連盟への名誉毀損や中傷という犯罪行為に当たるといいたいわけ？だとしたら具体的にどの部分？

＞役員自ら「２ちゃんねる」に「関係者から電話で聞いた」程度の内容を書き続け、それを黙認し続けるＬＰＳＡの対応には疑問が残る。

鵜川氏はこの前も「マグロ大会当事者」と飲んだと、将棋ペンクラブブログで書かれていたが。

23 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:17:51 ID:U4JWsmUp

爺さん礼賛以外の人はあんま声高に書き込んでないだけじゃないかな
どうしても過激な連盟擁護vs過激な爺さん礼賛って構図になりがちだから
今更爺さんをこの問題から切り離せるとも思わないので
一歩引いて静観するしかないっつーか

24 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:22:37 ID:/psg3kog

>>22
レスｔｈｘ長くなるのでちょっとずつ
誹謗中傷＞＞除名を使って恫喝云々の部分と２ｃｈでは「米心理教か？」などとやってる点
騒動＞＞将棋連盟の公式ページにお知らせが出るなどの点　だけどここは他の表現がある気がするので考えます

25 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:23:40 ID:qrdqvk87

＞後援依頼の文書を、例年通り送りましたところ、１０月末同連盟より、「後援名義使用」についての文書の中で
＞他団体が運営に関わるのであるならば連盟は後援を再考する内容の文書が、連盟普及推進部・普及開発課の名で
＞実行委員会に対し、送られました。そのため、マグロ大会実行委員会は、それに対する考えを返事として出しましたところ、
＞１１月に、大会実行委員会の委員が県連において、連盟理事立会いの下、「連盟に反する団体と協賛するならば除名する」と
＞通告を受けました。尚、県連会長は、そのことを知らなかった模様で、そのため、県連の内部でもいろいろと問題となったようです。

LPSAが絡むなら、連盟・支部から除名すると読めますが

26 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:23:58 ID:YqhwenVu

>>19に全面的に1票。

27 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:24:52 ID:/psg3kog

>>23
そかぁ
そういう人も書き込んでくれれば私も爺さんに釣られずに済んだのに

28 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:28:01 ID:rKPijNiq

※日記の億の話って、
升田幸三記念館を作ろうって話であって、
連盟にそのまま金が入るって訳ではないのに、
さもそうであるかのように匂わせているのがどうも・・

マグロ問題で評判は地に堕ち、他に売り込む要素もなく、では理事選戦えないのだろうけど、
故人の名声まで利用しようという姿は、評判を好転させる効果を望める行為ではないよな。

29 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:28:23 ID:SxUQeU7+

>>24
＞除名を使って恫喝云々の部分

これは事実なら誹謗中傷でもなんでもないが。
連盟も除名を突きつけたことを否定するコメントは出してないな。

＞「米心理教か？」

厳しい批判ではあっても誹謗中傷ではないだろう。
この程度が誹謗中傷なら週刊誌や夕刊紙は発行できなくなる。

他人の書き込みを犯罪行為だと言うなら、それ相応の根拠を持ってやれよ。

30 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:29:18 ID:/psg3kog

>>22
「関係者から電話で聞いた」→電話除きます。話進んで直接会ったりもしてるみたいですね
当事者に代わって書いている→ネット上では確認できない・私も米長派扱いされますが確認できないのと同様

31 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:29:43 ID:anP0aS0H

全国支部連合会･支部代表責任者会議
平成18年11月4日(土)　於虎ノ門パストラルホテル
http://www.juuso-kidokan.com/page178.html
日本将棋連盟が支部連合会を創設して三十年
ようやくにして全国の支部連合会代表責任者６０名が集まる
全国会議が米長邦雄会長の英断で招集された。

第三回文部科大臣杯全国小・中学校将棋対抗戦の開催に向けて
８月に将棋連盟からアンケート調査がありました。
その調査の設問内容が支部連合会に対し
余りに高圧的、かつ稚拙な内容であったため
多くの県連責任者の逆鱗にふれる大問題に発展いたしました。

そこで、その問題については徹底的に議論をし理解を深めるとともに
将棋普及を目的とした連盟からの協力金についての話
その他もろもろの問題点も含め
三時間半にわたる熱心な会議が開かれた。

32 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:33:15 ID:/psg3kog

>>22

素早い対応>>おっしゃるとおり蛍光ペンですね
犯罪行為扱い>>警察への相談件数です。検挙数とかではなくミスリードしてるわけではありません

大会当事者と飲んだ>>情報ｔｈｘ　電話の部分を除外します。

33 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:33:48 ID:anP0aS0H

http://www.geocities.jp/shogi_tokai/policy3.html
会報2008年12月号
www.geocities.jp/shogi_tokai/kai_2008_12.pdf
…
2 全国支部連合会会長会議が開催される
一昨年から毎年11 月に開催されることとなった全国支部連合会
会長会議が、今年も11 月1 日午後2 時30 分から東京・虎ノ門
パストラルホテルにて開催され、全国から約50 名の代表が出席
しました。
…
ただ、議題となった支部規定の見直しについては明確な具体的
方針がないまま提起されたため、様々な角度からの意見が出て
方向性が明確にならないまま時間が来てしまいました。
会議の参加者からは、会議の進め方、方針の整理などについて
改善の要望が多く出され、事前に委員会などを開催して課題を
明確にして提案することとなりました。

34 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:34:04 ID:bjKVJpJC

>>23
唯一客観的に判断できる
「一昨年には、同日に他の大会を同じ日程で組むなど、妨害」
に該当する大会があれば信憑性が高いのだが今のところ脳内。
あとは言った言わないだからジジイがが踊らされてると言われても仕方ない。
「アマ関係者にもキナ臭いのがいるから連盟同様スルーがいい。」
まあ将棋プロなんてそのうちなくなるからいいけど。

35 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:34:47 ID:Y8AO94Kp

爺さんと弁護士先生がいる事により、それがどうまずいのかが不明確すぎます
mtさんも爺さんも多少問題があるのは事実だとは思うけれど
（例えばmtさんは飲み会の話をホームページに書いたのはまずかったし、爺さんも煽り過ぎだし言葉が過ぎる所があると思う）

それと前もまとめを作ってニュー速に貼った人がいたけど、
将棋の世界に興味の無い方を煽ろうとした事は謎
そんな煽り方しても問題をややこしくするだけでしょうし、それこそイデオロギーだなんだの論争になるだけでしょう
将棋嘱託を知らない人に観戦記者は新聞社の記者じゃないって理解して貰うには相当な苦労が必要なように、この話も女流の立場やらなんやら絡み過ぎてるので
ただまとめた事と、貼った労には敬意を表しますが

36 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:37:16 ID:anP0aS0H

http://mypage.odn.ne.jp/mypage/diary.cgi?id=io0056&offset=120
2008/11/02 22:25
日本将棋連盟・全国支部連合会会長会議

１１月１日は東京・虎ノ門パストラルホテルにおいて、日本将棋連盟・
全国支部連合会会長会議が開催され出席してきました。
…
折角、全国より連合会長が駆けつけた貴重な時間と将棋連盟の経費を
かけて開催した会議なら議事進行をスムーズに行う為、事務局は事前に
各連合会から取り付けた提案、意見などを一覧表にまとめて将棋連盟の
見解もそえて資料を配布すべきである。また、今後の将棋連盟の方針も
書面で明示すべきである。と感じました。
会議の事前準備がされていなくて、唖然とし「もったいない」と感じる
とともに、消化不良をおこしそうでした。

37 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:38:07 ID:/psg3kog

>>29
>>これは事実なら誹謗中傷でもなんでもないが。
>>連盟も除名を突きつけたことを否定するコメントは出してないな。
事実ならね

ゴシップ誌ならいざ知らず米心理教などという表現を大手新聞・雑誌でみたことない
LPSAは「米心理教といって何が悪い！」としていると逆手を取られかねない

38 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:38:55 ID:SxUQeU7+

>>32
＞日本将棋連盟では、書き込み内容を把握し内部調査を行うなど素早い対応を見せたが、

「日本将棋連盟では、書き込み内容を把握し、素早く公式サイトで見解を表明したものの、
除名処分を通告したかどうかやLPSAを排除しようとしたかどうかなど核心には触れず、自己弁護に終始した」
こう改めるべき。

＞犯罪行為扱い>>警察への相談件数です。検挙数とかではなくミスリードしてるわけではありません

じゃあこの件について警察への相談がなされたわけ？
「ミスリードしてるわけではありません」とは語るに落ちたなｗ

39 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:39:23 ID:02jWnzBj

>>19がこの件で論ずべき点で他はどうでもいいことなんだけど、
もはや、それすらもどうでもよくて
三崎マグロ将棋大会が今後、日本将棋連盟抜きで
大成功すればいいなと思う俺がいる。

40 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:41:48 ID:SxUQeU7+

>>37
ブログや２ちゃんでは大手新聞でしか使わないような表現以外は認められないわけ？
それにLPSAとしての公式な見解で言ってるわけではないのに、混同させすぎ。

41 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:43:06 ID:anP0aS0H

http://www.yonenaga.net/w_syogi_back2007.html
東京都の将棋界
　各都道府県には県連合会がある所と未だ無いところがある。現在34ヵ所
ですので、あと10ちょっとで全県で連合会が作られることになり、私も
それを望んでいます。
　東京都には無い。これは大変な問題です。現状では本部の普及部が受け
持っている催しも多いのですが、東京都にも連合会を立ち上げ、出来る
だけアウトソーシングを計りたい。
　アマチュアだけとは限りません。プロ棋士、女流棋士はもちろんですが、
私がもっとも期待しているのは指導棋士です。彼等は元奨励会員という人
が殆どです。アマチュアの大会に出て優勝を狙う人と、普及活動に精を
だしている人とに別れますが、勿論後者の人達です。
　支部長、普及指導員も多くいます。これから皆さんに声をかけて組織化
しての普及活動をしてゆきたいと考えています。ボランティアも尊いです
が、やっぱり少しは金になるというか、持ち出しは無くても済む、くらい
の方策が必要不可欠と思っております。
　埼玉、神奈川、山梨は県連が大変良くまとまっています。これからは、
その三県を見習って、良い組織作りに専念したいと考えています。プロの
特権を捨て、アマのつもりで日本将棋連盟の看板を最大限に活用したい。
アドバイスを宜しくお願いいたします。
（2007/12/2)

http://mynavi-open.jp/column/lpsa071212-1.html
三浦三崎マグロ争奪将棋大会
　12月２日（日）に神奈川県三浦市で開催された
「第31回三浦三崎マグロ争奪将棋大会」。
…

42 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:46:32 ID:/psg3kog

>>38
>>除名処分を通告したかどうかやLPSAを排除しようとしたかどうかなど核心には触れず、自己弁護に終始した

現状そう受け取ることも可能だと思いますが可能性の一つに過ぎないので主観的意見はいれませんでした。
最初はここに「連盟は事実を否定したうえで」という文言をいれようとおもってましたがそれすら確認できないのでやめました。
日記で近々オープンにするような雰囲気なのでそれまでは持ち越しかな

ミスリード>>水掛け論レベルでは。ただそこも長いので削ろうかとは思ってます。

43 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:47:52 ID:/psg3kog

>>40
米長が日記でLPSA心理教とかいったとき叩けなくなるよ？

44 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:49:07 ID:SxUQeU7+

>>42
「除名処分を通告したかどうかやLPSAを排除しようとしたかどうかなど核心には触れず」
というのは事実だろう。なぜそれを書かずに連盟が的確に対応したように見せかけるわけ？

45 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:50:44 ID:bjKVJpJC

唯一客観的に判断できる
「一昨年には、同日に他の大会を同じ日程で組むなど、妨害」
がでてこないと全部工作と言われても仕方ない。　なんででないんだろう。
>>39
主催者が自ら汚れた大会にしてる。黙ってればいいのだが、なにかしら意図があるんだろう。
プロ同様にアマ関係者の中にも※と同じオカシナ人がいるでデフォ。

46 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:52:14 ID:SxUQeU7+

>>43
もうわかったからとりあえず一から書き直せ。

47 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:54:48 ID:Y8AO94Kp

>>43
爺さんの言葉は確かに過ぎるとは思う
でもそれは私だけではなくて他の人も結構諌めてたよ
煽りにかまうな、とか、逆に煽ってどうすんの、とか

48 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:56:53 ID:/psg3kog

>>47
そうでしたか
周りの近い人でなんとか出来ないんですかね

49 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:57:29 ID:DyfWMXZU

>>48
その前に棋界のガンを何とかして下さいｗ

50 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:58:12 ID:/psg3kog

>>46
もしあれなら連盟最悪バージョンで作ってみようか

51 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:59:26 ID:U4JWsmUp

>>50
両方書いて、更に中立バージョンも書いてみ

52 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:01:20 ID:/psg3kog

中立バージョンはもう前々スレの４でいいでしょ
今更作るモチベーションもない

53 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:02:32 ID:l5hJHOtS

心理じゃなくて真理だけどな
またしても鵜川の釣りの後出しじゃんけん
つか単なるヴァカｗ

54 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:07:45 ID:iUp9mE+Q

米長も相当苦しくなってるんだな

55 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:09:15 ID:bjKVJpJC

>>47
そういう輩は世間は普通は認めない。場末では持ち上げ利用する人が居る。　
進んでケチがついた大会にし周りが可哀相ではある。

56 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:11:22 ID:SxUQeU7+

>>50
連盟最悪バージョンとかそういう意図的にバイアスをかけたテンプレは必要ないから。

肝心なのは>>19の問題点に連盟が答えるか答えないかの一点なんだから、
そこへ至る経緯さえわかればいい。

57 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:13:08 ID:rnXRZMs9

山梨って会長の身内がいたような。

58 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:13:45 ID:/psg3kog

>>56
連盟「マグロ名人戦？１０万円だしたら棋士派遣してやるよ。」
↓
LPSA(女流棋士団体）に頼んでみる
LPSA「無料でいいですよ、是非協力させてください」
↓
無料で審判や賞状までやってくれて大助かり
↓
連盟「次もLPSAを使うならお前ら除名ｗｗｗｗ共催にするなら勘弁してやるｗｗｗｗ」
↓
三浦支部消滅
↓
連盟「連合会、職員の仕事には瑕疵はありません」←今ココ

59 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:14:15 ID:hVItfU/J

馬鹿すぎて単体で相手にするのが忍びないから
>>53
日記で触れるとき、弁護士とセットで扱ってたよな？苦笑したわ
ま、漢字変換すら満足にできない奴じゃ仕方ないけどｗ

しかし、そんな奴を「爺様」とか言って祭り上げる連中がいるとは恐れ入ったわ
つか「鵜川」と書いたら夢と妄想が消えちゃうから書けないのだろうｗ

60 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:20:34 ID:02jWnzBj

>>58
中立バージョンうまくかけたじゃないか

61 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:21:51 ID:DyfWMXZU

>>59
オナニー乙ｗｗｗ

62 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:21:52 ID:l5hJHOtS

>>59
そう、まず「爺」とか言ってる時点で全てがお遊び
にもかかわらず蛍光ペンまで書かせているという性質（たち）の悪さ

63 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:27:20 ID:XjN+CMS2

>>59
街宣車乗ってる右翼に通ずるところがあるな
・どう見ても馬鹿
・そのくせ騒ぎまくって厄介
・下手に出ればつけあがる

64 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/02(土) 17:28:03 ID:IKVEBDgy

前スレから抜粋
　↓
978 ：名無し名人：2009/05/02(土) 11:55:51 ID:bjKVJpJC
>>966
釣りだよ。　
大人なら例え連盟から圧力があった話が本当でも老人の繰言のような卑しいブログはしない。
得がないんだし自分が我慢すればいいだけ。つまりは釣り。　
>>927　レスみてるとそう疑うのも仕方ないね。　公益云々を意図的に持ち出している。
別に連盟擁護ではないよ。大体ソフト＞人間のもう終わったゲームだからプロもそのうちなくなる。
だから人気もないしついてるファンも老人。若い人には勧めない。というか相手にされないだろうが。

979 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/02(土) 12:43:26 ID:IKVEBDgy
公益云々はおまけ。

問題は熱心にマグロ大会に取り組んでいた支部を除名という手段で、
実質解散に追い込んだ行為が将棋ファンを怒らせたということ。

その結果、こんなことでは公益法人なんてとんでもないということに
なっただけだよ。
意図的に持ち出したということの方が、
意図的に持ち出したんチャウか！　(^^ゞ
こんなもん、将棋連盟が公益法人になろうが、なるまいが、
一般ファンにはどうでもいいことだよ。
問題をすり替えてはいけないアルよ。

65 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/02(土) 17:30:49 ID:IKVEBDgy

これだけは言えるな。
マグロ大会に関係していた支部が消滅した。

もう、これだけで十分だよ。
連盟擁護派が何を言ってもこの事実は消えない！

66 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:31:21 ID:/psg3kog

米の日記で２４の有料化をファンが望んでいるって書いてある奴が見つからない
分かる人ＵＲＬ教えて

67 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:32:27 ID:hVItfU/J

>>63
でもオツムの弱い連中からすればヒーローなんだよ
「爺様」とか言ってれば嫌な現実を忘れていられるから

それに、Ｆラン未満の知能で名人経験者に勝つ！
馬鹿からすりゃ最高の夢物語だしなｗ

68 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:33:42 ID:02jWnzBj

>>66
ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1534

69 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:35:20 ID:/psg3kog

>>68
ｔｈｘ

70 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:43:43 ID:bjKVJpJC

だから圧力云々と除名の経緯がジイサンの言うとおりかどうかが分らない。
常識的な大人でそれも主催者なら大会自体を汚したくないし揉めるから普通我慢して黙る。
それを敢えて年寄りの汚い裸体を曝け出すということは、意図と工作と思われる。
繰り返すが唯一客観的に判断できる
「一昨年には、同日に他の大会を同じ日程で組むなど、妨害」がでてくれば信憑性がある。
挙証責任はないのかな。それが脳内ならばすべてが言った言わないレベル。誤魔化しこのジイサン。

71 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:44:10 ID:l5hJHOtS

>>63
米長がムキになって怒らないのを
「困ってる」とか捕らえてるあたりが
いかにも馬鹿がつけあがってる感じがするよな

72 ：名無し名人：2009/05/02(土) 17:45:55 ID:iUp9mE+Q

複数で涌いても馬鹿は馬鹿か・・・

73 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/02(土) 17:48:56 ID:IKVEBDgy

アハハハ　もう必死になってるんだから。世話ないや。(^^ゞ

74 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:03:21 ID:XjN+CMS2

>>71
泣きついて来たとか言ってたんじゃね？
もう低脳臭出まくりでキモいレベルだ

75 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:04:21 ID:MqjUpTIP

なんかいきなり人格攻撃じみた発言が増えたなｗ

76 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:06:12 ID:rKPijNiq

分からないこと・確認しようのないこと、は全て連盟の都合の良いように解釈をするべき、か

そんなことしても、人の心は冷めていくばかりなのになぁ

77 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:10:02 ID:hVItfU/J

>>61 自演
>>72 馬鹿
>>73 必死
「爺さん」擁護の連中のレベルがよく分かるわｗ

78 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:11:32 ID:VBiujS2h

こういう人海戦術でやっぱり感じるのは、米長の焦りだな。
よっぽど追い詰められているのだろう。
それといつも通りのデマゴギー体質と人身攻撃体質。

そんなに焦ることはない。山場は越した。
女性とアマチュアを苛めぬいた悪行が満天下に晒されて、裸の王様はもう詰んでいる。

79 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:19:18 ID:uVmr4uL8

3年ご、一億円減額SIMASU
www

80 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:20:04 ID:3i7gVG2k

「将棋の話」でオープンな席ですべてを明らかにするというのは、
裁判しちゃうよ、ってこと？

81 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:22:16 ID:MqjUpTIP

>>77
あんたの発言も同レベルなんですけどｗ

82 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:22:18 ID:3i7gVG2k

そんなわけないか。

83 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:26:09 ID:iUp9mE+Q

女流分裂の時の
石橋親子や錦織の叩き方とまったく一緒ｗ

さすが米長（と周りの馬鹿）
何年経っても進歩がないぜ

84 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:27:21 ID:TqUltAKR

商店街の自治会長ふぜいが代議士を指して
「○○はワシには全く頭が上がらないんじゃ、がはは」
とかなんとか吠えてるような小物臭がプンプンするんだよなw

mtにしてもにしこりにしてもそうだったが
なぜかそいつらを大物だ大物だと持ち上げるバカも湧く

しょうもな

85 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:29:45 ID:iUp9mE+Q

>>84
赤点
もう少しガンバレｗ

86 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:30:52 ID:MqjUpTIP

また「にしこり」さんですか

87 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:33:49 ID:TqUltAKR

>>86
渋滞にはまって退屈なんだよw

88 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:35:13 ID:02jWnzBj

>>84
いいこというじゃないか
将棋の普及に大物なんて必要ないんだよ

将棋連盟とかその会長とか

89 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:36:26 ID:1CHOMGxN

営利のプロ団体と公益の将棋協会を分離していいよもう。無理があるんだろ
縮小が時勢なのに、苦しいからって認可にしがみついてるからおかしくなる

90 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:37:05 ID:mooJaHnM

連盟関係者が必死の連打をしてると見るのが正解なんだろうな。
だが、書けば書くほどにその焦りが見て取れるな。
闇夜に中途半端な拳を振る様は無様。
そして公益法人はどんどん遠ざかる。

91 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:39:10 ID:l5hJHOtS

出た「連盟の工作員」認定ｗｗ

92 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:39:23 ID:OF1mbcaG

>>83
あの時面白かったのは
当時まだ一般のファンには殆ど知られてなかった
石橋母を凄まじい憎悪をこめて叩く粘着が2chに出現した事

石橋母に満座の中でやり込められて米長の面子丸潰れになった
などというのは関係者しか知らない話

この頃ようやく米長も石橋母に対する恨み節をポツポツ漏らすようになったが
当時から2chやってのかねぇ邦雄君ｗ

93 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:41:01 ID:a2ty2Q7q

単発が沸いてるな

94 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:42:00 ID:iUp9mE+Q

・・・と、単発がｗ

95 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:42:32 ID:VBiujS2h

>>93
究極の自演だなw

96 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:43:09 ID:a2ty2Q7q

あほかｗ

97 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:43:24 ID:Y8AO94Kp

>>80
常なら懐柔策だけど今回は厳しいから結局何もならないかな
裁判はなさそう、だいたい米長先生が「○○するぞ！」といった時は何も無い
米長先生がやる時は「○○するぞ！」という前にやりますから
マグロに関しては連盟は厳しい
主催の元実行委員長と元審判長相手に後援の連盟が「それは当事者の意見ではありません」と言っているのは滑稽ですから
さらに神奈川県連の議事録まで押さえられているから厳しい
連盟が突っこめるのは神奈川県連と三浦支部の話合いの所だけど、その為には神奈川県連を押さえないといけない
でも神奈川県連に協力を要請するのはリークされて薮蛇になる可能性も
連盟の公式ページに蛍光ペンが貼られた事で事は公の物となったから
神奈川県連としてもイザという時は対応しなくてはいけなくった

98 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:45:05 ID:TqUltAKR

石橋は親子ともどもクズだよな…
中倉妹といい北尾といい島井といい、よくこれだけｶｽばかり集めたわw

そして人気棋士は全員連盟に残留という
先行きに相当焦ってるんだろねw

99 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:51:56 ID:a2ty2Q7q

>>98
1行目は同意

100 ：名無し名人：2009/05/02(土) 18:58:38 ID:VBiujS2h

>>98,99
米長一派の業務連絡かよw

101 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:00:29 ID:nr0AeE6/

※の目的は将棋利権の独占。
将棋脳で営業能力が無いから悪戯に連盟の権威を高めることに必死になってる。
競争相手を無くし連盟の権威を高めれば自動的に利権が手に入るという算段だろう。
しかし世の中が縮小している今それは根本的な解決にならない。
いかにパイを増やすかに傾注することこそ最大の解決策のはず。
やはり営業努力に尽きる。

102 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:00:50 ID:a2ty2Q7q

ん？
石橋親子はアレだが
中倉、北尾、島井はカスじゃないよ

103 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:05:15 ID:3i7gVG2k

>>97
そうだよねぇ。そうだと思うので※さん何をいいたかったのかがわからんのだ。
ま、蛍光ペンが何も説明していないことは認めたんだなと思う。
何があったのかオープンな席で（裁判ではなかろうが）明らかにできるならそうして欲しい。

104 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:25:48 ID:zvjm2sTC

オープンの席で全てを明らかにするようですので、
近々米長会長の謝罪がでてくるでしょう。

105 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:26:43 ID:DyfWMXZU

号泣土下座で間違いなしだなｗ

106 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:27:46 ID:EQtwGRNf

理事選がすべてだよ。そろそろ票読みに入っているだろ。

107 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:29:30 ID:DyfWMXZU

>>106
引退棋士への投票以来もそろそろでしょうなあｗ
選挙参謀さん、頑張って票かき集めてちょｗ

108 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:30:41 ID:DyfWMXZU

>>107
以来→依頼

訂正。

109 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:31:32 ID:Bln/ML2u

米長のカスよりましだろｗ

110 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:49:11 ID:3QGbVUax

だから、公式戦参加を指名入札にすればいいんだよ
方法として、前年２勝以上か前年予選通過＋２次１勝とかいう方法で予選免除
これなら相応の棋力の人は予選免除
あとは、ｱﾏﾁｭｱと一緒に１次予選に参加汁
これなら、棋力重視棋戦が確定的なものになる
はっきりとした基準ができるので連盟と棋士の関係は透明性がでる
弱い棋士は……以下略

111 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:49:34 ID:DyfWMXZU

どうでもいいけど、駒音にまた新手の情報来てるぞ。

112 ：名無し名人：2009/05/02(土) 19:52:15 ID:zvjm2sTC

米長会長のダジャレは面白いが、子供も読んでいることだし、
エロいダジャレは止めたほうがいいかも。
本人は得意なのだろうが、品がないですね。
エロ話は誰にでもできるので、
将棋連盟の会長としての品格が欲しいですね。

マグロ問題に関しても、実行委員会の考え方を
よく聞いてもらいたいですね。

113 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:08:25 ID:l5hJHOtS

駒音見たけど、アホの鵜川氏のせいで「知り合いの棋士から聞いた」で
好きなこと書き放題になっちまったなｗ

こういう行為こそが、まさに憎むべき誹謗中傷というものなんだよ
馬鹿で卑劣な人間は、自然とそれをやってしまう

114 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:14:05 ID:MqjUpTIP

それは関係者以外は自ら取捨選択するものだろ
どこだって同じこと

「関係者」さんがご迷惑なら出るところ出ればいいだけの話
書いた人間は乙

115 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:15:24 ID:EQtwGRNf

2chであろうがどの掲示板であろうが、信憑性のないスレは無視されるし、
そのようなものを書く人間は相手にされなくなるだけ。
>>113
何、必死になっているんだ

116 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:16:36 ID:DiZEQ9Eu

うわ、今テレ朝で園遊会での米長発言が再放送されてた ww
将棋界の大恥、　アナウンサーも呆れて紹介 !!

117 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:19:27 ID:IcshOyNw

まあリークしてる棋士ってわりと理事だったりするんだよな。
Ｎ川とか

118 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/02(土) 20:21:33 ID:IKVEBDgy

やっぱ、連盟擁護派は個人攻撃だけしかできないカスばかりか。

問題はマグロ大会に関係した支部を消滅させたことなんだよ。
なんぼ、LPSAや公益とか、その他個人攻撃しても、
問題はぼやけないよ。

連盟擁護派は何か言えばいうほどボロを出す人ばかりだね。
きっと、将棋でも悪手を指したらかっとして
すぐ負けるんだろうなぁー。(^^ゞ

119 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:25:51 ID:zvjm2sTC

街ぐるみで将棋大会を開いているのを将棋連盟が横槍を入れたのは、事実なのだろう。
後援とか協賛とか共催とか、わけのわからないことをいってね。
子供と同じだな。

ＬＰＳＡとも仲良くして将棋の普及に努めたほうがいいよね。
新聞社から普及名目で金をもらっているんだから。
マグロ大会で新聞社の宣伝でもすれば、新聞社のほうも喜ぶと思うけど。

120 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:48:06 ID:hVItfU/J

>>113
駒音のゴルゴ31のことか？
あれ書いたのは鵜川だよ
見りゃ分かるじゃん

もう「爺」じゃ苦しくなってきたから
ああやってウサ晴らしてんだよ

哀れな奴だｗ

121 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:48:10 ID:C7ykEWlN

ＬＰＳＡ相談役鵜川善郷氏（５７歳）
「毎日新聞は、即刻、松本氏を復帰させなさい。」

ある意味爺さんはＬＰＳＡや中井さんが嫌いなのかもしれない

122 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:51:17 ID:IcshOyNw

>>120
>>121
お前らこんなところで屯してないで大火事を消しに行け

123 ：名無し名人：2009/05/02(土) 20:52:35 ID:C7ykEWlN

>>122
大火事？

124 ：名無し名人：2009/05/02(土) 21:29:35 ID:rnXRZMs9

>>98
これ、まだ通報してませんけど、弁護士の資格持ってる人に見られたら
ヤバそうですね。

125 ：名無し名人：2009/05/02(土) 21:37:17 ID:C7ykEWlN

>>124
・知り合いのスーパーハカーに頼んで特定する
・警察（弁護士）に知り合いがいるから訴えちゃうよ？
・俺の親父はインターネットの大幹部だから大丈夫

126 ：名無し名人：2009/05/02(土) 22:25:01 ID:iUp9mE+Q

米長作戦タイーム
どうしようもなくなって一斉に消えたなｗ

127 ：名無し名人：2009/05/02(土) 22:38:53 ID:C7ykEWlN

とりあえずさ
３手目▲２二角成を反則としてくれるなら
ＬＰＳＡ相談役を支持してやってもいい

128 ：名無し名人：2009/05/02(土) 22:43:37 ID:jBGcAGv9

この問題の核心は、連盟と三浦支部。
LPSAやら爺やらは枝葉末節。
しかし擁護派は枝葉末節以外に戦える場所がない。

129 ：名無し名人：2009/05/02(土) 22:55:52 ID:rV7H3Paf

連盟を擁護する発言が２ｃｈでしかされない件について

130 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:01:47 ID:MqjUpTIP

まじめにブログとかで連盟支持ないよな
ここにいる人たちが作ればいいのに
別に正体明かす必要はないんだからｗ

131 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:02:41 ID:C7ykEWlN

>>129
ＬＰＳＡの公式ページでどーんとキャンペーンしたら？
ｍｔｍｔのときよりも優勢なんだからチャンスだよ

132 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:06:24 ID:EQtwGRNf

最終報告はまだかいな。
突込みどころ満載だろうから、
恥ずかしく出せないのかな。
蛍光ペンが中間報告のつもりなんだろうな。

133 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:06:45 ID:XjN+CMS2

将棋ファンでこの件を知っていながらも
特に何も書いていない人達の大半が
連盟擁護派であるとみていいだろう
つまり擁護派が全体の99.9％ぐらいだということだ

134 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:08:50 ID:C7ykEWlN

>>突込みどころ満載

LPSA相談役鵜川氏（５７歳）の書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。

135 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:15:51 ID:l5hJHOtS

>>133
いくらなんでもそれは行き過ぎ。冷静に見て97％ぐらいじゃないか？
統合失調症患者ですら0.6～0.8％はいるといわれているんだし

136 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:17:53 ID:DyfWMXZU

スレ違いだが・・・

きよしろーさん、合掌・・・

137 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:25:06 ID:wzlW2PRC

ここ１日見てなかったんだが、とりあえず連盟の最終報告、まだなのね。

中間報告でいいから、はよ、出せや。

「連盟に都合のいい報告を早く出したいのですが、関係者が「うん」と
　言ってくれないので、なかなか書けません。
　今しばらく、お待ち下さい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てなもんだろ。

138 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:32:15 ID:jIXaATDr

連盟に報告できることなどないだろう

139 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:37:27 ID:wzlW2PRC

まー、どーでもいーけどよ、あんまりぐずぐずしてると
また、文科省あたりに、ちくるぞ。

「日本将棋連盟会長が、ブログ上で明言した報告書が
　適切な時日で出されておりません。
　日本唯一の将棋文化団体としては、いかがなものかと
　考えます。」

事実だもんなあｗ

140 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:50:59 ID:C7ykEWlN

対応が難しいのは確か
マグロ大会当事者が告発してるならまだしも
無関係のＬＰＳＡ相談役が２ちゃんねるに書き込んでるだけだからな

141 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:53:19 ID:dR6q1p3W

ぎゃあぎゃあ騒いでるのはLPSAのゴミだけ

142 ：名無し名人：2009/05/02(土) 23:58:16 ID:C7ykEWlN

駒音も見てみたけど意気軒昂としてる相談役を見て安心した
米もちょこちょこネタください（マジで）
動きがないのはどっちにしろツマンナイ

143 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:00:49 ID:xgpHCm94

>>92

>石橋母に満座の中でやり込められて米長の面子丸潰れになった
>などというのは関係者しか知らない話

初耳の話だ。
詳しく頼む。

144 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:14:06 ID:D+udmK2H

>>140, >>141
おまえら、ザコに用はない。

コメナガ会長様が、報告する、とおっしゃられた件は
どうなっていますか、という話だ。

２ちゃんもＬＰＳＡも関係ねーよｗ

145 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:19:51 ID:d89Ot47p

>>139
ぉ　文科省に報告したやつが俺の他にもいるのかｗ
ここでぐだぐだ愚痴ってるよりかは動いたほうがよっぽど有益だよ。
みんなもメールしてみ。査察でも入れば面白いんだがなｗ

146 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:20:18 ID:bn08tRtJ

>>144
おまえは米長がいないと生きていけない米長厨なんだろ？
ずっと米長にへばりついとけよ。

147 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:22:14 ID:bn08tRtJ

>>145
もっとメール送れ送れ
LPSAが吹っ飛ばされるだけだぞ

148 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:23:33 ID:D+udmK2H

報告は、理事選の後か。

また、訳のわからん日本語書いて、蜂の巣をつつくようなったら、
マズいもんなあｗ

小心者めが。

149 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:25:51 ID:bn08tRtJ

米長厨乙

もっと頑張れよー

150 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:29:50 ID:d89Ot47p

ん
LPSAは歩っ飛ばされんよ。
爺が２ちゃんに書きこんでることを根拠にしてるようだがそんな不確かな事を
省庁は信用しないからね。

151 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:34:55 ID:D+udmK2H

ったく、ちょっと高飛車に出られると、ラベル貼りしかできないんだから
哀れなもんだな。

まあいいや。確かに無駄なレスはもう飽きた。

話は、連盟の報告が出てからだな。いつになるかは、知らないが。

152 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:37:01 ID:JP1Jz2yQ

報告書発表するにはＬＰＳＡ側の対応が分からないと出せないんだよね
なんの断りもなくＬＰＳＡの役員を訴えます！！といったらまずいでしょ

153 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:40:20 ID:D+udmK2H

>>152
わはははははははは．．．もう寝るつもりだったのに、あんまり
面白いこと書くなよ。

いいから、訴訟しろ。ぜひ、訴訟しろ。すぐ、訴訟しろ。

154 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:42:13 ID:bn08tRtJ

LPSAのゴミが頑張れば頑張るほど客が逃げてくのが悲しいよな。

155 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:43:04 ID:JP1Jz2yQ

>>153
爺さんならトリップ付けてよろしく
テンプレ作って以来爺さんコテが見られなくて寂しい

156 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:46:53 ID:D+udmK2H

>>155
とんでもない、私は一介の将棋ファン。
いつぞや、武者野扱いされたのに続いて、今度は爺さん扱いか。

なんか、幸せな気分。さあ、寝よ。

157 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:54:47 ID:MOUzHPmV

>>155
そいつは例のキチガイニート
爺さんは普段はコテ外して書いてる

158 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:55:19 ID:bn08tRtJ

ゴミが消えたらLPSAもファンが増えるだろうね

159 ：名無し名人：2009/05/03(日) 00:56:05 ID:2U9NgPiY

宝くじは買わない

将棋世界も買わない

160 ：名無し名人：2009/05/03(日) 01:00:59 ID:JP1Jz2yQ

>>157
そかｔｈｘ

161 ：名無し名人：2009/05/03(日) 01:01:09 ID:o253oznL

宝くじは買う

でも将棋世界は買わない

宝くじが当っても絶対買わない

162 ：名無し名人：2009/05/03(日) 01:02:31 ID:JP1Jz2yQ

>>158
まだ民主党元議員の名誉会長が残ってるからな
爺さんが上手く巻き込んでくれることを願ってる

163 ：名無し名人：2009/05/03(日) 01:13:50 ID:bn08tRtJ

>>162
そうだね。将棋ファンを減らすゴミがうまく消えてくれたらいいね。

164 ：名無し名人：2009/05/03(日) 01:21:16 ID:hX5WDk2q

米長の断末魔ｗ

165 ：名無し名人：2009/05/03(日) 01:22:59 ID:bn08tRtJ

米長厨乙

166 ：名無し名人：2009/05/03(日) 02:33:36 ID:Cn9jb335

文部科学省にメールしてみた
無学なので文章力が無いのが悔しい

ttp://www.mext.go.jp/mail/index.html

[email protected]

文部科学省
大臣官房総務課広報室　御中

　拝啓、時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
文部科学省所管の公益法人:社団法人日本将棋連盟（連盟）について、
法人の目的の範囲より逸脱した行為が行われております事を御連絡申し上げます。

　昨年１２月に神奈川県・三浦市にて行われました将棋大会「三浦三崎マグロ大会」において、
先般、連盟から独立した、「日本女子プロ将棋協会」（略称：LPSA）
が協賛していることに対して、連盟より圧力行為が行わております様です。

　当時連盟三浦支部に所属していた大会実行委員に対し、
連盟理事立会いの上で「連盟に反する団体と協賛するならば除名する」との通告が有り、
また同時期に行われました、連盟全国支部連合会会長会議においても、
「連盟の意に反する他団体」への協力を排除する旨が会長より強く要請され、
　「女流問題については、社団法人日本将棋連盟と別の団体が相対することがある。
　日本将棋連盟は将棋の総本山である事は理解していただき、他の団体がきても
　日本将棋連盟を支持していただきたいとおもいます。」との議事録が有ります。

　大会実行委員会は三浦市等の関係後援者の立場、いままでのマグロ名人戦の経緯をふまえ、
予定どおりに大会を実行し、LPSAが協賛者として活動し、大会は順調に終了することが出来ました。し
かし、除名の話は消えることなく続き、三浦支部は「除名されるくらいならば」と会費を納入せず、自
然退会との形で解散し、新たに横須賀支部として現在に至ります。

167 ：つづき：2009/05/03(日) 02:34:52 ID:Cn9jb335

　日本女子プロ将棋協会については、日本将棋連盟より正規な手続きに基づいて独立し、
あくまで日本将棋連盟と同等の友好的な団体として、連盟も認めている団体です。
連盟の設立趣旨が将棋の普及である事から鑑みても「連盟の意に反する他団体」であるとは
考えられず、日本女子プロ将棋協会と協力して普及活動を行う事も、
連盟の方針の妨げになるとは考えられません。
しかし、「三浦三崎マグロ大会」においては他に該当する共催団体が無い事から、
連盟内部にて何らかの事実誤認が生じているものではないかと推測されます。

　このような圧力行為が、将棋連盟会員および支部会員の総意とは思えず
現会長およびその周辺の執行部に何らかの問題が生じているのではないかと考えられます。
文部科学省様につきましては、事実を調査確認いただき、
連盟が誤解に基づいた行動を行う事が無きよう、
今後も他団体と対等に協力して将棋の普及活動に邁進するように
指導および監督をいただきますよう、お願い申し上げます。

敬具

168 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/03(日) 02:41:01 ID:eOQI9bvT

こんなの送っても無駄

相手にされないよ

169 ：名無し名人：2009/05/03(日) 02:51:11 ID:Ea+yc64Y

>>166
無関係な人間が２ちゃんねるを見て出したということならば
当然のことながら全く相手にされないだろうね

170 ：名無し名人：2009/05/03(日) 03:00:38 ID:40J4SorM

そんな定型文でなくていい。今回の件で
普通に感じた意見・苦情を、とにかく多くの人が送ればおｋ

171 ：名無し名人：2009/05/03(日) 03:27:07 ID:bn08tRtJ

そうそう。多くの人が苦情出せばLPSAが吹っ飛ぶと。

172 ：名無し名人：2009/05/03(日) 03:29:51 ID:d89Ot47p

詳しくは言えないがちゃんと省庁で検討してるし調査もし始めてるらしいぞ。

173 ：名無し名人：2009/05/03(日) 03:31:39 ID:bn08tRtJ

読めば読むほど>>166はゴミだな。
早くLPSAから退いたほうがいいよ。

174 ：名無し名人：2009/05/03(日) 03:34:00 ID:bn08tRtJ

>>172
嘘吐き乙

175 ：名無し名人：2009/05/03(日) 03:40:14 ID:d89Ot47p

>>174
いやマジ。
メールが多くくればそれだけ重視するようになるからもっと詳しく調べられるだろうな。

176 ：名無し名人：2009/05/03(日) 03:56:42 ID:bn08tRtJ

>>175
そんな事ありえないから。
一億通のメールが来ても、どこの省庁でも「うちは関係ありません」で終わりのはず。

どこの省庁が検討中なの？嘘だから言えないでしょ？

177 ：名無し名人：2009/05/03(日) 04:01:38 ID:GrtvRUMT

省庁検討中が嘘だったり、メール送るのが無益だったとして、連盟は救われるのか？
致命的な勘違いを起こしてないか？

178 ：名無し名人：2009/05/03(日) 04:06:31 ID:QTO3H1+m

担当省庁は申請書の内容をみて書類つくるぐらいはするけどね。仕事だから。

でもそれ以上はやらない。マスコミが騒ぐか、大臣かキャリアのからの命令がないと動かない。
動かないのも仕事だから。

メールで動くのは仕事のうちにはいってない。

179 ：名無し名人：2009/05/03(日) 04:14:18 ID:9Lu3O+oU

キーワード： bn08tRtJ >>172

146 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 00:20:18 ID:bn08tRtJ
>>144
おまえは米長がいないと生きていけない米長厨なんだろ？
ずっと米長にへばりついとけよ。

147 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 00:22:14 ID:bn08tRtJ
>>145
もっとメール送れ送れ
LPSAが吹っ飛ばされるだけだぞ

149 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 00:25:51 ID:bn08tRtJ
米長厨乙

もっと頑張れよー

154 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 00:42:13 ID:bn08tRtJ
LPSAのゴミが頑張れば頑張るほど客が逃げてくのが悲しいよな。

158 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 00:55:19 ID:bn08tRtJ
ゴミが消えたらLPSAもファンが増えるだろうね

163 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 01:13:50 ID:bn08tRtJ
>>162
そうだね。将棋ファンを減らすゴミがうまく消えてくれたらいいね。

165 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/03(日) 01:22:59 ID:bn08tRtJ
米長厨乙

180 ：名無し名人：2009/05/03(日) 04:16:40 ID:9Lu3O+oU

キーワード： bn08tRtJ

171 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 03:27:07 ID:bn08tRtJ
そうそう。多くの人が苦情出せばLPSAが吹っ飛ぶと。

173 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 03:31:39 ID:bn08tRtJ
読めば読むほど>>166はゴミだな。
早くLPSAから退いたほうがいいよ。

174 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/03(日) 03:34:00 ID:bn08tRtJ
>>172
嘘吐き乙

176 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/03(日) 03:56:42 ID:bn08tRtJ
>>175
そんな事ありえないから。
一億通のメールが来ても、どこの省庁でも「うちは関係ありません」で終わりのはず。

どこの省庁が検討中なの？嘘だから言えないでしょ？

181 ：名無し名人：2009/05/03(日) 04:40:11 ID:bn08tRtJ

>>177
連盟を救いたいの？LPSAに寄生してるゴミには能力的に無理だろ？

おいらは米長厨ではないので、連盟を救いたいなんて思ってないよ。

182 ：名無し名人：2009/05/03(日) 04:45:25 ID:oqOyl/6C

ボイラーなのか？

183 ：藁人形：2009/05/03(日) 04:52:26 ID:8vtxkl2Q

所轄官庁にメールを送っても国民からは所轄できていない責任を問われてしまうでそ？
だからメールされても所轄官庁は動くに動けない

将棋連盟と漢検との違いは連盟のスポンサーが新聞社であること(漢検は国民の検定料が収益の柱)
新聞社も連盟の負の部分を報道すれば連盟を金銭面で支えてる自分達に飛び火してしまうから真実を書くに書けない
書いたら最後、鬼女の毎日叩きを更に加速させるおｗｗ

そんな雁字搦めの欠陥構造の上に胡坐かいてるのが※な訳だ

行政が動くとすれば公取とか

司法なら地検とか

でも動いたら最後

連盟は空中分解

やりたきゃそっち方面にメールするのが効果的かな(三浦の件は公取、地検のほうはここには書けない、知ってる人は知ってる)

駒を愛するビルのオーナーやＮ弁護士は連盟がそうならないよう(空中分解)

警鐘をならしてるのに、ロバの耳には聞こえない聞こえやしない

184 ：名無し名人：2009/05/03(日) 04:57:48 ID:bn08tRtJ

>>178
申請書ってｗ何の申請書だよ。LPSAに寄生してるゴミはどこまでバカなの？
担当省庁ってどこなの？今、担当なんか無いのにｗそのうえ脳内キャリアと脳内大臣ですか。
脳内大臣様、お疲れ様です。

今、日本将棋連盟は文科省所管の公益法人ではないぞ。
LPSAにたかるゴミは妄想が強いから困ったもんだ。
公益の文字を外す事はおまえらゴミの手柄ではない。

185 ：名無し名人：2009/05/03(日) 05:12:11 ID:8vtxkl2Q

>>184
【レス抽出】
対象スレ：将棋連盟が三浦三崎マグロ名人戦を妨害５
キーワード：ID:bn08tRtJ

抽出レス数：15

夜勤お疲れ様ですｗｗ

186 ：名無し名人：2009/05/03(日) 05:56:17 ID:XhRRKTJi

結局他人の投稿数とかそういう返ししかできないんだね^^

187 ：名無し名人：2009/05/03(日) 06:17:20 ID:FXtScb8r

いずれにしてもＬＰＳＡ相談役の書き込みは面白いからいいじゃんｗ

188 ：藁人形：2009/05/03(日) 07:13:25 ID:8vtxkl2Q

>>186
アフォーーーーーーーー！！

お前ら※の飼い犬に２ｃｈで仕返しして何になる？ｗｗ

囲碁将棋チャンネルや毎日、マイナビの広報に

思ったまま見たまま感じたままのことを訊くほうがよっぽど有益な回答が得られるぜｗｗｗ

ま、駒音にもうすぐ各社の回答ぶりを全部載せて書くから楽しみにしてな

あ、ついでに連盟の電話の応対も載せてみるか？

米長企画のも考えておくかなｗｗ　免状発行の件とかｗｗｗｗ

189 ：名無し名人：2009/05/03(日) 07:26:59 ID:mXR55jM9

いま国会議員の先生にお願いしてますから

最近は日本将棋連盟の悪口を吹き込んでる人がいるそうでふ

190 ：名無し名人：2009/05/03(日) 08:20:53 ID:uJNYsAup

わら人形君に一つ聞きたい。
君は、組織がどう対応したかを知りたいんじゃないのかい？
それとも、問い合わせ先のカスタマーセンターのお嬢さんの名前まで
悪の一味みたいに一々さらすことが、本当に君のやりたいことなのかい？
そうしないと君の正義感とやらが満足しないのか？

191 ：藁人形：2009/05/03(日) 08:48:53 ID:8vtxkl2Q

>>190
あれを読んでカスタマーセンターのお嬢様は悪の一味と感じる感性のほうがどうかしてませんか？
彼女達やＦ氏は代弁者であって彼らの意思で応対はしてないのです
会社の意思を代弁してるだけと世間の方は認識してますよ

書き込みに信憑性を持たせるには
匿名ばかりの怪文書ばかり飛び交う棋界にはああして名前を記名することも一つの手段なのです
広報という側面があるカスタマーセンターである以上、彼女達もそれを覚悟の上で応対してるはずです
また、ネットでの公表を前提にと
会話を録音してあることも電話で伝えております

連盟の通達文書等には当該部署の責任者や文責者が記名されないのを逆にあなたに問いたい？どうしてだと思います？

192 ：藁人形：2009/05/03(日) 09:35:27 ID:8vtxkl2Q

>>190
ありゃ？人に問うだけ問うて雲隠れですか？

では一首

千駄ヶ谷　記名しないは　当たり前

193 ：藁人形：2009/05/03(日) 09:37:53 ID:8vtxkl2Q

で、もう一首

怪文書　記名しないは　当たり前

194 ：藁人形：2009/05/03(日) 09:40:55 ID:8vtxkl2Q

さらに一首

連盟の　公式見解　記名なし

195 ：藁人形：2009/05/03(日) 09:46:14 ID:8vtxkl2Q

>>190
> わら人形君に一つ聞きたい。
> 君は、組織がどう対応したかを知りたいんじゃないのかい？
> それとも、問い合わせ先のカスタマーセンターのお嬢さんの名前まで
> 悪の一味みたいに一々さらすことが、本当に君のやりたいことなのかい？
> そうしないと君の正義感とやらが満足しないのか？

素朴な疑問

悪の一味の悪は何を指しての悪なのだろうか？

196 ：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q ：2009/05/03(日) 09:47:26 ID:jsi7Y/Ss

久しぶりに２ｃｈに戻ってきましたら気になることが2件
まづ1点目。
33 ：名無し名人：2009/05/02(土) 16:33:48 ID:anP0aS0H
http://www.geocities.jp/shogi_tokai/policy3.html
会報2008年12月号
www.geocities.jp/shogi_tokai/kai_2008_12.pdf
…
2 全国支部連合会会長会議が開催される
一昨年から毎年11 月に開催されることとなった全国支部連合会
会長会議が、今年も11 月1 日午後2 時30 分から東京・虎ノ門
パストラルホテルにて開催され、全国から約50 名の代表が出席
しました。
…
ただ、議題となった支部規定の見直しについては明確な具体的
方針がないまま提起されたため、様々な角度からの意見が出て
方向性が明確にならないまま時間が来てしまいました。
会議の参加者からは、会議の進め方、方針の整理などについて
改善の要望が多く出され、事前に委員会などを開催して課題を
明確にして提案することとなりました。

この議事録の最後に、女流問題についてありますので抜粋します。

『女流問題については、社団法人日本将棋連盟と別団体が相対することがある。
日本将棋連盟は将棋の総本山であることは理解していただき、他の団体がきても
日本将棋連盟を支持していただきたいと思います。』
女流問題の他団体とはＬＰＳＡを指すことは明白。

つづく

197 ：藁人形：2009/05/03(日) 09:48:10 ID:8vtxkl2Q

ID:uJNYsAupさーーーーーん！！お返事まーーーーーだーーーー？？？

198 ：名無し名人：2009/05/03(日) 09:48:22 ID:FXtScb8r

>>190
その投稿どこにあるの？
駒音みたけどないよ

199 ：名無し名人：2009/05/03(日) 09:51:45 ID:FXtScb8r

>>196
爺さん
ほとんどの人が２ｃｈ専用プラウザ使ったりしてるから
引用は全部書き込まなくてもおｋ
それが書いてあるレス番号を>>33といれておけばｏｋ
全文引用すると見づらい

200 ：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q ：2009/05/03(日) 09:52:52 ID:jsi7Y/Ss

2点目
190番さん。

190 名前：名無し名人：2009/05/03(日) 08:20:53 ID:uJNYsAup
わら人形君に一つ聞きたい。
君は、組織がどう対応したかを知りたいんじゃないのかい？
それとも、問い合わせ先のカスタマーセンターのお嬢さんの名前まで
悪の一味みたいに一々さらすことが、本当に君のやりたいことなのかい？
そうしないと君の正義感とやらが満足しないのか？

あなたに、質問です。
現在、将棋連盟には、『行政』が数回に及び関与していることは、ご承知ですね？
しかしながら、会長氏は「伝統文化は法律に勝る」と明言なさっている。

これに関して、あなたは将棋界における正義とは何なのか、出来れば
お久しぶりなのでご意見を拝聴したいです。

201 ：名無し名人：2009/05/03(日) 10:26:17 ID:W18FiVaz

>>200
※派の痛いところを突きすぎてて逃げちゃったんじゃない？>>190

202 ：名無し名人：2009/05/03(日) 10:36:04 ID:Cn9jb335

>>166ｰ167なんですが
文部科学省へのメールって同じ内容でも
毎日送った方が良いのでしょうか
意見の数が増えれば省庁も動かざるをえませんよね。

203 ：名無し名人：2009/05/03(日) 10:39:46 ID:W18FiVaz

>>202
同じ人や同じ内容のはあんまり意味ないと思う
決裁は一回目は色々調べて一生懸命やるけど一回通ると前回同様ってので終わり
ｂｙ下っ端役人

204 ：名無し名人：2009/05/03(日) 10:45:48 ID:QTO3H1+m

>>184
一般的な話を言ったんだが、君みたいなお馬鹿チャンには理解するのは無理なんだからあきらめなさい。

205 ：名無し名人：2009/05/03(日) 11:33:35 ID:Cn9jb335

>184
>今、日本将棋連盟は文科省所管の公益法人ではないぞ。

　確か、旧の公益法人が制度改革で、一時的に特例民法法人になったんですよね？
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/bunka/02/201.htm
ここを見て、今でも文科省所管所轄だと思ったのですが……

206 ：藁人形：2009/05/03(日) 11:36:00 ID:8vtxkl2Q

>>198

駒音の過去ログNO．４７　囲碁将棋チャンネルスレッド

207 ：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q ：2009/05/03(日) 11:41:30 ID:jsi7Y/Ss

>>205
「ストライク」です。
おっしゃるとおり、現在は暫定措置で実際には特例民法法人ですが、
以前のｓｈ段法人を名乗ることが許されており文科省管轄です。
では、特例民法法人と言われるゆえんは？

208 ：名無し名人：2009/05/03(日) 11:49:02 ID:g2hxQ56O

>>205
文科省の管轄で合ってるよ。
塩谷立文部大臣のHPもあるからそっちにも送ってみなｗ

それと詳しくは言えないが文科省動いてたよ。
俺は今度は色々ソース引っ張り出してメール送るつもり。

209 ：名無し名人：2009/05/03(日) 12:23:41 ID:uJNYsAup

わら人形君、各担当者はあくまでも会社の代弁者なのでしょう。
ならばなおのこと、個人名を一々だすことに公共の利益はないでしょう。
わたしに対するレスを見てもわかるように、君の書き込みには悪意がある。
君の行動は自身の正義感に基づくものだとは思うが、
敵とみなした人には敬意は必要ないと考えているのなら、
その程度のものとして軽んじられると思うが。

210 ：名無し名人：2009/05/03(日) 12:28:49 ID:Z7sUbDnH

だからさあ、連盟が勝手に大会日程決める権限ないのにどうやってほかの大会をぶつけてマグロ大会邪魔できるのさｗ。

211 ：名無し名人：2009/05/03(日) 12:32:05 ID:Z7sUbDnH

怪文書発信者は武者野勝巳ｗ。

212 ：名無し名人：2009/05/03(日) 12:36:12 ID:Z7sUbDnH

今ここには、武者野勝巳発怪文書があふれていますｗ。

213 ：名無し名人：2009/05/03(日) 12:41:58 ID:uJNYsAup

酒飲み爺さん、
「伝統文化は法律に勝る」とは、どういう意味なのか、
わからない、としか答えようがありません。
公益法人の長として公言するのは不適切な発言だとは思いますが。
「お久しぶり」というのも、どういう意味でしょう。
そういえば社団法人の理事の選出方法について、お知らせしたメールは読んでいただけましたか。

214 ：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q ：2009/05/03(日) 14:06:32 ID:jsi7Y/Ss

>>213
メール拝見しました。
私は、早とちりで、他の人と勘違いしてしまいました。
理事の選出方法に関しましては、今回の公益法人改正で変更となるようです。
法人設立時における認可が、民法外34条の関係で現在の形であるようですが
民法自体の改正により、変わるようです。尚、累積投票に関しても、これは
株式会社にのみ認められた少数株主の擁護のためによるもので、社団法人としては
適当でなく、これについても今回の改革で制限されるようです。

215 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:14:29 ID:yqBkV80K

>>214

>>213
>メール拝見しました。
>私は、早とちりで、他の人と勘違いしてしまいました。

どれが誰とも見分けのつかないまま、味方を敵と誤認するオオボケ。
2chにコテで書き込み続けることの愚かさに、まだ気づかないのかね。

2chで※工作員をいくらやりこめてもたいして得点にはならん。
逆に、身分を明かしコテで書き込みを続けていてちょっとでもミスをすれば
１００倍に拡大して逆宣伝に利用される。
致命的なミスをする前に、ブログに専念するか、2chや駒音でのコテ使用はやめるのが賢明。

216 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:20:27 ID:QDaGj+eW

「酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q」こと

日本女子プロ将棋協会（LPSA）相談役
株式会社御蔵代表

鵜川善郷氏（５７）

近景
http://www.8ya.net/suiki/syougi1_off3/jmg/ukawa.jpg
http://www.tahara-seishu.com/image/DSC_0105a.jpg

書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・馬鹿が、また何か言っています
・アフォ～～ｗｗｗｗ

ソース
http://www.shogikoma.net/
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokudane/td60626a.htm
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240553393/78,82,87,101,391
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239785784/688
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240201759/265

217 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:20:56 ID:3w+Qg3TX

tetest

218 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:27:27 ID:qTiUxAP6

　　　　　　　　内　　　　　容

に対しては何一つ言及すること叶わず、
上記の如くの人格攻撃コピペに走るのが涙ながらの精一杯の抵抗。
（まるでネット回線を通してでも彼（ら）の真っ赤に腫らした眼が見えてくるかの様だ）

もはや回復不能なまでに形勢は傾いてるようだ。

219 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:31:15 ID:OplY/NXU

>>216
　
じい様への攻撃は、よいが、あれだけ多く書かれてそれしかみっからないんだ。
※も、経費削減で、ろくなの雇えなくなってるようだね。かわいそ。

220 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:34:03 ID:QDaGj+eW

>>218
どうして画像貼ってレス集めただけで「人格攻撃」なんだよ？
馬鹿かオマエ？ｗｗｗ

221 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:39:15 ID:uJNYsAup

公益認定等委員会の公表した一般社団法人の定款例によると、
理事の選出方法は社員総会において候補者一人一人に対して投票し、
過半数の賛成を得た者から票の多い順に選出する、となっています。
特に民法特例法人の場合は、公益社団法人の認定を申請するとしても
一般社団法人の認可申請をするとしても、公益認定等委員会などの審査がありますから、
法の趣旨にそぐわない選び方は認められないかと思います。
酒飲み爺さん、掲示板で小競り合いをするぐらいならご自分のブログで
堂々の論陣をはるべき、というのはわたしもそう思います。

222 ：名無し名人：2009/05/03(日) 14:53:31 ID:GrtvRUMT

なんでそんなにじいさんが２ｃｈに書き込むことを警戒するのかねー
２ｃｈは閲覧人数だけは多いから、集合知に怯えているのか？

※日記だと、マグロ名人戦の件は、悪気はなかったということにしたいみたいだが。
つうことは、今年また後援を頼まれたら普及の為に喜んで協力するんだよね？
ＬＰＳＡが協賛でもさ。
まさか断る理由ないもんね。
面子丸潰れだろうけどｗ

223 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:08:24 ID:yqBkV80K

>>222
>なんでそんなにじいさんが２ｃｈに書き込むことを警戒するのかねー

警戒ではなく忠告

>2chで※工作員をいくらやりこめてもたいして得点にはならん。
>逆に、身分を明かしコテで書き込みを続けていてちょっとでもミスをすれば
>１００倍に拡大して逆宣伝に利用される。

224 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/03(日) 15:09:55 ID:jyMEv+hW

除名とまで言って支部解散させて、悪気はなかったですむなら、
ほとんどのことが悪気はなかったですむよね。
そんなもんなんか。
除名処分持ち出すという事は。

アハハハ　悪気はなかったんだ。
アハハハ　悪気はなかったんだ。
そんなに怒るなよ。って？？？

で、すむわけないだろうが！　将棋ファンをなめてんのか！

225 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:16:30 ID:yqBkV80K

充分に推敲した文章をブログで公開すれば、誰かが勝手に駒音や2chに転載してくれる。
情報公開の方法としてはそれで充分。
というより、現状の、2chでの振舞い方もわからないまま、敵か味方さえ見分けられないまま、
誤字脱字だらけの書きなぐり文を投下するやり方より安全確実。

何かミスをしたら爺さん個人の問題ではすまない。LPSAその他にまで迷惑がかかりかねない。
（※の悪辣なやり方は知っているだろう？）

掲示板でおしゃべりしたいなら好きなだけすればいい。だがそれはコテを外して名無しでやるべき。

226 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:22:41 ID:kkezTlHx

>>214が書かれたのが14:06:32
>>215が書かれたのが14:14:29

まってましたとばかり揚げ足を取る　ID:yqBkV80K
流石に米長秘密警察のエージェントだな、仕事が早いw

「何かミスをしたら爺さん個人の問題ではすまない。LPSAその他にまで迷惑がかかりかねない。
（※の悪辣なやり方は知っているだろう？）
掲示板でおしゃべりしたいなら好きなだけすればいい。だがそれはコテを外して名無しでやるべき。」

おためごかしとはこういうことを言うんだよ。
いかにも米長のアンチのふりをして、なんとかして爺を黙らせようとする。
そんなに年寄り一匹が怖いかw　お稚児さんよw

227 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:24:43 ID:tY172cok

>>223
書き始めたころに忠告したけど、爺さんはまったく聞き耳持たずだったから
もう好き勝手暴れればいいと思う
LPSAのことはもうしゃーない
一蓮托生ってことなんだろ

爺さんはもう隠居でどんなダメージ受けても気にならないんだろうけどね

228 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:25:01 ID:D+udmK2H

むずかしく考えるこたあねえ。
擁護派が、前からぐじゅぐじゅ言ってんだから、それだけ痛いわけだろ。

ブログには出すべきものを出し、こっちはこっちでがんがんやればいい。

229 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:34:35 ID:VtSC/XNV

>>226
>いかにも米長のアンチのふりをして、なんとかして爺を黙らせようとする。

書き殴りでなくブログでちゃんとした文章で書いてくれという要請だろ？
これが「黙らせようと」している意見に見えるの？馬鹿なの？
↓

>>215　ID:yqBkV80K
>致命的なミスをする前に、ブログに専念するか、2chや駒音でのコテ使用はやめるのが賢明。

>>225　ID:yqBkV80K
>充分に推敲した文章をブログで公開すれば、誰かが勝手に駒音や2chに転載してくれる。

230 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:47:53 ID:kkezTlHx

出たな、単発通り魔ww

231 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:52:22 ID:GrtvRUMT

＞（※の悪辣なやり方は知っているだろう？）
その悪辣なやり方がもう通じなくなっているんだっつうの！
ＬＰＳＡに迷惑だって？、下手な脅し文句だ
そんなんしたら自分の寿命縮めるだけｗ

・メールではやりとりが周囲に伝わらない
・ブログでは爺さんとの１対１の議論にしかならない
・駒音は内輪のコテハンの発言力が強いし、何より読みづらい
・２ｃｈに転載されたとしても、抜粋されたり私見を追記されたりで、
　じじいの論旨が伝わらない

じじいが言いたいことを、きちんと自分で２ｃｈにレス入れるのが一番だろ。
２ｃｈで上げ足取られても痛くもない。
現にじいさん実名晒されても全然平気だしｗ

232 ：名無し名人：2009/05/03(日) 15:53:36 ID:VtSC/XNV

ID:kkezTlHx よ、>>226を書いた時点ではおまえも単発だ、馬鹿が。

そして>>229の

　　　　　　　　内　　　　　容

に対しては何一つ言及すること叶わず、
上記の単発がどうのと書き込み数だけで攻撃に走るのが涙ながらの精一杯の抵抗。

馬鹿からかってるだけの無駄レスなのでsageとく

233 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:04:37 ID:VtSC/XNV

武者野の後ろ盾だった高須が※と会食したら一発で
腹を割って話せる親友になっちゃったｗ
という笑える事件があったよなあ・・・

酔っ払い老人は
前回の理事選直前に※から話し合いの申し入れがあって
選挙の後で、と返答したらそれっきりシカトされて電話にも出ないと書いていたな
だから今回また理事選が近い今、※から話し合いを申し込まれても、
高須のようにうまいこと誤魔化すのは無理っぽい
※はどうやって酔っ払い老人を丸め込むんだろうねえ、見ものですなｗ

234 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:08:30 ID:QDaGj+eW

「酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q」こと
日本女子プロ将棋協会（LPSA）相談役
株式会社御蔵代表

鵜川善郷氏（５７）

近景
http://www.8ya.net/suiki/syougi1_off3/jmg/ukawa.jpg
http://www.tahara-seishu.com/image/DSC_0105a.jpg

が行った行為の一例

駒音掲示板に「米長」「米長企画」と臆面も無く実名を挙げて書いたレスを
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240553393/759,760

周囲から、それを自身が行った証拠として
責任をもって自身のブログに保存せよと言われ、実際にそうしたものの…

なんとブログにおいてはその実名部分を
Ｙ会長、ＹＮ企画などと書き直すという、姑息な行為に及んだのでありました
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/604392.html

235 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:13:50 ID:MIdPv6j9

涙ぐましい努力だが
マグロ大会の話をなかった事にはできないからなぁｗ

236 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:16:20 ID:VtSC/XNV

>>234
丸め込むのは無理と見て２ちゃんで写真晒して嫌がらせ？
それが※の作戦なの？
泥沼流も落ちるとこまで落ちたねえ、みっともないねえ
老人をいくら個人攻撃しても

地元市民が企画し数十年にわたって育て盛り上げていたマグロ名人戦の運営に
連盟幹部が介入して
言うことをきかないなら除名すると脅して、とうとう支部解散に追い込んでしまった

マグロ名人戦事件は誤魔化せないよ？
将棋ファンがなぜ怒っているか、いいかげん理解すれば？

237 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:24:06 ID:D+udmK2H

鵜川氏そのものに難癖をつけて、スレ違いの世界に逃げ込むしか
やりようがない状況みたいだな。

で、「最終報告、まあだぁ～！！」

238 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:26:20 ID:LfA7NQv3

連盟幹部とかそういうところもいずれ実名にしてくれないかな。

239 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:28:00 ID:Ea+yc64Y

マグロ大会の話は、もはやあったということにする方が早計というものだろう。
>>234が努力するまでもなく、鵜川氏がイイカゲンなのは明らかだし、
そんな人間の２ちゃんねるでの戯言を鵜呑みにするのは如何なものかと思う。
ま、後になりゃ「可哀想だから全力で釣られてあげてました」とか言うんだろうけどさｗ

240 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:31:34 ID:T2Oc3Uej

三崎マグロ大会大事件って、ひどいことを日本将棋連盟がしでかした！！！ってアニメヲタのおれがいってみるてすと。

241 ：名無し名人：2009/05/03(日) 16:36:50 ID:dbUGOSAh

>>239
>1のテンプレぐらい読め。
「２ちゃんねるでの戯言」ではない。
鵜川氏はブログで事件の顛末について当事者（大会実行委員会）の証言を
まじえ、詳細に公開している。

マグロ名人戦で起こった出来事
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html

紫外線さんの『マグロ名人戦』に対するコメントに対して
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html

三浦マグロ大会（３）
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/598545.html

242 ：名無し名人：2009/05/03(日) 17:08:13 ID:qTiUxAP6

・・・これを言うとまた角を折られた牛の群れが眼を真っ赤に腫らしながらストーキングして来るので、
控えておいた方が好ましいのかも知れないことは分っている。

分ってはいるが・・・ここまで（ >>239 を始めとする）常軌を逸した「馬鹿芸」を目の当たりにしては、
恥ずかしながら私の語彙力では他に形容に足る語彙が見当たらない。

＞ ID:Ea+yc64Y 他、有象無象

　　　頭　が　悪　い　の　は　何　の　自　慢　に　も　な　ら　な　い

243 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ↑：2009/05/03(日) 17:26:29 ID:KJRonb/Y

頭　が　オ　カ　シ　イ　の　は　何　の　同　情　に　も　価　し　な　い

244 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/03(日) 17:33:52 ID:jyMEv+hW

マグロ問題では、もはや連盟は言い逃れできないことは確かだよ。

245 ：名無し名人：2009/05/03(日) 17:41:06 ID:qTiUxAP6

>>243
おう、そんなに傷付いたのか。
そりゃ気の毒にな。

246 ：名無し名人：2009/05/03(日) 17:48:48 ID:fA2mO0CK

LPSA相談役鵜川善郷氏（５７）の特徴
1.自分を天才だと考えている。
2.仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
3.自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
4.もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
5.複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

247 ：名無し名人：2009/05/03(日) 17:54:43 ID:QTO3H1+m

>>246
反対だろ。
難しい話になると、噛み砕いて説明してたからな。
脅迫観念は、爺さんに理論で敗北した連中は持ってたよね。むちゃくちゃかみついてたから

248 ：名無し名人：2009/05/03(日) 17:55:40 ID:ggHzwU2w

なんかのコピペだろ、トンデモ系オリジナル科学論者にありそうだな

249 ：名無し名人：2009/05/03(日) 17:59:30 ID:fA2mO0CK

>>247
マグロ大会の主張も合理的根拠を一切示さず自分の考え方を頑固に主張するだけ
都合が悪くなると更に根拠のない行政の指導が云々に逃げる
そんな人物をどうやって信用できるのかな？

250 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:01:59 ID:qTiUxAP6

↑退屈だなあ・・・アクビが出てしまうよ

251 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:04:41 ID:tY172cok

>>249
えっ、誰のこと言っているの？

252 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:05:37 ID:QTO3H1+m

>>249
マグロ大会について自分は知識はありませんでしたが、将棋連盟のトンチンカンな回答をみて、
ああ、爺さんの言ってたこと事実だったんだと感心しました。

あとのことはあんまり興味ありません。煽ってしまい申し訳ございませんでした。

253 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:05:45 ID:fA2mO0CK

>>251
LPSA相談役にきまってるだろ

254 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:07:04 ID:qTiUxAP6

>>251
「自己分析」だけは得意らしいね。

255 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:09:56 ID:D+udmK2H

爺さんへの攻撃もいいが、もはや幼児の悪口レベルだな。

256 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:16:06 ID:tY172cok

>>253
>マグロ大会の主張も合理的根拠を一切示さず自分の考え方を頑固に主張するだけ
このくだりがさっぱりわからないんで、ちょっと詳しく説明してくれる？

257 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:16:56 ID:fA2mO0CK

>>幼児の悪口レベル

・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。
（LPSA相談役鵜川氏（５７歳）の書き込み一部抜粋）

258 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:21:42 ID:D+udmK2H

>>257
だから、すぐそう、ムキになって言い返すのが、幼児じゃと言うとんじゃｗ

ちなみに、>>246の
「4.もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたい」
たあ、なんの話だ。どっかの国のプロバガンダみたいだな。

スレ違いのアホな議論に加担する気はないので、以下は全てスルーだから、
よろしく。

259 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:21:44 ID:fA2mO0CK

>>256
マグロ大会当事者から聞いたと爺さんが主張してるだけ
本当か？と聞いても「わしゃ聞いたんじゃ、この間も一緒に飲んだぞｗ」と返されるだけ
爺さんが聞いたかどうかの検証は出来ても恫喝があったかどうかの検証は出来ない

260 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:31:07 ID:qTiUxAP6

至言：『言やあ良いってモンじゃ無い』

261 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:49:15 ID:QDaGj+eW

>>257 コピペに取り込ませてもらった

「酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q」こと

日本女子プロ将棋協会（LPSA）相談役
株式会社御蔵代表

鵜川善郷氏（５７）

近景
http://www.8ya.net/suiki/syougi1_off3/jmg/ukawa.jpg
http://www.tahara-seishu.com/image/DSC_0105a.jpg

書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・馬鹿が、また何か言っています
・アフォ～～ｗｗｗｗ
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。

ソース
http://www.shogikoma.net/
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokudane/td60626a.htm
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240553393/78,82,87,101,391
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239785784/688
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240201759/265
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240024381/133,192

262 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:50:57 ID:FGPN5bn9

ぶっちゃけて言えば爺がここで言ってても何の信憑性も無いのでそのことで議論するのも無駄。
つまり熱くなったもん負けｗ

263 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:55:23 ID:fA2mO0CK

>>261
GJ

なんだけどソースの２番の奴はあんまり意味ない気がする
年齢のソースであればこれのがいい

76 名前：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q 投稿日： 2009/04/24(金) 18:31:58 ID:GcU9C8L2
裏響さん、わし５７歳ね。

264 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:56:40 ID:MIdPv6j9

>>262
つまり熱くなって三崎支部うんぬんの爆笑蛍光声明を出した
連盟こと米長の負けということだな

よくわかるよｗ

265 ：名無し名人：2009/05/03(日) 18:59:46 ID:AxWfNFPF

>>262
熱くなってるのは連盟関係者だけだと思うよ。
此処には爺さんやＬＰＳＡの関係者は居そうにないから一般の将棋ファンだけだと
そんなに熱くなる必要は無いからね。

266 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:01:14 ID:kkezTlHx

この後に至っても未だにマグロ大会への連盟の横暴が爺の妄想だと思い込ませようとしている恥知らずがいる。
この騒動は市役所、市議会、商工会議所、観光協会など、知らないものはない。
爺の発言だけで信憑性がないなんて言い張っていると、いずれ市の顔役の証言がでるぞ。

267 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:02:27 ID:mCN+x0Jl

ここにいるのは全部アンチ※
ただ２種類いるだけ

ストレートのアンチ※と
※シンパはこんなに馬鹿だと喧伝する一捻りしたアンチ※

268 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:02:40 ID:fA2mO0CK

>>265
５時間前に爺さん本人がいたんですがｗｗｗ　>>214

269 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:05:14 ID:D+udmK2H

>>267 すばらしいスレじゃないか。世のため人のためになるなあ。

270 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:33:35 ID:qTiUxAP6

そしてまた、何故か一斉に現れ何故か一斉に消えていくのであった

（つづく）

271 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:34:59 ID:pyuDFxwg

工作員まで使って、権力にしがみつきたいものかね
おぞましいな

272 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:41:22 ID:7tq2xGcf

爺さんとマグロ大会当事者が接触しているのは
第三者からの証言があるから間違いない。

ttp://silva.blogzine.jp/blog/2009/04/post_6f41.html

273 ：名無し名人：2009/05/03(日) 19:47:35 ID:qTiUxAP6

>>272
ヒント：『ああ言えば上祐』

274 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:14:44 ID:fA2mO0CK

>>272
>>259
LPSA相談役と愉快な仲間達の交流ぶりは分かったから証拠だしてね

275 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:18:21 ID:CJx2sY+P

そもそも大慌てで蛍光声明だした時点で連盟にはなにか後ろ暗い点があるんだな、と思える。
さらに泣きの入った※日記。
ことここに及んで、ソースの信憑性が、事件自体なかったんだ、とか言うのは無理筋の感が否めない。

276 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:18:52 ID:OrGe2KEU

>>274
２ｃｈで証拠出せとは正気の沙汰ではないな

277 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:20:56 ID:fA2mO0CK

>>276
２ｃｈで実名で団体役員がアホンダラとか書き込んでるほうが正気の沙汰でない

278 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:23:32 ID:ggHzwU2w

ネット上で連盟の会長がお返事まだ～とかry

279 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:24:12 ID:D+udmK2H

スレが上がるのはいいことだし、ほっとけばいいようなもので、
全くの老婆心だが．．．「爺さんの話の信憑性」に関するレスが
あればあるほど、このスレにはじめてきたような全然先入観の
ない人は話に真実味を感じるような気がするのだが．．．．

まあ、どうでもいいけど。

280 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:25:32 ID:fA2mO0CK

中井広恵さんに頼まれて書いてるのかな？

281 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:27:36 ID:CJx2sY+P

仮に支部への除名がらみの恫喝がなかったのだとすれば、
最初の蛍光声明でそう言えばすべて終わっていた話。
※日記も同様。
どうなるかと見ていたら｢吹聴していた悪意の第三者｣って。
この条件下で連盟を擁護できる忠誠心には脱帽と共に同情する。
辛い聖戦だねえ。

282 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/03(日) 20:28:32 ID:jyMEv+hW

要するにマグロ大会で、その大会に関係していた支部が
解散したことは確かだよね。
そして今回、連盟がそのマグロ大会に何ら協力しなかったも確かだね。

これだけで十分だよ。

連盟擁護派が何を言っても虚しいだけ。

283 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:33:19 ID:fA2mO0CK

>>281
>>282
だから君らの主張の根拠は何？
LPSA（中井広恵会長）の相談役の書き込み以外にあるわけ？

284 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:35:07 ID:OrGe2KEU

将棋ファンは連盟に対し何か鬱積したものを感じてた。
それがマグロ大会の件で具体的に明らかになった。
連盟は将棋ファンが怒りに震えてることをしっかり認識し対応しなければならない。
２ｃｈにカキコしている場合でない。今日から臨時棋士総会を連日徹夜でやらなければならない問題だ。
その辺をもっと認識すべき。

285 ：忌野清志郎：2009/05/03(日) 20:37:58 ID:RA+7Jfui

>>282
巣に戻れよ
うざいんだよ
自分の板に帰んな　

286 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:38:23 ID:fA2mO0CK

>>284
わ
か
り
ま
せん、何行目？

287 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:40:00 ID:D+udmK2H

わからない？馬鹿じゃね？

288 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:41:15 ID:OrGe2KEU

>>286
???????????????????????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレの題名

289 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:41:39 ID:CJx2sY+P

連盟擁護派はあいかわらず馬鹿ばっかりだなあ。
連休なのに大変だな。
さて、また温泉入ろっと。

290 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:47:40 ID:xxguMoiF

ID:fA2mO0CKは何がわからないのだろうか？

気の毒になってきた

291 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:49:00 ID:oBUhwaS2

>>166
この鵜川という人間は、何ら建設的な解決の目標を提示するわけでもなく
ただひたすらに、騒ぎを大きくしたいだけの煽り屋だろ？
恐らく選挙妨害の目的で･･･

まるで街宣右翼か何かみたいじゃないかよ？
なんか貧農出身で知的障害寸前の馬鹿とかの香りすらするぞ
だのに、よくもまあ、こんな糞人間の煽りで文科省なんかにメールとかするよな？
開いた口が塞がらんわ
せめてお前が何も分からない厨房であることを祈るよ（笑）

292 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/03(日) 20:49:22 ID:jyMEv+hW

283には事実を言っても虚しいだけだった。
マグロ大会に関係していた支部が解散したのも事実。
そのマグロ大会に今回連盟が協力しなかったのも（実質、前からか）事実。

283は単なる馬鹿でした。

それからな、285は忌野清志郎の名を騙って、
故人が泣いてるぜ。
この馬鹿タレが！

寝言は寝てから言ってね。ダハハハ　(^^ゞ

293 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:51:52 ID:D+udmK2H

>>291
あのな、２ちゃんねらの特性をよく把握したほうがいい。
文科省へのメールが倍増しちまうぞ。

294 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:53:03 ID:fA2mO0CK

「チミの妄想か？」女流棋士役員２ちゃんねるで大暴れ!?

将棋の日本女子将棋協会（中井広恵会長）の役員が、
インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」などで日本将棋連盟（米長邦雄会長）を
誹謗中傷する内容を書き込んでるとして騒動になっている。

LPSA相談役鵜川善郷氏（５７歳）の書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。

295 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:59:28 ID:QDaGj+eW

「酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q」こと

日本女子プロ将棋協会（LPSA）相談役
株式会社御蔵代表

鵜川善郷氏（５７）

●近景
http://www.8ya.net/suiki/syougi1_off3/jmg/ukawa.jpg
http://www.tahara-seishu.com/image/DSC_0105a.jpg

●書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・馬鹿が、また何か言っています
・アフォ～～ｗｗｗｗ
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。

●ソース
http://www.shogikoma.net/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240553393/76,78,82,87,101,391
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239785784/688
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240201759/265
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240024381/133,192

296 ：名無し名人：2009/05/03(日) 20:59:30 ID:Ea+yc64Y

>>291
前回の「選挙の時期」に米長が「手打ち」で
「泣きついて来た」のがえらく自慢らしい
どっか書いてあったわ

297 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:00:01 ID:T2Oc3Uej

日本将棋連盟≠メセナ

L P S A ＝メセナ

米長は　あ　る　い　み
　　偉大だなw

298 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:07:41 ID:fA2mO0CK

>>295
乙です
抜粋のうち、私がテンプレで使ってるのはトリップ付きのだけにしてあります
「あふぉ～」と「馬鹿がなにか言ってます」はトリップなしなので外してますが
それはテンプレの記事と一体性を保つためなので気にせず収集方お願いします

299 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:09:58 ID:dbUGOSAh

>>295

マグロ名人戦で起こった出来事
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html

紫外線さんの『マグロ名人戦』に対するコメントに対して
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html

三浦マグロ大会（３）
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/598545.html

300 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:13:22 ID:fA2mO0CK

>>295
米心理教は↓のスレの192です

マグロ大会妨害将棋大会？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240024381/l50

301 ：四行詩：2009/05/03(日) 21:16:16 ID:qTiUxAP6

もしも敵に反対されないとしたら、それは良い事では無く

もしも敵に反対されるなら、それは良い事であり

もしも敵が必死になって我々に反対し、我々の事を全くデタラメであるとか、何もかも間違ってるとか叫び出したのなら、それは一層良い事であり

我々の仕事が大変な成果を上げている事を証明している

（毛沢東）

302 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:17:52 ID:oBUhwaS2

>>296
どうせ、そのときも選挙妨害で、今みたいに嫌がらせしてたんだろうよ
で、あんまり性質が悪いので、※がたまりかねて「お話しましょう」と言えば
「この俺様に泣きついた！」となったわけだ
ま、低脳野郎なんてそんなもんなんだろうけど、しかし迷惑な奴だ
まさに社会のゴミクズ

303 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:30:52 ID:dbUGOSAh

>>302

>２年前のことを思い出しました。
>あれは、確かある狭い村の、理事戦の約１週間前のことでした。
>ＹＮ企画より、電話が入りました。
>「Ｙ会長がお会いしたいそうで、お時間をとっていただけますでしょうか？」
>ということで、Ｙ会長氏と私の、Ｋ駅ちかくにあるビルの１階の喫茶店で、お会いしました。
>
>「実は、Ｎ弁護士とお話して【手打ち】がしたいのですがいかがですか。」
>「そーですね。なにを議題となさいますか。」
>「いや、私も今回の女流問題では、頭が痛いんですよ。その話をとおもってましてね。」
>「わかりました。伝えましょう。」
>
>その後、突然、
>「鵜川さん、今残っている女流を、皆持っていってくれませんか？」
>一瞬ギョッとなり、しばし沈黙
>「私は、そのような立場ではありません。その話は、団体間で話し合われるべきですし、
>暫く時間が必要なのではないですか？」
>
>半分切れ掛かっていた私は、またお酒を２合頼み、無理やりに笑顔をつくり、また、世間話。
>約４時間の【楽しい】会話でした。最後に、私は
>「明日にでも、会合の日時を相談の上ご連絡いたします。」
>次の日、ＹＮ企画へ電話
>「先生、Ｎ弁護士も何かと忙しく、選挙後にでもいかがでしょうか？」
>「いや、すぐにでもと思っていたんですが、わかりました。」
>
>選挙の翌日、幾度ＹＮ企画へ電話をかけても誰も出ることはありませんでした。その翌日にも
>同じでしたし、その相手方からの電話も、その後、もうかかってくる事はありませんでした。

2009年04月30日【駒を愛するビルのオーナー】
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/604392.html

304 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:40:13 ID:fA2mO0CK

>>303
米長と飲んだ
僕は大物

まで読んだ

305 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:42:52 ID:dbUGOSAh

>>304

>その後、突然、
>「鵜川さん、今残っている女流を、皆持っていってくれませんか？」

306 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:44:27 ID:pyuDFxwg

>>305
犬や猫じゃあるまいにｗ

307 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:45:38 ID:kkezTlHx

これはどういう流れなのかな。
最近の米長はびびっていて鵜川と手打ちをしたがっているのに、一方では執拗な鵜川の個人攻撃が続けられている。
どうやら米長派のなかに裏切り者がいて、米長の足を引っ張ろうとしているようだ。

308 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:48:45 ID:oBUhwaS2

>>303 thx
これは、鵜川は※から
「バカで全くお話にならない使えない奴」として見限られてるんだろうよ？
それを野生の本能で察知して腹を立ててる訳だ（笑）

309 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:49:07 ID:ggHzwU2w

表向きは事を荒立てたくないけど、本音は鵜川ぶっつぶしたいというだけだろ
問題は鵜川どうこうじゃないのに

310 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:52:15 ID:dbUGOSAh

>>306
LPSAの相談役に向かって、よくぞこんなセリフを吐けたものだよ。
犬や猫でも愛情ある人なら物扱いなどしない。
「皆持っていってくれ」とはゴミ扱いだよ。
永世棋聖の※会長様からみたら、女流棋士などは邪魔なゴミ的存在なんだろうがね。

マグロ大会の件を個人攻撃で誤魔化そうとする馬鹿がわいているから
嫌なものまでコピペせにゃならんことになった。

311 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:54:31 ID:fA2mO0CK

飲み会での話をよそで「あいつこんな事言ってたよ」と話す奴を俺は信用できないな
いい話ならともかく

312 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:56:25 ID:pyuDFxwg

>>311
最初は世間話をしながら、
酒が進むと本論に入る人間の方が理解不可能だな

まったく信用できない

313 ：名無し名人：2009/05/03(日) 21:56:32 ID:dbUGOSAh

>>311

※会長曰く、「鵜川さん、今残っている女流を、皆持っていってくれませんか？」

314 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:00:09 ID:oBUhwaS2

そもそも飲んだときの根回しとすら呼べないレベルの話を
せっせと不特定多数が読むブログに書いてる奴ってなんなんだよ（笑）
そんなことしてたら誰からも相手にされなくなるぞ

315 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:01:26 ID:fA2mO0CK

なんども言うようだけどLPSAの相談役が言ったことは全て正しいのか？
2人で会ったことは相手方（この場合は米長）に確認しないと分からないし
相手方に不利な内容な場合は特にそうしないと一方的過ぎるでしょ

316 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:02:59 ID:GrtvRUMT

>>302
選挙妨害ｗ
うーん、バカすぎる

マグロ大会を妨害したんだろ？
除名をちらつかせたんだろ？

まず連盟なり※なりが、否定してみろよ。
そしたらあんたの言う「選挙妨害」も下火になるんじゃねーの？

317 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:03:26 ID:ggHzwU2w

あんな焦りまくった蛍光ペン出すぐらいなら
事実無根、即刻削除要求てバッサリ切ればいいだけ
それができないだけ

318 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:03:56 ID:fA2mO0CK

>>316
IDがｍｔと指摘してみた

319 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:05:27 ID:D+udmK2H

>>314 , >>315
そうだよなあ。ブログでこんな話を流布するなんて、失礼な話だよなあ。

こういうことはあってはならんのだから、将棋連盟は早く正式に抗議しなさいよ。
こんなとこで、ぐちゃぐちゃ言ってないで。

名誉毀損訴訟でもいんじゃね？

320 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:06:27 ID:Ea+yc64Y

>>314
でもｍｔｍｔよりかは正直だったかもね、まだしも状況は詳細に伝えているから
ｍｔｍｔはずる賢いから、飲みの話ということすら伏せてとにかく「こう言った」と騒いだ

しかしＬＰＳＡ関係の連中って、どうして揃いも揃ってこんななのかねぇ？

321 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:11:57 ID:KEl2dtTL

>>317, >>319
ほんとうにそう思うわ
支部の除名騒ぎだなんだ、事実無根とはっきり言えばいいだけだわな
どこかの相談役とやらが、ネットでありもしない誹謗中傷を流しまくってるなら、
さっさと正式に出るところ出て訴えればいいんじゃね

322 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:16:22 ID:RqvAfUvu

２年前に米長が

＞※会長曰く、「鵜川さん、今残っている女流を、皆持っていってくれませんか？」

こういう発言をしたのは事実なのかを、法廷で白黒つけることになる、と。大変興味深い話ですね。
将棋ファンはもちろん、文科省などからも注目を集める裁判となりそう。

323 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:16:40 ID:GrtvRUMT

>>318
ほんとだーでも嬉しくないやｗ

>>320
酒さえ飲めば、何言ってもいいんですね。
相手を不快にさせても、誰かを誹謗しても、全裸になっても

赤提灯でクダ巻いてる訳じゃないんだから「飲みの話」で誤魔化そうってのは、
虫が良すぎやしませんかｗ

324 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:18:14 ID:oBUhwaS2

「除名」なんて状況が最も険悪化した瞬間に、ほんの１回とかでた言葉とは違うのかね？
それを取り沙汰す人間こそが、ただただ非建設的だと言えるような･･･
それとも、その交渉の骨子として外せない、明文化してあるに等しいレベルだったのか？

さすがに部外者の俺は知りようがないが、しかし印象としては
煽り目的の人間が「とにかく言った！」と騒ぎ立てているだけのように見える

まあとにかく、ここら辺がこの問題では一番重要なことだと思うぞ

325 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:20:19 ID:KEl2dtTL

>>324
ふつうは、ほんの一回でも勢いでも言わんだろ、除名とかさあ

326 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:21:00 ID:fA2mO0CK

ｍｔスレ消えてごっちゃになってきたのか
誰かたててやって
マグロは私も立てますが向こうは興味がないので誰かよろ

327 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:23:19 ID:ggHzwU2w

>>324
だったらその部分がもっと言った言わないの水掛け論になってもいいよね
でもそこの議論は連盟もしない
そこさえ否定できれば、問題はもっと小さくできるはずなのに

328 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:26:03 ID:fA2mO0CK

>>327
役人的といわれるかも知れないけど
連盟が個人ブログ（たとえLPSA相談役のだとしても）を元にコメントを出すのは無理だし危険
そのこと自体が叩かれる原因になる
だから会長も自分のホームページでしかいえず、三浦支部についても不自然な書き方にならざるをえない

329 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:27:47 ID:KEl2dtTL

>>328
相手が個人ブログだろうがなんだろうが
事実無根のことなら、公式のサイトで否定するのが
いちばん確実だし、読者も納得するんじゃね

330 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:28:21 ID:ggHzwU2w

>>328
じゃあ会長が自分の個人HPで言うのも筋違いでしょうw
そして公式に蛍光ペン出しといて、それはないのでは

331 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:30:11 ID:fA2mO0CK

>>329
だと思うけど順序があると思う
今回の場合は公式非公式どっちがいいか迷うけどLPSAに問合せして
LPSAとは無関係だし相談役としての見識も問わないということであれば
連盟単独で処理に乗り出すって感じになると思う

332 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:30:13 ID:DjuoH8WE

このことが実際あった、なかったで突き詰めるんだったら
神奈川県連会長のもと、立ち会った連盟理事の名前も出てくるのが筋だけど
理事はとうぜん操り人形、あとは県連周辺を抑えれば
「除名」のニュアンスをごまかせるとしてただいま鋭意工作中です

333 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:31:51 ID:QDaGj+eW

>>324
どいつもこいつも頭が小学生なんだよ（ｍｔはデキる小学生だけどねｗ）
とにかく「言った」「言わない」以外の柔軟な解釈ができない、まさに悪い意味での将棋脳
あの鵜川の馬鹿ならば、その内「※は便所で臭いウンコを出している！
これは真実だ！嗅いだ奴が俺にリークしたんだから間違いない！」とか言い出しかねないなｗ
それと大差ないんだから、あいつのやってることは

334 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:32:45 ID:fA2mO0CK

>>330
どういう判断かは想像でしかないけど
三浦支部については連盟の判断で連盟の名前で出せる内容
個人ブログについては米長のページってのも妥当
役人的発想では合格点だと思うけどね

335 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:33:36 ID:D+udmK2H

>>328
あのなあ、現実に将棋連盟傘下の三浦支部が、分裂（三浦支部は
消滅したの？）という事態までいったんだぜ。

その事実関係について、事実無根らしい言説が流布して、将棋界の
中だけとしても、騒ぎになってるんだぜ。

それに対して、叩かれるのが怖いから正式なコメントが出せない
会長って．．．．何なの？

336 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:35:55 ID:fA2mO0CK

>>335
だからコメントは出してるでしょ三浦支部について
残りの部分についてはLPSA相談役の個人ブログに踏みこまないと公表しようがない
踏み込むためにはLPSA側の対応を確認しないことには組織として対応できない

337 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:37:20 ID:ggHzwU2w

米長のページは、擁護派の人の中でどういう位置づけなの？
個人ページで連盟に関することを処理するのはどこまで行ってもおかしな話だ
結局多くのファンは知り得ない可能性が高い

338 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:42:32 ID:D+udmK2H

>>336
はあ？「LPSA相談役の個人ブログ」なんでしょ？

連盟が鵜川氏の虚言に対して、はっきり否定のコメントを出して
あとはＬＰＳＡと鵜川氏の問題になるだけでしょ？

俺には、あなたの言ってることは、さっぱりわからない。

連盟が鵜川氏を正式に攻撃した場合、ＬＰＳＡとの関係が悪くなる？
なにをどう心配して、「大人の判断」をしているの？

339 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:43:01 ID:fA2mO0CK

>>337
俺も是非米には情報出して欲しいと思ってるｗ
しかし、もし俺が米の部下なら手綱は締めて
やるべきことをやってからってことにしたいね

LPSAに非公開で、口頭・文書で再三に渡って問合せして、
回答がないということで問合せ自体を公表の形で行う

要は友好団体に可能な限りの配慮をしたという形を整えないと駄目。
いきなり公式報告なんてやるとそれこそ叩かれる。

340 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:44:15 ID:MIdPv6j9

「おへんじまだぁぁぁぁぁぁぁぁ」
とか毎日書いてるキチ害の尻拭いは大変だなｗ

341 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:46:34 ID:T2Oc3Uej

擁護厨　もっと喚けや、この程度じゃ、つまんね～ぞw

342 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:47:09 ID:D+udmK2H

>>340
あほか。

後先考えずに、ブログで真相解明宣言しちまった会長の
尻拭いだろｗ

343 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:47:21 ID:fA2mO0CK

>>338
LPSAの相談役が２ちゃんねる（個人ブログ）に書き込む
↓
将棋連盟が、その書き込みに公式HPで返答をする

って不自然ってのは分かるかな？

344 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:49:29 ID:ggHzwU2w

>>339
さっきから米長に都合のいいように深読みしてるようにしか見えん
誰に叩かれるの？　相手の虚言なんなら叩かれるのは相手でしょ？
蛍光ペンの出し方見ても連盟に取って放置できない問題なのは明らかで
連盟に瑕疵はないなら、まずは即刻当該ブログに削除要請だろ？

345 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:54:39 ID:fA2mO0CK

>>344
まずは即刻当該ブログに削除要請だろ？

結論はそうですが、瑕疵がなくても叩かれることがあります。
もうじき出てくるでしょうが必ず「豚インフルエンザは政府の怠慢による人災だ！」特集がでます。
要はそういうのが出たときように予め準備が必要なのです。

346 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:57:28 ID:D+udmK2H

>>339
あのさあ、いちいち、あげあしをとるのも、ほどほどにしたいけどさ、

「要は友好団体に可能な限りの配慮をしたという形を整えないと駄目。」

って、何、それ。

あなたが、連盟とどういう関係の人間かは知らんが。

347 ：名無し名人：2009/05/03(日) 22:59:09 ID:6RpcFnak

今年の12月はマグロ名人戦やるんですかね
この事件がきっかけでなくなったらマジ最悪なんですけど

348 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:04:10 ID:fA2mO0CK

>>346
自分や将棋連盟の権威を過信してるせいかもしれんが
米長の悪いところでその作業をよく怠る

今回の場合ではオープン（マスコミ的意味で）になったとき
連盟が弱い者いじめ（マグロ＆LPSA）をしていると言われないように
極力丁寧にLPSAに接する必要があるってこと

まぁLPSA派には何だそれ？ｗってことなんだろうけど擁護派的には一番心配してるところ

349 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:04:37 ID:ggHzwU2w

>>345
つまり「事実無根なら当該ブログに即刻削除要請するべき」
だが「実際はできない」ということだよ
それはLPSAとの関係とか関係なくできることなんだから
だいたい誰に叩かれると思って、誰に対して体裁を整えているのか？

350 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:07:12 ID:D+udmK2H

>>348
わかった。もう、いいや。

けど、言葉には気をつけたほうがいいよ。

連盟は、本当はＬＰＳＡを有効団体と考えてはいない、
という意味にとれる。

351 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:08:20 ID:D+udmK2H

>>350
「有効」→「友好」。わはは。

352 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:10:40 ID:fA2mO0CK

>>350
いや全くそのとおり

米も平気でそういう言葉遣いするから結局勝てないことが多い
馬鹿になれないって点で過去の連盟会長のなかでは組織のトップに一番向いてないと思う。

353 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:11:53 ID:ggHzwU2w

しかし「豚インフルは政府の怠慢だ人災だ」と騒ぎ立てるであろう
と>>348自ら想定しているマスコミが、こと将棋連盟の話を扱うときは
「将棋連盟はLPSAに配慮した（仮）」という些細な部分に注目してくれると
本気で思っているのか？
俺ももういいやw
バカになれないのは愚か者

354 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:14:22 ID:fA2mO0CK

>>353
だから時間かかってんだろ
対爺さんはもう２ｃｈで書き込んでる件でマスコミも役所もスルーなので
あとはマグロ大会への対応だな

355 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:15:25 ID:GrtvRUMT

蛍光ペンを載っけといて今更公式に返答するべきではないって・・

ま、いいさ。
※が困窮している現状は変わらないよ

あと、理事選の方法が変わることを直前まで周知しないままにして、
自分達に有利に進めようなんて姑息なことしてたら反感買うだけなのにね

356 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:17:06 ID:fA2mO0CK

蛍光ペンはどう見ても役所向け対策だと思うけどね

357 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:18:16 ID:re8XgZaF

>>352
えらそーに（笑）
>>246とか書いてる人間に上から目線で物言われる※にはさすがに同情するわ。

358 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:22:07 ID:ggHzwU2w

この人は好きに陰謀論とか巡らしてればいいと思うw

359 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:27:21 ID:KEl2dtTL

この人は意味不明な役人的発想とかで、相手を根負けさせるのが好きなんだと思うｗ

360 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:31:16 ID:GrtvRUMT

現実、連盟は後援降りてるからね。
言い訳は苦しくなるよね
もう既に、蛍光ペンで友好団体が協賛であることにケチつけちゃってるし

とりあえず連盟は実行委員会には「不見識でした」と一回謝らんと。
過ちは誰にでもある。
素直に謝ることで保たれる名誉もあるんだよ。

361 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:35:22 ID:oBUhwaS2

煽り野郎の鵜川氏は謝罪の要求すらしていないのでは？

これが、氏が実は三浦支部などどうでもよく、単なる選挙妨害が目的だという根拠だよ

362 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:38:13 ID:7KvoN2ql

一次情報と二次情報の違いってそんなに難しいのかな
それはさておき、連盟が朝日の聞き手やら倉敷のイベントでＬＰＳＡへの嫌がらせに近い行為があったとの事ですし、配慮した等とは言うには無理でしょ
ただ連盟からしたら
「お前ら喧嘩別れした団体に圧力をかけるのはわかるだろ」
というのはわからなくはない（とても許容できないけれど）
内部告発した人が裏切り者として冷遇されるのは最近どこかでもあったように、よくある事ですから
ただ許しがたい事ではありますが

363 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:41:27 ID:BPatgD2z

米長（と運命共同体）が恥辱にまみれて連盟から追い出されるまでは、将来についてまともな議論になりえないので、
失脚させる為の運動にはすべて意味がある。
それだけを願って、２月のmtmt騒動からずっと粘着してるんだｗ
選挙妨害だってｗ
いままで、自分らがやらかして来たことをせいぜい後悔するんだな。

364 ：名無し名人：2009/05/03(日) 23:59:52 ID:GrtvRUMT

ま、俺は※大嫌いなので再選してほしくない。

365 ：名無し名人：2009/05/04(月) 00:50:23 ID:1RFwlwAT

横浜から1時間以上も掛かるところにわざわざ行く気がしない
過小ばっかりだし地元民だけでやってれたほうがいいよ

366 ：名無し名人：2009/05/04(月) 01:31:23 ID:D7DpMt+q

じいさんの発言がどの程度信用できるのかがわからん。
まだ本人バレしてないときに盤駒スレでLPSAの二寸盤すすめたりしてたろこの人。
まさしく工作員じゃん。本当にいいモンなのかどうかは知らんが。

367 ：名無し名人：2009/05/04(月) 02:12:56 ID:sAOBLEBY

東大の主将が過小で出場したことを早大から公開で痛烈に批判されて、
しかもそれを正当化しようとしたもんだからまた叩かれて、ってこともあったな。
なんつうか、昔から雰囲気のよくない大会だよな。

368 ：名無し名人：2009/05/04(月) 02:34:41 ID:3k22NdWE

代理出品して値を吊り上げる為に自分で落札した前科からみて、
どうぶつしょうぎもこの爺が自分で発注して市場を煽ってらしいぞ。
ＬＰＳＡは詐欺師頼みなのがツライ所だな。

369 ：名無し名人：2009/05/04(月) 03:46:23 ID:sAOBLEBY

>>368
それは確たる根拠があって書いてるのか？
※のなんとか印刷の件と同様、それはヤバいぞ。

石橋やらmtやらボケジジイをいくら叩いてもかまわんが
もし証拠がないならそういうのはやめとけ。

370 ：藁人形：2009/05/04(月) 03:50:22 ID:1/xT7bWA

>>368

※もID:3k22NdWEのようなアフォーしか雇えないのがツライ所だなｗｗ

今夜も夜勤ご苦労様です

朝までがんばてっちょ

おやすみなさい

371 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/04(月) 05:50:40 ID:Ogsi3ljN

マグロ大会に関係していた支部が解散したのも事実。
今回、連盟がマグロ大会に協力しなかったのも事実。

連盟擁護派が何を言っても事実は消えない。

372 ：名無し名人：2009/05/04(月) 06:48:01 ID:h64IaMaN

マグロ一匹貰っても困るだろ？
持って帰れないよ

373 ：名無し名人：2009/05/04(月) 08:23:26 ID:4SxAAXQU

車で行けよ。もしくは運送屋使え。

374 ：名無し名人：2009/05/04(月) 08:48:18 ID:7JoizNzW

いくら大手新聞社の一部が倒産の危機で
新聞社にすがって生きながらえている連盟が
迷走しているとはいってもちょっと悲しいな
いまは将棋をいかに広く普及して一刻も早く
新聞社に代わる新しいスポンサーを探さなければ
いけない時期なのにこんなことやってるなんて

375 ：名無し名人：2009/05/04(月) 10:12:06 ID:d1XY2Zj/

>>367 ニーダが「小池じゅうめい物語」に比喩として嫌みっぽく書いてたな>>マグロ大会過小参加事件

376 ：名無し名人：2009/05/04(月) 11:49:00 ID:69oF0ej8

小学生の部がほとんど奨励会員で占められてる件
地元のガキなんてほとんどいない

377 ：名無し名人：2009/05/04(月) 11:56:57 ID:2R57Vbv0

※長も連盟も詰んで終わったも同然だから奨励会員なんて直ぐにいなくなるよ
爺さんが会長でｍｔさんが副会長でＬＰＳＡが手弁当の時代がもうそこまで来てるんだよ

378 ：名無し名人：2009/05/04(月) 14:59:49 ID:zWw0Vvvu

取材記者相手は全力で直接潰しにかかるのに
ビルオーナー相手には裏からコソコソやることしかできない※バロス

379 ：名無し名人：2009/05/04(月) 15:59:38 ID:2lq0oCcv

>378
経済封鎖できる相手には、全力で経済封鎖にかかるが、
経済封鎖できない相手には、全力で泥沼に持ち込もうとする。
これが※の手口。

380 ：名無し名人：2009/05/04(月) 16:38:06 ID:69oF0ej8

爺様とマグロ実行委員の人が仲がいいってソースってあるの？
爺様の書き込みとかブログ以外で？

381 ：名無し名人：2009/05/04(月) 16:45:39 ID:ncSYgqJ3

もうおまえ達も↑こういうのに一々釣られない様にな。

382 ：名無し名人：2009/05/04(月) 16:48:52 ID:Tjo8IvOI

ソースが欲しけりゃコンビニでも行け、馬鹿が。
限られた情報を分析して判断する能力がないならくるな。

383 ：名無し名人：2009/05/04(月) 16:54:42 ID:69oF0ej8

>>272にあったね
お騒がせしてすいません

384 ：名無し名人：2009/05/04(月) 17:34:50 ID:mtMEiIDm

>>367
俺が知ってる話と微妙に違うな。
過小で出場したのは当時の早大の主将。一番下のクラスで出て商品を貰ってた。
それを将棋世界か何かで痛烈に批判したのは同じ早稲田のOBである某有名アマ強豪。
まあこの大会は商品が出るのにクラス分けのチェックがザルだからそういう話はざらにあるのかもね。

385 ：名無し名人：2009/05/04(月) 17:59:19 ID:sAOBLEBY

>>384
東大で間違いないよ。俺は本人を知ってるから。
早大の主将の件は知らない。

ただし、主将だから目立って「プライドはないのか」って話になるけど
A級の大学のレギュラーとか普通に過小で出ててとにかく嫌な雰囲気なんだ。
ちなみに俺が知ってるのは数年前までの話。今は違ってるかもしれないと
一応事情をしらないスレ住人には断っておくかな。

386 ：名無し名人：2009/05/04(月) 18:18:49 ID:3UX1LCzo

やること無くなって大会を中傷ｗ

387 ：名無し名人：2009/05/04(月) 18:25:45 ID:69oF0ej8

高額の賞品で客釣ってる大会の雰囲気が悪くなるのはある意味当たり前

388 ：名無し名人：2009/05/04(月) 18:34:48 ID:ENpcQC91

客を釣るってｗ
客に対するサービスと思えないのか＞米長

389 ：名無し名人：2009/05/04(月) 18:38:16 ID:qTiu6aBd

おーい連盟関係厨
そろそろ負けを認めたらどうだ。
変に粘ろうとすると棋譜が穢れるぞ。

390 ：名無し名人：2009/05/04(月) 18:41:19 ID:u7p95Lee

今日のバイトは、タナトラの息子より、バカだな。

391 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/04(月) 18:46:04 ID:zjK9cgvX

米長本人じゃねえのか？ｗ

392 ：名無し名人：2009/05/04(月) 18:46:46 ID:mtMEiIDm

>>385
なるほど、早大の主将の件はもっと昔の話だ。歴史は繰り返すということか。
嫌な雰囲気とは思わないが、学生に限らず強豪が下のクラスで出るのはやめたほうがいいな。

393 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:31:03 ID:gINYpuhe

アマチュアが主催する将棋大会は全国各地である。
日本将棋連盟の地方支部などが主催しており、〇〇市民将棋大会などとして行われている。
五段以上の部や小学生の部などのクラスごとに分かれ、上位者には賞状や賞品が出るといったものが多い。
参加費用として１人２０００円以下（昼食代込み）というところがほとんどであり地味ながら将棋普及に役立っている。

問題の三浦市のマグロ争奪将棋大会の参加費は、１人２５００円（昼食代込み）。
通常の市民大会よりも２５％以上も高い。
主催者は参加費を安くするため昼食なども「手作りの大会」などとアピールしているが、
これでは通常よりもコストを安く抑えた上、より高い参加費を取っていることになる。

394 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:35:15 ID:3UX1LCzo

さすがに※陣営には馬鹿しかいません
という釣りだなｗ

395 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:41:11 ID:qTiu6aBd

>>393
要は参加者の満足感によって決まること。
千円でも高いと思う大会もあれば五千円でも安いと思う大会もある。
要はリピーターがどれ位いるかを見ればわかる話。

396 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:41:43 ID:gINYpuhe

>>393　つづき

この大会の目玉は、優勝賞品である。なんとマグロ丸一匹。
通常の市民大会の賞品は、賭博罪や景品表示法等の基準を配慮し、社会通念上相当と認められる扇子や駒などが多く、
マグロ丸一匹（数十万相当）の賞品は極めて異例といっていい。

この極めて豪華な高額商品を目当てに、毎回多数の参加者が集まっており、
それだけ大会主催者は多額の参加費も得ていることになる。

大会には、他県からも全国レベルの強豪や、企業や大学の将棋部に所属する選手も参加しており、
地元の将棋ファン程度ではとても歯が立たず、現在ではこれらの地元以外の人たちによって優勝者は占められている。
さらにこれらの優勝賞品を取るため、棋力を偽って下のクラスに出る過少申告も横行し、将棋を楽しむ人よりも賞品目当ての人が多いという話もある。
大会主催者はこの問題をずっと放置おり、むしろ県外の参加者からも含めて多数の参加費が徴収できる見込める現状を黙認している。

397 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:48:25 ID:gINYpuhe

大会をはじめた当初は普及や町興しの目的があったかもしれないが、
現状の実態は高額の賞品を売りにした「賭け将棋大会」という様相を呈しているように思える。

憂慮すべきはこの傾向が子供たちにも広がっていることである。
小学生の部には、プロの卵である研修会や奨励会員（とその親たち）が大挙して押し寄せ、
地元の将棋好きのちびっ子にはまず勝ち目がない。
それなら出なければいいという人がいるかも知れないが、大人ならいざ知らず、
地元で開催される将棋大会に出たいという子供の気持ちは止められるものではない。

398 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:51:10 ID:ENpcQC91

ここまで中傷すると二度と後援（あ、共催だっけｗ）はできないね

399 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:51:10 ID:hMmrlzvu

ついにマグロ大会そのものの非難を始めたか工作員は

400 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:52:51 ID:qTiu6aBd

>>396
だからなんだってんだ。
もう少し社会勉強をしろよ、将棋脳のおっさんよ。
マグロ一匹数十万たあおまえ物事しらなすぎ。
本マグロの百キロじゃーあるまいし。
お前こんなことじゃバイト料もらえんぞ、アホ。

401 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:54:11 ID:gINYpuhe

さらにこの「興行化」の流れは続く。
主催者らはそれまで大会を後援してきた日本将棋連盟から脱退し、
独立したばかりの日本女子将棋協会（LPSA）を協賛に迎え、大会役員に石橋女流王位を据え、
他にも華やかな女流棋士を大会に呼ぶなど、一層の拡大を目指している。

そして今年に入ってからは、ＬＰＳＡの相談役鵜川善郷氏（５７歳）が、実名やハンドルネームを用い、
将棋連盟がマグロ大会を妨害しているなどと批判する書き込みを「２ちゃんねる」等で継続的に行い、
大会の正当性をアピールしようと躍起になっている。

402 ：名無し名人：2009/05/04(月) 19:58:24 ID:VYbV23qG

・昼食は弁当ではなく、づけマグロやマグロの味噌汁が出る
・参加者全員にわかめ一袋がもらえる
・勝てなかった人にも抽選でマグロの小ブロックがもらえるお楽しみがある
・三浦市や地元企業なども大会に協力しており、将棋大会でありながら
マグロをアピールする町おこしイベントという色彩が強い

というわけで参加費やイベントの趣旨を他の将棋大会と比べるのは無意味

403 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:00:07 ID:gINYpuhe

鵜川氏は、大会主催者と個人的にも親密であり、書き込みに関して密接に連絡を取り合ってるとしている。
その書き込みの中には、
・チミの妄想か？
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。
などとあり、LPSA中井広恵会長もこれを黙認している。

このような実態を知った上で三浦市役所や同市の関連団体はこの大会を後援しているのであろうか？
鵜川氏によれば第２０回大会では１５０万円もの支援が三浦市から贈られたという。

おわり

404 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:01:31 ID:3UX1LCzo

※はID:gINYpuheを訴えるべきだなｗ
さすがに俺（※）もここまで馬鹿では無いと

405 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:02:49 ID:vz3nvE/m

>>396
読んでわかった事は将棋をやってる人（一部でしょうが）のマナーの悪さですね
奨励会員の参加はＳ級でプロが参加しているので止めるのは難しいでしょうが、それに否があるのだとすれば連盟執行部及び幹事の怠慢です
マグロ一匹の値段はピンキリなのでコメントを差し控えさせていただきますが、それを言ってしまえば一部大会で送られる連盟の免状（六段では約２５万円）も問題になってしまいます
参加費についてですが神奈川県連ホームページ上マグロ大会と同列に並べられている大会を調べましたが
１７００円１件
２０００円２件
２５００円２件（マグロ大会を除く）
不明１件

となっており特別高いわけではなさそうです
ただ過小申告の問題は個人のマナーに求めるしかなさそうですが、確かに問題はあると思います
（しかし大会実行委員会がなんとかするのは難しいと思います）

406 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:05:28 ID:VYbV23qG

>>404
町おこしの大会を「賭け将棋大会」とまで言い切ったからには
訴えられてもしょうがないな。

407 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:06:22 ID:OigMYBmH

マグロ叩きまで始めたのか
さすがにこれは引くな

408 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:08:05 ID:gINYpuhe

>>402　
>>405
感情的でなくいい反論ありがとう

409 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:12:38 ID:iqIWdmbR

まあ、女流棋士会の「つづく」と違って、「おわり」と銘打ってるんだから
いんじゃない、スルーで。

で、本題に戻すけど、「除名」云々で分裂しちまった三浦支部の件に
ついての連盟の対応は、一体、どうなるんだろうねえ。

410 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:13:24 ID:VYbV23qG

マグロ将棋大会についてこのスレ以外のどこも調べてないでよくこんな誹謗中傷が書けるね。
こんな批判するなら一度でも大会を取材しろよ。

411 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:15:16 ID:gINYpuhe

>>405
連盟の免状（六段25万円）ってのはマジですか？ｗ

「マグロ」とか「免状」とかで客寄せするのも一つの手だけど
普及とは違う気がする。
町興しにはなってるのかもだけどね

412 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:30:05 ID:zWw0Vvvu

またこいつか

413 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:33:16 ID:iqIWdmbR

どっかで、暴れてたの、このゴミ？

414 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:37:52 ID:5PfzVjiU

馬鹿でも調子に乗っていい気分になれるのがこのスレのいいところ

415 ：名無し名人：2009/05/04(月) 20:39:16 ID:iqIWdmbR

馬鹿という自覚はないんだから、しかたねーなｗ

416 ：名無し名人：2009/05/04(月) 21:02:38 ID:vz3nvE/m

>>411
日本将棋連盟ホームページの１番端にある「免状」の欄に詳しい値段がありますのでご参考に
私が無学者に過ぎないからかもしれないですが具体的な主張がぼやけているように思えます
計りかねるのですが、酒のみ爺さんがＬＰＳＡに組しているのはマイナスにしかならないという事でしょうか
どうもマグロ大会等よりは酒飲み爺さんに対する主張にように思えます

417 ：名無し名人：2009/05/04(月) 21:03:13 ID:5PfzVjiU

駒音じゃ自然流さんが議論脱退ｗｗ
ほんと馬鹿はどうしようもないからねｗ

418 ：名無し名人：2009/05/04(月) 21:09:22 ID:gINYpuhe

>>416
半分以上はそのつもりです
大会自体は反論にあるように良い点もあると思います
ただやたら絶対不可侵の大会みたいな論調が多いのであえて書きました。
他にもいい大会ありますからね

>>417
駒音で唯一まともだと思えた人だったけどなぁ
意見は違うところあるけど議論はきちんと手順踏んでたし
あの人がｍｔって人じゃないのか？

419 ：名無し名人：2009/05/04(月) 21:28:05 ID:iqIWdmbR

>>418
きれいごといってんじゃねーよ、このカスｗ

大会の中から、悪く見える所だけ拾って、あげつらってるだけじゃねーか。

純然たる悪意をもって書いてるのに
「中立的な見方で、建設的な意見を述べさせていただきます」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みたいな顔すじゃねーよｗ

そう思われたいんだったら、>>418をレス群の最初に入れておくべきだったな。

420 ：藁人形：2009/05/04(月) 21:34:35 ID:1/xT7bWA

>>418
ん？自然流さんがｍｔ？

おまえスカラー波受けてると妄信するタイプだろ？ｗｗ

デムパ系乙

421 ：名無し名人：2009/05/04(月) 21:37:39 ID:gINYpuhe

>>420

>>403　張り忘れてるよ

422 ：藁人形：2009/05/04(月) 22:08:59 ID:1/xT7bWA

>>421

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
│　また出たよ。いつまで、米長に敵対する奴に嫌がらせするんだろうね？
└────────────y────┬──────────
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 .|　生きてるあいだは
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）　　　 .|　　やめないと思うよ
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ∫ ∬＼∫ 　＼
　　　　　　　　　　　　　＿　| |⊂＝＝＝⊃_　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|＼￣￣　ヽ....:::::::ノ　 .＼　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 .／＼.＼　　　~~~~~　　　　＼　　　/⌒（´A｀;）
　　　　　∧＿∧／.　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |　|　　　　 (~冫
　　　　,（・∀・　）⌒　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣＼.- |　|　　　/.| |. |
　　⊂二丶　　　　ノ　ノ　/.　　　　　　　　　　　　　 .＼＼＼　 /.| | .|
　　　　　⊂二二二ノ＼/　　　　　　　　　　　　　　　　＼（_)⌒Y⌒～
　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　　結局さぁ　　いつも結論はイッテヨシになるんだよね……
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

423 ：名無し名人：2009/05/04(月) 22:16:31 ID:o0YGPz7+

今日も燃料役頑張ってるね。

424 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/04(月) 22:16:34 ID:Ogsi3ljN

生きてるあいだはやめないと思うよとは

マグロ問題で連盟擁護派は

死ぬまで治らないということです。

425 ：名無し名人：2009/05/04(月) 22:29:41 ID:5PfzVjiU

全く内容がないのが馬鹿のレスの特徴だなｗ
定型外のことを書いてボロをださないようにする必死さが
痛いほど伝わってくるｗｗ

426 ：名無し名人：2009/05/04(月) 22:50:42 ID:vgPb+sZf

キーワード： 5PfzVjiU

414 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 20:37:52 ID:5PfzVjiU
馬鹿でも調子に乗っていい気分になれるのがこのスレのいいところ

417 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 21:03:13 ID:5PfzVjiU
駒音じゃ自然流さんが議論脱退ｗｗ
ほんと馬鹿はどうしようもないからねｗ

425 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 22:29:41 ID:5PfzVjiU
全く内容がないのが馬鹿のレスの特徴だなｗ
定型外のことを書いてボロをださないようにする必死さが
痛いほど伝わってくるｗｗ

427 ：名無し名人：2009/05/04(月) 23:19:24 ID:gINYpuhe

>>5PfzVjiU
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　全く内容がないのが馬鹿のレスの特徴だなｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
　　　　　　　　

428 ：名無し名人：2009/05/04(月) 23:49:59 ID:TQW+gT6a

>ID:gINYpuhe
昨日のID:fA2mO0CKだよね。
事情通みたいだから聞きたいんだけど、米長会長が「当事者の話をねじまげて吹聴した者が問題とのこと」と
いう最終報告を受け取ってて、どういう事実をどう捻じ曲げたか明らかにしないのは何でですかね。
神奈川県支部連合会と連盟職員に瑕疵がないという物言いは結論であって、その裏の事実関係を
すっとばしている。
事実は把握してます、しかし公表しないでは、何か連盟にとって都合の悪い隠し事があるんでは
ないかと勘ぐられてしまっても仕方ないかと思いますが。

429 ：名無し名人：2009/05/04(月) 23:56:04 ID:Tjo8IvOI

ついにマグロ大会そのものまで攻撃し始めたか。
こりゃあもう、公益法人としては自殺だな。

430 ：名無し名人：2009/05/04(月) 23:58:40 ID:gINYpuhe

>>428
すまない
全く将棋界の内部事情のことは分からない

431 ：名無し名人：2009/05/05(火) 00:03:07 ID:4S8+6Mgp

将棋界の内部事情のことは分からないような人間が
駒音掲示板に詳しいとはｗ

432 ：名無し名人：2009/05/05(火) 00:25:10 ID:o/Z+3HLP

マグロ問題では連盟に勝ちはない。
なのに謝ろうとしないから、ｍｔや女流問題全部ひっくるめて語られて、
これまでのいざこざ全てで旗色を悪くしてしまっている。
マグロ問題を切り離してさっさと謝ってしまうのが得策。

433 ：名無し名人：2009/05/05(火) 00:37:53 ID:VUMm2Zqw

>>432
普通はそう思うはず。

ところが、２８日（だっけか？）の「さわやか日記」とやらを読むと、
なんか連盟に都合のいい結末を模索してるようにしか見えない。

だから、擁護派に、なんとからかわれても、つい

「連盟の最終報告、まあだぁ～」
　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言ってしまう。

434 ：名無し名人：2009/05/05(火) 00:38:34 ID:FiFPu4MQ

これ以上の新たな情報はなかなか出てこないだろうし
こんな所でくっちゃべっているより>>166ｰ167みたいな内容を
文部科学省にメールした方が有益じゃないか?

事実を明らかにするには第三者による調査が必要なのは誰も反論出来ない所だと思う
ここは連盟擁護派も
そうでない人もみんなで協力して文部科学省へ要求を出すべき

連盟の運営に問題無ければ調査されても痛くもかゆくもないわけだし
多くの人は連盟が支部や女流の活動を妨害いするなんて
有るはずがないと信じてる
それらの人々の不安を払拭するためにも公平な第三者に依る確認は必要だよ

国の機関の問い合わせ窓口ににメールを送るだけだからとっても簡単安心
連盟が良くなるため真実を明らかにするためにもも皆で意見を送ろう。

435 ：名無し名人：2009/05/05(火) 00:58:07 ID:o/Z+3HLP

悪いことしたら謝る。
当り前のことだと思うんだけどね。個人でも法人でもさ。
素直に謝るのと、
「俺はやっていない」と言った後に撤回して謝るんじゃ全く違う。
そういう意味では、もう手遅れなんだけど。

※自身、一連のｍｔ騒動と混同して対応してしまったんじゃないだろうか？
問題の質は全く違うものなのに。
偽装問題で痛い目みている企業を散々見ているはずなのに（寄って集って叩く傾向には疑問だけどさ）
他人事のまま同じ轍を踏んでしまう。
これじゃ中小の無能の経営者と変わらない。著名人なだけ損失は一経営者以上だ。

436 ：名無し名人：2009/05/05(火) 01:16:56 ID:B/5bL3vc

官僚とか頭いい人間に、あの鵜川氏のレスを全部読んでもらえよ

一目瞭然のはずだ！

437 ：名無し名人：2009/05/05(火) 01:20:34 ID:H7MNdhj2

※先生はこれからの将棋連盟は情報をオープンにしていくとか
HPに書いてたわりに都合の悪い情報に関しては
ぼかした説明しかせず一向に変わってないですね
やっぱり口先だけなんでしょうか？

438 ：名無し名人：2009/05/05(火) 01:29:37 ID:iFIU4fCr

>>436
そりゃいいな
あの「爺」の醸し出す味わいこそが、事の本質を何より雄弁に伝えるだろうよ

439 ：名無し名人：2009/05/05(火) 01:34:02 ID:CikEYslU

「チミの妄想か？」女流棋士役員２ちゃんねるで大暴れ!?

将棋の日本女子将棋協会（中井広恵会長）の役員が、
インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」などで日本将棋連盟（米長邦雄会長）を
誹謗中傷する内容を書き込んでるとして騒動になっている。

LPSA相談役鵜川善郷（５７歳）の書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。

440 ：名無し名人：2009/05/05(火) 01:38:15 ID:ASOHDzVK

三浦支部についてご説明させていただきます。

　マグロ名人戦は三崎マグロ大会実行委員会（元連盟三浦支部）が主催し、神奈川県支部連合会と将棋連盟が協力している32回の歴史ある大会でした。
　しかし、女流棋士会が分裂後、この大会はLPSAが協賛となり永く協力してきた日本将棋連盟に対しては「後援」、LPSAは協賛という扱いでした。
　そこで今回の件に関して、将棋連盟の姿勢と経過をご説明いたします。

　三浦支部はLPSAに協力している方と、意見の違う支部会員の方が新しく立ち上げた横須賀支部に分かれました。
　これは三浦支部の会員が決定したことです。
　普及部は神奈川県支部連合会と横須賀支部に対して全面協力と信頼関係を密にして普及に努めております。
　今回、正会員（棋士）のHP上で事実に反したことが記載されているために、普及部では正しい事実をご説明させていただきました。

日本将棋連盟普及部

441 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:07:08 ID:B/5bL3vc

>>438
三浦支部から数人が離脱して横須賀支部になったなんて
それは官僚レベルとしては静観するに吝かでないだろうな

442 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:15:37 ID:LTz6DUNY

>>441
ん？どういうこと？

443 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:19:31 ID:iFIU4fCr

>>441
一般に腰が重いと言われるお役所仕事なわけだけど
連盟としては予断を持つにすら値しない状況ということだろうね

444 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:19:31 ID:B/5bL3vc

>>442
どうもこうも見てりゃ分かるよ
誰が不埒な人間かなんて、もはや紛れようもないからね

445 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:21:23 ID:ASOHDzVK

>>441
話おかしくね？
三浦支部解散　→　数人が横須賀支部設立　だろ。

離脱はちと違うでないの

446 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:23:55 ID:VUMm2Zqw

官僚の行動指針は保身だからな。

「日本将棋連盟という看板」や「大臣への名誉五段贈呈」くらいで、
全面的に連盟の側に立ってもらえると思ってたら、お目出度い限りだ。

「ともかく、騒ぎが広がるのは迷惑だ。お前の裁量でさっさと終息させえ。」
とか、※会長がシメられてても、不思議はないね。

447 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:35:17 ID:B/5bL3vc

>>443
過去の現実からも容易に類推可能な結末を迎えるだろうね
哀れなるは、他人の誹りを行う者
コレ当然の話

448 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:38:05 ID:B/5bL3vc

>>445
「離脱」だと語弊あり？
だとしたらスマン
よく分からんで書いてしまった

449 ：名無し名人：2009/05/05(火) 02:46:40 ID:LTz6DUNY

>>448
まあ実情としては、そんなもんなんじゃね？

450 ：名無し名人：2009/05/05(火) 03:33:10 ID:C5Ki6dxF

>>449
> >>448
> まあ実情としては、そんなもんなんじゃね？

離脱じゃないだろ。単に支部名人戦なんぞに参加したい腕自慢の３人は新たに横須賀支部を作ったってだけだったと記憶してるぞ。

マグロ将棋大会の実行委員会からは、横須賀支部を新たに作った連中は離脱してないよ。

つまりだ、除名されるよりはと三浦支部は自主解散して支部名人戦などに参加したいのだけが横須賀支部を作って参加権を確保した。
マグロ大会の実行委員会は従来のメンバー全員が仲良く続けてるってことさ。

だから、「離脱」とか「分裂」といった言葉から連想するようなマグロ大会実行委員会の中で仲違いが起こったわけじゃない。
単に支部名人戦への参加権の確保の都合上、横須賀支部が生まれたってこと。それに参加しなかった残りの７人は、
支部会員として連盟に金を払うメリットをもはや感じなかったってことだろ。

451 ：名無し名人：2009/05/05(火) 03:51:25 ID:Bgwam9Hl

>>450
将棋好きな奴が１０人居てみんな仲良しってのは有り得ないｗ
草サッカーとか野球チームならあるんだろうけどｗ

452 ：名無し名人：2009/05/05(火) 04:59:20 ID:UtNQTzC1

なんだその例え
”大人”の仲の良さに決まっているだろうが
ツッコミどころとしてもおこちゃますぎ

453 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/05(火) 05:09:13 ID:Vdm4n7e3

連盟派は
どうしても離脱とか分裂にもっていきたいんだろうが、
事実は450さんの言うとおり。
連盟派は何か言えばいうほどボロ出すよね。

問題はそんなことじゃないんだよ。
マグロ大会に関係していた支部が解散したこと。
今回のマグロ大会で名前だけ協力していた連盟が名前だすだけの協力さえも
しなかったということ。
この二点が事実として問題として残ったということ。

もう、連盟派は、もはや、認知症に陥ってるとしか思えない書き込みばかりだな。

454 ：名無し名人：2009/05/05(火) 05:24:22 ID:Bgwam9Hl

こんなの相談役と一緒に考えてるマグロ一派のがよっぽどおかしいだろｗ

LPSA相談役鵜川善郷（５７歳）の書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。

455 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/05(火) 05:35:00 ID:Vdm4n7e3

連盟擁護派の馬鹿たちはいても、

マグロ一派はいないの。
今回のマグロ問題で連盟を批判しているのは、
健全な精神を持つ、ごくありふれた将棋好きのファンだけだよ。

あぁー、454も馬鹿の一人かぁー。
もっとましな連盟擁護派の投稿はないのか！　(^^ゞ

456 ：名無し名人：2009/05/05(火) 07:28:21 ID:JR0T4JAr

今回の一件についてご説明いたします。
今回の件につきましては女流棋士会分裂以降の諸問題を説明しなければなりません。
女流棋士は私どもにとっては金食い虫の邪魔な存在でした。にもかかわらず不当な要求をしてきました。
そこで我々は女流棋士会の主要なメンバーに独立を進めましました。どうせうまくいくはずが無いので後で泣付かせて黙らせる算段でした。
しかし中にはどうしても連盟に残りたいというものが居て、しかも法律論をたてに取り残ると言い出したのです。
仕方なく一部残留を認めざるを得ない状態になりました。
また独立派は外部の力を使いながら我々の想定とは異なる方法を取り始め独立を決めてしまいました。
一番困ったことは営業努力をしてない我々の限られたパイを奪おうとしたことです。
それについて文句を言うと弁護士なるものが来て妨害し始めるのです。
法律を超えた存在である我々に法律に従えなどとけしからん事を言い始めたのです。
そこで困った我々は切り崩し工作をはじめ多数派を形成することに成功しました。
ところがこれでも独立を断念させることが出来ず、少数派は独立してしまいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

457 ：名無し名人：2009/05/05(火) 07:44:09 ID:JR0T4JAr

>>456　続き
独立した女流棋士は我々の予想を遥かに上回る活動を行い収益を上げ始めました。
それを見て我々も残った女流棋士に同様に稼がせようとしました。
しかし営業力も企画力も独立派の足元にも及ばない残留派女流はこれまで以上に連盟の足を引っ張る状態だったのです。
そこで困った我々は独立派の力を取り込もうとしました。
独立派の仕事を強引な手法で奪い秤量攻めにし泣付かせる算段です。
しかしここでもまた弁護士なるものが出てきて妨害を始めました。
マグロ大会妨害もその一環です。
我々は法律を超えた存在ですから弁護士も行政も関係ありません。
これからも連盟及び特に会長個人の利益のために一人でも多くの将棋ファンを
騙しながら妨害工作を続ける所存ですので皆さんのご理解ご協力をお願いします。

書いてる途中で飽きてきた。

458 ：名無し名人：2009/05/05(火) 08:07:09 ID:a4JXNNI5

連盟擁護じゃないけどこんなことぐらいでお国取り潰しはないよｗ
公益認可はどうか知らんけどね

459 ：名無し名人：2009/05/05(火) 08:10:49 ID:eAB3ogEK

これで※が再選されたら「俺は何をやっても許されるんだ」と思って
ますます横暴になるんだろうなぁ
「連盟会長は法律に勝る」とか言い出さねば良いが…

460 ：名無し名人：2009/05/05(火) 09:08:22 ID:VUMm2Zqw

>>459
あると思いますｗ

461 ：名無し名人：2009/05/05(火) 09:10:19 ID:VUMm2Zqw

>>458
「お国取り潰し」はない。「適切な指導」はある。

462 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/05(火) 09:12:01 ID:Vdm4n7e3

いいや、会長が再選されようがされまいが、
そんなことどうでもいいの。

今回のマグロ問題を将棋ファンは忘れないからね。
それだけだよ。
それに、連盟擁護派の見苦しかったこと！
やれ分裂だ。やれLPSAがどうだとか、もう、わけのわからないこと言って
問題をあやふやにしてもみ消そうとしたけど、
かえって、問題が世間に広がってしまったんだから、
本当に馬鹿だよね。

463 ：名無し名人：2009/05/05(火) 09:50:58 ID:VUMm2Zqw

>>454
だから、これを得意げに書き込む自体、幼児的だと何度言えば．．．。

464 ：名無し名人：2009/05/05(火) 09:51:29 ID:g3RSoyoE

＞やれ分裂だ。やれLPSAがどうだ

というのは、どのレスのこと？

465 ：名無し名人：2009/05/05(火) 09:56:24 ID:bzPmsp6P

>>457 惜しいっ！、て言うより日本語知らないな。
「秤量」→「兵糧」だろう。ゆとりクンでもしない
間違いだから、十分反省すること。「秤量攻め」は
神吉・先崎・１２３・他を喜ばせるだけの奇策だが、
ひょっとすると女性を意識しての事か？嫌われるぞ。

466 ：名無し名人：2009/05/05(火) 10:13:19 ID:+p34X2m/

「続く」ってあったら当然つづきはないと思うじゃないか！
あんまりびっくりさせないでくれ。

467 ：名無し名人：2009/05/05(火) 10:13:20 ID:4S8+6Mgp

つまんねえ揚げ足取りで、ここまで偉そうにできる奴って

468 ：名無し名人：2009/05/05(火) 10:16:12 ID:4S8+6Mgp

揚げ足取り野郎は、>>465のこと

469 ：名無し名人：2009/05/05(火) 10:32:44 ID:joxpUC4f

>>453
おまえバカだろ？

連盟は悪の「米心理教」なんだぞ
ならば後援「しない」方が「協力」的だろうが？

それから「認知症」もやめておこうよな？
だれかさんが言って恥かいた後だけに、オツムの程度が知れるというものだｗ

470 ：名無し名人：2009/05/05(火) 11:06:05 ID:bzPmsp6P

ID:4S8+6Mgp 必死だな？必至か？？
お前等の事だから「嫉視」かな(ﾜﾗ

471 ：名無し名人：2009/05/05(火) 11:10:06 ID:3qHEDzWf

>>455
「マグロ一派はいない」どころか、そもそもこの話は、そのマグロ一派が
２ちゃんねるでの暴露を鵜川氏に依頼したのが事の始まりだぞ？
あんた、ちゃんと考えてレス書いてる？

472 ：名無し名人：2009/05/05(火) 11:22:38 ID:YPL/d8Qc

まあ松本スレで頭の悪そうなゴミレスが軌を一にして湧き出したのは、
「せめてもの憂さ晴らし」なんだろうとは思う。

しかし超過疎だった片上スレでまでいきなりどうでもいい中傷で大盛り上がり、
これは一体どう解釈すべきなのか？

473 ：名無し名人：2009/05/05(火) 11:37:20 ID:zc+KRX3i

連盟理事がマグロ大会の協賛団体にイチャモンをつけ、
支部員（大会運営委員）を「除名する」と恫喝した挙句に、支部解散に追い込んだ。

その不祥事を暴露されると、事実を一切否定できず、
元大会運営委員諸氏を代弁して事実を暴露した鵜川氏を誹謗、攻撃。

鵜川氏を黙らせるのに失敗すると、
今度はなんとマグロ大会を賞品目当ての賭け将棋大会と誹謗。
さらに大会運営委員を「マグロ一派」とレッテル貼りして中傷。

これが将棋連盟のやり方ですか？こんなことをして勝てるはずがない。
というより、こんな誹謗中傷をしていたら、一般社会では反則負けです。

474 ：名無し名人：2009/05/05(火) 11:46:19 ID:LTz6DUNY

>>469
『認知症』とか言っちゃうバカだと
一流の名士の※とか見てたら悔しくて仕方ないんだろうな

475 ：名無し名人：2009/05/05(火) 12:00:31 ID:bJ6gAuYS

>>462
これ、そもそも御蔵社長氏が、※理事再選妨害のために起こしてる騒ぎだろ？
だのに、公示前にもう降参かよ？そりゃ、物分り良すぎだわ
マジでコーヒー吹いたぞｗ

476 ：酉までバカ ◆//U8JD4Fec ：2009/05/05(火) 12:11:14 ID:joxpUC4f

>>475
こんな「sagedeみんな幸せに」とかキモいこと書いてるバカコテが
ＬＰＳＡ勢の応援なんかしてやんなよ

イメージ悪化も甚だしいわｗ

477 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/05(火) 12:15:22 ID:Vdm4n7e3

とうとう、マグロ問題を理事長再選妨害だと言いだしたぞ。(^^ゞ

必死だね。
問題は、そんなことじゃないと、いくら言っても分からないんだね。
そういえば認知症の人もさっき食べたばかりなのに、
まだ食べてないと言い張るんだよね。
認知症の人は病気だから仕方ないけど、
４７５みたいな人は？？？どう言ったらいいんだろうね。

ま、一言、哀れ　かな。　　(^^ゞ

478 ：名無し名人：2009/05/05(火) 12:29:34 ID:sjDsa+v6

>理事長再選妨害

を、一番やってるのは米長だが、それがわかるかなｗ

479 ：歴史の教えるところ：2009/05/05(火) 12:36:07 ID:YPL/d8Qc

大本営発表をこれ以上続ける「体力」が途切れ、とうとう「本音（ｅｘ． >>475 ｅｔｃ）」をアケスケに語り出したら倒壊間近し

480 ：名無し名人：2009/05/05(火) 13:01:03 ID:KRLm4zmi

GW中は大きな動きはないのかな？双方ともに。

481 ：名無し名人：2009/05/05(火) 13:08:52 ID:VUMm2Zqw

>>475
ここんとこずっと粘着してるから、信じやしないだろうが、俺は単なる
一般将棋ファンなので、本来なら理事選挙なんぞ興味ない。

早い話、マグロの件で連盟が非を認めて事を収めれば、このスレも終了だ。
マグロの件で謝罪したからといって、ＬＰＳＡ側が理不尽なことを言い出せば
今度はそちらに鉾先がいくだけのこと。

が、２８日の「さわやか日記」を見る限り、※は問題に真面目に取り組むよりは
表面を糊塗して話を終結させようとしているように見える。
なら、会長の資格も理事の資格もないね。

482 ：名無し名人：2009/05/05(火) 13:25:02 ID:4EnSYb+Z

2月のはじめからずっと言われてたことは、主戦場は理事選だってこと。
そういや「落選運動」ってどっかの国で聞いたなw

483 ：名無し名人：2009/05/05(火) 13:45:18 ID:bJ6gAuYS

>>479
なんで俺が「大本営」なんだよ？それはギャグで言っているのか？

で、「選挙妨害」にやたらと反応されてビックリしたわけなんだけど
第三者から見る分には、それにしか見えないから、そう言っただけなんだけど
違うのか？

484 ：名無し名人：2009/05/05(火) 13:55:05 ID:o/Z+3HLP

マグロ問題の発覚を、理事選妨害って考える発想はおかしいなー

そもそも現職の理事にその資質があるかどうか、
理事の任期中の行動を評価するのは当り前の話。
そこで再選に不利な事実が出るのは自業自得ではないだろうか？
むしろ選挙妨害をしているのは、自分自身という

485 ：藁人形：2009/05/05(火) 13:56:55 ID:yk9a/muv

>>483
爺さんは※再選を願ってるよｗ

で、互選で会長3期目

陰で院政敷かれるより、そのほうが何かと都合がよいらしい

何の都合かは君が※に伝えてやってくれ

胸に手を当ててよく考えろって

486 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/05(火) 14:03:09 ID:Vdm4n7e3

問題は
マグロ大会に関係していた支部が解散したこと。
今回の大会まで名前だけ出して協力の姿勢を示していた連盟が、
今回名前だすのさえ拒否したこと。
以上二点だね。
この二点が将棋好きのファンを怒らせたんだよ。

他にLPSAとか理事長再選妨害とか等は、
それに関連してで出てきたこと。
そんなもん、どうでもいいんだよ。
一般の将棋ファンがどうこうできる問題じゃないからね。
こんなこと、将棋好きの第三者なら簡単に分かるはずなんだが。

487 ：名無し名人：2009/05/05(火) 14:07:09 ID:LTz6DUNY

>>483
駒音じゃ、選挙妨害が目的なんて、もはや共通の認識に至ってるレベル
鵜川はそれを否定することなく、面白がって糞レス書きまくってるよ

488 ：名無し名人：2009/05/05(火) 14:10:35 ID:VUMm2Zqw

逆に言や、理事長再選妨害で、なんか悪いの？

資質のない人間が理事長やってるのは、将棋連盟のためにもならんやん。

ま、一般ファンとはいえ、初段免状１枚分、連盟の顧客だから言うけどさ。

しかし、※の頭には一般ファンが「顧客」なんて概念なさそうだけどなｗ

489 ：名無し名人：2009/05/05(火) 14:32:23 ID:o/Z+3HLP

マグロ問題そのもので議論しても、ダメー
話題逸らしても、ダメー
何をしても、ダメー
※が積み重ねたダメダメが今、湧水している状態

とりあえず、マグロ問題だけでもいいから謝りなさい。

490 ：名無し名人：2009/05/05(火) 14:49:17 ID:QgdIBLOY

参加費で豪華の賞品用意してそれで集客するって
「賭け将棋大会」といわれてもしょうがないんじゃないか？
参加費を賞品代に充当せず別に用意してあれば問題はないんだけど

491 ：名無し名人：2009/05/05(火) 15:10:57 ID:ASOHDzVK

>>490
このレベルなら問題なし。うそだと思うなら、告発してみれば？
一時の娯楽レベルで犯罪性なしと判断されるから。

492 ：名無し名人：2009/05/05(火) 18:45:12 ID:Yn+EkPoN

つか参加費の総額より商品総額のほうが上回ってるんだけどね

493 ：名無し名人：2009/05/05(火) 20:02:28 ID:T6Yd+pRf

商品って、賞品な。

494 ：名無し名人：2009/05/05(火) 21:20:31 ID:JR0T4JAr

たいふうブログを見てちょ
※より上手

495 ：名無し名人：2009/05/05(火) 21:36:48 ID:1NmmeYX2

>>494
先月発売の千葉ウォーカーの行列のできる新店特集に続き、
今度は（最新ラーメンの本２００８）に、またまた大久保店がのりましたｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

将棋の話のってないよ
ラーメンの話か？

496 ：名無し名人：2009/05/05(火) 23:54:09 ID:B/5bL3vc

>>487
選挙妨害ごっこだな
結局なんも起きやしないから

497 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:00:10 ID:y+RKhQRB

結局※の最後の策は、
全ては「選挙妨害の為のネガティブキャンペーンだ！」ということで、
纏めてスルーして、とりあえず選挙さえ乗り切れば良し。
なのかな？
末期症状の将棋界ではそれが通じちゃうのかな？

498 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:09:59 ID:aqRILcc8

米長批判スレ・連盟批判スレ乱立しすぎ
一本にまとめてくんない？

499 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:10:05 ID:7xtqVGVB

[Res: 14455] Re: 中井女流六段　通算５００勝達成投稿者：世渡り下手爺投稿日：2009/04/28(Tue) 13:03

イマジン　さん
ご忠告、痛み入ります。私もそう考えております。
実は、昨日なにかしらの動きがあった模様で、そのため現在は、話を控えておりますが、今日マグロ実行委員会の皆さん
や他のメンバーと集まり今年の大会の打ち合わせ後、その内容うを検討のうえ、第２・第３の問題を提起するつもりであります。
　以前より申し上げています通り、私は連盟に対しての反感はそれほどに、大きくありません。しかし、その一部の運営者へは、怒りしか覚えることが出来ません。
それを選ぶ側にも責任が無いわけではないでしょうが、※心理教に洗脳されている棋士の方も多いと思っております。それを払拭し、連盟が将来をみることのできる組織へ変わってくれることを望んでおります。
　これからの目標は選挙戦以前にそれらの問題を随時出させていただき、事実を白日の下にさらすことです。

500 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:20:04 ID:ZqXrkyr7

>>499
＞投稿者：世渡り下手爺

＞これからの目標は選挙戦以前にそれらの問題を随時出させていただき、
＞事実を白日の下にさらすことです。

こういうのを「選挙妨害」と言わないなら、何と言うのかな？

501 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:36:40 ID:K6JdMMTK

>>500
> こういうのを「選挙妨害」と言わないなら、何と言うのかな？

金をばらまいて買収工作も自由だしネガティブキャンペーンも問題ないだろ。
連盟の理事選挙は公職選挙法で規制対象となる類の選挙じゃないんだからさ。
それとも買収工作はＯＫだがネガティブキャンペーンはＮＧってかｗｗｗｗｗ

502 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:50:07 ID:RCUQTITl

選挙妨害ねえ…

怪文書まくのはなんなんだろうなｗｗｗｗｗｗ

503 ：名無し名人：2009/05/06(水) 01:51:44 ID:ZqXrkyr7

>>501
要は「ネガティブキャンペーン」だということか
でも、法律違反ではないと

ふーん

504 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:06:05 ID:az6mCRp0

それがだめなら告発ってできないよな

505 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:09:02 ID:RCUQTITl

世の中には落選運動ってものがあるんだけどね。
この候補者はこれがマズイので落選させましょうってやつね。
日本じゃあんまりなじみないけど。

しかし※派にはこういうのは何かしら後ろ暗いことをイメージさせるらしいなｗ

506 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:19:05 ID:draybQsg

野党が与党の悪行を暴くことを「選挙妨害」とは言わないわな

507 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/06(水) 02:26:51 ID:jZ8sXJtT

選挙ってのは候補者に関する事実を広く共有したうえで
理事なり議員なりを選ぶものなんだが…

マイナスの情報を「選挙妨害」と言うのは
基本的に選挙というものが分かってないガキか米長

508 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:29:01 ID:aqRILcc8

>>506
さすがは民主ですね
分かります

509 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:29:08 ID:PieT9XAd

擁護派もなにを必死になってんだか。

「選挙妨害」とかいう名前がつこうがつくまいが、本質に何の関係もないのにな、
この場合。

自分たちの後ろ暗さを隠すことはもうできないから、反対派のイメージも
後ろ暗いものにしてしまえ、という感じかね。

いかにアホの多い２ちゃんねらでも、白けて見てるだろうよ。

510 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:31:16 ID:B3DCfri+

投票すんのは棋士だけだし
こんな連盟と直接関係のない奴が
個人的な人間の好き嫌いだけで面白がってチョッカイ出して
本当に連盟におかしな傷すら付けかねないんだから
間違いなく反感買うだけだろ？
バカなやつめ

511 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:31:56 ID:y+RKhQRB

>>503
えーとね、
そもそも陰で日向でロクでもないことをやっている人がいるんですよ
事の発端を端折ってしまってはいけない。
結果として、ネガキャン張られる程に敵を作り、有効なネタをバラ撒いちゃったのは誰？

相手に対して、最も有効な時期に反攻に転ずるのはおかしくないと思うよ。
現にその人困っているでしょ？
脊髄反射で文句言ってくれれば、その人にとっては対処もし易いのでしょうけど。

512 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:37:53 ID:PieT9XAd

>>510
すごい！連盟のアホさ加減の典型的サンプルがとれた。

いやー、遅くまで起きてたかいがあった。

お前、まさかＬＳＰＡ側じゃないよね？

513 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:40:51 ID:a2CBJm1W

＞やれ分裂だ。やれLPSAがどうだ

というのは、どのレスのこと？

長良川の川鵜スレ

514 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:42:38 ID:ZqXrkyr7

>>511
あんた>>497で「選挙妨害のネガティブキャンペーンなどではない」って言ってんじゃん

515 ：名無し名人：2009/05/06(水) 02:51:09 ID:B3DCfri+

>>514
ワロタ
まあ、言ってる中身なんてどうでもいいんだよ
ただ米長の悪口言って暇さえつぶせればｗ
その点は教祖様の鵜川と一緒だ
でもこいつらはそのミニチュア劣化版てとこかな

516 ：名無し名人：2009/05/06(水) 03:18:55 ID:9SrCZOE+

またコピペ貼られて連盟擁護派になったクンですかｗ

517 ：名無し名人：2009/05/06(水) 03:22:13 ID:vQ3fCzHT

ここに居るのは
連盟の工作員と、連盟会長の悪業を晒したい人間と、
連盟工作員の振りして煽って楽しんでる俺だけだな。

518 ：名無し名人：2009/05/06(水) 08:20:04 ID:a2CBJm1W

>>517
爺さんはさすがに未明まで起きているのだなｗｗｗ

519 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:23:26 ID:sOtn3aaO

どうでもいいけど、
爺さんのブログにとんでもない記事がアップされてるｗｗｗ

520 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:48:45 ID:aqvPLXLv

＞爺さんのIPアドレス公開に関するブログ記事

ぐちゃぐちゃで論旨が通ってない。
日本語になってない個所さえある。
掲示板への投稿や他人のブログへのコメント投稿と違って自分のブログの記事は
リライト可能なんだから、酒を抜いてシラフで、落ち着いて、じっくり文章を書き直すべし。

って言っても無駄か。
駒音に深入りするな、やるなら自分のブログをメインに、文章は推敲してから公開、
などなど、爺さんに対する老婆心アドバイスは、ことごとく無視されてきたからなあ。

521 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:55:51 ID:7xtqVGVB

WEB駒音掲示板のIPアドレスが公開される
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/611901.html

　カテゴリ WEB駒音掲示板のIPアドレスが公開される一昨日のことでした。
私が意見を発表しているWEB駒音掲示板へ「まじめ人間」なる新人があらわれ、
私に質問をされました。文体、恫喝内容は某社団法人の会長そのものであり、
IPアドレスも一致いたしました。そこでWEB駒音で活動するメンバーは、それが
某会長であることに気づき、そのことを問題にした結果、彼は消え去りましたが、
昨日の５月５日、突然に、某掲示板において、駒音メンバーのIPアドレスが公開され、
ホストコンピュター名も公開されてしまいました。LPSAは、名人戦における松本氏の
件に関し、連休明けまでに日本将棋連盟より文書の提出されることを、要求しております。
これはいったい、何を意味するのでしょうか？
　いかにもタイミングが合いすぎております。名人戦問題は、松本氏個人のブログ上の
内容を、某社団法人会長が、そのブログ上の、日記において、松本氏が、個人名を
書いたことを削除する要求した問題でありますが、松本氏は、即刻それを削除して
おります。しかも、毎日新聞と委託契約を結んでいる松本氏に対し、日本将棋連盟は、
名人戦第１局の初日に、その問題を明らかにすべく、松本氏に対し、復帰に了解を
与えました。しかしながら、将棋連盟は、彼の将棋連盟会館の入館を拒否し、毎日新聞に
圧力を加え、彼を、ら排除しましたことにより、松本氏を委託契約社員としているLPSAが、
緊急声明をホームページ上で、異常なる問題として掲載した件であります。結果として、
行政が、日本将棋連盟に介入し、その結果、毎日新聞は、即日彼を復帰することを
約束したにもかかわらず、未だに松本氏は、そこへの復帰を致しておりません。

522 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:57:03 ID:7xtqVGVB

>>521 の続き
　これは、連盟が毎日新聞との開、名人戦開催時において、出来るだけ穏便な行動に
済まそうとしている毎日新聞社に対し、新聞社に対して、その弱点を良い事に、
日本将棋連盟が圧日本女子プロ将棋いるためであり、復帰→取りやめといったことが
幾度となくおこなわれております。それについては、わたしのブログにおいても、以前に
おいて書かせせて頂いておりますが、遺憾とするより言葉がありません。このようなことが、
公益法人改革中に社団法人（現在は特例民法法人であるが、社団法人を名乗れる）により
おこなわれております。漢字検定協会の問題は、新聞紙上等において記憶に新しいところ
ですが、同法人は、同じ文部科学省の管轄法人であり、幾度もこの件に対して、
行政としての指導が行われておりますが、すべて、日本将棋連盟により、無視されております。
LPSAは、委託業務社員としての松本氏の人格を守るため、また、日本将棋連盟との
将棋対戦事業のネット事業において欠かすことの出来ない松本氏を、擁護すべく、
日本将棋連盟に対し、文書による回答を連休明けにまで提出するように求めている最中に
おいて起こった事件であります。いかにも、タイミングが合いすぎております。
連休後、その返事としての文書が提出された後、本ブログにおきましても
その内容を明らかにする所存です。

523 ：名無し名人：2009/05/06(水) 11:57:33 ID:Pwf1WvwO

もっとわかるように書けよ、と思ったが
理解してなさそうだし、わかりやすくは書けないだろうね

524 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:09:44 ID:pOnQJ5d4

米がハッカーって事なのか？？

525 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:11:00 ID:7xtqVGVB

おい
まさか、これを信じようというのか？

526 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:11:10 ID:sOtn3aaO

昨日のコンピュータ将棋選手権での※の松本への
対応を見ると相当焦っているんだろうなｗ

527 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/06(水) 12:12:37 ID:UjcOYBm4

鵜川善郷氏も駒音の連中と絡んでいるうちに頭がおかしくなったのかね

528 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/06(水) 12:16:05 ID:UjcOYBm4

IP丸見えと言えばタニー応援サイトの「ねこじゃらし＝棋界雀」の自作自演も
何事も無かったかのように続いているみたいだねえ

まったく愚かな御仁だ

529 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:31:20 ID:Vdhu/lqU

※が駒音に書き込んで、その後に駒音メンバーのIPが晒された。
微妙な書き方だね。※が犯人だとは断定してない。
そう読もうと思えば読めないこともない。
推測するなら、爺さん（駒音）は誰がIP抜いたかわかってるけど、断言しないでやってるのかな？

530 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:36:08 ID:UlcUec5J

米長　終わったな

531 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:40:42 ID:sOtn3aaO

一目、投了だろう。

532 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:42:12 ID:GgLtuCUU

さっき将棋世界を立ち読みしてきた（買ってない）
新棋士会を発足させたって何の意図だろう。
将棋の普及を標榜ウンタラ書いてた。

533 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:42:42 ID:Vdhu/lqU

>>531
そう？
この程度で投げるなら、周りのスタッフが駒音への書き込みは止めさせてるでしょう。

周りのスタッフが投げどころを探して黙殺したなら笑える。

534 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:49:49 ID:V99DMzju

※再選確実な情勢に焦りまくりだなおまいらw

535 ：名無し名人：2009/05/06(水) 12:57:33 ID:Vdhu/lqU

>>534
再選確実なのか？
外部の一般人だから事情がわからないんだよね。

つきあいのある新聞社がこれだけあるんだから、棋士相手に世論調査やってくんないかね。
将棋世界に調査結果を掲載するもよし。

536 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:04:49 ID:V99DMzju

>>535
いや。俺も実はわからんw
ただ、ジジイとかここの粘着(遅くとも独立騒動の頃から既に3年以上!)の
焦りっぷると対立候補の無風状態(何らの情報なし)からみて
再選確実なんだろうと思うよ。

537 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:24:08 ID:9SrCZOE+

２ｃｈ情報のみのすごい判断力ですね（）

とはいえ、この文章ひどいな･･･
連盟の声明くらい読みにくいわ

538 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:33:19 ID:I4SKHynA

結論から言うと、米長は今回立候補しない。
というか、できない。
どう票読みしても3位以内に入れず、これでは流石に会長はやれないので、偉そうに「勇退します」と宣言する。

539 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:40:17 ID:V99DMzju

>>537
2ch情報のみに決まってんだろw
つーか2ch以外でこんなの話題にしてるファンはいないって

もしここに嘘の情報書いてあってももちろんそれをベースに書く
信じる信じないの問題ではなく検証してまで続ける話題ではないから

※が落選しようがmtが野垂れ死のうがボケジジイが検挙されようが
俺の知ったことじゃないからな、そもそもは

540 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:46:33 ID:th94yHN2

ＩＰに関しての記述なんて、それ自体が嘘と言ってるようなもんだぞｗ
でも情報弱者だと、なにがなんだかサッパリ分かんないワケか
哀れだねえ…
まあ、もうしばらくは「爺様」とか言ってジャレて遊んでろよ
カスどもめ

541 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/06(水) 13:50:17 ID:jZ8sXJtT

>>538
ならいいんだがなあ…
あやつのことだから、どんな卑怯な手を使うか分からん

だってさ、会長じゃなくなったらほとんど将棋界追放みたいな感じになりそうじゃん

542 ：名無し名人：2009/05/06(水) 13:56:22 ID:9SrCZOE+

>>539
君の姿勢はわかってますよｗ
回りはみんな子供じみた粘着者で、自分だけは斜に構えた大人なんですよねｗｗｗ

543 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:04:13 ID:XpyTXYrm

>>538
武者野は99％米長再選だと言ってるがなｗ

544 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:06:59 ID:Vdhu/lqU

>>543
ソースは？
駒音にそんなことが書いてあったの？

545 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:10:29 ID:PieT9XAd

乱れ飛ぶ、怪情報ｗ

俺あ、全くの部外者だから、胸をはって聞くがよ、
そもそも、理事選って、いつなの？

546 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:16:11 ID:/fxCm44q

これまでの流れ

連盟派コテハンに荒らし疑惑をかける
↓
それを特定するために新掲示板を設置し移行
↓
掲示板設定ミスで投稿者全部のIPが流出
↓
連盟派のハッキングのせいだと主張←今ココ

547 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:20:07 ID:XpyTXYrm

>>544
あった

548 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:33:31 ID:Vdhu/lqU

>>545
俺も知りたい＞理事選の日程

549 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:36:19 ID:y+RKhQRB

俺も知りたい

550 ：名無し名人：2009/05/06(水) 14:37:32 ID:Vdhu/lqU

連盟の中の人、どうせ見てるんだろ？
単発IDでいいから、理事選の日程を書いてくれよ。

551 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/06(水) 15:00:33 ID:jZ8sXJtT

理事選ってのは一人一票なのかな
有権者は４段以上でおｋ？
秘密投票なのかも知りたい

基本的なことが分かってないやｗ

552 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:13:18 ID:PieT9XAd

なんも、教えてくれないね。まあ、いいや。

ただ、仮に理事選で、※の一党が再選されたとしても、
それは、世間的には、なんら免罪符にはならず、問題は終わらないよ。
（本人達はそう言い張るだろうが、なにせ「棋士だけの選挙」だもんなあｗ）

※会長が、マグロに関する真相解明宣言をしたことは消せないから、
報告が出なければそれに粘着する人間は（俺を含めて）いるだろうし、
出れば出たでその内容を検証する。

この問題自体は、理事選の結果とは、本来、無関係。
ま、結果がどうなるか、俺には全くわからないが。

553 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:27:03 ID:a2CBJm1W

マグロぐらい魚屋に行って買えよ。

554 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:32:14 ID:y+RKhQRB

ま、罰が無いからといって、
罪そのものが消える訳ではないからな

555 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:35:26 ID:sqN4AJ7A

いやむしろ※一派が残らず再選すべき
公益法人化はおそらく失敗、そして今までの諸問題への責任も全て現体制が負うべきだと思う

小生もいち一般消費者の立場として、連盟のとある嫌疑について当局への通報と調査依頼を
しようと考えているが、それは理事選が終わって現体制にその責任が継承されることを確認
してからにしようと思っている。

556 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:36:22 ID:/fxCm44q

高額商品で客を釣るのはやめたほうがいいよ
健全な普及とは言えないよ
どんどんエスカレートすると賭け将棋のイメージが強くなる

557 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:38:53 ID:1/gZFlPJ

いいや商品がマグロというのはイメージがいい。

558 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:45:00 ID:/fxCm44q

>>557
参加者全員に公平に渡せばいいよ
優勝者や上位には賞状とマグロ少し多めくらいでいい
上位がマグロ一匹で素人参加者はパックのワカメってのは酷い

559 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:45:47 ID:uVFUk1UT

公平って・・・

560 ：名無し名人：2009/05/06(水) 15:56:21 ID:XpyTXYrm

ID:/fxCm44q

いつものアホかｗ

561 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:00:44 ID:yQP6oXhQ

理事選
ttp://blog.goo.ne.jp/ota416/e/c9a0f30fb17821ee992d1668a990395f
2007年が５月２５日（第４週の金曜日）なので、

2009年５月23日と予想。

562 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:08:22 ID:40/9GKJr

駒音を潰そうと必死になってるけれど、
かえって、火に油を注いでる気がするんだけど。
このまま連盟崩壊への道筋が本当に開かれるかもよ。
もう修復できる時点は過ぎたようでもある。

563 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:13:30 ID:/fxCm44q

駒音って管理者ミスでIPアドレス流出させておいて
連盟のハッキングのせいだと主張してるところですか？ｗｗｗｗ

564 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:17:08 ID:40/9GKJr

ふむ。
やはりこういう非常手段に出るということは相当な焦りを感じるな。
一種の狂気ともいえる。
この先どうなるんだろうか。

565 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:18:29 ID:PieT9XAd

>>561 なるほど。ｔｈｋｓ。

しかし、なんか内部関係者が前より減ってるような気がするな。（わからんが）
ひょっとして、裏では着々と終戦準備が進んでる、とかじゃないだろうな。

566 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:21:57 ID:/fxCm44q

>>564
俺も考えてやるよ
・政府の諜報機関が送り込んだ謎の美女が現れる
・関係者の家に盗聴器が仕掛けられる
・突然逮捕され刑務所にいれらる
・そこで出合った受刑者から大掛かりな政府の陰謀を聞かされる
・巨大な陰謀に立ち向かう５７歳のLPSA相談役ｗｗｗｗ

567 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:33:16 ID:9SrCZOE+

美女の立場がねぇな、0点

568 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:42:02 ID:AfWgiP3N

>>563
そういやアル中じじいが2ch経由でハッキングされたとか
騒いでたこともあったぞｗ

569 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:49:55 ID:/fxCm44q

>>568
マジレスでアル中の爺さんって誰？

570 ：名無し名人：2009/05/06(水) 17:16:00 ID:draybQsg

2ch経由でハッキングするのは不可能だろうが、
じいさんの会社のサイト経由でいたずらするのはできなくはないだろう。

571 ：名無し名人：2009/05/06(水) 17:31:19 ID:a2CBJm1W

>>569
自称不動産王の大資産家らしい

572 ：名無し名人：2009/05/06(水) 18:46:26 ID:AfWgiP3N

>>571
それだけじゃないぞ
・ヤフオクの吊り上げ工作に失敗して自ら買い取るハメに。
・河口老師を”河口クン”呼ばわり。
・煽られて自分のサイトに2chのトリップを載せてすぐに消すが
魚拓録られて涙目。

573 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:08:10 ID:aquBbnLn

>>568
極度の情弱かと思ってたけど、改めて見たらこりゃ妄想入ってるわ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238594066/67,193,205,216,218,654

574 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:09:52 ID:a2CBJm1W

>>572　八百覆で破綻寸前のLPSAも自ら買い取って。

575 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:12:35 ID:a2CBJm1W

>>573　妄想爺いで耄碌爺い。
逝ってよし。

576 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:17:46 ID:ocKTwN0G

さすがに爺さんの最新エントリーは※と同レベルだろと思ってここ覗いたら工作員の元気なこと(笑)
せいぜい憂さ晴らしして下さいまし。

577 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:27:06 ID:l7ZR4fAX

>>572
魚拓あるなら教えて

578 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:31:16 ID:aquBbnLn

1. 【緊急】大変に不思議な出来事

投稿者：世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ 投稿日：2009/05/06(Wed) 14:11 ID:5l4WUAto No.252

大変に、不思議なことが起こりましたので、報告いたします。
昨晩、起こりましたＩＰアドレスの流出に関し、真夜中の3時過ぎに私のブログ
上に、その件を書きましたところ、3件のコメントが早朝の6時過ぎに、ほぼ同
時刻に参りました。その内容は、今回の流出は正当であるものとか、行政の問
題に関し、言及されておりますが、このようなことがあるものでしょうか？
【非常に不思議な内容】であり、どなたかの指示による物としか、考えられな
いものです。
是非とも、その内容を皆様には見ていただきたく、【緊　急】とさせていただ
きました。

2. 世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/06(Wed) 14:28 ID:5l4WUAto No.253
上記内容を見るには、「工房御蔵ブログ」にて見られますが、
すみるの歩・どんなもんじゃのＨＮによるものですが、今回
の流出に関し、結託している集団があることを、ある意味証明
しております。

http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi

579 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:43:14 ID:AfWgiP3N

他人に言われるならまだしも自ら世渡り下手とのたまうことに
恥ずかしさを感じないのだろうか

580 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:45:21 ID:l7ZR4fAX

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

581 ：名無し名人：2009/05/06(水) 19:57:30 ID:40/9GKJr

連盟サイドの『本気』とは。。
どういう結末か。

582 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/06(水) 20:22:14 ID:jZ8sXJtT

>>561
一人４票持ってるわけか…
なるほど

583 ：名無し名人：2009/05/06(水) 20:22:50 ID:aquBbnLn

>>577
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238124331/358,364
http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/archive/20090329/3b8912950c85ce31aed30f86ad8a9283

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239183843/100,102

584 ：名無し名人：2009/05/06(水) 20:34:27 ID:7+hFJEcW

駒音BBSに入れなくなっていて不思議だったが

何かゴタゴタあったんだな

585 ：名無し名人：2009/05/06(水) 20:35:41 ID:xJ8KmGTR

まとめサイト無いの？
松本の方はあるけどこっちは無いから
何があってるかｻﾊﾟｰﾘ

586 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:19:47 ID:l7ZR4fAX

>>583
ｔｈｘ＆GJ

今回の奴もブログに書き込んでくれれば
成りすまし疑惑受けなくてもいいのにな

587 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:21:38 ID:l7ZR4fAX

>>585
マグロ名人戦に「待った」!?（マグロ派側視点）

毎年１２月に神奈川県三浦市で行われる「三浦三崎マグロ争奪将棋大会（通称マグロ名人戦）」が揺れている。
この将棋大会の主催者に対して日本将棋連盟から突然の除名処分が通告され、後援も無くなってしまった。

漁業の町三浦で始まったマグロ名人戦は、賞品が「マグロ丸ごと１本」というユニークさが受け、小さな市民大会から全国最大規模のローカル将棋大会にまで成長した。
主催は将棋連盟三浦支部の将棋愛好家ら１０人を中心とした同大会実行委員会。

実行委員会では昨年９月、例年通り将棋連盟に対し後援依頼の文書を送ったところ、「後援を再考する」旨の文書回答があり、更に県連役員らに問い合わせると「除名も考えている」と通告された。
そのため同実行委員会は、昨年１２月、将棋連盟の後援のないまま３２回目の「マグロ名人戦」を開催。
幸い参加者の減少などは見られず盛況のうちに終えた。

将棋連盟が後援を突然拒否した背景には、一昨年独立した日本女子将棋協会（ＬＰＳＡ）との対立や公益特殊法人改革問題があると言われている。
しかし、将棋連盟からの説明は一切ないままであり、未だ真相は明らかにされていない。

大会終了後、実行委員会の１０名は将棋連盟への会費を納入をやめ自然退会し、名物大会を育てた三浦支部の歴史は幕を閉じた。
１０名のうち３名はアマチュア棋戦への出場のため便宜上別支部に移ったが、マグロ名人戦は元三浦支部の１０人で続けるとしている。
参加者の昼食に出すおにぎりや味噌汁もボランティアで作り、参加賞は三浦産のワカメという手作りの大会は今年も開かれる。

588 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:24:34 ID:l7ZR4fAX

>>585
女流棋士役員「２ちゃんねる」で大暴れ!?（連盟派側視点）

日本女子将棋協会（ＬＰＳＡ）相談役の鵜川善郷氏（５７歳）が、
インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」などで日本将棋連盟（米長邦雄会長）を
誹謗中傷する内容を実名で書き込んでるとして騒動になっている。

鵜川氏は、関係者から聞いた話として、日本将棋連盟を批判する内容のものをブログで公表、
その後も「２ちゃんねる」等で「カスかね。オタンコナス」「黄色い救急車知ってる？君専用だから」
などと将棋連盟や米長邦雄会長に対する批判を書き込んでいる。

当初、プロ組織の役員が自ら書き込んでいることから、「内部告発に近い真実では」との声もあったが、
3週間経った現在も鵜川氏以外の情報はなく、同氏の書き込みだけが独り歩きしてる状態となっている。

日本将棋連盟では、書き込み内容を把握し内部調査を行うなど素早い対応を見せたが、
鵜川氏が相談役を勤めるＬＰＳＡ（中井広恵会長）は黙認したままだ。

2008年に全国の警察が受理したインターネット上の名誉棄損や中傷、脅迫に関する相談は前年比30％増で、初めて１万件を超えた。
しかし今回のようにプロ組織の役員が実名で、別の団体の誹謗を続けるのは異例。

役員自ら「２ちゃんねる」に「関係者から聞いた」という話を書き続け、それを黙認し続けるＬＰＳＡの対応には疑問が残る。

LPSA相談役鵜川氏（５７歳）の書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。

589 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:29:01 ID:zz8rsFvh

>>587漁師町のせいか短気すぎる。むしろ除名
させた方が法的交渉に発展した場合有利になるのに。

590 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:30:15 ID:1/gZFlPJ

>>589
法的交渉に発展させたくない場合は考えた？

591 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:32:38 ID:zz8rsFvh

イベント運営で他団体の協力頼んだだけで支部取り消しなんて
不当処分だし、法的交渉をためらう理由なんて見当たらないよ

592 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:33:57 ID:TWeD6r9+

＊にとって思わぬ強敵に困ってるように見える昨今。

593 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:36:29 ID:l7ZR4fAX

法律や裁判はともかくとして
初手は「なぜ従来どおりに後援をしなかったのか」
というところで公開質問状だせば良かった

それを妄想の上に妄想重ねて追求するからおかしくなってくる
今日に至ってはハッカーだよｗハッカーｗｗｗ

594 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:37:22 ID:PieT9XAd

※もなあ。

表向きはともかく、裏でこっそり土下座して回る、くらいの芸当ができれば
みどころあり、なのになあ。

無理なんだろうなあ。

595 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:38:00 ID:zz8rsFvh

とにかくあれだ、自主的に会費払わず支部消しちゃったのは
大悪手だね。もし本当に連盟側から除名通知出して来たら
裁判引き受ける弁護士いくらでもいるって。正義感とか
抜きにしても相当戦いやすい裁判と思うよ。裁判費用や
精神的苦痛の賠償も十分回収できそうだね。

596 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:41:44 ID:l7ZR4fAX

>>595
タラレバになるけどそうだねぇ
誰が担当者か知らんが対応は下手糞だったっぽいので
そこまで突っ走ってた可能性は大

597 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:43:22 ID:xJ8KmGTR

>>587
>>588
読んだけど、鵜川って人は何がしたいの
※の比じゃないDQNのように見えるのだが

598 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:45:36 ID:zz8rsFvh

結論。漁師は短気で損をする

599 ：名無し名人：2009/05/06(水) 21:47:16 ID:l7ZR4fAX

大会といってもほとんど賭場とかわんないし
しょうがないんじゃね

600 ：名無し名人：2009/05/06(水) 22:02:41 ID:VsRhxqzM

>595
ばかだなｗ
そんなんで裁判になるかよｗ

601 ：名無し名人：2009/05/06(水) 22:31:46 ID:TBgBYPlv

マグロ一匹で博打ですか。

プロ棋士は全員賭博の常習者になりますね。

602 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:12:17 ID:OB4bSg1d

大会は賭場と変わらない（ｷﾘｯ）

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

プロ棋士は博打を常習的にやってるってことで
全員逮捕ですねｗｗｗ

603 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:33:40 ID:l7ZR4fAX

>>602
棋士って対局料払ってったっけ？貰ってたんじゃないかな

604 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:36:32 ID:draybQsg

ID:l7ZR4fAXはもう相手にする必要なし

605 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:41:06 ID:OB4bSg1d

>>603
余計悪いじゃんｗｗｗ

あのさ、誰がどういう行動をしたとか正直どうでもいいのよ

客観的にみてマグロ大会を連盟が妨害した。
それが連盟にとって誹謗中傷だと言うなら、
具体的に反論して欲しいのよ。

連盟「間違ったことはしていません（ｷﾘｯ」

んで、具体的にはどう間違っていないの？
相手を貶めて相対的に自分の位置を
引き上げようとしているようにしか見えないよ

606 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:47:38 ID:l7ZR4fAX

>>605
客観的ってのは何なんだよｗ
相談役以外の誰がいってるんだ
たった1人の主張（しかも伝聞）が客観的ってなったら主観的はどうしたらいいんだｗ

607 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:47:48 ID:aDTvEOVD

>>597
DQNというかとにかく思考の飛躍がすごい。いくつか紹介すると

>今回の松本氏の名人戦における問題の核心は、日本将棋連盟が、
>日本（女子？）プロ将棋協会を「一般社団法人」として認められないことに尽きます。

>日本将棋連盟は、その後も松本氏の将棋連盟会館の入館を拒否し、
>毎日新聞に圧力を加え、彼をネット業務より排除し続けております。
>　結果として、行政が、日本将棋連盟に介入したわけですが、

>真夜中の3時過ぎに私のブログ
>上に、その件を書きましたところ、3件のコメントが早朝の6時過ぎに、ほぼ同
>時刻に参りました。
（中略）
>結託している集団があることを、ある意味証明しております。

608 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:51:05 ID:OB4bSg1d

>>606
連盟側はまったく説明してないだろ

あれはウソですと具体的な説明なしで言ってるだけで

まさかここでの書き込みが説明になってると思ってないよな？ｗ

609 ：名無し名人：2009/05/06(水) 23:56:53 ID:l7ZR4fAX

>>608
「野月はゲイ」って書き込みにいちいち連盟が説明するのか？
頭のおかしいLSPA相談役が書いてればなおさらだろ

610 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:00:08 ID:EmnR0m/k

>>608
（つづく）の続きが出てこない時点でお察し。

611 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:00:47 ID:97i+3NX9

>>609
誰がそんなこと説明しろって言ったんだよｗｗｗ
面白すぎるぞお前ｗ

違うよ、連盟とその他の確執なんてどうでもいいよｗ
マグロ名人戦のスレだよな、だったらグダグダ言ってないで
きちんと経緯を連盟側が説明すればいいんだよ、間違ってないなら

悪いがその他の確執は知らないし興味もない。
マグロ名人戦に対して行った連盟側の対応に興味があるだけだ。

612 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:04:43 ID:844xfJnX

俺もまぁ動きがあったほうが楽しいってのには賛成
LPSA側が爺さんをどうするかを見てみたいな

613 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:13:16 ID:gc5iH5v0

これはキチ○イのフリをしてるのか？それとも本当にそうなのか？

>>521-522
文体、恫喝内容は某社団法人の会長そのものであり、IPアドレスも一致いたしました

>>573
お～い、わしのPCに入り込んだfuckerさん

>>578
今回の流出に関し、結託している集団があることを、ある意味証明しております

614 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:19:22 ID:844xfJnX

>>613
お前会長のところにハッキングでもしたのかｗｗｗｗ
よくIPアドレス分かったなｗｗｗｗ
さすがはスーパーﾊｶｰｗｗｗ

615 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:24:33 ID:/f6pP+AZ

>>613
某社団法人の会長のIPアドレスが一致したというのは
駒音掲示板のどこらへんにあるのでしょうか？

616 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:29:32 ID:q8H6bW0R

「爺さんの言うことなんざ、いい加減だ。恫喝なんかなかった、捏造。」
という線は、※以下の連盟上層部ですら、もうあきらめてるんじゃないかと
思ってるんだが、こいつら、一体なんなんだろうなあ。

617 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:31:52 ID:gc5iH5v0

>>615
さあ…少し探してみたけど俺は見つけられなかった

本当にあるのならば、誰かコピペしてくれないかな？

618 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:46:49 ID:U9qgwz2G

・じじいがＤＱＮ
・駒音のネガキャンだ
・運営委員会の対応も微妙
・マグロ大会は賭け将棋だ
・連盟が本当に脅したって証拠がない
他は？
もっと見苦しい擁護っぷり見せてくれよ！
期待している。

619 ：名無し名人：2009/05/07(木) 00:48:43 ID:LDGrziL9

＞613
そのブログの長文、我慢して全部読んだら、もの悲しくなったよ

620 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:06:11 ID:80oXlI4X

もう問題は連盟がどういう対応をしたかだけだろ。
爺さんのブログにコメントをしたのが会長かどうかって言うのも、
後から出た問題。
何よりも連盟は某理事が三浦支部に対し除名を迫ったというのが
虚偽だというのなら、そうはっきりと言明すれば済む話。
そうすればＨＰの蛍光ペンも、米長日記の持ってまわった言い方も
必要ない。
逆にそれが言明できないなら、ここで連盟擁護派が枝葉末節を取り
上げたレスをすればするほど、連盟への不信感が増すだけのこと。
こんな簡単なことくらい、将棋連盟理事会の皆さんには自明のこと
だろうけど。

621 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:14:05 ID:844xfJnX

>>620
悪魔の証明だね
やってないことを証明するのは難しいんだよね

622 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:17:46 ID:q8H6bW0R

なに、キザなこと言ってんだ、アホ。

証明以前に、言明すらしてないだろうが。

623 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:19:53 ID:844xfJnX

恫喝されたって被害者はどこにいるのかな？
爺さんが恫喝されたのか？
被害者なき脅迫事件ってのも珍しいねｗ

624 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:27:01 ID:q8H6bW0R

あのな、俺は、別に「証明」を求めてる訳じゃないのよ。

三浦支部が、分裂を余儀なくされた、という事実とその原因が恫喝に
あった、という一方の主張に対する、連携側の主張が、全く不明確だ、
ということ。

あー、もう何度書いたかわからんが、

１、恫喝はなかった、言明する
２、あったとしたら、それに対する見解を表明する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のどっちかなんだよ。
疲れるから、何度もおなじこと言わせるな。

625 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:28:30 ID:q8H6bW0R

>>624 「なかった、」→「なかったと」

626 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:30:09 ID:q8H6bW0R

「連携」→「連盟」、馬鹿だね。

627 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:31:02 ID:844xfJnX

>>624
おめーこそ何度も言わせるな
もし１００歩譲ってそういうこという必要があるなら
それは被害者本人に対してだ！

628 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:34:59 ID:q8H6bW0R

なに、怒ってんだ、アホ。

んなこと言いだしたら、このスレのレスなんぞ、ほとんどゴミだわ。

俺はもう寝るから、自分の言ってることがどれだけアホらしいか
よく考えな。

629 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:51:16 ID:xtu5HLnu

>>521読んだら寒気がしたぞｗ

こりゃ、実行委員会が改めて一次ソースを用意しないとダメだ。
つか、初めからそうなっていないから、連盟も微妙な態度になっていたわけだ。

だってキチガイじみた奴に絡まれたら、イエス・ノーでマトモに相手するか？
「まあ、まあ…」とか言ってお茶を濁しつつ、無視するしかないだろうがｗ

630 ：名無し名人：2009/05/07(木) 01:59:20 ID:80oXlI4X

>>627
別に誰かが恫喝されたかとか、そんなレベルの話じゃない。
なかったことを証明しろとか言ってるのでもない。

実際に２ｃｈだけでなく、連盟ＨＰや米長日記でも声明を出さざるを
えない事態になっている以上、なかったというのであれば信念を持って
そう言えばいいと言ってるだけのこと。
逆に「なかったことは証明できない」「そういう必要があるなら被害者
本人に対してだ」というなら、結局信念を持って言明できないんだろう
としか、通常はみないだろう。

言っとくけど信念を持って言い切るというのは、信念を持ってれば
こんなに簡単なことはないし、信念がなければこんなに難しいことはない。
本当に連盟が圧力などかけていないという信念があるなら、はっきりそう
ＨＰで宣言すればいい。
それもせずに、あげくに脅迫とか被害者なんて言葉使えば、立場がより
悪くなることくらい少しは察知しろや。
脅迫とか被害者って言うのは本来刑事事件の用語であって、今回は裁判
マターでも基本民事なのに、何で刑事マターの言葉使う必要があるんだ。

繰り返すが連盟ＨＰや会長日誌でも触れざるを得ないくらい問題が大きく
なってるなら、ファンに対する誤解を生まないために、言ってないことは
言ってないと信念を持って声明をだすのは、公益法人を目指す団体として
当然。
それを刑事事件になっていない以上、被害者以外にいう必要はないと
いうのであれば、その時点でファンへの姿勢が欠落しているし、また
聞いた方としてもやましいことがあるんだろうな、としか思いようがない。

631 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:03:54 ID:U9qgwz2G

悪魔の証明とかいう以前に、
蛍光ペンじゃ説明不足ってだけなんだけどね。

632 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:04:19 ID:844xfJnX

>>630
信念を強調されても意味がさっぱり分からん
心理教の話か？

633 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:08:51 ID:BSngbtAq

妄想爺さんの相手をしていてもしょうがないな。
被害妄想で血圧に要注意

634 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:13:27 ID:fiyCKtMx

あんた達、もういい加減寝なさい！お母さん怒るよ！

635 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:14:55 ID:q8H6bW0R

寝るつもりだったんだがな。

よく見ると、>>623 , >>627 , >>629 という流れは、なんか示唆的だな。

一度、現地の人と話してみたいなあ。

636 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:34:56 ID:80oXlI4X

>>630
別に心理教(ってそもそも何かわからんが）の話じゃない。
一般社会でも、言った言わないで水かけ論になることはあるし、それが
裁判の場にまで出ることだってありうる。
そういう時に、後ろめたい方は、最後には言ってることの整合性がつか
なくなって、ボロを出す。
自分の言ってることが正しいと信念を持って言えれば、裁判の場でも
聞いている裁判官の心証の形成に大きな影響を持つ。
そういうことを信念って言ってるんだが。
それは別に裁判官だけじゃない。
一般ファンの心証形成にも大きな影響を持つ訳で、逆にいえば現在の
連盟擁護派の言い分は心証にいい影響を与えないと言いたいんだ。

より具体的にいえば、今回連盟の理事が除名を盾に脅したことなどないと、
>>632は言いたいだろうから、はっきり連盟もそう言えばいいという話。
一般ファンもそれで納得できれば、全く問題はないはずだろう。
ただし仮に本当にその理事がそういう発言をしていたなら、そういう言明
には大きなリスクが生じる。
どう言う形で面談が持たれたか知らんが、先ず文書でその内容を通告して
たらアウト。
文書はなくてもその場の会話を立ち会った誰かがＩＤレコーダーで録音
してて、そこにそういう内容の話があったら一発。
その場で取ったメモだって、前後の状況によっては十分な状況証拠になるし、
あるいはその場で聞いた話を臨席した誰かがメールで知人に送れば、送付
時日も確定できるのだから、これも一定の状況証拠になる。
実際に裁判になることはないと思うが、仮にそうなったらこういうメモや
メールも、反証がない限り一定の説得力を持つ。
でも、連盟にやましいことがないのなら、そんなことは関係なく、恫喝など
ありませんでした、と言えるはずだし言えなきゃおかしい。
それを連盟ＨＰや会長日誌のような中途半端な反応しかできない挙句、
>>632みたいな揚げ足とりみたいな言い方しかできないなら、何かやましい
ところがあるんだろうなという気持ちが強くなる訳なんだが。

637 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:47:49 ID:oFwGArxY

こういう奴がいるからどちら側も応援したくないんだよ…

638 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:51:28 ID:BSngbtAq

妄想爺を応援してやってくれ

639 ：名無し名人：2009/05/07(木) 02:57:55 ID:844xfJnX

>>636
長いけど読んだ
心証の話であれば私もその辺は実務的に知識あるから
特に長い説明の必要なくご説明のとおりだと思います

が水掛け論というのは当事者がいないことには出来ないのです。
連盟側が言った言わないを言うべき相手はマグロ当事者なのです

反証可能性の面から考えて欲しい
爺さんに聞いても「恫喝された事実の有無」は証明しようがないのです
爺さんに連盟側の主張をぶつけても
「わしゃ聞いたんじゃ！こないだも一緒に飲んだんじゃ！テレビ鑑定団にも出たんじゃ！」
しか帰ってこないのです。

文書・レコーダー・メモを相手に出来るのであれば連盟も反論するでしょう
がそういったものが一切なくて当事者がどういう風に主張しているかもわからないのです

640 ：名無し名人：2009/05/07(木) 03:07:08 ID:P4KuuFzo

＞文体、要求内容は某社団法人の会長にそっくりであり、
＞また驚くことにそのIPアドレスもなんと一致したのです。
＞そのため、WEB駒音上で活動するメンバー達は、それが某会長であることに気づき、

このおっさん何を言ってるのかさっぱりわからん。こんなことありえるのか？

641 ：名無し名人：2009/05/07(木) 03:11:31 ID:844xfJnX

>>640
たぶんそれも「インターネットの大幹部から聞いたから間違いない」って主張すると思うｗ

642 ：名無し名人：2009/05/07(木) 03:13:16 ID:P4KuuFzo

さっぱりわからない。

[252へのレス] 投稿者：世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ 投稿日：2009/05/06(Wed) 19:36
紺さん
まじめ人間さんのＩＰをなぜ解ったかについては、実は手に入れることが出来
ましたが、いまは、その理由にまではご勘弁ください。
ただ、わたしの調査では、過去ログだけの問題ではないようです。これに関し
ては、また変な話になりますが1週間ほどのご猶予を頂ければと思っておりま
す。申し訳ありません。ただ、工作員がレベルアップして共同戦線を張った気
配はあります。今後、こちらでわかることが出ることもあるでしょうが、その
時には、出来るだけ速く対応させていただければと思っておりますので、今回
は、この辺でご容赦いただければありがたく思っております。今言えますこと
は、『敵も本気になってきた』といえることです。今日のお客様の話でそれが
わかりました。この。1・2週間が勝負の山であると思っており、頑張ってみま
す。
昨日は、ご苦労様でした。お疲れのことと思います。
一度、おいしいワインでもご一緒できればと思っております。

643 ：名無し名人：2009/05/07(木) 05:58:53 ID:EmnR0m/k

>>639
当事者に対して利用価値を見出してる連中はすでに色々と
掛け合ってるんだろうなぁ。

644 ：名無し名人：2009/05/07(木) 09:12:50 ID:2mt7C4m6

>>639
説明責任というのは当事者に対してだけ生じるものではない。

連盟自ら「今回、正会員（棋士）のHP上で事実に反したことが記載されているために、
普及部では正しい事実をご説明させていただきました。」と書いているように
もし事実に反しているというなら一般のファンやマグロ将棋大会参加者に対してちゃんと説明すべき。

ところがその「正しい事実」の説明の中に、肝心の「三浦支部に除名を迫ったのかどうか」が書かれてない。
じゃあそれは「事実に反したこと」じゃないの？と読んだ人が疑問を持つのは当たり前で、
連盟はそれを一刻も早く明らかにしてファンの疑問に答えなきゃいけない。

※のサイトによるともう事実関係は把握しているらしい。じゃあなんでそれをオープンにしないんだろうか。

645 ：名無し名人：2009/05/07(木) 09:30:00 ID:MwAHdy9P

アル中じじいは自然流の問いかけにちゃんと答えろよ。

>やっぱり、毎日と個人の契約なんですね。そうであれば、ＬＰＳＡ様が声明を出すのもやはり
>「筋違い」としか申せません。「政治運動」ではないのだから。

>松本氏がやった行為（取引先[毎日にとっての連盟]の名誉や信用を毀損する行為）は
>社会通念上是認されるべきものですか。

>分かっていて「かばっている」とすれば、それは、「けじめが無い」としかいいようがありません。

>貴方は、自分達の組織や代表を馬鹿にされたと受け止めると、「謝罪を求める」という発言をなさる。
>ところで、その論理は、連盟にも等しく当てはまらないのですか。

646 ：名無し名人：2009/05/07(木) 09:38:22 ID:XnNLW02k

>>645
お前此処でそんなこといっても何にもならんぞ。
それともそういうことしか出来なくなったのか。
そもそもスレ違いだし、書き込む場所が間違ってるよ。
それともあんた自然流さんかい？

647 ：名無し名人：2009/05/07(木) 09:51:49 ID:BSngbtAq

爺がなにやらブログで言い訳を始めたようだ。

648 ：名無し名人：2009/05/07(木) 09:59:23 ID:3/iTCclH

>>645
LPSAに関わってることでmtが嫌がらせを受けているんだから
なんにも筋違いなところはありません。

保護されるべき連盟の名誉って何？不法行為やってるんだから公益が優先だろ。

649 ：名無し名人：2009/05/07(木) 10:12:19 ID:MwAHdy9P

>>647
これは酷いｗ
「結託している集団があることを、ある意味証明しております。」（笑）

650 ：名無し名人：2009/05/07(木) 11:27:54 ID:GXzyqUtP

※、必死だなｗｗｗ

651 ：名無し名人：2009/05/07(木) 12:06:31 ID:jRgo7hvq

まあきのうのミネルバイベントでの暴露トークがあったからなあ>>必死

652 ：名無し名人：2009/05/07(木) 12:52:27 ID:j65xyX4O

>>644が唯一無二のポイント。
※が最終報告を受けていながら経緯を公表せず放置してるので、
多分後ろ暗いところがあるんだろうと現時点では思っています。

653 ：名無し名人：2009/05/07(木) 13:03:20 ID:BSngbtAq

>「結託している集団があることを、ある意味証明しております。」
（笑）

早よ証明して見せて。

654 ：名無し名人：2009/05/07(木) 14:52:23 ID:zzVuEhux

>>617
その件については駒音のこのスレに詳しいです

駒音掲示板－【緊急】大変に不思議な出来事
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=252

「まじめ人間さん」のIPを如何に知り得たかについては>>642（駒音のレス番は33）

一方、「某社団法人の会長」のIPに関しては、以下に引用しておきます

65.　世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/07(Thu) 09:01 ID:nXTQm4eA No.356
まーくんさん
別、不思議ではありません。
一度、試しにYAHOO検索のインデックスの「○○さんの家」を右クリックしてプ
ロバディを見ていただけますか？IPアドレスが出てきますよ

66.　世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/07(Thu) 09:10 ID:nXTQm4eA No.358
おっと！
驚きました。
誰かの指摘を受けたのですね。。。
URLだけに変わっています。
先日まではIPも載っておりました。う～ん消されてしまったか。。

655 ：名無し名人：2009/05/07(木) 16:41:05 ID:MwAHdy9P

>ここに来られている方達のIPおよびホストコンピューター名や管理者名
>が他の掲示板に張り付けられていたことが問題であったからこそ、わたしは
>「緊急」として取り上げただけのはずです。

あはは。また適当なこと言ってる。

656 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:01:11 ID:HRPzUPG7

何か公開質問状が将棋連盟のサイトにでてるけど

657 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:07:13 ID:7E3IjVHi

爺さんに直接言うべきことなのに、
一番弱い環である（と※が思っている）中井を引きずり出す戦術だな
まだあ第２弾か。本当に執念深い奴だな

658 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:07:37 ID:VXepUZsX

公開質問状の話題はこのスレでおｋ？

659 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:08:17 ID:MwAHdy9P

（つづく）の続きはまた今度かｗ

660 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:10:31 ID:2UBex0Xb

「２．マグロ大会」の書き方見たら、やっぱ恫喝まがいのことしたんだなとおれは思った
「LPSA側に与した者」とか自分でみとめてるやんか

661 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:11:10 ID:ZqkRJtCE

名人戦、棋聖戦挑決の日に出すとは、将棋を単なる道具としてしか
見ていないようだ。日本将棋連盟がそういう姿勢を見せて良いのだろうか。

662 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:12:18 ID:NnD/A6g5

名人戦と棋聖戦挑決でお腹一杯なのにろくでもない文章出すなよ…
A級順位戦最終日といい確実に狙ってやってるだろ

663 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:12:57 ID:bvarDG9J

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!!!

664 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:13:24 ID:xxTbmvxG

芸スポから来ました！

665 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:19:52 ID:gc5iH5v0

立てた
【蛍光ペン】連盟理事会からＬＰＳＡに公開質問状
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241684246/

666 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:22:01 ID:bvarDG9J

>>665
スレ分裂するだけじゃないか？
とたてた後に言ってもしょうがないかｗ

667 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:24:12 ID:bvarDG9J

「お願い　申し上げます。」

こういう文書作成上の初歩的ミスはもうやめようよ

668 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:27:06 ID:XnyR4BGY

これが日本の将棋を支える連盟の理事会発の公式文書かあ・・・・恥ずかしいなあ。
だれか添削してやれるまともな大人は居ないのか？だいたいなぜLPSA宛の質問状になるんだ？
そもそも理事会名義の質問状っておかしいだろ。連盟の公式文書なら会長名義でだせよ。
こんな事やってるから小学生並みって言われるのにさっぱりそのことが分かってないんだなｗ

669 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:27:16 ID:bvarDG9J

ござい　　ません。
トラブルで　あると認識しております。
関係ないことで　あります。
前夜祭以降どの　理事もお会いして

至急直せｗｗｗ
メモ帳で作った奴をコピペして張ったのかｗ

670 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:28:43 ID:MwAHdy9P

mtの件、変態社と話がついてるみたいだな。
変態社が自主的な判断だと打ち出せば終了だな

671 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:30:34 ID:7E3IjVHi

htmlの中にコピペしたんだな。
句読点で改行しないと。

672 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:31:38 ID:bvarDG9J

擁護してる俺の糞テンプレ記事でも文章添削丁寧に何度もやってるのにこれはいくらなんでも酷すぎる
2ちゃんネラー以下の仕事しかできないのか
内容論議する前にこういう文書が出てしまう決裁過程が機能してない

673 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:32:34 ID:XnyR4BGY

晒し上げｗ　まともな大人の書く文書じゃねえわなぁ。恥ずかしすぎる・・・

http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html

674 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:32:48 ID:DeyorHOh

この文章読んで脱力したぜ。
連盟にはもうガッカリｗ

675 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:34:15 ID:bvarDG9J

ああ言い過ぎた
新しく雇ったばかりのホムペ係の人が首になってしまうｗ
ホムペ係の問題じゃなくてチェック過程を整備しろと受け取ってくれ！

676 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:51:46 ID:nkT831yH

新蛍光文だが、連休明けすぐに出してきたのは腰が入ってないな。
もう少し推敲や裏を取る時間をかければいいものだが。
ただ、｢マグロの件で｣窮地に立っていた連盟とすれば、爺の書き込みやらmtの件を盛り込んだことで、論点を拡散させた効果はある。
その意味で爺さん攻めすぎだったか。

677 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 17:52:47 ID:1+Z2amY7

米長会長とmtmtのまとめサイトが閉鎖するみたいだね

勢いで作っちゃったけど頭を冷してみると自分のやったことに対してびびってるのかなｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：名無し名人：2009/05/07(木) 17:57:27 ID:bvarDG9J

>>677
魚拓とっておいてよ

679 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/07(木) 18:03:43 ID:1+Z2amY7

謹んでお断りしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:05:12 ID:GXzyqUtP

戦争なんだから、どちらかが滅ぶまで徹底的にやればいいんだよｗ

681 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:06:12 ID:61Eb4J2+

文句あんならグタグタ抜かしてないで訴えろよ。バカじゃね？
訴えても勝てないから、んなしょーもないことするしかないだけだろ

682 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:13:44 ID:k8cIpt0Q

>>677
連盟が公開質問状を出したのにビビったんだろ

683 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:14:00 ID:MwAHdy9P

あっちでじじいにレスしてる人達、長文はダメだよ。
一部分に反応してワーっとレスしちゃうからね。
簡潔でYesかNoで答えられるレベルの文章じゃないと
意思疎通が難しいようだ。

684 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:15:52 ID:bvarDG9J

取り急ぎテンプレ作った
添削頼む

鵜川氏
「マグロ名人戦という市民大会が連盟に妨害されてる」と告発
↓
将棋ファン
「これは酷すぎる」と連盟を一斉非難、盛り上がる
↓
将棋ファン
「あれ、でもこの鵜川氏ってLPSAの相談役じゃね？」
「マグロ大会関係者は誰も何も言ってないんだけど」
↓
LPSA鵜川氏「連盟は行政指導を無視した、現場の中継記者を排除した」と暴走
↓
反連盟掲示板「駒音」で投稿者のIPアドレス流出
↓
LPSA鵜川氏「連盟によるハッキングの可能性が高い」と主張
↓
将棋連盟、LPSAに公開質問状提出←今ココ

LPSA相談役鵜川氏（５７歳）の書き込み一部抜粋
・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
・チミの妄想か？
・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま～だ～？
・アホンダラ
・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。
・なんと見事に釣れました。
・普及？？？布教じゃろ。米心理教のな。

685 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:21:24 ID:NnD/A6g5

>>684
お前の言う通り連盟の文章並に酷いまとめだな
もうちょっと頭使って練り直しましょうやり直し

686 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:24:23 ID:bvarDG9J

>>685
だなｗ
今修正考えてるから協力してね

687 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:25:51 ID:P4KuuFzo

* 4. 鵜川善郷
* 2009年05月06日 13:58
* 1・2・3のすみるの歩氏・どんなもんじゃ氏コメントは、本ブログ掲載(真夜中）直後
の早朝に、しかもほぼ同時刻において出されたものであり、そこには、非常に作為的なことが想像されます。しかも、その２つは旅先でのものとされており、本来であれば
考えられないことです。
よって、それに対する返事を書くわけにはまいりません。
彼らは、何者かの指示により動いておるとしか、考えられません。
これこそが、上記ブログの内容を証明するものではないでしょうか。

おもしろいおっさんだよな。2ch脳というか。

688 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:27:42 ID:bvarDG9J

>>687
ん、それどこにある奴？

689 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:28:27 ID:P4KuuFzo

5月6日のブログのコメント欄だよ。

690 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:29:08 ID:MwAHdy9P

>>686
まず発言一部抜粋の箇条書きを消せ。
口が悪いことを示しているだけで意味が無い。

691 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:29:29 ID:bvarDG9J

>>689
ｔｈｘコメント欄か
見てなかった
ネタ探しにいってきます

692 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:39:06 ID:bvarDG9J

>>690
鵜川氏
「マグロ名人戦という市民大会が連盟に妨害されてる」と告発
↓
将棋ファン
「これは酷すぎる」と連盟を一斉非難、盛り上がる
↓
将棋ファン
「あれ、でもこの鵜川氏ってLPSAの相談役じゃね？」
「マグロ大会関係者は誰も何も言ってないんだけど」
↓
鵜川氏「わしゃ聞いたんじゃ、昨日もマグロメンバーと飲んだんじゃ！」
↓
２ちゃんねるで過去の鵜川氏の発言が晒される
「カスかね。オタンコナス。」「黄色い救急車知ってる？君専用だから」
↓
鵜川氏「連盟は行政指導を無視した、現場の中継記者を排除した」と暴走
↓
反連盟掲示板「駒音」で投稿者のIPアドレス流出
↓
鵜川氏「連盟によるハッキングの可能性が高い」と宣言
↓
将棋連盟、LPSAに公開質問状提出←今ココ

693 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:46:48 ID:ixoLSIrK

公開質問状じゃなくて、公開自爆してるだけだろ
連盟のは

694 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:49:11 ID:tcrecueX

公開自白状

695 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:52:02 ID:bvarDG9J

魚拓とっておこうとしたら
既に２件先に取得されてた件ｗ

696 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:53:18 ID:2mt7C4m6

ID:bvarDG9Jはもう一切まとめとかを作らないでくれ

697 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:55:36 ID:GOiQX/d5

>>696
小学生なのにバイトで頑張ってるんだから。温かい目でみましょう。

698 ：名無し名人：2009/05/07(木) 18:57:36 ID:jRgo7hvq

>>680 これはこれはパイナポーでニーダに無知をたしなめられた山本和久ちゃん

699 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:00:01 ID:MwAHdy9P

>>692
3点

700 ：名無し名人：2009/05/07(木) 19:11:33 ID:xOcaFDp4

>>692
どっちもどっち派なんだろうけど・・・
情熱的過ぎるぞ

701 ：名無し名人：2009/05/07(木) 20:50:28 ID:lnkFVvox

結局ここ数日の爺叩きは
追い詰められた米長の断末魔の最期っ屁だったのか

でもまだLPSAと爺が仲違いして
分裂してくれれば勝機はあるから
頑張れ

702 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:18:17 ID:3dBLLwez

御蔵糞爺にしろ※にしろ将棋に積極的に関わる奴って糞ばっかだなｗｗｗｗ

703 ：名無し名人：2009/05/07(木) 21:19:20 ID:GXzyqUtP

>>702
どっちもどっち厨は見飽きたよｗ
失せなｗ

704 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:35:18 ID:C6XLl/Sv

すっかり公開質問状スレに人をとられてココも廃れたね。

それが狙いだったのか！

705 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:38:42 ID:97i+3NX9

>>704
あのスレに興味がある人はこっち出身者が多いだろ

連盟員が書いてるのかしらんけど、連盟擁護派の文章は
何手先を読んでるのか、先を読みすぎて一般人には理解できない
電波の世界になってるね

706 ：704：2009/05/07(木) 23:51:36 ID:C6XLl/Sv

>>705
自分もこっちROMしてて、あっちに移ったクチだよ。

707 ：名無し名人：2009/05/07(木) 23:55:12 ID:97i+3NX9

>>706
そうか、よし適度に頑張って
生温かく見守ろうぜ！

708 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:20:14 ID:2tL7d7EN

あらあらすっかり民族大移動ｗ

※ ｖｓ mtmt → ここ → 連盟発公開怪文書スレｗ

709 ：名無し名人：2009/05/08(金) 13:45:32 ID:jodWQ/9S

まぁ話題が流れていっているからそれもやむなしかと
スレ違いになりそうなのをずっと続けるよりいい

710 ：名無し名人：2009/05/08(金) 17:26:44 ID:jbfA42Hc

マグロ利権の奪い合い
将棋くらいで何必死になってるんだか

711 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:46:25 ID:O3C3W6um

アンチ連盟ってここまで酷いのか。
将棋板の中でも別世界だな。
ここでおままごとするのは別に良いけど他のスレに出てきちゃダメだよ。

712 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:49:23 ID:edRa0bj/

アンチ米長をアンチ連盟に摺りかえる。
選挙を前にした米長派の常套手段。

713 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:52:57 ID:O3C3W6um

別にアンチ米長でも良いけどさ。
でも公開質問状って理事会名義で出したんだろ？
もう米長だけの話じゃないよね。

714 ：名無し名人：2009/05/08(金) 20:11:23 ID:2tL7d7EN

>>713
泥沼日記の代打野郎が来てるしｗ

715 ：名無し名人：2009/05/09(土) 01:54:09 ID:xf97qtQ4

アンチ連盟？
連盟は応援しているぞ。

だから米長会長の続投に反対しておるのだ。
現に、すでに無駄なリストラをしている噂を聞く。
このままでは会長とともに将棋界が滅ぶ。
将棋を指していると「恥ずかしい」とゆび指されるようになりかねん。
10億稼いで、11億をドブに捨てる男。

二上や原田たちは少なくともあそこまで酷いイメージダウンは生まなかった。

716 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:18:55 ID:hgizZSZ4

4/15 鵜川氏ブログ「マグロ名人戦で起こった出来事」up
　　マグロ騒動始まる
　　２ｃｈの反応はほぼ「連盟がひど過ぎる」
4/17 日本将棋連盟公式HP「三崎支部について」up
　　・三崎支部の会員が決定したことです。
　　２ｃｈ
　　・三崎支部なんて元から無いよ、三浦支部ならあるけどｗ
4/19 鵜川氏ブログ
　　・さらに詳細な経緯等がアップされる
4/20 連盟公式HP「三浦支部について」とこっそり訂正
4/28 将棋連盟米長会長HP「さわやか日記」
　　・連盟に瑕疵はない、ねじまげて吹聴した者が問題
4/29 ２ｃｈ
　　・鵜川氏ってさ、ＬＰＳＡ相談役だよね？
　　（この時期から鵜川氏もおかしくね？と言う意見も）
4/30 ペンクラブブログ
　　・昨日は退院祝いなどの関係で、午後３時から午前４時まで飲んでいた。
　　　将棋の駒を愛しているビルのオーナー、マグロ大会当事者なども参加。
　　米長会長HP「将棋の話」
　　・神奈川県支部連合会や職員とも直接、複数同士で会い確認しました。

717 ：名無し名人：2009/05/09(土) 02:21:07 ID:hgizZSZ4

5/1 ２ｃｈ
　　・過去の鵜川氏のコテハンでの書き込み晒される
　　「カスかね、オタンコナス」「黄色い救急車知ってる？君専用だから」
5/2 鵜川氏ブログ
　　・毎日新聞は、松本氏を即刻復帰させなさい
5/3 鵜川氏「駒音」掲示板へ投稿
　　・連盟に行政から指導が3回も入っている
　　・3回目は前文部大臣に直接呼びつけられている
5/4 「駒音」新掲示板を導入
5/5 「駒音」投稿者のIPアドレスが流出・2chで晒される
5/6 鵜川氏ブログ
　　・ＩＰアドレス流出は米長派によるハッキングよるものと主張
5/7 連盟公式HP、LPSAに対する公開質問状を発表
　　・「行政指導・マグロ名人戦・中継記者・女流問題」の４項目
　　２ｃｈ
　　・意味不明なスペースの挿入だらけ
　　・そもそも文科大臣の名前が間違ってる
　　鵜川氏、駒音に書き込み
　　・「最終戦争」
5/8 連盟公式HP「大臣の名前」「空白」をこっそり訂正
　　　米長連盟会長HP「さわやか日記」
　　　・理事全員の意思表示、素人っぽい文章なのはまだ序盤だから」
　　　２ｃｈ
　　　・渡海紀三朗は「前文部科学大臣」ではなく「元文部科学大臣」

718 ：名無し名人：2009/05/09(土) 03:07:14 ID:yOC8dUj6

米長は中原とクーデターを起こして大山に会長を辞めさせたんだが、その大山につくづく似てきたな。
悪いところだけ。

719 ：名無し名人：2009/05/09(土) 06:22:10 ID:FUyhwOcO

公開質問状の文体が、※そっくりだなあ。
※のメモを、そのまま質問状にしたんだろう。このような
ものは、のちのち、法的な証拠等になることがあるので、
当然、弁護士のような専門家の目を通すべきだよな。

一度、弁護士さんのところへ相談に行って、内容証明郵便
の文面を作ってもらったことがあったんだけど、こっちの
論点をメモしていったら、それが見事に生かされた、法的
な解釈にも耐える文面になっていたので驚いた。やはり、
プロのことはプロにまかせるべきだ。

720 ：名無し名人：2009/05/09(土) 07:16:59 ID:gSmegknJ

>>719
別な意味で弁護士さんに見せたほうがよいこともあるね。
弁護士さんは多くは論理的な人だから、何が論点か整理してくれる。
※自身もよくわかっていない論点が明確になる。
勿論文章の品位も上げてくれるだろう。

ただし、きっちりお金は請求されるけどね。
※にそんな当たり前のことができるようなら今のような事態は
起こっていなかったと思うけどね。

721 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:26:37 ID:ZF7VXGqE

まだ序盤だからだお！

722 ：名無し名人：2009/05/09(土) 10:52:13 ID:6joVh7xv

>>716 すでに２月から暗躍してた
409 ：名無し名人 []：2009/02/17(火) 17:58:24 ID:SZRpz+C4
米の業績
１.三崎のマグロ名人戦にLPSAが関係していることを知り、日将連●●三崎支部●●
　を除名すると脅迫、結果も三崎支部は自分達で自主的に運営するため日
　将連をその前に脱退。
2.NHｋに日曜日の将棋講座にLPSAの人間を使うなと恫喝し、現在紛争状態。
　ちなみに、理事会では４対４で大騒ぎ。大声で怒鳴りあっていた。
3.朝日新聞主催の将棋会にネット等に名前まで出たLPSAの会員を「使う
　なら今後一切お付き合いは出来ない」と脅迫し、実際にそうなった。
いったいなにがそうさせるのか理解に苦しむ。
　女流王位戦の祝賀会に出席し「わたしは、前立腺ガンになりました。
　その際PSAという検査を受けたのですが実にいやだった。私はLPSAは
　好きですがPSAは嫌いです。」と発言
　PSAってプロ将棋協会？？？つまり日本将棋連盟が嫌いってことですかね？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234623758/409

2009/02/19
神楽坂
昨日は、アカシヤ書店の星野さん、湯川博士さん、湯川恵子さんと飲んだ。
場所は神楽坂。一軒目、星野さん行きつけの和洋折衷居酒屋。海産物の美味しいお洒落な店だった。自家製ベーコンと柚子胡椒も絶品。
星野さんが行きつけとはいいながら、星野さんが大好きなタコはメニューになかった。
二軒目、星野さんが前々から目をつけていた、神楽坂の奥まったところにある、おでん屋へ向かうが満員。完璧にカップル向きの店。
結局は、肉まんで有名な五十番で紹興酒と餃子、ピータン、坦々麺。
私はテイクアウトで肉まんを３個買う。
家へ歩いて帰れる星野さんとは五十番の前で別れ、飯田橋の駅へ向かうが、湯川恵子さんが喫茶店へ行こうというので、最後は喫茶店で締める。
恵子さんはチョコレートパフェ、博士さんはチョコレートケーキ、私はクリームあんみつという酒飲みらしからぬ注文。
日本将棋連盟●●三崎支部●●などの話題が出る。
ところで、将棋のイベントにはほとんど行かない私であるが、NTTル・パルク杯第1期天河戦決勝3番勝負の第1局大盤解説会へは行ってみようと思っている。
２月２８日（土）京王プラザホテル。
http://silva.blogzine.jp/blog/2009/02/post_73b8.html

723 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:00:42 ID:gSmegknJ

>>722
もう少し前にも多分あると思うけど。
「支部を潰したくせに」とかいう書き込みも見たことがある。
ソースがないので黙認していたけど、爺さんがばらしたとき
すぐに「あの話だな」と思ったよ。
知っている人はかなりいたようだねぇ。

724 ：名無し名人：2009/05/09(土) 11:19:01 ID:F7N2NYVc

免状授与は今度の火曜日になったらしい。
※にとっていいパフォーマンスになるなｗ

725 ：名無し名人：2009/05/09(土) 14:47:09 ID:dN1Kdfog

【研修会】合併の詳細を考えるスレ【女流育成会】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236608791/301-400

134 ：名無し名人：2009/03/20(金) 19:32:53 ID:MtoJeig+
　　　小学生女子将棋名人戦がもうすぐスタートだな。
　　　これでめでたく第3回を迎える。香川のマルナカ杯に
　　　今年もちゃっかり乗っかって四国予選ですな。
　　　これ、本当は連盟が10年以上前に始めていなければ・・
　　　香川県支部連合会もLPSAのちゃっかり参加を認めている理由を考えないと。

136 ：名無し名人：2009/03/20(金) 19:37:31 ID:4npwvz6p
　　　>134
　　　連盟がアマチュアのために何もしてこなかったから。
　　　連盟の支部は上納金を巻き上げられて四苦八苦している。
　　　三浦支部はそれで脱退した。

726 ：名無し名人：2009/05/09(土) 16:39:46 ID:6joVh7xv

３月にも、例の酔っぱらい特有の文章

632 ：名無し名人 []：2009/03/04(水) 11:30:35 ID:/jUH07np
ＬＰＳＡ側からの発信には、単にｍｔ個人の問題だけが原因ではなかろう。
この数ヶ月間における連盟側からのＬＰＳＡ排除の非合法的圧力によって生じたと思われる。
1.マグロ名人戦におけるＬＰＳＡ排除による連盟と三浦支部との争い。
2.倉敷藤花戦におけるＬＰＳＡ排除事件
3.朝日杯における同様の事件
等々が、これから白日の下にさらされ、連盟の運営がいかに横暴かがわかること
を目的としているとしか考えられない。
特に「将棋界の一番長い日」にぶつけたことに、注目しなければならず、報道に
動けと暗に喚起をうながしている。
よほどの準備か、確実な証拠でのあるのだろう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235817518/632

727 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:03:22 ID:2uvYrvZ0

全部連盟が仕掛けたことじゃないかよ。
縄張りを荒らされたとでも思ったのかい？
LPSAは何もしていないのに、それでも※は白々しく
公開質問状なんて書けたものだな。

自分の身から出た錆に過ぎないのが判らんのかなぁ

728 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:23:28 ID:EQwl7Rsm

米公はまだマグロ名人戦を妨害してるのか。

729 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:45:16 ID:4dywp1by

少なくとも協力する気は皆無はまったくございません。
それが将棋普及を標榜する連盟の姿勢ということです

730 ：名無し名人：2009/05/09(土) 17:55:19 ID:Ruehd2dK

以前に火炎瓶がどうのと書いてたのもこのボケジジイだよ。
文体が全く同じだから。まあ、そういうカスなんだよ。

731 ：名無し名人：2009/05/09(土) 18:12:23 ID:1tIlplOo

>>730
※＝ボケジジイが、
火炎瓶がどうの（あいまいだなー）って書いたことなかったと思うけど？
少なくともさわやか日記には「火炎瓶」て単語見当たらなかったけどなぁ
んで、どの文章の文体とどの文章の文体を比較して同じなのかをはっきりしてくれないと。
抽象的なのは中傷は、自らの発言を傷つけるよ
まぁ総論として、※＝カスであることには同意しとくけど・・

732 ：名無し名人：2009/05/09(土) 22:34:26 ID:3H/FhVtu

以前ホモは遺伝するって言ってたのも>>730だよ。
文体が全く同じだから。まぁ、そういうカスなんだよ。

733 ：名無し名人：2009/05/10(日) 02:35:02 ID:nU16cr3M

思いっきり投稿時間がかぶった
会話するには一分規制は長いなｗ

734 ：名無し名人：2009/05/10(日) 02:42:38 ID:MDDou/gQ

>>733
誤爆乙ですｗ
お返事をここにもあげておきます。

>申し訳ないですが、まとめサイト・wikiの作成は、適任の協力者をさがしてください。
>この件に関して、自分は中立ではありません。

735 ：名無し名人：2009/05/10(日) 02:43:09 ID:nU16cr3M

>>734
了解

736 ：名無し名人：2009/05/10(日) 12:15:07 ID:/63YaVYC

「つかいきってない」前スレの話があったのでageときやす

737 ：名無し名人：2009/05/10(日) 17:04:48 ID:AWAZBy/5

相談役ブログ更新
将棋連盟「公開質問状」の矛盾点と個人としての回答
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/619324.html

738 ：名無し名人：2009/05/10(日) 17:49:23 ID:tiAFRWLL

>>737
相談役ブログの　文章は将棋連盟の「公開　質問状」と同じ特　徴がありますね。
文章のと　ころどころに全角スペース　がたくさん入ってい　る。将棋団体関　係者の間では
こういう書　き方が流行してい　るんでしょうか。
以上、業界とは関係ない一ファンとして感想を述べさ　せていただきました。

739 ：名無し名人：2009/05/10(日) 18:14:31 ID:NQJCj0A1

いやあ嫌味でわざと空白入れたつもりなんだろうけど
内容の下手糞さまで真似することもなかったろうにｗ

740 ：名無し名人：2009/05/10(日) 18:17:45 ID:vV4JrYHZ

見当はずれ、対、耄碌爺の対決。
くだらねえな。

741 ：名無し名人：2009/05/10(日) 18:20:07 ID:+8e6wvel

>>737
米みたいな基地外の相手を真面目にしなきゃならんというのは面倒だろうなｗ
おつかれさまとしか言いようがないｗ

742 ：名無し名人：2009/05/10(日) 18:21:08 ID:3dwCL7I+

むむむ・・・
もうろくか？（耄碌）
読むくらい読めるけど書けないな。
顰蹙（ひんしゅく）というのも見たな。

何でもいいから変換するの止めようよ｡

743 ：名無し名人：2009/05/10(日) 18:34:10 ID:Ddvrj3KJ

爺のブログも意図的か変なところに空白があるね。
名前を変えての自演とか※は最低だな

744 ：名無し名人：2009/05/10(日) 18:56:20 ID:tiAFRWLL

>>743
米長会長が駒音掲示板に書き込んでいるというのは間違いない。
（以前、ソフト盗作の件かなにかで、管理人を訴えると警告する書き込みが本人名であった）

しかし、相談役氏のいう「自演」は論外だよ。
「まじめ人間と会長のIPが一致している」というが、
会長のIPはYahoo検索で会長のホームページを右クリックしてプロパティを見ればわかる、とかなんとか、
ネット初心者以下の妄想的勘違いが彼の根拠らしいから。
（相談役氏を応援する奴はたくさんいるんだから、メールか電話か直接面談で教えてやればいいのに）

745 ：名無し名人：2009/05/10(日) 19:01:19 ID:vjND7raO

>>744
※のＩＰアドレス丸出しはだいぶ前に誰かが２ｃｈで指摘していた。
だから間違いないだろ。

746 ：名無し名人：2009/05/10(日) 19:14:58 ID:tiAFRWLL

>>745
「だいぶ前に誰かが２ｃｈで指摘していた。」

という限りなくあやふやな事から
「だから間違いないだろ」
と言い切れる745が、ある意味とてもうらやましい。

747 ：名無し名人：2009/05/10(日) 19:18:49 ID:vjND7raO

>>746
それわなお前ほど馬鹿じゃないからだよ。

748 ：名無し名人：2009/05/10(日) 19:28:03 ID:tiAFRWLL

>>747 ID:vjND7raO
>それわなお前ほど馬鹿じゃないからだよ。

頭が悪くてすみません。ID:vjND7raOさんは蛍光ペンスレpart2で

【蛍光ペン】連盟がLPSAに質問状【2本目】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241865120/

盛んに書き込みしてますね。米長会長批判派のようで。
あなたのような頭の良い人に批判されたら、米長会長はひとたまりもないでしょうね。

749 ：名無し名人：2009/05/10(日) 19:35:24 ID:vjND7raO

>>748
お前暇だろ
仕事速く探せ

750 ：名無し名人：2009/05/10(日) 19:35:51 ID:tiAFRWLL

4/15 ▲鵜川氏ブログ「マグロ名人戦で起こった出来事」up、マグロ騒動始まる
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
　　２ｃｈの反応はほぼ「連盟がひど過ぎる」
4/17 ▽日本将棋連盟公式HP「三崎支部について」up http://www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
　　・三崎支部の会員が決定したことです。
　　２ｃｈ
　　・三崎支部なんて元から無いよ、三浦支部ならあるけどｗ
4/19 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html
　　・さらに詳細な経緯等がアップされる
4/20 ▽連盟公式HP「三浦支部について」とこっそり訂正
訂正前 http://s03.megalodon.jp/2009-0417-2138-23/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
訂正後 http://s03.megalodon.jp/2009-0420-1334-33/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
4/28 ▽将棋連盟米長会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1546
　　・連盟に瑕疵はない、ねじまげて吹聴した者が問題
4/29 ２ｃｈ
　　・鵜川氏ってさ、ＬＰＳＡ相談役だよね？
　　（この時期から鵜川氏もおかしくね？と言う意見も）
4/30 ペンクラブブログ http://silva.blogzine.jp/blog/2009/04/post_6f41.html
　　・昨日は退院祝いなどの関係で、午後３時から午前４時まで飲んでいた。
　　　将棋の駒を愛しているビルのオーナー、マグロ大会当事者なども参加。
　　 ▽米長会長HP「将棋の話」 http://s03.megalodon.jp/2009-0501-1100-36/www.yonenaga.net/w_syogi.htm
　　・神奈川県支部連合会や職員とも直接、複数同士で会い確認しました。

751 ：名無し名人：2009/05/10(日) 19:42:36 ID:tiAFRWLL

スレの容量オーバーかな？
>>750の続き（5/1～5/10）がアップできない。蛍光ペン2スレに同文があるのでそっち参照。
（マルチポストになってしまうが、あっちは流れが早いので保存の意味でこちらにも
アップしようとしたのだが）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241865120/445-446

752 ：名無し名人：2009/05/10(日) 20:16:47 ID:NQJCj0A1

>>751
３分割すればいい
てかヨロ

753 ：名無し名人：2009/05/10(日) 21:18:27 ID:tiAFRWLL

>>752
分割しても半分以下にしてもエラーになる。
>>751は書き込めたので、URLを抜くなどして１行を短くすればいいのかもしれないが。
しかし、同じ将棋板で蛍光ペンスレには投稿できたんだがなあ？
このスレに原因があるか一時的に2chのサーバーがおかしくなっているのかも。

>>750の続きは
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241865120/446
ってことで。

事態が推移すればさらに加筆されていくテンプレのようなものなので、
続き（ないし修正版）は後日誰かがアップしてくれるでしょう。

754 ：名無し名人：2009/05/10(日) 21:21:55 ID:iFBz9Q4d

※のＩＰアドレス丸出しってこれか？
eatkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbsのソース見れば簡単にわかるけど。

755 ：名無し名人：2009/05/10(日) 21:41:51 ID:tiAFRWLL

>>754
丸出しだね。
ただし、駒音の投稿と同一人物と断定するためにはマスクしている部分
（ソースには全部書き出してある部分）が完全一致して、
なおかつ米長日記と駒音の投稿がほぼ同時刻でないと意味ないけどね。
eatkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんて、もの凄い数のユーザーがいるはずなんで。

Yahoo検索で右クリックしてプロパティを見れば、とか
ボットが侵入してサーバーがリモートコントロールされている（新駒音の最新トピック）、とか
ネット初心者以下の勘違いをしているようでは論外。

756 ：名無し名人：2009/05/11(月) 00:47:05 ID:uCcj7k4k

ここに、書きこんだスーパーハッカーさん。やるじゃないの。＾＾
日本で5本の指に入るんだって、へー面白いね。
こっちは、日本で一番のハッカー対策要員用意した。
明日から、捜索開始させていただきますよ。
警察のサイバー対策本部、公認でね。首洗っておきなさい。
駒音は一応大丈夫になったようだから、今度は犯罪したら
どうなるか、解らせてあげるよ。

757 ：名無し名人：2009/05/11(月) 01:23:32 ID:qprqM+xI

>>756

>>580のメル欄嫁

758 ：750：2009/05/11(月) 06:17:57 ID:HFLtAlXL

5/1 ２ｃｈ
　　・過去の鵜川氏のコテハンでの書き込み晒される
　　「カスかね、オタンコナス」「黄色い救急車知ってる？君専用だから」
5/2 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/606559.html
　　・毎日新聞は、松本氏を即刻復帰させなさい
5/3 ●鵜川氏「駒音」掲示板へ投稿 No.15279 http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=res&no=15241
　　・連盟に行政から指導が3回も入っている
　　・3回目は前文部大臣に直接呼びつけられている
5/4 「駒音」新掲示板を導入 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.htm
5/5 「駒音」投稿者のIPアドレスが流出・2chで晒される
5/6 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/611901.html
　　・ＩＰアドレス流出は米長派によるハッキングよるものと主張
5/7 ▽連盟公式HP、LPSAに対する公開質問状を発表 http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
　　・「行政指導・マグロ名人戦・中継記者・女流問題」の４項目
　　２ｃｈ
　　・意味不明なスペースの挿入だらけ
　　・そもそも文科大臣の名前が間違ってる
　　●鵜川氏、駒音に書き込み No.402 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=252
　　・「最終戦争」
5/8 ▽連盟公式HP「大臣の名前」をこっそり訂正
　　訂正前 http://s01.megalodon.jp/2009-0507-1727-00/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
　　訂正後 http://s01.megalodon.jp/2009-0510-0106-39/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
　　▽米長連盟会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1552
　　　・理事全員の意思表示、素人っぽい文章なのはまだ序盤だから」
　　　２ｃｈ
　　　・渡海紀三朗は「前文部科学大臣」ではなく「元文部科学大臣」

5/10 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/619324.html
　　・将棋連盟「公開質問状」の矛盾点と私個人としての回答
　　●鵜川氏、駒音に書き込み No.622 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=60
　　・「（理事の中に）理事総辞職をほのめかしている人がいる」

759 ：名無し名人：2009/05/11(月) 06:30:12 ID:HFLtAlXL

おお、ようやくアップできた。一時的に2chサーバーがおかしくなっていただけのようで。

>>758は、
蛍光ペンスレにアップしたもの　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241865120/446
に2行追加してある。（最新の5/10分）

>　　●鵜川氏、駒音に書き込み No.622 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=60
>　　・「（理事の中に）理事総辞職をほのめかしている人がいる」

新駒音では当該投稿（No.622）が「ボットに消された」とバカ騒ぎしているが
実際には消えていない。（上のリンクで飛べばすぐ確認できる）
常識的に見て、管理人の設定ミスだろう。

>>757も指摘しているが、古典テンプレに引っかかって興奮しているのも情けない。
新駒音にスレまで立てている。
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=652

相談役氏の勘違いをなぜ誰も指摘してあげないのか不思議だったが、
どうやら駒音常連諸氏のネット知識は、相談役氏と五十歩百歩のようで。（管理人氏も含めて）

760 ：名無し名人：2009/05/11(月) 07:23:48 ID:PXbOquWi

だろうね。
それとも騒動を楽しんでいるか・・
困った面もお持ちだから、ほんと扱いに困るわ。

761 ：名無し名人：2009/05/11(月) 07:47:31 ID:qprqM+xI

>>759
LPSAの組織図
http://joshi-shogi.com/lpsa/soshikizu.html

4月29日あたりに放り込んでもらえると助かります

キャッシュも取得済み
http://s02.megalodon.jp/2009-0511-0043-33/joshi-shogi.com/lpsa/soshikizu.html

762 ：名無し名人：2009/05/11(月) 11:19:11 ID:a7kG83gf

>>759
あそこの管理人は、設定内容をペラペラ書いちゃってるよね。
信じられん。何を考えてんだか。
そういう事は、秘中の秘だろうよ。普通は。
こんなに管理してますって言いたいのだろうか。ありえねえだろ。
爺さんも、自分がコンピュータのリテラシ低いの自覚してないのだろうか。
突然ハッキングやらボットがどうとか言い出して、正直気が触れたのかと思ったよ。
それこそ、松本氏に聞くべき内容だ。明快に否定してくれるだろう。
爺さんの腰が据わってないのが、とてつもなく不安にさせられる。

763 ：名無し名人：2009/05/11(月) 11:22:53 ID:AWsGxnu6

>>759
頭の回線が壊れているのは修復不能ですか？

764 ：名無し名人：2009/05/11(月) 11:54:56 ID:0xAA8FK8

>>762
昨日の駒音の騒動は本物のボットウイルスだよ。信じるか信じないかは
どっちでもいいが、とにかくリモートで消されまくっていた。
緊急告知が出ては消え、出ては消えてたからな。なんでそこまでやるかね。
ありゃ、犯罪だよ。それをもみ消そうと必死こいてるほうがおかしいぜ。
ボット使えるほどの人間雇った奴が誰なのかが問題だな。
これは、警察沙汰になってもおかしくない悪質なハッキング。
爺さんどこで、どのように解ったかは別として、誰か雇ってるのかもね。
フィッシング問題でボットは一番警察が目にしてるこれからの問題だから
見ものだね。

765 ：名無し名人：2009/05/11(月) 12:08:06 ID:UYjozd3e

>>764
ついに連盟から逮捕者が出るのかな？
そうなれば文字通り連盟ｵﾜﾀだな

766 ：名無し名人：2009/05/11(月) 12:25:09 ID:vlsi6Gex

>>762
同歩。
駒音の管理人はセキュリティのセの字も知らない、としか言いようがない。
管理人が知らないうちに武者野が勝手に串設定を変更していたという話にも呆れた。

767 ：名無し名人：2009/05/11(月) 12:26:23 ID:aAnO+Viw

犯人の特定とか、証拠になるような記録って、ＬＰＳＡ側に
残るもんなの？

リテラシー皆無だから、胸を張って聞くけど。

768 ：名無し名人：2009/05/11(月) 12:30:10 ID:vlsi6Gex

>>764
バカも休み休み言え。
>>759がリンクまで貼ってるのに、まだわからんの？
駒音管理人の書き込みを読めば「ログ消失」現象の原因は明らか。
なーにがボットなんだか。

>>　　●鵜川氏、駒音に書き込み No.622 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=60
>>　　・「（理事の中に）理事総辞職をほのめかしている人がいる」
>
>新駒音では当該投稿（No.622）が「ボットに消された」とバカ騒ぎしているが
>実際には消えていない。（上のリンクで飛べばすぐ確認できる）
>常識的に見て、管理人の設定ミスだろう。

769 ：名無し名人：2009/05/11(月) 12:33:55 ID:0w+S1J0X

なんつーか、このジジイ騒ぎすぎ
何かというとハッキングされたぁぁぁぁぁぁぁ
言分全体の信用が無くなるのがわからんのかアホｗ

LPSAの誰か、正気に戻してやれや
でないとくだらないことで米長あたりに小股すくわれるぞｗ

770 ：名無し名人：2009/05/11(月) 12:58:49 ID:UYjozd3e

>>768,769
ははは、その時に駒音を読んでもおらず根拠もないのに
爺さんの発言の信憑性なんてボットかどうかとは無関係なものを持ち出して
ボットじゃないと盛んに否定したがってる連中がいるみたいだな
緊急告知の投稿なんかが片っ端から消されたというのなら
まず確実に本物のボットだな

しかもその事件があった事実を例のなんとか印刷の話題が出た時と同じように
ワンパターンな印象操作でもみ消そうとする

これじゃ誰が駒音へのボット侵入を命じたのか一目瞭然だな

771 ：名無し名人：2009/05/11(月) 13:17:28 ID:hfSlwkk/

なんとか印刷の件は本当ならゆうに背任罪を構成するから
明白な名誉毀損で、確たる証拠がないならやめとけ、という
忠告がなされてから書き込みがプッツリ途絶えただけで
話題逸らしとかなんにも関係ないんだがな

772 ：名無し名人：2009/05/11(月) 13:17:40 ID:rjQZ9a1i

アホジジイの「ウィルスだぁ」に誰もレスしてないｗ
まぁ馬鹿らしくて相手にできんわな

773 ：名無し名人：2009/05/11(月) 13:24:53 ID:AWsGxnu6

自作自演でレスするよ。

774 ：名無し名人：2009/05/11(月) 14:39:56 ID:jDDs1k1B

あれだけ蛍光ペンつかって反論しているのに、印刷のキックバックの話には反論したり訴訟したりしないのはなぜ？w

775 ：名無し名人：2009/05/11(月) 14:59:03 ID:a7kG83gf

>>774
ここで、「闇夜に消えた七条の盤駒」の話も蒸し返すと面白いｗ

776 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:02:57 ID:2aTksdlG

ちゅうたが理事選に立候補
ソースは本人ブログ
ｶﾞｲｼｭﾂ？

777 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:06:32 ID:+YflNtxG

今年はC1復帰の大チャンスなんだから順位戦に全力注いだ方がいい様に思うんだが・・・

778 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:08:35 ID:m97h+eVi

対局型掲示板におもしろいことが書いてあったが、ちゅうたのことか

779 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:09:21 ID:p+X4nNNx

ちゅうた、義の為に立ち上がったようだな。
がんばれよ！！

780 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:13:42 ID:p+X4nNNx

ちゅうた、順位戦の松本外しの件で
唯一正面から謝罪してた棋士だからな。

781 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:15:12 ID:2aTksdlG

つか今日明日が立候補受け付け日なんだね
他にもサプライズ立候補はあるのかな

782 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:18:45 ID:qprqM+xI

理事選に立候補しました
http://blog.goo.ne.jp/chuuta0413?sess=54350a8a41147069ce27491e3d75bb2d

783 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:19:21 ID:W+NBHxXz

>>778
旧駒音にある

784 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:22:12 ID:jDDs1k1B

「簿記の資格を取ったり、
様々な勉強会に参加、
そしてビジネス書を大量に読むなど、
自分なりにコツコツと準備を進めてきました。」

これまでの理事とは明らかに違うな。
心意気を買わないと。

寅みたいに、不動産業で失敗したので理事になりましたというのと大違いだ。

785 ：名無し名人：2009/05/11(月) 15:22:53 ID:GARWIMKN

ちゅう太さんの去年の不調の原因はそこか、このままでは連盟は駄目だと悩んでたのか
多分ちゅう太さんに関するネガティブな情報が飛び回るんだろうな
普及に熱心でいつも控室で勉強しているちゅう太さんには頑張って欲しい
本当は若手数人で結託して出るのが一番だろうけど

786 ：名無し名人：2009/05/11(月) 18:04:06 ID:MhGNGUhl

※が億単位のビジネス云々。。
んで駒音のボット。

んー見えてきましたね。

787 ：名無し名人：2009/05/11(月) 19:05:54 ID:CsuC3tSh

>>784 おなじことなら10年前に真田がやってる

788 ：名無し名人：2009/05/11(月) 20:30:39 ID:UYjozd3e

>>786
その読み筋はどうなってるの？

789 ：名無し名人：2009/05/11(月) 20:55:07 ID:Gol8kNu9

ビジネス書を読むのは、愚か者と相場が決まってるんだがな・・・

790 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/11(月) 21:35:42 ID:ie1+Yrsr

どこの相場の話だ。(^^ゞ
そんな話聞いたことないぞ。

791 ：名無し名人：2009/05/11(月) 22:13:01 ID:hfSlwkk/

わからないなら、本屋で棚を写真にでも撮ってきな
1年後、3年後、5年後、10年後…同じ本屋で写真と見比べてみればいい
それが答えだ

ビジネス書なんぞ無能が読むものってのは、常識だぜ

792 ：名無し名人：2009/05/11(月) 22:33:40 ID:EyFsxpJ+

ビジネス書にはカーネギーやドラッカーみたいな古典もあれば
経営戦略やマーケティングの本もあるし、
簿記の本だって広い意味じゃビジネス書だろう。

793 ：名無し名人：2009/05/11(月) 22:45:59 ID:15gq36Cf

鵜川爺は、LPSAに迷惑をかけないためにまずは相談役を正式に辞任したほうがいい。
その後に連盟に凸して会長と戦ってくれればね。

794 ：名無し名人：2009/05/11(月) 23:18:07 ID:bzLWX56E

ビジネス書やマニュアル本を手本にする奴は、自分で考えることのできないバカだ。
だが努力をするバカだ。
正しい努力の方向を示してやれば力になる。
今の理事と比較すれば、人格も含めて
ちゅう太は応援するに足る人間だと思うが？

795 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/12(火) 00:08:11 ID:b1hamgL8

アハハハ

kopは馬鹿でいいや。
ビジネス書に限らず将棋の本でも時間がたてば変わるさ。

ビジネス書でも将棋の本でも自分で考えなければ読めないよ。

ま、みんな賢くて馬鹿でないからビジネス書を読む人馬鹿にするんだろうけど、
それなら、
kopは馬鹿でいいや。
と言いながら、ビジネス書も将棋の本もなかなか読めないんだな。これが。(^^ゞ

796 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:10:36 ID:f5KxqWgP

努力をするのをバカにするのはどの時代にもいるもんだなｗ

797 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:19:37 ID:QxViBKWU

情報

　日本将棋連盟理事会から中井広恵LPSA代表理事に差し出した公開質問状についての答えは簡単です。
　動かぬ証拠を提出、あるいはオープンにして正当化されればそれだけの話です。その時は非が理事会にありますから責任は取ります。
　噂話や酒の席の話とは次元が違う話です。
　さ、さ、動かぬ証拠、文書、証人などを、どうぞお示し下さい。

　実は私はデジタル方面が弱いんです。強力な助っ人やチームの協力なしには私は全く何も分かりません。ネット事業を始めようという会長がこの程度なんで申し訳ない。
　ただ、私のところには良く情報が入ってきます。自動的にといえるくらい入ってくるんですね。
「会長、会長はマメに書き込みなどしているという記述がありました。
でも、調べたところ会長ではなかったことが判明したという記述もありました」
「当り前ではないか。俺、知らないもの」
「正会員のひとりが“マメだ”と書いたものですが、すぐに削除してあります」
「良心的だね」
「削除しても、全て記録している人って居ますけどねぇ」
「どうして同じ仲間なのに、もう一方のなんとかじいさんなる人物は次々にデタラメ書くの？」
「引っ込みがつかないのかもしれませんし、確証を出す用意があるんでしょう」
「ああそうか。後者で俺が謝ることになりたいもんだよ。
それよりも、俺をほめちぎった意見というのは無いのかね」
「はい。支持者は無言です」

　どうしても私には分かりません。匿名なのに誰だか分かることがです。それに消し去った後でも全てが残っているということも分からない。週に１、２回チームから報告がありますが私には理解出来ないことが多いです。
　それにしても平氣で嘘を書く人も居て、世の中は広いです。理事８名が団結して事に当たっているのも心強いし、職員も危機感の共有が出来てきました。

http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html

798 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:30:29 ID:+DQAMFHa

>それにしても平氣で嘘を書く人も居て、世の中は広いです。理事８名が団結して事に当たっているのも心強いし、職員も危機感の共有が出来てきました。
また酷い文章だな
文が繋がってない
例の、「それにしても～多少気になるところだが」を彷彿させる

っていうか、本当にチームで工作やってたんですねｗ

799 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:37:24 ID:jvo875j7

明日官邸で免状を授与するらしいよ。
普通は官邸クラブ以外の記者は入れんのに将棋世界と週刊将棋の記者はなんとか官邸に入れることになったらしい。
許可せんでもいいのにな。

800 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:38:42 ID:f5KxqWgP

＞その時は非が理事会にありますから責任は取ります。
どんな責任とるんだろうね。「ごめんなさい」って言うだけだと思うけどｗ

801 ：名無し名人：2009/05/12(火) 00:43:36 ID:Q03WGeeV

平氣で嘘を書く人の文は理解するのが難しい。
件の公開質問状では、事実無根と言っている部分が嘘なのかな?
政治家だか役人だかに何か注意されて、指摘された自分の行動を
改めようと考える人もいるが
※の場合はチクった犯人を探して仕返ししようとしている氣がする。
現在の将棋連盟が雰囲気の悪い職場であっても不思議はない。
そして証拠が出たら総辞職はほんと。
ただし次の理事選にすぐ出馬しますとw

802 ：名無し名人：2009/05/12(火) 01:50:19 ID:o443X/d2

＞「はい。支持者は無言です」
実際に擁護する奴は結構涌いているのに、そう言うってことは、
「擁護しているのは自分達だけです」ってことだよなｗ
バカすぎる

＞職員も危機感の共有が出来てきました。
何度聞いたかこのフレーズ・・
ねぇボケちゃったの？
ボケちゃったから同じことを何度も繰り返すの？
おじいちゃん、しっかりして！！

803 ：名無し名人：2009/05/12(火) 02:15:54 ID:VVCzREFK

>>797
知らない人が見たら、爺さんが書いた文と言われても
気付かない内容だね

804 ：名無し名人：2009/05/12(火) 06:54:28 ID:eRk+kt3L

そりゃあ職員も危機感持つよな。
独裁者についていくのも地獄、離れるのも地獄。
職員は単なるサラリーマンなんだから、同情するわ。

805 ：名無し名人：2009/05/12(火) 08:04:36 ID:wA5DQ40q

＞それに消し去った後でも全てが残っているということも分からない。

こりゃ重症だわｗ
一度出た情報はもう消し去る事は不可能な事が「まだ」理解できていなかったとは・・・
だから推敲なしでテキトーな文書を垂れ流せるのね

いつまでも情弱のままでいてくださいｗ

806 ：名無し名人：2009/05/12(火) 08:12:28 ID:1HQHYmlf

マグロが欲しければ魚屋に行けば。

807 ：名無し名人：2009/05/12(火) 08:16:43 ID:eRk+kt3L

>>806
そのココロは？

808 ：名無し名人：2009/05/12(火) 10:51:02 ID:wA5DQ40q

>>807
山田君！ざぶとん全部持っていきなさい！！

809 ：名無し名人：2009/05/12(火) 10:52:59 ID:2kJY5tzs

>>758

5/11 ▽米長会長HP「将棋の話」 http://s01.megalodon.jp/2009-0511-2001-02/www.yonenaga.net/w_syogi.htm
　　・さ、さ、動かぬ証拠、文書、証人などを、どうぞお示し下さい。

810 ：名無し名人：2009/05/12(火) 10:55:55 ID:tL6aGGU2

米長ｗ

mtに「女流なんてろくでもない」と放言したとバラされ
「捏造だぁ、絶対言ってない」と騒いだものの
mtい「証人もいますが・・・」と追い討ちかけられて沈黙

なんでこの時
・さ、さ、動かぬ証拠、文書、証人などを、どうぞお示し下さい。
とやらなかったのかなｗ

米長邦雄君

811 ：名無し名人：2009/05/12(火) 10:58:08 ID:if5pzPhB

松本も酒席話の類を実名入りで暴露。当該の女流にも迷惑かけたな

812 ：名無し名人：2009/05/12(火) 11:07:57 ID:MLXOY7rc

>>811
女流に迷惑掛かるような内容か？
※の好みがばれただけ。

813 ：名無し名人：2009/05/12(火) 11:08:13 ID:rqpvS8A2

>>810
酒の席やらベッドの上の話は明るみにしないのが当然だし
それを全否定するのも当たり前すぎるほど当たり前

これをやった人間が干されるのもまた当たり前

814 ：名無し名人：2009/05/12(火) 11:08:35 ID:GUpCGzLE

公開質問状？連盟はじつにへりくだったことをするものですね（藁）

815 ：名無し名人：2009/05/12(火) 11:13:52 ID:eRk+kt3L

ID:if5pzPhB
ID:rqpvS8A2

なんでいちいちID変えるねん。うしろ暗いことがあるのか？

何万回も言われているが、騒動の発端は松本が酒席話をばらしたことではない。

816 ：名無し名人：2009/05/12(火) 12:06:01 ID:GCDBsYT1

>>813
じゃあこの都立高校校長はどうなるんだろうなｗ

＞「僕自身、密告によって教育庁から発言をやめろと脅迫的に迫られたことがあるのです。
＞一つは、06年に東京地裁が学校現場での日の丸。君が代の強要は違憲だとの判決を下したとき、教員とともに喜んだということ。
＞もう一つは、当時、東京都教育委員だった棋士の米長邦雄さんを批判したということ」

＞米長さんについては、国旗国歌問題などで僕とは考え方が違うと
＞言ったが、校長会後の飲み会での発言です」

817 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/12(火) 12:37:28 ID:b1hamgL8

酒の話とか、どうだとか、そんなの関係ないな！
要するに真面目にマグロ大会に取り組んでいた連盟支部が、
連盟理事らにいちゃもんつけられ、その結果支部解散に追い込まれた事実が
問題なんだよ。
こんなこと、酒の席の話とかなんとかでもみ消されたら、
将棋を楽しみに頑張ってる将棋ファンはどうなるんだ！
いやしくも日本将棋連盟という看板を背負ってるなら、
アマチュアの将棋大会に協力しないというだけならともかく、
除名をちらつかせて、支部解散に追い込むような子供じみた行為は
誰が見ても許されないだろうが！

818 ：名無し名人：2009/05/12(火) 12:57:02 ID:FTLu361V

>>817
理由が「俺の嫌いなＬＰＳＡと仲良くしたから」だから、全く取るとこないよな。

819 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/12(火) 13:53:32 ID:b1hamgL8

>>818
アハハハ、そうだよね。
将棋連盟としての大局観も自覚もないもんね。
LPSAが協力してようが他の誰かが協力してようが、
そんな個人的な事情で支部解散に追い込んだ行為は
まったく連盟の権力を私物化してるのと同じだからね。

一言謝ればすむことなのに、公開質問状なんか出して、
理事たちは、自分が何様だと思ってるんだろう？
将棋ファンは気のいい人がわりと多いんだ。
一言謝れば、それで済ましてくれるのに、
もう、これ以上こじれたら恥の上塗りだな。

820 ：名無し名人：2009/05/12(火) 15:55:08 ID:FTLu361V

回復投稿者：米長邦雄投稿日：2009年 5月12日(火)15時22分46秒

回復せんでええのに・・・

821 ：名無し名人：2009/05/12(火) 23:47:49 ID:BPv7ZHxg

なんだかねぇー

普及が大事って言ってるのに
普及に貢献してきた支部を恫喝したり

どうぶつしょうぎ　を開発して
新たな層を開拓し普及させようとしてる団体を
つぶそうとしてる奴らはなんなのさ

822 ：名無し名人：2009/05/12(火) 23:57:23 ID:SR1aw65c

甥の米長はるのぶが前回の衆議院選挙で落ちたんだって。
姓が米長だししょうがないな。

823 ：名無し名人：2009/05/13(水) 10:25:02 ID:KhaJOBIg

ttp://satosin.bl0g.jp/

>そういえば先週のことですが、連盟で棋譜をコピーしてた時、米長会長が通りかかりまして声を掛けていただきました。

（中略）
というような感じでしたが、嬉しかったです。

※に入れちゃうんだろうな＞佐藤慎一

824 ：名無し名人：2009/05/13(水) 10:26:26 ID:KhaJOBIg

>>822
すぐバレるようなウソをつくのは知能が足りないからか？
衆議院じゃなくて参議院だし、しかも当選してるし
ttp://www.kyudan.com/2007senku/02hks/yonenaga-harunobu.htm

825 ：名無し名人：2009/05/13(水) 10:57:12 ID:luL4MeDb

ん　なんだ当選してたのか。勘違いしてた。
邦雄に嘘つかれたのかと思ったよ。

826 ：名無し名人：2009/05/13(水) 23:42:04 ID:c73yT/Xo

もうこのマグロ騒動も終わりかな
あとはいつものようにグダグダなまま放置されちゃうのかな

827 ：名無し名人：2009/05/14(木) 06:50:59 ID:ZQzu5nl3

はじめから連盟なんて存在しなかった。
そう考えれば別になんてこともない事件だった。

爺さんが一人息巻いていただけ。

828 ：名無し名人：2009/05/14(木) 06:57:05 ID:wCzc2uEb

米長に言葉掛けられてうれしくなったと書いた四段が、
ブログでファンとケンカしてる件
ttp://satosin.bl0g.jp/aid=40321#comments

829 ：名無し名人：2009/05/14(木) 07:05:36 ID:RHyRxNZv

あーあ。炎上しなけりゃいいけどな。

俺は※嫌いだけど、新四段が会長に声かけられたらうれしくなるのもしょうがないことだと思うよ。
将棋ファンにはいろいろいるんだから、マメにレス返さないでスルーすること覚えないとね。

830 ：名無し名人：2009/05/14(木) 07:15:40 ID:ZQzu5nl3

>がっかりさん＞誉められれば嬉しい？
>どこに誉められたこと書いてますか？
>ちゃんと読んでください、はっぱをかけられたということでしょう。
>
>文面から理解できないあなたこそ子供以下じゃありませんか？？

これを子供以下の対応といわずして･･･ｗ

831 ：名無し名人：2009/05/14(木) 07:35:31 ID:4XnI6wY9

若いのに、※がやってることに疑問を持たない底の浅さのほうが気になる。
あと文章力。明と同年代とは思えんほど幼いな。

832 ：名無し名人：2009/05/14(木) 07:57:17 ID:YX98XvPk

棋士に世間一般の常識を求めてはいかんよ

833 ：名無し名人：2009/05/14(木) 11:23:53 ID:KMQaAyZ5

河村官房長官は将棋と無縁なはずなんだが。
ナゼに免状あげたのかねぇ。

834 ：名無し名人：2009/05/14(木) 11:47:46 ID:oNvOsBp7

それを言うなら、マグロだって将棋とは無縁です。

835 ：名無し名人：2009/05/14(木) 12:00:35 ID:QoHLnlsY

>>828
酔っ払いが書いたタワ事を真に受けて、棋士の先生にマジレスするな

＞わたし、酔っ払って書いてますでしょ。
http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=find&cond=AND&word=%90%8C%82%C1%95%A5%82%C1%82%C4%8F%91%82%A2%82%C4

836 ：名無し名人：2009/05/14(木) 12:14:38 ID:KMQaAyZ5

大部分の棋士は先生と呼ばれるほど品位や風格が備わってない罠笑

837 ：名無し名人：2009/05/14(木) 14:16:46 ID:QC69BCIe

羽生名人よりか田舎の中学の体育の教師の方が貫禄あるわ
とか言い出しそうなＤＱＮは逝ってよし

838 ：名無し名人：2009/05/14(木) 14:40:47 ID:yusTSClu

逝ってよしなんて見たの何年ぶりだろうか

839 ：名無し名人：2009/05/14(木) 14:48:32 ID:d8XGv4ek

駒音掲示板にボットウイルスが入ったか？→事実
書き込みが目の前で急に消え始めた。
あれは、リモートによる消し方か、パスワードのわかっている
人間の仕業だ。
書き込みが消えたのは【緊急告知】によるボットウイルス二対し
てのもので幽霊のように書かれては消え、書かれては消えていっ
たことでもわかる。
ボットは、フィッシング用のウイルスで今一番やばいことで知ら
れている。八九三が、闇ルートで流して、他の八九三に売ってい
る。リーモートでパソコンの内容を変えたり、銀行口座を調べる
ためのエゲツネイものだ。
愉快犯などが、扱うには高額すぎるので、これはかなりおかしな
話になっていることは確かだな。
とにかく、駒音には、ボットが入ったことは紛れもない事実だよ。

840 ：名無し名人：2009/05/14(木) 14:55:10 ID:XOPMCntv

>>833
なんか総理大臣に渡そうとしたけど断られたから官房長官らしい
ま、政治家からしても支持者へのご機嫌取りみたいなものだろ

841 ：名無し名人：2009/05/14(木) 21:24:46 ID:7W2SH5Jo

現なまのほうが喜ばれるだろうに。
紙切れ一枚などすぐに忘れられる。

842 ：名無し名人：2009/05/14(木) 22:34:08 ID:XOPMCntv

だから※は恩を売ったと思っているようだが
あちらさんからみたら、「支持者が持ってきた得体の知れない土産を已む無く受け取る」形なので、逆に恩を売られている

843 ：名無し名人：2009/05/14(木) 22:50:28 ID:CyOC1dkk

どうやら、最大限の効果を得るのは、
　マ　グ　ロ　関　連
のようだ。

常時age推奨。

三崎の漢よ、一番ダメージを与えることができる、その瞬間にスイッチを入れてくれ。

844 ：名無し名人：2009/05/14(木) 23:25:39 ID:7W2SH5Jo

>>842
将棋しかない奴らだから、紙切れ一枚が大きく見えるんだろうな｡

845 ：名無し名人：2009/05/14(木) 23:42:03 ID:vtlq3CM/

839
武者野の自作自演ｗ
多重ばれそうなの片っ端から処分しただけ
でしょｗ。
実際ウイルス入ってたら刑事事件だから
もっと騒ぎになってるｗｗｗ

846 ：酒飲み爺 ◆.MCVwQ3cug ：2009/05/14(木) 23:46:31 ID:ibq7qke3

暫く、こちらを離れておりました。
ボットウイルス関して、ウソであるような記載があるため
そのことに関して、報告してみましょう。
尚、トリが変わりましたが、暫くこちらにお邪魔していま
せんでしたので、多分これに近いものであろうトリをつけ
ております。
この、ボットに関しましてはインターネットエクスプロー
ラー８にノートン３６０で、一応ブロックはしております
が、カルテルスキー2009が最適であると思われます。

ウイルスの種類：Ｗ３２．ＩＲＣＢＯＴ
進入試み時間　：5月11日15時28分21秒
　　　　　　　　5月11日15時28分22秒

これは連続コンピーにより1秒後に連続して進入を
試みたようです。
サイバークリーンセンターには、報告済みで、日本では
初の進入行為であるようです。明日警視庁ハイテク犯罪
対策センターに、その概要を届け出る予定となっていま
す。　　

847 ：名無し名人：2009/05/14(木) 23:50:44 ID:NtMb6R8x

http://maguromeijin.blog54.fc2.com/

848 ：名無し名人：2009/05/14(木) 23:55:37 ID:7W2SH5Jo

>>847
これは上出来の代物だな｡
2chで騒いでるだけだと思っていてはいけない｡
けっこう連盟を追い込める。
2chのような時間と共に流れる掲示板でなく
固定したものがあると、効果は増すな。

849 ：名無し名人：2009/05/14(木) 23:55:39 ID:VhmRNrmS

いよいよタイーホ者が出るのか？ｗ

850 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/14(木) 23:59:33 ID:6LNpigGd

>8.　世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/13(Wed) 01:27 ID:BCZfOCYI No.775
>今回の、ウイルスの内容を張り付けてみますので、ご検討ください。
>
>W32.Lujer ‡ ウイルス 2009/05/12
>Packed.Generic.225 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/11
>Bloodhound.Exploit.236 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/08
>W32.Qakbot ワーム 2009/05/07
>Suspicious.S.Cinmeng トロイの木馬 2009/05/07
>Bloodhound.Exploit.235 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/08
>Suspicious.S.Gamestealer トロイの木馬 2009/05/06
>Packed.Generic.223 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/06
>Suspicious.S.Infostealer トロイの木馬 2009/05/06
>Suspicious.S.Vundo.2 トロイの木馬 2009/05/05
>Trojan.Downexec.E!inf トロイの木馬 2009/05/05
>OSX.Tored トロイの木馬, ワーム 2009/05/05
>Trojan.Downexec.D!inf トロイの木馬 2009/05/05
>Bloodhound.PDF.12 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/01
>Packed.Generic.222 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/01
>W32.Sens.A ウイルス 2009/05/01
>Trojan.Bankpatch.E トロイの木馬 2009/04/30
>W32.SillyFDC.BBS ワーム 2009/04/28
>W32.SillyFDC.BBR ワーム 2009/04/28
>W32.Mocon ワーム 2009/04/26
>Bloodhound.PDF.11 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/04/24
>Bloodhound.Exploit.234 トロイの木馬, ウイルス, ワーム 2009/05/07
>W32.Regsubdat.A!inf トロイの木馬, ウイルス 2009/04/22
>Trojan.Regsubdat.A トロイの木馬 2009/04/22

ttp://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=730

鵜川善郷氏は普段どんなサイトにアクセスされているんでしょうか？
まぁ、精力旺盛なのは結構なことですけどねｗ

851 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:00:21 ID:9Y9iMJVu

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=Ｗ３２．ＩＲＣＢＯＴ&ie=UTF-8&oe=UTF-8

ずいぶん昔だな

852 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:02:16 ID:R1SYUDxK

>>846
カスペルスキーですね。
使用ソフトやウイルス報告は本当に「正確性」が求められるから、
なぜ最適であるかをソフト会社かウイルス関係の公式ページを
用いて提示してください。もし出来ないようなら、無理に「最適」に
言及する必要はありません。もし出来るならお願いします。

もし言いたいならば、自分のPC環境（使用OS&バージョン等）と
使用ソフトのバージョン、その結果（どのように検出したのか等）
で充分です。

それと、関係各所に届け出るとのことですが、最終報告で構い
ません。

853 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:03:15 ID:7W2SH5Jo

>>849
出るわけねえだろ。

854 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:06:58 ID:chZby3MW

酒飲み爺は虚言癖があるから妄想じゃないの？

セクハラが酷いので連盟に出入り禁止にされた
駒屋の爺の恨み言じゃね

855 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:07:35 ID:21m6wmrG

ttp://maguromeijin.blog54.fc2.com/page-2.html
なんとも救いようの無いまとめだな

ようするに「将棋界はもうだめ」ってことか

856 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:11:12 ID:/FLgpesD

馬は得意や　nttkyo452093.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
渡り鳥 i114-183-104-103.s41.a013.ap.plala.or.jp
ねぎーず p5004-ipbf1406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
猫柳 p4206-ipbf2908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
はてな？？？ p3079-ipbf802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
管理する人　192.95.0.123.cc9.ne.jp
：難、、、　p3221-ipbfp2504tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
世渡り下手爺　i114-183-104-103.s41.a013.ap.plala.or.jp
石川五郎 i219-164-21-243.s02.a001.ap.plala.or.jp
山崎知之蛇　i121-115-5-96.s05.a015.ap.plala.or.jp
自然流 p03ce5c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
＆nbsp;＆nbsp; softbank220011016042.bbtec.net
マリオ eatcf-549p210.ppp15.odn.ne.jp
大橋　宗雲 ntchba308080.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
イマジン 61.245.86.173.er.eaccess.ne.jp
まがね 123.230.72.188.er.eaccess.ne.jp
ＹＵＴＯＫ s238.hsaitamafl1.vectant.ne.jp
まるしお 59-190-68-33.eonet.ne.jp
藁人形 ttv253069.ttv.ne.jp
天秤左 user116118219036.ucatv.ne.jp
風小僧 opt-123-254-39-170.client.pikara.ne.jp
まーくん ntmiex063233.miex.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
恵子 p8014-ipad309souka.saitama.ocn.ne.jp
歩兵８番 eaoska192053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
金と銀 116-64-146-202.rev.home.ne.jp
大沢一公 i118-21-26-228.s05.a013.ap.plala.or.jp
喝采　fla1aed022.tky.mesh.ad.jp
もう１個の、はてな？？？ p3088-ipbf503hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

857 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:13:36 ID:/FLgpesD

金と銀 116-64-146-202.rev.home.ne.jp

858 ：ＷＥＢ駒音オールキャスト：2009/05/15(金) 00:14:50 ID:/FLgpesD

あーーー消えたはんどるがああああああ＝＝～～

859 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/15(金) 00:16:21 ID:f3zFdouA

こんなブログを作っちゃうとはさぞや勇気のある御方なんだろうねえ

860 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:20:09 ID:v1RoqLyu

別に勇気も何も必要でない。
文句が来たら引き上げて、またこっそり別のところで立てればいいだけ｡

861 ：まとめの人：2009/05/15(金) 00:22:17 ID:aR03DWjQ

ｗｉｋｉはｗｉｋｉで誰か作ってくれると助かるんだけど
誰かつくんない？

862 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:22:37 ID:21m6wmrG

>>859
最後のまとめ読むと、鵜川サイドにも※サイトにもシニカルな目で見てるようだが・・・

863 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:23:16 ID:jujp7m9n

正直どっちもどっち厨の意見に見るべきものはない。

864 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:23:26 ID:zEYXYOQk

>>852
今回のものは定義ファイルが優秀なノートンでも
特定できないモノもあったから。
挙動による検出についてはカスペのほうが
優秀であるということ主張なのかも。

865 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:24:10 ID:21m6wmrG

>>861
>>863　だってさ

866 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:26:46 ID:v1RoqLyu

http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/yonenaga.htm

ここはずっと生き延びてるしな。

867 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:28:20 ID:21m6wmrG

>>866
そこのトップページみたら頭クラクラしてきた
ttp://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/top.htm

868 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:30:30 ID:jujp7m9n

要するに全て※が悪い。

それ以上でもそれ以下でもない。

当然、反論は認めない。

869 ：名無し名人：2009/05/15(金) 00:40:53 ID:8pIVv5Y/

別に、反論はない。

870 ：名無し名人：2009/05/15(金) 01:11:17 ID:9Y9iMJVu

サトシン　[61.26.0.*]
指導員K 　[121.82.181.*]
がっかり　[61.198.204.*]
Mr.kop 　[218.44.45.*]
バンブー　 [124.146.174.*]
名無し　 [61.210.117.*]

871 ：名無し名人：2009/05/15(金) 01:48:05 ID:bq3jI+LW

まぁ妄想っていうか、ウィルスソフトの記録見ればわかるけど
無差別アタックされるのはネットに繋いでいれば当たり前のこと

872 ：名無し名人：2009/05/15(金) 01:59:20 ID:Uy+fjB6Q

>>871
ポートスキャンがどうとかそんなんじゃねーんだよ
そのうち管理人から報告があるだろう。

873 ：名無し名人：2009/05/15(金) 02:45:27 ID:nZvXqJzs

まとめ見た。
鵜川氏側じゃねーけど、あの連盟の質問状のヒドさには罵声を浴びせざるをえない

つか、ここの住人を単純な２種類に分けんのはマジやめてほしい。

874 ：名無し名人：2009/05/15(金) 05:15:33 ID:yjXo+9yP

>>872
駒音なんて行く気しないからわからんけど
単に投稿の削除キーを誰でも推測のつくのにしてたとかじゃねーの
ボケたじいさんのことだしな

875 ：名無し名人：2009/05/15(金) 06:48:48 ID:Ptfns29d

ID:yjXo+9yP

犯人登場

876 ：名無し名人：2009/05/15(金) 07:07:20 ID:6wQ8sjtB

削除キーなんてあるの？行かないからどんな掲示板かもわからないよ。

877 ：名無し名人：2009/05/15(金) 07:36:47 ID:Xwc4oDZB

> インターネットエクスプロー
> ラー８
IEを使うなよ

> カルテルスキー2009が最適であると思われます。
カルテル好き？

878 ：名無し名人：2009/05/15(金) 09:02:41 ID:Iqm077l7

爺さんの個人的回答読んだけど錯乱してるのかさっぱり分からない
ワシに聞け！ってことなんだろうけど
ＬＰＳＡ役員なんだから中井さんと一緒に返答考えればいいんじゃね？

879 ：名無し名人：2009/05/15(金) 09:11:33 ID:yjXo+9yP

>>876
まあよく知らんけど
クレカの暗証番号を誕生日とかにしてる池沼の匂いがするだろ、このジジイw

あとキャッシュカードは「ワシは不発行にしてるんじゃ、ワハハ」とか
聞かれもしないのに語ってるような小物臭もプンプンする

880 ：名無し名人：2009/05/15(金) 11:00:42 ID:wlVXq3yX

>>847
労作乙。

最新の5/14のエントリーで、騒動に対する総括の言葉が語られているが、
できれば、これから起こること、あるいは結局起こらなかったこと、
についての記事もお願いしたい。

881 ：名無し名人：2009/05/15(金) 11:14:44 ID:dZ9FuxuU

847のブログは、爺さんに対する悪感情を背景に主観的に書いている部分が多い。
また、論旨の重要な箇所を推測で書いており、客観的な資料とはならない。
ブログを作るのは勝手だが。

882 ：名無し名人：2009/05/15(金) 11:37:03 ID:wlVXq3yX

>>881
「爺さんに対する悪感情を背景に主観的に書いている部分が多い」
というのは、具体的にどの部分？
多いというなら、４、５個でいいので、具体的に指摘してみて。

883 ：名無し名人：2009/05/15(金) 17:13:30 ID:ZPm6EyAC

>>881じゃないが

http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-9.html
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-8.html

↑この辺のエントリーは完全に主観で書いてるな。

＞私の受けた印象では、「お知らせ」の時とは逆に、鵜川氏のほうが追い詰められてる感じがします。

＞こうして当初、少なくともライトな将棋ファンには第三者的立場と思われた鵜川氏ですが、
＞LPSA相談役であることが広く知れ渡り、「駒音」や「２ちゃんねる」での米長叩きの活動が知られていくにつれ、
＞マグロ名人戦に関する記述の信憑性が低下していくのは避けられませんでした。

これなんか完全に個人の感想に過ぎない。
「淡々と事実だけを書け」とまでは言わないが、一応まとめサイトを名乗るなら
個人的な感想や論評をメインにして書くのはよくないんじゃないか。

884 ：名無し名人：2009/05/15(金) 17:21:31 ID:VG4B+MQp

そいつは自分が楽しけりゃいいんだろ

885 ：名無し名人：2009/05/15(金) 18:07:07 ID:Uy+fjB6Q

※mtまとめと比べると酷い出来だな。

886 ：名無し名人：2009/05/15(金) 19:59:38 ID:w3LuPJp7

>>883
主観で書くのと、客観を装って主観的判断を紛れ込ませるのとは別のこと。
「私の受けた印象では、～感じがします」というのは誰が読んでも書き手の主観と
わかるのでなんの問題もない。

鵜川氏の属性・過去の言動が明らかになるにつれ氏の記述の信憑性が低下していった、
という評価はブログ主の主観的な評価だが、
複数の人間が寄り集まって作成するwikiではなく個人のまとめブログなのだから
これもなんの問題もない。

またこのブログ主の評価は妥当なものと思うよ。
異論があるならスレかブログのコメント欄か、あるいは自分でブログを立ち上げて反論
すればよい。

887 ：名無し名人：2009/05/15(金) 20:52:25 ID:If5C69vo

「ブログ主の感想」であって、「まとめ」ではないってことだろ。感想の妥当性
を問うてるのではない。長文で長々書いていますが、論点が違ってます。

888 ：名無し名人：2009/05/15(金) 20:54:07 ID:6wQ8sjtB

新聞社が衰退していった後に何が残されているかが問題だよな。
今はよいかもしれないが、この先新聞社が凋落しないという
材料は1つも無い｡いずれ新聞社主催の棋戦は縮小、廃止が
運命付けられている｡

残されるものは何だろうね。

889 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/15(金) 20:55:36 ID:5tP0yz2s

>>886
あっ！そうか。

要するに連盟がマグロ問題で、関係していた支部を除名するぞといちゃもんつけて、
解散させたということですね。

はい、分りました。(^^ゞ

890 ：名無し名人：2009/05/15(金) 21:11:52 ID:ZPm6EyAC

>>886
まとめサイトを見に来る人は別にブログ主の論評を知りたいわけじゃない。
事件についての概要や情報源を知るためにまとめサイトが必要なわけで、
どこの誰とも知らないブログ主の「主観的な評価」なんぞに価値はない。

個人でまとめサイトを作る場合、情報の選択や紹介の仕方にバイアスがかかるのは
やむを得ないが、主観バリバリの評価がエントリーの大半ではまとめとしては不適格だ。

891 ：名無し名人：2009/05/15(金) 21:22:18 ID:6wQ8sjtB

新聞社の主催する棋戦が消滅、と言うのは遠い未来ではない｡
しかしそれを考えるのは苦痛なので、考えないようにしている｡
毎日仕事をしているわけではなく、一方で対局が重くのしかかる毎日で
建設的なことを考えようとするのは無理だろう｡
なので、博打やゲームにのめりこむ。意識しないで逃避している。

だから間際まで何もすることは無い｡
いよいよわが身に災難が訪れてから懸命になる｡
もちろんそのときはすでに手遅れだ｡

892 ：名無し名人：2009/05/15(金) 21:28:59 ID:Ptfns29d

>>891
博打うちらしい素晴らしい生き方だな。
それならそれで渡世人らしく仁義をわきまえ、女子供や堅気の衆（ファン）を苛めたりするべきじゃないよな。
将棋連盟を見ていると、ヤクザが暴力団に堕っしていく過程を見ているようだ。

893 ：名無し名人：2009/05/15(金) 21:34:36 ID:yCSLBXwR

将棋連盟は、三浦支部に酷いことしたんだなぁ。　

894 ：名無し名人：2009/05/15(金) 22:14:58 ID:HreAITwz

>>847乙

私的な思いを抑えつつ、自ずと明らかになる事実をたんたんと述べている。
爺さんの脇の甘さがあったとしても、誰が悪いのかがよくわかる。

895 ：名無し名人：2009/05/15(金) 22:42:48 ID:GaSaut/X

将棋連盟は自らの体面を重んじファンに酷い事をした
明るい未来があるわけない

896 ：名無し名人：2009/05/15(金) 22:48:40 ID:TRfJtNw9

>>881
>>883
ではないが私も
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-12.html
の「マグロ名人戦騒動」についての論旨がすこしずれている希ガス
書いてあるとおり「非常にわかりづらい」のだが、
「米長会長の論法は一応筋は通っていますが」とはならんと思う。

恫喝を否定しているが、分裂までしたのだから何かあったと思う方が自然であること。
横須賀支部に移った人は連盟の棋戦に今後も出たいがために仕方なく分裂したのではないかということ。

このあたりにふれてほしい。
そうすれば、「話し合って双方が納得」の解釈もかわってくる。

897 ：名無し名人：2009/05/15(金) 23:03:53 ID:9Y9iMJVu

なるほど、サトシンや片山ごとげんが叩かれるわけだ

898 ：名無し名人：2009/05/16(土) 01:04:04 ID:QwMZlvs5

268 ：名無し名人：2009/05/10(日) 00:05:18 ID:vbXwRMNa
悪行三昧まとめ
１　紙切れ１枚更新拒否の名人戦騒動
２　女流棋士追い出し工作あげく分裂
３　気に入らない松本博文、新聞社に圧力
４　マグロ名人戦、三崎支部
５　将棋普及員更新拒否
６　弟子に手を出した
７　人の婚約者を寝取った
８　将棋ソフトのパクリ
９　陛下に国旗のことで注意される
10　よく意味のわからない公開質問状
11　将棋博物館だっけ遺族に無断で収蔵品を
12　スポンサー様の貴重な収益源ネット中継を無料にしろと言って断られる
13　対局日誌突然の連載打ち切り、なにか気に触ったのか不明
14　千人きりを公言
15　まさかの理事選挙落選で怪文書作成
16　不倫相手に脅迫状を書く（桐谷に書かせる）
17　女性記者を記事を見てやるからと、タイトル戦のホテルに呼び出し愛人に育てる

899 ：名無し名人：2009/05/16(土) 02:31:47 ID:7kM/Uc3D

>>896
結局「聞いた話」同士なんだからどっちにしろ事実じゃない可能性があって
むしろ分かってる事実の少ないんじゃない？
爺さんの回答読んで思ったけど、湯川氏＝実行委員会ってのも事実じゃないかもしれないレベルだし

900 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/16(土) 07:45:58 ID:WhbNqUD0

マグロ大会に関係してた支部が解散したのは事実。
これまで名前だけ協力していた連盟が名前だけの協力さえ拒否したのも事実。
これだけで十分だよ。

901 ：名無し名人：2009/05/16(土) 07:50:00 ID:25kZB96O

はてな＝さやかもバレた。
駒音って一体ｗ

902 ：名無し名人：2009/05/16(土) 08:42:03 ID:i2rX6ydR

>>881
>>883
まったく同感だな
あれは例のどっちもどっちだと言っておきながら
mtmtだけを叩く人が作ったブログじゃないのか?
手法が似てるような気がする

903 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:00:13 ID:EUFOd3vH

>>902
俺は創価・公明と共産の毎度の喧嘩はどっちもどっちだと思うが
いちいち共産なんか叩かないよ。叩くのにバランスもくそもあるかw

mtが※より以上に嫌われるのは理由があるんだよ

904 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:14:23 ID:i2rX6ydR

やっぱりどっちもどっち厨が作ったブログだったのか
どうもやり口が巧妙だなと思ったんだ

905 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:41:14 ID:i2rX6ydR

ここでいくらmtmtや鵜川を叩いても支持されないので
一見中立を装ったまとめサイトのようなものを作って
露骨に※を擁護したんじゃすぐバレるから適度に※批判を
加えながら最終的には「※が正しくて鵜川は胡散臭い人物」
という流れにしたかったんだろ?

906 ：名無し名人：2009/05/16(土) 09:42:27 ID:sVBZESg6

・祖父母の代から朝日(新聞)脳
･将棋で知ってる固有名詞は、中原、羽生。
･株は長期保有で、デイトレはご法度。
･桂馬の動かし方に自信がない。

そんな俺に、朝日と大和証券との付き合いを止めさせた、三崎マグロ事件に関与した日本将棋連盟。

GJ　www

907 ：名無し名人：2009/05/16(土) 10:02:36 ID:hW/Kq020

>>887　>>890

「まとめの人」（>>861）が、
>ｗｉｋｉはｗｉｋｉで誰か作ってくれると助かるんだけど誰かつくんない？

と言っているんだから、まとめブログの論評に文句があるなら、
これこそ「まとめ」という、客観的で適格なwikiをキミらが作ればいい。というか、ぜひ作ってくれ。

そして、まとめブログを「どっちもどっち」的手法と批判する
>>902には、立場を明確にした（反将棋連盟視点の）「まとめ」を作成してもらいたい。これにも期待している。

908 ：名無し名人：2009/05/16(土) 10:29:28 ID:7kM/Uc3D

爺さんブログ「サイバー犯罪」
まだ爺さんスーパーハッカーと戦ってるらしいｗ

909 ：名無し名人：2009/05/16(土) 11:25:51 ID:s4B/BpkY

>>907
本人乙。「まとめ」を謳ってるだけで、「まとめ」じゃないって言われただけで
逆上してんの？

910 ：名無し名人：2009/05/16(土) 11:36:06 ID:ONNLcaUT

>>908
バックスラッシュがPATHにあるから海外由来のウイルスとか、どうしちゃったのか
米長との対決の恐怖からの現実逃避か

漏れ達は、じじいからセキュリティについて語られるほど弱まってはいない
プロの将棋内容にアマがケチつけてるのと、何ら変わりない話だ

それより、もっとやることあるだろ、じじい！
どんどんヤバい話暴露せいや！

911 ：名無し名人：2009/05/16(土) 12:05:37 ID:mNeWWFM0

爺さん＝渡り鳥と２CHで書かれたとたんハッカー騒ぎが起きた。

912 ：名無し名人：2009/05/16(土) 12:10:29 ID:mNeWWFM0

しかも、最初はサーバー（駒音のサーバーのことだと思われる）がおかしいと騒いでいたｗ？？今はなぜか自分のパソコンｗ？
もう何がなんだかさっぱりｗわかりません。

913 ：名無し名人：2009/05/16(土) 13:15:51 ID:ZZBryI9Q

クッキーを全部スパイウェアだと発狂してるオチじゃないのかｗ

914 ：藁人形：2009/05/16(土) 13:17:06 ID:ZsjGiIUS

>>912

> もう何がなんだかさっぱりｗわかりません。

頭が悪いのは自慢にならない

915 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/16(土) 13:21:33 ID:n7nRsE8C

エロサイトの見過ぎでしょうね

916 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/16(土) 13:27:55 ID:n7nRsE8C

キチガイ人形ちゃんが駒音のNo.950で渡辺氏とご子息の写真を無断転載してアップされていますけど
この行為はちょっと問題なんじゃないんですかねえ

917 ：名無し名人：2009/05/16(土) 13:56:34 ID:FIhlW4EB

>>913
おそらくそうだろうねｗ。
で結局この騒ぎもニュースにすらならず、
うやむやのままｗｗ。
武者野一派のパターンと化しているｗ。

918 ：名無し名人：2009/05/16(土) 13:59:10 ID:SV5riEGK

駒音（笑）

919 ：名無し名人：2009/05/16(土) 14:08:16 ID:GZklFbfK

駒音は将棋馬鹿クラブ首脳陣の巣窟だからｗ親だまはワリオ武者野ｗ。

920 ：名無し名人：2009/05/16(土) 14:31:33 ID:AoWsfulr

米長を毛嫌いしているが、その実、自身が米長と同じような思考を持っていることに気付かない哀れ

921 ：名無し名人：2009/05/16(土) 14:40:26 ID:fU4EuUvq

まとめ
●マグロ大会は33回開催(33年間開催している）Ｏ氏は32回まで実行委員長
●それ以前より、将棋大会はあった
●連盟から10万円取られてマグロ大会に変わった
●湯川氏はＯ氏の友人で大会の審判長
●32回大会からＬＰＳＡは協賛・相模原で将棋大会ぶつかる。
●33回マグロ大会前に、連盟が共催案提出・実行委員会怒る
●連盟マグロ大会恫喝
●連盟三浦支部除名通達・三浦支部自主退会
●MT問題起こる・ＬＰＳＡ緊急声明
●マグロ大会問題発覚・御蔵ブログに掲載
●連盟公開質問状・追加
いまここ

922 ：名無し名人：2009/05/16(土) 14:42:48 ID:xF5kRiEs

ｍｔは直接マグロと関係ないけどな

923 ：名無し名人：2009/05/16(土) 14:57:10 ID:svSJMcaH

ｍｔｍｔ、湯川、武者野、組織的なつながりは一見無いように見えるが実は友人同士。

924 ：名無し名人：2009/05/16(土) 15:02:17 ID:hW/Kq020

>>921
その内容で2chの外にも「まとめ」を作成したらどうです？
ブログでもwikiでもいいので。

あまりにシンプルすぎて、2chや駒音掲示板や鵜川氏ブログを読んでない人には
ほぼ理解不能と思うが。
それでも、「まとめ」は複数あったほうがいい。
客観派や連盟批判派からは返事がないので、>>921が

【将棋】マグロ名人戦騒動のまとめサイト
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/

とは別のもう一つの「まとめ」を作成してくれるのに期待したい。

925 ：名無し名人：2009/05/16(土) 15:30:05 ID:ZhKZtqQR

>>921
今どこ？ｗ

926 ：名無し名人：2009/05/16(土) 15:38:16 ID:ZhKZtqQR

>>922
ｍｔｍｔは直接は関係ないけど過少申告の常連ではあったｗ

927 ：名無し名人：2009/05/16(土) 15:48:40 ID:8rcWLBz6

別にLPSAよりではないが

内容も体裁も隙だらけの公開質問状
どんなエリート集団も
トップがぼけたら終わりという
格好例

928 ：名無し名人：2009/05/16(土) 15:48:45 ID:WiB+3NLw

ホントか。それは大事だな。ｗ

929 ：名無し名人：2009/05/16(土) 15:51:07 ID:SV5riEGK

もう騒動もオシマイだから
せっかく作っても無駄になるだけだよ

930 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:00:47 ID:ZhKZtqQR

ｍｔｍｔ問題も無駄ログ省いて分かりやすくまとめられたら
はっきりしそうだけどねｗ

931 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:12:42 ID:vRQZnnXr

なんでＬＰＳＡはノーコメントなの？
後ろめたい事がないなら表に出てやりあえばいいじゃない。
激しい空中戦をみんな期待してるんです。

932 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:15:03 ID:5f0SgqyD

>>931
なんでコメントしなきゃなんないの？

933 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:20:30 ID:ZhKZtqQR

>>931
連盟も馬鹿だなと思うのはそこなんだよね
答えなきゃいけない質問出しておけばよかった
最初に質問すべき点は、鵜川が本当にＬＰＳＡの相談役か否か？
ブログや２ｃｈで書いてるのは本人なのか？
そのことをＬＰＳＡは把握してるのか？
という点だろうにそこをすっ飛ばすから黙殺されるんだろう

934 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:22:00 ID:4SLY7K/8

>>931
それはね、馬鹿がうつることを恐れてんじゃろ。

935 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:36:24 ID:cTbMpHst

自分の都合のいい解釈のみ用いて「表に出ろ」
で、後ろめたいことは隠したまま

936 ：名無し名人：2009/05/16(土) 16:47:08 ID:7vcZ4I1X

931
それはね、中井がうそをついてるからだよｗ。
武者野一派のパターンなんでこんなにわかり易いことはない。

937 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:02:08 ID:7F08YZsG

はてな＝さやかもバレた。

938 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:08:17 ID:KDMbNYpU

>>936
中井はなんもコメントしてないんだが、どうやって嘘をつくんだ？

939 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:36:19 ID:ZhKZtqQR

ここまで誰も爺さんのサイバー犯罪について擁護してない件
少しは「連盟は海外経由でハッキングしてるんだ！！なんて卑劣なんだ！！」って言ってやれよｗ

940 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:43:18 ID:fU4EuUvq

じいさんのスーパーハッカーの話駒音から持ってきてやったぞ。

31.　世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/16(Sat) 12:33 ID:GsSyQJyM No.952
私の、ＰＣに入り込もうとしたウイルスは21匹。

その中での最強のものを書いて見ます。

ウイルス名：Ｗ３２.ＩＲＣＢｏｔ
ファイル名：C:>documents and settings>鵜川善郷＞local＞
settings>temp>vs0dck1i.00
並びに
C:>documents and settings>鵜川善郷＞local settings>temp>vs0dck1i.011
これが、連続コンピーで
日　時：5月11日15時28分21秒
　　　　5月11日15時28分22秒　　　でした。

明らかに、ボットウイルスです。

また、私個人だけに対して、ＷＥＢ上から流し込んでおります。
どうやって、ＷＥＢ上から特定して私だけに送り込むことができたのかが
、不思議で今それを調べていますが、もう少し時間がかかりそうです。
ですから、皆さんへの感染はありませんのでご安心ください。

941 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:52:26 ID:xBM5VuRK

>>940
将棋連盟会長が高時給で闇サイトで雇った人物を使って
爺さまの口を封じようとしてやってるんだろ
状況からしてそれしかあり得ないよ

どうしよう？このままじゃ爺さまが危ないよ
マグロ大会の真の正義の糾弾も封じ込まれちゃうよ

どうしよう？

942 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:54:49 ID:ZhKZtqQR

>>940
これはネット上じゃなくて住居に実際侵入しての手口じゃないか？
割りと良くある結末だけどウィルスやハッカーだと思ってたら
別れた彼氏が元カノのアパートに忍び込んでＰＣに仕掛けてたとかいうのは結構ある

943 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:55:15 ID:xBM5VuRK

爺さまがいないと連盟の悪がはびこっちゃうよ
ｍｔさんも救われない

将棋板全員でもってボットを暴かなきゃ
爺さまが駒音でチェスプレーヤーの例を挙げてたように
羽生さんだって殺されるかも

今は何よりボットが大事だ

944 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:56:45 ID:z3vt+zp3

鵜川善郷、調査結果を必ずオープンにしろよｗ。
名前だけ有名なの持ってきたわけじゃないよねえｗ。
必ず結果は出るはずなんでスットボケの無いように。

945 ：名無し名人：2009/05/16(土) 17:58:30 ID:xBM5VuRK

爺さまは今やアメリカ国防総省が守るべきVIPにも等しい
将棋の未来が爺さまにかかっいるといっても決して過言ではない

爺さまだけはガチだ

潰せ※心理教

946 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:02:46 ID:ZhKZtqQR

ハッカーだのポッド侵入だの言われたら馬鹿だろｗと思うけど
身近な人で裏切り者や回し者がいてＰＣに仕掛けたってだけなら
説明がつきそうな気がするし、あってもおかしくない状況かも

947 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:03:39 ID:xBM5VuRK

爺さまを会長にして新しい将棋の団体を作らなきゃ

公益法人ならば爺さまじゃなきゃダメだ

※ジョンイルじゃ将棋は終わってしまうよ

948 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:04:20 ID:D53sYtgD

＞また、私個人だけに対して、ＷＥＢ上から流し込んでおります。＜

笑った、これには。ネット接続してる限り、だれもがネット上からのサイバー攻撃におびやかされているといってよい。
世界で自分だけが被害者なのかＷ。
自己中もここにきわまれり。

949 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:06:35 ID:xBM5VuRK

だからこそボット糾弾を！

もうマグロどころじゃないボットだ！

爺さまだけはガチ

連盟は詰んだ
終わってる

950 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:10:20 ID:xBM5VuRK

爺さまだけはガチ

米長詰んだよ、終わってる

ボットが暴かれりゃ棋士も全員失業
爺さまの新団体に頭下げて入れてもらうしかなくなる

951 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:10:46 ID:ZhKZtqQR

犯人が連盟なのかどうか分からんけど
住居侵入してポッド仕込むならありえるとは思わない？
寝てるときや外出のときのパソコンの状態がちゃんと電源きって
パスワードかけてるとかならないかもだけど、
つけっぱなしとかだったりとかだったら危ないかも

952 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:20:01 ID:7fjHF3ka

この人じいさんですらないやん。今のご時世ならバリバリ現役の歳でしょ。
ビルオーナーで悠々自適なのかなあ。羨ましいね。

953 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:22:02 ID:xBM5VuRK

爺さまはガチだぜ？

マグロ大会なんか、もうどうでもいい
ボットで爺さまが狙われる理由を考えるべき

将棋の未来と羽生さんの命が危ない

954 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:24:43 ID:dXzaness

爺様、何時から個人だけの話になったの？
駒音管理人の書き込みｗ

＞4.　管理する人 - 2009/05/10(Sun) 23:03 ID:xeb.rCrw No.657
はいはい、もちろん見てますよ。
レスよりまずは対策なので、３時間くらい色々なことをしていました。

この結果、マリオ先生のノートパソコンが最もおかしいので
１．あのパソコンは使わない。
２．あの回線は使わない。
３．管理パスワードは変更。当分の間、私しか使わない。
ことにしました。

このサーバー会社と、odnに状況説明とルート探索等をお願いしました。＜

サーバーじゃないのか？それともサーバー会社からクレームつけられて
デマ情報の内容を変更？
しかも、ワリオパソコンもおかしいんだって？感染源はワリオじゃないのか？
ワリオパソコン→サーバー→爺のパソコン。

955 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/05/16(土) 18:35:09 ID:f+6xbUil

>>940
なんか滑ってるなこの爺さん…
大丈夫か？

956 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:38:10 ID:ZZBryI9Q

31.　世渡り下手爺 ◆0DUmICC/jQ - 2009/05/16(Sat) 12:33 ID:GsSyQJyM No.952
私の、ＰＣに入り込もうとしたウイルスは21匹。
その中での最強のものを書いて見ます。
ウイルス名：Ｗ３２.ＩＲＣＢｏｔ

Symantec.com > セキュリティレスポンス >
W32.IRCBot危険度 1: ほとんど影響なし

何となく笑った

957 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:41:20 ID:xBM5VuRK

爺さまはガチだぜ？

>>955は※の工作員の印象操作

958 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:43:01 ID:u/Mxn6NT

>>956
爆笑した

959 ：藁人形：2009/05/16(土) 18:46:19 ID:ZsjGiIUS

>>916
ほう、肖像権で訴えますかね？
何ならブログに於いて許可しましたと言質取りましょうか？

てかチミも駒音ロムってるんだ？ｗｗ

960 ：名無し名人：2009/05/16(土) 18:58:41 ID:JbXFfrlm

vs***.***はあの日オレのPCにも3匹入ってきたよ。
駒で感染したのはほぼ間違いない。

爺さん、PCに入り込もうとしてるんじゃなくて既に入り込んでるよ。
それと実名をPC使用者名にするのは止めたほうがいいよ。

961 ：裏響 ◆DQY5Oo4xQM ：2009/05/16(土) 19:17:36 ID:n7nRsE8C

>>959
流石キチガイの巣窟として名高い駒音の住人さんですねえ

アタマが完全に逝ってるわｗ

962 ：名無し名人：2009/05/16(土) 19:26:50 ID:u/Mxn6NT

”最強のほとんど影響なし”　　＾＾

963 ：名無し名人：2009/05/16(土) 19:36:05 ID:xF5kRiEs

というかボットなんかウィルス対策してないＰＣのほとんどがやられてるのにねえｗ

964 ：名無し名人：2009/05/16(土) 19:40:40 ID:4ettu1NX

世渡り下手爺改め、ボケ馬鹿爺Ｗ
改名を勧める。

965 ：名無し名人：2009/05/16(土) 20:05:49 ID:/5j/7Zcs

ビルの部屋貸してやるから役員にしろ！と言う時点でキモい

966 ：名無し名人：2009/05/16(土) 20:17:04 ID:xBM5VuRK

爺さまはガチ
米長は詰んだ
連盟終わった

967 ：名無し名人：2009/05/16(土) 20:19:50 ID:pLgCfcYH

そういえば、昔、
アマグランドチャンピオン戦にスポンサーが出場を要求し、
当然全敗だったことがあるな。

968 ：名無し名人：2009/05/16(土) 21:16:19 ID:hW/Kq020

>>940
駒音から2chへのコピペなんて狭い所でゴチョゴチョやってても仕方ないよ？
ID:fU4EuUvqへの提案を再掲する。

>>921の内容で2chの外にも「まとめ」を作成したらどうです？
ブログでもwikiでもいいので。

あまりにシンプルすぎて、2chや駒音掲示板や鵜川氏ブログを読んでない人には
ほぼ理解不能と思うが。
それでも、「まとめ」は複数あったほうがいい。
客観派や連盟批判派からは返事がないので、>>921が

【将棋】マグロ名人戦騒動のまとめサイト　http://maguromeijin.blog54.fc2.com/

とは別のもう一つの「まとめ」を作成してくれるのに期待したい。

969 ：名無し名人：2009/05/16(土) 21:22:44 ID:4qFI3mjf

まとめサイトを作るのであれば、主観は入らない方がよいだろうね。
客観的に見ている人はほぼいないので、なかなか難しいだろうな。

この2chのスレも検索エンジンのクローラがよく拾ってくれているので
見に来る人がいるだろうから、まとめはあった方がよいのだけどね。

970 ：名無し名人：2009/05/16(土) 21:56:38 ID:hW/Kq020

>>969
>まとめサイトを作るのであれば、

わかっているだろうけど、念押ししておくと、すでにまとめサイトはある。

【将棋】マグロ名人戦騒動のまとめサイト　http://maguromeijin.blog54.fc2.com/

これに対して「まとめに主観を入れるな」という意見が出ているが、
それならば客観に徹した適格な「まとめ」サイト（ブログでもwikiでもいい）を
作ればいい。
また、連盟批判の立場から「まとめ」を作るべきというなら、そう主張する人がそういうものを作ればいい。
・・・と、>>907、>>924で提案して、今反応待ち。
「まとめの人」（>>861）に文句をつけた人には、ぜひ自分で「まとめ」を作成してもらいたい。

971 ：名無し名人：2009/05/16(土) 22:52:56 ID:OJNN8aG+

将棋連盟の三浦三崎マグロ名人戦を妨害

一字でちょっと意味が違ってくる

972 ：名無し名人：2009/05/16(土) 22:58:39 ID:gB/2+SAC

wikiなら編集合戦になるのがオチだろうな。将棋部門にはTamago915とかいるしｗ

973 ：名無し名人：2009/05/17(日) 02:35:57 ID:nUH+R7Pq

>>そこまで機転の利いたことを「西村理事」がしているわけがありません。出来るような能力があれば、そもそもこんな騒動を引き起こしません。　

これは米長も内心同意してそうｗ

974 ：名無し名人：2009/05/17(日) 08:23:09 ID:QtYFNqwg

将棋連盟の三浦三崎マグロ名人戦は老害

なるほど

975 ：名無し名人：2009/05/17(日) 08:33:17 ID:uStNh6RT

まとめサイトの宣伝ウザイ
あんなものはまとめサイトじゃなくて
ただの個人のブログだろ

976 ：名無し名人：2009/05/17(日) 08:35:36 ID:Y7YGnzvn

西村理事は優秀だよ、少なくとも米やワリオと比べれば。

977 ：名無し名人：2009/05/17(日) 08:44:43 ID:Y7YGnzvn

あーそうそう
はてな？？？ ◆omcy57d8DI ＝さやか確定だね。

978 ：名無し名人：2009/05/17(日) 08:46:55 ID:kSf3Z2Kq

>>975
これ？

【将棋】マグロ名人戦騒動のまとめサイト　
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/

979 ：名無し名人：2009/05/17(日) 09:53:35 ID:+qsstygp

ｍｔｍｔのほうのまとめサイトは会員制？
まとめサイトにパスワードがいるなんてどうなってんの？

980 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:01:41 ID:OnPbqcv7

>>956
お前さん、どっからその情報もってきたの？
ノートンからかい？
Ｗ３２ＩＲＣＢｏｔって、脅威最強に近いぞ。
ウソ書いてるとこ見ると送り込んだ関係者か？

981 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:11:45 ID:Rrg4KiAp

>>978
自作自演するなよ。あのサイト誰が書いてるか、わからないじゃないのさ。
連盟か？

982 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:16:39 ID:Du9+kWuP

いくらネットでこ細工しても連盟棋士たちから支持されない、弱小フリクラ棋士の哀れな末路Ｗ。
なぜか脂肪だけはたらふくついてるんですね負け犬棋士殿。

983 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:22:07 ID:dVTJeOKG

じじいが情報提供者だと思っていた棋士が、
実は※の差し向けた偽情報提供者だったってことなのかな

984 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:25:05 ID:Y7YGnzvn

http://www.koma.ne.jp/komabbs1/img/950.jpg
これが藁人形 ◆xHGmqQIIzw -の家族だとすれば、肖像権問題も
すべて氷解。

985 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:32:42 ID:sSxkN8cf

駒音(笑)

986 ：藁人形：2009/05/17(日) 15:32:57 ID:u+o6adgF

>>984
妄想乙ｗｗ

おまえスカラー波とか信じちゃうタイプだろ？ｗｗ

987 ：名無し名人：2009/05/17(日) 15:34:35 ID:fjlq7HXz

鵜川の爺さんもう詰みだよ
ＬＰＳＡに迷惑かけないために早く正式に相談役辞任して、公式に連盟に
謝罪せよ

988 ：名無し名人：2009/05/17(日) 16:15:53 ID:I4tJDUCa

>>987
意味不明。まだこんなこと言ってるやついるのね

989 ：Mr,kop ◆//U8JD4Fec ：2009/05/17(日) 16:28:56 ID:IWNWgtyt

確かに、987は頭おかしいな。
一遍病院で診てもらえば。(^^ゞ

990 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:18:35 ID:+qsstygp

米長の家色々更新

将棋の話
・来賓にな、な、なんと渡海前文科大臣もお見えになることになりました。教育委員の私とは塩谷立先生も河村元文相も顔なじみでもあります。
まじめな私
・告　ＬＰＳＡ様　勿論私個人は楽しい話し合いを強く望んでおります。湯川博士さん、鵜川善郷さん、いかがですか。

991 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:20:47 ID:DhD+gkww

そもそも渡海の名前を出したのは爺さんなのか？

992 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:26:02 ID:eS94S4/9

>>984
左のナベは胡坐をかいて本将棋。
右のお子さんは玩具を弄ってるのかな。

993 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:28:46 ID:tRELIPnQ

>>990
ここまで自信満々に※が書くということは、鵜川の爺さん偽情報にだまされたのか？
早々に個人ブログで追加情報出さないとまずくないか？

そういえば、最近2chにも駒音にも書き込みのは心配だ

994 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:28:50 ID:CDenNPQw

酒飲み爺のブログ読んだけどじいさん大丈夫か？
なんか苦しそうな雰囲気
ウイルスとか連盟がやってるとか臭わせてるんだろうけど、ちょっと苦しいんじゃないの

995 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:30:30 ID:+qsstygp

>>今後は親しく強調路線を歩まれるのでしょうか。それとも「過去をねつ造」したり「法律をかざしたり」しての路線でしょうか。

強調路線→協調路線
擁護する身にもなってくれといいたい、もう嫌になるね

996 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:33:03 ID:NvkkYjsM

>>991
「前文部大臣」とは書いているが渡海の名前は出してないな
（ちなみに前文部科学大臣は鈴木恒夫）

997 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:35:26 ID:+qsstygp

>>996
そこはおそらくまとめサイトへのあてつけだろうｗ
その前の河村大臣をわざわざ元文科大臣ってやってんだからｗ

998 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:39:21 ID:+qsstygp

>>将棋コートの人々と共に

これも将棋コーチの間違いだな

999 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:39:58 ID:NvkkYjsM

次スレは公開質問状スレと統合するか？
語られてる内容はどっちも同じだし。

1000 ：名無し名人：2009/05/17(日) 18:40:26 ID:XYBhWgmL

1000なら藤井先生ダイジョーブ博士にブチ切れ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。