マグロ大会妨害将棋大会?

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1名無し名人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239781277/l50
将棋連盟がマグロ大会を妨害するために別の大会をぶつけたそうだが上のスレでは
どこで行われたどういう大会であるのか?わからなかったので調査のためこのスレを立てました。
すぐに判明すればチョイスレとなるでしょうが、さて??
2裏響 ◆DQY5Oo4xQM :2009/04/18(土) 12:14:06 ID:b3+3E4q0
余裕で2get
3名無し名人:2009/04/18(土) 12:16:37 ID:DUg/3TQF
ややこしくなるから改めてこのスレ立てる必要なくない?
マグロ本スレでやればいいかと。
4名無し名人:2009/04/18(土) 12:18:43 ID:axHtrMxO
蛍光ペンあげ
5名無し名人:2009/04/18(土) 12:21:36 ID:+2QU+FGI
事実がわかれば早期終了スレだろうけど。
本件は極めて重要な話題であり、早期終了するにしても、必要ではある。
6名無し名人:2009/04/18(土) 12:22:46 ID:j6F69lQX
次スレはここですね
7名無し名人:2009/04/18(土) 12:26:33 ID:JFM1Yavc
よく調べてみたら、
そんな事実は無かったとしたら。
誇張するための嘘だったとしたら。
8名無し名人:2009/04/18(土) 12:32:30 ID:oWiqJ8cb
保守
9名無し名人:2009/04/18(土) 13:09:10 ID:+tg1xf/3
第24期アマ王将戦
第57回都名人戦予選
第76回中部職団戦
入間市長杯争奪将棋大会
10名無し名人:2009/04/18(土) 13:41:55 ID:iJtyEXSJ
アマ王将戦は以前から競合してたということで関係ないとして、中部職団戦?
これってマグロとは違う地域の大会じゃないの?これは妨害にならない。
候補は都名人戦予選、入間市の将棋大会ぐらいか?、問題はこれらの大会日程決める権限を将棋連盟が持っているかどうか。
11名無し名人:2009/04/18(土) 13:50:36 ID:nZC6kB+C
マグロが33回、確かに古いがアマ王将も24回を数える。
これが妨害のためにつくられた大会だとすると、それを行ったのは24年前当時の会長と理事である。
12名無し名人:2009/04/18(土) 13:55:01 ID:DUg/3TQF
ああ、ここ連盟関係者のスレなのね
13名無し名人:2009/04/18(土) 14:01:19 ID:nZC6kB+C
第57回都名人戦予選トーナメント日程。
平成19年12月1日〜平成20年1月26日。
長いww。
その間多数の将棋大会があるだろうにw
都名人戦は他の大会を妨害するために造られたのであろう。
14名無し名人:2009/04/18(土) 14:10:29 ID:nZC6kB+C
連盟がマグロ大会妨害のためにぶつけた大会候補は、どうやら入間の大会に絞られたようだ。
他の大会は除外してよさそう、さらに詳細を調査中
15名無し名人:2009/04/18(土) 14:32:30 ID:e2p/77c6
4大会のうち3つまでが望み薄都はいやはや
連盟攻撃派の情報も精度低いな。
16名無し名人:2009/04/18(土) 14:43:34 ID:6hJHZ70h
いえいえ連盟擁護派ほどではw
17名無し名人:2009/04/18(土) 14:47:05 ID:24lxhqfJ
重複

【蛍光ペン】将棋連盟が三崎マグロ名人戦を妨害・2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240026401/
18名無し名人:2009/04/18(土) 14:56:56 ID:8x0afBIm
このスレ住人は別に連盟擁護はしてないぞ。連盟がマグロ大会をつぶすためにぶつけた大会とは何か?それを調べているだけである。
擁護してる奴もいるがそれは http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240026401/
このスレも同じ。
19名無し名人:2009/04/18(土) 14:59:06 ID:OZw3Hwdx
言った本人(じじい)が2chによく来るんだから、
その時聞けばいいだけだろうが
馬鹿なのかw
20名無し名人:2009/04/18(土) 15:09:00 ID:8x0afBIm
じいさん?だれか知らんが。

連盟がマグロつぶすためにぶつけた将棋大会?これは連盟だけでなく大会主催者も同時に非難されるべきであり、こんな連盟の悪企みに協力するような奴主催の将棋大会になど行きたくはありません。
これに賛同する将棋ファンは多いはずであり、その大会がどの大会であるのか、その正体を暴露しなければならないだろう。
21名無し名人:2009/04/18(土) 15:20:00 ID:8x0afBIm
19よ、 http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
このブログ書いたのは、そのじじい本人なのか?そうでないなら別スレでも聞ける奴なんていないだろ。
22名無し名人:2009/04/18(土) 15:25:52 ID:OZw3Hwdx
こういう何も知らんのに限って大騒ぎするんだな
23名無し名人:2009/04/18(土) 15:30:36 ID:8x0afBIm
そういうOZw3Hwdxはどの大会がマグロ大会妨害将棋大会なのか知っているのか?
知っているなら教えてくれよ、知らないなら
大口叩くな。
24名無し名人:2009/04/18(土) 15:34:22 ID:/oxWXcTh



将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/
25名無し名人:2009/04/18(土) 15:35:19 ID:pMP21K2e

プロ棋士ってのは勝てばいいんだよ。
勝ち続けることでのみ存在を証明できる。
そんな小さいことで文句言われても困るんだ!
タイトル争いから2歩下がったとこに居る奴の失敗で棋士全体を悪く言われちゃ迷惑だ。
26名無し名人:2009/04/18(土) 15:36:41 ID:8x0afBIm
来たな連盟派工作員。
27名無し名人:2009/04/18(土) 15:38:23 ID:DUg/3TQF
単なる頭悪い奴かも
28名無し名人:2009/04/18(土) 15:38:37 ID:v4BFVnTD
>>21
こいつ、このスレタイの元になった情報が何かも知らんで騒いでいるのか
池沼だなw
29名無し名人:2009/04/18(土) 15:43:53 ID:pMP21K2e
っ「羽生でも俺に0勝1敗のまま挑戦してこないなら弱い」
っ「女流棋士でも、アマチュア15級でも俺が挑戦してそれを受けての勝ち越し続きなら強い」
これ以外に指標はない。以上!
30名無し名人:2009/04/18(土) 15:47:31 ID:oWiqJ8cb
じゃソフトに負けるようになったら数千円のソフト以下の価値だ
棋士は
31名無し名人:2009/04/18(土) 15:52:49 ID:pMP21K2e
>>30
俺は糞が黙ればいつでも指してやるよ!ゴルァ!
番勝負でも長考でも切れ負けでもかかってこいや!
32名無し名人:2009/04/18(土) 15:55:29 ID:z5V9qRR9
結果的に三崎支部を解散に追い込んだん点は、罪深いよな、いったい三崎支部にどうしてほしかったんだ。
33名無し名人:2009/04/18(土) 15:57:26 ID:oWiqJ8cb
>>31
日本語で書けよ、池沼
他人に理解できる形で説明するのは苦手か?

つまり暗黙のルールや礼儀作法はなくていいって主張なのか?
タイトル戦前日に自宅前で大騒ぎして盤外戦術するのもおkってことだな
勝てばいいんだから。
3431:2009/04/18(土) 16:05:27 ID:pMP21K2e
>タイトル戦前日に自宅前で大騒ぎして盤外戦術するのもおkってことだな
犯罪だろ。
ココそういえばI-D表示だった。すまん
35名無し名人:2009/04/18(土) 16:09:00 ID:G9jv34eu
スレチの荒らしが出没だな。
これは妨害将棋大会の主催者の手の者か?あるいは妨害なんかされてもいないのでっち上げ話の為具体的に妨害のために開催された将棋大会というものが無いた、仕方なくスレ妨害に出たのか?はてさてどちらの派閥かな?
真相を明らかにするには、やはりマグロ大会を妨害するために行われた将棋大会なるものどの大会なのかを特定する必要がある。
36名無し名人:2009/04/18(土) 16:10:22 ID:oWiqJ8cb
>>34
はあ?勝つことが第一なんだろ
犯罪だから何なの?

タイトル戦での勝利>犯罪の量刑 ならやる理由になるな
みつからなければ更に良しと。

いや、今度はこうか?
犯罪にならない程度の嫌がらせはやるべきってことかな?
37名無し名人:2009/04/18(土) 16:14:23 ID:pMP21K2e
タイトル戦での勝利>犯罪の量刑 ならやる理由になるな

なります
この場合は量刑の一番長い部分が付くでしょうけどね
38名無し名人:2009/04/18(土) 16:17:10 ID:oWiqJ8cb
>>37
>この場合は量刑の一番長い部分が付くでしょうけどね

ソースだしてね
判例ね
量刑の長い部分がつく、そしてこれは何の法に照らし合わせた判断なのかもね
39名無し名人:2009/04/18(土) 16:21:48 ID:oWiqJ8cb
ID:pMP21K2eの今のところの主張をまとめると
「勝つためなら何やってもいい」で変わりないようだね

>>34でどうして犯罪だろと書いたのかな?
だから何?としかいえないはずだね、この主張なら。>>37でも認めてるね。
追求すると殺して不戦勝狙いでもいいな。
→タイトル戦での勝利>犯罪の量刑
ここは飽くまで俺の基準であり、勝利こそが第一ととらえてるID:pMP21K2eの観点では量刑は関係ないけどね。
40名無し名人:2009/04/18(土) 16:24:23 ID:pMP21K2e
タイトル戦の勝利の賞金(仮に3000万)とするなら、
最終局で通常対局しても期待値1500万は見込める。
差利が約1000万(準優勝相当分との差)くらいあるのかな?
知名度の異質利益とか今後の参加禁止処分とか考えたらやる人が居るの?
もしこれでもありうるなら、その大会のルールがおかしい。
不正はあるという前提でルールを作るべきである
41名無し名人:2009/04/18(土) 16:27:32 ID:pMP21K2e
相手が死んでの不戦勝は永久に勝ち続けさせることを意味する
これはない
42名無し名人:2009/04/18(土) 16:28:16 ID:oWiqJ8cb
>>40
>知名度の異質利益とか今後の参加禁止処分とか考えたらやる人が居るの?

何で聞くの?
理論の話だろ
おまえはそれをやってでも勝てばいいといってるんだが。>>37で認めてる。

そして見つからない努力をすればいいという主張でおkですね
だいたい本人が直接やるとは限らないからな
見知らぬ人に事情を伝えずに、金を前金渡して家の前付近の住所を指して、
ここで大声で酔ったふりして大声張り上げろというだけでも十分だね。
43名無し名人:2009/04/18(土) 16:28:35 ID:pMP21K2e
>>41
現実にソフトと指さないのが証明では不足か?
44名無し名人:2009/04/18(土) 16:29:42 ID:oWiqJ8cb
>>41
>相手が死んでの不戦勝は永久に勝ち続けさせることを意味する

そんなルール聞いたことありません
自己ルールはどこからでてきたんですか?

あと判例まだですかね?>>38
何の法律に照らし合わせた発言ですか?
どの法律においてもこの場合は最高刑になる根拠はなんですか?
45名無し名人:2009/04/18(土) 16:31:43 ID:oWiqJ8cb
>>43
>現実にソフトと指さないのが証明では不足か?

証明の不足以前に、文章の不足だねw
何をいいたいのかがわからない
>>33ってことですか?
46これでいいよ:2009/04/18(土) 16:45:29 ID:pMP21K2e
将棋は連盟の独占利権による金儲けの手段であるべきであり、
将棋自体のゲーム普及は二の次ってことだ
公益法人の名を欲してるのは、税制優遇で金儲けに使えるからだろ
金儲けになるなら建前くらいいくらでもつくれるからな
47名無し名人:2009/04/18(土) 16:52:24 ID:oWiqJ8cb
>>46
俺のレス拾ってきて、コピペして何かを主張したつもりらしいが、
やはり頭が悪いのか言いたいことが分からないもんばかりだなw
普段どんな生活してるんだよww

おまえが主張してた勝ちが第一とまったく関係ない話だってことも理解できないのか。
いや、違うかw
何か言い返したいがその能力はありませんって感じかなぁ
48名無し名人:2009/04/18(土) 16:53:25 ID:LEDFZKu6
わかったこと。
1、スレをつぶしたい人がいる。
2、将棋連盟がマグロつぶしのために大会を開いたそうだが、その大会が何処で行われた何という大会であるのか?信頼できる情報を提供できる人はいない。
都名人戦という候補なんてひどすぎる。
これは予選開催期間がなんと2カ月、冬場の大会はかなりのものがぶつかるw。
49名無し名人:2009/04/18(土) 16:54:09 ID:oWiqJ8cb
ID:pMP21K2e
もう一度ID辿って発言を確認してみたが、いくら振り返っても意図が分からんなw
質問されても答えられないし、自分でも書いてることが分からないんだろうか
50名無し名人:2009/04/18(土) 17:51:06 ID:iVCvSxkw
これは、三崎マグロ大会の運営側によるでっち上げというのも可能性としては考えた方がいいな。
51名無し名人:2009/04/18(土) 18:15:40 ID:SXgDo9WP
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      /           |
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    l"ジェンキン寿司   l    | グ |     
   ,、_lー-―――――‐--、/l.   | ロ .|   
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ    |    |   
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i).   |後円| 
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン     ̄ ̄          
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r' ノ      
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.        へいらっしゃい!!
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
52名無し名人:2009/04/18(土) 18:26:44 ID:5m8w4Fq7
将棋連盟がマグロ将棋大会に他の将棋大会をぶつけ妨害したという意味の話もあるが、その将棋大会なるものの影も形も見えない、これが今の状況である。
今のところ言えるのはただそれだけ。
53名無し名人:2009/04/18(土) 18:29:25 ID:c8QcEdP1
あやしい。
54名無し名人:2009/04/18(土) 18:36:39 ID:GFseGP/o
誘導

【蛍光ペン】将棋連盟が三崎マグロ名人戦を妨害・2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240026401/l50

現在こっちでやってます
55名無し名人:2009/04/18(土) 18:43:49 ID:HXP3Bsiw
俺は中京だが、関東に出向いてまで将棋しようとは思わない、日本の他の場所で開催されてるから地元では開催するなっていわれてもなあ。
地元でも将棋大会が開催されるからこそ地方在住でも将棋ファンをやってられる。
56名無し名人:2009/04/18(土) 18:47:14 ID:dBufEDYZ
あやしい
57名無し名人:2009/04/18(土) 19:43:24 ID:yEcztCCr
あやしいかどうかは知らないが、そろそろ新情報ないかな?。

>>54
ここはそちらとははっきり別スレですので、無用な誘導はしないでいただきたい。
58名無し名人:2009/04/18(土) 19:54:05 ID:+tg1xf/3
2007年12月2日で検索すると結構見つかるんだが
神奈川周辺に限定するとそれらしいのは >>9 ぐらいしか見当がつかない
ネット上に情報はのせてないかもね
雑誌や新聞のバックナンバー漁れば出てくるかも
59名無し名人:2009/04/18(土) 20:16:27 ID:ypR6obNI
第76回中部職団戦は神奈川周辺なのか?
60名無し名人:2009/04/18(土) 20:32:06 ID:LyZcOpOM
アマ王将のことだろ?
61名無し名人:2009/04/18(土) 22:23:39 ID:HIn57ImY
>>60 アマ王将は以前から重なることが多い大会であるとの報告があるが。
昔からそうなのであればその責任は昔の会長と理事会であり現在の将棋連盟首脳に責任はないことになってしまう。
62名無し名人:2009/04/18(土) 22:31:53 ID:IHi0Dzr6
入間市長杯争奪将棋大会以外にもう選択肢はないようだよ。
63名無し名人:2009/04/18(土) 22:55:22 ID:7Vp8kcXf
この問題、当のマグロ大会主催者が情報を出してないわけで真実は以前闇の中、これは長引くな。
64名無し名人:2009/04/18(土) 22:57:02 ID:K7QyriZ5
>>63
賢い選択というのが正しいかもね
65湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/19(日) 00:07:45 ID:V0Q7HMvh
>>64
事実を誤魔化して誹謗中傷というまるで武者野一派のような汚い選択
というのが正しい。
66名無し名人:2009/04/19(日) 00:09:52 ID:VJdrKo/d
とりあえずここで態度表明者のリスト作らないか?

連盟擁護派
湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA

連盟否定派


その他
67名無し名人:2009/04/19(日) 00:28:00 ID:uZ1hMDEe
当スレは何一派だとかだれを支持するかなんて関係ないところでやりたいというのが本音、事実関係のみの追及をしたいのだ。
だれが好きだだれが嫌いだのみで事実をねじ曲げてはならない、ねじ曲がった情報を元につくられた将棋界は今の状況と比べたとしても決して良いものにはならないだろう。
事実関係のみの追及がしたいのだ。
こっちのスレ住人はほとんどがそうだと思う。
65も66もよそでやってくれないか?
68名無し名人:2009/04/19(日) 02:51:03 ID:tzXTIcZ+
三崎マグロ委員会はなぜ妨害のために連盟がぶつけてきた大会、の詳細について説明しないのか?
これは意図的なことなのか?隠さなければならないわけでもあるのか?それともただの偶然なのか?。
いや、そのような大会が本当に存在したのか?。
様々な疑問、謎を内包した事件であり、根は非常に深い。
69名無し名人:2009/04/19(日) 03:50:34 ID:xIZD3801
>>65
おい、自称湯川。
別のスレにも書いたが、人様の名前を使うのはやめな。
恥知らずの無能が。
マグロ名人戦に早いうちから関わってきた他人のフルネームそっくり
パクって、その加害者の擁護してるんじゃねーよ!
70名無し名人:2009/04/19(日) 09:34:13 ID:jS2dSu/2
謎多き事件だな、今のところ幻の大会としか言えない。
マグロ側の主張が正当化されるためには、マグロ大会の予定が明らかになって後に不自然に大会日程が変わったと思われる別の将棋大会の存在が不可欠。
マグロ大会の日程が決まる以前に日程が決まっていた大会、または以前から恒例として同時期に開催されているもの、例としては※アマ王将戦は除外してよいだろう。
71名無し名人:2009/04/19(日) 09:38:17 ID:jS2dSu/2
あと、都名人戦のような長期インターバルの大会も、候補からは除外でいいだろう。
72名無し名人:2009/04/19(日) 09:56:03 ID:CNa5f1XD
ところで、マグロの大会って参加費いくらだっけ?
73名無し名人:2009/04/19(日) 11:21:55 ID:dDRjAGM5
>>35
確かにスレ妨害はいってるな、何者だろう。
どうやらこのスレが存在すると困る人がいるようだ。
74名無し名人:2009/04/19(日) 12:53:16 ID:3/CtjVCE
重要事項あげ
75名無し名人:2009/04/19(日) 13:14:46 ID:YVjpwFp6
幻の大会?
連盟が後援を降り
訳のわからん声明をホームページに掲載
それだけで十分じゃない
76名無し名人:2009/04/19(日) 13:46:31 ID:IQg1+pEW
各事件それぞれについて精査する必要ありですよ。
しかもこの話題は唯一将棋ファンが情報を持ち寄ることにより解決可能な案件と思える。
対象となる大会が存在しないとなれば、単純連盟攻撃派は困るかもしれませんが、それでも我々はやはり真実を知りたいのです。
そして現在までの間、連盟が妨害のためにぶつけたという大会の正体を知った上で
連盟批判をしてる人は、どうやら一人もいないのではないかと考えられるのです。
本件の内容すべてがこのレベルのあいまいさで語られているとしたら。
こういうことで謎を残すのは良くないですな。
75
当然、十分ではありません。
77名無し名人:2009/04/19(日) 13:57:05 ID:8VscTbgm
>>76
爺さんのブログにまとめきてるよw
議事録まで出てるぞw
78名無し名人:2009/04/19(日) 14:03:00 ID:2AnsZfuC
アドレス張ってくれ。
79名無し名人:2009/04/19(日) 14:05:36 ID:8VscTbgm
>>78
悪い、駒音の掲示板と2chのマグロ本スレにある。
ブログ更新はまだだったw
80名無し名人:2009/04/19(日) 14:28:46 ID:Y2bmFAWG
駒音のマグロ名人戦2をざっとみてみたが本件についての内容は書かれてないのでは?
さらにいえば、匿名オンリーである駒音で、ブログの人と書き込み者が同一かどうかなんてわかる人はいないかと。
うーんどうも釈然としないな。
で、結局のところ連盟がマグロ妨害のためにぶつけた大会って、何処の何という大会なの?
81名無し名人:2009/04/19(日) 14:31:46 ID:8VscTbgm
>>80
私、「米長連盟を支持します」! スレにあるよ。
マグロ名人戦2スレではないよ。

ところが、1昨年の大会同日に、相模原であったと思いますが、
連盟主催の将棋大会が開かれ、出場者の減少を心配すること
になりましたが、マグロ大会の魅力は大きく出場者の減少もなく、
盛会に終了できました。

これだと思います。
82名無し名人:2009/04/19(日) 14:38:13 ID:IE2zTYMN
別に今年とは限らないんだな
83名無し名人:2009/04/19(日) 14:44:16 ID:Mb4CSEAf
大会名がわからないですね、書き込み者も不明ですし・・・・。
駒音掲示板といっても所詮は匿名掲示板、無責任な書き込みも多いでしょう。
これで事実関係がつかめたとは到底いいにくい状況ですが貴重な情報ではあると思います、もっと信頼できる情報が出るまで気長に雑談でもしながら待ちますか。
爺さんブログが更新されたらまたお知らせください、ありがとうございました。
84名無し名人:2009/04/19(日) 14:45:58 ID:8VscTbgm
>>83
爺さんは本物だよw
85名無し名人:2009/04/19(日) 14:58:55 ID:ulq9seg8
ハンドルさん本人ではあるな、何処の誰かは知らないがw
86名無し名人:2009/04/19(日) 15:03:18 ID:8VscTbgm
爺さん、ブログ更新きたよw
な、本物だっただろw
87名無し名人:2009/04/19(日) 15:23:46 ID:ySY34VZy
なるほど、あったと思いますが、という表現ではありますが大会の存在を主張されていますね。
88名無し名人:2009/04/19(日) 16:02:47 ID:Ez0tN/pd
その表現、実際には大会が無かったとしてもいいわけ可能な書き方ですね。
やはり大会名とか出てこない限り信頼できる情報ではないと考えます。
実際に連盟が妨害を行ったことを実証するには。
1、恒例で毎年その時期に行われている大会ではないこと、恒例の大会であったなら※現将棋連盟執行部の責任ではない。

2、マグロ大会開催日時決定後に不自然な大会日程変更があったか、またはその大会の日時がマグロ大会開催日時決定以後を狙って決められたことが明らかであること。
※マグロ大会以前に日程が決められた大会であったならマグロ側の言い分は本末転倒。
これを調べるには最低でも大会名は必要だし、大会日程公開がどっちが早かったか?これをはっきりさせなければならない。
これは将棋ファン情報網である程度掘り出し可能では?。
今後さらにその大会の正体を突き詰める必要があるだろう。
現在のところ依然として一老人のあいまいな記憶による幻の大会といえる、謎はまだまだ深い。

89名無し名人:2009/04/19(日) 16:32:00 ID:Oe1WtP0s
爺さんというのも、結局はマグロ運営に携わっている湯川博士氏と友達ということで、これもやはりマグロ側の人が出している情報といえる、言ってしまえば関係者の情報。
だったらもう少し鮮明な情報を出されてはいかがかと。
90名無し名人:2009/04/19(日) 16:32:56 ID:8VscTbgm
これで鮮明でないとなると、
連盟のお知らせは落書きレベルですねwww
91名無し名人:2009/04/19(日) 17:40:14 ID:1+G13k87
そうですね、連盟のは落書きレベルだと思いますが。
※、あったと思いますが。
これだけの説明であったのだと決めつける行為もまた落書きレベルだと思います。
関係当事者ですらあいまいなのですからさらに外野の一般書き込み者が断定できる状況ではないでしょう。

確かに連盟には好ましく無いことが起きており、憂慮すべき状況にはあると思いますが、だからこそあいまいなことで決めつけを行う風潮があってはならないと思います。
すべて事実を元に悪いことは悪い、良いことは良いという判断ができないなら、会長をだれがやったとしても連盟の体質は変わらないと思います。
こんなあいまいなことで決めつけを行っていては、連盟棋士一派にだまされますよ。
良い将棋界の実現のためには、将棋ファンも肥えた目を持ち将棋連盟に提言意見するにしても真実を鋭く見極め的確な意見、批判をすべきではないでしょうか?
92名無し名人:2009/04/19(日) 17:57:30 ID:qhB5tHHF
あったと思いますが、、無かったかも??・・・
93名無し名人:2009/04/19(日) 18:26:53 ID:co0HckV2
>>92
その可能性は十分にある言い回しだな
94名無し名人:2009/04/19(日) 18:30:14 ID:cbFmVwW8

           - -―- 、
         /...::::::::::::::.. ヽ
       / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
       /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
       l:::::!::::/_)  (_)|:: |    あんたはヒロも好きなんだよね
.       !:::l::::l //////// l:i:l     私とヒロのどっちを取るの?
       ヽ:i::!、 (⌒ーァ ノノ'
        _ ` l\`ー‐'/
       ./::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ
      /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
     ./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
     i::::::/ i:::::::::::::。」 |:::::ゝ:ノ
95湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/19(日) 20:13:26 ID:V0Q7HMvh
俺はマグロとは関係がないぞwwww
96名無し名人:2009/04/19(日) 20:28:21 ID:/HQw82n2
>>91
確かに、じいさんそこは歯切れ悪いよね。口が滑ったのかもしれんな。

まー妨害大会をぶつけたと批判していた奴もいるにはいるが、
憂慮する程のレス数じゃないと思うよ。
だからさ、マグロスレ行って一緒に※批判して楽しもうぜ!
97名無し名人:2009/04/19(日) 20:38:01 ID:qEdWnEQB
ttp://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/guide/2009/20090531.html

少なくとも2008年の相模原将棋大会は11月30日に開催されている。
2007年の情報が消されたのか、そもそもなかったのはわからないが、
募集はしてみたものの、マグロとかち合ったせいで参加者が少なくて
開催されなかった可能性もある。


98名無し名人:2009/04/19(日) 20:40:53 ID:qEdWnEQB
すまん、2008年はこっちだった。

ttp://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/guide/2008/20081130.html
99名無し名人:2009/04/19(日) 21:10:04 ID:ppaZyIKH
>>96
別スレの連中は楽しむために連盟批判してるのか?
それじゃあ連盟も生まれ変わらないだろうな。
このスレの役目はまだ終わってはいません。
2007年の大会日程も定かではないですしどっちの日程が先に決まったのか?という問題もあり、まだまだ謎は多いです。
とはいえ対象大会が絞れたことにより1歩前進したのは事実です、ただしまだ1歩です。
100名無し名人:2009/04/19(日) 22:35:17 ID:3dXNBCf+
重大スレあげ。
101名無し名人:2009/04/19(日) 23:07:14 ID:d+LPybo0
謎が多いねえ。
ぶつけてきたと主張するならせめてどっちが先に大会日程を決めたのか?具体的な事実関係が明らかにならんとな。
今のままでは逆もありうるよこれは。
相模原の将棋大会を妨害するために、マグロの大会がぶつかってきたという可能性だ。
102名無し名人:2009/04/19(日) 23:11:46 ID:BUYHMm9y
>>101
どっちにしても黒幕は将棋連盟だがな。
だが、相模原とマグロ名人戦、どっちがヒールかというのも一概には決められない。
103名無し名人:2009/04/19(日) 23:33:38 ID:of6Tr/dH
LPSAが被害者の演出してるけどな
本当の黒幕はLPSA
104名無し名人:2009/04/19(日) 23:34:12 ID:8VscTbgm
頭の悪い陰謀論乙www
105名無し名人:2009/04/20(月) 00:27:23 ID:PntmxKum
LPSAの話はここでは関係ないので別スレでどうぞ。

確かに、今のままでは相模原、マグロ名人、どっちの日程決まるのが早かったのかまったくわからん。
どうあっても連盟の妨害工作で大会が並立したんだとするならば、遅く決まった方が妨害のために立てられた大会であると考えられるが、それが相模原の方であるとする具体的な証拠はない。
106名無し名人:2009/04/20(月) 00:31:15 ID:iqflwrC1
>>105
爺さんによると、マグロの日程は固定されているらしいよ。
12月の最初の週末だっけ?
107名無し名人:2009/04/20(月) 00:32:09 ID:PntmxKum
どうあってもスレを下げたい人がいるようですな。
108名無し名人:2009/04/20(月) 00:42:25 ID:iqflwrC1
あーごめんごめんage推奨なのね。
109名無し名人:2009/04/20(月) 00:55:21 ID:19JPYZmg
age推奨って…
悪党確定じゃんかw
110名無し名人:2009/04/20(月) 01:26:51 ID:4elUYtrP
2009年神奈川県内将棋大会案内のページをみたら、確かに33回に関しては12月の第1週の開催のようです。

でこのページをみて気づいたのですが問題の相模原、何と5月31日ということでこれ第5回文部化学大臣杯小中学団体戦とかぶってるんですよ、同じ5月31日。
相模原市将棋大会て小学生中学生は
除外の大会でしたっけ?
この大会、ものすごい悪質な妨害工作大会であるようです。
さらに、寒川王座戦将棋大会と第22回竜王戦神奈川県予選、これも5月10日でかぶっていまして、神奈川県のアマ将棋界の状況の深刻さがわかります。
これがすべて妨害工作?それともただの偶然?同じことが1昨年のマグロ大会と相模原の大会についてもいえます。
そもそもたくさんある神奈川の大会すべての日程決める権限を日本将棋連盟が持っているのでしょうか?
それともその大会実行者の都合?
大会開催者の都合で決まるのであれば日本将棋連盟は関係ないことになります。
111名無し名人:2009/04/20(月) 02:01:54 ID:iqflwrC1
12月と5月じゃ全然違うじゃんと思ったんだが、
相模原は年二回開催っぽいね。
神奈川県支部連合会のホームページを見てみた。
相模原の今年の二回目は11/29 (予定) になっている。
マグロは 12/6 の後ろに (予定) とは書いていない。
まぁ2009年度はそうだとしかいえないが。
112名無し名人:2009/04/20(月) 06:22:55 ID:AYoJ084d
妨害工作というにはやはり連盟の働きかけというものが実証される必要があるが。
マグロと相模原のときにはそういう事実があったの?
大会ぶつかったから妨害だということなら
連盟が敵視してるのはマグロ名人戦だけではないということになる。
113名無し名人:2009/04/20(月) 18:13:13 ID:jFsiMwYe
やっぱ、たんに相模原が他の将棋大会の日程を気にしないだけではないのか。
意図的に他の大会にぶつけても相模原に得なことは何もない。
妨害とかなんてまったくないという気がするなあ。
ちなみに相模原の最高クラスは3段以上。
もちろんアマ強豪クラスが出てもいいわけだが並みのアマ3段とアマ強豪が戦った場合どれだけ悲惨なことになるか^^。
相模原大会にアマ強豪が出たら多分顰蹙を買うことにww。
アマ強豪とかが多数出てくるマグロとは競合しないのでは?。
マグロの場合賞品ある為かなり強い人でも下のクラスで来ると考えられ、3段クラスじゃ優勝できないと思う。
すなわち、相模原とマグロは共存できている、マグロは弱い人向きの大会ではないと思う。
114名無し名人:2009/04/20(月) 19:21:28 ID:r7QEMq3S
そういえばマグロ大会でくれるマグロって、黒マグロ?目鉢?それとも黄肌とかピン長?
同じマグロでも種類によってだいぶ価値は違う。
115名無し名人:2009/04/20(月) 19:34:30 ID:1pSYI/UQ
やっぱマグロは黒マグロでなくっちゃ。
116名無し名人:2009/04/20(月) 19:46:33 ID:FW+9/53u
回転寿司に出てくる本マグロは南マグロの可能性が高い。
マグロも最近は養殖ものがかなり出回っているから黒マグロはかなり値が下がった。
目鉢マグロはものによってはかなりおいしい。
黄肌はカルパッチョにするとか工夫すればそれなりに食える。
鬢長は他のマグロとは正確が違う。
お勧めは兜焼き。結構食べるところがあるから作りすぎに注意。
以上焼津の近くからでした。

117名無し名人:2009/04/20(月) 21:30:59 ID:l8E18Qke
三崎は遠洋基地
118名無し名人:2009/04/20(月) 21:42:18 ID:RgTJGcsN
いずれにしても、一口にマグロといってもいろんな種類があり、黒マグロと比べれば目鉢はかなり安価なものらしい。
黒マグロなら赤字だったとしても目鉢ならかなり大きな黒字ということもあるかも。
119名無し名人:2009/04/20(月) 21:51:40 ID:jBYq6mt+
ところで相模原が同日に行われたという証言はまだ出てこないかな?
何しろマグロ主催者にかなり近しい人ですらあいまいな言い方しかできないのだ。
これでは本当に存在したとはいいきれないぞ。
120名無し名人:2009/04/20(月) 23:54:44 ID:pirHwujq
謎多し、未解決事件だな。
121名無し名人:2009/04/21(火) 00:25:11 ID:mLyfEBUn
aitatata
122名無し名人:2009/04/21(火) 00:29:15 ID:9e2sI1cm
大会の妨害自体が無かったとすれば、その他の疑惑についても再検証が必要ではないでしょうか?
123名無し名人:2009/04/21(火) 01:13:28 ID:mLyfEBUn
その他の疑惑ってなんですか?
124名無し名人:2009/04/21(火) 02:10:39 ID:2lmCnlfj
>>122
連盟に問題がないわけじゃないが、粘着質なアンチは単なるキチガイだから
まともに議論できる相手じゃねーぞ
125名無し名人:2009/04/21(火) 06:46:28 ID:RmpTP67b
そういえば、マグロって湯川博士という人が1枚かんでるそうだが、その湯川博士って武者野勝巳7段と仲がいいそうだ。
126名無し名人:2009/04/21(火) 07:41:18 ID:saifhpF7
まーた武者野からみだな。
127名無し名人:2009/04/21(火) 09:19:33 ID:YixM3mfS
ここは工作員ホイホイだなw
128名無し名人:2009/04/21(火) 10:35:19 ID:p74gXFCm
おれは連盟がんばれ派だ。でも日本将棋連盟にある「三浦支部について」は、
ぱっ見、おかしいと思うよ。
「 2009年4月17日 18:32」「日本将棋連盟普及部」さんが、「三浦支部について」
「ご説明させていただ」くことになった動機は、はっきり書かれている。
「マグロ名人戦」について「正会員(棋士)」が「HP上」に「事実に反したことが記載」
したからだ。
従って「三浦支部について」というテキストは「日本将棋連盟普及部」が、
その「事実に反した記載」に対して反論のために載せたのだと理解できる。
ところが、「三浦支部について」というテキストは、具体的になにが「「事実に反した」
記述だったのか、その反論してる相手のテキスト、それを書いた「正会員(棋士)」を
明示しない。なぜ書かないんだろ。
それがために「三浦支部について」というテキストの方が曖昧で、
ぶっちゃけ怪文書のように読めてしまうのだ。
「マグロ名人戦」について具体的になにがあったのかをおれは知らない。
おれが指摘したいのは作文上の作法の問題だ。
なぜ「日本将棋連盟普及部」さんは自らの評価を下げるようなヘンテコなテキストを、
うっぷしたのか理解に苦しむ。
129名無し名人:2009/04/21(火) 10:36:49 ID:YRJ+mNS3
まあ、これだけヤラセの見えるスレってのも珍しいわな。
蛇足だが。
130名無し名人:2009/04/21(火) 11:28:09 ID:M5cjnsDD
>>125
なーにが「という人」だワザとらしいw
くっだらねぇみえみえの誘導。しかも面白くもなきゃ芸もない展開。
おまえはトモダチのためだけに全ての行動を決めているのか?
>>125は友人が少ないうえ主体性もないクズなんだな。気の毒に。
131名無し名人:2009/04/21(火) 11:32:45 ID:M5cjnsDD
>>128
連盟の「公式文書」はみな日本語がおかしい罠。
棋士には文章がうまいのがいっぱいいるのに、公式文書になるとほとんどが
大笑いものの怪文書になってしまう特異体質。

やはり自分が正しくないものをいかに「連盟は正しい」ほうに持っていくかが
難しいからでないかと思われ。
132名無し名人:2009/04/21(火) 12:06:50 ID:zPYf+Hs3
近代将棋の昨年内復刊ができなくなってから、
妙に将棋ペンクラブ人脈がいろんなゴタゴタに絡んでる感があるな
廃刊前の近代将棋では某駒師が連載コーナー持ってたりと
まあ偶然なんだろうけど
133酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q :2009/04/21(火) 12:34:40 ID:I+F5CTgT
こんなスレが出来ていたんですな。
さて、ではその将棋大会のことを書いて見ますか。これは、マグロ名人戦実行委員元会長よりの情報より
書き込みをしたのですが、場所は、相模原・世話役内田正吉氏・審判長勝又先生との話でしたが。
問題ですのは、連盟があれほど素早く行動に移したことにも驚かされましたが、最初『三浦支部』を『三崎支部』とわしが
間違えたところ、上記元実行委員長から、話がごちゃごちゃになる恐れがあるのでそれで通しましょうとしたところ、
なんと見事に釣れました。連盟のお知らせまで『三崎主部』となって出ました。ずいぶんと慌てられたようです。
自分の支部名の確認も出来ておりませんから。
 この問題は、本来後援のほうが協賛より上であることを勘違いして、三浦支部への連絡となり、かいつまんで言うと
『連盟の意に反する団体』を使うことは止めてくれ。当連盟の棋士・女流棋士に声がけをしていただけるのならば
『共催』も厭わないといった文言が、三浦支部の態度をより硬化させたことが始まりです。共催となれば、連盟の将棋大会と
感じる方が多くなり、手弁当の市民将棋大会ではなくなってしまう危惧を彼らは感じたわけですな。しかも、前年の第31回大会
においても、後援依頼書と同時に概要書が送られており、そこにはLPSA協賛予定が明記されとりました。
ここがおかしい。何で、その段階で連盟は後援依頼を受けてしまったのか?なぜ、第32回ではそのような対応と変わったのか?なぜ
大会後にも除名をちらつかせたのか?
大体、連盟の後援は6年前からで、それほど昔からしていたわけではないですよ。後援したって、連盟の誰が来るわけでもない、逆に
連盟の宣伝をしているようなもの。
変なところじゃで連盟は。
尚、皆さんが探したがっている正会員のHPなどはありません。それは、WEB駒音の掲示板ですが、これはHPではないですな。
私は、そこで『世渡り下手爺』となっておりますから、興味のある方は、是非どうぞ。資料はここよりも数段多く載せており
ますので、送られた文書内容もそこでわかりますじゃよ。
134名無し名人:2009/04/21(火) 12:40:19 ID:mQGA+yoB
>>133
連盟、見事に釣れたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

爺さん、グッジョブ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
135名無し名人:2009/04/21(火) 13:06:24 ID:c+U72La1
            - -―- 、
         /...::::::::::::::.. ヽ
       / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
       /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
       l:::::!::::/●)  (●)|:: |
.       !:::l::::l //////// l:i:l  /  >>1-1001
       ヽ:i::!、 (⌒ーァ ノノ' く    喧嘩売るなら
        _ ` l\`ー‐'/  .  \     fusianasan晒しでageで書きやがれ!
       ./::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ
      /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
     ./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
     i::::::/ i:::::::::::::。l |:::::」ゝ:ノ
136名無し名人:2009/04/21(火) 13:12:54 ID:mQGA+yoB
>>135
途中で足抜けしたお前が言うんじゃねえよwww
137名無し名人:2009/04/21(火) 15:06:44 ID:M5cjnsDD
>>132
ん?
近代将棋はペンクラブじゃなくてナイタイの発行だったよな?
138名無し名人:2009/04/21(火) 18:08:55 ID:X2OPJz+I
連盟攻撃派の書き込みは昼間でも数があまり減らないな、スレ違いだしww。
ところで疑問があるんだが例の相模原の大会、2009年度は子供大会とかぶってるんだけどww。
これについてなんで批判しないのww
子供大会を妨害するなんてマグロ大会妨害するよりはるかに悪質。
悪意を持って日程いじらない限り大会かぶらない(妨害工作以外ではかぶらないんだとするならば)ならば今度の方が大変だ。
マグロ名人戦どころの騒ぎではない、あなたはマグロ大会だけが大切なのですねw。
139名無し名人:2009/04/21(火) 19:08:28 ID:qzunUL0Z
爺さんそれホントのこと?
連盟が三浦(三崎)??支部除名を主張してるというのも事実関係不明。
そもそも連盟から文書とか出ていないのですか?三崎?三浦支部は文書を公開すべきでしょう。
それが無ければ連盟が三浦の支部に対して何を要求したのかわからないのです。
こういう問題は必ず原文が必要だ、それが無ければ事実関係を調べられないからです。
まあすれ違いなんでこの話題はここまでで
140酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q :2009/04/21(火) 19:08:31 ID:I+F5CTgT
>>138
マグロ将棋名人戦は第1回から第32回まで全て、12月の第1日曜日と決まっている。
相模原の将棋大会の世話役である内田氏は、神奈川県連役員であり、そのことを十二分に
承知の上でぶつけられたことに問題があるんじゃよ。
子供の大会にぶつけることも、悪質なのは当然。
じゃからと言って、どちらが大事と言うことではなくて、両方とも悪質じゃと言うこと
ですじゃろ?
そこを書かんと、米の工作員と言われてしまいますぞ。
141名無し名人:2009/04/21(火) 19:09:24 ID:mQGA+yoB
>>139
爺さんが議事録をブログに載せていたはず。
142名無し名人:2009/04/21(火) 19:13:55 ID:mQGA+yoB
産経はいい仕事したwww
143名無し名人:2009/04/21(火) 19:18:07 ID:mQGA+yoB
>>140
凄く詳しいソースどうもです。
連盟、どうなっても知らんぞw
144名無し名人:2009/04/21(火) 20:08:22 ID:QBYp4BEh
てことは、これでこのスレ終了だね
145名無し名人:2009/04/22(水) 01:03:27 ID:NFtTBJ/a
じいさま、内田氏がそのように動いたとする証拠はあるのか?
相模原の大会も施設の使用予定で日程決まったんじゃないの?
たいていの大会の場合はこれが最も大きな要素であることが多い。
相模原の将棋大会会場は他の大会をいつでも避けることができるほどあきあきなのか?そこのところは十分に検討すべきだ。
この場合ほかのところが会場都合で日程変えられないとなればマグロ大会の方が日程を変えるという手段も状況によっては考えるべきだ。
相模原の大会が会場都合からでもぶつけ開催する必要が無かったとする証拠が必要だね。
さらに、神奈川県の大会の場合他にもかぶってるものがあるけどこれはどういうこと?これについても説明していただきたい。
相模原だけではないことについても分析必要。
やっぱねえ、普通は何処も客分け避けるために並立したくないものなんですよ、収益にも響くしね、それを覚悟で相模原市の行事やってる奴が意図的に客減らしするかな?
ものすごい疑問なんだよねえ。
今の騒ぎ、湯川氏関係ということで武者野氏の影も見える。
武者野氏にはとかくのうわさもあり信用できない。
さらに内田氏が米長と仲がいいのか?ということについても情報がほしい。
自分のとこの客も減るの覚悟の上で妨害なんて、相模原市は連盟の子分?いやもはや下僕であるといいはなってるようなものですよ、そういう関係なのですか?
146名無し名人:2009/04/22(水) 01:08:15 ID:vvoQL3Ws
>>145
証拠に拘っているのはお前だけw
お前の訴えなんて無視してこのスレは終了でーす。
147名無し名人:2009/04/22(水) 01:29:50 ID:dW9DVfFz
また粘着明石かw
148名無し名人:2009/04/22(水) 06:13:15 ID:PIQOwU1t
この大会は、メバチまぐろだよ。
そんなことことも知らないのか。
149名無し名人:2009/04/22(水) 07:43:05 ID:XAxMdh8E
謎はまだまだたくさんある、そもそもそんなことをして相模原大会に何の得があるのか?
得なことの想像がつかん。
それと、ここのじいさんは本物ですか?
150名無し名人:2009/04/22(水) 08:04:49 ID:1UrJse7N
「相模原市将棋大会」という大会は2006年以前に開催されたという記録がないようだし、
そもそもこの大会はマグロ大会にぶつけるためだけの目的で作られたのではないか。
損も得もなく、ただマグロ大会の邪魔さえできればいいと。
151名無し名人:2009/04/22(水) 08:44:12 ID:bcDW10tR
まるでLPSA狂信者みたいだな
152名無し名人:2009/04/22(水) 13:59:24 ID:YNlzPj65
>>149
爺さんはガチ。
※も手が出せない。
153名無し名人:2009/04/22(水) 18:33:08 ID:KNfn8+Nx
>>150
おいおいそれだったらなんで2009年度も大会してるんだよww話があわんぞw。
ここまで来るとやはり武者野一派の陰謀という可能性も考えないとなw。
154名無し名人:2009/04/22(水) 18:34:38 ID:5YW3zrT0
また粘着明石かw
155名無し名人:2009/04/22(水) 18:39:38 ID:KNfn8+Nx
酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q は駒氏のじいさんじゃないな、偽物だ。
ブログの内容と違うからね、本物のじいさんは、大会かちあった為客足の心配はしてたが、内田氏の意図的な関与があるとは書いてなかったぞ、ここのじいさんはおそらくニセじいさん=武者野勝巳w。
156名無し名人:2009/04/22(水) 18:40:41 ID:YNlzPj65
>>155
馬鹿推測厨w
勝手読みはその辺にしとけやw
157名無し名人:2009/04/22(水) 18:54:14 ID:csoLSKuM
武者野が事実を突かれて焦っておりますww。
158名無し名人:2009/04/22(水) 19:02:16 ID:D+6hj+iY
確かにここにも武者野の影が見える。
武者野駒音掲示板の春さん攻撃は証拠一切なしだもんなあww。
武者野が他人を攻撃する場合嘘ばっかりの証拠なしwこれが基本。
159名無し名人:2009/04/22(水) 19:03:21 ID:210fNgrG
ん?
出版関係の逆恨みが火元か
160名無し名人:2009/04/22(水) 19:14:26 ID:5YW3zrT0
単なる明石淳だろw
161名無し名人:2009/04/22(水) 19:18:08 ID:qN1arrNE
それ、武者野の子分の口癖w>>160
もう間違いないねw。
162名無し名人:2009/04/22(水) 19:32:09 ID:mzBmdckB
どうやらマグロスレも、日本将棋連盟棋士武者野勝巳7段のやらせということがはっきりしたようです。
163名無し名人:2009/04/22(水) 19:36:07 ID:YNlzPj65
まだ武者野云々やってたのか?w

お前ら必死だなw
164名無し名人:2009/04/22(水) 19:39:38 ID:5YW3zrT0
明石淳だからw
165名無し名人:2009/04/22(水) 20:41:56 ID:ZWKSXuNm
YNlzPj65=5YW3zrT0=武者野。
もうキチガイだわ、向きになるところがw
武者野勝巳一派の、掲示板工作確定だな、もう。
166名無し名人:2009/04/22(水) 20:45:01 ID:5YW3zrT0
駒音にいけよ明石淳w
167名無し名人:2009/04/22(水) 20:51:15 ID:ZWKSXuNm
166
アホだなwそれしか言えんのかやぶにらみw
でも戦う相手は駒音もここも同じ。
武者野一派掲示板工作部隊w。
168名無し名人:2009/04/22(水) 20:52:30 ID:5YW3zrT0
>>167
鏡見ろよロンパリw
169名無し名人:2009/04/22(水) 21:27:09 ID:64ilFrr/
>>168
も日本将棋連盟棋士、武者野だからなあ
170名無し名人:2009/04/22(水) 21:34:55 ID:5YW3zrT0
明石、なんで駒音にいかないの?

明石淳、いけばw
171名無し名人:2009/04/22(水) 22:40:07 ID:YL6zIUTD
5YW3zrT0=日本将棋連盟棋士武者野勝巳か、すぐわかる。
172名無し名人:2009/04/22(水) 22:40:34 ID:5YW3zrT0
明石淳w
173比べてみたら:2009/04/22(水) 23:25:17 ID:rw2l9SLU
マグロ大会の参加費用2500円
相模原市将棋大会参加費用1700円。
これは参加賞で800円ぐらいの差がないと
つり合いとれないな。
優勝商品がいいだろって?そのような良い思いができるのは全体の一握り、大半の人は入賞すらできずに帰ることを強いられるのだ。
本題とは関係ない話題でした。
174名無し名人:2009/04/23(木) 00:08:33 ID:QDpU3BHW
>>173
昼飯のまぐろ弁当とおみやげにワカメがもらえるらしい。
しかも抽選でマグロをもらえるチャンスもある。余裕で800円の価値はあるかと。
175名無し名人:2009/04/23(木) 17:50:13 ID:fwLa/xen
>>174
相模原大会が何ももらえないのならなw。
176名無し名人:2009/04/23(木) 18:32:50 ID:2m52G3QN
やはりマグロ大会だけが大切な人たちだけが騒いでるようだな
177名無し名人:2009/04/23(木) 18:41:07 ID:2m52G3QN
神奈川県の将棋大会は結構他にも同日開催してるのに、それについて論議しないんだもんなあw。
178名無し名人:2009/04/23(木) 18:46:40 ID:o57/fXs2
爺さんも偽物であろう。
179名無し名人:2009/04/23(木) 19:31:31 ID:ajQjTYZm
湯川博士、武者野勝巳からみのw。
180名無し名人:2009/04/23(木) 19:59:41 ID:DaTh772+
三浦支部って、10名ぐらいの支部らしい。
すごい人数だね、3クラス大会やったら1人だけが入賞を逃すだけという。
神奈川県みたいな人口の多いところで、こんな過疎支部が存在するというのには驚かされる。
181名無し名人:2009/04/23(木) 20:05:00 ID:DaTh772+
てわけでミクロ支部さらしあげ。
どっかと統合しろよな。
182名無し名人:2009/04/23(木) 20:06:41 ID:ziLqEh7P
会員が最低10人いないと支部として認められないからな

今回のように小さい支部が路線対立で分裂したら支部じゃなくなる


まあ支部だと支部長が連盟のイベント支援に駆り出されるから、それがいやで支部登録やめたりするとこもあったりな


支部会員だと会費が個人会員より四割安くなったりするメリットもあるがね
183名無し名人:2009/04/23(木) 20:13:10 ID:CGHaTdyA
ははは
支部が小さいとな
支部が小さいのは連盟が怠慢で普及活動をサボってる証拠にしかならんわwww
184名無し名人:2009/04/23(木) 23:41:39 ID:Y1aBfnX9
内部分裂の責任なんて支部の責任だろ。
普及は連盟の責任もある、これは認めるが会長個人の責任というより棋士全員の責任ともいえる。
それよりさ、神奈川県の将棋大会日程を連盟会長が自由に操作可能であるという証拠を出していただかないとな。
証拠が無いなんてまるで武者野勝巳みたいなことをいわんでなw。
185名無し名人:2009/04/23(木) 23:43:01 ID:lBTsmFtk
明石淳はいいからw
186名無し名人:2009/04/24(金) 00:22:25 ID:Y8RQR8yj
lBTsmFtk=武者野一派が必死だね
187名無し名人:2009/04/24(金) 00:26:03 ID:u64Yngrf
明石淳w
188名無し名人:2009/04/24(金) 00:51:42 ID:3NUgiwyy
>184
そうだよな。神奈川県内のいざこざなんて連盟は知ったこっちゃないよな。
そもそも普及なんてそんな一地域内のことにこだわっていたらできないんだよ。
もっとワールドワイドに展開をしなきゃいけない。
視点が違うんだよ視点が。
小さな将棋大会の一つや二つ連盟にとってはなくてもいっしょなの。
189名無し名人:2009/04/24(金) 00:58:35 ID:KyE3vqSr
400人も参加するアマ将棋大会がほかにいくつあるんだろうか
190名無し名人:2009/04/24(金) 01:08:13 ID:3NUgiwyy
たかだか400人ぐらいあつめたところでそれが普及?
は、笑わせてくれる。

会長が園遊会で天皇に話しかけたら全国1000万の視聴者が注目しただろ
普及とはそういうことだよ。
191名無し名人:2009/04/24(金) 01:15:08 ID:B3gcKq4q
友達一人も集められない>>190がファビョッているようです。
192酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q :2009/04/24(金) 14:51:34 ID:QTYZZV3/
>>190
普及???布教じゃろ。米心理教のな。
193名無し名人:2009/04/24(金) 15:14:27 ID:G41mx3tB
もー分からなくなってきた。ちょっとまとめてくれ。
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
にある「三浦支部について」というコメントについて、幾つかの間違いがあった。

1、 このコメントにある「更新: 2009年4月17日 18:32」の時点では
  「三崎支部について」となっていたが、これは「三浦支部について」の間違い。

2、このコメントを出した「日本将棋連盟普及部」というのも間違いで正しくは「普及推進部」

正誤表にすると

   ×三崎支部 ○三浦支部  ← 訂正済み
   ×普及部 ○普及推進部

ここまではいいのかな。でも善意に解釈すれば細かいことだよ。
これはとても大らかな人が書いているのだろう。だから
「三浦支部について」という文書もあまり真面目に受けとるのはやめましょう、
ってことでFA?><
194名無し名人:2009/04/24(金) 15:17:46 ID:L/7h0frZ
将棋連盟もホントは将棋連合だ。
195湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/24(金) 18:28:47 ID:DLxbB/63
まーた武者野一派が書いてるなあwその名前を出すということは関与を認めている
ようなものですよ。
>三浦支部はLPSAに協力している方と、意見の違う支部会員の方が新しく立ち上
げた横須賀支部に分かれました。これは三浦支部の会員が決定したことです。<

この部分の連盟の文書に矛盾はない、分裂は会員の対立によりきまったことだ
ということだ。
分裂したとたん、10名だった支部会員が横須賀支部だけで10名以上になった
わけだから、横須賀支部の普及貢献度は旧三浦支部よりデカイ。

>普及部は神奈川県支部連合会と横須賀支部に対して全面協力と信頼関係を密に
して普及に努めております。
今回、正会員(棋士)のHP上で事実に反したことが記載されているために、
普及部では正しい事実をご説明させていただきました。<
これは武者野勝巳のWEB駒音のことだわなw。

武者野の駒音掲示板って、武者野の身内掲示板だから武者野が
書いてるようなものw。
しかも武者野の書き込みって証拠を要求すると春気分攻撃が始まるw。
証拠要求されるのがメチャ痛いのだろう。
連盟は神奈川県の将棋大会日程を自由に操作できないのだから、妨害工作など
できるわけがない。


196名無し名人:2009/04/24(金) 18:37:46 ID:y6RJaD0/
>>195 将棋ペンクラブログも実は○○野が匿名で書いてて、連盟はむしろそっちを指摘してるという可能性はないのかね?
197湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/24(金) 19:06:23 ID:DLxbB/63
>>196
連盟正会員ということだから明らかに武者野ページのことw
198湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/24(金) 19:08:55 ID:DLxbB/63
もちろん、将棋ペンクラブログも実は○○野が匿名で書いている可能性は否定
しない。
199名無し名人:2009/04/24(金) 19:22:31 ID:WkPWDb0u
ニセ湯川は、まずはそのセンスがないハンドルネームをなんとかするべき。
アホぢゃねーの??
本人にいくら憧れていたって同じ名前にしたって同じ人間にはなれない。
知識量もあまりに劣っている。
オリジナル名前で勝負していたら馬脚を現さずにすんだろうに。
200名無し名人:2009/04/24(金) 19:29:20 ID:y6RJaD0/
>>199 捕まるまで生暖かくみるのがベター
201湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/24(金) 19:38:50 ID:DLxbB/63
WkPWDb0u=y6RJaD0/=武者野勝巳

202湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/24(金) 19:41:07 ID:DLxbB/63
うん、そりゃ中間子論なんてよくわからんのは事実だが、
だからこそあこがれるんだ湯川博士(はかせにな)
203湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/25(土) 17:37:56 ID:AKXLeyo8
旧三浦支部の皆様、どうやら湯川という人が将棋界にもいるようだが、
そいつは武者野一派でもあるようなんで、そいつがいってること真に
受けないように。
リークだとかいってるの単なる誹謗中傷だからw。
204名無し名人:2009/04/25(土) 17:39:57 ID:TqM8RkL2
明石淳(笑)
205酒飲み爺:2009/04/26(日) 07:15:41 ID:AOATKiO4
将棋連盟が、三浦支部に対して不満があり後援を拒否することならば、それでよかったはず。
しかし、「共催」をちらつかし、それで効果がなかったら「除名」と、恫喝する。
ここを、問題としなくてはいけない。
 社団法人は、目的を持った人間たちの集まりであり、本来その人間たちは「会員」を意味する。
ところが、連盟では「棋士が正会員」、本来の会員を「支部会員」といった詭弁で
振り分け、支部会員にあるはずの権利をないがしろにして活動をしている。
 これは、現在の民法上の欠陥を「うまく利用」しているだけで、今回の公益法人改革に伴う民法
改正では認められない。つまり、現在の支部会員こそが本当の社団法人の会員であり、そこを改正
せずして、連盟は公益法人として認可を得ることなど無理であることを理解しなくてはならない。
 棋士のみが会員であるという間違った認識がある以上は公益性などありえない。
そうであるならば、その団体(将棋連盟)は営利目的の興業団体でしかないのだ。
支部会員(本来の会員)を無視し、「除名」という文言で会員を恫喝する運営者がいる社団法人
などは、公益法人などとは名乗れないのだ。
 公益法人改革の骨子がわからず、その状態を変えない限り、連盟の公益法人認可はありえないし、
また、本当に認可を求めるのであるならば、今の理事会は総辞職するしかあるまい。
 蛇足ながら、もし認可が下りた場合、理事選挙における投票権は本来の会員(現在の支部会員)に移行
されるであろうことを追記する。
206酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q :2009/04/26(日) 10:49:19 ID:kuYz57VR
>>203
お前さんも懲りないね。。。いい加減で名前を変えないとどうなるか知らんぞ。。
207名無し名人:2009/04/26(日) 14:18:30 ID:UO0pgDnK
>>201-203

「自分の敵は、同じ1組織がすべてウラで糸をひいている」
「それ以外の人間に、単純にウザがられているなんて、ありえない」
「自分が見れば、敵が誰なのかひとめでわかる」
「そんなこともわからない、他の人間はバカであり、自分が見下されているなんてありえない」

典型的に哀れなトンデモさんだねぇお前さんは。
逆恨み?
通りすがりに嫌われるほどウザイことにも気付いてない、貧相でキモい書き込みの、粘着ブ男くん。
文章の芸の無さとつまらなさは、もはや犯罪w
208名無し名人:2009/04/26(日) 17:13:58 ID:87Vvx6Kx
>>206
爺さんから、湯川氏と武者野氏に、このキチガイを可及的速やかに訴える様に言ってくださいな
209名無し名人:2009/04/29(水) 19:17:33 ID:f/0HlJhX
明かせない情報などスレの無駄だ、失せろ
210名無し名人:2009/05/03(日) 21:10:52 ID:fA2mO0CK
age
211名無し名人:2009/05/03(日) 21:17:08 ID:SSI31PsN
米長、お願いだから何でも妨害するなよ
212名無し名人:2009/05/03(日) 21:17:14 ID:dbUGOSAh
マグロ大会恫喝除名事件の件をうやむやにしようと
変なネット工作(個人攻撃)を繰り返している連中が激しくうざったい。
相手は実名のブログで発言しているんだから2ちゃんでいくら中傷しても無駄なのに。
ここにも貼っておく。

マグロ名人戦で起こった出来事
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html

紫外線さんの『マグロ名人戦』に対するコメントに対して
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html

三浦マグロ大会(3)
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/598545.html
213名無し名人:2009/05/03(日) 21:33:48 ID:mwCwFyGF
株棋泉社員
214名無し名人:2009/05/14(木) 04:54:54 ID:/yADc9bG
4/15 ▲鵜川氏ブログ「マグロ名人戦で起こった出来事」up、マグロ騒動始まる
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
   2chの反応はほぼ「連盟がひど過ぎる」
4/17 ▽日本将棋連盟公式HP「三崎支部について」up http://www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
   ・三崎支部の会員が決定したことです。
   2ch
   ・三崎支部なんて元から無いよ、三浦支部ならあるけどw
4/19 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/587030.html
   ・さらに詳細な経緯等がアップされる
4/20 ▽連盟公式HP「三浦支部について」とこっそり訂正
訂正前 http://s03.megalodon.jp/2009-0417-2138-23/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
訂正後 http://s03.megalodon.jp/2009-0420-1334-33/www.shogi.or.jp/topics/news/200904/post_180.html
4/28 ▽将棋連盟米長会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1546
   ・連盟に瑕疵はない、ねじまげて吹聴した者が問題
4/29 2ch
   ・鵜川氏ってさ、LPSA相談役だよね?
   (この時期から鵜川氏もおかしくね?と言う意見も)
4/30 ペンクラブブログ http://silva.blogzine.jp/blog/2009/04/post_6f41.html
   ・昨日は退院祝いなどの関係で、午後3時から午前4時まで飲んでいた。
   将棋の駒を愛しているビルのオーナー、マグロ大会当事者なども参加。
   ▽米長会長HP「将棋の話」 http://s03.megalodon.jp/2009-0501-1100-36/www.yonenaga.net/w_syogi.htm
   ・神奈川県支部連合会や職員とも直接、複数同士で会い確認しました。
215名無し名人:2009/05/14(木) 04:55:57 ID:/yADc9bG
5/1 2ch
  ・過去の鵜川氏のコテハンでの書き込み晒される
  「カスかね、オタンコナス」「黄色い救急車知ってる?君専用だから」
5/2 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/606559.html
  ・毎日新聞は、松本氏を即刻復帰させなさい
5/3 ●鵜川氏「駒音」掲示板へ投稿 No.15279 http://ryuoh.sakura.ne.jp/koma/joyful/joyful.cgi?mode=res&no=15241
  ・連盟に行政から指導が3回も入っている
  ・3回目は前文部大臣に直接呼びつけられている
5/4 「駒音」新掲示板を導入 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.htm
5/5 「駒音」投稿者のIPアドレスが流出・2chで晒される
5/6 ▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/611901.html
  ・IPアドレス流出は米長派によるハッキングよるものと主張
5/7 ▽連盟公式HP、LPSAに対する公開質問状を発表 http://www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
  ・「行政指導・マグロ名人戦・中継記者・女流問題」の4項目
  2ch
  ・意味不明なスペースの挿入だらけ
  ・そもそも文科大臣の名前が間違ってる
  ●鵜川氏、駒音に書き込み No.402 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=252
  ・「最終戦争」
5/8 ▽連盟公式HP「大臣の名前」等こっそり訂正
訂正前 http://s01.megalodon.jp/2009-0507-1727-00/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
訂正後 http://s01.megalodon.jp/2009-0510-0106-39/www.shogi.or.jp/topics/news/200905/post_183.html
  ▽米長連盟会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1552
   ・理事全員の意思表示、素人っぽい文章なのはまだ序盤だから」
   2ch
   ・渡海紀三朗は「前文部科学大臣」ではなく「元文部科学大臣」
216名無し名人:2009/05/14(木) 04:58:01 ID:/yADc9bG
5/10▲鵜川氏ブログ http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/619324.html
   ・将棋連盟「公開質問状」の矛盾点と私個人としての回答
  ●鵜川氏、駒音に書き込み No.622 http://www.koma.ne.jp/joyful/main.cgi?mode=thr&no=60
  ・「(理事の中に)理事総辞職をほのめかしている人がいる」
5/11▽米長連盟会長HP「将棋の話」 http://s01.megalodon.jp/2009-0511-2001-02/www.yonenaga.net/w_syogi.htm
  ・「さ、さ、動かぬ証拠、文書、証人などを、どうぞお示し下さい。」
5/12▽将棋連盟米長会長HP「さわやか日記」 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1556
  ・「理事選挙は西は現職2名のみで、東は現職6名に新人1名(上野五段)です。」
217名無し名人:2009/05/14(木) 05:01:35 ID:/yADc9bG
>>214-216 は 連盟からLPSAに公開質問状 スレ3 にある「時系列まとめ 1〜3」の転載。

【蛍光ペン】連盟からLPSAに公開質問状【3本目】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242197582/l50


他の関連スレ
将棋連盟が三浦三崎マグロ名人戦を妨害5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241246676/l50

【米長】「連盟に瑕疵はない」…三崎マグロ大会騒動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240918485/l50
218名無し名人:2009/05/16(土) 15:34:06 ID:hW/Kq020
【将棋】マグロ名人戦騒動のまとめサイト
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/


「まとめ」に主観的記述は要らないという人は、客観に徹した別の「まとめ」を作成すべし。
もっと将棋連盟を批判すべきという人は、そういう視点で別の「まとめ」を作成すべし。
219名無し名人:2009/05/18(月) 01:09:53 ID:BYVI/JSG
>>216
5/17△米長連盟会長HP「まじめな話」
  ・「告 LPSA様」、「訂正、お詫びは早々にしておいた方が宜しいかと。」
  ▲鵜川氏ブログ「将棋のファン」
  ・「将棋界を代表する日本将棋連盟は(中略)ファンを裏切らないでいただきたい。」


* 5/13〜5/16にも何か動きがありましたっけ? 抜けてたら補足よろしく。
* 5/17「まじめな話」は、連盟HP掲載の「文面作成の責任」は広報部、という責任転嫁、
    「私は頭が悪いもんで宜しく」という煽りフレーズも捨てがたいが、
    時系列は各項目1行らしいので割愛した。
220名無し名人
>>218
客観かどうかはわからんが、テンプレを借用する形でとりあえず作ってみた。
中身すかすかだが、あとは皆さんにまかせた、ということで。

マグロ将棋騒動 @ ウィキ
http://www14.atwiki.jp/tunashogi/