片方のみ二歩ありはどの程度の手合割になるか 1
どれ位？
|
|
|
2 ：名無し名人：2009/04/12(日) 15:10:13 ID:t/mbHCNK
定跡が通じなるなるから、角落ち以上の手合い差
3 ：名無し名人：2009/04/12(日) 15:10:33 ID:jz62HpvC
大島映二デヘヘヘヘ
4 ：名無し名人：2009/04/12(日) 15:11:13 ID:t/mbHCNK
終盤穴熊みたいに歩をたくさん自陣に打って粘れるし
歩を持ちゴマに取るだけで優勢になる将棋となります
歩を持ちゴマに取るだけで優勢になる将棋となります
├──┼──┼
｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲香│▲歩│▲歩│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲王│▲桂│▲歩│▲歩｜
└──┴──┴──┴──┴
普通に固い
｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲香│▲歩│▲歩│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲王│▲桂│▲歩│▲歩｜
└──┴──┴──┴──┴
普通に固い
6 ：名無し名人：2009/04/12(日) 15:36:58 ID:hCP2LezQ
>>5
一段目に飛車を打ち込まれたらオワリ。
一段目に飛車を打ち込まれたらオワリ。
一段金＋歩の塊でどうかな
8 ：名無し名人：2009/04/12(日) 15:45:26 ID:mj7ywkqb
歩を重ねるのが強すぎ
棒銀の攻めを銀無しで出来る
棒銀の攻めを銀無しで出来る
9 ：名無し名人：2009/04/12(日) 15:51:15 ID:7IUk7ZVR
二歩できないほうは、相手に歩を持たれたら端も受けられないよｗ
▲16歩△14歩▲15歩打で端がｗｗ
▲16歩△14歩▲15歩打で端がｗｗ
>>6こうか？
├──┼──┼
｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲香│▲歩│▲銀│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲王│▲桂│▲金│▲歩｜
└──┴──┴──┴──┴
歩１枚持てば飛車先突いて▲２四歩打で終了だから相当だな
├──┼──┼
｜▲歩｜▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲香│▲歩│▲銀│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲王│▲桂│▲金│▲歩｜
└──┴──┴──┴──┴
歩１枚持てば飛車先突いて▲２四歩打で終了だから相当だな
11 ：名無し名人：2009/04/12(日) 16:30:18 ID:dS0BK9L0
三歩以上は無しか？
12 ：名無し名人：2009/04/12(日) 16:36:25 ID:bKaqYSpU
歩を渡さなければ二歩も出来ないから飛車落ちぐらいの差かな？
13 ：名無し名人：2009/04/12(日) 16:42:51 ID:XjhRVQPJ
森下の時代が来るかもな
後手打ち歩詰めありはどうかな
打ち不詰めの影響が出るのはほぼ詰め将棋の中だけだから、あまり変わらないと思う。
二歩ありは異次元すぎてわからないけど、千日手が増えそうだね。
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜▽飛｜――｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜――｜――｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜――｜――｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜――｜▽銀｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜▽歩｜▲歩｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│――│★歩│▲金│――｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲香│▲桂│――｜――｜
└──┴──┴──┴──┴
二歩ありは異次元すぎてわからないけど、千日手が増えそうだね。
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜▽飛｜――｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜――｜――｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜――｜――｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜――｜▽銀｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
｜――｜▽歩｜▲歩｜――｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩｜
├──┼──┼──┼──┼
│――│★歩│▲金│――｜
├──┼──┼──┼──┼
│▲香│▲桂│――｜――｜
└──┴──┴──┴──┴
片方だけなら千日手は増えないだろ
棒歩が強すぎる
棒歩が強すぎる
17 ：名無し名人：2009/04/13(月) 12:13:58 ID:9OwLK7y9
底歩のみ２歩ＯＫってのはどうだろう。地味に役立つよね。
18 ：名無し名人：2009/04/13(月) 12:58:54 ID:LxfpU5eQ
片上
片山
片岡
片町
帷子
片山
片岡
片町
帷子
19 ：名無し名人：2009/04/13(月) 13:04:34 ID:w5UQXFTN
卑怯落ちくらいありそう
焦点に歩打つだけで突破が容易
焦点に歩打つだけで突破が容易
三歩以上有りかどうかで変わってくるかもな
21 ：名無し名人：2009/04/14(火) 00:35:02 ID:HsQ99hhT
なんか別のゲームになっちゃうな
22 ：名無し名人：2009/04/14(火) 00:44:54 ID:dPtjYGJY
戦略としては歩を渡さないように指すことになるだろうね
23 ：名無し名人：2009/04/14(火) 00:55:11 ID:T1cQvoz3
別のゲームてか凄い有利だと思う。
25 ：名無し名人：2009/04/14(火) 00:56:10 ID:HfRO2bSP
自陣にのみ2歩打ち可にしたらどうだろう
守りにはいいけど攻めには使えない
守りにはいいけど攻めには使えない
26 ：名無し名人：2009/04/14(火) 01:43:37 ID:fnCMjzdu
>>15
打ち歩詰めの筋は穴熊だったら割とよく出るから、打ち歩詰めありなら、穴熊が減る可能性はある。
打ち歩詰めの筋は穴熊だったら割とよく出るから、打ち歩詰めありなら、穴熊が減る可能性はある。
27 ：名無し名人：2009/04/14(火) 02:25:35 ID:Z65PD2+J
24＠2000あれば羽生にも勝てるだろうね
勝てそうな気がする。
同じ棋力の相手なら1万円賭けて2枚落ちでも、多分２歩OKを持つよ。
端攻めで絶対に破れそうだしｗ
同じ棋力の相手なら1万円賭けて2枚落ちでも、多分２歩OKを持つよ。
端攻めで絶対に破れそうだしｗ
仕掛けが難しくなるけど、大駒１枚も差あるかな
待機して歩を渡さないように指せばまぁまぁやれそうな気はする
飛車先と端は歩を渡すと簡単に破られちゃうから
中央志向でやる感じが良さそうかね
待機して歩を渡さないように指せばまぁまぁやれそうな気はする
飛車先と端は歩を渡すと簡単に破られちゃうから
中央志向でやる感じが良さそうかね
片山のみ二歩ありなのか。
角落ちなら2歩側持ち
飛車落ちなら平手側持ちって感じかなぁ おれは
さすがに飛車が無ければ手にならんと思うね
飛車落ちなら平手側持ちって感じかなぁ おれは
さすがに飛車が無ければ手にならんと思うね
成り駒で打ち込むとか2手指しなんて反則もあったが
これが下手のみＯＫになるとどのくらいの手合い割になるん？
これが下手のみＯＫになるとどのくらいの手合い割になるん？
2手指し一回でも出来れば４枚落ち以上では？？、
普通に指して王手したら勝ちって事
２段玉だと危険すぎるから
上手は無敵囲いや穴熊みたいにするしかない
成り駒打ち
歩交換〜と金打ちまくればいい
居飛車で飛車先と端を絡めて攻める
上手は歩渡す攻めが成立しないから、手が作れない
これも少なくとも４枚落ちくらいありそう
普通に指して王手したら勝ちって事
２段玉だと危険すぎるから
上手は無敵囲いや穴熊みたいにするしかない
成り駒打ち
歩交換〜と金打ちまくればいい
居飛車で飛車先と端を絡めて攻める
上手は歩渡す攻めが成立しないから、手が作れない
これも少なくとも４枚落ちくらいありそう
前に進む駒持たれたら玉の前に空間開けてるだけで負けだし桂馬なんかもたれたら
35 ：名無し名人：2009/04/19(日) 05:21:50 ID:zuR7XWC8
歩の頭に歩を打つのは禁止しないと将棋としての面白みが無くなりそう。
片上のみ二歩ありに見えた
二枚落ち＋２歩有りvs普通で、
指してみれば良いんじゃないか？
ちょっと違うとは思うが。
指してみれば良いんじゃないか？
ちょっと違うとは思うが。
38 ：名無し名人：2009/04/19(日) 16:25:05 ID:vNpXGFI9
「2手指し将棋」は実際にあるよ。ルールは次の1点を除いて普通の将棋と同じ。
**** 1手目に王手をかけてはいけない ****
**** 1手目に王手をかけてはいけない ****
39 ：名無し名人：2009/04/19(日) 16:36:07 ID:GpSgFVj+
２手指しだったら、さすがに羽生相手でも勝てる自信はある
40 ：名無し名人：2009/04/19(日) 16:36:29 ID:aZcW3etn
詰めろならいいの？
詰めろ→即詰みじゃないの？
詰めろ→即詰みじゃないの？
41 ：名無し名人：2009/04/19(日) 16:42:50 ID:vNpXGFI9
相手方（玉方）も2手連続して敵の駒を取るなどして守れるので、話はそんなに簡単じゃない。
価値の高い相手の駒を2手目に取ることはもちろんできるが、これも自分だけの権利ではない。
（例：1手目にタダで取られる地点に安い駒を打って、2手目で飛車を取る）
実際指してみると、意外にむずかしいよ。38より。
価値の高い相手の駒を2手目に取ることはもちろんできるが、これも自分だけの権利ではない。
（例：1手目にタダで取られる地点に安い駒を打って、2手目で飛車を取る）
実際指してみると、意外にむずかしいよ。38より。
42 ：名無し名人：2009/04/20(月) 06:34:18 ID:LMfB+YaZ
王手将棋と似たようなもんだろ 中住まいみたいな格好でひたすら待つ
桂馬渡したらほぼ死亡
桂馬渡したらほぼ死亡
43 ：名無し名人：2009/05/08(金) 10:56:35 ID:06iw/5l2
完全に別物だな
44 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:21:16 ID:ydEOaFr1
こっちのルールと普通のルールで強さが違っちゃうね
別のゲームと考えた方がいいと思う
別のゲームと考えた方がいいと思う
45 ：名無し名人：2009/05/09(土) 12:48:34 ID:wVjKDHSB
>>36 ｗｗｗ
46 ：名無し名人：
大逆転将棋で二歩あり将棋（三歩はなし）やるべきだろ。
当然出場者は豊川ニフティと松尾二歩で。
当然出場者は豊川ニフティと松尾二歩で。