東公平

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1名無し名人
サインおねだりボケジジイwww
2名無し名人:2009/04/10(金) 15:27:57 ID:24AmVimG
「阪田三吉血戦記」は名著
3名無し名人:2009/04/10(金) 15:31:54 ID:lLyDtwoP
あずまじゃないからな
ひがしだからな
4名無し名人:2009/04/10(金) 15:34:15 ID:RGuzn1Kb
左右対称モドキ
5名無し名人:2009/04/10(金) 15:38:19 ID:2oB4m+7t
年からいって冥土の土産だろう

                                    _
                             ,.-v冖マ_}7⌒ク-、
.                            人_ン'´ ̄: :  ̄`ヽイへ
            _              r‐'フ7/:.:.::::::::::::::::::::::::::::∨^〉        ┐
            /  \r−-、         {/ '/: :_//l::;ィ:::::::/l:::::::Y_        (フ`メ
.        ,.-/   / !    ハ      <人/: :/レ`メ、ノ| ,/_」_|_:::::K`ヽ
       _/ {   l\l    , ヽ       く,/::::;イ ≡ミヽ レ/__ ノレl:::::| トi 〉     ┼l┐
     ,ハr‐イ⌒ソ'  |   ノ  \     __/:::::::/::| ,,,  `   =≡ 'リ::::ノ 〉レ′    !
.    /  ,ゝ、〉-'   l   l`ー  ヽ-<i_/\l::i:::l      ,   ,,, // 仆|
    l┐ !   ヽ   |   | ̄, ヽ  \:: ::\,ハlハl、 r'^ー┐   /;::::/l」_|       | ┼ ¨
    しノ    \.  V^ヽl/´ }    }: : : ::Y,ハN \ヽ_ノ_,. イ:l::/l          ヽ ノ
           ヽノゝ-ク∠ ̄    イ ::. :.:::kイ \ `ァ ´ / l/レ{⌒::、
              //ヽ_| {_,)   /ノ:::.:.::.::::ト、ハ__、イ又  /, ム⌒}:::.:.:ヽ         | |
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        ___〈/_l |/_____`¬、l i、ハ_ノハ_ソ  ノ::::::::::::::::::\
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  ̄ ̄ ̄ ̄/`!! | j l  l     l  ト、:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |l/
     |        | |       │ リ
     L._____|_|_____」,/

6名無し名人:2009/04/10(金) 16:12:47 ID:L5BDx0Yn
ひがぁしぃ
ハム
7名無し名人:2009/04/10(金) 16:13:02 ID:/MgTVq3p
ペンネーム『紅(くれない)』
8名無し名人:2009/04/10(金) 16:15:05 ID:L+mvxcL5
棋史に残る惨い所業だな・・・・
9名無し名人:2009/04/10(金) 16:16:14 ID:u86rEdwd
そろそろAA化される頃だな
10名無し名人:2009/04/10(金) 16:37:03 ID:ZscF+crt
っっw
11名無し名人:2009/04/10(金) 16:44:42 ID:gNi257Il
おまいら許してやれよ。東公平は将棋史に名を残したかっただけなんだww
12名無し名人:2009/04/10(金) 16:51:50 ID:eQoIo11j
何もしなけりゃ実直な観戦記者として名が残ったものをw
13名無し名人:2009/04/10(金) 16:55:49 ID:CTTv02EU
また朝日かよ
14名無し名人:2009/04/10(金) 16:57:28 ID:fV+aXufX
紅夜叉っていたな
15名無し名人:2009/04/10(金) 16:58:08 ID:eECyQM7E
観戦記者って事この人が明日の朝日の記事書くの?
16名無し名人:2009/04/10(金) 16:59:07 ID:ehsWsv2V
西 不公平
17名無し名人:2009/04/10(金) 17:03:41 ID:1UJtClmR
天野は笑いを噛み殺すためにずっと下を向いてたなw
18名無し名人:2009/04/10(金) 17:09:37 ID:fSD3EQ05
これってよくあること?
19名無し名人:2009/04/10(金) 17:14:12 ID:8bnpFAZE
再登場
20名無し名人:2009/04/10(金) 18:09:29 ID:ocHqsiBi
5 名前:衛星放送名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 18:06:02.63 ID:vGGwY0gx
名人は幻を見た―東公平コレクション〈2〉 (最強将棋塾DX) (単行本)
東 公平 (著)
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch5016.jpg
21名無し名人:2009/04/10(金) 18:09:57 ID:ZscF+crt
>>20
www
22名無し名人:2009/04/10(金) 18:38:43 ID:u86rEdwd
>>20
mtmtも、そのネタやってたけど
やつは関係者なのにマズくないのかねぇ?と思た
http://twitter.com/mtmt81/status/1489056433
23名無し名人:2009/04/10(金) 18:45:53 ID:36lSVZ0O
東合平 東甲平 東豆平
  東間平 東三平 
24名無し名人:2009/04/10(金) 18:59:47 ID:cHo/jolE
>>18
前代未聞
25名無し名人:2009/04/10(金) 19:46:26 ID:1IDiQERh
後世に名を残した迷観戦記者
26名無し名人:2009/04/10(金) 20:06:35 ID:/hPCeshH
>>18
休憩中や席を外して表を散歩してたりロビーでくつろいでる時に
サインを求められることはたまにあるみたいだが、
対局室の中で考慮中、しかもテレビ中継の真っ只中ってのは前代未聞
27名無し名人:2009/04/10(金) 21:44:39 ID:6M/6K1Gz
東公平さん、サインください!
28名無し名人:2009/04/10(金) 22:30:25 ID:8bnpFAZE
おまえ,有名になり過ぎだろ!休憩時間に担当者が、問題の記者に「対局中に声をかけるような行動は慎んでほしい」と注意したところ「郷田さんの手番だと思っていた。うかつだった」と釈明したという。
29名無し名人:2009/04/10(金) 22:31:08 ID:g+ZOfd0Q
ひ・・・東
30名無し名人:2009/04/10(金) 22:32:54 ID:dyaBrxqi
対局中の羽生名人に記者がサイン求める 厳重注意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000641-san-soci

<将棋>観戦記者が羽生名人にサイン求める 名人戦対局中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000142-mai-soci
31名無し名人:2009/04/10(金) 22:33:37 ID:yafNEX4d
>>20
クソワロタwww
32名無し名人:2009/04/10(金) 22:47:38 ID:UWBE+TWJ
公平君がうんこ中にサイン貰おう
33名無し名人:2009/04/10(金) 22:49:30 ID:24AmVimG
なんかせちがらいな。そりゃおれも呆れたけどさ。

東公平だろ。
功績のあった記者だよな。
75だろ。
不注意も多くなるよな。
昔のおおらかな時代とは違うのも、いまひとつわからないよな。それが年寄りだ。

羽生は、
「いや、ちょっとびっくりしましたね、ええ(笑)」
で流すだろう。
池の鴨がうるさい、と同じように。

ここぞとばかりに叩くやつは
あまりに、貧しい。
34名無し名人:2009/04/10(金) 22:51:23 ID:wKGQy6y5
>>33
アカヒ乙
35名無し名人:2009/04/10(金) 22:52:44 ID:DOlktvS3
名人の羽生が許したんだからいいんだよ。
36名無し名人:2009/04/10(金) 22:53:27 ID:xoo/aGcp
痴呆症だろ。
出禁にする以外にねぇだろう。
37名無し名人:2009/04/10(金) 22:53:56 ID:8Wz1psS0
郷田が許していない
38名無し名人:2009/04/10(金) 22:54:38 ID:8bnpFAZE
東公文塾
39名無し名人:2009/04/10(金) 22:57:21 ID:pLhyvFei
ひでーなオイ。
勝ったからよかったものの

動画無いの?
40名無し名人:2009/04/10(金) 22:59:07 ID:8bnpFAZE
東から見れば,羽生は可愛い孫みたいなもの
41名無し名人:2009/04/10(金) 23:01:09 ID:pLhyvFei
動画見つけた。
いやー、これはひどい!
感激!
42名無し名人:2009/04/10(金) 23:02:34 ID:u8yMaC/j
>>16はもうちょっとだけ評価されても許せる
43名無し名人:2009/04/10(金) 23:05:24 ID:2o1v0r64
>>2
その本は、以前から欲しいと思っていた。
もちろん、今でも欲しい。
44名無し名人:2009/04/10(金) 23:06:26 ID:jIgQGbaV
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   `゙:゚`.゙:..`.゙:‐'゙Copyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
45名無し名人:2009/04/10(金) 23:06:49 ID:qyqVN0Te
>>33
まぁ、おれら将棋ファンにとってみれば確かにけしからん
ことではあるけど珍事件でしかないよな

ここまで騒ぎが大きくなってしまうと
当然この記者は立ち入り禁止だろうな
ちょっとかわいそうではあるが
そろそろ引退どきでもあるような気がする
46名無し名人:2009/04/10(金) 23:07:13 ID:fsKwm0Mb
47名無し名人:2009/04/10(金) 23:09:52 ID:uTbxfElM
非常識にも限度というものがある。この痴呆老人は歳だけ無駄に食えば
何をやっても許されると勘違いしていたんじゃねぇのか?
48名無し名人:2009/04/10(金) 23:15:13 ID:vh//88Hn
2007年の朝日アマの観戦記で「羽生新手ではない」と
指摘された東が逆ギレして指摘したニーダと野山を非難した
話があったよな

ニーダのほう
http://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki-07-04.htm
http://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki-07-15.htm

野山のほう
ttp://seikikai.at.webry.info/200704/article_15.html
49名無し名人:2009/04/10(金) 23:15:23 ID:uTbxfElM
明日、こいつが書いた本を全て捨てる。こんな基地害とは思わなかった。
50名無し名人:2009/04/10(金) 23:17:20 ID:rH2SvKAH
こいつかよ
最悪だな
51名無し名人:2009/04/10(金) 23:19:11 ID:JvAqWkPU
おれこの人の観戦記好きなんだけど・・・
52名無し名人:2009/04/10(金) 23:19:41 ID:24AmVimG
>>43
ごめん。血戦記じゃなくて血戦譜ね。
これは連盟と朝日がもめた時に穴埋めとして連載してたんだが、
ドキュメンタリーノベルとして読んでも一級品だよ。
現存する最古の棋譜からずーっと読んでいくと、
木村戦の端歩のくだりとかたまらなく良い。
おまけに棋譜解説は升田とひふみん。

いつか手に入るといいっすな。
まあ、古本は望み続ければ必ず出会いますから。
53名無し名人:2009/04/10(金) 23:22:30 ID:VRBXt7PL
>>51
俺も面白いと思って読んでたよ

で、実際会った事があるが、まあなんというか将棋村の住人だったな
その上に朝日という看板までちょっと鼻にかけるような人物だった

作品と人格は別だから
54名無し名人:2009/04/10(金) 23:25:06 ID:3LO79Ney
読みふけってる最中に常識はずれなことをされても
動じない羽生は凄いけど大山に盤外戦術されて動じなかった
のに似てる
自宅で釈明会見しないように頼む
55名無し名人:2009/04/10(金) 23:27:19 ID:MkQqIMSP
挑戦者の手番だと思ってた、って・・・
どっちの手番でもダメでしょこれw
56名無し名人:2009/04/10(金) 23:43:51 ID:6zg/ts3C
東公平の観戦記で最も有名なのは,大山−中原の覇者交代の歴史的一戦である
第31期名人戦第7局。その2年前の1970年7月24日に指された升田−中原の
順位戦初対戦,升田の▲7七飛で有名な一局も担当し,これは朝日新聞社
学芸部編『作家が見た升田将棋』(1993年,朝日新聞社)に収録されている。
この升田−中原戦の日,同年9月27日生まれの羽生,翌年3月17日生まれの
郷田はともに母親の胎内にいた。丸山(9月5日生まれ),藤井(9月29日
生まれ),森内(10月10日生まれ)もそうだ。思えば大変な骨董的存在だ。
5743:2009/04/10(金) 23:45:01 ID:2o1v0r64
>>52
今回の事件に怒った人が手放し、市場に安く流れないかと、
1パーセントぐらいまじで期待してしまう。
58名無し名人:2009/04/10(金) 23:53:01 ID:24AmVimG
>>57
ちゃんと読んだ人なら手放さないかな。
でも、このあたりの本意外と出るよ。
ネット、アカシヤ頼みにしないで、日常的に個人経営の古本屋をのぞいてみなはれ。
古本は欲しいものだけスパッと手に入るもんじゃなく、たいして欲しくないもん買ってるうちに、いつしかなんでか手に入るもの。
59名無し名人:2009/04/10(金) 23:56:53 ID:+LqpCGZp
羽生勝ち「郷田の方がアレで動揺して負けたかw」
羽生負け「郷田はアレのおかげで勝ったようなものだなw」

郷田にとってあまりにも気の毒
60名無し名人:2009/04/10(金) 23:57:27 ID:OX2XYBVD
今回の件がほぼすべてのネットメディアで記事になり、将棋の名人戦は笑いものになりました。
今後も芸人にいじられるなどして嘲りが続くことでしょう。万死に値する罪です。
61名無し名人:2009/04/10(金) 23:59:09 ID:u86rEdwd
郷田は直ぐにこの件を弁護士のところに持ち込んでおくべき

そして番勝負に負けたら
「対局妨害があったので番勝負は無効」として発動するのだ
62名無し名人:2009/04/11(土) 00:02:03 ID:cptwBcJ1
扇子になんて書いたの?誰かしらんのか?
63名無し名人:2009/04/11(土) 00:02:15 ID:U17/JRfe
米長も東も、年を取るとダメになるんだなぁ
64名無し名人:2009/04/11(土) 00:06:05 ID:KxUsKjgr
東>※
65名無し名人:2009/04/11(土) 00:07:55 ID:gCf9gKsq
>>62
「空気読め」
66名無し名人:2009/04/11(土) 00:08:05 ID:PseTeJS2
こういうスレだから擁護がでるのも当然だけど、追放やむなしじゃないのかな
過去どんな功績があろうとも、それを知らない人があの放送見てたら、なにあのゴミ爺は?って思うよ
67名無し名人:2009/04/11(土) 00:10:52 ID:59ot1b0o
あの弁明だと、昔は普通だったかもしれないね
この前、東が名人戦の観戦記書いたのが30年以上前だから、
時代が違いすぎてついていけなかったんだろうな
68名無し名人:2009/04/11(土) 00:11:13 ID:edZOUHlg
立会人か副立会人はその場にいなかったのか?
69名無し名人:2009/04/11(土) 00:16:41 ID:r1+U9HVM
日馬富士公平のサインなら欲しい。
70名無し名人:2009/04/11(土) 00:21:08 ID:vYX36TTc
昔のほうが逆にもっと厳格だったようなきがする
71名無し名人:2009/04/11(土) 00:21:12 ID:aXhDHPdj
>>62
「今、オレの手番」
72名無し名人:2009/04/11(土) 00:22:14 ID:sf+r8eJH
読売の記事では
「将棋関係者は「前代未聞の事態」と首をかしげる」
と書いてある。

って事は、昔はよくあったとか
相手番ならとか、昔は普通にあったって事でも無さそうだよね
73名無し名人:2009/04/11(土) 00:23:00 ID:it38Jx30
昔の朝日がスポンサーだったときの名人戦だと、
升田が勝った場合、朝日は大山にはなんども投了場面を再現させて
そのたび写真撮ったということもあったよな。>老師の「大山康晴の晩節」より

74名無し名人:2009/04/11(土) 00:24:38 ID:qPwD8rZb
>>68
BSの放送中だったんで解説に引っ張り出されてた。
75名無し名人:2009/04/11(土) 00:24:45 ID:r1+U9HVM
まあ、大山だったらそれくらいさせてもいいだろw
76名無し名人:2009/04/11(土) 00:26:33 ID:E0a1g8Z0
★動画★

【名人戦】羽生の対局中に観戦記者がサインねだる【将棋】
http://www.youtube.com/watch?v=l9gEWE-v8XE
77名無し名人:2009/04/11(土) 00:27:38 ID:j98H/ILa
トン・ハムヘー
78名無し名人:2009/04/11(土) 00:29:31 ID:ShSzWNSn
つーか中傷の意図は無いんだけど、認知症気味の人がハイパーKYな行動をしてから、
突っ込まれると適当な言い訳をしてしまう、ってのがものすごく当てはまる気がする
79名無し名人:2009/04/11(土) 00:29:50 ID:r1+U9HVM
いきなりズボン脱いでパンツにサインさせるくらい奇抜なことやって欲しい。
80名無し名人:2009/04/11(土) 00:30:58 ID:cLXkKmCE
しかし、朝日はなんでこんな耄碌ジジイを起用したんだ?
81名無し名人:2009/04/11(土) 00:32:15 ID:cptwBcJ1
名人戦がニュースになって連盟ホクホク顔だな。
ヤフーってよく将棋ニュースにするけど、ネットする奴に将棋のニュースは需要があるって読みだな、
将棋のサイトってそんなはやってるんか。
82名無し名人:2009/04/11(土) 00:32:37 ID:r1+U9HVM
Wikipediaによると、もう既に引退した人なんでしょ?
83名無し名人:2009/04/11(土) 00:35:38 ID:MReWguNt
扇子を出すのに引退も何もなかろう。
84名無し名人:2009/04/11(土) 00:35:41 ID:87pNQXgA
秒読みの時にねだったらあぶなかった。
85名無し名人:2009/04/11(土) 00:39:15 ID:r1+U9HVM
ただの一ファンなら、対局室に近づくことができる時間も決まっている。
まして対局者に話し掛けるなんて・・・
86名無し名人:2009/04/11(土) 00:41:55 ID:MReWguNt
良し悪しの判断が出来ないくらいボケてきてるんだろうな。
もう完全引退したほうがいいな。
扇子に「引導」と書いて渡して欲しかった。
87名無し名人:2009/04/11(土) 00:45:01 ID:edZOUHlg
ひょっとして大山や升田の全盛期は、手番でない時は
記者や記録係や仲居さんと雑談してたのかな?余裕を
見せ付ける盤外戦術の意味合いもあったと思う。で、
昔の感覚でつい話しかけてしまったと。
88名無し名人:2009/04/11(土) 00:47:05 ID:Uj/tuvWl
ボビー・フィッシャーのチェス入門 (単行本)
ボビー・フィッシャー (著), 東 公平 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/ボビー・フィッシャーのチェス入門-ボビー・フィッシャー/dp/4309260349
昔これにお世話になったんだよな
今だと三千円もするのか
89名無し名人:2009/04/11(土) 00:47:52 ID:it38Jx30
>>87
記録係だった河口が、大山の相手の長考で飽きてしまって
バレないように机の下で詰め碁を紙に書いて考えていたら
大山に見つかって、「見せなさい」と大山も一緒になって
解き始めたなんて話があったな

まあ、昔は(対局者同志で)牧歌的なところもあったようだが、
今回の件は意味が違うからな
90名無し名人:2009/04/11(土) 00:49:35 ID:MReWguNt
天野が何か非礼なことをしないかヒヤヒヤして見てたら
隣りのジジイがやりやがった!
91名無し名人:2009/04/11(土) 00:53:36 ID:x2hHUxbt
これは、本当に信じられない。

普通ならマジギレされるか無視されるところなんでしょうが、
羽生名人は自分が感情的になることで勝負そのものを台無しに
することを防ぐためか、素直にそれに応じています。
将棋のことなんか知らない私から見ても、これは明らかに異常です。
テレビ中継されるほどの名人戦という大きな勝負の最中の棋士に、
サインを書かせるって、テレビロケの本番中にいきなり出てって
サインを求める素人レベルです。お笑い番組ならそれもハプニング
として成り立つかもしれませんが、これは将棋の名人戦。
そういう空気じゃないことくらい子どもでもわかるでしょう。

本当に。。。怒りを覚えたのは私だけですか?
92名無し名人:2009/04/11(土) 00:54:30 ID:5dQ8qadu
竜王ノーコメントかよ
93名無し名人:2009/04/11(土) 00:54:35 ID:n3zkXA5a
この人ってチェスの本出してる人やん!!

チェス界じゃ有名な人だよな
94名無し名人:2009/04/11(土) 00:56:35 ID:5dQ8qadu
この人が将棋かチェスで対局してるの見かけたらサインもとめてみよう
95名無し名人:2009/04/11(土) 00:57:15 ID:oDdPlkh+
>>92
いや、コメントの必要ないだろw
96名無し名人:2009/04/11(土) 00:58:04 ID:Zpvq2aVb
天野のサインで我慢してれば...
97名無し名人:2009/04/11(土) 00:58:15 ID:erqACBFz
むかーし、チェスの日本代表になってたはずだけど>東氏
98名無し名人:2009/04/11(土) 01:00:52 ID:zsRgCy0L
今のタイミングで観戦記者廃業宣言とかしたら羽生さんにかえって迷惑だけど、これだけの大失態を犯したんだから新規の仕事請けずに黙って事実上の廃業にするのが筋だと思う
99名無し名人:2009/04/11(土) 01:01:56 ID:9JDkBL2F
バルセロナ五輪だっけな
マラソンで頭のおかしい人がトップランナーに抱きついたの思い出した
100名無し名人:2009/04/11(土) 01:03:13 ID:zBQKwgqe
70過ぎのおじいちゃんなんでしょ?
もう許してあげようよ(´・ω・`)
KYなおじいちゃんが対局中に羽生さんにサインおねだりとか、微笑ましいじゃん。
羽生さんも気にしてないみたいだし。
老い先短いお年寄りにはやさしくしてあげよ?羽生さんみたいにさ。ね?
101名無し名人:2009/04/11(土) 01:04:06 ID:r1+U9HVM
本人は悪いことしたとはこれっぽっちも思ってないだろうな。
だから自主的に廃業することはない。
102名無し名人:2009/04/11(土) 01:04:29 ID:d4WUq6/E
隠居して幸せに暮らしてくださいな
103名無し名人:2009/04/11(土) 01:04:37 ID:MReWguNt
貰ったサインをマジマジ見ていたのが微笑ましい。
104名無し名人:2009/04/11(土) 01:05:24 ID:BvfXuojy
こいつマジで糞。
WBCの決勝マウンドに記者が投球中、突然乱入してきて松坂にサインを求めるようなもの。
105名無し名人:2009/04/11(土) 01:06:23 ID:3kB2ibeD
この人、一時期指導棋士にも名を連ねていた人だが、朝日の嘱託ときいてこの人だなと推測していたがやはり・そうでしたか。
中坊の頃見ていた朝日の時には(紅)で書いていた。当時の何名かの担当の中では一番面白い観戦記者だが、なんか少し枠を飛び出した
感があった。でも75歳にこの大事な一戦の記事任せるなよ・・・たとえお手伝いだったとしても、老人性痴呆としか思えない。
106名無し名人:2009/04/11(土) 01:08:42 ID:kWYC5t/C
ボケたじいちゃんんがサインをねだる
病院のベットで死んだように
107名無し名人:2009/04/11(土) 01:10:05 ID:DyzBp/xd
1日目ならまだよかったのにね
108名無し名人:2009/04/11(土) 01:10:45 ID:E0a1g8Z0
つか、これだけ話題になってるのに再生回数が少ないとオモたら
もう一つあんじゃんw 再生回数も5万近いわww

【名人戦】羽生の対局中に観戦記者がサインねだる【将棋】
http://www.youtube.com/watch?v=x_JRMJ3UEgM
109名無し名人:2009/04/11(土) 01:11:06 ID:J9kUTJx9
>>86
そんな嫌みな事する人ではないからね、羽生は。

断ったらその方がエネルギー使うから
すぐに書いたほうがエネルギー消費しないで済むと
思ったからそうしたんだろうね。

で、この認知症爺さん、今でも事態のみこめてないだろな
110名無し名人:2009/04/11(土) 01:11:30 ID:Im30dNBJ
今更サインなんて欲しがるわけないだろ
バツゲームやらされてたんだよ
察してやれよ
111名無し名人:2009/04/11(土) 01:12:25 ID:Y7EYRZts
山口瞳を角落ちで軽くひねってるから
棋力もそうとうなもんだよ東さんは

112名無し名人:2009/04/11(土) 01:13:45 ID:E0slqbY5
「郷田さんの手番だと思っていた。うかつだった」
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090410/shg0904102141001-n1.htm
113名無し名人:2009/04/11(土) 01:13:56 ID:Y7EYRZts
立会人は奥山紅樹にしとけばよかったんだよ
114名無し名人:2009/04/11(土) 01:14:01 ID:MReWguNt
>>109
そうだな。
羽生はすごいや。
115名無し名人:2009/04/11(土) 01:15:29 ID:Mm+f32yf
>>110
つまんねえ事書くなと思ったらほんとだったw

【将棋】対局中に名人にサイン、実は罰ゲーム
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1225546956/
116名無し名人:2009/04/11(土) 01:16:03 ID:6CiV+9nq
>>88

ボビー・フィッシャーのチェス入門 (単行本)
ボビー・フィッシャー (著), 東 公平 (翻訳)

家にあったので見てみた
p355 訳者からもひとこと

・・・フィッシャーに初めて会ったのは1970年の秋のことでした
中略
幸運なことに私たちはアメリカ、ソ連、ユーゴなどの名選手諸氏と
3週間ものあいだ同じホテルで暮らしたのです。
フィッシャーとは毎日、食堂で背中合わせの席でした。時には
質問をしたり、 サインをもらったりしました。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
117名無し名人:2009/04/11(土) 01:17:12 ID:KA5mJpOz
しかし、この爺さんのおかげで
名人戦の注目度が一気に跳ね上がったのは確かだ

ある意味、今期の功労者?
118名無し名人:2009/04/11(土) 01:17:13 ID:J9kUTJx9
ま、とりあえず大事な対局を妨害した事実には変わりないんだから
家族がうまいこと説得して第2局以降来ないで欲しいね。

自分がぼけてきてる自覚がないのが認知症だから。
119名無し名人:2009/04/11(土) 01:19:25 ID:J9kUTJx9
>>116
乙。

TPOが分からないのは昔からなのか。
素因があって、加齢が加わって、ついに対局中にしかも生放送中に
ああいう事がおこったわけだ。。。
120名無し名人:2009/04/11(土) 01:19:40 ID:d4WUq6/E
サイン山ほど持ってそうだなw
121名無し名人:2009/04/11(土) 01:20:59 ID:MReWguNt
サインコレクションをヤフオクに出したら
相当な金額になりそうだな
122名無し名人:2009/04/11(土) 01:22:22 ID:obSNb3Bn
>>117
芸スポのスレ、4まで逝ってたw
123名無し名人:2009/04/11(土) 01:22:46 ID:J9kUTJx9
>>121
この人お迎えが近いからこういう暴挙に出たんでしょ。

お迎え→家族が遺品整理のため出品でもいい。
ま、この人からサイン取り上げるのも可哀想だからお迎えがきてからでいいや。
124名無し名人:2009/04/11(土) 01:24:05 ID:yJmCwzNA
おれもあまり、このじいさんを責める気にはなれないな。
羽生も郷田もこの東って人と顔みしりなんしょう?
つまり狭い世界のなかまだ。連盟も新聞社も持ち持たれつの関係にあって、
連盟も棋士も毎日もこの問題を大きくしても、まったく益がない
と考えたとしても、分かる気がするなあ。
それにこの記者さんは、将棋がいまよりさらに大らかな時代から
将棋にかかわってきた人みたいじゃん。
真剣勝負の場でなにやってんだ、プロをなめとんのか、羽生に謝れ、
なんか妙に怒っている人もいるみたいだけど。
マウンドにいる松坂にサインを求めるようなもの、だとか、
疾走中のマラソンランナーに抱きつくようなもの、という比喩を
使う人の方こそ、二日制の名人戦を分かってんのかな、という気もする。
午前にフルーツを食べ、昼食休憩があり、三時のおやつ出て、
封じ手をする、なんて、ハッキリいうて時代錯誤なのんびりさ加減が、
かえって楽しい部分もある訳じゃん。それをさー、
棋士の思考の一分一秒たりとも、邪魔するのは、無法に過ぎる!
と大上段に断罪するのは、なんだかなぁ、みたいなー
125名無し名人:2009/04/11(土) 01:24:07 ID:MReWguNt
どんなサインをしたか朝日は公開するべきだな
126名無し名人:2009/04/11(土) 01:26:57 ID:E0a1g8Z0
>>124
生放送中にする事じゃねーだろw
100歩譲ったとしても、放送終えてからにしろよw
127名無し名人:2009/04/11(土) 01:27:09 ID:my5oq30X
【将棋】対局中の羽生名人に朝日新聞の委託記者がサイン求める…厳重注意 「相手の手番だと思っていた」と釈明★4
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239374430/
【将棋】対局中の羽生名人に朝日新聞の委託記者がサイン求める 厳重注意★3
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239370118/
【朝日】朝日新聞社の記者が奇行 「将棋の対局中にサインを求め羽生名人を困らせる」全国に生放送される事態に
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239365365/
【名人戦】朝日新聞記者、将棋対局中に羽生さんにサインねだる
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239333511/
128名無し名人:2009/04/11(土) 01:29:01 ID:WzMQPLdZ
ファンや関係者はともかく、朝日新聞社としては許しちゃだめだろ
129名無し名人:2009/04/11(土) 01:31:27 ID:MReWguNt
で、1局目は東公平の観戦記になるの?
これは読まなきゃ朝日新聞
130名無し名人:2009/04/11(土) 01:31:58 ID:Zf75Kqz2
また羽生に伝説が増えるから困る
131名無し名人:2009/04/11(土) 01:32:59 ID:Mm+f32yf
なんにしても羽生伝説の一つになったことは確かだなw
132名無し名人:2009/04/11(土) 01:33:17 ID:J9kUTJx9
>>129
どれくらいぼけが文章に出てるか判定たのむ
133名無し名人:2009/04/11(土) 01:35:08 ID:XSX/qUO2
老害マジ既知
134名無し名人:2009/04/11(土) 01:39:35 ID:G2/1+/zA
>>89
吹いたww
135名無し名人:2009/04/11(土) 01:41:34 ID:TirFBxAO
>>89
まぁ、相手に余裕あるところを見せつける一種の番外戦術だよな。
136名無し名人:2009/04/11(土) 01:52:16 ID:hBeqEBcU
>>39
郷田は負けましたけどね…
137名無し名人:2009/04/11(土) 01:52:58 ID:um7C8l3s
米とか話題になったことで内心してやったりって思ってそう…。
138名無し名人:2009/04/11(土) 01:56:41 ID:t4sb2QZY
朝日と東は永久追放すべき
139名無し名人:2009/04/11(土) 01:57:01 ID:9JDkBL2F
主催者側の人間が口頭注意だけなら一般客ならほとんどペナルティなしってことかな
これから堂々と公開対局とかでサイン貰いに行けることになるかも
それともこの件に関して連盟は後でなんか処分するのかね
140名無し名人:2009/04/11(土) 01:57:42 ID:eWFGknWl
ああ、あの中国の指導者か
141名無し名人:2009/04/11(土) 01:58:20 ID:Y7EYRZts
先崎が顔真っ赤にして激怒してるらしい
142名無し名人:2009/04/11(土) 01:58:55 ID:G2/1+/zA
まあ、こういうハプニングでもないと
一般の話題に上らないからなぁ
143名無し名人:2009/04/11(土) 01:59:17 ID:59ot1b0o
>>139
一般客だと摘み出されると思うよ
144名無し名人:2009/04/11(土) 02:00:19 ID:kn7GBEgT
ひどいな、これは。完全にボケているじゃねえか。
ガキでも「これはやってはいけない!」と理解しているレベルの話。
死ぬ前にサイン入り扇子をゲットして、棺桶に入れて貰おうとい狙い?
公共の電波にまで醜態を運んで貰うとは、恥ずかしすぎるだろw
平然と扇子を渡す映像は何度見ても笑えるw
145名無し名人:2009/04/11(土) 02:04:53 ID:QiANFk3l
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200904100035.html

朝日新聞は責任を感じていないっぽい

146名無し名人:2009/04/11(土) 02:07:06 ID:QiANFk3l
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090410-481469.html

系列の日刊スポーツは共同通信の配信を転載。


 対局中の棋士にサインを求めることは常識では考えられず、
この場面がテレビ放送されたこともあり、日本将棋連盟にも
問い合わせがあった。(共同)
147名無し名人:2009/04/11(土) 02:08:18 ID:jW2ndnBf
>>89
そのあと相手の丸田も一緒になって、3人で詰め碁やったんじゃなかったっけ?
148名無し名人:2009/04/11(土) 02:08:52 ID:Mm+f32yf
>>145
一応、別記事あるよ。なんか色々ぼやかしてる気がするけど。
http://www.asahi.com/culture/update/0410/TKY200904100319.html


その記事(145の記事)の下の方、

◆多くの人の支えあってこそ
 対局場となっている「料亭 錦水」の副総支配人の添田純子さんは、
昨年の第1局に続き、2年連続で接遇係を務めている。
「光栄です」と笑顔で話すが、両対局者にお茶やおしぼりなどを届けるたびに
「緊張しますね。独特の緊迫感がありますから」。
多くの人が、名人戦を支えてくれている。

‥爺さんとえらい違いw
149名無し名人:2009/04/11(土) 02:13:39 ID:QiANFk3l
>>148
thx

>>本社が観戦記を依頼したフリーの観戦記者(75)

他人事のようだ


>>観戦記者は「うかつだった」

発言の歪曲ですか


>>観戦記者には厳重に注意しました

また観戦記者をやらせるつもりなのか
150名無し名人:2009/04/11(土) 02:15:37 ID:p+YPeb+L
奨励会初段までいって何回も名人戦の観戦してた人が対局者のサインを対局中に
求める。これはやっぱり痴呆症?
151名無し名人:2009/04/11(土) 02:16:48 ID:svS2NetG
>>140
ケ小平懐かしいな
152名無し名人:2009/04/11(土) 02:18:32 ID:QiANFk3l
>>150
痴呆症ではなく、記者の日常の一環

153名無し名人:2009/04/11(土) 02:20:29 ID:hBeqEBcU
>「郷田さんの手番だと思っていた。うかつだった」と釈明

しょちゅうやってんのかよwww
154名無し名人:2009/04/11(土) 02:22:09 ID:E0a1g8Z0
WBC決勝でのイチローの打席で突然審判が自らタイムを宣告して
イチロー本人にサインを求めるレベルだなw
155名無し名人:2009/04/11(土) 02:25:38 ID:j8OCzK17
〒277-0812 千葉県柏市花野井1872-75
TEL 0471-32-8264 FAX 0471-34-3875
156名無し名人:2009/04/11(土) 02:27:34 ID:odZkMXpl
7 名前:( ´ヮ`)<わはーφ ★[sage] 投稿日:2009/04/10(金) 21:53:53 ID:???0
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △同 歩
▲同 角 △5三銀 ▲6八角 △4五歩 ▲3七銀 △4四銀右 ▲7九玉 △4三金右
▲4八飛 △3四銀 ▲3六歩 △5三角 ▲6七金右 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六歩 △9四歩 ▲9六歩 ★9九色紙 △同サイン △9三香 ▲6五歩 △4六歩 ▲同 銀 △4五歩
▲3七銀 △6四歩 ▲同 歩 △同 角 ▲6六金 △6二飛 ▲6五歩 △4二角
▲7五歩 △2四角 ▲同 角 △同 歩 ▲9五歩 △同 歩 ▲9四歩 △同 香
▲8三角 △3八歩 ▲同 飛 △4六歩 ▲同 銀 △4七角 ▲2八飛 △3六角成
▲3七銀 △4七馬 ▲3六歩 △3五歩 ▲同 歩 △2三銀 ▲9四角成 △3六歩
▲2六銀 △4六馬 ▲1八飛 △2五歩 ▲4七歩 △5七馬 ▲2五銀 △3五銀
▲5五歩 △3九馬 ▲5四歩 △2四歩 ▲1六銀 △2九馬 ▲5八飛 △5二歩
▲7四歩 △1九馬 ▲4六香 △4四歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲8四馬 △3七歩成
▲7三馬 △4七と ▲5九飛 △3七馬 ▲3九飛 △6一歩 ▲3七飛 △同 と
▲5五桂 △7一香 ▲6二馬 △7七香成 ▲同 桂 △6二歩 ▲4三桂成 △同 金
▲7三飛 △3四角 ▲4五歩 △4六銀 ▲6四角 △4九飛 ▲7一飛成 △4二桂
▲3一金 △3二銀打 ▲同 金 △同 銀 ▲3一銀 △3三玉 ▲5六金 △7二歩
▲4六金 △7六桂 ▲9八玉 △9六香 ▲9七歩 △6九飛成 ▲4二角成 △同 金
▲同銀不成 △同 玉 ▲4三香 △同 玉 ▲3五桂 △4二玉 ▲4三銀 △同 銀
▲同桂成 △同 角 ▲5三銀 △3三玉 ▲3一龍 △2三玉
まで158手で後手と東の勝ち
157名無し名人:2009/04/11(土) 02:38:38 ID:cMwTzRUh
天野はあそこで爆笑したら首だった。止めルのが最善手だったが。
所詮3段どまりの器ってことだね。
158名無し名人:2009/04/11(土) 02:41:19 ID:cMwTzRUh
つまり,今まで特権で何度もやってたって事。絶対初犯ではない。
159名無し名人:2009/04/11(土) 02:42:17 ID:MdCLfQNj
160名無し名人:2009/04/11(土) 02:45:15 ID:cMwTzRUh
東は観戦記事辞退すべきだろう。近くで見なくても誰でも書けるよ。
161名無し名人:2009/04/11(土) 02:48:32 ID:cMwTzRUh
ヤフーの羽生記事当分変わらんぞ。
162名無し名人:2009/04/11(土) 02:53:28 ID:CrGM0Vmk
たぶんぼけちゃってるんだろ
誰かにサイン頼まれてて前日もらうはずが忘れたとかでサイン貰うことを必死に意識してたんじゃね
そんで一瞬名人戦の最中ってことが頭からぬけちゃって
あ、目の前に羽生さんがいる>サイン貰わなくちゃって考えちゃったとか
釈明の言葉はありえないけど
163名無し名人:2009/04/11(土) 02:56:25 ID:jW2ndnBf
じじいっ ヤフオクに出してくれ これは通常の10倍価値ある
164名無し名人:2009/04/11(土) 02:57:24 ID:Y7EYRZts
>>157
天野って隣にいた記録係ですか
止められるわけないだろ
将棋連盟における東公平の位置ってのは
自民党におけるナベツネと同じだよ
米長だって止められないよ
165名無し名人:2009/04/11(土) 02:58:24 ID:1UelDQ/Z
動画の最後の木村一基の顔が、
今回の行動がどんだけあり得ない事なのかを物語ってるな。
166名無し名人:2009/04/11(土) 02:59:12 ID:t8xwHvcN
>>89
今回でいったら
記者が棋士に詰め碁といてくれと言ったようなもんだろ
167名無し名人:2009/04/11(土) 02:59:29 ID:71UMMYVC
主催紙は神様なので逆らえないから
棋士に対する冒涜は今後も続く。

対局中におおあくびをする記者もいるし、
平気で話しかける記者もいる。
いびきもいたなぁ。

所詮、棋士は記者のしもべ。猿回しと猿の関係。
168名無し名人:2009/04/11(土) 02:59:36 ID:MMAkAeos
テレビ中継入ってたからたまたまバレただけで、確実に普段からやってたんでしょうなあ
対局室から出て茶でもすすって一服中ならともかく、まだ盤の前に座ってる手番の名人にサインねだるって普通ならありえん
169名無し名人:2009/04/11(土) 03:01:15 ID:Ek6AKvYm
郷田からは先にサイン貰ってたのかな
両対局者のサイン入り扇子が欲しかったとか
まあ貰うタイミングを間違ってるけどね
170名無し名人:2009/04/11(土) 03:06:33 ID:E0slqbY5
解説の木村さんの硬直し絶句した表情
171名無し名人:2009/04/11(土) 03:12:24 ID:E0a1g8Z0
昨日うpしたばかりなのに、もう動画の再生回数6万6千越えてますわw
じじい、ある意味GJ^^
172名無し名人:2009/04/11(土) 03:14:58 ID:bT9bijr+
まあなんだな。おれが中学の頃、部活の合宿が終って最後に先生が締めの話をしていたときに
ふと気が緩んで目の前のジュースに手が行って飲んでしまってこっぴどく怒られたのに似ているな。

一瞬自分が何やっているか分からなくなったのだろう。

173名無し名人:2009/04/11(土) 03:24:17 ID:gBVpHS9i
東公平って昔から妙に我田引水的かつ誇大妄想的な文章書きで好きじゃなかったけど
自分の本の中で最近禁煙する棋士が多いのに腹を立てて「棋士はみな喫煙を義務付けるべきだ」
とか書いてたの見てあぁ本質的にバカなんだなって悟った
知識は有るけど常識のない典型的なタイプの人間
こういう人間は半端な知識が有る分かなりタチが悪い
174名無し名人:2009/04/11(土) 03:26:56 ID:hKfYsUwQ
羽生とも親交ある記者で将棋の世界では有名な記者なんだろ。
サインくらいいつでももらえるじゃん。
それをなぜあのタイミング?
ボケ老人の奇行だとしか考えられん。
名人戦の対局中にもらったという事でプレミアがつくからかな?
175名無し名人:2009/04/11(土) 03:28:18 ID:LDO2eU9T
次回は郷田のサインを頼むぜ
二日目の夕方の放送中がお勧めだぜ

本当は秒読み中と言いたいところだが、放送してくれないとわからないからな
176名無し名人:2009/04/11(土) 03:28:47 ID:7CjWxchg
>>162
この先終盤戦になったらもうサインもらうタイミング無いし
感想戦の後も会える保証無いからね。
良くはないと思うけどそこまで目くじら立てるほどの問題ではないと思う。
177名無し名人:2009/04/11(土) 03:48:43 ID:E0slqbY5
重病、二重病…頓死
178名無し名人:2009/04/11(土) 04:19:06 ID:QbHLSC3J
東公平氏がぼけてしまわれたんだとしたら
これ↓もひょっとして東氏の書き込みってことはないか?

340 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/03/09(月) 00:03:42 ID:9XuCKUxX
昔、シチジョウケンゾウという男が、上野の山に住んでいた。
シチジョウは今のオタクの聖地である秋葉原を開発し、将棋界の大旦那でもあった。
その、シチジョウは現在の将棋会館建設のときに5億の身元保証人になった。
ところが、連盟はその竣工式に七条をまねかなったので。怒った。
時の会長、塚田政夫は理事であった大山を携えて謝りに行った。
シチジョウは升田と以後を打ちながら、二人を無視しだんまりを決め込んでいた。
20分位経ち、シチジョウは日本酒を持ってくるように仕掛け策の好きな塚田は
「シチジョウさん、私にも一杯いただけますか。?」と喉を鳴らす。
シチジョウは「塚田君、この詰将棋といたらね。」と詰将棋を出す。
シチジョウは詰将棋作家としても有名だが、たかが9手詰が解けないははずもない。
寡黙な塚田の唯一のおべっかと言われたが。その時升田は、どうやって一目半負け
るかを考えていたという。
その、シチジョウが亡くなった時に、遺産として連盟に十数盤の将棋盤と七十数組の
駒を残した。それらの品物はライトバンで連盟まで運ばれたがその後全て行方知れず。
会長さん、覚えているかね。その時の棋具を?
あんたは知ってるよね。その行方を。シチジョウの怨念はまだ生きてるよ
179名無し名人:2009/04/11(土) 04:28:53 ID:eOoJK5Ca
>>164
あのジジイそんなお偉いさんなのか
180名無し名人:2009/04/11(土) 04:33:03 ID:QbHLSC3J
>>179
ナベツネはいいすぎ
せいぜい三宅のおっさんくらいの格(w。

相撲界でいえば「ひょーショージョー」のおっさんくらい(w
181名無し名人:2009/04/11(土) 04:35:44 ID:eOoJK5Ca
「ひょーショージョー」のおっさんって森内か
182名無し名人:2009/04/11(土) 04:49:29 ID:X8g4MLX0
実際、将棋記者業界ではかなりの重鎮だよな
「世間での逆王手の使い方の違い」とか「将棋倒しという言葉」についての
エッセイみたいなの書いていた気がする

元々こういう人だったのなら、世間常識知らずとしてショックだし
そうじゃないのなら、こんなボケたのにショック

183名無し名人:2009/04/11(土) 04:57:35 ID:NRm4lVqG
まあ芸スポあたりで盛り上がるのは仕方ないが、変な論調も目につくな。
連続エントリあげて煽っている某αブロガーも、どうやら東公平を
「朝日観戦記の枠内だけで活動してきた記者の一人」としか認識してないようで、
ライトな将棋ファンですらないことがバレバレ。
ググっただけの付け焼き刃で書いてるから、煽りの軸がおかしい。
ネット上ではこの件を「あのヒガシコウヘイの悲劇」と見る層と
「朝日記者の誰かの事件」と見る層に二分されてる印象。
184名無し名人:2009/04/11(土) 05:11:11 ID:38+bxtfa
さすが天下のNHK。東公平の顔を
5時のニュースではアップで放映してしまったのだ
185名無し名人:2009/04/11(土) 05:15:10 ID:/+e64ze0
>>184
羽生の頭の中もすごいよな

「ちょっとビックリしましたが10秒〜15秒で済む事なので・・・」

あんな非常識なジジイに時間割いてやる余裕は
俺にはネェわ
186名無し名人:2009/04/11(土) 05:15:44 ID:X8g4MLX0
将棋界では、「あずま」といえば「東和男」
「ひがし」といえば「東公平」
ってくらい有名だからなー

んで、元々こういう人なのかどうか知りたい
かなり昔の「将棋指しの専門家」の頃がダイスキな人だから
当たり前でやってそうな気もするんだよな・・・
187名無し名人:2009/04/11(土) 05:17:17 ID:meZRrKFR
何十年も将棋にかかわっている人がこんな非常識なことをするとは
歳が歳だしボケてたんだろうか
188名無し名人:2009/04/11(土) 05:21:09 ID:5u5c/3Y9
東氏は大山升田の頃からずっと将棋界を見守ってる人だ
確かに非常識な事件だったけどまぁおちつけ
ここ数年ネットで将棋界を知ったような輩が「これは大問題だ」
ってな風にギャーギャー騒ぎたい気持ちはわかるが
対局してる両者が大人の対応してるんだから
少しは空気よめよ
189名無し名人:2009/04/11(土) 05:21:26 ID:CYr7fkmf
いきなりのことだし羽生も驚いただろうね
郷田もだろうけど 実績あるから問題にならんだろうと
東公平が思ってたとしたらとんだ読み違いだなw
あのサインは没収されたのかな?w
190名無し名人:2009/04/11(土) 05:24:53 ID:gTCBzFmI
>>183
「悲劇」はねーわ
191名無し名人:2009/04/11(土) 05:30:20 ID:/+e64ze0
>>188
問題じゃなかったら厳重注意は受けんだろ?ちょっと考えろ馬鹿
お前みたいなのが今度は秒読みの最中に「サインくれ」って言い出すんだよ
192名無し名人:2009/04/11(土) 05:37:12 ID:5u5c/3Y9
>>190
悲劇とつけたくなるくらい東氏は長年貢献してんだよ
>>191
ニワカ将棋通につけるクスリはねぇな、やっぱ
193名無し名人:2009/04/11(土) 05:37:56 ID:DyzBp/xd
名人戦第一局がニュー速+でこんなに盛り上がってることなんて
今まで無かっただろう。
羽生永世名人誕生のときだってこんなには盛り上がらなかった。
ということはやはり東は功労者なのかもしれない。
194名無し名人:2009/04/11(土) 05:51:58 ID:iC0feKmF
この人は、羽生は今回名人戦で負けちゃって陥落すると思ったからサインもらったんだよ
で、郷田が名人になって、一番にサインもらうと
新旧名人のラストサインとファーストサインをゲットしたかったんだよ
195名無し名人:2009/04/11(土) 06:04:10 ID:J9kUTJx9
で、

じっちゃんに第2局以降はもうこなくてよい、
ということを誰が伝えたのじゃ?

ちゃんと本人に伝えなきゃダメだぜ。
既に第2局以降の担当記者は別に居ると思うが
見学も遠慮してもわないとな。
196名無し名人:2009/04/11(土) 06:08:01 ID:ojtqEgsx
 冥土の土産だ 許してやれ
197名無し名人:2009/04/11(土) 06:12:53 ID:wMDKDPsD
変な言い訳含めて、どう見ても認知症の症状なのに
ここ来てみたら叩いてる奴ばっかりで、逆に驚いた
芸スポなんか「朝日叩きたい」って奴だらけ
普通なら、気の毒以外の感想は出ないだろ
198名無し名人:2009/04/11(土) 06:15:49 ID:5u5c/3Y9
ニュー速+のスレみてきたが単なるネトウヨの朝日叩きスレだ
連中にとっちゃぁネタさえあればなんでもいいんだな

しかし東氏も晩節にこんな事件起こしちまってある意味ちと気の毒な気がする
やっぱ老いるってことはこういうことなのかなぁ
199名無し名人:2009/04/11(土) 06:17:15 ID:5u5c/3Y9
>>197
あららリロードしたらほとんどおんなじ内容^^;
なんかうれしいな
200名無し名人:2009/04/11(土) 06:19:26 ID:E0a1g8Z0
つべの動画6:18現在、再生回数: 143,018
201名無し名人:2009/04/11(土) 06:19:35 ID:X8g4MLX0
TVのワイドショーでもやってら
当人はともかくかなりの珍事件で、将棋界的にはラッキーだったな
羽生が大人だったことと、勝ったことがかなりの救いだろう
202名無し名人:2009/04/11(土) 06:22:02 ID:X8g4MLX0
今までの東公平の将棋界での仕事知っているか知ってないかで感想は随分違うだろう
203名無し名人:2009/04/11(土) 06:26:14 ID:PseTeJS2
>>201
負けた郷田にはなんの救いも無いんだが・・
勝ったら「ハプニングで羽生が集中力を失ったせい」
負けたら「サインも求められず、しかも負けてやんのw」
204名無し名人:2009/04/11(土) 06:28:47 ID:RYLCJV/W
>>192
なんか将棋板自体年齢若そうなな書き込みが
目立つし、将棋指しの癖なのか、価値判断が凄く即物的だからねえ。
直近一手の悪手咎めまくり、責めまくり、って感じで。
こういう流れになるのは致し方ないかも。
もちろん、とりあえず朝日叩きたい、って人も乗ってくるだろうし。

205名無し名人:2009/04/11(土) 06:31:33 ID:sf+r8eJH
>>202
というか、あまり将棋界を知らない新米記者とか素人の方がまだ
「知らなかったのだから仕方ない」
と考える事も出来るんだけどね。

今まで実績がある記者がやったから、余計問題が大きくなってるようにも思えるが
206名無し名人:2009/04/11(土) 06:32:48 ID:O5E8P7S4
今すぐ逝っていいよ。東不公平君。
207名無し名人:2009/04/11(土) 06:33:00 ID:bLvDWhRZ
昨夜は打ち上げに参加できたのかな?

しかし観戦記どうなるんだろうな。
朝日本当は没にしたいだろうけど、代理原稿がないから難しいんだろうな…。
208名無し名人:2009/04/11(土) 06:33:40 ID:sf+r8eJH
あと「相手の手番だと思った」というのも余計な一言だったと思う。
素直に「申し訳ない」と謝ってれば、もうちょっと反応も違ったような。
209名無し名人:2009/04/11(土) 06:39:29 ID:E0a1g8Z0
その時、実況では・・・・・

228 :名無し名人:2009/04/10(金) 09:45:37 ID:kGECg8NW
何書いてるの?

229 :名無し名人:2009/04/10(金) 09:45:42 ID:zYsd/WtA
対局中に何やってるの?

232 :名無し名人:2009/04/10(金) 09:47:21 ID:1KkZxqfO
対局中にやることなのか…

233 :名無し名人:2009/04/10(金) 09:48:24 ID:jUpzNVTm
プレゼント用かな?
次の一手とか

239 :名無し名人:2009/04/10(金) 09:52:31 ID:E4VXrnZA
あのサインおっさん誰だよ
対局中にあんなんありか
羽生の「え?」にはワロタが
210名無し名人:2009/04/11(土) 06:49:33 ID:HrwIz+/9
ニュースで見て飛んできますた。
この扇子、ほすぃい・・・(;´Д`)
211名無し名人:2009/04/11(土) 06:52:05 ID:X8g4MLX0
清水圭あたりに「相手の手番だったら良いってもんではないでしょう」
なんて言われる東公平は想像できなかったよ
212名無し名人:2009/04/11(土) 06:53:54 ID:fAD732nj
東公平氏お見事でした。応援しています。
たかが、名人戦騒ぎ杉
213名無し名人:2009/04/11(土) 06:55:33 ID:Bi17ta3Y
この扇子がネットオークションに出たらいくらくらいだろ?
214名無し名人:2009/04/11(土) 06:56:46 ID:HrwIz+/9
>>213
原価の3倍までなら買います。(;´Д`)
215名無し名人:2009/04/11(土) 06:56:47 ID:2iNq/ke9
216名無し名人:2009/04/11(土) 07:02:07 ID:h5UeYAMT
羽生が勝ったからまだよかった
217名無し名人:2009/04/11(土) 07:02:34 ID:jQ1lN7yq
ニュー速+でスレの勢いトップだから将棋人気、羽生人気ってすごかったんだなと喜んで見たら単に朝日叩きのスレだったw
218名無し名人:2009/04/11(土) 07:02:53 ID:4aSNV3iz
レス少ないな
219名無し名人:2009/04/11(土) 07:13:36 ID:BY+3OjFI
東さん映ってます
220名無し名人:2009/04/11(土) 07:14:39 ID:pYeK204D
>>5
オタクキメえええ
221名無し名人:2009/04/11(土) 07:17:30 ID:dVWczQ5Y
麒麟も老いては駑馬に劣る
222名無し名人:2009/04/11(土) 07:17:45 ID:4099kHUy
223名無し名人:2009/04/11(土) 07:18:44 ID:NRm4lVqG
http://www.asahi.com/shougi/open25/5ban01/05.html

この記事でカチンと来たりして、個人的にはヒガシコウヘイに良い印象持ってない。
将棋界から消えること自体は大いに結構。ただ今回の件に関しては状況が状況だけに複雑な気分だ。
昨日今日でN速付近に大量発生しているような人たちに便乗して叩くのは気が進まない、というのも勿論ある。
224名無し名人:2009/04/11(土) 07:20:11 ID:PUniR3TG
このジーサンは普段からバカでえばってる人だ。ざまみろ
225名無し名人:2009/04/11(土) 07:21:24 ID:pAfvhYE9
ニュー速は本当に酷いな、「擁護してるのは社員」とか
あいつらこそ痴呆だと思う
226名無し名人:2009/04/11(土) 07:23:40 ID:dVWczQ5Y
やはり老いだろ
映像を見ると本人はBS放映中であることさえ認識してないようだ
227名無し名人:2009/04/11(土) 07:24:26 ID:YTtqqi+Y
ニュースを読んで飛んできたら仰天。
超ベテランどころか、この業界じゃトップ記者じゃん・・・
なんでこんなことを・・・
ボケたとしか思えない。

>>205

最初、まったく将棋を知らない人にあえて観戦記を頼んだが故の失態だと思った。
そうじゃないとなるとこれはいったい・・・
228名無し名人:2009/04/11(土) 07:24:59 ID:OiHlgEV3
朝の7時のニュースで見た。
礼を失した・・・なんてものじゃなかったな。
確かに認知症とでも考えなければ説明が付かない。


N速+民は仕方ないから放置としても、
東さんには引退していただきたい。
229名無し名人:2009/04/11(土) 07:27:25 ID:OiHlgEV3
8時のニュースでも流しそうだし
下手したら夜の7時のニュースでも流れるだろうし
民放も流すだろうし

これはまずいよ・・・
230名無し名人:2009/04/11(土) 07:29:21 ID:jQ1lN7yq
>>226
A「これBSで放送しますから」
東「はいはい(BSってなんだろう?)」

って可能性も
家のママンもデジタルとかBSとかCSとかわけわからんって言ってるし
231名無し名人:2009/04/11(土) 07:29:42 ID:HrwIz+/9
扇子に何て書いたんだろ、羽生タン。
名人戦対局中に書かれた唯一のサイン、ほすぃい・・・
232名無し名人:2009/04/11(土) 07:29:51 ID:dVWczQ5Y
後、ありうるとすれば
このような事が日常茶飯事で行なわれていた世界だったのではという事
233名無し名人:2009/04/11(土) 07:30:35 ID:s/WC/2sz
>>183
俺も実情は>>124が言ってるくらいのもんだと思う。
朝日嫌いが便乗しまくって騒いでるだけだもんなw
234名無し名人:2009/04/11(土) 07:31:18 ID:DS02CbXJ
235名無し名人:2009/04/11(土) 07:32:02 ID:7DNbWfPi
羽生が勝ったからよかったようなものの
もし負けてたらこのじいさんマジでヤバかっただろうな
236名無し名人:2009/04/11(土) 07:34:37 ID:pYeK204D
>>235
郷田にだって心理的影響あっただろうから五分だよ
237名無し名人:2009/04/11(土) 07:35:08 ID:vGCgxPlr
誉められた話じゃないが、叩きすぎ。
呆けて来てるんだろうからむしろ気の毒な話だよ。
朝日嫌いはわかるが、朝日の体質から来た事件じゃないんだから便乗はよくないよ。
238名無し名人:2009/04/11(土) 07:35:14 ID:G7zqSXWp
NHK7時のニューで流れました。
7時11分頃。
全国放送でした。
将棋観戦記者を昭和51年からやっていたとか
結構詳しくやっていました。
「前代未聞」だそうです。

東終わった。
ついでに朝日も。

大盤解説の賞品に使うのかと思っていたら、
個人的なアイテムとして欲しがってたのか。
239名無し名人:2009/04/11(土) 07:36:16 ID:pYeK204D
例えもどうしようもないしな
レベルが低い
240名無し名人:2009/04/11(土) 07:38:25 ID:7DNbWfPi
>>236
そうか五分か。じゃあプラマイゼロでどうでもいい事件だったということだな
241名無し名人:2009/04/11(土) 07:39:12 ID:3IVJeDZO
というかこの記者が叩かれるのは当然だが
朝日関係ないじゃんw
それなら同じ理屈で共催の毎日も叩かれなければおかしいからなw
242名無し名人:2009/04/11(土) 07:41:19 ID:meZRrKFR
243名無し名人:2009/04/11(土) 07:41:23 ID:s/WC/2sz
この件見て大騒ぎする
将棋ファンなら普通知ってる名物いい意味でも悪い意味でも
244243:2009/04/11(土) 07:44:14 ID:s/WC/2sz
途中で送信しちゃった

この件見て大騒ぎするだけで、普段将棋とか全く見ない人だってわかる。
将棋ファンなら普通知ってる名物(いい意味でも悪い意味でも)記者だしね。
この人とか読売の山田さんとか、あんた何様って発言が元々多い人たちだし
今回の件くらいでいちいちおどろかないよ
245名無し名人:2009/04/11(土) 07:45:37 ID:X8g4MLX0
>>231
「今、オレの手番」
246名無し名人:2009/04/11(土) 07:46:44 ID:dbwQ3Kxp
羽生「まいったな、このジジイ。何書いてやろーか
   中継入っているよな。2ちゃんねるの連中見てるだろう
   よし、これでいいか」

   扇子に羽生は「ぬるぽ」と書いた
247名無し名人:2009/04/11(土) 07:47:11 ID:sgZKUtBx
朝刊にも出てる。これで記事書くの無理やろ。
248名無し名人:2009/04/11(土) 07:48:18 ID:X8g4MLX0
「将棋指し」の時代は無頼漢がもてはやされたし
そういう人との付き合い上、常識はずれなガンコ親父みたいのが
記者でも幅利かせていたんだよな

だから、「通常普通にやっていたこと」なのか「ただボケた」のか
どっちかは知りたい
249名無し名人:2009/04/11(土) 07:53:17 ID:8K/uauTg
>>241
朝日が金出して呼んでたんだから毎日に責任を押し付けるのは無謀だろ
高校野球の不祥事じゃあるまいしw

で、本局の朝日側の観戦記は誰が書き直すんだ?
250名無し名人:2009/04/11(土) 07:54:30 ID:vGCgxPlr
>>248
今は昔と違って名人戦にカメラ入ってるわけじゃん。
仮に昔は普通にやってた事だとしてもそれを放送中にしていいわけがない。
その辺の判断がつかないのは呆けてきてる証拠だろ。
251名無し名人:2009/04/11(土) 08:00:46 ID:eOoJK5Ca
まあこれで将棋記者としての人生は終わったわけだ
表舞台からは永遠に退場だな
252名無し名人:2009/04/11(土) 08:00:47 ID:AwSC7iXe
>>241
朝日の肩書きで対局場に入ってるのだから関係大有りだろ。
253名無し名人:2009/04/11(土) 08:05:24 ID:sgZKUtBx
でも,1ファンとしてこれから東がサインをねだるのは許そうよ。
254名無し名人:2009/04/11(土) 08:05:52 ID:PkxiSmuo
G・・郷田さんの
T・・手番だと
O・・思ってたんで
255名無し名人:2009/04/11(土) 08:06:25 ID:jQ1lN7yq
まあ将棋にそんな興味無い人たちが主に怒ってるなって気はするよな
↓みたいなわけのわからんこと言い出す奴もいるしw

894 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/11(土) 07:43:33 ID:ptnI0KM30
[サインは個人的なミス,だがもっと大きい問題は隠蔽体質]

毎日新聞と朝日新聞は、わざと重要な事実を報道してない。

重要な事実↓↓↓

>持ち時間各9時間のうち、残りはともに1分
256名無し名人:2009/04/11(土) 08:08:43 ID:WyfvcWQ8
>>248
そうだよな。
対局中の棋士に話しかけたり、サインを求めるようなら記者がいたら、
他の記者たちに引きずり出されて、
腕の二三本を叩き折られてたよね。よくあること。
257名無し名人:2009/04/11(土) 08:08:59 ID:X8g4MLX0
ワロタ
どこから拾ってきたニセ情報だw
258名無し名人:2009/04/11(土) 08:09:08 ID:DGbyGy56
当の朝日自身が責任を認め、対局者と関係者に謝罪すると言って
しまっているわけだから、朝日が関係ない、という議論はおかしいだろう。

ただ個人的には東氏は朝日の人という以上に将棋界の人という
印象を持ってるけどね。

元奨励会だし、ずっと将棋で飯をくってきた人だ。
259名無し名人:2009/04/11(土) 08:10:01 ID:E0a1g8Z0
いやぁ 今日の囲碁・将棋ジャーナル楽しみだわw
260257:2009/04/11(土) 08:10:01 ID:X8g4MLX0
ああ、>>255
まぁ通常今までもあんなことあり得んと思うのが当然
261名無し名人:2009/04/11(土) 08:13:19 ID:sgZKUtBx
10時まで我慢できなかったのかなあ。
262名無し名人:2009/04/11(土) 08:17:42 ID:0VvvJAwi
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch4949.jpg

この職人さん、すごいね
263名無し名人:2009/04/11(土) 08:17:53 ID:KxUsKjgr
年をとると我慢がきかなくなるのさ
264名無し名人:2009/04/11(土) 08:23:00 ID:DGbyGy56
しかし今回の東氏の行動はまったく理解不明だね。彼ほどの
有名記者なら羽生のサインなんていつでももらえただろうに、
なぜあえて対局中に依頼したのか。

他の人がいうように老齢で常識を失ってしまったのか、でも
だとすると朝日新聞はそんな人物に観戦記を依頼し、連盟も
受け入れていたと言うことなのか。
265名無し名人:2009/04/11(土) 08:27:51 ID:8g373qmZ
>この記者は羽生名人とは。名人がプロになって以来の親しい関係とのことで、サインを頼んだと見られる
>羽生名人は「突然のことだったので戸惑ったが、10秒、20秒のことなので対局に影響はなかった」
>個人的には特に気にしてない」と大人の対応をした。

(報知新聞)
266名無し名人:2009/04/11(土) 08:29:30 ID:zg3gmkuw
親しいのなら別に前夜祭でも打ち上げでも
それこそプライベートでもいつでも貰えるのにね、不思議
267名無し名人:2009/04/11(土) 08:31:04 ID:YV54ymlf
>>264
いやいや朝日も連盟も、東を知っている将棋ファンと同じく
「まさかあの東公平が!?」って感じだったと思うよ

対局中、羽生の手番、相手も着席中、BS生放送中、、
老齢のためなのか、酒が入っていたのか、どちらにしろ今後は表に出てこないだろう
268湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/11(土) 08:37:12 ID:hk3dUhYJ
時の人、東公平さん 投稿者:山崎知之蛇 投稿日:2009/04/11(Sat) 08:13 No.13274
東公平将棋雑話→羽生四段−関平手戦【リンク】

”未来の名人”の指しっぷり
昭和61年9月14日 於東京将棋会館
▲関 則可(アマ名人) △羽生善治(四段)
初出:日本アマチュア将棋連盟発行『将棋ジャーナル』
【第1譜】
羽生少年との将棋
…』
というのがある。(リンクを辿ると【第5譜】まで)
独特の名調子!将棋が好きという感じが蛇には伝わってくる。少しシャイな感じも?
この頃からマイペース・我が道を行く感じもするが蛇には嫌みな感じは全くしない。
東さんには、羽生さんにこの頃からの”想い出”や”思い入れ”があるのやもしれない?
目に入れても痛くない孫を見ている感じか?(年齢的には少し無理筋だが心情的に)
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Re:時の人、東公平さん イマジン - 2009/04/11(Sat) 08:26 No.13275
伝統の名人戦対局中の前代未聞の...
> 紅記者の...。
> (新人では無いから、)何も知らずに行ったとは思えませんが...。
観戦記を書かれるのでしょうから、この辺りの顛末も載るでしょうね。
※ 不祥事?、案外に意図的な「こませ」だったりして...。 (^_^;;
 

武者野コマオト掲示板ではすごく同情的w武者野と東氏はつながりがありそうな??
武者野コマオト掲示板では、武者野と仲良しさんの人は何をしても良いと主張する
という傾向があるからな。
269名無し名人:2009/04/11(土) 08:37:31 ID:DGbyGy56
俺は将棋でもチェスでも東氏の本にはお世話になったんだけど、
たった一度の過ちで人間は全てを失ってしまうことがあるね。

東氏も、たくさんの著作より、名人戦でやらかしちゃった人として
記憶されるかもしれない。残念だ。
270名無し名人:2009/04/11(土) 08:39:41 ID:O5E8P7S4
今までに観戦記を担当した老齢の観戦記者は何人もいたはず。
こいつは間違いなく前代未聞の自己中キチガイ観戦記者。
271名無し名人:2009/04/11(土) 08:40:54 ID:uEZxdlWn
BSの音声でもたしかに、
「サイン紅?」
って頼んでた。
272名無し名人:2009/04/11(土) 08:41:19 ID:7p/51uP2
毎日は名人戦の荘厳さをアピールしてきたけど
朝日にとっては金で買った名人戦だからな、緊張感が無かったのかもしれない
273名無し名人:2009/04/11(土) 08:41:37 ID:O5E8P7S4
歳だからといって許される問題ではない。
元々こういう人間性だったのだろう。
274名無し名人:2009/04/11(土) 08:44:40 ID:4ftrBacF
新聞によると羽生と仲良しだって(´・ω・`)
275名無し名人:2009/04/11(土) 08:45:00 ID:LlEc8Vtr
どっちの手番かもわからんようだと
それだけで観戦記者は失格だろ
276名無し名人:2009/04/11(土) 08:48:40 ID:6HAyQeaE
昔はタイトル戦の対局中でも対局者が観戦記者や立会人と雑談していることも多かったそうだ(大山なんかは一種の盤外作戦だったらしいが)。
そういう時代の老齢記者が、昔の感覚で気楽に頼んでしまったんだろう。
277名無し名人:2009/04/11(土) 08:50:11 ID:dF09Z8yh
>>262
記録係のふきだしも欲しいところです
278名無し名人:2009/04/11(土) 08:50:46 ID:E0a1g8Z0
新手「サインくれ!」
279名無し名人:2009/04/11(土) 08:54:03 ID:dVWczQ5Y
>>276
過去のそれらはすべて対局者主導の話
対局者が盤側に話しかける所から始まる

名人戦熟考中の対局者に盤側から話しかけるなど、報道にあるように前代未聞
280名無し名人:2009/04/11(土) 08:55:11 ID:pI58xsB8
>>269
ヒフミンも名人の実績よりもキャラの方が有名だからな
ま、新しい足跡が残るだけで過去の実績が消えるわけじゃないから
281名無し名人:2009/04/11(土) 08:57:02 ID:MRcUM1bY
>>249
いや、それはいいわけだから

金払ってるのなら毎日もなわけで
朝日に責任というのなら共催の毎日も両方間違いなくある

もっとも俺の主張は朝日に責任はなく言いがかりだから
もちろん毎日もないと思ってるぞ

282名無し名人:2009/04/11(土) 09:01:01 ID:BY+3OjFI
時間帯および状況によってはセーフだったのかもしれないけど
羽生さんは明らかに熟慮中だったからね。
283名無し名人:2009/04/11(土) 09:01:24 ID:Jut4HNVR
ボケ老人は観戦記者を引退しろ!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239371791/
284名無し名人:2009/04/11(土) 09:02:52 ID:ZvU4VDoT
>>281
じゃあなぜ朝日新聞広報は謝罪コメントを出してるんだよ
関係ないなら「個人とはいっさい関係ない」ってコメント出せよ
285名無し名人:2009/04/11(土) 09:03:10 ID:BY+3OjFI
朝日の嘱託と言えば升田先生と加藤九段
東さんは升田先生に自分の棋譜を残してもらうように頼んだらしい

大山先生は自分で棋譜を残してた
286名無し名人:2009/04/11(土) 09:05:25 ID:BY+3OjFI
失礼、逆だった
升田先生が東さんに棋譜を残すように頼んだ
287名無し名人:2009/04/11(土) 09:07:03 ID:urRMx8+c
>>268 武者野は東人脈がしきってる将棋ペンクラブの幹事だからな
288名無し名人:2009/04/11(土) 09:09:52 ID:LzIfb1q3
このクソじじい死ねよ
289名無し名人:2009/04/11(土) 09:10:24 ID:NgZVXZ4z
>>284
その主張のおかしいところは
その記者は朝日だけしか書いてないのか?
他の会社でも書いてるはずで
それらの委託した会社もすべて駄目だということになる。
すなわち共催の毎日だって無罪ではいられない。

今回の非は個人が一番悪いのであり、
ようするに便乗して朝日を叩きたいだけ。




290名無し名人:2009/04/11(土) 09:10:28 ID:3qHBXvMd
どうせなら、羽生にサインしてもらった扇子を郷田に渡し、

郷田がバタバタ扇いで、羽生が立会人に抗議するという展開だったら、

もっと、おもしろかったのに。

東が著書を訳し、羽生が尊敬するボビーフィッシャーも亡くなったんだよなぁ。

あの本どこにやっちまったかな。探してみよう。
291名無し名人:2009/04/11(土) 09:13:35 ID:p6s3ZQpk
まあ郷田も
「対局中にサインねだられるぐらいの大棋士になりたいな」
と思ったことだろう。
292名無し名人:2009/04/11(土) 09:14:39 ID:50hPg8EW
東は別に悪いことしているとは思っていないんじゃないか。
俺もサインぐらいならかまわないと思うがね。

293名無し名人:2009/04/11(土) 09:18:48 ID:SSMxiPE6
羽生くらいになると、見ず知らずの一般ファンから突拍子もないリクエストを
受けた経験が多いだろうから、たいして動ぜずに受け止めたんだろうな。
294名無し名人:2009/04/11(土) 09:20:16 ID:LzIfb1q3
ニコニコ動画でそのときの映像を見た。
胸糞悪くなった
295名無し名人:2009/04/11(土) 09:20:16 ID:SVk8LGY6
2日目の午前中だから、すこしリラックスしてもらって、
などと、古い時代の観戦記者きぶんでやったんだろ
なあ。羽生は、観戦記のネタ作りか、みたいに
思ったんだろう。しかし、まあ、あれで羽生が負けていたら
大騒動だったな。

郷田にねだって、郷田が負けたら、対局無効とか言い出しかね
なかったろう。
296名無し名人:2009/04/11(土) 09:22:39 ID:p6s3ZQpk
羽生は東の挙動不審を察知して
そろそろサインねだりが来るのを想定していた。
えっ?とちょっとおおげさな反応をしたのは
いつものとおり。羽生にとってはすべて想定内の
出来事だった。
297名無し名人:2009/04/11(土) 09:29:11 ID:N5AmIDxu
郷田のサインはいらないんですか。
ああそうですか。
298名無し名人:2009/04/11(土) 09:31:17 ID:qPwD8rZb
言い出しかねなかったろう、っつーと郷田が悪いみたいだが、
扇子とか時間切れとかよりはるかに正当なクレームじゃねえかなそれw
299名無し名人:2009/04/11(土) 09:32:17 ID:o6X39VGX
>>96
ワロタw
300名無し名人:2009/04/11(土) 09:34:14 ID:X9K0oWKF
世間的に多少騒がれるような事件をリアルタイムで目撃できた将棋ファンはラッキー。
301名無し名人:2009/04/11(土) 09:34:51 ID:Dx5qlJC/
升田幸三物語とか何度も読み返すくらい大好きな本の一冊なのに
残念だ・・・
302名無し名人:2009/04/11(土) 09:36:30 ID:p6s3ZQpk
木村の
「なにやってんだこのジジイ」
みたいな表情にも趣がある。
303名無し名人:2009/04/11(土) 09:37:59 ID:X9K0oWKF
全国の将棋部で絶対に流行る
304名無し名人:2009/04/11(土) 09:40:01 ID:ggqRBRCT
さすがにニュー速+芸スポは馬鹿ばっかりというか余裕のない人たちしか居ない
305名無し名人:2009/04/11(土) 09:41:42 ID:OKDfTV5e
いま、朝日に電話したんだけど、「東は朝日の社員ではなかった。観戦記を委託していただけ」と言われた
でも、産経のサイトによると嘱託社員だったんだよね
どっちが正しいの?
306名無し名人:2009/04/11(土) 09:42:04 ID:ggqRBRCT
今回の件で対局ルールがいくつか明文化されるんだろう。
それ以上でもそれ以下でもない。
307名無し名人:2009/04/11(土) 09:42:44 ID:1jHE9x6G
>>304
馬鹿が馬鹿を馬鹿と(ry
308名無し名人:2009/04/11(土) 09:43:08 ID:nwmZqKzW
対局途中に話しかけることは、どういうことかよく分かってるだろうに・・・
309名無し名人:2009/04/11(土) 09:43:58 ID:p6s3ZQpk
観戦記者には事前に対局者のサインが送られることになった。
310名無し名人:2009/04/11(土) 09:44:31 ID:ggqRBRCT
>>307
ここでも的外れの意見が多いのはカスどもが遠征に来てるからかな。
311名無し名人:2009/04/11(土) 09:44:37 ID:O5E8P7S4
聞き手のブサイクな姉ちゃんは誰?
312名無し名人:2009/04/11(土) 09:48:08 ID:5N8p/vfo
実弟や山田先生(道美九段)が、草葉の陰で泣いています…。
313名無し名人:2009/04/11(土) 09:50:22 ID:p6s3ZQpk
羽生が全てを飲み込んだ。
東がどうのこうのではなく
羽生の凄さが際立った。
314名無し名人:2009/04/11(土) 09:54:25 ID:nOlV6GZA
いつでもサインをもらえるのにあえて対局中にというところに意図があるな。
名人戦対局中のサインは多分唯一のものだろうから家宝として残すつもりだろう。
それで顰蹙ものながらも名人戦の歴史に名を残すことにもなる。
結局棋士になれなかったという長年の忸怩たる思いを晴らしたかったのかも知れない。
人生の終わりが近づいてただ消えていきたくなくて血迷ったのだろうか。
315名無し名人:2009/04/11(土) 09:55:26 ID:5BZlmwBL
本人や朝日新聞担当者は全く反省していない。
朝「あれ、まずいですね。全国放送中ですよ」
東「おお、そうだったな。」

朝日の謝罪コメントは広報担当が出したもの。
316名無し名人:2009/04/11(土) 09:58:23 ID:3oUDIAzz
>>20
wwwwwwwwww
317名無し名人:2009/04/11(土) 09:58:23 ID:SVk8LGY6
東元記者の談話
「羽生くんが、大舞台で緊張しているようだったから、
 それをほぐしてあげようとやった。若手は、それぐ
 らいしてあげないと、将棋界に未来はないから」
318名無し名人:2009/04/11(土) 10:00:33 ID:83ujC0D+
>>306
明文化されているルール【だけを】守れば良いの?
明文化されていないルールは無視して良いの?

一般常識さえも明文化されないと守れない輩が増えたね。
お前さんみたいなクズが世の中を世知辛くしてるんだよ。
319名無し名人:2009/04/11(土) 10:02:17 ID:qdwpGwd9
何よりNHKの中継タイミングってのが笑えたな。

これまでのNET中継中でも見たことがないシーンだけに。
320名無し名人:2009/04/11(土) 10:03:51 ID:p6s3ZQpk
アナウンサーの慌てぶりも面白かった。
オランウータンのように手をブラブラさせていた。
321名無し名人:2009/04/11(土) 10:10:18 ID:jOaQLMyO
古株の記者ほど信用ならないとなると、毎日の加古とかもどうなるかな。
あれも古いよな。
322名無し名人:2009/04/11(土) 10:11:29 ID:Awavere/
>>319
NHKの中継中じゃなかったら
「なかったこと」にされてたと思う

タイミングが悪かった
323名無し名人:2009/04/11(土) 10:12:06 ID:5sC+dthk
つべの再生回数、16万超えてるよ。やっぱヤフーのトップってのは影響でかいな。
324名無し名人:2009/04/11(土) 10:18:14 ID:yJmCwzNA
うん、あの映像を見たら怒るより先に、ふつうは笑うよね
なにこのじじい、予め扇子まで用意しやがって
羽生も頭かいてる場合かよ、君たちのその馴れ合いは、
競技を真剣さを損なうものだお
名人実力制になって幾星霜が過ぎたというのに、
いまだに新聞社と棋士は近代化が足りないというのだろうか
将棋界の古き因習を目の当たりにした気分だ
タイムスリップだお、びっくりー
好々爺なら何をやっても許されると思うなよ
しかし、まず笑うよね、w
325名無し名人:2009/04/11(土) 10:18:37 ID:4YL9mel9
>>305
両方正しい。嘱託社員ってのは正職員とは違うからな。
パート契約と同じで期間限定の雇用契約だ。パートでは正職員と
仕事内容はほぼ同じで多岐にわたるけど嘱託はある一定の専門
業務のみの仕事のみしていればいい。
326名無し名人:2009/04/11(土) 10:19:34 ID:SSMxiPE6
>>321
加古氏も古いけど東氏ほどではなく、年齢的には63歳で止まっている。
327名無し名人:2009/04/11(土) 10:24:00 ID:4YL9mel9
>>322
 名人戦の放送時間なんて普通にわかる事だから知らなかったって
いいわけはできないだろ。むしろ意図的に放送時間に仕掛けたと見る
べきだ。売名行為だろ、あれは。しかも羽生のサイン入り扇子も手に入るしw

 単に羽生のサイン入り扇子欲しければいくらでもチャンスはあるのに
あのタイミングでやるのはそれなりの意味があるはずだ。
328名無し名人:2009/04/11(土) 10:26:43 ID:oUg0055D
たまたまテレビに映ったから、
大騒ぎになっちゃったんだろうなぁ。
そういう意味では運がなかった。

結果的にこいつは、
超レアものサイン扇子をゲットできたわけで、
追従する奴が出ないか心配だ。
329名無し名人:2009/04/11(土) 10:29:23 ID:38+bxtfa
追従すると追放されるがな
330名無し名人:2009/04/11(土) 10:39:16 ID:lqYt3vI1
一番問題なのは、郷田にはサインをねだらなかったことだろ!
331名無し名人:2009/04/11(土) 10:46:34 ID:5u5c/3Y9
またぞろへんてこなのが沸いてきてるな
332名無し名人:2009/04/11(土) 10:47:15 ID:29gBrAbi
天野がヴィクトリア女王の逸話を知っていたら
咄嗟に自分も郷田にサインをねだって場を収めたことだろう

※も感服して特例で四段昇段を認めた…かもねw
333名無し名人:2009/04/11(土) 10:50:00 ID:YTtqqi+Y
>>332

四段は四段でも指導棋士四段じゃないかなそれは・・・
334名無し名人:2009/04/11(土) 10:55:13 ID:83ujC0D+
東老害には退場していただく良いきっかけになったね。
棋界が新陳代謝しないと若いファンもよりつかない。
335名無し名人:2009/04/11(土) 10:56:39 ID:X8g4MLX0
やっぱりボケなんじゃないかなぁ
ここは晩節を汚さないうちに(もうちょっと遅いかも知れんが)引退したほうがいい
朝日もまさか依頼しないと思うけどw
336名無し名人:2009/04/11(土) 11:09:05 ID:odZkMXpl
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ      こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
337名無し名人:2009/04/11(土) 11:11:58 ID:9CpLWjSY
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9D%B1%E5%85%AC%E5%B9%B3

事件が載らないよう工作しているやつがいるぞ
338名無し名人:2009/04/11(土) 11:18:00 ID:qs9WZK0n
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015330351000.html

WEBで見られるNHKニュース映像
339名無し名人:2009/04/11(土) 11:22:32 ID:5snJNxku
じじい早く死ね
340名無し名人:2009/04/11(土) 11:23:22 ID:a4ydUa4M
東がいいんなら
俺も名人戦に乗り込んで言ってサイン貰ってもいいってことだよね

俺も東公平と同じくらい将棋会に貢献してるし
341名無し名人:2009/04/11(土) 11:32:39 ID:XKANq8iu
競技中のプロ選手の邪魔をするのは
礼の問題じゃないと思うが
342名無し名人:2009/04/11(土) 11:34:00 ID:52O0IQKB
>>340
なんの?
むしろ害だろW
343名無し名人:2009/04/11(土) 11:35:34 ID:N5AmIDxu
>>340
お前が行ったところでつまみ出されてボコボコのタコ殴りにされるだけだろw
344名無し名人:2009/04/11(土) 11:37:36 ID:4099kHUy
山田史生のコメントが聞きたい。
同じ老齢記者として
345山田史生:2009/04/11(土) 11:56:09 ID:QMiSbKuj
オレにはサインしてくれなかったな。
346名無し名人:2009/04/11(土) 11:56:18 ID:dZuZYoe4
東氏もこれにて引退か
347名無し名人:2009/04/11(土) 11:57:13 ID:nOlV6GZA
殴打先生なら大内しかねんな
348名無し名人:2009/04/11(土) 11:57:15 ID:wor8ecSJ
第2局の中継開始時にしれーっと記録係の隣に座ってたりして

机に片肘突きながらまさに恍惚とした表情で感想戦を見物していた姿が
昨日のダイジェストに映ってたからわからんよ
349名無し名人:2009/04/11(土) 12:00:09 ID:hKfYsUwQ
東は羽生のサインくらいいつでももらえる立場。
なのに敢えて名人戦の対局中、しかも羽生の手番、おまけに生放送中。
このタイミングでサインをねだるのは罰ゲームでやらされてるとしか考えられない。
それ以外にあのタイミングでねだるのはボケた以外に考えられん。
350名無し名人:2009/04/11(土) 12:00:43 ID:rG3XN/QF
BSニュースに出るぞ
351名無し名人:2009/04/11(土) 12:04:52 ID:dZuZYoe4
NHKもしつこいなw
352名無し名人:2009/04/11(土) 12:05:56 ID:wor8ecSJ
NHKと朝日は因縁浅からぬ仲だから
ここぞとばかりに流しまくってるなぁw
さて囲碁将棋ジャーナルが楽しみだ
353名無し名人:2009/04/11(土) 12:06:14 ID:o3PqD3pB
BSニュースにおっさん出てた
354名無し名人:2009/04/11(土) 12:07:33 ID:dZuZYoe4
>>349
脅されてたのか?
355名無し名人:2009/04/11(土) 12:08:28 ID:4YL9mel9
>>349
結局は思い出作りなんじゃね?
いつも伝える側にいて地味に仕事をしてきた。本人の事を知っているのは
ほとんど将棋関係者くらい。そろそろ自分の引退する頃と自覚していて
どうせやめるのであれば一花咲かせたいと思うのも人情。
356名無し名人:2009/04/11(土) 12:09:46 ID:rG3XN/QF
ジャーナルで何かあるかな
357名無し名人:2009/04/11(土) 12:13:35 ID:T17oTN8u
謙虚さがないと、肝心なところで恥をかくということを改めて学んだ。

HPなんかを見てると、東公平(75)さんはどうも尊敬できるご老人ではなさそうだ。


死に際で、とんでもない生き恥を晒すことになって、本人にとっても痛恨の極みだろう。


まあ、可哀相だとは思うが同情はできんな。
358名無し名人:2009/04/11(土) 12:20:58 ID:0DqsDO+2
終局後は羽生に質問したのか?
359名無し名人:2009/04/11(土) 12:21:48 ID:yVsltGTZ
例えば清原がテレビ局か新聞社の仕事で球場に行き、今回のような不祥事を起こしたとき
テレビ局や新聞社に批判の矛先が向くかと言えば、まあ向かないだろうね。清原個人に
批判は集まる。だから朝日がどうこう言っている奴は本気なら頭がおかしい。
360名無し名人:2009/04/11(土) 12:25:34 ID:+dC3bD5D
この際恒例行事にしてしまったらいいんじゃね?

タイトル戦1局目に

観戦記 中川翔子

とかAKB48とか呼んで初手から20手ぐらい見ていただいて
そこで時計止めてタイトル保持者が扇子にサインしてプレゼントといった企画
もちろんブログに書いて画像も載せてもらうのも怠りなく

次は棋聖戦あたりか
361名無し名人:2009/04/11(土) 12:29:32 ID:+1RbMxBu
>>359
爺さんボケているんだからその責任の所在を朝日にもっていくのは別に普通なような
362名無し名人:2009/04/11(土) 12:30:11 ID:CuEMxHUy
>>211
想像したら泣けてきた
363名無し名人:2009/04/11(土) 12:30:58 ID:ypFu5cZN
あれはサインをねだったんじゃなくて、
次の一手をおしえてやったんじゃないだろうか。

実にうまいトリックだ。
364名無し名人:2009/04/11(土) 12:31:57 ID:jbgm273l
サインを求められなかった郷田の立場はww
365名無し名人:2009/04/11(土) 12:39:50 ID:QbHLSC3J
>>275
同意。

漏れは↓を書いたものだけど。オールドファンにとっては「紅の観戦記」
というだけで普段とってない新聞を買わせるだけの力があった。
この様子じゃおそらく観戦記もgdgdだろうから。わざわざ朝日を買うのはやめ。

244 名前:名無し名人 投稿日:2009/04/09(木) 09:36:26 ID:gQSXNucs
朝日の観戦記は紅氏か。
しばらく駅売りの朝日を買おうかな。
最後の観戦記になるかもしれないし。
366名無し名人:2009/04/11(土) 12:41:31 ID:jvRacM+0
まあ、首相が任命した大臣がなんかやらかしちゃった時の任命責任と似ているんじゃないの
観戦記執筆を依頼したのは朝日なんだから
ただ、どこまで責任があるかは難しいが
367名無し名人:2009/04/11(土) 12:44:37 ID:QbHLSC3J
>>361
2年前から東氏の観戦記には?な記述が多くなったし
去年の名人戦本番直前に突然の引退表明だったから
「老化が進行して朝日から引導を渡されたんだろうなあ」
とおもてたよ。

でも今年復活したので「名人戦に参加できるほどよくなったのか」とぬかよろこびしていた。

東公平のこれまでの朝日に対する貢献を思えば、「最後にもう一度だけ名人戦の
観戦記を書かせてくれ」と東に頼まれれば断りきれなかったんだろうけど
ボケが進行していたのなら心を鬼にして断るのが、将棋界や東氏本人のためだった。
その意味で朝日にも責任あるよ。
368名無し名人:2009/04/11(土) 12:45:38 ID:TCmPFMfE
羽生の器量の大きさが出た。
他の棋士だったら、どう対応するのか考えてみよう。
この記者はアルツハイマー?
369名無し名人:2009/04/11(土) 12:48:17 ID:yJmCwzNA
おれも366さんと同じくらいの考えかな。
委託とはいえ朝日新聞の記者という肩書きがなければ、
このじいさんだって対局場に入れなかったはずだろうし。
関係者のパスを出したのは朝日新聞で朝日の観戦記者として、
長く記事を書き彼も実績を詰んできたのだろうから
朝日新聞の責任もある程度、追求されるのは仕方ないと思う。
ただ、この件も煎じづめれば朝日の記者の傲慢さに
由来してる、という論調は決めつけが過ぎる気がする。
あの映像は朝日の記者が社名にかさにきて傲慢に振る舞っている
ようには、おれには見えなかった。
記者が取材対象と過度に馴れ合った様子が、
計らずもテレビに映し出されてしまったように感じたが。
370名無し名人:2009/04/11(土) 12:50:18 ID:7p/51uP2
俺はこの人の観戦記が好きでよく読んでたが
文章には空気を読まぬところが多かった
観戦記なのに、あそこの餃子が旨かったとか、散歩に外に出てみると
等将棋に関係ない話が目立ち、2chでは批判も多かった。
今回の事件は、そういう空気が読めないところが出たかもしれん
371名無し名人:2009/04/11(土) 12:51:53 ID:5sC+dthk
ようやく、ヤフーのトップから消えた。
372名無し名人:2009/04/11(土) 12:56:56 ID:4aiBz9cU
>>369
>実績を詰んできた
上手い事言うな。
まさにこれまでの実績が詰んだって感じだ。
人間引き際が肝心なんだな。
373名無し名人:2009/04/11(土) 12:56:56 ID:aA4SawTb
東公平をかばっているやつを発見

『以前からうつ病といわれていたようですが
多分、認知症も始まってしまいましたね。
老いることの悲しさを見ました。

皆さん非難ばかりしていないで、身内がそのような
状態になったときに家族として、どう接するべきか、
何ができるか等を考えるきっかけにしてほしいです。

非常に大きな貢献をした人ですから、
やったことは許されなくても、周りで非難するのはおかしいですね。
羽生さんのコメント
「突然のことだったので戸惑ったが、
10秒、20秒のことなので対局に影響はなかった。
個人的には特に気にしていない」

は本当は思考はかなり乱されているとは思っていても、
それをうつ病である東さんが後で苦にしてはいけないだろう
との判断で、流石に素早い決断力で感心しました。』

アホか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
374名無し名人:2009/04/11(土) 12:58:00 ID:aA4SawTb
375名無し名人:2009/04/11(土) 12:58:17 ID:QbHLSC3J
「東公平セレクション」とか「阪田三吉血戦譜」とかの東公平の全盛期の
代表作って、解説役に升田とヒフミンがついているんだよな。
特にヒフミンなんか終盤の変化とか丸一日潰して検討して膨大な資料を東氏に
渡していたはず。

東公平の業績から升田とヒフミンの労力を抜いたら
「将棋がちょっと強くて将棋界に顔が利く変なおっさん」に過ぎないんだろうなあ。
376名無し名人:2009/04/11(土) 13:19:41 ID:Uj/tuvWl
>>375
日本にチェスを広めるのにものすごい貢献した人だよ
377名無し名人:2009/04/11(土) 13:26:42 ID:wV/NCQrp
>>375

升田や一二三が関わっていたのは朝日新聞の力であって東の功績でも何でもないのだが、
そういうのを勘違いしちゃうから今回の行動になるんだろうね
378名無し名人:2009/04/11(土) 13:37:58 ID:j/MBKP5Y
過去がどうあれ、生き恥さらしたボケ老人となったら早く消えろとしか
379名無し名人:2009/04/11(土) 13:38:07 ID:Z1qNs6Bw
>>173
完全に同意。
今頃言うのもなんだけど、この人の観戦記、
関係ないことばっかり書いててどうしようもなかった。
380名無し名人:2009/04/11(土) 13:39:01 ID:TsLdBdiQ
>>369
同意
個人レベルでやったことに見えた
つか、アレ見て一番ビビったのは当の朝日じゃないかと思ってるw

まあ連帯責任として謝罪は必要だが
すでに謝ってるのだからそれ自体はもういい
委託の部分あたりに噛みついて朝日叩きたい人は勝手にやってくれ

問題は朝日だけでなく連盟も含めたこのあとの東の扱い方だろう
381名無し名人:2009/04/11(土) 13:40:36 ID:yJmCwzNA
しかいまあ、彼の意図がどこにあったにせよ。
今回の件は東公平氏の捨て身のパフォーマンスであったと受けとる事も可能だ。
よく分からないけど日頃、将棋に興味を持ってない人の目まで名人戦に向けたのは、
たぶん確かなことだろう。つまり東公平氏が受けとった扇子には常ならぬ
注目が集まっており、ぶっちゃけニュース価値がある。
このネタをクソのような週刊誌に、もっていかれたくはない。
将棋専門誌の出番であると思う。関係諸氏への取材を行い、
将棋史から今回の事件の経緯を振り返り、
出来ることならば東公平氏へのインタビューを敢行する英断を望みたい。
382名無し名人:2009/04/11(土) 13:43:40 ID:jcOO5BbQ
根本的に将棋村って事なんだろう
棋士は大概大人しいんで
記者や関係者が仲間気分で近寄ってくるし
行為よりも特に問題無いだろうと思ってた所がね
383名無し名人:2009/04/11(土) 13:48:12 ID:1shCjiLY
こんなボケかまさなきゃ名観戦記者として名を残したのに
人間引き際が肝心という良い教訓だな
384名無し名人:2009/04/11(土) 13:54:08 ID:rIzbJyxN
※と一緒に晩節を汚した耄碌爺
385名無し名人:2009/04/11(土) 13:54:53 ID:mEOgIBpw
名人戦のことがwikiに書かれてないんだけどなんで?
386名無し名人:2009/04/11(土) 13:55:25 ID:jm33aiBL
>>385
ソースが出る前に編集合戦になって、半保護になった
387名無し名人:2009/04/11(土) 13:56:12 ID:/L9j8Y9V
wikipwdiaに書き込みたいなら
ノートで投票による合意を取り付けろよ
いまなら確実に賛成票多数になるだろ
388名無し名人:2009/04/11(土) 14:08:48 ID:BrS/F+GR
素人でよくわからないんだけど、このジジイの恥ずかしさは二歩みたいなもの?
389名無し名人:2009/04/11(土) 14:24:49 ID:jcOO5BbQ
いや、競技中に乱入してくるようなもの
390名無し名人:2009/04/11(土) 14:25:53 ID:QbHLSC3J
>>384
※は若い頃から人間性に問題があったから特に晩節だけが汚れているわけではない(w

やっぱり例えるなら凸だろうなあ。
長年の実績と名声が一瞬でパア。
391名無し名人:2009/04/11(土) 14:26:00 ID:yJmCwzNA
っていうか相手の合意もとりつけないうちに入玉確実と見なして、
点数計算をはじめた感じじゃないかなぁ。
392名無し名人:2009/04/11(土) 14:35:16 ID:CYr7fkmf
東公平は何かやらかす人になっちゃったな
今度はどんなサプライズを用意しているのだろうかw
393名無し名人:2009/04/11(土) 14:37:30 ID:PjJVz7Yc
これは酷いw
追放してもいいレベル
394名無し名人:2009/04/11(土) 14:39:36 ID:eOoJK5Ca
闇の世界に脅迫されてたんだよ
395名無し名人:2009/04/11(土) 14:41:07 ID:i4fidc8V
せこい闇だなw
396名無し名人:2009/04/11(土) 14:50:20 ID:j/MBKP5Y
ボケ老人は紐つけて繋いどけ。徘徊されたらまわりが迷惑。
397名無し名人:2009/04/11(土) 14:52:39 ID:tWDmZ2Ce
彼のポジションを襲うのが誰なのかに関心がある。
398名無し名人:2009/04/11(土) 14:56:28 ID:dYPUj7Cc
残飯みたいなボケ老人廃棄処分しろ。
399名無し名人:2009/04/11(土) 15:01:46 ID:QpmUtfoX
これは羽生名人キレてもいいレベルだよ
しかし羽生名人は優しいなぁ
400名無し名人:2009/04/11(土) 15:03:05 ID:ZVcv/qoc
東 「羽生先生。次の一手・名人戦の候補手を頂きたいのですが…」(扇子を渡す東)
羽生「え?…あ、はい、はい…」(渡された扇子に△9三香と記入する羽生)
郷田「今、見えたぞ!指そうとしている手、ちらっと見えたぞ!」(興奮を抑える為に水を一口飲む郷田)
羽生「あーっ、一瞬見えちゃったかなあ…まずいことしたなあ…」(頭をかく羽生)

これが事の真相である。
401名無し名人:2009/04/11(土) 15:04:58 ID:aorz1dbw
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
東公平さんのご冥福をお祈りします(−人−)
402名無し名人:2009/04/11(土) 15:05:31 ID:j/MBKP5Y
まさに汚物。恥さらし。消えてくれたのむ。
403名無し名人:2009/04/11(土) 15:06:11 ID:75FP2luH
あれは羽生の配慮不足だと思うな。
自分がサインした後、静かに郷田に回す。
郷田がサインしたのを見届けてから、扇子を回収して、
東翁に一礼してお返しする。
これくらいの配慮があって当然だと思うぞ。

404名無し名人:2009/04/11(土) 15:06:23 ID:4099kHUy
ツマンネ
405名無し名人:2009/04/11(土) 15:07:05 ID:QbHLSC3J
>>397
奨励会→連盟職員→朝日嘱託→朝日将棋欄の看板スター
なんて一種のシンデレラボーイだろう。

大新聞社が将棋に金をかけてくれたからこそ可能になった成り上りストーリー。
おそらくこれからはそんな人は出てこないよ。
プロ将棋自体が消えるかもしれないのに。
406名無し名人:2009/04/11(土) 15:10:54 ID:4YL9mel9
>>403
そこまで羽生を責めるのは酷というもの。何せ初めてのことで
きっと気が動転していたんだと思うよ。むしろ冷静に対処した方
だと思われ。あそこでサイン拒否したら何されるかわからんからなあ。
407名無し名人:2009/04/11(土) 15:13:12 ID:E4rI5d1p
長年、羽生名人の近くにいても突然サインを欲しくなるってどういうことや。
408名無し名人:2009/04/11(土) 15:13:20 ID:rIzbJyxN
※のヘドロ日記、更新がこないな
これだけ騒ぎになって、触れないわけにもいかないし
かと言って下手に東を非難して敵に回そうものなら
なにを暴露されるかわからんし
困ってるのかw
409名無し名人:2009/04/11(土) 15:16:27 ID:QbHLSC3J
『升田式石田流の時代』に、東が仕事中に朝日の社主がポンと肩を叩いて
「今度は升田が勝てるかねぇ」なんて質問していたという描写があったけど
それ読んで『おいしんぼ』を思い起こしたよ(w

社主が道楽で"文化事業"をやれるなんて昭和時代の新聞は優雅だったんだんなあ。
『おいしんぼ』の和服着て仕事しているように見えない社主とか、
普通の記者の仕事をしているようにみえない山岡とか、
昭和時代にはそれなりにリアリティのある設定だったんなあ、って(w
410名無し名人:2009/04/11(土) 15:17:21 ID:LdqVwflI
>>408
東だったら※の旧悪を腐るほど知ってるだろうからな。
411名無し名人:2009/04/11(土) 15:17:40 ID:CYr7fkmf
東MAX!
412名無し名人:2009/04/11(土) 15:18:13 ID:veS36/18
強引な米叩きにわろた
どんな工作だよw
413名無し名人:2009/04/11(土) 15:19:26 ID:QbHLSC3J
>>409(ひとりごとの続き)
現在のナベツネとヨミクマとの間にそんな優雅なやりとりがあるとは思えないからなあ。
仮にナベツネとヨミクマとの間に会話があったとしたら
竜王戦を廃止する算段だろう。
414名無し名人:2009/04/11(土) 15:22:11 ID:QbHLSC3J
低段プロ→竜王戦クラブ&竜王戦観戦記者→読売将棋欄の看板スターを
狙っていたけど失敗したゴミプロがいたなあ(w
415名無し名人:2009/04/11(土) 15:24:24 ID:yCYyYA92
長年いたなら、サインなんぞ、幾らでももらっただろう。
名人戦の最中におねだりって何よ?・
これってさ金がわんさか掛かっていて、
棋士だったら一生涯、かならず欲しいタイトルだぜ。
なに考えているんだ。この、ぼけじじいは?
416名無し名人:2009/04/11(土) 15:27:03 ID:774bYctO
米長また田中虎ひきつれて
朝日新聞社にいけや
417名無し名人:2009/04/11(土) 15:29:59 ID:v0OmjA56
半分だけど名人戦が朝日に戻ってきて
お座敷芸者と同じように思ってんだろうな

こういうカスなおっさんを対局室に入れてしまう
朝日に名人戦を開催する資格なし
418名無し名人:2009/04/11(土) 15:34:10 ID:ToixcdaG
まさか名人戦とは・・
わざわざ名人戦でやらんでも
よかろうにw
419名無し名人:2009/04/11(土) 15:39:09 ID:ptf1k/dW
一日目の郷田の3時間半の長考のときだったらよかったのかな
420名無し名人:2009/04/11(土) 16:02:47 ID:j/MBKP5Y
恥ずかしいヤツだな、この痴呆老人。ほっとくとまたやらかすぞ。
421名無し名人:2009/04/11(土) 16:03:32 ID:1EXEfejO
あの呆けジジイこんなことも書いてたぞ

 福崎はいらないものは何でも捨ててしまう。ある時、免状を捨てる
と言い出した。奥さんが「八段のだけは捨てないでよ」と頼んだので、
一枚だけ残したが、ついでに、十段のタイトルを取った時の推戴状、
王座になった時の贈位状まで捨てちゃった。

 読売と日経のおえらい方がこれを知ったら怒るかもしれないので。
新聞雑誌には書けないが、インターネットは見ないと思うので、思い
切って書いちゃいます。福崎さんには無断だから、告げ口しないで
くださいよ。

 さらに、この話にはオチがついている。福崎はこう言ったそうだ。
「エロ本でも、読んだら、ああ面白かった言うて捨てるでしょ。免状も
おんなじじゃないですか」。
http://web.archive.org/web/20031215225332/http://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kou-higashi/zatuwa/990906.htm
422名無し名人:2009/04/11(土) 16:04:56 ID:wK5mTP1B
女流名人戦の対局中だったなら、
「ちょっと乳もませてくれ」
「え?」

で、冷静に対処(r
423名無し名人:2009/04/11(土) 16:05:20 ID:LDO2eU9T
>>419
それでも失礼だろ
便所で待ち構えて
おしっこしてるときに横にならんでおしっこしながら
サイン交渉だな

オシッコ中までは考えてないだろうから
424名無し名人:2009/04/11(土) 16:05:20 ID:snzl2IrL
>>421
最後の文が福崎の声で正確に再生された。
425名無し名人:2009/04/11(土) 16:05:45 ID:+1RbMxBu
ソース元ないからあれだけど
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325080108
ここ見ると「本人の判断で観戦記を引退した(引退の観戦記を読みました)」
って書いてあるけどなんで名人戦で観戦記者やってるの?
426名無し名人:2009/04/11(土) 16:07:04 ID:QbHLSC3J
>>421
だめだ。こりゃ。

朝日はもう二度と観戦記に東を使わないだろうけど
インターネットでペラペラ余計なこと書かれたらたまらんなあ。
インターネットで馬鹿でもボケでも表現手段を手に入れてしまった。

昔はボケ老人はせいぜい家族か周囲の人間に迷惑をかけるだけだったんだけどねえ(w
427名無し名人:2009/04/11(土) 16:08:25 ID:CuEMxHUy
>>421
よく見っけてきたな。
428名無し名人:2009/04/11(土) 16:10:33 ID:7rF/0TZP
>>421
誰かが「女流はロクデモナイ」とか言ったと
得意になってブログに書いてた阿呆と同類だな
429名無し名人:2009/04/11(土) 16:11:31 ID:rIzbJyxN
※がアホなのはその通りw
430名無し名人:2009/04/11(土) 16:15:49 ID:QbHLSC3J
昭和初期以来、室内ゲームの将棋を「南禅寺の決戦」とか「高野山の決戦」とか
あたかも剣豪小説のように粉飾して新聞に連載して商品化するというビジネスモデルが始まった。

だから将棋ビジネスにかかわる人間は、「プロ将棋は真剣勝負なんだ」という幻想を
維持する義務があるのよ。

仮に今回程度のことが昔はあたり前だったとしても、読者に夢を売る商品である昔の観戦記にはそんなことは載せない。
むしろ必要以上に殺伐とした雰囲気の観戦記で盛り上げようとした時代もあった(「剣」氏の観戦記とか)。
431名無し名人:2009/04/11(土) 16:19:00 ID:r5cvh9cU
隔週で記事を書いている『週刊朝日』に投書してみたら
如何でしょうか。
ttp://publications.asahi.com/ecs/24.shtml
前回の号にも『今週の将棋 東 公平』という記事があります。

前に記事に対してまともな投書をしたら、ご本人から手紙が
来ましたけど、今回はどうでしょうか。
432名無し名人:2009/04/11(土) 16:21:46 ID:hBeqEBcU
「前代未聞」だそうだが、じいさんの弁明からは「日常茶飯事」であったとしか解せない。
「前代未聞」(笑)
433名無し名人:2009/04/11(土) 16:22:16 ID:ShF7t96L
434名無し名人:2009/04/11(土) 16:25:32 ID:QbHLSC3J
>>428
昭和30年代の東氏は、今の銀杏とかmtmtくらいの位置だったんだろうなあ。
そっから朝日に独自取材ネタの阪田三吉物語を長期連載するまで成り上がったわけだが。

しかし今は新聞業界に未来はないし、もうシンデレラストーリーはありえないだろう。

mtmtが暴発したのは、端的に「自分に未来はない」ということを悟ったからだと思うよ。
435名無し名人:2009/04/11(土) 16:31:58 ID:uQBAKOE9
手番だったとは思わなかったって言ってるみたいだけど、そういう問題じゃねーよw
436名無し名人:2009/04/11(土) 16:35:53 ID:yJmCwzNA
>>430
夢もなにも実際、真剣勝負だろ。プロレスの話じゃないんだからさ。
とくに名人戦なら金も名誉もかかっている。いや、かかってなくても
こと将棋で好んで負ける棋士などいるはずがない。
眉を吊りげて、ころすぞという顔をすれば真剣なのだろうか。
対局中に雑談などもってほか?
負けてくやしくても勝負が終れば、
さっきまで敵だった相手と談笑しながら感想戦をやり最善手を探る、
という共同作業を通して強くなってきてるんじゃん。
これらは情報は将棋というゲームがそうであるように
すべて開示されている。真剣勝負という幻想?バカじゃないの。
437名無し名人:2009/04/11(土) 16:37:54 ID:pI58xsB8
>>388
恥ずかしさで言えば二歩どころじゃない
NHKニュースを見てるこっちが恥ずかしすぎて直視できないほど
438名無し名人:2009/04/11(土) 16:51:43 ID:aSqHxbmp
>>434
烏じゃね?どちらも元奨励会で入門書を出版してるし
あとmtmtは単なる中継作業員で、観戦記は書いてないだろ

ヒガシコウヘイのチェス入門
http://img.7andy.jp/bks/images/i1/02821021.jpg
まじかる将棋入門
http://ec2.images-amazon.com/images/I/5114A2JK3ZL._SS500_.jpg
439名無し名人:2009/04/11(土) 16:55:03 ID:bLvDWhRZ
>>433
>終局後の打ち上げでは、羽生名人と東さんは隣合わせで楽しげに話をしていた。
このじじい、のんきに打ち上げに参加して反省してないなw
440名無し名人:2009/04/11(土) 17:08:13 ID:rIzbJyxN
>朝、観戦記担当の東公平さんが、扇子に関係者の寄せ書きを集めているという話を聞いた。

だから別にやるのはかまわん
時と場所を選べという話だろうが
今回はそれが小学生でもわかるような最悪さだから叩かれてるだけ

変な擁護は逆効果
441名無し名人:2009/04/11(土) 17:12:17 ID:XkuA4BZY
真剣勝負の邪魔をしない、横から口を出さない
将棋のマナーで一番大切なことなんだよね

少し大げさな言い方をすれば
東は首を刎ねられても文句は言えないw
442名無し名入:2009/04/11(土) 17:12:51 ID:ajNCSsA3
俺が羽生や郷田の立場だったら先ず間違いなく激怒してる

では俺が羽生や郷田でないからいいのか?といえばそうではない
尊敬している名人戦にはぜひ、自分だったら望むような集中できる環境であって欲しい

それを東は壊しやがった…
443名無し名人:2009/04/11(土) 17:13:27 ID:Xe1cfzSb
長年将棋に携わってきた人がまさかの暴挙
世の中何があるか、まったく油断できませんね
444名無し名人:2009/04/11(土) 17:16:45 ID:utR3LuHW
冥土の土産は受け取ったんだから、さっさと死んでほしいな
445名無し名人:2009/04/11(土) 17:18:15 ID:j/MBKP5Y
こういうボケ老人が一番キモいよ。
446名無し名人:2009/04/11(土) 17:19:35 ID:BsgAtrqq
>>421
これも引用してやれよ。

追記:本人に聞くと十段と王座の贈位状は、捨てたのではなく、掃除のときに紛失したとの
こと。訂正いたします。
447名無し名人:2009/04/11(土) 17:27:58 ID:ptf1k/dW
ネット時代の情報化社会の怖さを物語る事件だな。
棋士や観戦記者の間では賛否両論のようだが、
テレビやネットで動かぬ証拠が残ると
あとはそれが無限増殖して永遠に叩かれ続ける。
現場の感覚だとこういう事件は珍しくなかったのかもしれん。
448名無し名人:2009/04/11(土) 17:32:18 ID:aorz1dbw
>>442
中継の木村の表情、明らかにキレてたね
449名無し名人:2009/04/11(土) 17:45:48 ID:4D/JgjLw
ああいう白扇子に揮毫?署名?するときは筆ペンがいいのかね?
それとも普通のサインペン?
450名無し名人:2009/04/11(土) 17:46:26 ID:sE6a1pA9
>>446
あのセンスもきっと無くしちゃうんだろうなw
451名無し名人:2009/04/11(土) 17:49:08 ID:WSpAbmlI
「東不公平と言われても、郷田挑戦者に扇子を渡すと、パチパチとまたトラブルのもととなると思って、羽生名人にのみお願いした」
452名無し名人:2009/04/11(土) 18:01:17 ID:4099kHUy
もし、対局者が岡崎洋ならば怒っていただろうか
そこが知りたい
453名無し名人:2009/04/11(土) 18:01:35 ID:oUg0055D
今回の事件に関して、連盟はコメントだすなりして、
毅然とした態度を示さないとならないと思う。
羽生が"別に気にならなかった"なんて言っちゃったもんだから、
ちゃんとシメとかないと、ヘンな時にサインもらいに来る奴が出てくるぞ。

羽生東はその後上手くやってるようなので、これ以上は言うまい。
もう1人の被害者郷田は・・・・良くわからん。
454名無し名人:2009/04/11(土) 18:05:35 ID:h5UeYAMT
>>223
アマ批判の部分は自分の日記帳に書く内容で、観戦記時に書く内容じゃないな
イラッと来たから記事に書いて発散したんだろうけどそれでは記事オナニー
東公平も今となっちゃ所謂ヘンコジジイだな
455名無し名人:2009/04/11(土) 18:08:12 ID:P0tgYxAQ
東さんが著書で、将棋とチェスのマナーの違いについて言及し、
将棋では、無神経なほど大きな駒音を立てるが、
チェスでは、駒を動かす時に音を立てるのは、厳しく禁じられている
と、書いていたのを記憶している。

将棋より厳しいチェスのマナーへの共感を語っていた彼が、
まさかこんな事件を引き起こすとは・・・。
456湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA :2009/04/11(土) 18:12:41 ID:hk3dUhYJ
>>455 自分の事は棚に上げて物を言う人なんだろ。
武者野勝巳と似た人物だな。
457名無し名人:2009/04/11(土) 18:16:21 ID:E4rI5d1p
>>455
将棋の駒音は大きすぎなければ不快じゃない、むしろ心地よい響きがするじゃん。
チェスの駒ってどんな音するんだよ。
458名無し名人:2009/04/11(土) 18:20:01 ID:jgBw7xQA
深川棋遊会はこれからどうするんだろう???、、、、
恥ずかしくてやってらんないよね、ふつう、、、会長がこんなことしちゃ。
459名無し名人:2009/04/11(土) 18:21:33 ID:aKVk5Q3M
>>271
おおおお
460名無し名人:2009/04/11(土) 18:25:50 ID:aKVk5Q3M
対局中は
対局者、記録係り、立会人、副立会人以外の
入室を禁ず
にして欲しい。
お茶、おやつも禁止
461名無し名人:2009/04/11(土) 18:27:26 ID:TxHB6X24
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kouhei-higashi/profile.htm
すごいプロフィールだなw
462名無し名人:2009/04/11(土) 18:27:41 ID:is3OzUYk
>>455
チェスの駒は盤に乗せる面が狭いから
普通に置けば、そんなに大きな音はしないんじゃないか?
463名無し名人:2009/04/11(土) 18:29:23 ID:aKVk5Q3M
チェスはフェルトが貼ってある。
パフっと
464名無し名人:2009/04/11(土) 18:29:59 ID:DGbyGy56
チェスは将棋と違ってすべてルールで対処するから、対局中に
第三者が対局者に話しかけたら、すぐに対局場から排除される。
たとえそれが対局者の親であってもだ。

東さんはこれがチェスの対局じゃなくてよかったなw
465名無し名人:2009/04/11(土) 18:33:51 ID:E4rI5d1p
Ma vie quotidienne: チェスと将棋の対局マナー
http://monsieur.ddo.jp/blog/archives/2009/04/post_879.html
466名無し名人:2009/04/11(土) 18:49:19 ID:j/MBKP5Y
痴呆じゃなあ…
467名無し名人:2009/04/11(土) 18:51:00 ID:nOlV6GZA
一日目の夕方に差し出したらまちがって封じ手書き込んだり
468名無し名人:2009/04/11(土) 19:11:29 ID:ZaL1CAB2
米長が朝日に対して東は出入り禁止(実質
永久追放)と言えばいいだけのこと

469名無し名人:2009/04/11(土) 19:13:06 ID:j/MBKP5Y
連盟は何も言えないだろ
470名無し名人:2009/04/11(土) 19:25:37 ID:Dw4+JbvQ
「チェスではよくあること」
471名無し名人:2009/04/11(土) 19:26:39 ID:CQzNAmcR
大山ならその場で一喝

米長はへたれだからスルーだろうな
472名無し名人:2009/04/11(土) 19:34:40 ID:xcDYn+KW
「タイトル戦対局を妨害した者には損害賠償を請求し、将棋界より永久追放とする」
 

これを将棋連盟規約に追加しなさい
473名無し名人:2009/04/11(土) 19:38:14 ID:j/MBKP5Y
将棋界の恥、汚物
474名無し名人:2009/04/11(土) 19:40:12 ID:tWDmZ2Ce
サインを依頼する直前まで対局室の音声が放送に乗ってる。がさごそと扇子とペンを用意する音がきこえる。
そして、対局室のマイクからアナウンサーの音声に切り替えた直後に声を発して依頼している。
ランプか何かで切り替えが分かるようになっているんだろうか?それを確認してから行動に出たように見える。
475名無し名人:2009/04/11(土) 19:41:48 ID:Xe6hxIk7
>472
名人戦移管騒動も含まれるな。
476名無し名人:2009/04/11(土) 19:43:26 ID:t+fIOjfI
認知症とかいってごまかそうとしてるのがいるけど、
そういう記者を人様のだいじな仕事場に送込んじゃいかんでしょ。

弁護してる奴は、長年貢献してるから裏金使ってもいいとか言いそうな
天下りの役人みたいなルール無用のカスが多い
477名無し名人:2009/04/11(土) 19:51:16 ID:mm6e1yvG
>>476
まぁ、これから高齢化社会になっていくのだから、高齢者には
あまり重要な仕事をまかせないような体制を用意していかないと
いつボケて大惨事を引き起こすかわからんからな。サインをねだる
くらいならまだ平和なもんだが。

もちろん高齢者に重要な仕事を任せてしまった側の責任も問われるわな。
478名無し名人:2009/04/11(土) 19:51:26 ID:8K/uauTg
>>341
要するに東は甲子園のライトスタンドにいる(ry
479名無し名人:2009/04/11(土) 20:03:20 ID:VeyURSxP
将棋板ってこんなに人いたんだ、知らなかった
480名無し名人:2009/04/11(土) 20:05:25 ID:jZoSKmfr
>>479
どっかから流れ込んでるんだよ
>>476とか臭いわ
481名無し名人:2009/04/11(土) 20:08:15 ID:VeyURSxP
普段は市況あたりだけど、芸スポ板からきますた
482名無し名人:2009/04/11(土) 20:11:05 ID:ptf1k/dW
で、その羽生サイン入り扇子はどうなった?
最低でも没収くらいはしてくれ。
やり逃げは許さん。
483名無し名人:2009/04/11(土) 20:14:18 ID:t+fIOjfI
>>480
単発IDのおまえにいわれるとは

臭いのはこいつ>>436
484名無し名人:2009/04/11(土) 20:29:34 ID:DDSTfWq0
多分、認知症だと思う。
保護者がいないことに問題あり。
実刑3年でどうだ。
485名無し名人:2009/04/11(土) 20:51:52 ID:it38Jx30
なにこの将棋ペンクラブの甘さはw
ttp://silva.blogzine.jp/blog/2009/04/post_128f.html

コメント
http://www.youtube.com/watch?v=x_JRMJ3UEgM

ひどくないですか?どうなんでしょう?

投稿 | 2009/04/10 22:31

30年振りの名人戦観戦記ということもあったのでしょうし、30年以上前の名人戦は、そのような雰囲気だったのかもしれません。
詳しい事情はわかりませんが、どちらにしても、対局が終わった後の打ち上げの席で、サインを求めるほうが好手だったでしょうね。

投稿 末席幹事 | 2009/04/11 07:52
486名無し名人:2009/04/11(土) 21:01:11 ID:jcOO5BbQ
公平さんはな
公平爺さんはな
今の棋士と記者の関係は
接近し過ぎでおかしいと
言いたかったんだよ
それを罵声浴びるの覚悟で
自ら証明してくれたんだ
487名無し名人:2009/04/11(土) 21:04:29 ID:jcOO5BbQ
だから心の中では、「羽生書くな!」と思ってたに違いない
488名無し名人:2009/04/11(土) 21:10:20 ID:9dhG4xrw
朝日最低。
489名無し名人:2009/04/11(土) 21:12:38 ID:it38Jx30
>>438
NHK講座テキストなどで書いてたりしてるわけだが>mtmt
490名無し名人:2009/04/11(土) 21:17:21 ID:p3ZgLcA6
>>487
書かなかった場合を想像しよう。
東公平は、恥をかくだろうが、ここまで叩かれなかっただろう。

ただ、あの手のじじいは恥をかかされると何を仕出かすか・・・
491名無し名人:2009/04/11(土) 21:23:02 ID:it38Jx30
>>490
2年前の「羽生新手」騒動があったな
492名無し名人:2009/04/11(土) 21:28:59 ID:t+fIOjfI
この事件で判ったのは日本将棋界はローカルだなっていうこと。
田舎の選挙違反事件みたいなもんで「身内だから仕方ないか」って
感じで叩いてるのは外部の人間。

テレビで生放送してなかったら握りつぶされてたんじゃないかな。
493名無し名人:2009/04/11(土) 21:30:25 ID:E0a1g8Z0
これを機に談合&村社会を改善すれば?
494名無し名人:2009/04/11(土) 21:42:12 ID:IUw+sskP
【4.10、東公平、サイン下さいん事変】として後に語り継がれるであろう。
495名無し名人:2009/04/11(土) 21:42:52 ID:qTZQ5UC0
日本将棋界www
ニワカ丸だしwww
496名無し名人:2009/04/11(土) 21:44:23 ID:1K8KSoGy
特等席で将棋見られるだけでも幸せなのにその上サインとは。
497名無し名人:2009/04/11(土) 21:48:44 ID:4ftrBacF
対局者より、テレビ見てた人に不快感を与えたんじゃないの(´・ω・`)
498名無し名人:2009/04/11(土) 21:54:36 ID:Ee6GHVfO
羽生名人が勝ってほんとよかったよ
もし郷田が勝ったらとんでもない事になっただろうな
499名無し名人:2009/04/11(土) 22:00:15 ID:kUeEcI+C
名人戦の対局とゆうはりつめた空気のなかで、
この緊張感のなさはありえない
500名無し名人:2009/04/11(土) 22:04:53 ID:/+e64ze0
一応建前としての将棋界の頂点で
あの場は名人挑戦者二人のもんなんだよ
棋界に多少の貢献があろうが
勝手に立ち入って良い訳ねえよ
501名無し名人:2009/04/11(土) 22:06:55 ID:VFtFVVXp
郷田も集中力が切れたかも知れんな
羽生がサインをしてるのを見て俺は無視かい?てならんか
502名無し名人:2009/04/11(土) 22:13:21 ID:yLG2YsOu
なくなったときこの逸話も紹介されることになるな
503名無し名人:2009/04/11(土) 22:17:37 ID:9FYNu2qm
>>501
ワロタって思ったと思う
別に局面悪いわけじゃなかったし
504名無し名人:2009/04/11(土) 22:23:02 ID:5k14cRyE
505名無し名人:2009/04/11(土) 22:54:20 ID:96MWm+do
もうろくジジイ 村山聖に呪われて死ね
506名無し名人:2009/04/11(土) 23:02:39 ID:hkhwwUox
動画見るかぎり羽生も別に
怒ってないよな。
はいはいって受け取って
きちんと丁寧に書いている。

羽生はやっぱりデカイ。
507名無し名人:2009/04/11(土) 23:04:52 ID:aKVk5Q3M
さすがの羽生さんも
ちょっとはイラっときてるだろう。
頭かいてるし。
508名無し名人:2009/04/11(土) 23:10:27 ID:9n5NwscW
このジジイを街で見かけたらいつでも所かまわずサイン貰おうぜ
509名無し名人:2009/04/11(土) 23:13:33 ID:PimiJTiG
羽生は昔からこのじいさんがめちゃくちゃ嫌いなんじゃないかな?
きっとなにかいじわるされてるはず。それもひどいいじわる。

でもじいさんは羽生が大好きだからどうしてもサインほしくて
テレビ中継されているなら断れないだろうと踏んだんだろうね
510名無し名人:2009/04/11(土) 23:16:36 ID:it38Jx30
511名無し名人:2009/04/11(土) 23:18:41 ID:sE6a1pA9
>>506
本気で怒ってたら思考に影響するからな
ん?くらいで受け流すのが被害最小限で済む
512名無し名人:2009/04/11(土) 23:26:24 ID:NRm4lVqG
>>415
>これってさ金がわんさか掛かっていて、
>棋士だったら一生涯、かならず欲しいタイトルだぜ。

将棋板でこの手の書き込みはなかなか新鮮だな。
いや、>>415の言ってることは確かにそうだと思うよ。
竜王位には若干やや届かないけど、金がわんさかかかっているものね。。。
513名無し名人:2009/04/11(土) 23:33:42 ID:MJTS19Wd
将棋や東をよく知らない他板や動画サイトでは朝日記者ってことで
ちょっと間違った方向で叩いてる人らもいるみたいだけど、これ単に爺ちゃんがボケちゃっただけに思える。
でもこういう意見言うと「朝日乙wwww」って言われるからなあ・・・。

他に「テレビ中継中にサイン貰う事で証拠になる」ってのとかも聞くけど、東さんの言い訳聞くと
ボケちゃったんだろうな、と思ってしまう。
514名無し名人:2009/04/11(土) 23:42:38 ID:E0a1g8Z0
で、第二局も懲りずに来るの?w
515名無し名人:2009/04/11(土) 23:43:41 ID:aKVk5Q3M
こうなったら全局やってもらいたいわ
516名無し名人:2009/04/11(土) 23:46:06 ID:/XqRyLzt
観戦記(予想)

ところで筆者が羽生名人にサインをもとめたことが一部で取り上げられたようだ。
念のために申し添えておくが、筆者と名人とは昵懇の仲である。このことは将棋
界では知らぬ人はないが、将棋と疎遠な人たちのあいだでは誤解も生じたやも
しれぬ。名人はこころよく応じてくれたのである。何の問題も起きていないのでご
安心頂きたい。

――とか、書きそう。
517名無し名人:2009/04/11(土) 23:49:07 ID:E3qlNZ5W
俺は天野の方が問題起こすと思ってた
518名無し名人:2009/04/11(土) 23:59:07 ID:G2/1+/zA
>>485
改めて見直すと郷田も好感もてるな
相手がサインに気を取られてる間、自分も
飲むつもりもない水飲んだりして 
読みを中断してお付き合いしてあげてる感じが。
まあ単に仕切りなおしただけかもしれんが
519名無し名人:2009/04/12(日) 00:08:24 ID:8ZlP3Bkt
おれもそう思う
もし自分が郷田だったら腹立てて席立っちゃうな
520名無し名人:2009/04/12(日) 00:12:22 ID:k/30+zqR
羽生は「対局中ですので」と、やんわり断るのが
正しい対応だった。

サインに応じるのは次善手でもなかったな。
悪手とは言わないが。

521名無し名人:2009/04/12(日) 00:14:52 ID:a07SdH9Q
自分で断るのはあとに引くだろう。
ここは天野が察知してやめさせるべきだった。
本来は立会人の仕事だろうけど
522名無し名人:2009/04/12(日) 00:16:08 ID:jUQJX+fu
523名無し名人:2009/04/12(日) 00:23:58 ID:dLMAvyAS
>>504
この最後のアナウンサーの格好はAAでくれ
524名無し名人:2009/04/12(日) 00:26:05 ID:+AW3rgOa
>>520
羽生からすれば盤上に全てを集中してる中
突然で想定外の出来事だから無理ないだろうし
日頃からファンを常に大事に考えてる第一人者だから、
身体が勝手に動いたのだろう。
自分の倍ほどの年齢のお年寄りからねだられたってのもあるし
525名無し名人:2009/04/12(日) 00:38:06 ID:zha+8amX
郷田九段の指し手を受け 羽生名人は頭に手をやる。盤上では駒がぶつかる。
時間は午前9時45分。外は小春日和の穏やかな日だったが
盤上には早くも激しい火花が散っていたのだ。      思えば羽生名人には有名な癖があった。
私がそれを目のあたりにしたのは羽生名人が新四段の時の元名人との対局時の事だ。 元名人が一手指し「さて、元名人の指した手を見た若僧の顔色はいかなるものか」と新四段の顔を一瞥するや否や
元名人はあっけに取られてしまった。
目の前の若者は元名人を獅子の表情で睨みつけているのだ。
これが奨励会時代から有名だった「羽生睨み」だ。
そして有名な癖がもう一つ。
曲面が劣勢になると 彼は頭に手をやり
髪の毛をやにわにかき毟る。あまりに激しいその様は狂気を感じる程だった。

そして今日。羽生名人は頭に手をやる。 もしや苦しいのか?
一般人である私には及ばない領域。
羽生名人はその深淵に沈みこむ。そしてやがて得るであろう一手への着想とその代償。
今にも砕けそうなガラスの輝き。ここから羽生名人は果たしてどこへ向かうつもりなのか。羽生名人のあやうい息使いを感じた私は手元の扇子を見る。

私は「名人」と声を掛けた。
つかの間の静寂。
「はい?」
羽生名人の反応があった。
この瞬間、彼は確かに帰ってきたのだ。 底の見えない深淵から 常世の国へと。
私は更に言葉を繋げる。「この扇子にサインを」
羽生名人は私の扇子を受け取り、それにサインをしたためた。
そうだ。これが最善の一手だ。
思わず笑いが込み上げてくる。不詳東公平75歳。まさかこの歳になって 羽生名人を陽の当たる場所へ 誘う一手を放てるとは感無量である。
その後、158手を持って郷田九段投了。
深淵から蘇った羽生名人盤石の一勝であった。
526名無し名人:2009/04/12(日) 00:38:23 ID:nVwaJ8YP
>そういえば昔、ジャンプの原田選手のドキュメンタリーでショッキングな出来事を見た。
>あと2人で飛ぶというときに、スキー連盟の関係者と思われる方が、
>サインを求めた。大倉山ジャンプ台の上である。控室ではない。
>原田選手は例のやさしそうな声で
>「ぼくはいつでもどこでも結構ですが、他の選手には遠慮してくださいね」
>そういってササッと書き、数秒後、さっそうと飛んで行った。
>非常に恰好のいい姿だったが、たまにやる大失敗ジャンプだったかも(笑)
>結果はテレビに出なかった。
ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki.htm
ニーダさんにしては大人しいコメントw 普段妖怪みたいな人たちとのつきあいがあるし、プロ棋界には一線おいてるからこんなものかな。
あとは米長会長と立会人(棋士会長・永世名人)の谷川九段のコメントが欲しいな。
527名無し名人:2009/04/12(日) 00:44:25 ID:CDHVDWGH
サインをもらった後、手番が羽生だったことを聞かされたは東公平は、
「……いやっ!! そうか、郷田さんの手番だったと思ってた!! 
なんだよ、逆もいいところじゃないか!! なんだよ、ひどいね……!!」
手ぬぐいで目を覆い、しばらく顔をあげなかった。
「聞かなきゃよかった……。なんだよ、ひどいね……」(東)
羽生もまた全然気にしていなかったという。
「10秒、20秒のことなので気になりませんでした。」
東を気遣うように、厳しい表情を崩さなかった。
528名無し名人:2009/04/12(日) 00:46:55 ID:ND7MCS55
マスコミを賑わせたそのサイン扇子は没収してチャリティーオークションで売って、
盤駒を幼稚園、保育園、小学校とかに寄附したらええ。
一連の流れでマスコミが報道してくれるかもしれん。
529名無し名人:2009/04/12(日) 00:57:14 ID:pA6Kqb7W
「初めてやったが・・・・思ったより気持がいいな・・!対局中にサインを強請るってのは・・!
 ましてそれが・・・・・・名人戦のナマ中継でなら・・・・さらに格別っ・・!最高だっ・・・・・・!」
530名無し名人:2009/04/12(日) 00:57:58 ID:BFMV1HSC
マイケルジョーダンは
相手チームの選手が試合中にサインを求めてきても
快く応じていたな
バルセロナ五輪のドリームチームの時だっけか
531名無し名人:2009/04/12(日) 01:15:52 ID:oB41XC16
よく分からないんだけど、この爺さんは以前から、対局中をかえりみず、
サインのおねだりをしてた、ってことがあるんじゃないの?
532名無し名人:2009/04/12(日) 01:34:47 ID:ECnBTjNy
羽生名人の対局中直筆サイン入り扇子(証拠VTR付き)
533名無し名人:2009/04/12(日) 02:49:09 ID:cPcMHv7c
>>223
奨励会員が升田幸三賞を受賞したのに。

>>269
突撃で記憶された人もいる。

>>485
名人戦は30年ぶりかもしれないが、去年まで記者をやってたのに
534名無し名人:2009/04/12(日) 03:03:34 ID:BdXiOLCR

扇子だからまだよかったな。
Tシャツの背中向けて
「サイン、サイン」って言ってたら
俺も東の人格疑うが。
535名無し名人:2009/04/12(日) 03:05:22 ID:fRVdf2jp
でもこの人、けっこー経歴が凄いよね。観戦記者としては一流の筈なのに、
どうして対局マナーを軽視するような行動に至ったのだろう?75歳という高齢者でもあるし、痴呆だろうか?
名人戦というピリピリした空間では何が起こってもおかしくないし、羽生さんと郷田さんも大して気にしては居ないだろうが、
とにかく歴代の名人戦において対局中に第三者が割り込むというのは前代未聞だ。東さんも長く観戦記者を務めて今回だけ
何か違うものを感じ取って気が動転したのだろう。例えばその隣に居る記録係の天野三段のあくび、頬杖、体クネクネ体操など…
536名無し名人:2009/04/12(日) 03:09:31 ID:fSKeS5tY
毎日の加古
朝日の東
読売の山田

↑本人たちは一緒くたにするなと言うかも知れないが、この人たちの
普通ならアイタタな言動・行動は、生温かく見守るのが将棋村流。
大騒ぎしてるのは間違いなくニワカ、ガキ。

加古って最近見ないけど死んだんだっけ?
537名無し名人:2009/04/12(日) 03:20:09 ID:LrpG8Bpg
人間年をとるといろいろ衰える部分があるからなあ
あたまの冴えもションベンのキレも
東さんの場合は、若いころはそれをしてもまあ大目に
みてもらえた時代の空気みたいなもんが
体に記憶として残っていて、ただし現代では
もうそういう状況ではないんだけど
それを判断したり自制を働かせたりする判断力の部分が
年齢的な意味でがくんと落ちてる感が否めない
痴呆まではいかないだろうけど
538名無し名人:2009/04/12(日) 03:21:43 ID:lFQdZs1C
この人、名人戦の観戦記するのって、すげー久しぶりじゃねーの?
ずっと朝日だったから、20年ぶりくらい?それで舞い上がっちゃったんじゃあ

朝日から毎日に移行した頃は、棋士にも明確に派閥があったな。
毎日が大山で、朝日は升田、加藤一。今はどうなんだろ
539名無し名人:2009/04/12(日) 03:26:14 ID:nVwaJ8YP
他の関係者にも一筆書いてもらってたらしいからね。記念品にするつもりだったんだろう。
しかし75歳にもなってモノにこだわるかね…。余生そんなに長くないだろ。
540名無し名人:2009/04/12(日) 03:34:41 ID:PPJ6qgkx
あの扇子は記者が個人的に収集されているものなのでしょうか?
だとすれば対局中といういわば公の場でサインを求めるなど言語道断です。
トッププロの方々はそう簡単に集中力を切らすということはないかもしれません。しかし名人戦を観戦している我々アマチュア将棋ファンにとっては興ざめもいいところです。
大好きなプロ将棋がこんな形で世間一般の興味を引くことになったのが残念でなりません。
541名無し名人:2009/04/12(日) 03:47:52 ID:O+7NNi/5
>>535
天野三段のあまりの風格に、ついぞ升田大山時代と勘違いしたとか

東さんはよみくまさんとか山村さんとか新聞記者じゃなくて奨励会出身の将棋村の住人だからなぁ、
朝日の嘱託だったっても升田先生も朝日の嘱託だったし、魔がさすってこう言う事なのかなぁ…大山時代でも流石にサインは聞いた事ないけど
まあ厳重注意で報道もされたし、観戦記も最後だろうからこれ以上は何も、ペナルティったって朝日の社員でもなければ連盟の会員でも無いからどうしようも無いしね
でも本当になんだったんだろう、昔の牧歌的な時代をつい懐かしんだか、あるいは対局中にでもサインをする羽生名人を美談として記事にしたかったのかわからんけど…
542名無し名人:2009/04/12(日) 03:51:51 ID:VhW6XJDY
手番もわからないし
カメラ回ってることもわかってねえし
ジャイアンが俺のはいらないのか・・・って思ったのもわからねんだろ?この親父
543名無し名人:2009/04/12(日) 04:01:57 ID:RjEPXmt7
「谷川さんの隣に書いてください」って言ってるし
郷田先生のサインはすでにゲットしてたりしてw
544名無し名人:2009/04/12(日) 04:06:52 ID:l77bfuyB
こんばんは。東と申します。
羽生さんのサインが2億7000万で売れたので、
一応報告にあがりました。
545名無し名人:2009/04/12(日) 04:09:55 ID:O+7NNi/5
>>536
加古さん5年ほど前に亡くなられましたね
山田翁ももう70過ぎかなぁ
546名無し名人:2009/04/12(日) 04:32:48 ID:v7kfWUee
加古も、けっこう、べらべら話しかけてたなあ、そういえば。
やっぱり、あの世代、そういうのが平気(だと思っている)
な世代なんだ。

加古も、いまごろ、あの世で、升田にと話しかけて、「ばっかっ」
とか言われているんだろうな。
547名無し名人:2009/04/12(日) 04:41:10 ID:L+nnPELK
世間知らずが大騒ぎ。
2tyんの基本に戻っていいな〜。
548名無し名人:2009/04/12(日) 04:42:33 ID:L+nnPELK
>>546
そうなんだよね、「ミカンどうですか〜」とか。
549名無し名人:2009/04/12(日) 04:46:47 ID:ECnBTjNy
中継が入るようになって雑談もしにくくなっちゃったね
550名無し名人:2009/04/12(日) 04:54:56 ID:ppmaTQsn
2tyん
551名無し名人:2009/04/12(日) 05:16:46 ID:X0yJiLBS
東さんも、あの世に行ったら、また大山さんとかに会って
「羽生君に対局中にサインせがんだんだって?w」
ってからかわれて、それで笑いが起きて、
「また観戦記かきなさいよ」
みたいなことになって、幸せに暮らすといいなあ。
552名無し名人:2009/04/12(日) 05:44:47 ID:zphpTBdl
対局中にサインを求めるのは、名人戦に限らず、そして対局者の手番に関わらず、マナー違反。
それは間違いないのだが、人は間違いをする生き物だし、あんまり老人を責めるのも気が進まない。
結局、気持ちがすっきりしないままだ。早く忘れた方がいいのだろうか。
553名無し名人:2009/04/12(日) 05:55:05 ID:yNeVe9SE
でも潜在意識レベルでは、75歳もの人間が起用されるという
棋界のいかにも旧態依然とした印象が、億の広告費を使って
宣伝されたということなんだろうな
554名無し名人:2009/04/12(日) 06:11:56 ID:AmjbN+yR
これってもしテレビで放映中じゃなかったら、
羽生・郷田・連盟・朝日・毎日・棋士の誰かが問題にしてたかな?
555名無し名人:2009/04/12(日) 06:58:03 ID:64JNVTEG
>>526
あの性格のニーダさんが東さんと揉めた時には嫌みの一つも
言わなかった。何かあるなとは思っていたが、この事件で
納得した。
556名無し名人:2009/04/12(日) 07:31:11 ID:NiW0ROSk
単に自分とその周りに甘く、他に厳しいだけ
557名無し名人:2009/04/12(日) 08:08:35 ID:RC7N3tn7
結局、将棋界にとって東って
何だったんだ?
558名無し名人:2009/04/12(日) 08:16:32 ID:/fBJWwXw
このモウロク老害は口先だけで己の非を認めておらず本気で反省はしていない。
見苦しい言い訳一つ取っても、こいつの姑息で小賢しい人間性が良くわかる。
将棋村は一般常識が恐ろしく欠けている社会不適合者の集団みたいなものだから
これぐらいの非常識は日常茶飯事で特に驚いた奴はいないんじゃないかな。
559名無し名人:2009/04/12(日) 08:20:00 ID:9vpZSYvs
とにかく扇子は没収
560名無し名人:2009/04/12(日) 08:20:44 ID:/ZuBwhxE
>>554
笑い話で終わっていたと思うよ。それか伝説の観戦記者の武勇伝?として語られるか。
羽生だって問題にしないだろう。そんな器量なら永世名人になっていない。

しかし、N速+とかのを読んでみると、いかに紅氏が知られていないか、
観戦記者ってものが知られていないか、よくわかるよ。

このスレにも何人かいるな…
561名無し名人:2009/04/12(日) 08:21:01 ID:WRZFJzh7
年輩の記者は観戦記はもうやめて、引退棋士へのインタビューとか物故棋士の思い出話などの仕事だけにした方が無難だな。
562名無し名人:2009/04/12(日) 08:24:07 ID:Q+R3rcMu
頼むから完全に引退してくれ。周囲皆が迷惑している。
少し前から、痴呆の症状あったような。もうだめだろこの人。
563名無し名人:2009/04/12(日) 08:24:34 ID:A1ZAZ9Mv
>>556
まあそうだな
遅刻を偉そうにあげつらうなら、櫛田に引退勧告くらいしてみろつうのw
564名無し名人:2009/04/12(日) 08:26:27 ID:WRZFJzh7
>>560
テレビに加えネットがある時代というのが、騒ぎを大きくしちゃったよね。
ただ一人でテレビを見ていただけならあれ? と思ってもそのままスルーしていた人たちが、
ネットで皆で騒ぎ立ててるうちに連盟に抗議するまでになった気がする。
565名無し名人:2009/04/12(日) 08:29:41 ID:NiW0ROSk
抗議されて当然の事がいままで表に出てこなかっただけ
メディアがいままで入れなかった所に入るようになるにしたがって表面化してきた
丸山のモグモグとか先崎の乱入などもそれにあたる
566ひろっち ◆0NCZ7uCZtM :2009/04/12(日) 08:38:34 ID:5YJtS44D
話題をさらった朝日の勝ち!
あっ、うち毎日新聞やがな。
567名無し名人:2009/04/12(日) 08:41:29 ID:Q+R3rcMu
しかし動画見ると浅ましさ全開の醜悪さで、この人間のゴミカスぶりが見てとれるな。
つーか、単なる認知症か?
568名無し名人:2009/04/12(日) 09:05:51 ID:oKwEBVew
ニーダがやっぱりこの件に「スキーの原田」の例を出して触れてるね
569名無し名人:2009/04/12(日) 09:07:20 ID:oKwEBVew
(やる大矢ではない)大矢も批判
東同様LPSAに近い人脈だが批判したか
ttp://emiripapas.com/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&type=&year=2009&month=04&day=10&mode=T&edit=&msg=&rate=&cnt=&sel_year=&mx=
570名無し名人:2009/04/12(日) 09:44:20 ID:bgGu96V7
>>560
>しかし、N速+とかのを読んでみると、いかに紅氏が知られていないか、
>観戦記者ってものが知られていないか、よくわかるよ。

将棋すら知らない朝日嫌いが便乗しているからね。
永久春休みに突入したユトリも参戦w
571名無し名人:2009/04/12(日) 09:48:59 ID:JljdaZP6
小中学生の頃にこの人の
チェス本、将棋本を読み込んでたもんだが・・・
信じられんな
572名無し名人:2009/04/12(日) 09:53:20 ID:PPJ6qgkx
知名度と行動の善悪は関係ないだろ
森内郷田の名人戦で羽生がサインねだったってマナー違反には違いないだろw
573名無し名人:2009/04/12(日) 10:01:26 ID:JljdaZP6
善悪で言えば悪いに決まってるだろ。
そんなことを言ってるんじゃない。
こんな行動に出たことが信じられんって言ってるんだ。
574名無し名人:2009/04/12(日) 10:05:16 ID:8k81iEZm
>>551
優しいこと書いてるのかと思ったらご冥福をお祈りしてるのかw
575名無し名人:2009/04/12(日) 10:06:49 ID:bgGu96V7
>>573
言いたいことはわかる。
俺だってあの紅氏がって信じられないから。
576名無し名人:2009/04/12(日) 10:12:23 ID:A1ZAZ9Mv
笑ってしまうのは
この東が当事者じゃなかったら
まっさきにこの不祥事を起した人間を罵倒するようなキャラだったから
577名無し名人:2009/04/12(日) 10:20:53 ID:bgGu96V7
>>576
だな。もし能智さんが生きていて同じ事やったら…
芹沢も出てきて大バトルw 
578名無し名人:2009/04/12(日) 11:11:55 ID:ncMNC+ZV
>>577
昭和の時代の古き悪しき将棋界ですなあ
579名無し名人:2009/04/12(日) 11:38:27 ID:P+qPmNeL
今回の問題は主催者朝日の対応のまずさ。

起こってしまった事はしょうがない。
だけど、朝日はすぐに厳重注意したと公表してるが、
その後、午後になっても東は同じ席に座っているのが
一番の問題なんです。

今後このような事が起こらないように
今回の件を検証する必要があります。
580名無し名人:2009/04/12(日) 11:39:32 ID:cPcMHv7c
先崎の乱入の時と違ってみんな優しいな。
581名無し名人:2009/04/12(日) 11:42:07 ID:A4T/d3YK
ブログやってる棋士で
この件に触れてるのって
佐藤慎だけか さらっとだけど
582名無し名人:2009/04/12(日) 11:45:17 ID:rFVWt/Dr
俺らもジジイになると、こんなふうに厚かましくなるのだろうか?
583名無し名人:2009/04/12(日) 11:54:08 ID:/fBJWwXw
このモウロク老害を擁護しているキチガイ以外は大丈夫だと思うよ。
584名無し名人:2009/04/12(日) 11:55:40 ID:tER1XOgp
年寄りを一緒くたに批判するのは良くない。

だが、それまでそこそこ地位(この人の場合朝日新聞の嘱託記者)が
あった人が、引退してそれを失うと厚かましさだけが残るケースは
よくある。

俺はレストランで「お姉さん、水持ってきて!」みたいな態度を取る
ジジイが嫌いだが、この人はそういうタイプなんじゃないかね。
585名無し名人:2009/04/12(日) 12:19:06 ID:b/hTtbPd
レストランで水持ってきてというのは普通だろwww

もしかして馬鹿?
586名無し名人:2009/04/12(日) 12:24:17 ID:cPcMHv7c
もう許してやれよ。
次からはちゃんと郷田の手番の時に頼むって言ってるんだからw
587名無し名人:2009/04/12(日) 12:29:26 ID:PPJ6qgkx
郷田の手番の時に郷田に頼むんだよな
588名無し名人:2009/04/12(日) 12:33:32 ID:VvqPd2oc
あの行為がおとがめなしの行為なら、公開対局中の倉敷藤花戦で出雲のイナズマにサインをもらいに行くぞ!
589名無し名人:2009/04/12(日) 12:34:48 ID:+YS5ESQD
>>586
そういう話じゃないw
590名無し名人:2009/04/12(日) 12:36:02 ID:b/hTtbPd
>>588
とっとといけよ
2ちゃんで根暗に叩いてる奴なんかに そういう度胸もねえだろ
591名無し名人:2009/04/12(日) 12:40:49 ID:yCOZA6pl
592名無し名人:2009/04/12(日) 12:43:24 ID:9GT8fvqb
対局中にサインをもらっていいルールならば、、、という仮定の話だろう。
この仮定を認めると対局が成り立たない、ゆえに仮定は間違っているのだ、
という流れだと思うが、しかし、あと百手は続くと思ったのになー。
593名無し名人:2009/04/12(日) 12:51:10 ID:oKwEBVew
>>581
いや、この件じゃなくて指されていた将棋が難解という意味だろ
594名無し名人:2009/04/12(日) 13:09:13 ID:A4T/d3YK
>>593
いや、その記事のコメントで触れてる
595名無し名人:2009/04/12(日) 13:20:46 ID:fPFE7vir
年を取るとかえって無神経になる人がいるもんだが、紅もその類だったのか。
前夜祭でも主催者が「対局者へのサインの依頼はご遠慮願います」と言った直後に
鞄から嬉しそうに将棋の本を出して「羽生さんにサインもらってこよう」とか言う
爺さんを何度か見た。耳が悪いのか、主催者の発言はスルーなのか謎だが、気分のいいものではない。
596名無し名人:2009/04/12(日) 13:33:38 ID:m1d3o8yE
朝日新聞編集局員が2chで荒らし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/01/news020.html


朝日新聞社編集局の社員が社内のPCから「2ちゃんねる」に不適切な内容の書き込みをしてい
たとして、同社はこの社員を厳正に処分すると発表した。
597名無し名人:2009/04/12(日) 14:25:56 ID:VomM8U/p
昔観戦記者が対局中に話をしていたのは、
対局者が話しかけた流れであって自分からってことはない。
598名無し名人:2009/04/12(日) 14:35:15 ID:UcfRs+SH
>>560
永世名人と人格に関係ないことは凸を見ればわかる。
老害を擁護してるキチガイは何か美しい幻想にラリってるんだな
599名無し名人:2009/04/12(日) 15:06:23 ID:AmjbN+yR
まあ、これで対局の生中継なんてないだろうな。
関係者が何かちょっとやったら伝統を汚したとか抗議くるもんなあw
600名無し名人:2009/04/12(日) 15:44:05 ID:Q+R3rcMu
今日、職団戦で挨拶に立った米長が
「指導対局中の棋士にサインをねだらないようにお願いします。」
とウケを狙った発言して会場大爆笑。

事件を知らない人に、周囲が
「痴呆の老人記者が対局中の羽生にサインねだったんだよ」
と教えていた。
601名無し名人:2009/04/12(日) 16:15:05 ID:+YS5ESQD
>>600
マジで?ネタでしょ?
602名無し名人:2009/04/12(日) 16:21:31 ID:bgGu96V7
>>601
上半分だかならガチw

米長の朝日嫌いは有名だし、加えて紅氏は中原贔屓だからね。
603名無し名人:2009/04/12(日) 16:39:53 ID:+YS5ESQD
上半分は いつでも言いそうな台詞だよね。
米長先生は結構危ない台詞も平気でいうし。
冗談とヤバイ発言の区別が付かない感じもあるからね。

まあ、じいさんはこの一件で売名&評判下げたしw
認知症とまではいわないけど、社会性がだんだんと
無くなってきてる感じは間違いないよね
604名無し名人:2009/04/12(日) 17:09:23 ID:OqoNZroS
この事件の関連で、

「俺なら激怒する」

みたいな書き込みを見ると、世間で一流と認められる人物と
自分との違いがどこにあるのかイマイチ認識していないなぁ、
と思ってしまう俺がいる。
605名無し名人:2009/04/12(日) 17:10:12 ID:2K2CssK/
朝日新聞の観戦記者ってことは長らくタイトル戦の観戦記はやっていなかったってこと?
606名無し名人:2009/04/12(日) 17:42:41 ID:ouuN11hS
>>604
鏡見ろ
「認識」していようが三流の現実を
607名無し名人:2009/04/12(日) 17:51:54 ID:7mO1csIL
>>604
どうせ人間のほとんどは二流以下だ(w
そんなことを気にしてどうする。
608名無し名人:2009/04/12(日) 18:06:12 ID:uqInUQ5s
人の一生は一行で要約されてしまう。

三島由紀夫 切腹した人
小室哲哉   捕まった人
中原誠    突撃した人
東公平    おねだりした人


609600:2009/04/12(日) 18:18:01 ID:Q+R3rcMu
職団戦で周囲にいた人は憤慨してたよ。ボケてるのかねぇ、てな感じで。
あんなの対局室に入れちゃダメだよ、とかね。
610名無し名人:2009/04/12(日) 18:20:26 ID:rFVWt/Dr
>>585
50過ぎのオッサンは「水くれる?」っていうよな。
611名無し名人:2009/04/12(日) 18:23:48 ID:S0TnWqbT
お冷頂けるかしら
612名無し名人:2009/04/12(日) 18:40:03 ID:CCtaHzGj
安土桃山や江戸時代なら打ち首もんだぞこれ
613名無し名人:2009/04/12(日) 18:44:51 ID:FFt1IEyv
東公平ってふけたなーって思った
もう70だし当たり前か
614名無し名人:2009/04/12(日) 19:09:16 ID:Q+R3rcMu
認知症だろうな、普通に考えて。だとしたら、あまり悪く言うのも考えものだな。
これから一生、対局場に来ないことを本人が誓えば、いいんじゃね?
615名無し名人:2009/04/12(日) 19:16:29 ID:CCtaHzGj
痴呆症の人間をこういう大事な場に上げちゃっていいのか?
自衛隊の人間がついうっかりミサイルのボタンに手をかけたりしたら思いっきり叩かれるぞ
特に朝日とかで

ボケてましたで許されるのは中国と朝鮮だけだ
616名無し名人:2009/04/12(日) 19:51:44 ID:uqInUQ5s
>>614
認知症だったら、誓っても無駄かと。
617名無し名人:2009/04/12(日) 19:54:45 ID:jUQJX+fu
ナイスつっこみ!

ボケだけにつっこみは大事ですw
618名無し名人:2009/04/12(日) 20:25:11 ID:Q+R3rcMu
>616 その通りですた!
619名無し名人:2009/04/12(日) 20:45:53 ID:2VHFiXcy
×:認知症
△:痴呆症
○:ボケ老人

言い方変えればイイってもんじゃない
ボケでしょ、この老人
620名無し名人:2009/04/12(日) 21:53:51 ID:RwrkcVC1
東 公平氏は、反省していない。

「ネット上の悪名高い「2チャンネル」に出たために、問題になっただけのことです。」

とある会のお知らせには書いてある。

621名無し名人:2009/04/12(日) 21:56:38 ID:oR02wsU5
対局中にサインをもらうことは将棋界では珍しいことではなく「よくあること」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239511550/
622名無し名人:2009/04/12(日) 22:10:14 ID:CnsTfa/4
認知症っていう奴がいるが、東公平は病院にいったの?
診断書でももらったの?

それじゃ休職になるね。いつまで休職するの?
623名無し名人:2009/04/12(日) 22:24:57 ID:Dpjrtrqf
名人戦の対局で手番考慮中にもらったこの世に二つと無い
最強棋士羽生のサインか・・・
ジーサン、オクにかけて大儲けだな
624名無し名人:2009/04/12(日) 22:26:16 ID:fvp5Ao65
東が自殺した
yahooのトップに出ている
625名無し名人:2009/04/12(日) 22:29:29 ID:0+3A/aic
>>624
ガセ流すな!縁起でもない!!







ちょっと期待した俺に謝れ!
626名無し名人:2009/04/12(日) 22:30:38 ID:cBSNMBiT
名誉毀損だな
627名無し名人:2009/04/12(日) 22:31:10 ID:IoeoGp+z
モウゆるしてやれよw
628名無し名人:2009/04/12(日) 22:31:37 ID:fvp5Ao65
だってホントだもん
629名無し名人:2009/04/12(日) 22:31:44 ID:9LKJlpZg
>>624 え、そのまんま東?
630名無し名人:2009/04/12(日) 22:46:49 ID:1ZCrgy5q
東、おいらの別れた嫁さんの実家近くに住んでるんだよな。
K市。
631名無し名人:2009/04/13(月) 00:36:19 ID:fRiAi5U4
分かれたのか
それは知らなかった
632名無し名人:2009/04/13(月) 01:16:32 ID:qjw6LLkm
木村のこめかみの血管切れそうになってたな。よく我慢したと思うよ。
633名無し名人:2009/04/13(月) 02:10:54 ID:BkScZHQ1
立会人の谷川は自らに処分を下さないのかな。今後立会人を務めないとか棋士会長を降りるとか。
そうすりゃ東は恥ずかしさと申し訳なさで表舞台に出てこられないだろうな。
634名無し名人:2009/04/13(月) 04:51:48 ID:AIEnO6bA
633がいいこと言った
635名無し名人:2009/04/13(月) 05:24:51 ID:TuJau2Lr
谷川先生は東さんに恨みはないからそういうことはしないでしょう
一番仲がいいのは大内先生だけど
636名無し名人:2009/04/13(月) 05:41:45 ID:xWhqNeBx
観戦記でアマ強豪を罵倒していたことがあったけど
あれはノヤマさんだったのニーダさんだったのそれとも両方
637名無し名人:2009/04/13(月) 06:59:50 ID:YA0bPZLb
たまたま委託された記者じゃなかったのか。
てことはカメラ無いところなら良くある後景なのかな?
638名無し名人:2009/04/13(月) 07:16:40 ID:k4paUbx7
これだけ有名になれば本望だろうな。
639名無し名人:2009/04/13(月) 07:26:08 ID:BkScZHQ1
大山升田時代ならいざ知らず、この二、三十年近くはなかったんじゃね?
だから大騒ぎになってる。
640名無し名人:2009/04/13(月) 07:36:48 ID:kHqkbsBa
ttp://www.koma.ne.jp/

すごいなあ、駒音掲示板では新参者(魔太郎ブログ常連)だった
山崎が非難してスレをたてたが、駒音常連は一様に東擁護もしくは賞賛
になってるぞw
641名無し名人:2009/04/13(月) 07:37:16 ID:kHqkbsBa
そしてなぜか羽生擁護と米長批判w
642名無し名人:2009/04/13(月) 07:42:27 ID:kHqkbsBa
>>637
朝日新聞が名人戦の契約打ち切ったとき、
囲碁欄の隣の将棋欄はプロ将棋の対局は載らず、
朝日の業績にも少し影響がでて来たことがあった。

その将棋欄を昔のプロ(阪田や木村など)の熱戦譜解説
で埋めてその影響を最小限にとどめたのが東公平だったとされる。

ソースはニーダ著の「小池じゅうめい物語」
643名無し名人:2009/04/13(月) 07:56:08 ID:gAMrWpes
644名無し名人:2009/04/13(月) 10:43:22 ID:bct9o762
>>642
どんなにそれまでの実績が素晴らしくても、最後にミスをしたら負けるのが将棋。
645名無し名人:2009/04/13(月) 11:01:02 ID:YsbCSLMo
>>640
> ttp://www.koma.ne.jp/
>
> すごいなあ、駒音掲示板では新参者(魔太郎ブログ常連)だった
> 山崎が非難してスレをたてたが、駒音常連は一様に東擁護もしくは賞賛
> になってるぞw

山崎は新参者じゃない
ここ1、2年前からの常連だよ
それに山崎スレは立てたがあいつ自身は東を非難してない
646名無し名人:2009/04/13(月) 11:22:21 ID:ISIfLEOG
ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki.htm
>二歩を打った瞬間、横で見ていた方が「二歩だ」と指摘した。
>これには厳重注意を行った。もし観戦者の指摘を許すと悪意の第三者がセコンド
>として一方にだけ反則行為を指摘することになることだってある。公平な戦いにならない。
>指摘者は「すぐ近くの二歩だからだれでも気づく」と言い訳していたが、すぐ気付くなら
>指摘しない(笑)それと、すぐ近くとか、時間が押しているとか、昔役員だったとか、
>郷田さんの手番だと思ったとか全く関係ない話。最後のところはそれこそ関係ないが。
ニーダさん、地味にいじってるなw 一生将棋関係者にネタにされるんだろうなw
647名無し名人:2009/04/13(月) 11:48:17 ID:EXXGTu0D
ニーダみたいな風見鶏にまで当てこすられるようになっては
東も四面楚歌だなw
648名無し名人:2009/04/13(月) 12:00:06 ID:XVhLRB5E
最近の若手は勉強が足りない。
棋士は大学なんか行ったら駄目。
棋士には喫煙を義務づけるべき。
649名無し名人:2009/04/13(月) 12:15:32 ID:OlZp0Imr
>>645 新参だろ 元々のワリオ応援団じゃなくて魔太郎経由で居着いた連中は

馬(元角なんとか)と山崎な
650名無し名人:2009/04/13(月) 12:23:57 ID:4/RMnw9M
>>648
爺さんの言う通りや
651名無し名人:2009/04/13(月) 12:35:48 ID:N4d4Nfh2
東公平スレなのだから功罪共に語られなくてはおかしい。
功の部分を知らず罪の部分だけでことらさ叩くなら
駒の動かし方すら知らずに叩いているニー速住民と全く変わらない。
652名無し名人:2009/04/13(月) 12:45:19 ID:OlZp0Imr
>>651 LPSAのスポンサーやってる某ITベンチャー経営者は東と朝日を叩きまくってるぞ
653名無し名人:2009/04/13(月) 12:45:39 ID:ISIfLEOG
「罪」がきっかけでスレが立ったんだからやむを得ないのでは。
確かにこれから「功」の部分を書き込んでくれる人が出てくるといいね。
>>651 さんもお願いしますね。
654名無し名人:2009/04/13(月) 12:48:53 ID:EXXGTu0D
なんか「功」が関係あるのか?
誰であろうとあの行為は許されないという事で非難されているわけだがw
655名無し名人:2009/04/13(月) 12:49:24 ID:slMfWZ47
東の鋭い眼光から、何らかの意図があったと推測している。
656名無し名人:2009/04/13(月) 12:52:11 ID:0mIH62q9
「功」「功」言ってる連中は
名人戦の二日目
熟考する対局者の思考を妨げてサインを強請る行為は
どういう「功」がある人間なら許されると思うのか言ってみればw
657名無し名人:2009/04/13(月) 12:55:20 ID:OlZp0Imr
天彦「うちの師匠が何か?
658名無し名人:2009/04/13(月) 13:28:18 ID:ZzPC4gGi
>>655
> 東の鋭い眼光から、何らかの意図があったと推測している。

嬉しそうにまじまじと扇子を見つめる様子は赤ちゃんそのもの=老人赤ちゃん還り

          つまり 認知症初期段階じゃ。
659名無し名人:2009/04/13(月) 13:38:45 ID:4OUDSx1e
>>642
中原・米長・大内らは、東を毎日に移籍させて
名人戦の観戦記者を続けるように誘ったんだけど
東は長年世話になってきた朝日を裏切らなかったんだよな。
660名無し名人:2009/04/13(月) 13:43:35 ID:uKVSrJCQ
あのバカはなぜ本番中にサインをさせたのか?
それはあえてテレビの本番中にサインをねだることで視聴者側に対して
「何か面白いことしてやるよ」みたいなパフォーマンスを演じるつもりだったから。

テレビで自分が偉そうに羽生にサインをさせてるところを見せて
いいところを見せたかっただけだろこのバカジジイは。
後で身内に自慢でもするつもりだったんだろ。
その「テレビの本番中に羽生にサインをさせることが出来る立場をわざわざ自慢する」
ためには将棋さしてる本人の気持ちなんかどうでもいいんだよあのバカは。
勝負が終わってからサインをしたのでは意味がない。
だからあのバカジジイは本番中にあえてこういう立ち回りに出た。
勝負中にサインをねだっても別段悪いことじゃないと思ってるから
「羽生の手番じゃないと思っていた」とかヌカして
サインをねだったこと自体は反省していない。
こいつはボケ老人でもなんでもないただの図々しい団塊世代のバカオヤジ。
661名無し名人:2009/04/13(月) 13:45:19 ID:ty0u6NPy
団塊世代ではありませんが
662名無し名人:2009/04/13(月) 13:46:55 ID:O6VDQNSr
もうあきた

あずまを出入り禁止にすればいいだけだろw
663名無し名人:2009/04/13(月) 13:50:53 ID:P08Ny9lw

しかも東さんのサインのさせ方がね・・・
名人に扇子突き出して「ホレ、書けや」って感じで
これがまた多くの人に嫌悪感を持たれる原因になっていると思う。

名人の近くまで来て、扇子を差し出して
三つ指ついてお願いしてたら
こんなに叩かれなかったと思う。
664名無し名人:2009/04/13(月) 13:53:15 ID:P08Ny9lw

一般の人があの映像を見ると
将棋の名人って軽いんだなと思っちゃうかも。
そのへんも問題だな。
665名無し名人:2009/04/13(月) 14:28:29 ID:ZJQEQuxr
とりあえず朝日新聞に電凸してこいつの観戦記が載るのを阻止すべきだな。
形式だけの厳重注意では何の意味もない。
666名無し名人:2009/04/13(月) 14:34:50 ID:zrx3p485
いや、

ますます観戦記が見たくなったひとも多いだろう。

サインの件がどこで出てくるか、いまから楽しみだよね。
667名無し名人:2009/04/13(月) 15:00:13 ID:dr+G6v8H
名人の権威まるつぶれ。
668名無し名人:2009/04/13(月) 16:51:27 ID:BOxrbJfv
驚いた。将棋をやってる奴ってこんな↓にレベル低いの?



>>645
>私はノーテンキなのか 金と銀 - 2009/04/12(Sun) 01:39 No.13362
>
>なんでこんなことが騒ぎになるのか私は理解できません。
>
>あらゆる場合にハプニングが生じるのは極く自然のことです。また、有名人がサインすることはむしろ
>仕事の一部といってよく、サインすることに特別な神経を使うことはありません。
>
>
>今回の事件は対局規定に「対局中のサインを禁止する。」と明記されて
>いるのでしたら絶対に許されません。
>
>しかしそうではないのでしたら、もともと対局に読み書き会話は付きものですから、
>終盤のギリギリ状況ではなく時間が悠然と流れている時ならば、
>依頼されたことを当の対局者が迷惑で嫌だと思うかどうかで決めればよいことで、
>イヤなら断りイヤでなければ書けばよい。

>それだけのことと思います。
669名無し名人:2009/04/13(月) 16:56:00 ID:orDLdG8g
大山ファンはさ、羽生があとどれ位タイトルとれば
負けを認めようと思ってるの?
ちなみに俺は羽生の方が上だと思ってる人間なんだけどさ。
別にファンではないけど客観的に考えてそう思ってる。
670名無し名人:2009/04/13(月) 17:16:02 ID:WYsE3yZq
大山と羽生の比較なんか時代が違うから単純に比較なんか出来ないし
スレ違い
671名無し名人:2009/04/13(月) 17:18:14 ID:acnfYb+2
>>668
>もともと対局に読み書き会話は付きものですから

何だこれ? 将棋の世界は不正し放題ってことか?w
なんなら携帯も対局中に持ち込み有りにしろよw
672名無し名人:2009/04/13(月) 17:51:17 ID:WFPMgh2G
>>665
別に電凸なんかしなくてもいいだろう
載せるか載せないかなんて朝日の勝手だ

載せたらそれだけ名人戦を軽く見ているということだ
そういうところに朝日の見識が問われているべきだと思う
673名無し名人:2009/04/13(月) 19:17:36 ID:H7YwB/2E
マルチポストで悪い。

wikipediaの管理人が、東公平寄りで、数名で苦情を言っても
この事件を掲載させないとして、編集を拒否してるんだが、
結局、文句いう人数が少ないとダメらしいので、
wikipeda書いたことあるやつ、ちょっと文句を書いてきてくれないか?

東公平

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF
674名無し名人:2009/04/13(月) 19:34:37 ID:Y5IRgIyE
お前がやれ
675名無し名人:2009/04/13(月) 19:40:10 ID:J8MNI2pZ
>>673
そりゃ無理だ。
俺も将棋関係のWikiを編集したことがあるが、
古いマニアは大抵東公平のファン
676名無し名人:2009/04/13(月) 20:00:34 ID:xvxsIb2E
さっさと投票提案しろ
677名無し名人:2009/04/13(月) 20:09:07 ID:iB8RUqx+
誹謗中傷は良くないと思うが、
話題にもなったことだし、事実は事実として客観的な形で載せればいいのにな。

その記事を元に善悪を判断したり、意見を形成したりするのは読み手の自由なわけだし。
おそらく身内が一連の行為を「恥」と判断して、隠しているという状況なんだろうな。
678名無し名人:2009/04/13(月) 20:13:08 ID:yk+oDomG
ちゃうちゃう、「たいした事じゃない」というのが将棋村の常識なんだよ。
朝日嫌いのニワカがいくら騒いでもムダ。
679名無し名人:2009/04/13(月) 20:29:29 ID:iB8RUqx+
その「将棋村では大したことじゃないというのが常識」とされている根拠ってあります?
各新聞社が取り上げたり、NHKがニュースとして放送した事件なのに
大したことない訳がないと思うんですが。

それに、大したことないなら隠すようなことはせず
堂々と記事を書かせる方が自然ではないでしょうか?
有名人ならどうでもいいようなエピソードの一つや二つ載ってますよ。

朝日が嫌いとかじゃなくって、事実を事実として書かせない姿勢が疑問なんですが。
680名無し名人:2009/04/13(月) 20:39:17 ID:yk+oDomG
事件でもなんでもない=載せる必要が無い
新聞社やNHKは将棋村じゃないってだけ。
681名無し名人:2009/04/13(月) 20:42:03 ID:yk+oDomG
このスレ読んでてもわかるだろ。
いちいちログ掘らないが、直近のレスだと>>668とかか?
「なんで擁護する人がこんなにいるの?」と言ってる奴がけっこういる、
そんだけ将棋村の常識は普通と違うんだよ
682名無し名人:2009/04/13(月) 20:49:23 ID:nIL2NwY7
東の行為は将棋の名人なんて芸人に毛の生えた程度のものだと
喧伝してるようなものだ
職場の普段将棋に興味ない連中もこの件は知ってるの結構いた
683名無し名人:2009/04/13(月) 21:04:16 ID:r14LNp4c
載せる必要がないって理由だけであんな必死に保護するかよw
必要がないって言うより乗せたくないんだろwwwwwwwwwwwww
684名無し名人:2009/04/13(月) 21:05:46 ID:yk+oDomG
>>683
おまえみたいなアホが調子に乗るからなwwwwwwwwwwwww
685名無し名人:2009/04/13(月) 21:06:31 ID:zGjrrc32
>>633-634
立会人のタニーがNHKからの登場依頼に対して、あの時点で
「観戦記者のじいさんが何をしでかすかわからないので出ません」
とでも拒否したらそれはそれでKYすぎる対応だったと思うぞ。

>>673
wikiにどんな記事を載せようとしたの?

「観戦記担当として参加した名人戦第一局において、
 対局中の羽生名人に扇子への揮毫を求めたことで
 主催社の朝日新聞より厳重注意処分を受けた」

くらいなら単なる事実だからOKだと思うんだけど、
いろいろ付加価値(笑)を付けて拒否されてるとか?
686名無し名人:2009/04/13(月) 21:10:54 ID:r14LNp4c
>>684
載せたくないを認めたなカスがwwwwwwww
必死に保護してるのお前だろwwwwwwwwwww
687名無し名人:2009/04/13(月) 21:38:59 ID:Vmm4PO4C
プロアマ段位統一案とか
良いこと言ってたのは分かるが
今回のは明らかな失態だしな

はっきり言って早く死ねば良いと思う
688名無し名人:2009/04/13(月) 21:39:53 ID:HJrB1j7F
ウィキペディアンって基本的にキチガイしかいない
記事を支配下に置いて他人に文句言われるのが快感みたいな連中だから
689名無し名人:2009/04/13(月) 21:40:08 ID:M35Mm78t
690名無し名人:2009/04/13(月) 22:02:44 ID:AIEnO6bA
東公平、死んでくれればいいのに
691名無し名人:2009/04/13(月) 22:20:19 ID:09AQOCOb
将棋界に全く興味の無い知り合い複数が
この件について「これってよくあることなの?」的な質問を受けた。

将棋界が話題になったのだからいいことだと思う。
692名無し名人:2009/04/13(月) 22:35:45 ID:gXb17qiA
べつに人命にかかわるような事が起きたわけでもないし、
どっちかといえば、ほのぼのとした事件だったのにね。><
693名無し名人:2009/04/13(月) 22:36:31 ID:hjwVEbwU
囲碁将棋ジャーナルでまったく触れなかったな
694名無し名人:2009/04/13(月) 22:37:55 ID:QFBhkTd/
将棋界に全く興味の無い知り合い複数が
この件について「これってよくあることなの?」的な質問を受けた。

将棋界が話題になったけど、こういう輩はこういうネガティヴな事(突撃事件 扇サイン事件)だけ忘れない。

東は将棋界を汚した。
695名無し名人:2009/04/13(月) 23:12:59 ID:4OUDSx1e
中原の一件のインパクトには遠く及ばないだろ。
将棋ファン以外の人間は、森安の事件すら忘れてると思う。
696名無し名人:2009/04/13(月) 23:15:04 ID:QFBhkTd/
森安のは一殺人事件なんで、消え去って当然。

今回のは言わばトラブルだし、今が旬w
697名無し名人:2009/04/13(月) 23:22:31 ID:acnfYb+2
馬鹿な息子に殺された森安なんかと一緒にすんなw
あのカスは母親にも斬り掛かったからなww
698名無し名人:2009/04/13(月) 23:36:32 ID:ajTXZSH5
郷田の手番だって羽生は考えるだろう。
何考えているんだ?
699名無し名人:2009/04/13(月) 23:37:30 ID:QFBhkTd/
サイン貰おうと考えたんだよ。
700名無し名人:2009/04/13(月) 23:40:17 ID:gAMrWpes
もう今回で最後だからサインをもらわなきゃと考えていたら
対局中だろうが何だろうがかまわなくなっちゃったんだろ
自分の記念>>名人戦
701名無し名人:2009/04/13(月) 23:43:38 ID:5ONfLfRb
>>685

>2009年4月、羽生善治と郷田真隆の対局中に羽生名人にサインを求め、
>話題となる。

というのとか、

>2009年4月10日の第67期名人戦の対局中、しかも名人の考慮時間中に、
>名人羽生善治にサインをねだるという非常識な行為が放映され
>方々から批判された。



>対局中の羽生名人にサインをねだるという非常識な一面を持つ男である。

くらいならともかく、

>第67期名人戦では対局中に、自らの手番で考慮中の羽生名人にサインを
>「くれない?」とねだる姿がカメラに捉えられており、自在不羈なその
>観戦姿勢は「紅」の面目躍如となった。

となった時があり、保護直前がこれ。

>羽生は驚きながらもサイン要求に応じたが、東公平の隣に座っていた
>者は笑いを堪えるようにうつむき、対局相手は思わずにやついた顔が
>放映され、解説者は解説に苦慮した。認知症の一部の疾患には社会
>常識を気にしなくなるなど悪い方向への性格変化を特徴とするものが
>あり、年齢からみても病的な異常行動なのかそれとも単に非常識な
>人間であるだけかの見極めが課題となっている。
702名無し名人:2009/04/14(火) 00:11:54 ID:BEs2pa4e
>>675
古いマニアは東の起こした問題をいろいろ知っているから、
表面だけの将棋ファンだけ騙される。
703名無し名人:2009/04/14(火) 00:15:15 ID:sSqlz8JM
古いマニアこそこぞって叩いてるだろ。↑見てみろ。とても支持されてたようには見えない。
704名無し名人:2009/04/14(火) 00:27:53 ID:CPH3apuM
将棋連盟は何のコメントも載せてないけど名人戦であんなことが起こっても平気なの?
705名無し名人:2009/04/14(火) 01:06:24 ID:mH+qgbne
このサインは連盟が没収すべき
対局中の唯一のサインとして高く売れるはず
10万なら買う
706名無し名人:2009/04/14(火) 01:11:36 ID:COuCwqro
>>701
まともなの一番上だけか
こんなのでカタルシス得てる奴は悲しいな
707名無し名人:2009/04/14(火) 01:14:11 ID:morVf1lb
歳重ねるとああいう腐り方もあるのか
708名無し名人:2009/04/14(火) 01:16:12 ID:0FL4kOF+
>>706
一番上のまともなのだけ載せればいいのに
709名無し名人:2009/04/14(火) 02:00:07 ID:eEWe1fjb
ごとげんのブログによると 東は控え室でもちょっと浮いていたみたいだからな
寂しさから自暴自棄になったんじゃないか?
だからと言って許される話ではないけどなw
710名無し名人:2009/04/14(火) 03:06:38 ID:bPsFggwf
ニュース板にいるアサヒ嫌いのキチガイだけが暴れてたってことで
大した事件でもなんでもないなw
711名無し名入:2009/04/14(火) 03:27:24 ID:LBLuz/2s
>>710
この件に限れば朝日とか関係ない
東個人が問題
712名無し名人:2009/04/14(火) 06:26:55 ID:PVgAtt/h
N速+って、この件に限ったことじゃないけど、
内輪で増幅させた妄想を元に叩いてるだけだからね…
713名無し名人:2009/04/14(火) 06:42:27 ID:toVdqkIH
ZONE平がこの件でふれました
ttp://takehiro511.seesaa.net/article/117424627.html
714名無し名人:2009/04/14(火) 06:45:56 ID:toVdqkIH
>>712
>内輪で増幅させた妄想を元に叩いてるだけだからね
この板でも某隔離スレ(複数)にそんなやつたーくさんいるけどw
715名無し名人:2009/04/14(火) 07:49:27 ID:pOAjDLfg
ブログ検索とかすると面白い。
この報道があるまで名人戦が行われていることを知らず、
東公平がどんな人物なのか、
観戦記者とはどういう記者なのかさっぱりわかってない人が
「プロの将棋はどれだけ大変なのか」を一生懸命に力説している。
いやあ勉強になるなあ。
716名無し名人:2009/04/14(火) 07:53:21 ID:gS7nym39
将棋の知識が全くない人に、そういう訳知りなブログを書かせてしまう
それだけのインパクトがある映像なんだ、とも考えられるよ
717名無し名人:2009/04/14(火) 07:54:26 ID:lnjEWUjW
世間ではミーハーで自己中なおさーんがサインをねだったというイメージだろ。
718名無し名人:2009/04/14(火) 08:25:40 ID:6rgtzEK2
違反ということはありませんが、マナーとしてやってはいけません。
手番がどちらかとか関係なく、基本は対局者には話掛けないのが、
暗黙のルールです。

とプロ棋士が言っているのだから、問題ないという認識は間違いでFAですね
719名無し名人:2009/04/14(火) 09:07:49 ID:g45XsNwX
大平の意見は社会一般の常識と何ら違わない
これが一種異様に見えるのが相撲・歌舞伎と並ぶ特殊部落、日本将棋連盟ならでは
720名無し名人:2009/04/14(火) 13:49:20 ID:PmD1qy+x
恥ずかしいね、この年寄り。
721名無し名人:2009/04/14(火) 18:52:14 ID:Cu4RPfAP
大平発言でスレが止まったのが受けるwww
722名無し名人:2009/04/14(火) 20:21:06 ID:GyJkPMnd
昨日あたりからすでに失速ぎみだったがな
723名無し名人:2009/04/14(火) 20:43:02 ID:YyZD3t/n
これからは、関係者なら対局中でもサインの要請は許される、
と言う見解で良いのかね。
完全な公私混同だと思うけど、
棋界の第一人者である羽生名人が許可した上に、
特に一言もなかったようだから。
724名無し名入:2009/04/14(火) 20:47:48 ID:emujN+Jb
ナンバー1と2まで上り詰めたのに、それに相応しい場をいただけないなんて惨め過ぎるだろ…
725名無し名人:2009/04/14(火) 20:58:19 ID:JOuO/DcQ
やっぱりどっちかっていうと「注意するほう」だと将棋村でも見ていたようだな
どう考えてもボケとしか思えない
726名無し名人:2009/04/14(火) 21:07:54 ID:1r7qya/0
熊本城の一般公開が心配だ・・・。
727名無し名人:2009/04/14(火) 21:22:07 ID:SHJpDbjc
>>713
ルールとマナーの違いを分かってないのが多いのか
728名無し名人:2009/04/14(火) 21:22:58 ID:Iz5cXebl
マナーでは無いわな
729名無し名人:2009/04/14(火) 21:33:10 ID:PmD1qy+x
まだこの馬鹿を野放しにすんのかねえ
730名無し名人:2009/04/14(火) 21:35:17 ID:5LnJ+M6b
将棋連盟HPはまったく反応無しってのはすごいな
731名無し名人:2009/04/14(火) 22:00:05 ID:toVdqkIH
週刊将棋も当然ながら完全スルーでした。

四コマのネタは名人戦の郷田だったが東の件とは全く関係ないオチ。
732名無し名人:2009/04/14(火) 22:07:56 ID:ZPLIqkZ7
来週の週刊朝日に、たぶんこの方のコラムが載ります。
囲碁と将棋が隔週で、今回は囲碁の週でした。

さて、どんなコラムが載るのでしょうか。
733名無し名人:2009/04/15(水) 00:34:36 ID:mLE9v86T
>>732
最近のコラムの調子はどんな感じ?
やっぱボケてそうだった?
734名無し名人:2009/04/15(水) 01:04:24 ID:Kxir+u6b
>>577
芹沢も升田ー大山のタイトル戦でおねだりしたって河口が書いてたw
735名無し名人:2009/04/15(水) 01:29:46 ID:VUJAWYB2
>>734
前科があるんじゃん。で、今回名人戦第一局生放送中という前代未聞の事態に。

ごとげんblog俺も読んだよ。控え室に馴染めないのはもう歳だからでしょ。
遠回しに引退して欲しいという空気が東にはきつかったんだろうな。

じいさん、悪いけど引退してくれよ。マジで皆が怒る前に。
次やったら(っていうか次の仕事は無いと思うが)皆、本気で怒るから
736名無し名人:2009/04/15(水) 01:46:49 ID:4U2coopy
脱走したアフリカハゲコウのおかげでいい宣伝になった千葉市動物公園。
暴走したアキレタヒガコウのおかげでいい宣伝になった将棋名人戦。
737名無し名人:2009/04/15(水) 01:49:24 ID:Kxir+u6b
芹沢がパトロン数名連れてきて両手をついて震えながら「お願いします」って
非礼を承知ですが助けてください的だったようだ
大山はパトロン達に「おいでおいで」で升田は「かってにせい」と横向いたと
一息ついたら両手をついていた芹沢が「ありがとうございます」
と言ってパトロン達と去っていたんだと
738名無し名人:2009/04/15(水) 02:02:45 ID:jzpFwlXM
朝日新聞主催の高校野球では不祥事があったら、すぐに出場停止に
なるのに、名人戦では放置プレイなのはなぜ?
739名無し名人:2009/04/15(水) 02:41:38 ID:K7b5FE/h
>>736
夜更かしオヤジのくせに
なかなかうまいじゃないかw
740名無し名人:2009/04/15(水) 03:35:18 ID:EnI7iAum
>>738
不祥事じゃないから
741名無し名人:2009/04/15(水) 07:38:40 ID:I5gZohdL
これ以上非礼な不祥事も考えにくいんだが。
痴呆だからとかそういうエクスキューズかねぇ。
742名無し名人:2009/04/15(水) 08:00:34 ID:FKYaMcOh
何度言われればわかるの?
将棋村では不祥事じゃないんだよ。>>730-731
騒いでるのは周囲だけ。

あと新聞社は主催者じゃなくてスポンサーだろ。
743名無し名人:2009/04/15(水) 09:00:23 ID:nes8Ud1g
痴呆はしかたないからな…
あえて触れるのは気の毒だ
744名無し名人:2009/04/15(水) 09:02:10 ID:tpjaK1AI
LPSAの有力スポンサーであるライブログの社長が自分のブログで非難してるわけだが
745名無し名人:2009/04/15(水) 09:14:23 ID:glTlirSM
わざと羽振りのいい振る舞いをして、「将棋の名人は凄いんだゾ」とパフォーマンスやったのは木村だっけ?
その後の大山の営業努力も言わずもがな。
しかし逆に言えば、将棋の名人の権威なんざその程度の数十年の歴史でしかない。悪く言えばでっちあげのハリボテ。
70年将棋村の近くで生きてるじいさんには、あんまりハッタリが通じないのかもねw

たかが数十年で、ここまで"周囲が"騒ぐくらい権威・格式付けされた、その大山たちの営業努力を凄いと思うか、
その後の世代の「ただのゲーム」感覚はそれを台無しにするものだったのかどうか、いろんな見方ができる。

俺はどう思うかって言われたら、あんまり格式張って神妙になりすぎてもつまんないと思う。
河口が書く"昔の対局室の雰囲気"って見てみたいし。今の若手だって個性が無いわけじゃない、ただ
肉声聞ける機会・状況が少なすぎる。対局中だってもっとべらべらしゃべる雰囲気があっていいじゃない。

観戦記者と棋士の話を一緒にするなと言われるかもしれないが、>>565のレス等を見ても、話の根は同じだよ。
この流れでいけば、たとえばひふみんの各伝説行動wも、たとえば窪田の集中時の挙動不審な動きも
「相手の集中を乱す」とか言って叩きの対象になっていくんだろう。
そんなのつまんねーよ。なんのための人間同士の戦いなのか、意味が無い。
746名無し名人:2009/04/15(水) 09:26:47 ID:6pwelA8j
何をだらだらと書いているんだ。
将棋を指したことがあれば、考える邪魔をされるのは困るというのはわかるだろ。
それを理解してるかどうかという話だけなんだが。
747名無し名人:2009/04/15(水) 09:28:22 ID:a9LWcXQh
>>742
新聞社は主催者だよ
言葉の定義の問題として否定してるのか単なる勘違いなのか
知らんけど
748名無し名人:2009/04/15(水) 10:06:09 ID:/iRrbhnQ
周りに気を使わせる前に自らけじめをつけるべき。この期に及んでも情けない言い訳コメントしか
出していないのはどういう事なのか。今まで書いてきたこととの齟齬をどう説明するのか。
公式サイトも「筆者都合で、しばらく休載いたします。」ではなく、「申し訳ありませんでした、筆を折ります」と
書くべきだろう。
749名無し名人:2009/04/15(水) 10:19:05 ID:glTlirSM
>>746
困るかどうかなんざ、やられた羽生にしかわからない。
羽生はなんかコメント出したのか?
それこそおまえら外野がギャーギャー喚いても無意味だよ。
750名無し名人:2009/04/15(水) 10:23:23 ID:68i49EXQ
少なくとも「戸惑った」とかは言っただろ
対局者を周りが戸惑わせりことに問題が無い分けないだろ
751名無し名人:2009/04/15(水) 10:31:14 ID:6pwelA8j
>>749
羽生が実際に困ったかどうかは関係ない。そんなこともわからないのか?
752名無し名人:2009/04/15(水) 10:32:01 ID:iniUTnOP
まあ当の連盟がノーコメノーリアクションなら、それで終いなんだろう
753名無し名人:2009/04/15(水) 10:33:57 ID:iniUTnOP
外野はもっと関係無いな。そんなこともわからないのか?w
754名無し名人:2009/04/15(水) 10:47:02 ID:Zw4HAGR5
なんか香ばしい奴がわいてんなw
そんなに擁護したいか。
755名無し名人:2009/04/15(水) 10:50:58 ID:2/8+YwOp
>>753
だから2chという外野でやってるんだろ?ばか?
756名無し名人:2009/04/15(水) 11:11:37 ID:glTlirSM
>>752
そうだね。顔真っ赤にして騒いでる奴乙ということで
757名無し名人:2009/04/15(水) 11:19:42 ID:ZcCdsu4R
この件に何も反応しないってことは、
将棋棋士なんて大したこと考えてる訳じゃないんだ、
しかつめらしい顔をして考えてるふりをしてたって、
思考を中断させてサインをもらっても別に問題ないんだって、
このニュースに接した人に発信することになるけど、
連盟はそれでもいいってことなんだね。
それでいいんならいいけど
758名無し名人:2009/04/15(水) 11:22:50 ID:68i49EXQ
連盟がノーリアクションだからって思考停止したいやつはそうすればいいと思うよ
でも意味不明理論でもって他人にまでそれを求めるなよ
759名無し名人:2009/04/15(水) 11:28:06 ID:I5gZohdL
世間の話題になったからなあ。恥さらしではある。
760名無し名人:2009/04/15(水) 11:41:31 ID:EqQqq5dX
『名人は幻を見た』が飛ぶように売れているらしい
761名無し名人:2009/04/15(水) 11:59:25 ID:UBAbVqLA
このじいさん郷田のサインももらったってよ。
762名無し名人:2009/04/15(水) 13:00:25 ID:pHNVCLr6
>>757
どう発言しても、自分のプラスにならないから
計算高い人間が多い棋士はダンマリばかり。
棋士や連盟っていつもそうだよな。

プラスにならないのが分かっていても
あえて発言するのは
大平みたいな愛すべき馬鹿野郎ぐらい。
763名無し名人:2009/04/15(水) 13:12:39 ID:yDziF1u2
表立っては何も発表していないが、実際のところこの記者は出入り禁止。
こういう見せしめ的な仕打ちが効果的なんだよ。
少なくとも今後数十年は同じことをやろうとする記者は現れなくなるからね。

このじいさんは観戦記者としてはおわりだ。もっとも、すでに引退していてもおかしくない年齢だが。
764名無し名人:2009/04/15(水) 13:17:19 ID:8niQHKQi
この件で将棋は囲碁より数段劣るってはっきり判ったよ。
格式、良識共にない、ローカルな親父の趣味。
765名無し名人:2009/04/15(水) 13:35:19 ID:63XSs1pB
ルールなり格付けがないと
将棋の名人戦も縁台将棋と変わらんということだからな

外野が口出しし放題じゃなぁ
いい年したおっさんが木を凝視してゲームしてるって言われてもしょうがない
766名無し名人:2009/04/15(水) 14:34:51 ID:bb80CbNg
優勝賞品がマグロ丸ごと!という異色の将棋大会「マグロ名人戦」。
主催は三浦三崎マグロ大会実行委員会(日本将棋連盟三崎支部)である。
この大会に、将棋連盟から独立したLPSA(日本女子プロ将棋協会)が
一昨年から「協賛」参加していた。
それに対し、将棋連盟がアヤを付けた。
LPSAを協賛参加させるなら三崎支部を除名する、と。
マグロ大会は元々は32年前に有志が町興しのために企画したもので
将棋連盟は後から「後援」として参加しただけ。将棋連盟が協賛団体に
ついて口出しするのは筋違いもはなはだしい。しかし逆らえば除名される。
三崎支部の下した決断は?

マグロ名人戦で起こった出来事
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
767名無し名人:2009/04/15(水) 15:14:07 ID:8niQHKQi
日本葬儀連盟って公的機関としてまともに機能してないのでは?


>日本将棋連盟と倉敷市は、岩根女流二段が挑戦者に決まったときに、対局日を変更すべきでした。
>
>観戦ツアーももちろんですが、個人で新幹線や飛行機の手配をした人はどうするのでしょう。
>パソコンやケータイに疎い人には、この変更は伝わりませんよ。
>「市をあげてのイベントなのに、いまさら開催日を変えられるか」
>という、連盟と市の対応が結果的に混乱を招いたと考えます。
>LPSAのメンバーはとっとと排除するのにね。
>
>それにしても、対局3日前に会長日記で緊急告知とは、あまりにも対応が後手です。
768名無し名人:2009/04/15(水) 15:49:37 ID:i3QEhFZa
もっともすぎて何も言えません
ファンをないがしろにして、どうしようっていうのかね
769名無し名人:2009/04/15(水) 16:06:17 ID:UP6D8RhS
日本素人連盟だな
770名無し名人:2009/04/15(水) 16:32:50 ID:uRxt0qVK
>>758
意味不明なのはお前がゆとりだからだろ
771名無し名人:2009/04/15(水) 20:05:48 ID:uMZNAAlP
三葉虫
772名無し名人:2009/04/15(水) 20:47:14 ID:pOx1sVMu
>>764が囲碁のほうの状態をまったく知らないくせに適当なこと言ってるのはわかった。
こんな奴の発言にはなんの説得力も無い。
773名無し名人:2009/04/15(水) 20:47:21 ID:0165RAxt
既出だったらごめん。日経・14日朝刊一面コラム
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090413AS1K1300113042009.html

> サインを頼んだ記者は名人戦を共催する朝日新聞のOBだ。
> どこかにスポンサー意識がなかったか。
> その驕(おご)りが清潔な時間を汚したのだとしたら他山の石。

朝日批判に繋げているというより、
実際、現場にそんなノリがあるから書いたのだと思う。

連盟とグルになって手に入れた名人戦だもんね。
774名無し名人:2009/04/15(水) 21:38:01 ID:rIL69OiE
ttp://blog.goo.ne.jp/tatundo/

元近代将棋記者の中原某も激怒

この人、魔太郎の親友ということで週刊将棋にもとりあげられたことがあったが、
最近魔太郎ブログでは全く名前がでなくなったな>りょうちん
775名無し名人:2009/04/15(水) 22:29:06 ID:8niQHKQi
>>772
ダメな奴より数段落ちると書いたのだが...................
日本語判りますか?
776名無し名人:2009/04/15(水) 22:40:19 ID:ZP5o8mq+
とりあえず本人なり連盟なり会長なりが総括してくれないと
心の中のモヤモヤがいつまで経っても消えない
21日の第2局までにスッキリさせてほしい
777名無し名人:2009/04/15(水) 22:43:11 ID:qJq+fV/Q
投降兵派は大平ブログいって噛付けよw

お前は将棋界のことがわかってないってなw
778名無し名人:2009/04/16(木) 04:18:40 ID:1m6w9XdL
今日発売の週刊新潮のグラビア面に、東公平氏がこの件の扇子広げてる写真が出てたよ

中央に自分の署名と日付とかが入っていて、
立会の谷川九段や挑戦者の郷田九段、記録の天野三段のほか、朝日や毎日の関係者や記者の署名もしてあった

「最後の名人戦観戦の記念にもらった」とかで、郷田九段のサインもトイレに出た時にもらったそうだ

本人は名人戦は23局ぐらい、普通の対局も含めたら1000局以上観戦してきたとかで、
取材に対して「こんなの普通のこと」みたいなことと答えている

反省しているそぶりは感じられませんでした
779名無し名入:2009/04/16(木) 04:36:21 ID:jO0F4Nlf
>>778
未だに騒動を売りにしてるのか?俺、この件を理由に将棋自体を止めようかな…
780名無し名人:2009/04/16(木) 05:51:49 ID:RRf8GIYr
>>779
やめたいと思っていたならやめればいい。
いい理由が見つかって良かったな。
781名無し名人:2009/04/16(木) 06:06:35 ID:Zt34EDtc
新潮読んだ、最後の一文
「私はまったく悪い事をしたとは思っていません」

"まったく"はマズイね
782名無し名人:2009/04/16(木) 06:12:16 ID:qdZIkAsv
おいおいごとげんのブログとか読んでちょっとほろっときてたのにw
まあ新潮の記事もどこまで本音か分かんないけどな
783名無し名人:2009/04/16(木) 06:23:44 ID:5adGLKjl
>>779
さっさとやめりゃいいだろ
いちいち書きに来るなよヴァカが
784名無し名人:2009/04/16(木) 07:23:35 ID:z50T14o4
他のスポーツに当てはめてみろ。
試合中に乱入してサインをねだるようなもんだぞ。
前にも書いたが東不公平は全く反省していない。
785名無し名人:2009/04/16(木) 07:35:42 ID:3TJx5e8H
早く死ねばいいのになこの老害
786名無し名人:2009/04/16(木) 07:37:45 ID:K6tvR38L
こういうボケ老人はつまみ出さないと。スポンサーに恥かかせて開き直るとはあつかましい。
誰の金で指してる将棋なのかくらい考えつかないのかねえ。朝日も二度とこんなの使うなよ。
787名無し名人:2009/04/16(木) 08:05:53 ID:jgmpGjS0
郷田に貰ったのは羽生へのおねだりより後だったのだろうか
先だったらかなり心境から思考から乱されただろうに
788名無し名人:2009/04/16(木) 10:25:47 ID:tLdY/FEE
後だね トイレの時だから立ったまま書かされたっぽい
字がちょっと変だった
789名無し名人:2009/04/16(木) 10:28:55 ID:5y3F/8rJ
新潮の記事はヤバイだろ。誰もフォローできなくなった。
790名無し名人:2009/04/16(木) 10:56:52 ID:IpoJjrf+
初期の痴呆という可能性は消えたのか

本気で全く悪い事と思っていないか
末期の痴呆か、のどちらかだね
791名無し名人:2009/04/16(木) 11:12:06 ID:uN5zMQVW
>>789
将棋村の中では誰も首に鈴をつけられないんだね
792名無し名人:2009/04/16(木) 11:48:40 ID:JyN5Ekby
>>781
これが本当で誰も何もアクションを取らなかったら、将棋関係者はカスの集まりってことになる。
特に将棋連盟とか会長とかな。

立会人もだらしないな。なんですぐに叩き出さなかったんだ?
793名無し名人:2009/04/16(木) 12:00:50 ID:uD/ziZZJ
内藤の親友だからタニーには何もできない
794名無し名人:2009/04/16(木) 12:02:37 ID:QzowgX2T
日本将棋連盟はボケ老人観戦者を永久追放しろ
795名無し名人:2009/04/16(木) 12:04:13 ID:xAOqP7eT
今回の件で一番恥をかいたのは谷川だろう。

東氏本人はもはや恥という感覚はないみたいだから。
796名無し名人:2009/04/16(木) 12:08:33 ID:uD/ziZZJ
ゴトゲンはかかなきゃよかったと思ってたりして>>東の開き直り記事で
797名無し名人:2009/04/16(木) 12:22:58 ID:51x6ZKtf
羽生もなめられたもんだなあww
798名無し名人:2009/04/16(木) 12:31:00 ID:jVcRl887
まあ、将棋なんてこんなもんだ。
あと数年もすれば人間のトップがコンピュータに勝てなくなるのは公然の秘密。
だから、先が読める人は将棋界に入ってこない。羽生世代がいつまでもトップを張るハメになる。
世代交代の無い閉鎖的社会はDQNがDQNであることすら自覚できなくなるのだよ。
799名無し名人:2009/04/16(木) 12:34:01 ID:Wcp22vNC
あと数年は大丈夫だろう
やばいのは十数年後あたり
800名無し名人:2009/04/16(木) 12:44:14 ID:gw2sEExz
朝日新聞は口頭で厳重に注意し関係各位に無礼をわびた。
一方、東公平氏は「悪い事をしたとは思っていません」と週刊誌で述べているの?
いわば、おおやけに?あははは。困ったね。
801名無し名人:2009/04/16(木) 13:23:50 ID:W7uecgVV
後進に道を譲れ、寄生虫じじい。
802名無し名人:2009/04/16(木) 13:35:38 ID:s0Fcjmnv
まるごと90分で山田さんは
「昔は対局者から話しかけられることはあったけど、記者側から話しかけるのはあり得ない」
的な事を言ってたが、どっちが本当なんだろうな
803名無し名人:2009/04/16(木) 14:13:56 ID:Grbvo/XI
外側からの関与で棋譜が汚れてしまうという観念はないのかねえ
804名無し名人:2009/04/16(木) 14:18:37 ID:IHjco08L
せめて羽生の時もテレビで放送してないときにやればよかったのに
バカだなぁ
朝日は新聞で名人戦第一局掲載するときにどう書くんだか
805名無し名人:2009/04/16(木) 14:29:30 ID:coGPzfBe
どうも記者や棋士の間でも認識はバラバラのようだな。
にしても、あの扇子は没収しろよ。
羽生のことで厳重注意を受けた後にもやってたみたいじゃないか。
少なくとも羽生の手番でやったことは重大なミスなんだから。
806名無し名人:2009/04/16(木) 16:44:19 ID:K1yFvQAB
>>805
「記者や棋士の間でも認識はバラバラ」でも
朝日新聞の認識は「礼を失した行為」であった、で明きからかになってる。
その朝日の謝罪を受け入れた形になっている連盟も同じ認識を共有してる
と見るのが妥当だろう。
朝日新聞も連盟も公式戦中にサインを求めるのは適当でなく、
間違いなく無礼な行為である、という認識を示しているってことだよね。
東公平氏も「うかつでした」とか言ってたとネットで読んだんだけどな。
それをいまさら、本当は?「悪い事をしたとは思っていません」と
当事者が述べたとしたら、やっぱ整合性ないというしかないっしょ。
無理スジじゃね?orz
その「新潮の記事」というのをおれは見てないから、
かつがれているだけかもしれないけど。><
807名無し名人:2009/04/16(木) 17:13:10 ID:dUgapsIJ
>>802
記者からは話しかけないでしょ
それこそ昔の棋士なら怒る

棋士の方から話しかけるのは、主に大山さんの盤外戦術だよ
(相手の考慮中に)
808名無し名人:2009/04/16(木) 17:16:29 ID:pLaMitwe
どこかの大物に頼まれた、ってなら名人にさらに箔が付いたってこともあっただろうが
ただのボケ老人の自己満足だとはなwww
809名無し名人:2009/04/16(木) 17:33:46 ID:e+NzVJIT
>>802
しかも名人に扇子を突き出して
「ほれ、ほれ」って感じでしょ。
そんな光景見たことないよ。
たぶん今後も見ることはないと思う。
810名無し名人:2009/04/16(木) 17:36:36 ID:qdZIkAsv
「最後の」名人戦観戦の記念
というのだけが唯一の救いだな
まあ二度と東記者を見ないであろうというだけの救いだが
811名無し名人:2009/04/16(木) 17:39:30 ID:do8TZtkE
「うっかり」対局中にサインを頼んだことより
責められその場で「つい」謝ってしまった自分が許せないんだろうなぁw
しかもとっさに浮かんだ釈明が「郷田さんの手番だと思った」という
記者としての能力自体を疑われるような言い訳なんだからww
干からびた脳味噌が搾り出した自己防衛本能

「昔からあることでなんら悪いことではない」
812名無し名人:2009/04/16(木) 17:46:22 ID:YITx/r4c
ごとげんの記事台無し(ノ∀`)
813裏響 ◆DQY5Oo4xQM :2009/04/16(木) 18:04:07 ID:evi5evQJ
年老いた爺の最後の花道でしょ

まぁ、許してやれ
814名無し名人:2009/04/16(木) 18:21:07 ID:YLWkB1Ny
引退する観戦記者は、名人戦の対局中に名人からサインもらうのを
恒例行事にすりゃいいじゃん。
815名無し名人:2009/04/16(木) 18:29:53 ID:s0Fcjmnv
新潮は朝日新聞社襲撃事件の手記と同じく、
「そんな事言ってない」と手のひらを返されるんじゃないのか

普通に考えたら主催者も謝罪して本人も「うかつだった」と言った直後に
「悪いことではない」なんて各方面のメンツを考えても言えるはずがないと思うんだが、、
816名無し名人:2009/04/16(木) 18:43:41 ID:bi8amYfa
もう引退するジジイにメンツなぞ関係無いだろう
817名無し名人:2009/04/16(木) 18:53:47 ID:srzhROSt
失うものがないって怖いね
818名無し名人:2009/04/16(木) 19:03:46 ID:JyN5Ekby

http://www.asahi.com/shougi/news/list.html

将棋ニュース 記事一覧

* 日本レストランシステム優勝 職域団体対抗将棋大会S級(4/13)
* 将棋名人戦七番勝負 第1局2日目ダイジェスト写真付き記事(4/11)
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* 波長合えば派手な展開にも 谷川九段に聞く見どころ写真付き記事(4/8)
* 将棋名人戦の歴史(4/8)
819名無し名人:2009/04/16(木) 19:08:36 ID:K6tvR38L
とことんダメな人間なんだな。将棋に限らず芸事は礼儀を重んじてこそ。
非礼を非礼とも思わないこのくそ爺のせいで将棋界も迷惑だわな。
820名無し名人:2009/04/16(木) 19:24:08 ID:S2+8qVNV
フォローしたごとげん哀れ・・・
821名無し名人:2009/04/16(木) 19:32:38 ID:K6tvR38L
ウジ虫だな。
822名無し名人:2009/04/16(木) 19:34:21 ID:2XsMHPJY
>>815
文春でも、エモやん発言載せた記者の話が正反対に載ってたらしいなw
週刊誌の信用ならなさは異常w
823名無し名人:2009/04/16(木) 19:42:01 ID:7L2nMmyt
「キャリアの最後にあり得ないチョンボをして
へーこら謝りつつ去っていったうっかり爺さん」
などと将棋ファンの記憶に残るなんて耐えられないんだよw
「騒動を意に介しない態度に升田大山らと渡り合ってきた
大物記者の片鱗が見られた」
と後付けの自己演出もしたくなるだろうてw
824名無し名人:2009/04/16(木) 20:16:33 ID:z50T14o4
東不公平の擁護する奴らは本物のキチガイが煽りだろ。
「歳さえ食えば何をやっても許される」とでも本気で思っているのか?
恥や外聞を捨てた自己中老害一匹すら処分できない将棋村も情けないな。
825名無し名人:2009/04/16(木) 20:22:39 ID:coGPzfBe
>>817
あるよ。
新潮紙面でバカ面して拡げてる扇子。
今さら反省も謝罪もいらんからあの扇子だけ没収しろ。
826名無し名人:2009/04/16(木) 21:22:38 ID:2XsMHPJY
>>772
NHK「いいかげん収録に遅刻するのやめてください」
棋士「じゃあもう出場しません」
の某先生のことですねwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=LvvHkNIwVLE
827名無し名人:2009/04/16(木) 22:09:01 ID:8royBTaN
裏響って「これで○○のか?」の新キャラかね
828名無し名人:2009/04/16(木) 22:59:24 ID:DTzO8U6l
結局この人は話題になればなるほどこの人の思う壷なんじゃね?
自分は有名人になったとうれしいんじゃね?
829名無し名人:2009/04/16(木) 23:24:17 ID:2B9MmpHf
 早     /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ   駄
 .く      /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',   目 
 な.     /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!  だ 
 ん   ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
 と   /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l  こ
 か  !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li|   い
 し  j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l !   つ
 な    l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ   :
 い   !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l!     :
 と     ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\   `" ̄"´  |::!:l::! j:ll:!
  :      !::、::::i      l             u |:::/lj/l:!リ
  :        ヾト、:!u                 j!/ j|:::リ
          ヾ!    ヽ  ‐       u /イ´lハ/
            }ト.、  -、ー-- 、__      /' !:://
             リl::l゛、  `二¨´    /  |/:/
         rー''"´ト!::i{\       /  / !:/
        / ^ヽ  ヾ!  ヽ _,,、'´    /  j/
830名無し名人:2009/04/16(木) 23:25:53 ID:eGRnjVCQ
羽生にチェスを教えたのがこの人
831名無し名人:2009/04/16(木) 23:46:11 ID:es+PIP5R
羽生とマブダチなのでOKという理論なら
むしろ羽生の手番でやるべき。
郷田の手番ならまず郷田の許可をとるべき。
832名無し名人:2009/04/16(木) 23:49:42 ID:DTzO8U6l
結局この件で一番傷ついたのが郷田だろ。何で俺のサインは
いらないのか?と。ここから怒りの郷田の快進撃が始まるわけだろうな。
名人を羽生が奪われたとしたら最大の功労者は東かも知れないな。
833名無し名人:2009/04/16(木) 23:51:37 ID:Ke30+uwi
郷田のサインもちゃんともらってるよ
834名無し名人:2009/04/17(金) 00:28:56 ID:IplFXUfv
芹沢が昔、蛸島さんがテレビで、す巻きの死体の役をやると聞いて、
プロ棋士に何をさせる中止だ。と怒ったことがあった。

今の棋士は名人が朝日の茶坊主に、アゴで使われるように
対局中にサインさせられても、会長も知らん振り。
落ちるとこまで落ちたもんだ。
名人だぞ。全国ネットだぞ。ポーズだけでも怒れよ。乞食か。
835名無し名人:2009/04/17(金) 01:03:29 ID:2jJbFBPS
朝日新聞村上記者のサインまでもらってたな
836名無し名人:2009/04/17(金) 01:40:27 ID:dDfuFWTv
昔、プロレス観にいった時にタイガー・ジェット・シンの入場時にシンにサイン色紙を差し出してる奴を目撃した。
そいつ思いっきり蹴り飛ばされてた。
羽生がタイガー・ジェット・シンだったら、東は死んでた。
837名無し名人:2009/04/17(金) 02:08:18 ID:rMVZaDJc
>>836
いつ、何時、誰にでもサインねだる!!アントニオひがし
838名無し名人:2009/04/17(金) 05:09:45 ID:+lqcAuhH
>>836
シンも羽生もプロだがそいつと東はアマちゃんだったわけだな
839名無し名人:2009/04/17(金) 06:18:59 ID:cQ6RNJZe
東がハゲでアンドレの傍に居ればこうなってた

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=mst8yjgMECg&NR=1
840名無し名人:2009/04/17(金) 07:23:59 ID:3Bm23tp9
薄汚い歳の取り方はしたくないねえ
841名無し名人:2009/04/17(金) 07:28:02 ID:3Bm23tp9
スポンサーに恥かかせては連盟もまずいだろ。他のスポンサーの手前もあるし。
ともかくも二度と対局場には近づかないよう爺さんに指導しないと。
反省してないみたいだし、またやるぞこいつ。
842名無し名人:2009/04/17(金) 07:31:47 ID:814mnADL
>>834
蛸島をダシにネタ話を(有名なやつには"石田和雄に勝負手!"など)
さんざんつくった
芹沢が言えた義理かとw
843名無し名人:2009/04/17(金) 09:12:16 ID:lq9PcY4M
>>841
おいおい、この爺さんは朝日の記者なんだけど?
844名無し名人:2009/04/17(金) 09:16:10 ID:qJ31LzmX
確かに身分上は朝日の記者なんだけど、奨励会出身で
ずっと将棋界の中にいたひとだから、今でいえば
ゴトゲンみたいなもんだろ。

今回の件で、鬼の首を取ったように朝日を叩いている人が
多いが、何か違和感感じるんだよね。
845名無し名人:2009/04/17(金) 09:18:06 ID:G8Sl/3bc
素敵なおじいさんだよね。
わたしもあんな老後を送れる様に
日々精進じゃ
846名無し名人:2009/04/17(金) 10:21:26 ID:hvL9RW5U
まあ老人は何をやっても大目に見てくれるんだよ
847名無し名人:2009/04/17(金) 10:25:26 ID:lq9PcY4M
ネットアカヒ乙っていいたいとこだけどww
そんなことより写真付で反省なんかしてませんて言ってる件はどうなったのかな?
848名無し名人:2009/04/17(金) 11:50:13 ID:C89Hy0Bu
「公平さん、今回が最後の名人戦観戦記だってさ」
「ハナムケに、みんなで扇子にサインして贈ったらどうかな?」
「うん、打ち上げの席で対局者にもお願いしよう・・・」

そのときモニターに、羽生にサインをせがむ公平の姿が映った。
849名無し名人:2009/04/17(金) 13:13:25 ID:lq9PcY4M
早く新潮読んでこい。ボケ老人じゃないよwww


>今週発売の週刊新潮のグラビア面に、東公平氏がこの件の扇子広げてる写真が出てたよ
>
>中央に自分の署名と日付とかが入っていて、
>立会の谷川九段や挑戦者の郷田九段、記録の天野三段のほか、朝日や毎日の関係者や記者の署名もしてあった
>
>「最後の名人戦観戦の記念にもらった」とかで、郷田九段のサインもトイレに出た時にもらったそうだ
>
>本人は名人戦は23局ぐらい、普通の対局も含めたら1000局以上観戦してきたとかで、
>取材に対して「こんなの普通のこと」みたいなことと答えている
>
>最後に「私はまったく悪い事をしたとは思っていません」と居直ってるよ
850名無し名人:2009/04/17(金) 13:44:02 ID:ffHjBLVd
たしかにボケ老人ではないな。老「人」だというのは他の「人」に失礼だ。
851名無し名人:2009/04/17(金) 14:14:02 ID:cQ6RNJZe
もうボケて何が悪いのかすら分からなくなってるのかも
852名無し名人:2009/04/17(金) 18:28:41 ID:mH5WI5mg
>>849
新潮の記事を鵜呑みにする男の人って・・・
あそこ0から話作るぞw
853名無し名人:2009/04/17(金) 18:31:40 ID:SkvQiD2i
さすがにコメントは捏造しないだろw
854名無し名人:2009/04/17(金) 18:35:52 ID:MWfJuHpS
>>852
どうして男限定なの?w
855名無し名人:2009/04/17(金) 19:08:32 ID:ufzFwULD
本人が写真付きで扇子まで写させてるのに捏造言い張るのは無理
856名無し名人:2009/04/17(金) 20:43:13 ID:IplFXUfv
>>844
ずっと朝日から本を出したりしているのに?
朝日の威をかる狐なのに?
857名無し名人:2009/04/17(金) 20:51:16 ID:epoOspnH
サインで思い出したが、
ちょっと前のタイトル戦(たしか、羽生×谷川戦)で、
加古記者が、対局中の対局者とサッカーの雑談していた。
858名無し名人:2009/04/17(金) 21:54:06 ID:lq9PcY4M
>>852
このタイミング(襲撃事件で謝罪中)でやらないよ
ていうか妙にアカヒを弁護するのが多いようなw
859名無し名人:2009/04/17(金) 22:10:54 ID:1X8JZaFa
こんな状況でも朝日は不公平に感染記掻かせるのか?www
860名無し名人:2009/04/17(金) 22:55:17 ID:JfpWbfcv
>>849
厳重注意したのに開き直られちゃ、朝日の立場がねーな。
861名無し名人:2009/04/17(金) 23:24:43 ID:iIcJ5Bac
来週の週刊朝日で氏がどんなコラムを書くのが楽しみだ。
862名無し名人:2009/04/17(金) 23:28:42 ID:3Bm23tp9
あまりと言えばあまりにひどい話だ。頼むから隠居してくれ。
863名無し名人:2009/04/17(金) 23:33:54 ID:mH5WI5mg
>>858
あw
確かに今はやらんだろうなw
とするとガチ記事なんかね
しかしえぐいなあ
864名無し名人:2009/04/18(土) 04:51:18 ID:cZfp/e+w
↓こんなクズどもが行なう棋戦に権威も失礼も糞もねえよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239781277/
東、同様の行為どんどんやってくれていいよ。
糞長の増長をほったらかしにしてるのも現名人世代。
羽生も同罪。ファンを大事にしない馬鹿どもを敬う必要無し。
865名無し名人:2009/04/18(土) 10:01:38 ID:0jyKXPtu
今日から始まった朝日の観戦記、東執筆じゃないんだが…。
村上耕司って署名されてる。
固定テレビカメラのモニター越しに観戦していたともわざわざ書いてあるw
866名無し名人:2009/04/18(土) 10:08:35 ID:OZw3Hwdx
>>865
だとすると急遽差し替えたということか・・・
867名無し名人:2009/04/18(土) 11:05:42 ID:uNdND5OJ
>>865
創価、安心したわw
868名無し名人:2009/04/18(土) 11:09:52 ID:f4vgjQhp
爺さんを庇うメリットは皆無だからね
869名無し名人:2009/04/18(土) 11:15:32 ID:YhXV95WT
観戦記とかどうでもいいわ
そんなのジジイしか読まないし
870名無し名人:2009/04/18(土) 11:31:24 ID:jjXW6j3o
>>865
朝日見直したわw
もしサイン事件の事に触れたらレポよろしく
871名無し名人:2009/04/18(土) 11:35:58 ID:ogKr7+47
ほほお、朝日も苦渋の決断をしたってわけだ。村上クンも自分にお鉢が
回ってくるとは思わなかっただろうな。
872名無し名人:2009/04/18(土) 11:49:23 ID:lLunQY9q
朝日:本人による謝罪文併記を条件に観戦記掲載とする
東:その必要は無い
朝日:謝罪文を拒否するなら観戦記を掲載する事は出来ない
東:どうぞご自由に

結果、東が新潮誌面上にて最後っ屁
873名無し名人:2009/04/18(土) 11:55:00 ID:E6d5xI3E
いろいろ検索してたら、羽生名人ものだというコメントをみつけた。
暇な人はそれぞれ探して欲しいがそれによれば。
かなり珍しいこと、でも、持ち時間が九時間あります、
一時間位手が動かないこともよくあります、十秒、二十秒位のことです、
何十年も知っている人ですし、なんだか話が大きくなって、
かえって驚いています、という趣旨のことを述べておられるらしい。

これを読んだ私の感想は、しかし羽生名人、
もはやこれは当事者がおっけーというなら、それでいいじゃん、
という問題ではすまないことになっているのではないでしょうか、
ということだ。そんな大袈裟なことではないと私も考えますが、
朝日新聞は今回の件をそれなりに重くみて記者さんに注意し、
彼もそれも受け入れた、ということが報道されているんですよ、
素早く正しい対応だったと私は思いますが、
これをまるごとなかったことにも出来ないと思うのです。
朝日新聞は今回のことで連盟にも非礼をわびました。
あれは非礼ですらなかった、という風に見解をかえた方が良いのでしょうか。
親しい方だったからオッケということは、筋がとおらないと思うのですが。
874名無し名人:2009/04/18(土) 11:55:10 ID:jjXW6j3o
>>872
これ本当っぽいなw
東の人間性が最悪すぎて笑えるw
何一つ反省してないってことなんだなw
875名無し名人:2009/04/18(土) 12:08:38 ID:7XNPx/x9
>>871
久しぶりの観戦記だし高齢でもあるので万一何かあったら代打で、ぐらいの話はあったかもしれないけどね
さすがに、こういうことが起きるとは思っていなかっただろうけど
876名無し名人:2009/04/18(土) 12:20:08 ID:+FwDA2r5
>>873みたいなアホなマッチポンプ厨はさっさと死んでくれ
877名無し名人:2009/04/18(土) 12:26:39 ID:OZw3Hwdx
いつものことながら
新潮の写真チョイスの悪意に笑った
878名無し名人:2009/04/18(土) 13:00:39 ID:eAO3vsLp
どうしようもない爺さんだな。いなくなって欲しいまじで。
879名無し名人:2009/04/18(土) 13:17:48 ID:7XNPx/x9
朝日が新潮に書かせて反省がないのでバッサリ、というシナリオも考えられなくはないが
いずれにせよ、これで二度と観戦記の依頼が来ることはなくなったな
880名無し名人:2009/04/18(土) 13:37:01 ID:8ox9sufz
つーか、今回の名人戦で引退じゃなかったの?
朝日が共催に漕ぎ着けた名人戦に
自分の引退まで重なって、
あまりの感動に痴呆の気が出てしまったと
理解したんだが。
881名無し名人:2009/04/18(土) 13:38:07 ID:f4vgjQhp
大体それで合ってる
882名無し名人:2009/04/18(土) 13:42:18 ID:an7Hrjm8
4月20日は サンゴ記念日

4月11日は サイン記念日
883名無し名人:2009/04/18(土) 13:48:05 ID:7XNPx/x9
今回は名人戦の新聞掲載が対局の約1週間後開始なのでいろいろ手が打てたよな
第1局の2日目から開始とかだったらどうなったことか
さすがに途中で執筆者交代は難しいだろうし
884名無し名人:2009/04/18(土) 13:50:06 ID:8ox9sufz
20年くらい前、俺が厨房で実家が朝日新聞取ってたころは、
全日本プロの観戦記は楽しく読ませてもらったよ。
「紅」って言うペンネームは、かすかに記憶にある。

何で、朝日新聞は七冠タイトルのどれでもなく、
全日本プロトーナメントなんだと一読者としてちょっと
悲しかったことも覚えてる。

観戦記者としてタイトル戦を扱うのは悲願だったに
違いないけど、紅という名で偉そうなこと沢山書いて
おいて、これはちょっとね。
呆けちゃったんでしょうな。
身内の昔は躾に厳しかったじいちゃんが呆けちゃった感じ?
そんな寂しさがありますな
885名無し名人:2009/04/18(土) 13:54:39 ID:7XNPx/x9
>>884
名人戦が毎日に移った時、彼も毎日に移る話があったらしいよ
帰ってきて感慨深いとかはあっても、いわゆる悲願ということはないと思うよ
886名無し名人:2009/04/18(土) 13:57:51 ID:8ox9sufz
>>885
えー、そうなん?
勝手に物語作ってしまったが、
朝日より将棋村の住人だったのか
887名無し名人:2009/04/18(土) 14:40:25 ID:PjiTjB/b
一昨日、「週刊新潮」の写真を見た時は驚いた。
羽生さん一人のサインではなく、13人の寄せ書きだったのだ。
考えてみれば当然で、この方がはるかに希少価値がある。
「名人戦対局記念寄せ書き」、これだからこそ意味がある。

このニュースを聞いてから、寄せ書きの可能性についてまったく考えなかった自分の、
想像力の貧困と,常識の欠如を深く反省した。

また、多くの人に異なる場所でサインを求める場合、色紙などより、
折り畳めて携帯しやすい扇子の便利さに、いまさらながら感心したw。
東さんは、こういう貴重な扇子を何本も持っているのだろうかw。
888名無し名人:2009/04/18(土) 14:51:14 ID:eAO3vsLp
貴重ったって自己満足だろ?自分に何もない空っぽのやつほどこういうの欲しがるんだよ。
いい歳してねぇ。
889名無し名人:2009/04/18(土) 15:11:52 ID:URevZNbK
新潮も記事出すのがちょっと早かったな。
1週間くらい寝かせて置けばよかったのにww
890名無し名人:2009/04/18(土) 15:24:00 ID:URevZNbK
認知症だからとか功労者だからとかいって、
かばってた奴は新潮の記事見て深く反省しろよ。

何も感じないなら公平ちゃんと同類だぜwww
891名無し名人:2009/04/18(土) 16:24:10 ID:ST7GkuoJ
>>886
東公平が朝日新聞の社員だったのは夏目漱石が社員だったのとおなじようなこと。
892名無し名人:2009/04/18(土) 19:07:23 ID:8ox9sufz
>>890
かばってる奴なんていないだろ
感慨には浸れたが
893名無し名人:2009/04/18(土) 20:49:37 ID:eAO3vsLp
こんな爺さん見たくないよ
894名無し名人:2009/04/18(土) 21:05:09 ID:5n4foYCo
朝日新聞買ったけど
東の観戦記じゃないのかorz
895名無し名人:2009/04/18(土) 21:40:13 ID:URevZNbK
誰も注意も批判もしない、それが将棋村クオリティ。
896名無し名人:2009/04/18(土) 22:39:52 ID:02cJ2A8R
老人がいかに有害で唾棄すべきものかってのを全国ネットで晒してしまったな。
897名無し名人:2009/04/18(土) 22:41:29 ID:6xotGI4y
升田幸三
加藤一二三
東公平

将棋界における朝日新聞社の顧問・嘱託だった人

うーん、いいリストだw
898名無し名人:2009/04/18(土) 23:16:34 ID:qBeKc0YO
>>885
毎日に名人戦とられたときに、一人で升田幸三物語とか穴を埋めていたんだから
朝日にとっては功労者だろう。
899名無し名人:2009/04/18(土) 23:27:11 ID:VizECal9
トイレで出待ちしてサインもらうのはOKなん?
900名無し名人:2009/04/18(土) 23:45:24 ID:TsgjJT3P
昔の序盤はユルくて、対局者も含めて雑談タイムのこともあった。
そんな記憶があってのサイン要求だったのかね。
でも、あの局面でよくおねだりできたもんだよ。
901名無し名人:2009/04/19(日) 00:04:25 ID:2AZY3+No
>>898
功労者だから、>>872のようなパターンとか、謝罪したら改めてもう1局書かせるとかが考えられたんだよ
さすがに今回の新潮の記事ですべての可能性はなくなったと思うが
902名無し名人:2009/04/19(日) 00:13:27 ID:BCSXQXfL
せっかく見納め観戦記と思ったら消されたか。
どっかのブログに載せればいいのに
903名無し名人:2009/04/19(日) 00:17:06 ID:Dgr7MZlh
前夜祭や1日目の夕食
いくらでもサインもらえる機会はあっただろう

ボケ老人
904名無し名人:2009/04/19(日) 00:18:32 ID:Lqtpdqre
やっぱ周りが年下ばかりになってくると
頭を下げるという事が出来なくなってくるんだな。
905名無し名人:2009/04/19(日) 00:36:46 ID:bWKH3bsx
東が変なのは前からだろう?

梶門下で関西の奨励会員だったわけではないんだろう。
前から大山の悪口とか見苦しいね。
本当に升田と仲がよかったの?
仲がよかった記者に升田は将棋の駒をあげたりしているそうだが、
このひとは何か升田からもらったの?
升田の書いたものをそのまんまよく書き写しているね。升田が同意
の上だったの?
羽生とは本当に仲がいいの?

トイレ佐々木事件のときも変なことを書いていたね。
>>897
升田、加藤一二三と並べて書くのは勘弁してほしい。
906名無し名人:2009/04/19(日) 01:10:34 ID:GzqZJGm1
だからさあ
要するにテレビ中継の時間を避ければ何も問題なかったのに
それすら気がつかないんだから
ただのボケジジイって言われてもしゃーない
907名無し名人:2009/04/19(日) 02:11:50 ID:Q4T1qtU9
目蒲はクズだな
908名無し名人:2009/04/19(日) 02:12:38 ID:lat94gbq
こんなのでもチェスで優勝?とか将棋で活躍できるんだから
羽生とかも将棋だけで地頭は弱いのかもな
909名無し名人:2009/04/19(日) 02:34:20 ID:BTAUSpgk
羽生の変人エピソードはあまり聞かないね。
揶揄的に上座事件や香典事件、寝癖が取り上げられるけど、皆本気で「変人だーっ」と思ってるわけではないようにみえるし。
ご両親が常識人で成長した環境が良かったこと、何よりも本人が「将棋が強ければ何をしてもよい」などと勘違いをしてないからなんでしょうね。
910名無し名人:2009/04/19(日) 02:35:57 ID:2KhoFzCX
>>906
彼が名人戦の担当だったころは、テレビ中継なんてなかったの
だから、テレビに写ることすら知らなかったと思うよ
まあ、写らなきゃ何をしても良い訳ではないが
911名無し名人:2009/04/19(日) 02:37:21 ID:bGXHap46
テレビ中継始まって何年立ってると思ってるんだ?
担当じゃなくてもわかるだろ。だからボケ爺なんだよ
912名無し名人:2009/04/19(日) 02:41:25 ID:Kejfh+68
まずもってテレビ中継とは縁がなさそうな大平が
「対局室で声を掛ける記者なんて見たことねえ」
と言ってる訳なんでテレビ中継避けても問題にされた気がするw

スレ数はたぶん1/3くらいで済んだと思うが。
913名無し名人:2009/04/19(日) 02:42:10 ID:2KhoFzCX
>>911
33年前にBSの生中継があったとでも
彼が書いてたのはそれぐらい昔なんだけど
914名無し名人:2009/04/19(日) 02:43:35 ID:bGXHap46
>>913
日本語が分からなくなるぐらい眠たそうだからもう寝たほうがいいよ
915名無し名人:2009/04/19(日) 02:47:58 ID:Lqtpdqre
映像の力はスゴイな
916名無し名人:2009/04/19(日) 02:49:32 ID:2KhoFzCX
>>914
33年ぶりに現場に来て状況が把握できるとでも思う?
想像力のない人だな
917名無し名人:2009/04/19(日) 02:50:04 ID:bGXHap46
33年ぶりに現場に来て状況判断が出来ない人間をボケ爺と言うんだよ
918名無し名人:2009/04/19(日) 02:52:25 ID:Lqtpdqre
昔はよくあったことっていう説をたまに見かけるけど
その事例というか、サインをもらったエピソードって
実際にあるの?ただの憶測?
919名無し名人:2009/04/19(日) 02:59:36 ID:BTAUSpgk
あったとしたら大山、升田時代のことだからね。
当事者は鬼籍に入ってるし、知ってるとしたら東さんじゃないかなw
920名無し名人:2009/04/19(日) 03:16:39 ID:gONxThpT
>>912
中継されなきゃ誰も話題にしないんじゃないか
921名無し名人:2009/04/19(日) 03:29:48 ID:2KhoFzCX
>>917
彼は別にボケていないんだよ
昔と同じだと思い込んでいる、ただの確信犯だよ
922名無し名人:2009/04/19(日) 03:33:41 ID:GzqZJGm1
それじゃわざわざ中継時間中を狙ってやったというのか?
それなら大したもんだw
923名無し名人:2009/04/19(日) 05:02:38 ID:e6YQCcOG
総じて年寄りを馬鹿にしすぎだな。
東公平がおかしいだけで、ふつうは33年ぶりだろうが何だろうが、
あんなまねはしない。
924名無し名人:2009/04/19(日) 07:27:17 ID:gFm9mkJ0
これは「東公平の乱」
米長体制下の将棋連盟に対する自爆攻撃
925名無し名人:2009/04/19(日) 07:39:01 ID:z7IEurvI
東不公平はまだ生き恥を晒しているのか。たいした自己中老害だな。
926名無し名人:2009/04/19(日) 07:41:10 ID:okbXA7tB
過去にどんな実績があろうとこんなことするってあり得ない
927名無し名人:2009/04/19(日) 08:30:36 ID:NS7quiGq
昔の人だって対局者のあの雰囲気を感じ取れば声など掛けなかったと思う。
素人でも感じるその雰囲気がわからないのはやっぱりヘン。
928名無し名人:2009/04/19(日) 09:16:17 ID:0BcLUBhw

将棋界における朝日新聞社の顧問・嘱託だった人
升田幸三 (顧問)
加藤一二三 (顧問)
東公平 (嘱託)
929名無し名人:2009/04/19(日) 13:04:38 ID:w+bJOq0m
昔も記者からサイン求めた事例0
930名無し名人:2009/04/19(日) 13:22:26 ID:ZrT2N3JW
恥ずかしい爺さんだ。
931名無し名人:2009/04/19(日) 14:34:32 ID:hsph3nUa
>>902
週刊朝日のコラムにちょっと載るんじゃないでしょうか。
休載、あるいは打ち切りかもしれませんけどね。
932名無し名人:2009/04/19(日) 15:13:45 ID:ZrT2N3JW
追放が妥当。将棋云々以前に人として駄目だこいつ。無駄に醜く歳とった爺さんだ。
933名無し名人:2009/04/19(日) 15:30:59 ID:I2/Yd8KW
いわゆるボケとか耄碌ではないよね
自分が正しいと思い込んでいるようだから
老害っていうのが一番ぴったりかな
934名無し名人:2009/04/19(日) 15:41:50 ID:CKeMWijv
>>907は三浦のことなのか日浦のことなのか
935名無し名人:2009/04/19(日) 15:52:42 ID:cU9YCHeV
今回の不祥事で、将棋ジャーナリズムからは完全に追放されるだろうから、
どこにも遠慮する必要がなくなったわけだ。
どこかの週刊誌で、河口俊彦も書けなかった将棋界の秘話を
連載してくれないかなあ。
936名無し名人:2009/04/19(日) 16:01:58 ID:H0Ag6qzr
で、第一局の朝日の観戦記は誰が書くの?
937名無し名人:2009/04/19(日) 16:12:22 ID:I2/Yd8KW
>>936
昨日から掲載が始まったが村上耕司が書いている
938名無し名人:2009/04/19(日) 16:59:26 ID:H1B2STq2
死刑マダー?
939名無し名人:2009/04/19(日) 17:12:08 ID:ZrT2N3JW
皆が迷惑したわけだな。で、本人は無自覚。
最低すぎるぜ。
940名無し名人:2009/04/19(日) 17:16:21 ID:toWPSE8C
新潮見たけど
ダメだコリャって
感じだな
941名無し名人:2009/04/19(日) 17:19:40 ID:aqjaC5Pk
>>940
インタビューの割合多いのなら今から買ってくるけどどうなの?
942名無し名人:2009/04/19(日) 17:21:47 ID:toWPSE8C
モノクログラビア2ページ
東の顔ドアップと扇子の写真。
インタビューの内容は
2ちゃんねるでも分かると思う。
943名無し名人:2009/04/19(日) 17:23:07 ID:toWPSE8C
立ち読みで十分
944名無し名人:2009/04/19(日) 17:23:22 ID:12jdRiuF
インタビューじゃなく、見開きに写真、下側に記事だけ
945名無し名人:2009/04/19(日) 17:37:19 ID:8Evx7ElG
>>935
イッパン人は将棋の秘話なんかに興味ないから需要はないでしょ。
946名無し名人:2009/04/19(日) 17:44:57 ID:aqjaC5Pk
>>942-944
サンクス
飯食べにいくついでにでも読んでくる

>>945
暴露話ならそこそこ需要あると思うよ
947名無し名人:2009/04/19(日) 19:33:08 ID:0BcLUBhw
>>934
目蒲線の目蒲だろ
948名無し名人:2009/04/19(日) 21:00:20 ID:shLgWqSu
会長 東公平
ttp://fukagawa-kiyukai.net/
949名無し名人:2009/04/19(日) 22:37:58 ID:ZrT2N3JW
はやく消えてくれたのむ
950名無し名人:2009/04/20(月) 02:52:00 ID:jut7rVtT
普及ぐらいは別にいいじゃん
表に出さえ来なけりゃ
951名無し名人:2009/04/20(月) 04:39:01 ID:L9WTcHsu
952名無し名人:2009/04/20(月) 04:51:15 ID:Aj+gkSVo
おまえら爺さん相手にいつまで粘着してんの?
953名無し名人:2009/04/20(月) 05:11:42 ID:/Q6tcken
そんだけこのモウロクじじいのしでかした不祥事が衝撃的だったてことじゃね?
もう醜くて醜くて。
954名無し名人:2009/04/20(月) 05:17:51 ID:sjsxA0s2
週刊ポストに載ってたな。
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20090420/84/
羽生に了承を取ったんだからいいだろう。
羽生は長考中は何も考えてないことがあるからいいんだ。
そういう言い訳してた。
955名無し名人:2009/04/20(月) 05:36:22 ID:cFZyjJJz
手番とか言っていたのは関係ないのかよ
956名無し名人:2009/04/20(月) 05:45:36 ID:/Q6tcken
ひでえな、この爺い。言い訳してんのかよ。素直に謝ればいいものを。
週刊誌に取材されてる時点で不祥事、少なくとも珍獣扱いって、ボケちゃってわかんないんだろうな。
957名無し名人:2009/04/20(月) 06:29:56 ID:Ay3xny/d
本人は無自覚であるとしても周囲は何も言わないのか?
周りの人が一番恥かいてるわけで。
958名無し名人:2009/04/20(月) 06:37:13 ID:iYB0M7Sw
何度も同じ取材されてウンザリとも言ってた
959名無し名人:2009/04/20(月) 10:13:10 ID:GagdXHef
腹でも切ってくれればまだかわいげもあるのに
960名無し名人:2009/04/20(月) 11:07:56 ID:BCgKE1v7
最後の名人戦観戦記を取り上げられたのは、かなりショックだろ
961名無し名人:2009/04/20(月) 11:36:45 ID:alRRQnaJ
次スレ立てたんかいw
962名無し名人:2009/04/20(月) 11:58:37 ID:TF/O+Q/h
本当にうんざりなら取材拒否するだろw
963名無し名人:2009/04/20(月) 12:03:36 ID:/Q6tcken
将棋観戦史に残る不始末
964名無し名人:2009/04/20(月) 13:16:19 ID:pRNonWt+
状況判断のミスとかじゃなくて、今の風潮を良かれと思ってないんだろう
昔の方がよかった、俺があのころに戻してやろうと言う気概を持って
わざと口出ししたのだと思えてきた
965名無し名人:2009/04/20(月) 13:26:37 ID:hJcZLjeA
そろそろ熊本城に乗り込んでるだろうな
扇子を握り締めて
966名無し名人:2009/04/20(月) 13:27:59 ID:99ISadc3
いちおうちょっと擁護しておくが
週刊誌のインタビュー記事ってのは
喋った言葉がそのまま載ることはほとんど無い。
全く言ってない事が載ることなどごく当たり前。
967名無し名人:2009/04/20(月) 14:08:56 ID:T+cPrgUu
>>966
反省して謝罪してたらいくら捏造されてもこういう記事にはならないだろう
何一つ悪い事はしてないっていうのは本音だと思う
968名無し名人:2009/04/20(月) 14:17:07 ID:nTadAele
>>966
マスコミ業界に何十年もいたわけで
週刊誌のやり方も新潮がどんな雑誌かも知り尽くしている
ゲラを見る要求も出せるし、嫌なら取材拒否すればいいだけ

あれは東の主張が歪められた物などではなく、本音
969名無し名人:2009/04/20(月) 14:23:24 ID:hJcZLjeA
赤報隊の誤報記事で新潮は朝日と揉めてる最中だったし
敢えてコメント捏造までして朝日を更に煽るとは思えない
970名無し名人:2009/04/20(月) 15:13:02 ID:TF/O+Q/h
>>966
そんな事ボケ老人東公平でも知ってる。マスコミ人だから。それでも取材に応じたんだから、悪質。
971名無し名人:2009/04/20(月) 17:50:43 ID:/Q6tcken
反省マダー?
972名無し名人:2009/04/20(月) 17:59:23 ID:T+3QF6se
痴呆老害を擁護している奴も
こいつと同類の人間性なんだろうな。
973名無し名人:2009/04/20(月) 18:11:53 ID:QUUqnm6V
974名無し名人:2009/04/20(月) 20:02:46 ID:HsI7eUsc
>>963
朝日も将棋連盟も、そうした認識を公式に表明していないのが不思議
最初は爺さんの奇行が甚だけしからんという思いでいっぱいだったが、
時間の経過と共に、ちょっと待てよ?と思えるようになってきた
975名無し名人:2009/04/20(月) 20:25:02 ID:/Q6tcken
一人ならいいだろ、っつーわがまま。皆がやったらえらいことだ。その程度のことに考えが及ばないって、どこまで頭悪いんだこの爺さん。
976名無し名人:2009/04/20(月) 20:42:20 ID:gtDVhxfX
新潮を読んだが、郷田の手番だと思っていた、というのはどこに行ったんだ。
その場の凌ぎの嘘を重ねてるようにしか見えないぞ。
977名無し名人:2009/04/20(月) 20:48:29 ID:pySXERCB
これ以上生き恥さらしてないでさっさと(以下略
978名無し名人:2009/04/20(月) 20:50:55 ID:TjWTp0CK
>>974
朝日は出してるべ。きっぱりと。
将棋連盟が何も言ってないのは東ではなくて朝日への配慮だろ。

で、ここで東に追い討ち掛けて騒ぎ大きくするより
「そんな奴はいなかったって扱いにさせてください」てのが今だと思う。
羽生さんだって何も考えてない事だってある(ポスト)、
とか言う爺の相手を会社単位でやるより賢明じゃねえかなぁ。
979名無し名人:2009/04/20(月) 21:16:06 ID:/Q6tcken
羽生の脳内を見通せるとか妄言吐いてるあたり、ボケてるとしか。いずれにしても馬鹿だなこの爺い。
980名無し名人:2009/04/20(月) 22:13:19 ID:gtDVhxfX
普通に昔からああいう人なんじゃないのか?
981名無し名人:2009/04/20(月) 22:35:49 ID:TF/O+Q/h
そうだよ。だから控え室でも基本誰にも相手にされず、浮いてた訳で。
982名無し名人:2009/04/20(月) 22:42:11 ID:jb5Uqb63
目蒲はクズ
983名無し名人:2009/04/21(火) 05:58:35 ID:zPICq4qN
将棋界のお荷物
984名無し名人:2009/04/21(火) 06:23:46 ID:e7/tXKvH
醜い歳の取り方してんな。
985名無し名人:2009/04/21(火) 17:23:44 ID:Z5jmS5BN
終盤の秒読みでやったわけじゃないし
細かいことはいいんだよ
986名無し名人:2009/04/21(火) 18:09:57 ID:XFL3JJTT
いま考えると、マグロ事件に比べたら可愛いものだなと。
東があの扇子で棋界の偉い人の頭を叩きに行ってくれないかな。
「愛棋家の総意!」とか言って。
そしたら見直すのに。
987名無し名人:2009/04/21(火) 19:07:43 ID:JgSGDTKr
明日も来るかな
988名無し名人:2009/04/21(火) 19:53:05 ID:zPICq4qN
この馬鹿のせいでスポンサー様に迷惑が…。厳重注意受けてもへらへらしやがって。どんだけゴミなんだよ。
989名無し名人:2009/04/21(火) 20:56:06 ID:W35ar7BF
>>988
暴露話が怖くて強く言えないと予想w
990名無し名人:2009/04/21(火) 23:04:24 ID:Lw4fcgYp
だれか直接電話した人はいないの?
991名無し名人:2009/04/22(水) 02:32:33 ID:ZrQgxmSf
東は昨日来てたのか?
992名無し名人:2009/04/22(水) 04:20:52 ID:a/fe87rL
>>928
阪田三吉はどうした?
993名無し名人:2009/04/22(水) 07:18:20 ID:qs0Y26GP
将棋界を徘徊しないでほしい。ほんとに消えてくれ。恥ずかしすぎる。
994名無し名人:2009/04/22(水) 08:34:10 ID:b3uDjt6e
控え室でも浮いてましたかそうですか
995名無し名人:2009/04/22(水) 08:36:52 ID:OFxKbfdv
このスレまだあったのか
996名無し名人:2009/04/22(水) 08:38:54 ID:OFxKbfdv
1000は責任持って次のスレ立てるように
997名無し名人:2009/04/22(水) 11:14:39 ID:3p72bnl+
次スレはすでに立ってますがな

東公平 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240169927/
998名無し名人:2009/04/22(水) 11:43:54 ID:qs0Y26GP
998
999名無し名人:2009/04/22(水) 12:00:18 ID:MMKI870Q
銀河鉄道
1000名無し名人:2009/04/22(水) 12:05:41 ID:K8fLPMza
千げと
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