奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part37

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part36
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235307649/

ぅい

矢内のクリ

【奨励会入会年度別 順位戦最高位とタイトル獲得者数 一覧表】
入 会 年 度　　　　　　名人　Ａ級　Ｂ１　Ｂ２　Ｃ１　Ｃ２　ﾌﾘｸﾗ　　戴冠　　　　 　（主な棋士）
昭和31年度　11名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　（北村文男）
昭和32年度　13名　　　１　　 １　　　　　 ２　　１　　　　　　　　　　　１ 　　　　 （米長・板谷進）
昭和33年度　 ５名　　　１　　 １　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２ 　　　　　 （中原・桐山）
昭和34年度　 ７名　　　 　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （木村義徳）
昭和35年度　 ４名　　　　　　　　　　１　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　 （田中魁・池田修）
昭和36年度　11名　　　　　　 １　　 １　　１　　　　　２　　　　　　　　　　　　　（森安兄弟・西村）
昭和37年度　12名　　　　　　 ２　　　　　　　　　　　 １　　　　　　　　　　　　　　　（勝浦・石田）　　
昭和38年度　12名　　　　　　 １　　　　　 １　　３　　１　　　　　　　　１　　　 （森雞・滝・伊藤果）
昭和39年度　 ８名　　　　　 　２　　　　　 １ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （真部・田丸）
昭和40年度　12名　　　　　　 １　　　　　　　 　１　　２　　　　　　　　　　　　　　 （淡路・菊地常）
昭和41年度　14名　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（沼春雄）
昭和42年度　 ７名　　　（四段昇段者 無し　最高位は中森久喜の初段）
昭和43年度　17名　　　　　　 １　　　　　　　　 １　　２　　　　　　　　　　　　　　 （青野・宮田利）
昭和44年度　17名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３　　　　　　　　　　　（武市・松浦・中田章）
昭和45年度　11名　　　　　　　　　　１　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（鈴木輝・土佐）
昭和46年度　18名　　　　　　　　　　　　　２　　１　　３ 　　　　　　　　　　　　（児玉・東・武者野）
昭和47年度　11名　　　　　　 ２　　 １　　　　　　　　１　　　　　　　　１　 （田中寅・小林健・前田）

入 会 年 度　　　　　　名人　Ａ級　Ｂ１　Ｂ２　Ｃ１　Ｃ２　ﾌﾘｸﾗ　　戴冠　　　　 　（主な棋士）
昭和48年度　14名　　　１　　　　　　１　　１　　１　　３　　　　　　　　１　　　（谷川・小野修・泉）
昭和49年度　13名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ 　　　　　　　　　　　　　　（伊藤博・関）
昭和50年度　34名　　　　　　 ２　　 ２　　２　　　　　５　　　　　　　　３　　（高橋・島・福崎・神谷）
昭和51年度　22名　　　　　　　　　　１　　１　　２　　　　　　　　　　　１ 　　　（中村修・中田宏）
昭和52年度　17名　　　　　　 １　　 １　　１　　１　　１　　　　　　　　１　　　　（南・浦野・有森）
昭和53年度　22名　　　　　　 ２　　 １　　　　　２　　３　　　　　　　　１ 　　　（塚田・森下・富岡）
昭和54年度　24名　　　　　　 １　　　　　　　　 １　　１ 　　　　　　　　　　　　　　（井上・長沼）
昭和55年度　28名　　　　　　　　　　１　　１　　５ 　　　　　　　　　　　　　　 （杉本昌・佐藤秀司）
昭和56年度　30名　　　　　　 ２　　　　　　　　 ２ 　　　　　　　　　　　　　　　　（阿部隆・先崎）
昭和57年度　24名　　　３　　 １　　 １　　１　　１　　１　　　　　　　　４　（羽生・森内・佐藤康・郷田・豊川）
昭和58年度　19名　　　　　　 １　　 １　　１　　２　　１ 　　　　　　　　　　（村山聖・中川・畠山成）
昭和59年度　22名　　　１　　 １　　 １　　１　　１　　１　　 １　　　　 ２　　（丸山・深浦・畠山鎮）
昭和60年度　21名　　　　　　 １　　 ２　　　　　１　　２ 　　　　　　　 １　 （木村一基・屋敷・野月）
昭和61年度　19名　　　　　　 ４　　　　　　　　　　　 ２　　　　　　　　２　 （藤井・久保・鈴木大・行方）
昭和62年度　18名　　　　　　 １　　　　　　　　 １　　１　　　　　　　　１　　　（三浦・田村・川上）
昭和63年度　20名　　　　　　　　　　２　　１　　　　　　　　　　　　　　　　 （堀口一・北浜・安用寺）
平成元年度　14名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　　　　（伊奈・中尾）

１おつ

入 会 年 度　　　　　　名人　Ａ級　Ｂ１　Ｂ２　Ｃ１　Ｃ２　ﾌﾘｸﾗ　　戴冠　　　　 　（主な棋士）
平成 ２年度　15名　　　　　　　　　　　　　　　　２　　３ 　　　　　　　　　　　　 （小林裕・大平）
平成 ３年度　20名　　　　　　　　　　　　　　　　２　　２　　　　　　　　　　　　　　（飯島・上野）
平成 ４年度　22名　　　　　　　　　　１　　　　　１　　２　　　　　　　　　　　　　（山�ｱ・宮田敦）
平成 ５年度　30名　　　　　　　　　　１　　　　　３　　４　　 １　　　　（松尾・片上・千葉幸・佐々木慎）
平成 ６年度　16名　　　　　　　　　　１　　２　　　　　１　　 　　　　　 １　 （渡辺明・阿久津・橋本崇）
平成 ７年度　13名　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　（村山慈明）
平成 ８年度　16名　（四段昇段者 無し　天野貴・菊地裕・佐藤秀和が三段、千葉明が初段在籍中）
平成 ９年度　18名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　（長岡裕也）
平成10年度　26名　　　　　　　　　　　　　　　　２　　５　　　　　　　　　 （広瀬・戸辺・佐藤天・糸谷）
平成11年度　23名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４　　　　　　　　　（中村亮・豊島・金井・村田顕）
平成12年度　21名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　（中村太地・稲葉陽）
平成13年度　37名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　 （西川和宏・大石）
平成14年度　16名　　　（四段昇段者 無し　阿部健治郎が三段、４名が初段在籍中）
平成15年度　22名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　（澤田真吾）
平成16年度　22名　（四段昇段者 無し　佐々木勇気・永瀬・斎藤慎・菅井・竹内雄が三段在籍中）
平成17年度　26名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １　　　　　　　　　　　 （吉田正和）
平成18年度　28名　（四段昇段者 無し　阿部光瑠が三段、池永天が二段、大橋貴、千田翔が初段在籍中）
平成19年度　27名　　（四段昇段者 無し　高野智史・石川泰が初段、中口・榎木が１級在籍中）
平成20年度　27名

【訂正】
>>4
昭和36年度　11名　　　　　　 １　　 １　　１　　　　　２　　　　　　　　１　　　　（森安兄弟・西村）
　　　　　　　１　　　　（森安兄弟・西村）
（森安秀光のタイトル[棋聖]獲得をカウントし忘れ）

森安はタイトル獲った事あったような。

【フリクラ脱出まで】
瀬川晶司　あと２連勝、４勝１敗、５勝２敗、７勝３敗
伊藤真吾　あと６連勝、８勝１敗、９勝２敗、11勝３敗
熊坂 　学　あと15勝８敗、17勝９敗、18勝10敗
中尾敏之　あと18勝９敗
吉田正和　あと15勝６敗、17勝７敗、18勝８敗
武市三郎　あと10勝１敗、12勝２敗、13勝３敗

>>1
Ｏ２です。

セガーは２勝のうち１つがハッシーなんだよな

>>10
吉田どうした？

吉田はクマーより条件悪いのか・・・

いよいよ土曜日開幕！
三段リーグ展望
【順位】
01.阿部健 02.菅井 03.斎藤 04.池田 05.佐々
06.天野 07.藤森 08.永瀬 09.宮本 10.都成

【昇段争い経験者】
天野(39・42)・菊地(30･41)・渡辺大(42)・船江(42)
・菅井(44)・斎藤(44)・池田(44)・佐々木(44)

【直近成績優秀者】
天野：略11→11→9→9→11→12→11
阿部：略12→8→11→11→12
宮本：略11→9→12→10
菅井：新11→12
斎藤：新11→12
永瀬：新13→10
佐々木：新12

【話題の三段】
星野：前期新人王戦準優勝、今期も高崎に勝利
阿部光：中学3年生、三段まで2年4ヶ月
佐々木：中学3年生、小4で小学生名人
菊地：12勝4回、新人王戦ベスト4経験あり
船江：看寿賞作家、43期まで3期連続勝ち越し
永瀬：現メンバー唯一の13勝経験者
斎藤：詰将棋解答選手権で宮田広瀬に次いで3位

今期の目玉は中学3年生の2人
でも昇段レースは阿部健菅井斎藤天野永瀬を中心に回りそう
佐々木は星野小泉永瀬みたく2期目のジンクスにハマらないか心配

>>15
こうして見ると、高一以下の若年層以外は
かなり谷間ってるね

相変わらず藤井強いな

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:48:19 ID:wB5GSMwF
1000なら藤井昇段

今振り返っても、池田がクズプロ４段誕生とならなくてよかった
来期あがるようなら本物として認められるだろう

あがるわけないとも思うわけで

>>18
藤井十段か。矢倉の次は囲碁デビューするわけですね

そのまま昇段し続ればきっといつか1239段も超えられるさ

新しい三段リーグ表できたよ
阿部光は１０連勝いけそう

天野が１４才になってるw

10連勝はともかく、後半戦に手強そうな相手が控えてるね。
斎藤、佐々木、阿部光がそれぞれ当たってるのがもったいないなあ。
いや、それは言うまい。

過去のデータを見てみると
順位5位以内から大体１人は上がってる
その中で相手関係等考えて菅井かな
あとは結構潰しあいそうだから西田とかあの辺が来そうな気がする
阿部光が噂どおりの実力なら前半は走ると思うけど
１期抜けは14勝必要だからね
さすがにそこまでは難しいだろう

佐々木三段…
菅井・永瀬・斎藤・阿部らと全部当たるのか

佐々木が本当に強いのなら、そのメンバーには勝ってもらわないと。

【2009年度前期奨励会三段リーグ】 ＜上位2名が昇段＞　☆-次点2回でフリークラス編入権利
順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（上位１６名）
01 阿部健治郎 20 東 0-0 都成三宅 永瀬佐藤 星野渡大 −−森村 菊地 竹雄牧野 渡愛石田 門倉阿光 西田松井 斎藤藤森 ☆
02 菅井　 竜也 16 西 0-0 星野菊地 藤森船江 池田佐々 竹貴杉本 −− 宮本松井 森村都成 田島永瀬 鵜木西田 荒木小泉
03 斎藤慎太郎 15 西 0-0 門倉石井 都成竹雄 佐々渡愛 佐藤牧野 −− 岡畑阿光 三宅宮本 藤森池田 石田鵜木 阿健永瀬
04 池田　 将之 25 西 0-0 田島杉本 宮本藤森 菅井都成 渡大竹貴 −− 天野西田 荒木森村 石井斎藤 松井牧野 小泉佐々
05 佐々木勇気 14 東 0-0 船江都成 天野−− 斎藤菅井 鵜木岡畑 渡大 石井佐藤 松井牧野 石田荒木 阿光永瀬 西田池田
06 天野　 貴元 22 東 0-0 牧野−− 佐々荒木 杉本石井 森村鵜木 阿光 池田竹貴 星野渡大 渡愛門倉 田島小泉 竹雄船江
07 藤森　 哲也 21 東 0-0 −−岡畑 菅井池田 永瀬森村 小泉星野 三宅 菊地渡愛 佐藤石井 斎藤船江 門倉阿光 杉本阿健
08 永瀬　 拓矢 16 東 0-0 石田宮本 阿健岡畑 藤森田島 松井船江 星野 杉本鵜木 小泉佐藤 竹雄菅井 渡大佐々 −−斎藤
09 宮本　 広志 23 西 0-0 菊地永瀬 池田牧野 石田三宅 石井松井 −− 菅井岡畑 竹貴斎藤 星野西田 都成佐藤 渡愛杉本
10 都成　 竜馬 19 西 0-0 阿健佐々 斎藤鵜木 門倉池田 船江渡大 −− 松井竹雄 牧野菅井 西田石井 宮本竹貴 岡畑石田
11 星野　 良生 20 東 0-0 菅井門倉 牧野西田 阿健岡畑 荒木藤森 永瀬 −−杉本 天野田島 宮本松井 渡愛森村 石田鵜木
12 田嶋　 尉 　 25 東 0-0 池田竹雄 −−三宅 菊地永瀬 岡畑荒木 石田 門倉森村 鵜木星野 菅井牧野 天野石井 松井佐藤
13 菊地　 裕太 25 東 0-0 宮本菅井 西田竹貴 田島−− 渡愛小泉 阿健 藤森渡大 船江竹雄 三宅杉本 岡畑門倉 鵜木阿光
14 門倉　 啓太 21 東 0-0 斎藤星野 杉本渡愛 都成竹雄 三宅阿光 −− 田島荒木 石井小泉 阿健天野 藤森菊地 船江森村
15 牧野　 光則 20 西 0-0 天野荒木 星野宮本 船江松井 西田斎藤 −− 阿光阿健 都成佐々 竹貴田島 杉本池田 三宅渡愛
16 西田　 拓也 17 西 0-0 鵜木森村 菊地星野 竹貴石田 牧野石井 −− 船江池田 竹雄松井 都成宮本 阿健菅井 佐々三宅

順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（下位１７名）
17 石田　 直裕 20 東 0-0 永瀬竹貴 森村渡大 宮本西田 阿光−− 田島 渡愛三宅 岡畑阿健 佐々小泉 斎藤竹雄 星野都成
18 杉本　 和陽 17 東 0-0 松井池田 門倉小泉 天野佐藤 竹雄菅井 荒木 永瀬星野 −−渡愛 阿光菊地 牧野船江 藤森宮本
19 竹内　 貴浩 21 西 0-0 渡大石田 松井菊地 西田船江 菅井池田 −− 小泉天野 宮本三宅 牧野竹雄 佐藤都成 石井岡畑
20 渡辺　 大夢 20 東 0-0 竹貴船江 荒木石田 小泉阿健 池田都成 佐々 森村菊地 阿光天野 −−渡愛 永瀬三宅 佐藤竹雄
21 鵜木　 学 　 25 東 0-0 西田松井 船江都成 荒木小泉 佐々天野 石井 三宅永瀬 田島岡畑 森村−− 菅井斎藤 菊地星野
22 松井　 義信 25 西 0-0 杉本鵜木 竹貴阿光 渡愛牧野 永瀬宮本 −− 都成菅井 佐々西田 船江星野 池田阿健 田島石井
23 森村　 賢平 19 東 0-0 荒木西田 石田石井 −−藤森 天野阿健 岡畑 渡大田島 菅井池田 鵜木佐藤 小泉星野 阿光門倉
24 佐藤　 秀和 25 東 0-0 渡愛阿光 三宅阿健 石井杉本 斎藤竹雄 −− 荒木佐々 藤森永瀬 岡畑森村 竹貴宮本 渡大田島
25 船江　 恒平 21 西 0-0 佐々渡大 鵜木菅井 牧野竹貴 都成永瀬 −− 西田小泉 菊地荒木 松井藤森 竹雄杉本 門倉天野
26 荒木　 宣貴 22 東 0-0 森村牧野 渡大天野 鵜木阿光 星野田島 杉本 佐藤門倉 池田船江 小泉佐々 石井渡愛 菅井−−
27 小泉　 祐 　 20 東 0-0 三宅渡愛 岡畑杉本 渡大鵜木 藤森菊地 −− 竹貴船江 永瀬門倉 荒木石田 森村天野 池田菅井
28 渡辺　 愛生 21 東 0-0 佐藤小泉 石井門倉 松井斎藤 菊地三宅 −− 石田藤森 阿健杉本 天野渡大 星野荒木 宮本牧野
29 三宅　 潤 　 22 東 0-0 小泉阿健 佐藤田島 竹雄宮本 門倉渡愛 藤森 鵜木石田 斎藤竹貴 菊地岡畑 −−渡大 牧野西田
30 石井　 直樹 22 東 0-0 阿光斎藤 渡愛森村 佐藤天野 宮本西田 鵜木 佐々−− 門倉藤森 池田都成 荒木田島 竹貴松井
31 竹内　 雄悟 21 西 0-0 岡畑田島 阿光斎藤 三宅門倉 杉本佐藤 −− 阿健都成 西田菊地 永瀬竹貴 船江石田 天野渡大
32 岡畑　 明範 23 東 0-0 竹雄藤森 小泉永瀬 阿光星野 田島佐々 森村 斎藤宮本 石田鵜木 佐藤三宅 菊地−− 都成竹貴
33 阿部　 光瑠 14 東 0-0 石井佐藤 竹雄松井 岡畑荒木 石田門倉 天野 牧野斎藤 渡大−− 杉本阿健 佐々藤森 森村菊地

>>29-30
サンクス、サンクス

>>24
寿命が延びたじゃないか

>>32
14歳の頃の棋力に戻ったということです。

*4月11日の結果は都合により、13日に更新します。

明日は天野藤森永瀬の結果しか分かりません

天野三段、どうせなら明日は１局目を抜け番にしてもらった方がよかったんじゃないのか。
名人戦のあとじゃ大変だろう。
それとも名人戦の緊張感そのまま持っていた方がいいのかな。

こういう若手強豪同士がぶつかりまくる組み合わせだと
意外なベテランが昇級してスレ住人落胆エンドかもな

若い三人（斎藤、佐々木、阿部光）が星の潰しあいがあるので実力が計れますね。

そろそろ天野の昇段に期待する

Ｃ２
▲▲小林
▲▲有吉　
▲▲藤原
▲▲藤倉
▲▲大内
▲▲児玉

フリークラス
伊藤　真吾　　０−０
瀬川　晶司　　１−０


瀬川　晶司　　２１−１２　最新３３局　　
　　　　　　　　あと　２−０・４−１・５−２
伊藤　真吾　　１４−１０　　最新2４局
　　　　　　　　あと　６−０・
武市　三郎　　１０−　９ 　　最新１９局
　　　　　　　　あと　１０−１

都成：阿部健　佐々木
菊地：宮本　菅井
門倉：斎藤　星野
石井：阿部光　斎藤

この4人、応援してるぞ
一発かましたれ

>>36
天野が上がれるチャンスじゃないか

>>39
いつもお疲れ様です。
武市六段は4/9に対局があり、負け、今年度０−１、直近１０−１０です。

阿部で始まり阿部で終わる表か
しかもどっちも東北から通いのコンビだ
どっちも応援したいな

武市なにげに凄くないか？

文豪君、二歩で開幕戦を飾るw

なるほど
ttp://ajiajiamano.at.webry.info/

名人戦の次の日いきなり対局はやはりきついか。
しかし天野は次の佐々木戦が最初の関門

年齢制限間近の人間が三段リーグで二歩で勝ってプロ棋士になる。

最近そんなドラマをテレビで見たな。

いらない時なら勝てる人に緩い組み合わせってダメなんじゃ。

>>48
はい？

天野たしか前にも前日に順位戦の記録係やって連勝してたよな。
かえって勝負の雰囲気が移っていい結果が出るんじゃないか。
ヤクザ映画見たあとなりきるやつみたいにさw

三段リーグの場に和服で乗り込んで相手を威圧するのはどうだ

とりあえず、今わかってるのは

牧野●ー○天野
藤森○ー●岡畑

の2局だけか。

>>50
http://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20081127/1227716968
の再放送を4月2日してた。

見た見た。最後テロップに金井って書いてあったがどっかに出てた？

最近童貞卒業した佐々木くんの対戦結果はどうなった？
今期突破するなら本物だからまじで楽しみ。

>>54
いや、だからハァイ？って言ったんだがｗ

西田・竹内雄は１−１

天野、二歩で勝ったってｗ

永瀬は２連敗なのかな
ブログには負けとだけ…

そうだろうね

食事スレ希望の星菊地くんにはぜひとも上に上がって欲しい。
無理なら記録係でタイトル戦へ。

今期は佐々木勇気と天野の兄弟弟子昇級の可能性あるかな？
もし、実現したら、すごく話題になるけど。

>>63
へー、兄弟弟子なんだ！
でもその二人が昇段したら佐々木の中学生プロ誕生がクローズアップされ
兄弟弟子はついでな感じになっちゃうと思うんだが

今日の職団戦、日レスがSクラス優勝したみたいだね。
元奨励会の人とか結構参加してるのかな。おめでとう。

今泉氏は日レスに復帰してないの？

近藤誠也・増田康宏・佐々木大地がもの凄い勢いで上がって行ってるな
３年で三段まで到達ってのが当たり前の時代がきそう

増田て、あの増田君か？

質問なのですが、永瀬三段のブログの場所教えてください。

過去スレにあったよ

佐々木阿部光2連勝スタートキター

菅井連勝
佐々木連勝
阿部連勝
天野無敗

【2009年度前期奨励会三段リーグ】 ＜上位2名が昇段＞　☆-次点2回でフリークラス編入権利
順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（上位１６名）
02 菅井 　 16 西 2-0 ○星野○菊地 藤森船江 池田佐々 竹貴杉本 −− 宮本松井 森村都成 田島永瀬 鵜木西田 荒木小泉
05 佐々木 14 東 2-0 ○船江○都成 天野−− 斎藤菅井 鵜木岡畑 渡大 石井佐藤 松井牧野 石田荒木 阿光永瀬 西田池田
09 宮本 　 23 西 2-0 ○菊地○永瀬 池田牧野 石田三宅 石井松井 −− 菅井岡畑 竹貴斎藤 星野西田 都成佐藤 渡愛杉本
12 田嶋 　 25 東 2-0 ○池田○竹雄 −−三宅 菊地永瀬 岡畑荒木 石田 門倉森村 鵜木星野 菅井牧野 天野石井 松井佐藤
19 竹内貴 21 西 2-0 ○渡大○石田 松井菊地 西田船江 菅井池田 −− 小泉天野 宮本三宅 牧野竹雄 佐藤都成 石井岡畑
28 渡辺愛 21 東 2-0 ○佐藤○小泉 石井門倉 松井斎藤 菊地三宅 −− 石田藤森 阿健杉本 天野渡大 星野荒木 宮本牧野
33 阿部光 14 東 2-0 ○石井○佐藤 竹雄松井 岡畑荒木 石田門倉 天野 牧野斎藤 渡大−− 杉本阿健 佐々藤森 森村菊地
06 天野 　 22 東 1-0 ○牧野−−− 佐々荒木 杉本石井 森村鵜木 阿光 池田竹貴 星野渡大 渡愛門倉 田島小泉 竹雄船江
07 藤森 　 21 東 1-0 −−−○岡畑 菅井池田 永瀬森村 小泉星野 三宅 菊地渡愛 佐藤石井 斎藤船江 門倉阿光 杉本阿健
01 阿部健 20 東 1-1 ●都成○三宅 永瀬佐藤 星野渡大 −−森村 菊地 竹雄牧野 渡愛石田 門倉阿光 西田松井 斎藤藤森 ☆
03 斎藤 　 15 西 1-1 ○門倉●石井 都成竹雄 佐々渡愛 佐藤牧野 −− 岡畑阿光 三宅宮本 藤森池田 石田鵜木 阿健永瀬
04 池田 　 25 西 1-1 ●田島○杉本 宮本藤森 菅井都成 渡大竹貴 −− 天野西田 荒木森村 石井斎藤 松井牧野 小泉佐々
08 永瀬 　 16 東 1-1 ○石田●宮本 阿健岡畑 藤森田島 松井船江 星野 杉本鵜木 小泉佐藤 竹雄菅井 渡大佐々 −−斎藤
10 都成 　 19 西 1-1 ○阿健●佐々 斎藤鵜木 門倉池田 船江渡大 −− 松井竹雄 牧野菅井 西田石井 宮本竹貴 岡畑石田
14 門倉 　 21 東 1-1 ●斎藤○星野 杉本渡愛 都成竹雄 三宅阿光 −− 田島荒木 石井小泉 阿健天野 藤森菊地 船江森村
15 牧野 　 20 西 1-1 ●天野○荒木 星野宮本 船江松井 西田斎藤 −− 阿光阿健 都成佐々 竹貴田島 杉本池田 三宅渡愛

順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（下位１７名）
16 西田 　 17 西 1-1 ○鵜木●森村 菊地星野 竹貴石田 牧野石井 −− 船江池田 竹雄松井 都成宮本 阿健菅井 佐々三宅
21 鵜木 　 25 東 1-1 ●西田○松井 船江都成 荒木小泉 佐々天野 石井 三宅永瀬 田島岡畑 森村−− 菅井斎藤 菊地星野
22 松井 　 25 西 1-1 ○杉本●鵜木 竹貴阿光 渡愛牧野 永瀬宮本 −− 都成菅井 佐々西田 船江星野 池田阿健 田島石井
23 森村 　 19 東 1-1 ●荒木○西田 石田石井 −−藤森 天野阿健 岡畑 渡大田島 菅井池田 鵜木佐藤 小泉星野 阿光門倉
25 船江 　 21 西 1-1 ●佐々○渡大 鵜木菅井 牧野竹貴 都成永瀬 −− 西田小泉 菊地荒木 松井藤森 竹雄杉本 門倉天野
26 荒木 　 22 東 1-1 ○森村●牧野 渡大天野 鵜木阿光 星野田島 杉本 佐藤門倉 池田船江 小泉佐々 石井渡愛 菅井−−
29 三宅 　 22 東 1-1 ○小泉●阿健 佐藤田島 竹雄宮本 門倉渡愛 藤森 鵜木石田 斎藤竹貴 菊地岡畑 −−渡大 牧野西田
30 石井 　 22 東 1-1 ●阿光○斎藤 渡愛森村 佐藤天野 宮本西田 鵜木 佐々−− 門倉藤森 池田都成 荒木田島 竹貴松井
31 竹内雄 21 西 1-1 ○岡畑●田島 阿光斎藤 三宅門倉 杉本佐藤 −− 阿健都成 西田菊地 永瀬竹貴 船江石田 天野渡大
11 星野 　 20 東 0-2 ●菅井●門倉 牧野西田 阿健岡畑 荒木藤森 永瀬 −−杉本 天野田島 宮本松井 渡愛森村 石田鵜木
13 菊地 　 25 東 0-2 ●宮本●菅井 西田竹貴 田島−− 渡愛小泉 阿健 藤森渡大 船江竹雄 三宅杉本 岡畑門倉 鵜木阿光
17 石田 　 20 東 0-2 ●永瀬●竹貴 森村渡大 宮本西田 阿光−− 田島 渡愛三宅 岡畑阿健 佐々小泉 斎藤竹雄 星野都成
18 杉本 　 17 東 0-2 ●松井●池田 門倉小泉 天野佐藤 竹雄菅井 荒木 永瀬星野 −−渡愛 阿光菊地 牧野船江 藤森宮本
20 渡辺大 20 東 0-2 ●竹貴●船江 荒木石田 小泉阿健 池田都成 佐々 森村菊地 阿光天野 −−渡愛 永瀬三宅 佐藤竹雄
24 佐藤 　 25 東 0-2 ●渡愛●阿光 三宅阿健 石井杉本 斎藤竹雄 −− 荒木佐々 藤森永瀬 岡畑森村 竹貴宮本 渡大田島
27 小泉 　 20 東 0-2 ●三宅●渡愛 岡畑杉本 渡大鵜木 藤森菊地 −− 竹貴船江 永瀬門倉 荒木石田 森村天野 池田菅井
32 岡畑 　 23 東 0-2 ●竹雄●藤森 小泉永瀬 阿光星野 田島佐々 森村 斎藤宮本 石田鵜木 佐藤三宅 菊地−− 都成竹貴

関東の佐々木勇
関西の斉藤慎
東北の阿部光
今回の3強って感じだな
それにしても阿部光2連勝で早くも存在感をアピールか

斎藤､この負けは痛いな

中学生棋士ダブル誕生あるで

池田の１敗は痛かったな
こんどはかなり強そうな奴と当たっている　ダメかもしれんね

相変わらず、ここは関西からの書き込みが多いな。

菅井、佐々木、宮本、田嶋、竹内貴、渡辺愛、阿部光、天野が無敗か。
菅井佐々木阿部はさすがだな。田嶋のｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭは前回通り。
大物食いの竹内貴がこぼし無しなのが不気味だ。まだ分からんか。

>>80
何故そこまで書いて藤森をぬかすw

次節直接対決

菅　井ー藤　森
佐々木ー天　野

この一戦　天野に勝って欲しいなあ
天野の存在感はハンパでないし　この人ぜったい連盟に必要なひとだよ
なんか天野宗歩とダブルんよね

実力十三段天野宗歩
実力三十段天野貴元

連敗スタートの佐藤は負け越せば今期限りだっけ？

池田はラストチャンス逃したのに、退会してなかったのか？

本人はラストチャンスと思ってるわけない

鵜木さん、今回もしんどそうだなあ・・
やっぱり２３で三段じゃもう遅いのかな

負け越すと今期で引退なのは、田嶋,池田,鵜木,松井,菊地で合ってる？

天野、佐々木の同門対決か。
どちらも突破して欲しいのなぁ。
道場でそうとう対戦してるだろうが、
佐々木くんが文豪より強くなったのは何年くらい前なんだろう？
いずれにせよ、文豪はあと9回くらいは挑戦出来るんだから、
ここはひとつ後輩に席譲ってやってくれ。
じゃないと来期もあたる可能性があるからな。

譲るとかは逆に見たくないけどな。
年齢欄によると、天野はあの風貌で
天くんと同い歳だもんな。すごいよこれは。

>>89
鵜木は「最低５回」に該当するのでは？

>>84
実力十三段天野宗歩
迫力十三段天野貴元

質問なのですが、永瀬三段のブログの場所教えてください。
お願いします。

鵜木君はお母さん？が書いた絵馬を会館傍の神社で見つけた
振り駒をしてもらう立場に是非なってほしい、頑張れー

あれ？背水の陣は佐藤だけだと思ってたが、記憶違いだったか

大夢もうダメだろ

星野はなんか石飛コースなんじゃ、って気がしてきた…。

3回戦
01阿部健(1-1)−08永瀬(1-1)
02菅井(2-0)−07藤森(1-0)
03斎藤(1-1)−10都成(1-1)
04池田(1-1)−09宮本(2-0)
05佐々木(2-0)−06天野(1-0)

順位上位10名同士による直接対決！！
早くも前半戦のヤマ場を迎えたかも


>>89
佐藤(25) S58. 9.20　残り1期
鵜木(25) S58.10. 5　残り2期
池田(25) S58.10.17　残り2期
松井(25) S58.12.24　残り2期
菊地(25) S59. 2.27　残り2期
田嶋(25) S59. 3.13　残り2期

退会ﾗｯｼｭは来期だったか。
佐藤は一人だけ9月誕生日なんだね。かわいそうに。
連敗ｽﾀｰﾄの岡畑は4勝以下だと降段？！

よく見ると、
田島尉は佐々木,阿部光,斎藤,阿部健,藤森,天野,竹内貴,渡辺愛と当たらない。
竹内貴は佐々木,阿部光,斎藤,阿部健,藤森,永瀬,田島,渡辺愛と当たらない。
渡辺愛は佐々木,阿部光,菅井,池田,永瀬,田島,竹内貴と当たらない。
2連勝組の中のこの3人は当たりが良すぎ。大穴来るかも？

前期勝ち越し者ｖｓ指し分け以下組
１０勝２敗

今期は下克上はなさそうだ
直接対決制して取りこぼさなかった人が上がる

佐々木当たり強くね？

あたりが強かろうとも、佐々木は大丈夫だろう
てか、信じてる

小泉ってのはいるけど　今泉はいないね
退会したの？あれなんだったの？バカなの？

>>101
昇級はその3人が本命だな。
三段リーグは実力よりも組み合わせ運で決まるというのが過去の例からも明らかだし。

前期を見てると対局相手より自分との戦いなんだって印象持ったけどな

佐藤(25) S58. 9.20　残り1期

生年月日をあとちょっと遅く登録できなかったのだろうか。入会時はまだ小学生だろうからなんとかなったような。

佐々木くんはあたり強すぎるわ。将棋の神様も酷なことするもんだ。
次戦からの天野06、斎藤03、菅井02と強者連戦、後半の阿光33永瀬08池田04と、
ほぼオールスターと言っていいほどの対戦相手。
33人中、一番あたりきついんじゃないのかな。

>>109
対抗全員に勝てば昇級確実じゃんｗ

>>101
でもそいつらはどうでもいい相手から落として脱落しそう

>>101　
田嶋尉・竹内貴・渡辺愛、タイトル戦の記録係だな。
ご褒美かｗ

991 名無し名人 [sage] ： 2009/04/08(水) 16:39:53 ID:7AsfneVD
2008年度　タイトル戦（全40局）
記録係ランキング

鵜木　学 三段　 　6
田嶋　尉 三段　 　5
天野貴元三段　 　4
牧野光則三段　 　4
竹内貴浩三段　 　3
藤田一樹二段　 　3
吉田正和四段　 　2
渡辺愛生三段　 　2
都成竜馬三段　 　2
石田直裕三段　 　2
真田哲章初段　 　2
伊藤和夫二段　 　1
中村太地四段　 　1
田中悠一四段　 　1
菊地裕太三段　 　1
船江恒平三段　 　1
横田淳史初段　 　1

*名人戦第1局は田嶋尉三段・菊地裕太三段の二人制（双方にカウント）。
*吉田正和四段は三段時代を含む。藤田一樹二段は初段時代を含む。

>>110
強豪は星をつぶし合うから、昇級するのは、組み合わせ運にめぐまれたダークホースだよ。

天野は和服が似合うからな。
和服を着たときの存在感はタイトルホルダー級。

>>109
110も言ってるけど、直接対決が多いのは有利だと思うけど
特に自分より上の順位のライバルをたたけるのは有利

潰し合ってる間に田嶋、竹内貴、渡辺愛のうちの誰かがスルスルと抜け出しそうだ。

>>116
おかしな論理だな。

ワールドカップの予選で、
グループ１　スペイン、ドイツ、イタリア、オランダ
グループ２　イングランド、アンドラ、モルドバ、フェロー諸島
こんな組み合わせがあったとする。

これで。グループ１の４組はライバルを蹴落とせるから
イングランドより有利なんて言ってるのと同じような話。

ちょっと違う気がする。気のせいかな。

もちろんケースが違うから、まったく同じではないよ。
ここで言いたいのは、ライバル同士の潰しあいは、
そこに参加するしないを問わず、必ず敗者が生まれる。

直接相手を叩いたから勝者が有利というのなら、
同時に安全な枠で安易に価値を得た人もその享受を得るって事。

そのリスクは大きく異なるにも関わらずね。

毎期ごとに抽選なのか？
参加人数別に機械的にあらかじめ対戦表作っておけばいいのに
対局相手の順位総合計ができるだけ均一になるように

>>121
対局相手の組み合わせにもいろいろ制限や決まりがあるし、
そもそも対局相手の順位総合計なんて考慮してない

まず関東と関西を考慮しないといかんしな

強豪と当たるのはマイナス
弱い奴と当たって全勝するのが一番早い
佐々木君だめなのかorz

>>120
なるほど。どうも視点が違うかもしれない。
自分としては例え全勝しても、順位の上位の人が全勝して、順位差で昇段できない
対戦組み合わせより、直接対決で上位陣に負けをつけられる対戦組み合わせの方が
有利だと思ったんだけど。自力昇段ができるってことで。（極論だけど）

>>118
これでもイングランドは足踏みすると思うがw

全勝なら順位や人数に関係なく、全員昇段じゃなかったっけ？

>>127
全勝というのがまず不可能に近い非現実的な数字。

それはむしろ星を取りこぼしてしまったときに、
「まだ直接対決が何番も残ってるから」
という希望というかなんというか、、、、。

少なくとも有利とは思わないなあ。
例えば一線級がほとんど総当たり状態で自分の相手は二線級ばっかとか。
どう考えても一線級グループにいない方が有利だよなあ。

スイス式の｢ソルコフ｣の考え方だと
対戦相手が強いほど厳しい

阿部ならともかく佐々木の順位なら当たりはきつくない方がベター

>>129
三段リーグとか順位戦って総当たりじゃないから直接叩ける方が有利と思ってたけど、
自分が有利と思ったのは、希望だったのかぁ

お騒がせしました。

阿部の勢いは３段リーグでもとまらずか。
さすがに、この子は天才かも・・

　 �@�A�B�C�D�E�F�G
�@＼○○○○○○○　昇段
�A●＼○○○○○○　昇段
�B●●＼○○○○○
�C●●●＼○○○○
�D●●●●＼○○○
�E●●●●●＼○○
�F●●●●●●＼○
�G●●●●●●●＼

　 �@�A�B�C�D�E�F�G
�@＼○○○−−−−　昇段
�A●＼○○−−−−
�B●●＼○−−−−
�C●●●＼−−−−
�D−−−−＼○○○　昇段
�E−−−−●＼○○
�F−−−−●●＼○
�G−−−−●●●＼

単純に言うと、総当りの一部分を
切り抜いた結果になるって事だな。

よくわかんね。三段リーグは総当りじゃないし

>>134
なるほど、わかりやすい。納得です。

>>133
そういう発言はせめて半分終わった時点で8勝1敗くらいの成績残すまで(ry

その分､佐々木は来期甘めになるので､いずれにせよ中学生棋士の可能性大｡
阿部光は前半８連勝で突っ走ればひょっとするかも｡
天才君なら勝てる相手だ｡

よし分かった。対戦相手の前期順位の平均値を
数値化して当たりランキングから見よう。
(新規の阿部光は半分の16位として計算)

注目12人の当たりがゆるい順番
(下にいくほど当たりがきつい)
天野貴19.17
竹内貴18.44
田島尉18.22
阿部光17.06
阿部健17.06
平−均16.97
宮本広16.72
斎藤慎16.72
佐々木16.50
渡辺愛16.22
菅井竜16.17
永瀬拓15.94
池田将15.00

>>134
説明の天才！

平均で4位違うって相当な差だと思うなぁやっぱり
2位くらいにできないかね

ここ数年の昇級者（含む次点２回）は、対戦相手順位平均どうだったのでしょうか？
もし良かったら教えて下さい。

>>134
これわかりやすいね。
ワールドカップがどうたら言ってたカスとは大違いだ。

阿部光は前半にくらべて後半の当たりがきついね。
前半突っ走れればその勢いで一期抜けもあるかもしれないね。
逆に前半ぱっとしないとズブズブもありうるがあまり心配はしてない。
遠征についても今までも遠征みたいなもんだから問題ないだろう。

>>134
なんという分かりやすい説明
思わず納得してしまった

なにこのID:OBVrhkKWがかわいそうな流れｗ

１３４さんの説明に感服m(__)m

>>134
しつこくてすいません８人のリーグ戦だったら比率的には１人昇段で
議論したほうが現実に近いように感じます。（実際は約１５人に１人昇段）
この場合、�@を直接叩いて全勝を狙える�Aの方が�Dより有利だと思うのですが。
（もちろん負けてしまえば一緒ですが、昇段の希望があるので）

もういいだろ。

>>148
頭が固いっていうのか数字に弱いっていうのか想像力に欠けるって言うのか
これ以上簡潔には説明のしようがない。身近な人に聞いてみてくれ

さっぱりわからん

関東、まだ三段リーグ表も作ってないなんてふざけてるよな。
関西みたいにテキパキとできないもんかね。

>>148
大相撲で言うと、関脇〜前頭３枚目くらいの力士は横綱、大関と当たるから大概負け越すけれど、
幕内下位の力士は上位と当たらないから大きく勝ち越すこともある、ということ。

平幕優勝は幕内下位の力士が多いのと同じこと。

終盤になった時、先行してて逃げ切りたければ昇段争いしてる同士の直接対決は無い方が嬉しい
追う立場なら上にいる者（特に上２人）との直接対決を是非やりたい（強敵だから負ける可能性が高くても）
これだけの話だろ

まあ全体としちゃ当たりがぬるい方が有利だよね。そりゃ。
異なるケースってのは格上には手が伸びるが格下には縮こまるケースと、
成績が2期続けて安定しないタイプが多く、前期の上位は今期の下位になる、
って場合が例外だけど。今期はそうでもなさそう。

>>139
阿部光は5位くらいで計算したほうが実際の感覚に近くなるな。
5位で再計算。 当たりがゆるい順番2回戦終了時(現上位14位まで)
(ゆるい)
天野貴19.94○−
竹内貴18.44○○
田島尉18.31○○
都成竜17.50○●
宮本広17.50○○
菅井竜16.69○○
藤森哲16.56−○
永瀬拓16.31○●
平−均16.15
阿部健16.06●○
阿部光15.81○○
佐々木15.69○○
斎藤慎15.38○●
渡辺愛15.06○○
池田将15.00●○
(きつい)

スイス式みたいに前回の勝数で計算したらどうなるかなぁ
新加入は勝ち星無いから9-9にするとかその他の平均を出すとか

もっと極端な話し

・将棋のルールを覚えたばかりのレベル18人
・オマイ1人
・プロ棋士(羽生とかトップレベル18人)
このメンツで将棋のリーグ戦を18局やるとしよう
それでもオマイは｢直接叩けるから｣と言う理由で羽生佐藤(モテ)森内丸山藤井郷田久保木村渡辺深浦・・・他と当たって
何勝を上げられるのだ？

>>157
ほぅ。じゃ出してみるか。
対戦相手の前期勝数の平均値の順位(全戦)
阿部光は9-9で計算。(現上位14位まで)
(ゆるい)
天野貴 8.39○−06
竹内貴 8.44○○19
田島尉 8.50○○12
平−均 8.50
阿部健 8.72●○01
阿部光 8.78○○33
藤森哲 8.83−○07
斎藤慎 8.83○●03
宮本広 8.89○○09
佐々木 8.89○○05
都成竜 8.94○●10
渡辺愛 9.00○○28
永瀬拓 9.06○●08
菅井竜 9.17○○02
池田将 9.28●○04
(きつい)

竹内貴は今まで勝ち越し経験ないから置いとくとして、
どのデータでも天野・田嶋の順だな
中学生を差し置いてベテラン2人が上がるんじゃないの？

今日の囲碁将棋チャンネルで増田君の棋譜を紹介してたが
解説の中座さんが小学五年生とはおもえないと感心してた

まあなんだかんだ言って菅井が上がるんだけどね

組み合わせ運を生かして、退会前の田嶋の一発が有力。

佐々木、阿部光は途中のプレッシャーに負けなければ余裕だろう
むしろ、序盤は３〜４番手ぐらいでＯＫ

天野はとにもかくにも次の佐々木戦。
もし勝てれば相当有力になる。
残りは阿部光くらいだし、年齢的にも
人材的にもこの辺で上がりたい。
天野を軸に、佐々木、菅井、阿部健と流してみたい。

いや、ここは新旧阿部で。

いずれ四段に上がる可能性を五段階評価してみた
失礼極まりないが

Aほぼ間違いない
B普通に有力
C当落線上
Dひょっとしたら
Eパスタ

菅井A星野B菊地E藤森B船江B

池田E佐々A竹貴C杉本A宮本B

松井E森村B都成B永瀬A鵜木D

西田B荒木D小泉B天野D斎藤A

岡畑E渡大D石井C佐藤E牧野C

石田C阿光A三宅D渡愛C田嶋E

竹雄D門倉C阿健B


今期は宮本が抜けてきそうな予感 ダッシュ決めて全体的に当たりも弱い

あとは都成、星野、門倉あたりと森村も気になる

佐々木三段の話が02:40から
http://www.youtube.com/watch?v=oPP5ogwAD6o

阿部光に期待。現行の三段制度で、中学生のうちに
プロになった棋士はいない。また、順位最下位から上がった
のは過去に一人しかいない。まぁその人はその後15年C2なわけで・・
とにかく未知数というのはどこまでも期待できる。

>>168
やっぱピカイチだったのか

２人しか上がれないんだから、
２敗した時点で他力なんだよ。
当たりが強い弱いからってのは、
18勝か17勝1敗で頭はね喰らった時にしか言えないはずだが、
過去そんな奴はいない。

>>134の表が絶賛されてるが、
当事者にとってはほとんど意味ないんじゃないか？

>>167
同意
今期は宮本が絡んで来ると思う
・ここ4期平均10.5勝と上位勢力に定着
・年度の前期に強い (※前期平均10勝、後期平均7.8勝)
・既に永瀬に勝って、順位上位との対戦が残り3戦
(池田とは4-2・菅井とは1-0・斎藤とは1-1)

若いのが走れば届かないだろうけど
混戦になれば十分チャンスあると思う

>>171
結局、結論は当たりが強いか弱いかってのは有利不利には関係ないってことか。

なんでだよｗｗｗ
どんなケースでも当たりが弱いほうがいいに決まってんだろうが。
自力とか他力とか関係ねーよ。

どんなに下の順位でも100%勝てる保障なんてどこにもないから
所詮気休めぐらいにしかならないだろ

現実問題として、１４−４作ってしまえば直接対決で強豪を叩いてなくてもほぼ上がれるからな

>>174
三段リーグとかＣ２・Ｃ１及びＢ２は順位の差がでかいから、
当たり強く直接対決で強豪を叩かないと一期抜けは難しいともいえる。

過去14-4で上がれなかったのは、のべ5名

豊川、田村、伊藤真ｘ2、豊島

当たりが強いと１４−４を作るのは大変。
普通は当たりが弱い年が来るまでチャンスを待つものでしょ。

だから普通は当たりが弱いほうが有利になる。

順位がどべに近く一期抜けを狙うという特殊な条件ぐらいしか、
当たりが強くていいことはない。

自分が一番だと思っていれば、
どんな対戦相手だって格下なわけで。

当たりが良いとか悪いとか言ってるヒトが、
三段リーグ当事者じゃないことを祈るのみ。

まあ、なるようにしかならんわな。

通算６期で１３勝３回１２勝２回の
元三段の帝王
稲葉が棋聖戦で挑決に進出
強いやつは対戦相手云々じゃなくて勝ってるからね

つまり羽生とやるのもクマーとやるのも同じということです。

>>184
吹いた

通算２期で１３勝２回の人は？

>>186
フリクラで悪戦苦闘中ｗ

佐々木はこの当たりの中で抜けて来たら渡辺凌ぐ逸材なりそうだな。　
昇段後停滞した渡辺と違って勝ち捲るような。

そう考えると羽生さんはばけものみたいな強さなんだなぁ。
3段リーグに参加したら当たり前のように18連勝しちゃいそう。

稲葉が挑決までいったぜ
佐々木、阿部光の１０代でのタイトル奪取への道が開けてきたぞ

>>190
次が重要だな
里見に負けて羽生に勝つっていう大ネタやってほしいんだがw

>>189
たしか、C2棋士に対して40連勝以上継続中でしょう？
C2棋士で羽生さんに対局できる棋士はC2の中でも強豪棋士ばかりなのに相手にならない。
当然、三段リーグの棋士では勝ち目はないよ。

>190
７大タイトルで一年目で挑決までいったのって久方なかったよね

行方がそんなに初年度から活躍したっけ？　と一瞬考え込んでしまった。

行方は若い時はすごく活躍していたよ。
いつのまにか、同学年で親友の木村ハゲに抜かれてしまったが。

>>193
四段でタイトル挑戦した人って過去に郷田と屋敷以外でいるかい？

毎年のように活躍している。

名人戦七番勝負の行方は？
王将戦七番勝負の行方は？
竜王戦七番勝負の行方は？
王位戦七番勝負の行方は？
王座戦五番勝負の行方は？
棋聖戦五番勝負の行方は？
棋王戦五番勝負の行方は？

>196
記憶だとしらないな。調べたわけじゃ無いけど
でもまだ１戦あるからな。破った相手見るとフロックとも思えんけど。

毛髪を選んだのが行方、勝率を選んだのが木村。

久保も木村も強いし旬だから、これ破ったらすごいよなあ
久々に若手が上の方まできてwktk

>>193
一年目？と思ったが、四段昇段が2008年4月だから
予選の時期を考えれば確かに一年目になるのか。
期は跨いでしまったが。

>>201
期をまたがないのは順位戦だけｗ

>>201
稲葉はすでに昨年度、43局も指しているから、今年度は実質2年目だよ。

連盟ＨＰの奨励会結果を更新する係の人って生きてる？　死んだの？

>>204
関西に転勤

サトシンブログで三段リーグのころの真面目な話してる

星野三段
第39期新人王戦
○岡畑三 ○加來三 ○及川四 ○稲葉四 ○中村太四 ●佐藤天四 ●佐藤天四
第40期新人王戦
○永瀬三 ○高崎四

三段リーグ
10-8 9-9 8-10 10-8 0-2　通算.500

「持ち時間90分は不向き、3時間適性アリ」と見るべきか、
「貴重な勝ち運を新人王戦で放出してる」と見るべきか、
「相手が強くないと本気出ない」と見るべきか・・・

>>207
天彦が苦手としか読み取れないんだが

>>207
持ち時間かなあ……。
なんだか可哀想。

山崎のブログより
>先輩との研究会であまりに勝負勘のない手を連発して泣きそうになった今日
>お昼を御一緒させていただいていたある先輩が「涙がぽろぽろでた」というので聞くと・・・

>「弟子がいい流れであがれそうだったのだがつまずいてしまった、上がる力と才能は十分あるのに、
>おれの師匠としての力が足りないから・・・」

斉藤慎太郎の師匠ことでしょうかね

それ菅井のことだよ
その場にいたし

鎮より慶太が似合うな>>泣く

いや、鎮＆斎藤だよ
最終節ひとつ前に書かれたブログだから
２連敗で単独トップから５番手に後退した直後

>>94　１２３９段さん僕、彼のブログ見つけたよ＾＾
彼の２４のＨＮもわかっちゃた＾＾←ヒント！

関東もう更新しないのか？

4/18・19 小学生名人戦の東日本大会・西日本大会
注目はなんといっても昨年優勝山岸くん、1昨年小4で優勝した佐伯くんが
顔を連ねる東日本大会。2度優勝の快挙も夢じゃない
西日本は連続代表の中さん、昨年倉敷低学年の部優勝の堀田くんが注目
誰がNHKに進んでくるか楽しみ

代表一覧
ttp://www.shogi.or.jp/taikai/shougakusei/index.html#daihyo

【参考】
小学生名人戦優勝・準優勝／倉敷王将戦優勝
（※は現段級）
2001　吉田拓未　黒沢怜生
2002　北山開生　横田淳史　／　杉本和陽
2003　杉本和陽　工藤俊介　／　菅井竜也
2004　佐々木勇気　菅井竜也　／　中川慧梧
2005　入山稜平　青木翔　／　児玉星湖
2006　石川優太　島田健太　／　阿部光瑠
2007　佐伯駿介　近藤誠也　／　増田康宏
2008　山岸亮平　黒田尭之　／　黒田尭之

現奨励会段級
三段：菅井・佐々木・杉本・阿部
初段：黒沢・横田
２級：児玉・石川・近藤
４級：入山・増田
５級：
６級：黒田

澤田新四段は2002・2003ベスト4、2002倉敷準優勝

佐藤のブログ、なんか「将棋の子」読んだ時みたいな気持ちになった

小学生名人、中学生名人を獲った
北山君のような例もあるしなぁ

杉本は伸び悩んでるのか、これでも順調に育ってるのかどうなんだろう

>>220
順調な方でしょう。プロには間違いなくなれるよ。

小学生名人のプロというと、
羽生、渡辺、鈴木、村山、田村、高崎、野月、窪田、村田智、

準名人のプロは
畠山成、中井女流、北浜、飯島、西尾、金沢、阪口、中村太、

小学生名人→プロの人は、やっぱり早見えで早指しが得意の人が多いな。

中川君はもうすでに奨励会三段ぐらいの力はあるだろうね

中川って空手何段なの？

サトシンの面白いな

中川君は今どう思ってるんだろうね
中学生のときはプロにはならないって言ってたけど

>>207
もういっそ新人王戦で優勝して、瀬川の時の特例を認めさせる雰囲気を作るしかないな。
優勝してスポンサーの赤旗を動かせば、棋戦が減少しつつある現状なら少しは可能性ありそうだし

>>221
故・達センセを忘れちゃいかん＞小学生名人

>>223
初段。

空手では、亡くなった小野修一が中川の先輩格で
中川を道場で鍛えていたこともあったそうだ。

>>216
東日本
山岸・佐伯以外挙げようがない。他の人かわいそうだ。
一つの山でかちあえば、荒木・本田・川村にもチャンス

西日本
堀田が軸、徳田・田口・本川・下西・中あたりが有力

あー、中川大輔じゃなくて別の中川かよorz

>>228
宮城の三浦君は強いぞ。
あと東京の山川君もかなり強い

>>230
同意。
とくに山川君は有力だと思う。
蒲田で、励会員にも何発か入れていた。

勝又先生って中学生名人だったのか。知らなかった。

中村修もそうだよな

関東はもう更新するのやめたの？

※閣下の尻拭いで手一杯で他の事やってる暇がないんだよ！

この扱いの悪さがプロとの差を物語ってる様で味わい深いじゃないか

今年の奨励会試験は山川・川村・山岸・佐伯と俊英が集うだろう
去年入会した増田4級も合わせて今の小5・6年で物凄く分厚い世代形成しそうだ

中川って極真の初段なら結構強いと思うよ

>>228
ttp://homepage3.nifty.com/dousyourenn/dousyourenn-nikki.htm
会議終了後、小学生名人戦へ。
（中略）
東では招待選手の二人と東京、神奈川、
宮城、青森の子が強そう。西は山口、宮崎、大阪が間違いなく強いですね。他にも
強い子がいると思いますが」

>>239
東日本代表者決定戦
招待２○−●神奈川
東京○−●新潟


西日本代表：山口＆宮崎
※大阪は山口に敗退

物凄い目利きだな

2006年倉敷王将戦の低学年の部
ttp://www.shogi.or.jp/taikai/shougakusei_kurashiki/5/tournament.html

ここのトーナメントに載ってる名前の内、
昨年奨励会に入った増田くんを除く6人全員が
今年小学生名人戦で県代表。
さらに徳田・山口くんがベスト4、
佐伯・本田・藤岡くんがベスト8と上位独占してる。
「栴檀は双葉より芳し」を地で行ってるな

>>228はニーダだったのか

GW関係なしw
http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/shoreikai.html

プロになったら夏休みもなくなるんだから今のうちに慣れとけ

学生もGWなんて無いしｗ

ttp://segawa-challenge.at.webry.info/200904/article_5.html

リーチなるか？

サトシン(新)頑張ってるかな

>>247
・・・彼はフリクラじゃないので念のため。

瀬川も吉田もアマ時代のほうが強かった・・・ってことはないよね

>>249
瀬川は最初はどうなるかと思ったけど(沼六段に負けたりとか)、わりとやれてる感
吉田はいまんとこ激しく微妙…

今日、瀬川はハッシーとか。

知らぬ間に関東更新来てたな

齋藤祐馬が絶好調だな。8連勝で入品後も5連勝で通算13連勝か。

池田は今期は当たり強いな　
来期のくじ運に賭けるしかないかもしれんね

近藤君、もう2級なのか…。
全体に表示が下の方、上がって来た連中の方に勢いがあるわな。そりゃ。

伊藤沙恵に久々にチャンス。直近で6勝1敗だ。

カトモモが追いついてきたので奮起したのかな

瀬川４段、Ｃ２リーチ掛けました！

>>406
> 引退まで忍び続ける気もするんだが、気のせいだよな？

お茶吹いたｗ

>256
二連勝、3-2、5-3・・・か。

>>257　
瀬川　リーチ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
http://segawa-challenge.at.webry.info/200904/article_6.html

渡辺大夢も劣化したな
前はそのうち必ず上がる逸材だと
思っていたけどな〜

>>261
本人か？ｗ

加藤一二三は毎年降級点かな？
あと5年くらいで引退になってしまうか

3段リーグで次点を2回でフリークラス入り権利となるようですが、
佐藤天彦は行使しなかったですが、行使しない場合は無効なのですか？
それともいつでも行使できるのですか？

権利得てもＣ２へ入りたいからと権利を行使せず、３段リーグを続けるという、
でも３段リーグで上がれないから、半年後（1年後や数年後）に権利行使とか出来ますか？


それとも出来ない？　そういったケース内から規定はないですか？

>>264
たしか一週間以内に決めないといかん。
蹴った場合、その次点はなかったことに。

佐藤天彦の場合はフリークラスになってもすぐにＣ２へ1年程度で上がれたでしょうから、
早くプロになった方がいいと思いますが、本人の問題なのですが。

フリクラ若手勢みんな全然ダメだから、佐藤天彦ですら保証はない感じがする。
瀬川以外はこのまま地中に埋ったままで終わるのではなかろうか

フリークラス宣言するかどうかは年齢によってですね。40代くらい４０後半くらいならば
宣言してしまってもいいかなと。

20代や30代で宣言はもったいない、櫛田さんもったいない。

事情あるだろうけど、将棋以外のあてがないと宣言は。
将棋指し引退しても収入源確保できるならばね

一時的に強い人と、長い期間強い人といるから、衰えたら引退しかないですが、
10代の頃がピークのような人もいるから、短い期間現役もありえる。
奨励会時代が一番強かったなんて人も、実際奨励会のが最底辺のプロより強いし

だから奨励会の頃強かった人がプロになって低迷もあると思う。
プロになった時が最もピークであとは落ちるだけ、熊坂さんみたい

クッシーは借金が原因でフリクラ宣言だから
将棋の強弱以外での理由もあるんだよ

櫛田さんは私生活に問題があったのか。将棋は強いのにもったいないですね

あと数年で引退とは

確変起こしてタイトル挑戦でもすれば、将棋の稼ぎで借金くらいは何とか

フィリピンパブだっけ

櫛田さんがフリークラス宣言ていうのは借金なのですか？
借金あるならば現役でいた方が返せるのに宣言する意味がわかりません

フリークラス宣言すると退職金でももらえるのかな？
あういは退職金というか一時金、

宣言すると一時金もらえるならば、あり得ますね

今日、奨励会の増田を見かけた
ただそれだけ

ID:KEfs1xNH
君、何日か前に瀬川スレで連投しまくってた人だろ
ちょっとは同じ過ちを繰り返さないようにしてくれ

>>276
メガネ乙

もう、過去の人の水津さんは、パスタコース（アマ棋戦優勝→三段リーグ挑戦）は
しないのかな？
もう、アマ棋戦参加可能ですよね。

パスタソース

水津さんか
久しぶりに名前みたな

パスタコース

三段リーグ敗退→パスタ職人→アマ棋戦優勝→三段リーグ挑戦→三段リーグ敗退

今泉・水津・加来とか何してるのかな？まさかみんな日レス？

関西二段以下更新

慶田が二段に、福間弟が入品、坪田が２級に。
福間兄はまたB落ちのピンチか。

無名の大学生が１級入会して７か月で初段昇段は立派だな

近鉄将棋祭りのイベント対局でレッドを公開虐殺した福間くんか

佐伯はいつ奨励会に入るのかな

今奨励会の番組、で阿部三段参戦、佐々木ゆうきの顔初めて見た。

佐々木ゆうきは、なんか、若さのない、おっさんサラリーマンみたいな顔だった。

>>288
これだろ？
佐々木でてたの？

めざせプロ棋士奨励会育成会奮戦記466 第44回 奨励会 三段リーグ戦
阿部健治郎三段 vs 竹内貴浩三段
対局日： 2009年3月14日
解説：真田圭一七段
聞き手：鈴木環那女流初段

番組の最後の方で今期のまとめみたいなので、分割の画面になって画面の下の方に数秒写っただけでした

新しい阿部って中学3年の顔写真も出ていました今期から3段リーグ参戦だと

佐々木ゆうきの顔見たかったら、何度か再放送あるから録画したらいかがですか？
最後の5分くらいかな、最後の方に（対局解説終わってから）

３段リーグは前期・後期やめて
年間４期にする。
で、１位だけ昇段。現在の次点２回は次点４回に（お情けいらんとも思うが）
２位でもあがれるシステムいらん。１位以外は敗者だと植え付ける。
このシステムなら待機期間も減る。

例会の回数増やすか 1日4局指さないと組み合わせの有利不利が大きすぎるだろう それは
土日で4局番指してもいいと思うけど阿部とかは通うのが大変だな

また制度厨の手番ですね

>>295
×制度厨
○妄想厨

プロの順位戦なんて10局しか指さないからな
だから奨励会にソコまで求められない

順位戦って対局料ちゃんと出てるの？給料に込みじゃなくて？

順位戦の対局料＝給料

ID:dre34Qa0はID:KEfs1xNHなんですかね。
>>278でも言われているけれど、連投にするよりはまとめて書いた方がいいと思うよ。
内容的にも…ですし。

フリークラスって、フリークラス(宣言)とF級(宣言以外)に分けるべきじゃね？
順位戦に参加しないってだけで、性格も待遇も違うものを同じ名前で呼ぶのは
誤解を生むだけだと思うんだが

　　　　　　　　　F級　 フリークラス
C2への昇級　　○　　×
　　　　　定年　60歳　65歳
　　在籍制限　10年　15年＋α

>>301は学校でいじめられたり差別された事がないんだろうね

>>302
プロ棋士の実力別クラス分けに対していじめとか差別ってお前プロを馬鹿にしてんのかと

>>301
それよりも旧所属最高クラスとか最後の順位戦の戦績を表示してくれた方が
どんなレベルのフリクラ棋士か一目瞭然で良い

>>263
ひふみんは多分その前に亡くなりそう

ひふみんはＣ２では２〜３回ぐらいは回避できるのでは。有吉でも残留してるぐらいだし

佐々木君は連勝スタート、対して永瀬はお約束の１勝１敗ｗｗｗｗｗ

永瀬は佐々木君より阿部君の方を意識してるんじゃないかな
彼には先越されたくないはず

阿部光瑠 一期抜け期待

永瀬は友達にこのスレ見てるとでも言っちゃった臭いな
そういう感じのからかわれ方だ
今期の永瀬は終盤の当たりが酷いから序盤走ってくれると面白そうなんだが、さて。

ひふみんは１年位で急激に衰えてしまった感じがするので、
C2で粘れないかもしれない。

>>305
お前は有吉九段を甘く見すぎ

>>311
違うだろ

誰かデータベースの中の人起こしてきて

関西は星のやり取りがありそうだ。

阿部は次点獲るとどうするんだろう？

正直あと２、３期もあれば絶対上がれるって確信ある人ぐらいしか三段残留はしないと思う
天彦はあれから４期かかったのが意外と言って良いだけの実績あった
阿部健もここ３期の実績は良いんだが、年齢的にフリクラでもしがみつきたいだろう

人数大杉だよな。降段点が緩すぎる。６勝以下でもいいくらい。４勝以下は即降段。

順位戦みたいに、全体の人数で降段点に引っかかる人数を変えればいいのに。

今日、明後日用テンプレ

【2009年度前期奨励会三段リーグ】 ＜上位2名が昇段＞　☆-次点2回でフリークラス編入権利
順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（上位１６名）
02 菅井　 竜也 16 西 2-0 ○○ ＿藤森＿船江 池田佐々 竹貴杉本 −− 宮本松井 森村都成 田島永瀬 鵜木西田 荒木小泉
05 佐々木勇気 14 東 2-0 ○○ ＿天野−−− 斎藤菅井 鵜木岡畑 渡大 石井佐藤 松井牧野 石田荒木 阿光永瀬 西田池田
09 宮本　 広志 23 西 2-0 ○○ ＿池田＿牧野 石田三宅 石井松井 −− 菅井岡畑 竹貴斎藤 星野西田 都成佐藤 渡愛杉本
12 田嶋　 尉 　 25 東 2-0 ○○ −−−＿三宅 菊地永瀬 岡畑荒木 石田 門倉森村 鵜木星野 菅井牧野 天野石井 松井佐藤
19 竹内　 貴浩 21 西 2-0 ○○ ＿松井＿菊地 西田船江 菅井池田 −− 小泉天野 宮本三宅 牧野竹雄 佐藤都成 石井岡畑
28 渡辺　 愛生 21 東 2-0 ○○ ＿石井＿門倉 松井斎藤 菊地三宅 −− 石田藤森 阿健杉本 天野渡大 星野荒木 宮本牧野
33 阿部　 光瑠 14 東 2-0 ○○ ＿竹雄＿松井 岡畑荒木 石田門倉 天野 牧野斎藤 渡大−− 杉本阿健 佐々藤森 森村菊地
06 天野　 貴元 23 東 1-0 ○− ＿佐々＿荒木 杉本石井 森村鵜木 阿光 池田竹貴 星野渡大 渡愛門倉 田島小泉 竹雄船江
07 藤森　 哲也 21 東 1-0 −○ ＿菅井＿池田 永瀬森村 小泉星野 三宅 菊地渡愛 佐藤石井 斎藤船江 門倉阿光 杉本阿健
01 阿部健治郎 20 東 1-1 ●○ ＿永瀬＿佐藤 星野渡大 −−森村 菊地 竹雄牧野 渡愛石田 門倉阿光 西田松井 斎藤藤森 ☆
03 斎藤慎太郎 15 西 1-1 ○● ＿都成＿竹雄 佐々渡愛 佐藤牧野 −− 岡畑阿光 三宅宮本 藤森池田 石田鵜木 阿健永瀬
04 池田　 将之 25 西 1-1 ●○ ＿宮本＿藤森 菅井都成 渡大竹貴 −− 天野西田 荒木森村 石井斎藤 松井牧野 小泉佐々
08 永瀬　 拓矢 16 東 1-1 ○● ＿阿健＿岡畑 藤森田島 松井船江 星野 杉本鵜木 小泉佐藤 竹雄菅井 渡大佐々 −−斎藤
10 都成　 竜馬 19 西 1-1 ○● ＿斎藤＿鵜木 門倉池田 船江渡大 −− 松井竹雄 牧野菅井 西田石井 宮本竹貴 岡畑石田
14 門倉　 啓太 21 東 1-1 ●○ ＿杉本＿渡愛 都成竹雄 三宅阿光 −− 田島荒木 石井小泉 阿健天野 藤森菊地 船江森村
15 牧野　 光則 20 西 1-1 ●○ ＿星野＿宮本 船江松井 西田斎藤 −− 阿光阿健 都成佐々 竹貴田島 杉本池田 三宅渡愛

順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（下位１７名）
16 西田　 拓也 17 西 1-1 ○● ＿菊地＿星野 竹貴石田 牧野石井 −− 船江池田 竹雄松井 都成宮本 阿健菅井 佐々三宅
21 鵜木　 学 　 25 東 1-1 ●○ ＿船江＿都成 荒木小泉 佐々天野 石井 三宅永瀬 田島岡畑 森村−− 菅井斎藤 菊地星野
22 松井　 義信 25 西 1-1 ○● ＿竹貴＿阿光 渡愛牧野 永瀬宮本 −− 都成菅井 佐々西田 船江星野 池田阿健 田島石井
23 森村　 賢平 19 東 1-1 ●○ ＿石田＿石井 −−藤森 天野阿健 岡畑 渡大田島 菅井池田 鵜木佐藤 小泉星野 阿光門倉
25 船江　 恒平 21 西 1-1 ●○ ＿鵜木＿菅井 牧野竹貴 都成永瀬 −− 西田小泉 菊地荒木 松井藤森 竹雄杉本 門倉天野
26 荒木　 宣貴 22 東 1-1 ○● ＿渡大＿天野 鵜木阿光 星野田島 杉本 佐藤門倉 池田船江 小泉佐々 石井渡愛 菅井−−
29 三宅　 潤 　 22 東 1-1 ○● ＿佐藤＿田島 竹雄宮本 門倉渡愛 藤森 鵜木石田 斎藤竹貴 菊地岡畑 −−渡大 牧野西田
30 石井　 直樹 22 東 1-1 ●○ ＿渡愛＿森村 佐藤天野 宮本西田 鵜木 佐々−− 門倉藤森 池田都成 荒木田島 竹貴松井
31 竹内　 雄悟 21 西 1-1 ○● ＿阿光＿斎藤 三宅門倉 杉本佐藤 −− 阿健都成 西田菊地 永瀬竹貴 船江石田 天野渡大
11 星野　 良生 20 東 0-2 ●● ＿牧野＿西田 阿健岡畑 荒木藤森 永瀬 −−杉本 天野田島 宮本松井 渡愛森村 石田鵜木
13 菊地　 裕太 25 東 0-2 ●● ＿西田＿竹貴 田島−− 渡愛小泉 阿健 藤森渡大 船江竹雄 三宅杉本 岡畑門倉 鵜木阿光
17 石田　 直裕 20 東 0-2 ●● ＿森村＿渡大 宮本西田 阿光−− 田島 渡愛三宅 岡畑阿健 佐々小泉 斎藤竹雄 星野都成
18 杉本　 和陽 17 東 0-2 ●● ＿門倉＿小泉 天野佐藤 竹雄菅井 荒木 永瀬星野 −−渡愛 阿光菊地 牧野船江 藤森宮本
20 渡辺　 大夢 20 東 0-2 ●● ＿荒木＿石田 小泉阿健 池田都成 佐々 森村菊地 阿光天野 −−渡愛 永瀬三宅 佐藤竹雄
24 佐藤　 秀和 25 東 0-2 ●● ＿三宅＿阿健 石井杉本 斎藤竹雄 −− 荒木佐々 藤森永瀬 岡畑森村 竹貴宮本 渡大田島
27 小泉　 祐 　 20 東 0-2 ●● ＿岡畑＿杉本 渡大鵜木 藤森菊地 −− 竹貴船江 永瀬門倉 荒木石田 森村天野 池田菅井
32 岡畑　 明範 23 東 0-2 ●● ＿小泉＿永瀬 阿光星野 田島佐々 森村 斎藤宮本 石田鵜木 佐藤三宅 菊地−− 都成竹貴

上位陣の対局日

菅井　 竜也 　5/2
佐々木勇気 　5/4
宮本　 広志 　5/2
田嶋　 尉 　 　5/4
竹内　 貴浩 　多分5/2
渡辺　 愛生 　5/4
阿部　 光瑠 　多分5/2
天野　 貴元 　5/4
藤森　 哲也 　5/2

今日の対局結果はどうなりました？

小一時間もすれば更新されるだろ。

>>317>>318
基本的に奨励会は級であれ段であれ駄目な人はそこでもがくシステムであり、
成績不振の人をどんどん落とすって考え方ではないからね。
順位戦は、例えばいつまでもＣ２の人でも一応食っていけるから
ゴミプロを淘汰するには降段を厳しくしないといけないが、
三段リーグはいつまでも三段だと退会が待っているから。
まあゴミ三段が大量に居ると組み合わせの運が大きくなってしまうんだが。

つーわけで更新きたね。
菅井、宮本、竹内貴が4連勝、阿部光が連敗で2-2。

斉藤もちょっと痛い。都成は頑張った。

４−０　菅井　宮本　竹内
３−１　都成

関東は５月４日
更新は連休明けの５月７日が有力か

二段以下では横田初段が連勝で10-3まできたか。
福間兄弟対決は弟の勝ち、兄は2局目勝って辛うじてB落ちを回避。
音瀬、桑原、古森が昇級。

ホント、遠征は鬼門だな。前期の佐々木もそうだった。
それとも、ただ単に西高東低なんだろうか。

若干西高東低なんだろうけど、今回の阿部は順位上位者に当たったわけじゃないからねえ

阿部光…

>>330
でも、前回はもっと下位の二人だからなあ。
23位ぐらいが壁なのか？w

まあ、まだキャリアの浅い子の場合は、遠征不慣れってのはあっても不思議じゃないかもな。
一般人だって、いつもと違う場所で仕事すると落ち着かないってのはあるし

・入会から2年7か月の超有望株
・三段リーグ楽々連勝スタート
・鬼門の遠征も相手が31位と22位

条件揃いすぎてたのに実にもったいない

もし、里見さんのように、夜行バス→当日対局とかだと厳しいが。
gw真っ只中にそれはないとは思うが。

夜行バスは奨励会入会当初からやってる

菅井のさばき方、将棋は私と瓜二つ　by 久保

>>337
俺もそれ見て、今回の昇段は菅井なのかな〜とおもた。

前期も佐々木勇気が関西行って連敗してるし、
環境が違うと本来の力を出せないこともあるんじゃないの？
まだ若いしね。
競馬でも遠征で力出せない馬っているじゃん。
イレ込んだりカイバ喰わなくなったりして。

>>337
今月号の将棋世界ですか？
なんページに書いてあります？

中京棋界の星、竹内貴がついに来たな
前々期は天野大石西川に一発入れて盛り上げて、
前期は永瀬杉本佐々木斎藤を葬ってかき回した裏ＭＶＰ
今期はいよいよレースに参戦して快走できるか？

>>340
今週（4/29）号の週刊将棋。久保棋王へのインタビュー記事。

>>342
ありがとうございます。
週刊将棋ですか、残念。　それは買ってないです。

菅井は久保を並べてるのか。
しかし将来それで羽生に勝てるのだろうか。

〜略〜
「何となく研究会に来ました、みたいな人とやるよりも、モチベーションの高い後輩たちと将棋を指した
ほうがいい刺激になりますから。そうそう、気づいたんですけど、自分の将棋のそっくりな後輩がいるん
ですよ」
---誰ですか？
「三段の菅井竜也君(17歳・井上慶太八段門下)です。さばき方とか、自分の将棋とウリ二つなんです
よ（笑）。さっきのさばきの基準の話で言うなら、私と彼はおそらく似た基準を持っているんでしょうね。
〜略〜

>>345
なんて優しいかたなんでしょうｗ　 紹介ありごとうございます。

小学生名人戦の時の菅井君は振り飛車指してたけど、最近 将棋雑誌に紹介された
菅井君は居飛車指してたから、今は居飛車党なんですよね。
居飛車で久保流のさばきですか。　どんな将棋 指されるんでしょう＾＾
佐々木三段、菅井三段、阿部三段…等々、早くプロになって活躍してほしいですね♪

菅井の将棋ならいくらでも見られるｗ

>>339
まあ、これからどうなるかだね。
初めての遠征の緊張か、ただの早熟だったのか。

阿部光の対戦相手の順位
30 24 31 22 32 26 17 14 06 15 03 20 18 01 05 07 23 13

>>348
相手見ると前半走ると思ったんだけどな・・・
天野斎藤阿部健佐々木と当たる後半戦で真価が問われるな

天野は優しい男だから、明日はどうなるだろ？
でも佐々木君の最終昇段の一番にあたらなくてよかったよ。

佐々木の遠征はいつだろ？そこでどうなるか要注目だな。

>>351
５月２３日だと思われる。
相手が、斎藤、菅井！！　ここで２連勝するようなら 昇段レース、早くも有利にたてるね。

関西組も関東遠征あるし、条件は一緒だからなぁ
早いとこ、阿部(光)きゅんには慣れてもらうしかないな。

今月の将棋世界見たらかなりの会員が辞めてるね

よく見ると、藤森、鵜木、阿部光と3人も関西遠征で連敗したのか。

今月の将棋世界の付録にも菅井くんのことが書かれてるな
久保が「菅井くんは三間飛車と中飛車ばかり指していて私と棋風がそっくり」って言ってる

天野ブログ更新
連勝！！

天野○―●佐々木
天野〇―●荒木

天野「本気だしちゃったze！」

天野きたか。残りの対戦相手を見るとかなり有力だな。
まあ、そういうとき勝てないのが天野でもあるがw
佐々木は次回の遠征で連敗とかした日には一気にトーンダウン。
序盤戦からいきなり勝負所だな。

>>139見るともともと天野はぶっちぎりで組み合わせに恵まれてるんだよな
しかも競争相手の佐々木に勝ったとなると、もう1枠確定と言ってもいいかも

天野うれしすぎて深酒してｒｙ

45回 3-0 06天野
42回 4-0 13天野
40回 4-0 08天野

天野3回目のスタートダッシュ成功

天才に勝ったのか
どうせ負けて天才ほめちぎりネタに走るとおもってたのに

まあ前期や４−４から菅井が、５−５から大石が走ったからまだ全く分からん
ただ天野や宮本は実績を見ても前期の池田とは一味違いそうだ

どうせ中盤あたりで6-5とかになってるさ

阿部の連敗は予想外だったな
中学生であがってほしいけど、
最下位だし、今期は順位あげるだけでいいか

○○○●○○●○○●○●○○●●●●

永瀬　○○

>>362
過去、その後どうなったかが気になる。

やっぱ三段リーグ一期抜けって難しいんだな。
でも、一期抜けした連中は将棋をナメてしまってその後伸びないという。

>>369
４０回はその後崩れて全然駄目、
４２回は何とか最終日まで昇級を争って自力は無かったものの結果的に連勝なら昇級だったんだが
連勝どころか連敗、プレッシャーに弱い天野というレッテルを貼られる要因になった

>>360
気が早いにも程があるｗ
まあ、チャンスなのは間違いないけどね

鵜木さんがプロになれる可能性はありますか？
お願いします！あると言ってくれませんか・・・お願いします・・・・

>>373
鴨木・天野・荒木で1枠争うかってレベル

鵜木　菊地　池田・・・

鵜木、あんまり上のイメージなかったけど、
言われて見て見ると有り得ないってレベルの成績でもないんだな。
（前期までの時点で都成と同勝率）

順位10位までｖｓ11位以降(阿部健−佐藤は未確認)

16勝2敗！（2敗は池田●−○田嶋、斎藤●−○石井のみ）


かつてない程に上位と下位の差を感じる。
もう中下位勢では田嶋・竹内貴・渡辺愛くらいしか駒が残ってない

鵜木さんにはプロになって欲しいんですよ
無理かな・・・
奇跡よ起これ

関東の結果がまだ更新されてないね

>>378
記録係として評判がいいらしいね

数年前には長岡や殿岡がそういわれていたようだが

鵜木さんは感じの良い青年
後輩からも慕われている

21番手で早くも1-3じゃ少なくとも今期はムリだろ。
このあとも佐々木、天野、永瀬、田嶋、菅井、斎藤と控えてるしな。

菊地裕太　１−３か　厳しいな
才能もあるし　今まで何度もチャンスがあったが・・・

佐藤佳一郎を思い出す

１−３ってのは残り13-1しか道がないわけで、こりゃ来期がんばろう。

来期が年齢制限組、今期は駄目でも誰か一人ぐらいは来期劇的に上がりそうだよなあ

ないない

>>385
いらない

今期は若手を押しのけて天野・宮本の23歳コンビが来そう
まあ実績十分の2人だから全然問題ないけど

＞天野○―●佐々木

これ、実は同門対決だったか

天野金田一は、４日はどうだったの？

少し上も見られないのか？

>>357

ほんと関東は更新遅いな　関西を見習え！！

>>390
池沼は書き込むな^^

奨励会員も一応見ているらしいけど
さすがに書き込みはしないって

今泉は退会したからスレ消されちゃったの？

パスタすれ無くなっちゃったらしいね
今泉は将棋の世界から完全に消されたのか？

>>379
二年後にまた出てくる悪寒。

丁度１０００だったからな。もう次スレいらないだろって話になってた

まーだ更新しねえのかよ、まったくグズだな。

関東はまだ更新こねえ

前々回、中沢亮太３級の降級により思わぬ形で筆頭４級の座を奪われた伊藤沙恵ちゃん。
その落ちた中沢からも前回しっかり白星を奪って現在、４級卒業のビッグチャンス。
今回二連勝なら即昇級なんだが、果たして！？

>>398
真田幹事（実は同年代）との最後の挨拶でしばし話したそうだが、
以前に自分が居た頃より格段にレベルが上がっている、
と言ってたそうだ。
横から記者が「また（アマで）優勝したらチャレンジされますか」と聞くと
即答で「いや、もう無理です」と答えたそうだ。

数年後、自殺のニュースが流れかねないな

ここ数年の先頭を走ってる奨励会員の昇段速度は異常
アマ彦らの平成チャイルドブランドの頃に比べても早い
入会3年で三段リーグってのも珍しくない

四段は無理としても入品はしてほしいな>>沙恵ちゃん

>>400
>>401

ここが少し早いよ。

ttp://www.kansai-shogi.com/shoreikai/shoreikai.html

年は佐々木より上だけど入会(6級)から三段までは同期の永瀬、菅井、斎藤の方が早いんだな。
このスレでは佐々木だけは特別のように扱われてるようだけど本当にそうなのか？って気がする。
そりゃー、強いっちゃ強いんだろうけど頭ひとつもふたつもってのは年齢故の勘違いだろね。

まあ、ここ数年のうちにこの4人と阿部光は昇段するだろうけど、所詮野次馬の身分としては、
その新世代に抵抗する天野、宮本らの旧勢力という図式が人間ドラマとしては面白いね。

>>405
サンクス。もう関西で更新されてたか。
んー、でも、二段以下も見たいんだけどなー。

>>406
早いと言っても数ヵ月遅れただけ。
タイミングが悪く、リーグ参戦は１期遅れたが。
菅井達も将来Ａ級候補と言われてる天才達なのに、２歳も下の佐々木が同期でいる事自体が
すごい事でしょ。　この年齢での２年ってどれだけ成長の伸びがあるかを考えれば。
ちなみに初段〜２段あたりは佐々木が一番早かったはず。

4-0　菅井、宮本、竹内貴
3-0　天野、田嶋
3-1　永瀬、都成、門倉、森村、渡辺愛
2-1　佐々木

0-4　杉本、渡辺大、佐藤orz

>>408
だから、それはわかってるって。
ただ、佐々木だけは特別、ってのは本当にそうなのか？と思ったのさ。

【2009年度前期奨励会三段リーグ】 ＜上位2名が昇段＞　☆-次点2回でフリークラス編入権利
順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（上位１６名）
02 菅井　 竜也 16 西 4-0 ○○ ○藤森○船江 池田佐々 竹貴杉本 −− 宮本松井 森村都成 田島永瀬 鵜木西田 荒木小泉
09 宮本　 広志 23 西 4-0 ○○ ○池田○牧野 石田三宅 石井松井 −− 菅井岡畑 竹貴斎藤 星野西田 都成佐藤 渡愛杉本
19 竹内　 貴浩 21 西 4-0 ○○ ○松井○菊地 西田船江 菅井池田 −− 小泉天野 宮本三宅 牧野竹雄 佐藤都成 石井岡畑
06 天野　 貴元 23 東 3-0 ○− ○佐々○荒木 杉本石井 森村鵜木 阿光 池田竹貴 星野渡大 渡愛門倉 田島小泉 竹雄船江
12 田嶋　 尉 　 25 東 3-0 ○○ −−−○三宅 菊地永瀬 岡畑荒木 石田 門倉森村 鵜木星野 菅井牧野 天野石井 松井佐藤
08 永瀬　 拓矢 16 東 3-1 ○● ○阿健○岡畑 藤森田島 松井船江 星野 杉本鵜木 小泉佐藤 竹雄菅井 渡大佐々 −−斎藤
10 都成　 竜馬 19 西 3-1 ○● ○斎藤○鵜木 門倉池田 船江渡大 −− 松井竹雄 牧野菅井 西田石井 宮本竹貴 岡畑石田
14 門倉　 啓太 21 東 3-1 ●○ ○杉本○渡愛 都成竹雄 三宅阿光 −− 田島荒木 石井小泉 阿健天野 藤森菊地 船江森村
23 森村　 賢平 19 東 3-1 ●○ ○石田○石井 −−藤森 天野阿健 岡畑 渡大田島 菅井池田 鵜木佐藤 小泉星野 阿光門倉
28 渡辺　 愛生 21 東 3-1 ○○ ○石井●門倉 松井斎藤 菊地三宅 −− 石田藤森 阿健杉本 天野渡大 星野荒木 宮本牧野
05 佐々木勇気 14 東 2-1 ○○ ●天野−−− 斎藤菅井 鵜木岡畑 渡大 石井佐藤 松井牧野 石田荒木 阿光永瀬 西田池田
01 阿部健治郎 20 東 2-2 ●○ ●永瀬○佐藤 星野渡大 −−森村 菊地 竹雄牧野 渡愛石田 門倉阿光 西田松井 斎藤藤森 ☆
03 斎藤慎太郎 15 西 2-2 ○● ●都成○竹雄 佐々渡愛 佐藤牧野 −− 岡畑阿光 三宅宮本 藤森池田 石田鵜木 阿健永瀬
04 池田　 将之 25 西 2-2 ●○ ●宮本○藤森 菅井都成 渡大竹貴 −− 天野西田 荒木森村 石井斎藤 松井牧野 小泉佐々
15 牧野　 光則 20 西 2-2 ●○ ○星野●宮本 船江松井 西田斎藤 −− 阿光阿健 都成佐々 竹貴田島 杉本池田 三宅渡愛
22 松井　 義信 25 西 2-2 ○● ●竹貴○阿光 渡愛牧野 永瀬宮本 −− 都成菅井 佐々西田 船江星野 池田阿健 田島石井

>>410
しつこいようだが、２学年差は大きいと思うよ。
あと、小学生名人（４年生）ってのもインパクトが強いんでしょうね。
ちなみにその名人戦、永瀬、斎藤らも出てたが もっと下の方で負けてる（菅井は決勝戦）
まあ、今の段階では、特別の可能性が一番高い、という事は誰もが思ってるでしょう。

順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（下位１７名）
25 船江　 恒平 21 西 2-2 ●○ ○鵜木●菅井 牧野竹貴 都成永瀬 −− 西田小泉 菊地荒木 松井藤森 竹雄杉本 門倉天野
26 荒木　 宣貴 22 東 2-2 ○● ○渡大●天野 鵜木阿光 星野田島 杉本 佐藤門倉 池田船江 小泉佐々 石井渡愛 菅井−−
29 三宅　 潤 　 22 東 2-2 ○● ○佐藤●田島 竹雄宮本 門倉渡愛 藤森 鵜木石田 斎藤竹貴 菊地岡畑 −−渡大 牧野西田
31 竹内　 雄悟 21 西 2-2 ○● ○阿光●斎藤 三宅門倉 杉本佐藤 −− 阿健都成 西田菊地 永瀬竹貴 船江石田 天野渡大
33 阿部　 光瑠 14 東 2-2 ○○ ●竹雄●松井 岡畑荒木 石田門倉 天野 牧野斎藤 渡大−− 杉本阿健 佐々藤森 森村菊地
07 藤森　 哲也 21 東 1-2 −○ ●菅井●池田 永瀬森村 小泉星野 三宅 菊地渡愛 佐藤石井 斎藤船江 門倉阿光 杉本阿健
11 星野　 良生 20 東 1-3 ●● ●牧野○西田 阿健岡畑 荒木藤森 永瀬 −−杉本 天野田島 宮本松井 渡愛森村 石田鵜木
13 菊地　 裕太 25 東 1-3 ●● ○西田●竹貴 田島−− 渡愛小泉 阿健 藤森渡大 船江竹雄 三宅杉本 岡畑門倉 鵜木阿光
16 西田　 拓也 17 西 1-3 ○● ●菊地●星野 竹貴石田 牧野石井 −− 船江池田 竹雄松井 都成宮本 阿健菅井 佐々三宅
17 石田　 直裕 20 東 1-3 ●● ●森村○渡大 宮本西田 阿光−− 田島 渡愛三宅 岡畑阿健 佐々小泉 斎藤竹雄 星野都成
21 鵜木　 学 　 25 東 1-3 ●○ ●船江●都成 荒木小泉 佐々天野 石井 三宅永瀬 田島岡畑 森村−− 菅井斎藤 菊地星野
27 小泉　 祐 　 20 東 1-3 ●● ●岡畑○杉本 渡大鵜木 藤森菊地 −− 竹貴船江 永瀬門倉 荒木石田 森村天野 池田菅井
30 石井　 直樹 22 東 1-3 ●○ ●渡愛●森村 佐藤天野 宮本西田 鵜木 佐々−− 門倉藤森 池田都成 荒木田島 竹貴松井
32 岡畑　 明範 23 東 1-3 ●● ○小泉●永瀬 阿光星野 田島佐々 森村 斎藤宮本 石田鵜木 佐藤三宅 菊地−− 都成竹貴
18 杉本　 和陽 17 東 0-4 ●● ●門倉●小泉 天野佐藤 竹雄菅井 荒木 永瀬星野 −−渡愛 阿光菊地 牧野船江 藤森宮本
20 渡辺　 大夢 20 東 0-4 ●● ●荒木●石田 小泉阿健 池田都成 佐々 森村菊地 阿光天野 −−渡愛 永瀬三宅 佐藤竹雄
24 佐藤　 秀和 25 東 0-4 ●● ●三宅●阿健 石井杉本 斎藤竹雄 −− 荒木佐々 藤森永瀬 岡畑森村 竹貴宮本 渡大田島

>>412
わかったわかった、特別だと思ってないのは俺だけってことでいいよ。

年度
1983　菊地　池田*　松井*　佐藤秀　鵜木　田嶋
1984　(渡辺)　(村山)　(田中悠)
1985　天野　宮本*　岡畑　(中村亮)　(長岡)　(吉田)*
1986　荒木　石井　三宅　(広瀬)　(��崎)　(戸辺)　(金井)　(村田顕)*　(西川)*
1987　門倉　船江*　渡辺愛　竹内貴*　藤森　竹内雄*　(佐藤天)　(及川)
1988　阿部健　牧野*　渡辺大　星野　小泉　石田　(糸谷)*　(中村太)　(稲葉)*
1989　森村　都成*　(大石)*
1990　(豊島)*
高三　西田*　杉本　(澤田)*
高二　菅井*　永瀬
高一　斎藤*
中三　佐々木　阿部光

()は現プロ、*は関西所属

杉本 　　2003/09入会　-2年09ヶ月-　2006/06初段　-2年03ヶ月-　2008/09三段　-1ヶ月-　2008/10三段リーグ(44期)
澤田 　　2003/09入会　-3年02ヶ月-　2006/11初段　-0年11ヶ月-　2007/10三段　-6ヶ月-　2008/04三段リーグ(43期)　2期抜け
菅井 　　2004/09入会　-1年05ヶ月-　2006/02初段　-1年08ヶ月-　2007/10三段　-6ヶ月-　2008/04三段リーグ(43期)
永瀬 　　2004/09入会　-2年07ヶ月-　2007/04初段　-0年08ヶ月-　2007/12三段　-4ヶ月-　2008/04三段リーグ(43期)
斎藤 　　2004/09入会　-2年02ヶ月-　2006/11初段　-1年02ヶ月-　2008/01三段　-3ヶ月-　2008/04三段リーグ(43期)
佐々木　2004/09入会　-2年07ヶ月-　2007/04初段　-1年00ヶ月-　2008/04三段　-6ヶ月-　2008/10三段リーグ(44期)
西田 　　2005/04入会　-2年01ヶ月-　2007/05初段　-0年11ヶ月-　2008/04三段　-6ヶ月-　2008/10三段リーグ(44期)
阿部光　2006/09入会　-1年07ヶ月-　2008/04初段　-0年09ヶ月-　2009/01三段　-3ヶ月-　2009/04三段リーグ(45期)

6級〜三段まで
2年04ヶ月　阿部光
3年00ヶ月　西田
3年01ヶ月　菅井
3年03ヶ月　永瀬
3年04ヶ月　斎藤
3年07ヶ月　佐々木
4年01ヶ月　澤田
5年00ヶ月　杉本

ちなみに羽生が6級から三段まで2年5ヶ月、屋敷が2年3ヶ月

ほうほう

10位までｖｓそれ以外：17勝2敗

未来の名人候補が天野に負けるのか。
今の奨励会レベル落ちてねえ？
先月の日経新聞にも奨励会のレベルについて書いてある。
森内石川戦の観戦記より。

昔と比べれば、三段リーグでつかえる反面三段までは上がり易くなってるだろうな。

>>419
プレッシャーかかってない時の天野の強さを知らないとは…
まあ佐々木については実は阿部光のが上なんじゃね？って疑いはあるし
関西勢との比較はぶつかってみないと分からない、としか。
それで、関東にリーチかかってる二段がいたはずだが、いつ結果分かるんだよ

佐々木四段とは兄弟？

>>419
kwsk

断然！佐々木より阿部光のほうが将来性あると思うよ！！

芹沢、乙。

いやでもすでに、阿部２連敗しちゃってるし・・

高速道路の出口だからな
渋滞を起こしている
というかチート使ってただけで
三段からはシラフの勝負になる

まぁ将来の期待値と、現在の実力がごっちゃになるのは分かるな。
佐々木や光瑠は期待値は高いが、今回リーグでは？と聞かれると
自信を持って本命だ、とは言えない。そこまでの力は今はまだない。
あと２年もすればいくだろうけどね。てか２年はかかりそう。
今はまだ菅井や天野の方が上だろう。

>>404
奨励会にも届かない研修会Cで女流になれるのに沙恵ちゃんが3級止まりでなれなかったら、さすがに制度の不合理を訴えたい所だ。

4回戦終了時全勝者
(27回以前は抜け番不明なので省略)
45回 4-0 02菅井 09宮本 19竹内貴 ／ 3-0 06天野 12田嶋
44回 4-0 08斎藤 20池田 22田嶋
43回 4-0 13西川 16渡辺愛 33永瀬
42回 4-0 13天野 32吉田
41回 ―
40回 4-0 03稲葉 08天野
39回 4-0 03戸辺 06村田 10水津
38回 4-0 04加來 25稲葉
37回 4-0 07村田 13遠山
36回 4-0 15中村太
35回 4-0 02水津 12長岡
34回 4-0 12菊池 26野島 ／ 3-0 05片上
33回 4-0 01村山 10阪口 18佐藤和
32回 4-0 01片上 08村山 10佐藤慎
31回 4-0 04佐藤佳 05村山
30回 4-0 05大平
29回 4-0 04宮田 11佐藤和 18横山
28回 4-0 03橋本 09佐々木

今期の「全勝者5人」ってのは異常事態
昇段ラインは跳ね上がりそうな予感
9位の宮本のポジション(永瀬より下、都成より上)で
14-4くらいがボーダーかも

>>429
さすがに研修会Cで女流になれる現在は、奨励会6級でも女流にさせてくれるだろう。

>>429
そこは自己責任だろう
｢将棋さえしなかったら普通に結婚して専業主婦になれたのに不合理だ｣
と言ってるような物だ

>>430
よく調べたな
でもまあ、なんといっても先は長いから、なにがあるかわかんないよ

>>428
佐々木や阿部が今はリーグ抜ける力は無い と言える根拠はなに？？
菅井や天野の方が上？　なにゆえに？？

まあ現時点で３敗してる人は顔ぶれを見てももう圏外に去った感があるな
３３人中１１人、３分の１が篩いにかけられたって所か。
２敗以内の人はまだまだこれから、どうなるか分からん

まだ始まったばかり。2敗くらいまでだったら何ともない。

>>434
佐々木の将来性がずば抜けてる根拠は何なんだ？　若さだけか？w
かなりの逸材なのは間違いないだろうが正直ヲタの親バカぶりがキモイ。
そういうのは佐々木スレでやればいいだろ。

佐々木勇と阿部は強い。四段は確実
でも、確かに若いから目立ってるだけかもしれない
天野なんかも相当強いけど、年齢でそんなに強くないと思ってる人いるかもね

ようやく東京も更新。

真田幹事が「現在の三段リーグでも屈指の実力者」と言っていた田嶋が好ダッシュ。

一方、中座元幹事が「マジメが歩いている様な好青年」と言っていた鵜木、
前回よもやの好ダッシュから墜落した菊池、佐藤秀和は厳しいスタート。

がんばれ２５歳！

中座が幹事辞めた理由はやっぱりアレかね？

しかし奨励会幹事や理事は連盟野球部関係者が多いな

沙恵ちゃん、カトモモに蹴られて無ければ昇級だったのに・・・残念。
厳しいねえ。

でもまだ次二連勝（以下4-1、6-2、8-3）なら上がれる、次こそ！

昇級チャンス逃がしたあとの沙恵ちゃんはいつもダメダメに負けまくってるのが気がかり

小学生で活躍した実績のある人は注目されがちって事じゃない？
>>167とか見ても杉本とかもえらく過大評価されてるなって思うし。
だからもうしばらく様子を見守るしかないんだが、
三段リーグは最強の三段でも順当に行けば１２−６ぐらいになる所だから
何期も上がれなかったからといって駄目じゃんって理屈にはならないんだよな

阿部光は上京のハンデがあるからこの一年は厳しいけど､東京に出てくれば
すぐにでも四段になれるだろう
森内､佐藤タイプで着実に上がっていくと思うよ

>>444
その前に東京には出れるの？
高校は？東京に出るための金は？
瀬川みたいに堕落しないか？

森内、佐藤のどこが着実なんだよ？
佐藤は三段の時に爆発的に強くなっただろうが
比較対象の羽生が凄すぎるだけで、森内の16歳四段だって十分早い

>>446
おまえ、「着実」って言葉の意味が分かっていないな。
「ゆっくり」って意味じゃないぞ。

>>447
それでも焦らず｢ゆっくり｣やって欲しいよ
三段でもマダ伸びるんだし
一種のガマン比べでもある
耐えて順位上げて当たりの緩い時にしとめる

都成もそろそろ昇級争いしてほしいな

うん、都成あがってほしいね。
イケメンだしタニー奮起のきっかけになるかもしれない。

関西若手のために解き放ったからなあ
もはや奮起できないんじゃないかな

>>444
上京ってハンデなの？なんで？

>>452
生活環境が変われば対応する（慣れる）までに
いろいろ影響あるだろう。
時間的なこと、経済的なこと、心理的なこと

「将棋指すには何の関係もない」と言い切れるのは
羽生のようなタフな人間くらい。

羽生はプロになっても高校出るまでは親元にいたじゃん

比喩に揚げ足を取ろうとする奴がいるとは想定してませんでした。

阿部は、２段はずっと勝ちっぱだったから、
ここで連敗して仕切りなおしだな

鵜木　頑張って欲しいな

まぁ親元にいるかどうかだとずいぶん違うと思うけどね
阿部がそうかは知らないけど

そういえばモテの弟子はどうなの

糸谷とか澤田とかは地方の高校に通いながら四段昇段してるし、
才能あれば地方のハンデも跳ね返せるよ

>>437
バカなの？
バカは黙ってた方がいいよ

佐々木ダメじゃん。
天野に負けてるようじゃ、プロになったとしてもたかが知れてるな。

>>461
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>452

毎回､毎回夜行バスに１２時間じゃきついでしょ

>>461のほうが馬鹿に見える件

>>461はもう喋らない方がいいな

元小学生名人で3段リーグまではいったけど
結局プロになれなかった人って今までにいるの？

3、4人くらいじゃないか

庄司俊之
斎田純一
和田澄人
くらいか？

島村さんだろ
借金１０００万の

斎木連敗か。また三段が遠くなったちまったな。

小学生名人戦ベスト４以上で、奨励会入りしなかった人の
追跡調査、よろ。

二段までは上京しなくていいの？

>>470
シマケンは二段どまり

昔のレスである奨励会員が言ったことで、
「三段リーグは最初の４回戦が終わってしまうと、すぐに来期を意識してしまう」
とあるけど、現在がそうなってきた。

昔は２勝２敗でも残りの当たり次第では上がれないこともないが、
今は上がれないだろう。一概に当たり云々では言えないけど、
今は片上のような１２勝０敗という記録でも作らないと微妙になる。

前期は４勝４敗から最終日前にトップに立った人と
５勝５敗から昇級した人がいたのは気のせいだったか

>>476
だよね。ついこの間、怒涛の逆転を見たばかりだというのに・・・

実際には２勝２敗からの逆転なんていくらでもありうるが、
三段までのルールの考え方（悪いところは切り捨て可能）
で長くやってると、半年間最初の負けを引き摺らなきゃならんってのが
かなりのストレスになるんじゃないか。

さらに二期前の稲葉も5勝4敗から昇級したな

>>439
田嶋のスタートダッシュ
42回：6回戦終了時5-1
44回：8回戦終了時7-1
45回：4回戦終了3-0

トータルの成績では阿部健菅井斎藤佐々木天野永瀬らに劣るけど、
一斉スタートでのこの好成績、また前々回は佐藤慎と西川に、
前回は澤田と大石に勝利していて、実力的には間違いなく「三段屈指」。
でもプレッシャーがかかってくる中盤戦からが勝負だな

昇級者多数いるから2-2スタートは何の問題もない感じなんだけど、
1-3スタートの昇級者を探すと23回の中尾まで遡るような。

1-3組は正直来期のことを考え出すのかもしらん。

だから、水津にせよ池田にせよ、４勝０敗の好機にチャンスを
生かせなかったというのは大きいよな。

実際のファクターとしては「最終日２連勝」というのが一番大きいとはいえ。
三段リーグでは最終日のことは誰もわからない。

蔑む訳ではないが、６５％という基準点で上がれるフリクラが
いかに甘いかというのが理解できるよ。それがプロ棋士相手であったとしても。

>>476
今は１３勝５敗では残留する場合も多い。前期で１２勝次点があったが、
最近では非常に珍しい。普通、１２勝では次点は回らない。

ざっと見てみたが、4回戦までに1-3スタートで上がったのは、
畠山鎮、野月、中尾の3人。…かな。
多いと見るか少ないと見るかは何とも…。

>>481
ある奨励会員が過去に言ってたことらしい。
「４回戦が終わると、来期のことを考えてしまう」と。
爆発的に連勝すれば何とでもなるが。

順位のこともあるんだから来期のことを考えても
一生懸命さすべきだと思うんだけどね

今期は現段階で全勝5人とライン上がりそう >>430
しかもその内3人は物凄く当たりに恵まれてる >>139

6敗するまでは諦めたらいけないってのは正論だけど、
現在3敗者は今期ｵﾜﾀってのが実感だろう

>>485
何とも言えないんだよね。その期は諦めて新戦法始めたら当たったとか、
そう言う話もごろごろしてるし。研究手は次の期に使いたいだろうし。
そりゃ手を抜くべきでは全くないんだけどさ。

>>484
阪口とか金井はそうやって上がったな＞後半驚異的な連勝

４勝０敗の５人は確かに人数多いが、それだけでは言えない。

実際のところは、４勝と３勝１敗の合計人数が多いほど、その期は激戦に
なるといったところか。もちろん、２勝２敗でも勝ち続ければチャンスはある。

前期みたいに、昇段候補が最終日に失敗してコケるのは珍しくない。
金井恒太は３勝４敗の後、１１連勝か。負け越しから上がるのは記録的だな。

どの時点でも昇級戦線に生き残ってるかどうかが重要で、
その時点での星勘定はどうでも良いとまでは言わないが簡単にひっくりかえるんだよな
ただ勝ちまくってトップにいる人は連敗しても脱落ではないが
やっとの思いで昇級戦線にしがみついてる人は負けると…ってぐらいの話

あれだな、つまり1-3や0-4の奨励会員の中には、
「今期は６勝すればいい」とか「もう５勝１３敗でいいや」と思ってる
類の連中が多いということ。

単純に来期を指したければ、５勝挙げればいい。
世間体もあるから、降段点が付くような成績は避けたいが、
反対に言えば「降段点さえつかなければ適当にやっていて構わない」となる。

そういう類の奨励会員は、中盤で４勝８敗・４勝９敗でも何とも思わない。
三段リーグに５勝・６勝・７勝が当たり前のようにいるのはそういうこと。

それは５勝１３敗でも三段リーグに残れるって仕組みがそうしている。

>>490
前期もそうだったけど、簡単に引っくりかえるよね。

昇級戦線に２勝以上の差をつけてるならともかく、１勝か同星上位の差は
すぐに引っくりかえる。昇級戦線に自力昇級で残ることも重要だけど、
それまでの経過を見ると、あまり最終日前の成績は信憑性がないとも言える。

１勝１敗で自力昇級くらいの差をつけてないと、信憑性がない。
それは最終日に２連勝する奨励会員が必ず出るから。

1-3からの昇段
05回 02畠鎮 1-3 + 11-3　21人
19回 02野月 1-3 + 10-4　23人
23回 07中尾 1-3 + 11-3　24人

>>483
調べたら本当に22年間で3人しかいなくて驚いた。
数字以上に心理的な要素が大きいんだろうな。
3回とも大荒れリーグ＆順位一桁＆参加20人台。
今回は33人参加で、1-3メンバーは全員順位二桁。
これははっきりと苦しいね

５勝あげるだけで　まあいいやってような連中は
もしかして　星が高く売れれば　即　飛びつくような・・

>>494
憶測だけでしか書けないけれど、５勝するだけでまあいいやという連中は、
昇段レースに自力で残っている奨励会員に、星を吹っかけていそうだね。

三段リーグはかなり極端に実力差が分かれてるけど、
たとえ当たりが緩くても、その勝敗は１００％確約されたものではない。

さて、関西奨励会の幹事である畠山鎮は、もし
「５勝あげるだけで、まあいいや」
と思っている奨励会員がいたら、何と言うのであろうか。

そういうことは口に出すことではないので、もし思っていることを畠山鎮がわかったら、
彼は超能力者であるといえる。

>>494-495みたいなことは1mmも考えないと思うわ
将棋も人生も腐って終わることくらいよほどの馬鹿じゃない限り分かる

前期の石田と鵜木はよくやったよ。
たとえ正真正銘ガチでやって菅井や池田に負けても疑惑は出るかも知れん。
奨励会全体のイメージを背負ってるぐらいの心構えで戦って、ああいう結果を呼び込んだのかもな

>>494
三段リーグって残ってるだけでは大関互助会と違って価値がないし、
実力伯仲可能性アリとは言っても昇級候補が5勝組に負ける確率、
は大関がはたき込まれる確率より低くないかな。
後、買う方にも金がないｗ

1人2人出る可能性がないとは言わないが、制度的には出難いね。

>>499
それはそうだけど、自力昇段の目を残している上位二名にとっては、
星の価値はかなり高いと思ってね。都成戦・星野戦なんかは上位者にとっては
条件戦の一つにもなってるくらい、重要度がある。

実際、池田も星野に負けて一度目の条件戦に失敗。
残りを勝ち続けて再び自力昇段候補になるが、最終日で２連敗で失敗。

そういうので言えば、精神面があるのかもね。

>>496
５勝１３敗と６勝１２敗の合計人数が６人以上になったら、
超能力を使わなくてもわかる。前期は５勝が２人、６勝は１人。
「パスタは人数から引いてくれ」と言われれば人数から引くが。

前期は７勝１１敗は５人いるが、何とか許容範囲か。
竹内貴は頭角現してきてるのに、８勝１０敗で負け越し。

>>418のデータを見ると上位と下位の差は想像以上にデカイな
タイトルホルダーｖｓ四段よりも、三段上位ｖｓ下位の香落ち戦を見たい

パスタがんばれｗ

俺の荒木は今期も駄目なのだろうか・・・

荒木は将棋やってなかったら学者になってそうだな。
最近は将棋指す奴は品がよいのが多い。

池田の誕生日いつ？
今期勝ち越さなかったら引退？

>>506
>>99

新人王戦　3回戦
●田中悠一　−　菅井竜也三段○

週刊将棋によると、パスタは実家で資格試験の勉強中だってさ

資格だけで生活できる資格って何だろう？

稼げる資格ならいくつかあるが、
人脈を持っているか、有力な会社に勤めなければ大して稼げないよ

パスタゆでるのって資格いるんだ

>>506
来期から、勝ち越せなかったら引退。
今期までは、指し分け・負け越し可。

>>512
名言もある。

「社会は厳しい。奨励会と社会の両方を経験してる自分が言うんだから、間違いない」

まあ、彼の時代の奨励会は平日例会だったからなあ。
米長の功労と言えば、平日例会を廃止したことくらいか。

パスタがんばれｗ

医学部再受験？
というか、再じゃないな。

菅井：○吉田　○田中悠
星野：○高崎
小泉：○佐藤天
藤森：●広瀬
宮本：●村山
都成：●糸谷
大石：●豊島
阿部健：●中村太

三段ｖｓプロ　４勝５敗
(大石は豊島戦敗戦後に昇段)

今期の決勝は菅井四段ｖｓ星野三段になりそうな予感

>>515
立石と混同すなｗ

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/syoudan.htm

リーグ33〜34人で2人というのはあまりにも狭き門ではないかい？

>>515
医学部と理系は分割せよ。

医師は、学力あっても器用度が足りないとか、
適性の有無も入れないと、その部分も大きい。
学力良くても適性に問題ありの人は医師はやめたほうがいい。

>>518
２期後にごそっと減るんじゃないかな……。

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/
卒業者の６割以上がプロ入りとは、他の社会では例のない広き門ではないかい？

>>520
ツアープロ制度が導入されるからか？ｗ

三段リーグ、新参加者合計に占める後の昇段者の割合
・第1回 9/17 .529　※旧制度居残り組が一斉参加
・第2回〜第29回 .639　※瀬川は退会者にカウント
・第10回〜第29回 (10年間) .642
・第1回〜第44回 昇段者／昇段者＋退会者＝.636

1年間の新三段が8人いたとして5人はプロになれます

来期も今期よりは減りそうな感じだけどな
佐藤は今期でサヨウナラになりそうだし、二段陣見てると三人は来ないだろう
んで来期で年齢制限が五人だから二期後は更に減るか

>>521
奨励会入会時点で何割落ちるの？
6級から三段まで何割落ちるの？
調査よろしく

472 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/05/09(土) 20:43:52 ID:6IYTlKQE
小学生名人戦ベスト４以上で、奨励会入りしなかった人の
追跡調査、よろ。

525 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 02:50:51 ID:5oplQdmW
>>521
奨励会入会時点で何割落ちるの？
6級から三段まで何割落ちるの？
調査よろしく

馬鹿は皮肉が分からない

そもそも、狭かろうがなんだろうが、嫌ならはじめからプロ棋士なぞ目指さなけれいいんだよ。
凡人がやっていける世界じゃないんだからさ。永世平凡だって平凡どころじゃないぞ。

奨励会に入るだけで弱い県の代表を争ぐらいの強さがいるので
狭き門なんじゃないの？

それが狭き門に見えるようじゃ入る前から未来はないに等しい
大人しく大学行ってアマ強豪でも目指しとけ

>>530
誰に対して言ってんの？

>>521
東大出ても４割は就職出来ない、というくらい厳しいと思う。

奨励会くらい３年で駆け上がれよ。アマチャンの分際でガタガタ言うな。

最近は見えない敵と闘っているやつが多いな

>>521
年間38回も対局できて、34人中、4・5人も上がれるのは、
年間10回しか対局できず44人中、3人しか上がれない
のに比べれば十分広くて実力も発揮しやすいと思われる。
先はもっと狭いのにこの程度で狭いとかいってられないZe

池田がプロになれたら広き門
池田がプロになれなかったら多少狭き門

医学部なんて変な奴率かなり多いぞｗ
就活もないし（マッチングなんて自大学なら無問題だしな）、資格としては最強クラスだし
適性に問題ありの奴のほうが医者目指すべきｗ（患者みない分野もいっぱいあるしねー

スレ違いの話になるとノリノリになる馬鹿が一定数いるのは仕方のないこと

すれ違いじゃが、仕方がない

>>251
二段までで大部分の人間が消えるのだろう

>>232
残りの六割は大学院に進学とか浪人とか
資格取るために浪人とか更に羽ばたくためで
東大の場合は決して無職をするために就職しない訳ではないからな

1年に28人が入会して、7人が三段までたどり着いて、
4人がプロになれる、それが奨励会

佐藤秀和はもうだめぽですか？
俺と同名だからほんの少し親近感があるんだが

囲碁に転向すれば最強クラスの名前だね

全然厳しくないな
むしろ甘過ぎるぐらいだ

>>542
いよう、秀和ﾉｼ

ひでポンおはよー

やはり、新戦法を開発して「秀和システム」と名づけるべきだな。

連続４勝以下が降段ではなく、累積にすればもうちょっとマシになると思う

>>548
累積消滅の条件は？
あるいは、消滅なしにして、成績に関わらず降段点２回で強制降段もありだけど。
そうすると、降段しなければならない人が出てくるが。

でも５勝１３敗は甘すぎだな。三段リーグでそんな成績の奨励会員が
５人も６人も出たら、畠山鎮は頭抱えそう。

意外と畠山鎮、A級に昇級したら幹事辞めるかも。
「実は自分のことしか考えてませんでした」という展開に期待。

三段リーグにも降級点制度を導入すれば良いのだ。降級点下位8人、3回で降段てな感じ
消滅の条件は指し分け以上

瀬川さんはどうなったの？

順位戦にならって
降段点4勝以下、累積２回で降段
1回勝ち越すか、指し分け２連続で消せる

だからさ、奨励会と順位戦は考え方がそもそも違うのよ
順位戦：強い者が上がり、弱い物が落ちる
奨励会：強い者が上がり、弱い物が残る
ってシステムなんだから。そこからおかしいって考えるなら分かるけど

妄想はやめて！

>>551
明日の棋聖戦一次予選で中座に勝てば昇格
負けた場合は2連勝、３勝１敗、５勝２敗、７勝３敗でまた再挑戦できる

何かいつも後１〜２勝って状況で逃してるよなあ

そこで勝ちきれるぐらいの勝負強さがあればあんな遠回りしないで4段になったんじゃないの？

>>557
瀬川の三段リーグ時代は5割勝つのが精一杯
仮に1勝増やしたところで昇段ラインには全然届いてませんでした

>>558
チャンスらしいチャンスは1回しかなかったからな。

前半かち込んでいるときに勝又と当たって負け。
勝った勝又はその後も勝って卒業。瀬川はその期10-8止まり。

>>556
つかリーチがかかったのが初

>>559
秒読みで勝又がトイレに行った間に指さずに待っていたエピソードの対局だな。

三段リーグ在籍開始時
中２後期〜：豊島(5期)・佐々木勇(2期目)
中３前期〜：渡辺明(2期)・斎藤(3期目)・阿部光(1期目)
中３後期〜：山崎(5期)・佐藤天(8期)

中学生時の成績
山崎 ---- ---- 7-11
渡辺 ---- 10-8 13-5
佐天 ---- ---- 11-7
豊島 10-8 6-12 12-6
斎藤 ---- 11-7 12-6
佐々 12-6 *2-1 ？
阿部 ---- *2-2 ？

さて現中３の２人はどうなることやら

ちょ、なんでここレス進んで無いんだよｗ

【将棋】プロ編入試験合格の瀬川晶司4段、3年半でフリークラスからC級2組へ昇級
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242360605/

専用スレ立ち杉w

瀬川は特例試験だったから、C2昇格は微妙だった。
ともあれ、おめでとう。速報早いね。話題性としては、彼は充分なんじゃないかな。

反対に、次点２回でフリーになった棋士が、瀬川と同じ３年半かかったら、
それは「時間かかり過ぎ」。伊藤・吉田は心機一転して、なるべく早く抜けてほしい。

瀬川だと賞賛されるが、三段リーグを次点２回で突破した棋士だと、
「だらしがない」と叱られる。なぜなら、それが「奨励会」だから。

というか一度夢破れた者だからだな。

それにしても、中座真も久保（銀河で勝利）とまでは言わないが、
そう決して甘い相手ではない。やっぱり輝くものが眠ってるのかね。

瀬川は変に気負わず、「いつも自分は１０勝８敗レベル」とか、
「昇段ラインには届かない」という気概で、プレッシャーなしで
指した方が、これからも伸びるんじゃないかな。

変に挑決や昇級争いを意識すると、池田みたいにプレッシャーにやられそうだから。

一応このスレに在籍だった瀬川先生卒業おめｗ

でも一生C2から上がれなそうｗｗ

>>567
それに、彼は「世間を明るくする」「再チャレンジ」という知名度なら
それなりに誇ってるからね。ヤフーのニュースでも出ているよ。

世間の注目度・知名度アップには貢献してるんだから。
例えば、天彦・稲葉を知らない一般人はとても多いが、
ここまで報道に出てる瀬川を知らない一般人は少ない。

＞瀬川を知らない一般人は少ない
ねーよｗ

まさに将棋脳だな。

どうかな。ただ、３年半間隔が空いたから、
多少はきついけどね。瀬川は片上よりも少し知名度があるくらいか。

片上だと、世間では「ああ、東大卒の人ね」くらいなもの。
「名前だけ知ってる」というレベル。

１年半以内にフリーを突破してたら、
「サラリーマンの夢・プロ棋士への挑戦」のフレーズも有効に使えたんだろうな。

>>569

わすれてた！もうフリクラ脱出のネタはないのか・・・
しょったんオメ！ずいぶん長く話題を提供してくれてありがとう

次は吉田かな、真吾かな

片上なんて誰もしらんだろ

伊藤　真吾 47 25 22 0.5319
吉田　正和 10 5 5 0.500

どちらもまだまだのようだな。

瀬川も片上も普通は知らないだろ

吉田はまだ対局数が少ないからあれだけど、三段リーグ抜ける前の数期あれだけ強かった
伊藤真吾がかなり苦戦しているんで、けっこうフリクラ脱出って難関なんだなと・・・
思っていたら瀬川さんが抜けちゃったｗ

>>574
片上を「名前だけ」でも知っている一般人はかなり少ないと思う。
瀬川は多少知られているとは思うが、知名度が高いとはいえないだろう。
棋士の知名度は例えばプロスポーツの有名選手のそれとは比較にならない程
低いはず。
rgeXPTYさんとの認識の違いに非常に驚いた。

片上の知名度なんて百人に聞いて一人知ってるかどうかぐらいだと思うけどね
世代や性別でも違うけど棋士自体5人名前を挙げろと言われて挙げられない人が8割とかぐらいと思う

一般人「片上さん？ ああ、奥さんがすごく綺麗だよね」

名人戦の有料掲示板でも「daichan」では通用しなかったｗ

大橋　柳雪 2009/05/08 13:51:08
「"daichan@福山"さんはひょっとしてプロの方ですか？」というのを出そうとしたのですが、"永世はひふへぼ"さんの質問メッセージで納得しました。

>>583
予想が当たって｢福山さんさすがですね｣とか言われてたなw

そんなのかんけーねー♪

>>581
そんな感じだと思う。
「片上だと、世間では「ああ、東大卒の人ね」くらいなもの」というのは
よく見かける「羽生と違って〜は知名度がないよな云々」というコピペと
大差ない。

そういえば20数年前にN井田が言ってたな。
バイト先でちょっと（笑）指す人がいて、

「キミ、将棋指すんだ。プロで誰知ってる？」
「中原とか米長とか」
「米長知っとるかー、アンタ相当指すね！」

まあ、そんなもんなんだな。

知名度だけで言うと、将棋界は正直きついんじゃないかな。
誰もが知ってる羽生を除いては。

一般人は知ってるのか、知らないのかよくわからない。
渡辺竜王だって一般人の中では「今の竜王って誰？」と質問する人もいるし、
説明されて、ようやく永世資格取得者であることを理解する。

誰か泥酔フルチンで鳩森神社あたりで暴れれば



・・・翌日から羽生の次に有名な現役棋士になれること請け合い

100人に1人?御冗談を
1000人に1人いるかどうかもあやしい

ま、一般人は「竜王」という単語を知らないな。

>>589
森安九段もすぐに忘れられたけどね

>>588
やっぱり感覚がずれてるな。一般人は「竜王って何？」から始まる。

「竜王？ドラクエ？」じゃないかな。

はにゅう名人って言ったり…

>>588
羽生の知名度は7冠時の報道によるところも大きい。
もし５冠どまりくらいであれば、通算タイトル数が今と同じでも
一般人には今ほど知られてなかっただろう。
それと「今の竜王って誰？」と質問する時点で将棋を多少は知っているはず。
>>593の言う通り、竜王とは何か知らない人も多い。

>>590
うん、俺も書いた後ちょっと割合多すぎるかと思った

片上は東大卒で記事になった事はあるけど
そのニュースを見ていて、かつ覚えてる人なんてまずいないよね

一般人のタイトルの認識は
将棋の一番強い人を名人って言うんでしょ？ぐらいなもんで
どうやったら名人になれるかなんて興味を持ったこともない人がほとんどと思う
タイトルの二つ目を答えられたら上等じゃないかな

本屋での待ち合わせで羽生が表紙の将棋雑誌を読んでいたら、
友人に、「はにゅうぜんじって誰？」と聞かれた。
瀬川にはそんな状況を少しでも打破して欲しい。

あまりにマイナーすぎて悲しくなるね

そう言うけどな、君達は医者をやめて囲碁のプロになった人の名をフルネームで言えるか？
将棋で言うとＡ級棋士なんだが。

別に将棋自体は日本国内では抜群の知名度を誇るゲームだし
極度に卑下する必要もないと思うけどね

同じ宅内遊戯でなら囲碁にしても麻雀にしても似たようなもんだよ

>>598
将棋ファンとしては寂しいことだけど、「そんな状況」の大半は
娯楽の多様化によってもたらされたので、他にも趣味を持つ
1人の人間としては娯楽の豊かな社会のほうが楽しいとも思うし
いい時代になったと感じる。

>>600
もちろん囲碁よりは将棋のほうがメジャーだと思う。（というか囲碁が
マイナーすぎる）
ただ、ファンに金持ちが多く、コンピューターに負けるのも将棋より後に
なりそうなのが、隣の芝が青く見えてしまうところ。

>>600
でも七段w

羽生とかと違って加藤は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「加藤？振り飛車に棒銀で挑んでいつも銀が泣いている人？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>562
豊島って５期もかかったのか・・・
何か遠い昔の出来事のようで忘れてた

そうか昇級したのか
おめでとう！
まるごと９０分のゲスト出演が楽しみｗ
おめでとう！

>>603
囲碁に順位戦はないからタイトル取るまでは7段。

大介やハゲ基みたいなものだと思え。

>>604
漏れの知り合いの女は、「羽生？畠田理恵と結婚して、おにぎり屋潰してしまった人？」
一般の女はそれくらいの知識しか持ってないのが現実ｗ

羽生の知名度は勿論将棋もあるけど、それによって苦悶のCMに出たのも大きいよね。
いや、違うか。タナトラほとんど誰も知らないだろうしw

＞知名度だけで言うと、将棋界は正直きついんじゃないかな。
＞誰もが知ってる羽生を除いては。

羽生だってそこまで言える知名度かなあ？
イチローの知名度を100としたら羽生はいいとこ60ぐらいじゃないか？
「誰もが知ってる」といって差し支えないのは将棋界にはいないと思う。
坂田三吉でも大山でも林葉でも羽生でも厳しい。

故真部九段も有名人と結婚したからそこそこ知名度あったかも

野球の場合イチロー以外にも有名な人は要るけど、
将棋の場合、羽生以外の棋士ってほとんど知られていないのは確か

中原とか米長って、「将棋の棋士だっけ？囲碁の棋士だっけ？」と思われてそうｗ

知名度ネタで持たす作戦ですね。
漏れは囲碁はルールのみ分かるレベルだが
棋士の名前は一人も上げられない。
そんなもんだろ。

凸撃は、突撃のおかげで
結構知名度あるんじゃね？

>>596
先月、張栩が史上初の五冠を達成したんだけど
全冠じゃないから、いまいちニュース性が薄いんだよねｗ

>>614
宮沢九段。
さかなクンパパ。

どーだ。

そうだなあ。一般人は郷田とか言われてもわからない。
名人戦の挑戦者とはいえ。

一般人には、羽生以外が「その他大勢」になってしまっている。
羽生は今度は永世七冠か。今度は国民栄誉賞の辞退は難しい。

>>614
だから、囲碁は高尾さんて人が有名じゃん。
理由なんかない。中央線に同じ駅があるから。

>>615
まあ、知名度はあるけど、あのテープレコーダーが普及してないから、
決め手に欠ける。何とか将棋の歴史に残せないものか。

中央線を乗り越して山梨まで行った三段がいるらしい
ttp://ajiajiamano.at.webry.info/200905/article_19.html

成績は一切知らないけど、安倍吉？九段は名前だけは知ってる
息子（イラストレーター）のファンだから

まあ、興味ある事柄に関係者として棋士が居れば
その界隈だけには知名度あるでしょ、競輪ファンに故秀行先生とか

将棋は知らないけど、アタック25に興味があるから森内九段を知ってるとかいう人はいるのかな？

知名度か・・・
羽生が抜けてるだろうけど、一般世間だとどれくらいの認知度なのか。世間は七冠や嫁が畠田理恵ということをどの程度覚えているのだろう。
羽生以外だと中原、米長、谷川、内藤あたりなら多少は・・・

ともあれ瀬川さん昇級おめでとう！

囲碁将棋ひっくるめて梅沢由香里が一番知名度あるだろな、ダントツで。

昔、サンマが、タモリの高校時代の写真見て「これ将棋の大山名人でっせ」って言ってたな。それくらい認知度高かったんだな

>>624
いや羽生以外ありえんだろ

>>616
そうですね。
そういう意味では羽生が全冠制覇したのは普及面以上に一般人へのアピール
という点で極めて大きな事だったと今更ながらに思う。
マイナー同士ではあるが、競合する娯楽である囲碁にかなり差をつける
出来事だったはず。

>>610
有名スポーツ選手と比較すると知名度以上に、「顔と名前以外にどの程度詳しく
知っているか」という点で大差がついてしまうと思う。たとえ羽生であっても。
ただ、イチローは知名度100％に限りなく近いので大差でもやむなしという気も
するけどね。

>>614
まじで！？
うわー、知らなかったよ。

俺が将棋にまじめにやり出したのは３０歳の去年からだが
それまでも結構知ってたよ

大山　升田　中原　米長　谷川　羽生　丸山　佐藤　森内　藤井
だけは知ってた　魔太郎は知らなかったな

中高生は3月の期末テストの時期に将棋界で一番長い日があるから
勉強の息抜きに結構見てたりするよ　次の日何故か話題になった記憶があるｗ
男子校だったけど

自分の年代（３０代後半）の一般人が
知っている棋士は

・・・羽生、中原、谷川くらい・・・かなあ

会社で昼休みに将棋を指す人でも
郷田、深浦、藤井あたりを知らないぞ

神吉ってフリクラの10年規定的にどうなの？
まだ落ちて10年経ってないの？

谷川ぐらいは普通の人でも結構知ってるような

>>631
陥落してすでに8期経過。
このままいくと、2011年3月31日で引退となる。

>>630
それは新聞すら読まない人達だろう

谷川の最年少名人は、
一般世間でも相当話題になったらしいからねぇ

>>621
もしかして灰羽とか古街の安倍さんの親父さんプロ棋士？

一般の人は、名人がタイトルのひとつであることさえ知らないよ
だから、常に羽生名人
たぶん、名人は将棋が強い人に与えられる称号だと思ってるんだろう

＞それは新聞すら読まない人達だろう

将棋の世界の住人は、そう思うんだよ

自分は、将棋の棋士なら半分くらいの
顔と名前が一致するが、
囲碁なら高尾ですら、怪しいよ

>>633
アナログ放送より厳しいとは思わなかった。

なお、神吉と同じ期日で引退予定の棋士は以下の方々

伊藤果
飯野健二
松浦隆一

囲碁でパッと思い浮かぶのはチョウウ、チョウチクン、山下、依田、小林、山井、あと北米人がいたって程度

なんだ、なんで囲碁棋士や大物棋士の話が、と思ったらスレ違いの話を延々と
してるバカが数人いるのか

それはありそうだな。
一般人にとって将棋の羽生といえば、騎手の武豊みたいなものだからな。

一般人にとっては「強い人＝名人」みたいな認識もあるため、
例えば羽生が失冠しても、一般人は名人と間違えるかも。

棋士の世界では反対で、例えば渡辺が竜王失冠すると、
（前を抜けば）単なる九段でしかない。永世位の有資格者でも、許諾を得ないと名乗れない。

そういや、新宿駅でもたまに見かけるな。「特急かいじ竜王行き」の列車に、
「甲府まで行くのか」と質問する客。

一般人にとって、
将棋の棋士と競艇の選手と同じくらいの知名度？

>>644
羽生は競艇選手より断然知名度あるだろ
　

屋敷なら競艇やる人には知名度高いかも。

あら、風呂からあがったらまだスレタイ読めない奴がワラワラと

>>645
競艇オタなら全く逆のこと言うだろうなｗ

>>640
娘を追うように引退か。

羽生とかはまあ特別なんだよ。
競輪なんかも吉岡や神山ですら知名度低いけど中野は特別だろ。
で、滝沢が谷川ってとこか。

俺、高田現六段を棋士の中で結構早く覚えたという
たぶんレアなと言うか、ほとんど居ないと言うかだ・・・
まあ、学校の将棋部の先輩だっただけなんだが。
（プロになったのは、ずいぶん後だったけど）

と、スレタイ読めない奴と言われそうだが、
高田六段フリクラに落ちたんで、スレタイ的にセーフだった・・・

この板に、騎手を武豊しかしらないやつもいるだろ。
将棋の棋士の知名度もそんなもん。

>>598
それは友人が教養なさすぎだろ。
「羽生（はぶ）」はともかく、「善治（よしはる）」は普通読めるだろ。

競艇よりは知られてるんじゃないの

一人だけ有名と言えば、オートレース。

トイレに起きて来た母親に聞いてみたｗ
将棋は羽生、谷川、中原、内藤、芹沢の5人
競艇は峰竜太だけだった。

一人だけ有名と言えば、ミャンマー。

一般人には
奨励会？　フリークラス？
何それ？　だろ

瀬川さん　
あちこちの新聞に出てるみたいだけど
かなり異例な扱いだな

一人だけ有名と言えば、海援隊。

関係ないかもしれないが、
一番長い日とかNHK杯とかの視聴率ってどれぐらい？

ＮＨＫ杯は１％
100万人も見ている

というか競艇選手って誰が一番知名度あるの？

羽生は７冠制覇の時にやたらマスコミに取り上げられたし、アイドルとの結婚で注目されたりで一般知名度は抜群だろ。
「若き天才的」特集みたいなのを組まれると、必ず武豊と羽生は登場してた。

自分なんかは去年ぐらいから本格的に将棋ファンになったけど、それまでに知ってる棋士といえば羽生・谷川・ひふみん・先崎ぐらいだったなｗ
谷川は羽生のライバルとして知ってたんだな、多分。
ひふみんは小学校の学級文庫にひふみん監修の入門本があったんで知ってた。
先崎に関しては週刊文春のエッセイストだと思ってたｗ

１％もあるのか　なかなかだな

家庭に3人いて、テレビ見てるのが１人だったら、３３万人だぞ。

まあまあ　多めに数えておこうぜ

陥落フリクラ
年数（のべ）直近3年　　　　　　　2009
9　　　　　　　１２−２２ 神吉　　　０−１
9　　　　　　　　７−１９ 松浦
9　　　　　　　１０−２１ 飯野　　　０−１
8　　　　　　　　９−２３ 伊藤果　 ０−２
7　　　　　　　　６−２０ 植山
6　　　　　　　　９−１９ 野田　　　１−０
6　　　　　　　１０−２０ 大野　　　０−１
5　　　　　　　　７−１９ 安西
5　　　　　　　　３−２２ 小阪　　　０−１
5　　　　　　　　７−２０ 大島
5　　　　　　　　９−２３ 前田　　　１−３
5　　　　　　　２２−２０ クマー　　１−１
昇☆☆☆☆３０−２０ セガー　　４−０☆☆（5/15含む）
4　　　　　　　１４−２０ 伊藤能　　０−１
3　　　　　　　１５−２１ 堀口　　　　０−１
3　　　　　　　２５−２１ 伊藤真　　０−１
2　　　　　　　１０−１０ 武市　　　０−１
2　　　　　　　１１−１２ 中尾
1　　　　　　　　５−　５ 吉田　　　０−１
1　　　　　　　　１−　０ 高田　　　１−０

次は遠いなぁ。

囲碁棋士で知ってるのは囲碁界の藤井こと中野神。あとはチクンと高尾、山下、井山くらいかな

シンゴがここまで苦労するとは・・・

伊藤と吉田は「上がれて当たり前」の人物だからなあ。
瀬川は上がれるかどうか未知数あったけど。

三段リーグを次点２回取るほどの実力で、
フリーを抜けるのに年数かかった、といったら、
それは、三段リーグの棋力に問題あるってことだろう。

天野も、ブログで「例会の日に相手の二歩のために勝てた」
なんて自慢してる場合じゃない。アクシデントならともかく、
そういう現象が何度も起こるとしたら、それは正常ではない。

吉田はまだ10戦だからこれからだが、
伊藤真は、かなり期待はずれ

ラスト５期勝率
.700 稲葉
.689 伊藤真
.667 佐藤天
.656 戸辺
.656 村田顕
.644 及川

これ見ると伊藤はタイトル戦の本戦に
何度か出ていてもいいレベルだよな

シンゴーシンゴーは期待ハズレというか２０過ぎまで在籍してギリギリ次点２回ならこの程度でしょ

>>673
伊藤はその時点でもう２５歳だからな

二十歳前で四段になった棋士は、２５歳までに
さらに数段強くなるわけで

6級から3段になるのにおよそ7年かかってリーグ抜けるのに5年10期･･･
他の高勝率棋士と同列には語れないな

伊藤は2度14勝取っても上がれなかったんだよな
しかもその直後の13勝で次点昇段
連続11勝で次点昇段した伊奈と比べると効率悪すぎる

>>658
フリーターが正社員になったと言えば
一般人にも親近感覚えてもらえるんじゃね？

シンゴはデビュー以来ほぼ5割以上の勝率で来ているから、勝ち星が続いて集まって、瀬川のようなチャンスに巡り合える可能性はありうる
あと2〜3年はかかるかもしれないけど

>>668
武市先生、いけるか？

四段に上がったばかりなんだし、勝てなくて当たり前じゃないか
昔からこのスレは三段を過大評価しすぎなんだよ
数年すればそのうち、上がるだろ

最初の14勝は6期目だからほんの少しついてなかったという程度

知り合いに聞いたら、羽生、谷川が有名度では抜けている。
次が佐藤康光で、森内、郷田あたりになると将棋ファン以外は知らない。
おっさんだと大山、大内、升田、加藤一二三なんかは結構知ってるが。

囲碁だと趙は結構有名なようで、張の方はいまひとつで武宮や依田と同レベル。

伊藤博文が無難にフリクラ抜けちゃったから、フリクラ抜けるのは難しくないイメージがあるんだよな。
伊藤博文に出来て、シンゴに出来ない訳がないと思うのだが･･･

>>682
どうして永世名人である森内のことを知らないの?
本人が地味なのもあるが、やっぱりマスコミが悪いと思う。

>>684

そんなの知らん。
たた、ミリオネア出た将棋指しといったら、知ってる奴はいた。
アタック25だったらどうだったかわからんがw

つーか瀬川でも3年半かかってるのにデビュー2年で伊藤期待外れってのはズレすぎ
三段リーグ14勝2回ってのは普通に上がれなかったのが不思議なレベルだが
じきにフリクラも抜けるだろう

>683
時期の問題も結構大きいんじゃないか？
伊藤博文の時には下位にロートルが溜まってたけど、今は
大分駆逐されてる。

>668みても、あと５年もすれば安パイが一気に減るみたいだし、
今後次点二回でフリクラになってもなかなか上がれないって例が
増えると思う。

>>668
信吾　や　吉田　も成績がパッとしないんですね

伊藤博文が昇格したころは、関西の予選はかなりぬるかったらしい
今は大変だが

次に盛り上がるのはいつかなあ
シンゴーの昇格かな
ヨシダーの昇格かな
それともクマーの××かなあ

>>690
××ってｗ

>>691
自粛して伏字にしています
もちろん昇格ではありません

誰か引退後の仕事をちゃんと世話してやってほしいなぁ

死刑になりたくて無差別殺人とかやめてくれよ

クマーって馬鹿にされてるけどアマ名人１０期くらいは軽くとれるよな

● 福崎文吾 吉田正和 ○ 棋聖戦 予選
○ 吉田正和 藤原直哉 ● 棋聖戦 予選
○ 村田智弘 澤田真吾 ● 棋聖戦 予選

昨日はスレ嵐がたくさん沸いていたのか

指摘されたら意地になって荒らしてたんだろうな

あれくらいの脱線　別に良いんじゃないか

囲碁の棋士なんてだあれも知らないよw

>668

これ見ると、フリクラのクラスでの瀬川の成績って突出してるんだな
あとは伊藤真ぐらいじゃん、抜ける可能性ありそうなのは（今年からの
二人は別にして）。
そういう意味では、この制度も上手く出来てるもんだな

クマーあと5年か……

吉田連勝マジ！？　やったね！！

知名度だけどさ、ZONE平を忘れてないか？w

>>701
うちの嫁は、俺の影響で　羽生・谷川・森内・佐藤・郷田・木村・渡辺くらいは知っている。（顔と名前が一致）
ZONEのファンでもあった。「へぇ〜」の時には一緒に見てて詳しく説明した。

だが、大平の「オ」の字も覚えていない。

>>702
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>702
三段リーグを１６勝で突破したにも関わらず、
一つのタイトル争いにも関われず、C1昇級にとんでもなく時間のかかった人、
ってことなら有名だね。

三段リーグの成績にあまり信憑性を覚えなくなった瞬間でもある。

三浦は三段リーグ３期目で通過したが、最初の２期は負け越してる。

>>704
屋敷はＢ２昇級に１４年だっけ？

三段リーグの持ち時間は９０分だったか

有段の対局は90分。

三段リーグ全勝とＢ１での全勝
どちらが先に達成者が現れるかな？

次スレより

　「奨励会・三段リーグ・ﾌﾘｰｸﾗｽと棋士知名度　Part1」になります

>>709
○がＢ１全勝してる。

三段リーグ全勝は無理なんじゃないかな。

プロでも、出来そうなの羽生くらいじゃね？

90分将棋だと、たしかに

そういや初心者の自分に教えて欲しいんだが「良い所取り」ってなに？
自分より上位者との対戦で勝ちってことでいいの？
なんとなくスルーしてたんだけど、良く考えたらあんまりよくわからん概念だ。

よいとこ取りってのは、過去30局に限定せず、
どこまでさかのぼってもよいという意味。
とてもわかりやすいと思うが。

>>715
う〜ん・・・やっぱよく分かんない・・・
自分頭悪・・・orz
と思って瀬川昇級記事と照らし合わせてようやく分かった。
つまり直近30局『以上』ならどこまで遡っても、極端な話100局でも勝率6割5分以上ならおｋって事か。
なるほどなるほど。意味が解れば分かりやすい言葉だわ。
アリガト

三段リーグ全勝者は即A級八段にする特別ルールを作ったら楽しそうだな。四段以上も参加可で。

>>717
２敗したら三段降格だな

お前ら趣味が広いな

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人生も広いよ、昨日までの自分に降段点。

勝敗は瑣末なことと忘れ、夜の新宿から夜行列車に乗る。
ワインを飲んで東京の中央線を眺める。起きたらそこは長野県。
天野も大月なんてチマいこと言わずに、例会終わったら長野に行ってみると良い。

調べたら羽生の三段時代（中３の５月〜１２月）の通算成績は
21-9 .700だったんだな。結構負けててビックリした

この頃三段リーグあれば13〜15勝くらいか

>>717
三段リーグ全勝＆新人王戦優勝を同時達成したら
竜王戦本戦トーナメント出場くらいは認めてもいいな。

いい加減妄想はやめていただけないかね

妄想もまた楽しいのではないかね

タイムトラベルは楽し

今日の分の更新は来週の関西の更新まで無理かね？

三段リーグの分は、火曜くらいには更新するでしょ

今日わかるのは天野ぐらいか。あとは一両日中に永瀬、哲也、そんなもんか。
関西サイトが更新してくれないかなあ。

関西が問い合わせても、関東は誰も応えないだろうから無理

>>725
おいやめろ馬鹿

お、永瀬が更新早いな。●○って事は田嶋に土か

●永瀬−藤森○
○永瀬−田嶋●
●天野−杉本○
○天野−石井●
天野さっそく一つ取りこぼしたか。

>>721
どんな棋士でも出世の踊り場ってのはあるからね。タニーも初段ぐらいで一旦停滞している。

天野　４−１　
田嶋　４−１　（多分）
永瀬　４−２

こんなとこか

杉本に一発入れられるようじゃ天野さようなら
しかし混沌としてきたな

杉本今期不調だけど実力者だけどね

実力者かどうかは、成績で判断するしかない

で、前回リーグと今リーグの成績から判断すると
残念ながら、まだ実力者ではない

杉本は実力者ではないだろ
前期の序盤好調だったのは相手が負け越し常連メンバーだっただけ

小学生名人：都成・杉本・佐々木
倉敷王将：杉本・菅井・阿部光

名人・王将両方制覇したことがあるのは今まで杉本のみ。
入会当初は超目玉級だった。
ただムラっけがあり、連敗しだすと止まらないのは
三段になっても変わらない

小学生名人って、必ずしも大成してるとは限らないんだよなぁ

うむ、小学生名人だってそれ以降伸びなければ入品だって出来ない
佐々木の今後を占う場合でも小学生名人ってのは判断材料にならないんだよな、本当は
杉本の場合は二段でも苦しんでるし、少なくとも現状では強い三段とは言い切れない

小学生名人のプロになれる率ってどれくらい？
かなり高いと思うけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%B0%86%E6%A3%8B%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6
自分で計算

小学生名人の奨励会に入る率ってどれくらい？
かなり高いと思うけど

>>743
ぎゃー、今年のネタバレやん！！・・・・・・ってまあ別にいいけどね。

４年生名人は３人か

魔太郎と佐々木と佐伯君
佐伯君っていうのは奨励会入らないのかな？

>>746
なんで佐々木は呼び捨てで 佐伯は君付け？
どーでもいいことが気になった。
魔太郎はどうでもいいやｗ

中央線で寝てる間に竜王タイトル取る夢を見て目が覚めたら竜王駅とか
東京からそこまで直通する電車ないけど

>>668
ここ3年間で勝ち越してるのってクマーと伊藤真だけか
っつーか勝率2割〜3割台がざらなのねフリクラって

そりゃフリクラに行くときは大抵そのくらいの勝率になるから行くんだし
別にC2とフリクラで対局相手が変わるわけでもないから勝率が急に伸びたりすることもない

2敗以下

4-1　天野
4-2　阿部、永瀬、荒木
3-2　藤森、田嶋、森村

以下来週(5/23)

4-0　菅井、宮本、竹貴
3-1　都成、門倉、渡辺愛
2-1　佐々木
2-2　斎藤、池田、松井、船江、三宅、竹内雄

注目の対局

菅井ー池田
菅井ー佐々木
斎藤ー佐々木
斎藤ー渡辺愛
池田ー都成
都成ー門倉

こんなとこか
見落としあったらゴメン

阿部光、また連敗かぁ。

１期抜けは無くなったから今期は順位をどれだけ上げられるかだね。

全焼すればあがれるでしょ

このあたりで4連敗してるようじゃ一桁勝ち星がいいとこだろ。
もっと力をつけて来期以降に期待だな。

阿部は苦労すると思うな。初段、二段での貯金が無いからね。

貯金というのは棋力以外の何かですかね？

ヘボピー相手にボカスカ打ちまくったのがちょっといいピッチャーに当たった途端に
完封されるパターンか。

とはいえ今期10番台の成績は残さないと話にならないな

【2009年度前期奨励会三段リーグ】 ＜上位2名が昇段＞　☆-次点2回でフリークラス編入権利
順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（上位１６名）
02 菅井　 竜也 16 西 4-0 ○○ ○○ ＿池田＿佐々 竹貴杉本 −− 宮本松井 森村都成 田島永瀬 鵜木西田 荒木小泉
09 宮本　 広志 23 西 4-0 ○○ ○○ ＿石田＿三宅 石井松井 −− 菅井岡畑 竹貴斎藤 星野西田 都成佐藤 渡愛杉本
19 竹内　 貴浩 21 西 4-0 ○○ ○○ ＿西田＿船江 菅井池田 −− 小泉天野 宮本三宅 牧野竹雄 佐藤都成 石井岡畑
06 天野　 貴元 23 東 4-1 ○− ○○ ●杉本○石井 森村鵜木 阿光 池田竹貴 星野渡大 渡愛門倉 田島小泉 竹雄船江
01 阿部健治郎 20 東 4-2 ●○ ●○ ○星野○渡大 −−森村 菊地 竹雄牧野 渡愛石田 門倉阿光 西田松井 斎藤藤森 ☆
08 永瀬　 拓矢 16 東 4-2 ○● ○○ ●藤森○田島 松井船江 星野 杉本鵜木 小泉佐藤 竹雄菅井 渡大佐々 −−斎藤
26 荒木　 宣貴 22 東 4-2 ○● ○● ○鵜木○阿光 星野田島 杉本 佐藤門倉 池田船江 小泉佐々 石井渡愛 菅井−−
10 都成　 竜馬 19 西 3-1 ○● ○○ ＿門倉＿池田 船江渡大 −− 松井竹雄 牧野菅井 西田石井 宮本竹貴 岡畑石田
14 門倉　 啓太 21 東 3-1 ●○ ○○ ＿都成＿竹雄 三宅阿光 −− 田島荒木 石井小泉 阿健天野 藤森菊地 船江森村
28 渡辺　 愛生 21 東 3-1 ○○ ○● ＿松井＿斎藤 菊地三宅 −− 石田藤森 阿健杉本 天野渡大 星野荒木 宮本牧野
07 藤森　 哲也 21 東 3-2 −○ ●● ○永瀬○森村 小泉星野 三宅 菊地渡愛 佐藤石井 斎藤船江 門倉阿光 杉本阿健
12 田嶋　 尉 　 25 東 3-2 ○○ −○ ●菊地●永瀬 岡畑荒木 石田 門倉森村 鵜木星野 菅井牧野 天野石井 松井佐藤
23 森村　 賢平 19 東 3-2 ●○ ○○ −−−●藤森 天野阿健 岡畑 渡大田島 菅井池田 鵜木佐藤 小泉星野 阿光門倉
32 岡畑　 明範 23 東 3-3 ●● ○● ○阿光○星野 田島佐々 森村 斎藤宮本 石田鵜木 佐藤三宅 菊地−− 都成竹貴
05 佐々木勇気 14 東 2-1 ○○ ●− ＿斎藤＿菅井 鵜木岡畑 渡大 石井佐藤 松井牧野 石田荒木 阿光永瀬 西田池田
03 斎藤慎太郎 15 西 2-2 ○● ●○ ＿佐々＿渡愛 佐藤牧野 −− 岡畑阿光 三宅宮本 藤森池田 石田鵜木 阿健永瀬

順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（下位１７名）
04 池田　 将之 25 西 2-2 ●○ ●○ ＿菅井＿都成 渡大竹貴 −− 天野西田 荒木森村 石井斎藤 松井牧野 小泉佐々
15 牧野　 光則 20 西 2-2 ●○ ○● ＿船江＿松井 西田斎藤 −− 阿光阿健 都成佐々 竹貴田島 杉本池田 三宅渡愛
22 松井　 義信 25 西 2-2 ○● ●○ ＿渡愛＿牧野 永瀬宮本 −− 都成菅井 佐々西田 船江星野 池田阿健 田島石井
25 船江　 恒平 21 西 2-2 ●○ ○● ＿牧野＿竹貴 都成永瀬 −− 西田小泉 菊地荒木 松井藤森 竹雄杉本 門倉天野
29 三宅　 潤 　 22 東 2-2 ○● ○● ＿竹雄＿宮本 門倉渡愛 藤森 鵜木石田 斎藤竹貴 菊地岡畑 −−渡大 牧野西田
31 竹内　 雄悟 21 西 2-2 ○● ○● ＿三宅＿門倉 杉本佐藤 −− 阿健都成 西田菊地 永瀬竹貴 船江石田 天野渡大
13 菊地　 裕太 25 東 2-3 ●● ○● ○田島−−− 渡愛小泉 阿健 藤森渡大 船江竹雄 三宅杉本 岡畑門倉 鵜木阿光
18 杉本　 和陽 17 東 2-4 ●● ●● ○天野○佐藤 竹雄菅井 荒木 永瀬星野 −−渡愛 阿光菊地 牧野船江 藤森宮本
21 鵜木　 学 　 25 東 2-4 ●○ ●● ●荒木○小泉 佐々天野 石井 三宅永瀬 田島岡畑 森村−− 菅井斎藤 菊地星野
27 小泉　 祐 　 20 東 2-4 ●● ●○ ○渡大●鵜木 藤森菊地 −− 竹貴船江 永瀬門倉 荒木石田 森村天野 池田菅井
30 石井　 直樹 22 東 2-4 ●○ ●● ○佐藤●天野 宮本西田 鵜木 佐々−− 門倉藤森 池田都成 荒木田島 竹貴松井
33 阿部　 光瑠 14 東 2-4 ○○ ●● ●岡畑●荒木 石田門倉 天野 牧野斎藤 渡大−− 杉本阿健 佐々藤森 森村菊地
16 西田　 拓也 17 西 1-3 ○● ●● ＿竹貴＿石田 牧野石井 −− 船江池田 竹雄松井 都成宮本 阿健菅井 佐々三宅
17 石田　 直裕 20 東 1-3 ●● ●○ ＿宮本＿西田 阿光−− 田島 渡愛三宅 岡畑阿健 佐々小泉 斎藤竹雄 星野都成
11 星野　 良生 20 東 1-5 ●● ●○ ●阿健●岡畑 荒木藤森 永瀬 −−杉本 天野田島 宮本松井 渡愛森村 石田鵜木
20 渡辺　 大夢 20 東 0-6 ●● ●● ●小泉●阿健 池田都成 佐々 森村菊地 阿光天野 −−渡愛 永瀬三宅 佐藤竹雄
24 佐藤　 秀和 25 東 0-6 ●● ●● ●石井●杉本 斎藤竹雄 −− 荒木佐々 藤森永瀬 岡畑森村 竹貴宮本 渡大田島

若いの応援したいんだけど、

中３　佐々木勇気　阿部光瑠
高１　斎藤慎太郎

でいいの。

いいんじゃない

阿部光は2-4で期待はずれのように思えるが、羽生も三段にあがった当初は3-3だったし、
昇級後にすぐに大勝ちするわけにはいかないから、気にする必要はなし。

羽生の頃は三段リーグが無かったからな
今は出だしのつまずきから半年が終わる

連敗しても、次週からやり直せばいいんだもんな
プレッシャーが全然違うわな

豊島もけっこう苦労したよね。受験期でもあるしいろいろあるのかな。

Ａ級まで勝ちっぱなしのやつなんていないんだし、
負けて研究に身が入るのはいいことだよ。
無駄な研究なんて何一つないわけだし。

光瑠擁護派が多いが、4連敗の中身は全員、前期負け越しの
三段下位軍団だしねぇ・・全勝すればって言うのは簡単だが
はっきり期待はずれ。明らかに関東がレベル下げてるね。
次の佐々木の2戦に注目したい。

どうでもいいが関西更新してて関東更新まだ。何なのしぬの。
漏れが更新担当なら、普及のために即日更新はもちろん、
二段以下もあと何勝で昇級かとか分かりやすく作るんだがなぁ。

なんとなく菅井と斎藤の二人が
実力的に頭ひとつ抜けてる気がする

>>766
豊島が三段リーグ入りした頃は、いわゆる
平成チャイルドブランド世代が、上にぎっしりいたからねぇ。

今はその頃に比べると、上が抜けてるから
中学生四段誕生のチャンスだと思う

19歳　長岡 天野
18歳　広瀬 高崎 戸辺 村田顕 金井 荒木 和田澄
17歳　佐藤天 及川
16歳　糸谷 中村太 稲葉
14歳　豊島

24のk-yutaって誰？関西にいる？

パパグマ苦しんでるなあ

上位に４連敗ならともかく、前期負け越しの下位連中に４連敗だろ？
まったく言い訳できないよな

さすがに三段リーグまで来ると相手も骨っぽいのか
（下位に沈んでいるようなやつでも）

佐々木は正念場だな。この遠征さえ越えればしばらくは当たりが緩い

星野はこれで新人王取ったりしたらどうしたものか。

>>775
後期でもいいんだがｗ

>>773 永瀬乙　あんまいじめんなよな阿部のこと

競馬と同じで西高東低ですね
阿倍君にはモノポライザーの香がします

順位10位までｖｓ11位以降：22勝3敗 .880
(負け内訳：石井○−●斎藤、田嶋○−●池田、杉本○−●天野)

大夢六連敗か
いちのせの執念で三段リーグ卒業阻止されてから案外だね
今泉と同じ道をたどりそうだ

>>778
>>778
>>778

厨って、こんなに馬鹿なんだね

阿部叩いてる馬鹿は佐々木ヲタだろ
あいつらずっと前からなんかあるごとに他の三段中傷して荒らしてるし

羽生は素晴らしい棋士だが羽生ファンは他棋士へのリスペクトが無いカスばかりってのは
将棋板全体の共通認識になりつつあるが、佐々木は早くも痛いファンがいるのか。可哀想になあ…

>>784
＞将棋板全体の共通認識になりつつある
子どもの発想

星野も今期はきついな。在籍者が多いと、どうしても昇級ラインも上がる。
半年も実力を発揮するのは大変だ。

>>784
共通認識w

>>783-784
阿部厨って、なんでこんなに気持ち悪いの？
永瀬や佐々木を根拠も無く中傷するなんて、普通の人間じゃないよね

佐々木＝先崎
阿部＝羽生

>>770
稲葉は豊島より三段リーグ入りが後。及川は同時

その稲葉の例もあるので、参戦1期目の成績だけで能力を測れるとは限らんけどな。
まあ、今期の阿部光はもう厳しい

次節で斎藤、菅井とあたる佐々木は一気に勝負どころだな。
ここ勝てば１．５勝分ぐらいの価値はあるだろう

地味に注目は都成
阿倍健、佐々木、斎藤の当たりを２−１ですませ少しあたりが弱くなる。
おそらく後半のびてくるであろうここら辺の実力者とすでに指してるのはでかいんじゃないか。

そしてその阿部健は今後のあたりも考えると順位がいきそう。あがりどころだろうな。

最後に注目してるのが宮本。若くないが実力派で年々成績を上げてる印象。
今年はあたりがそれほどきついわけでもなく、開幕ダッシュも決めてる。

個人的には
◎菅井
○阿部健
×宮本
△都成
▲佐々木
？竹内貴

竹内はだっしゅ決めてるが、将棋を見たことがないのとこれまでの成績で穴だと思った。

佐々木は期待はずれだからなぁ
良くて先崎レベルだろ

荒木と門倉はN杯の秒読みがあるんだから
上を目指そうなんて思うなよ

鵜木、田嶋、牧野、天野あたりは、タイトル戦の記録係という（ｒｙ

26までだぞ遊んでいられるのも

>>794
たしかに挑戦者以上に和服が似合う奴もいるが

今日の毎日新聞の将棋欄で、パスタ情報
証券会社に就職するため勉強中とのこと
奨励会挑戦はもうないです、とキッパリ

>>794
こういうのってどうなんだろ？
もっと若いならともかく、もういい年で自分より若い棋士もでてくることもあるだろ。
勝負師としてまだ燃えたぎっているなら悔しくてできないと思うんだよなあ。
「これも勉強」と自分に言い訳しつつ、現状になれてしまってるような気がする。

>>798
今は若手でタイトル戦に出てくるのは渡辺ぐらい
もっとも渡辺はとても若手には見えないが

>>797
ネット最強戦の冠スポンサーになってる大和証券か？

証券士の資格をとるんですね。

パスタがんばれ！

証券外務員って一ヶ月くらいで取れる

保険外交員は？

新聞勧誘士の資格は？

澤田・大石がそろってデビュー戦敗退

未知数な澤田はともかく、三段リーグの帝王だった大石も負けるとは

デビューから何連敗かしたけど名人にまでなった漢がいたような

佐々木ヲタと阿部ヲタなんているのか？
俺みたいな中学三段厨はいないのか？

高校生になって三段ならポイ

ものすごく短命だなお前

中学卒業までに三段になれなければ価値はない

価値が無いことにかけてのオーソリティが言ってるんだから信用できるね。

では断言しよう。君の価値は私より劣る

まあ50歩100歩だがな

声変わりした男の子なんて・・・

澤田は奨励会試験に二年連続不合格。
絶望の底に居るところを師匠や幹事から「研修会入り」を薦められ、やがて裏口入会を果たす。

丸山や藤井もかつてこのコースで高齢入会しながら後に最高位にまで登りつめた。
がんばれ！

俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん
papa豚、ブログ豚、パスタ豚を、俺は見下さん
すべて―――

平等に価値がない！

俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛する奨励会の害虫を！

分かったか、ウジ虫！

阿部の４連敗は意外だな。初めて壁にぶち当たった感じか・・

関東の二段、初段は、ここんとこスカスカ状態だからな
まだ三段の実力が無いのかもよ


とか言ってたら、このあと連勝街道突っ走るかもしれん

おもいっきり空気を読まずにチラシの裏

カトモモが昨年秋に急逝した藤枝明星高の加藤康次氏（将棋世界で訃報記事掲載）の
娘というのを最近知った。

パスタはウジ虫？

有望二段と入会からの年月
井出(17) H15入会。5年8カ月 ※杉本と同期
石井(17) H16入会。4年8カ月 ※佐々木・永瀬と同期
慶田(16) H16入会。4年8カ月 ※関西。菅井・斎藤と同期
高見(15) H17.4入会。4年1カ月
大橋(16) H18.4入会。3年1カ月
池永(15) H18入会。2年8カ月 ※関西

東の高見・大橋、西の池永あたりが有望か

奨励会って、灘中受かるより難しいのかい？

>>822
奨励会は将棋をするところ。
灘中は学問をするところ。

そもそもやることが違うので難しさを比べることは出来ません。

１学年で２５人くらいは合格する
将棋人口からして多いか少ないかは考えてくれ

中学受験は正直楽勝。おれでも受かった。
奨励会も６級目指すだけならそんなに難しくない。
奨励会が本当に辛いのは、その後の話だと思う。

6級になるには
灘中の入試でトップ10に入って合格するくらい難しい

奨励会6級くらいの実力になるのはわりと簡単だけどその実力に10代前半のうちに到達できるかは難しい。
でも、実力あるけど受けないやつはいくらでもいるしね。灘は知らん。

また定期的にバカがきたか

6級受験は15歳までとか制限あったよね

小学生浪人なんて基本無いから
灘中受験は一回きり
奨励会は何度も受けれる
将棋強くても勉強できない奴も多い

プロになれる可能性高くても目指さない人はけっこういるな

このキチガイはいつまでスレ違いの話続けるんだ？

セガーがこのスレに不要になってしまったことが悲しい

３年待て

三年連続赤点は無いだろｗ

>>834
> ３年待て

2年では？

>>836
理由は？

>>837
リーチが掛かるとフリクラ転出がありえると言いたいのだろう。

まあ仮にそうなるとしてもＣ２参戦がほぼ１年後である以上、約３年かかるな

３段で勝てなかったヤシがでＣ２通用するわけないじゃん

悔しいのお、悔しいのおｗ

>>840
熊坂乙

おい、関西はいつだったかと思ったら更新されてるじゃないか

全勝消えたか。
これは天野いけるか？

【2009年度前期奨励会三段リーグ】 ＜上位2名が昇段＞　☆-次点2回でフリークラス編入権利
順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（上位１６名）
02 菅井　 竜也 16 西 5-1 ○○ ○○ ●池田○佐々 竹貴杉本 −− 宮本松井 森村都成 田島永瀬 鵜木西田 荒木小泉
09 宮本　 広志 23 西 5-1 ○○ ○○ ●石田○三宅 石井松井 −− 菅井岡畑 竹貴斎藤 星野西田 都成佐藤 渡愛杉本
06 天野　 貴元 23 東 4-1 ○− ○○ ●杉本○石井 森村鵜木 阿光 池田竹貴 星野渡大 渡愛門倉 田島小泉 竹雄船江
01 阿部健治郎 20 東 4-2 ●○ ●○ ○星野○渡大 −−森村 菊地 竹雄牧野 渡愛石田 門倉阿光 西田松井 斎藤藤森 ☆
03 斎藤慎太郎 15 西 4-2 ○● ●○ ○佐々○渡愛 佐藤牧野 −− 岡畑阿光 三宅宮本 藤森池田 石田鵜木 阿健永瀬
08 永瀬　 拓矢 16 東 4-2 ○● ○○ ●藤森○田島 松井船江 星野 杉本鵜木 小泉佐藤 竹雄菅井 渡大佐々 −−斎藤
10 都成　 竜馬 19 西 4-2 ○● ○○ ●門倉○池田 船江渡大 −− 松井竹雄 牧野菅井 西田石井 宮本竹貴 岡畑石田
14 門倉　 啓太 21 東 4-2 ●○ ○○ ○都成●竹雄 三宅阿光 −− 田島荒木 石井小泉 阿健天野 藤森菊地 船江森村
19 竹内　 貴浩 21 西 4-2 ○○ ○○ ●西田●船江 菅井池田 −− 小泉天野 宮本三宅 牧野竹雄 佐藤都成 石井岡畑
25 船江　 恒平 21 西 4-2 ●○ ○● ○牧野○竹貴 都成永瀬 −− 西田小泉 菊地荒木 松井藤森 竹雄杉本 門倉天野
26 荒木　 宣貴 22 東 4-2 ○● ○● ○鵜木○阿光 星野田島 杉本 佐藤門倉 池田船江 小泉佐々 石井渡愛 菅井−−
28 渡辺　 愛生 21 東 4-2 ○○ ○● ○松井●斎藤 菊地三宅 −− 石田藤森 阿健杉本 天野渡大 星野荒木 宮本牧野
31 竹内　 雄悟 21 西 4-2 ○● ○● ○三宅○門倉 杉本佐藤 −− 阿健都成 西田菊地 永瀬竹貴 船江石田 天野渡大
07 藤森　 哲也 21 東 3-2 −○ ●● ○永瀬○森村 小泉星野 三宅 菊地渡愛 佐藤石井 斎藤船江 門倉阿光 杉本阿健
12 田嶋　 尉 　 25 東 3-2 ○○ −○ ●菊地●永瀬 岡畑荒木 石田 門倉森村 鵜木星野 菅井牧野 天野石井 松井佐藤
23 森村　 賢平 19 東 3-2 ●○ ○○ −−−●藤森 天野阿健 岡畑 渡大田島 菅井池田 鵜木佐藤 小泉星野 阿光門倉

関西ってホント更新早いね！
佐々木君ザンネン＞＜

順 　 名 　前 　 齢 所 勝-敗（下位１７名）
04 池田　 将之 25 西 3-3 ●○ ●○ ○菅井●都成 渡大竹貴 −− 天野西田 荒木森村 石井斎藤 松井牧野 小泉佐々
17 石田　 直裕 20 東 3-3 ●● ●○ ○宮本○西田 阿光−− 田島 渡愛三宅 岡畑阿健 佐々小泉 斎藤竹雄 星野都成
22 松井　 義信 25 西 3-3 ○● ●○ ●渡愛○牧野 永瀬宮本 −− 都成菅井 佐々西田 船江星野 池田阿健 田島石井
32 岡畑　 明範 23 東 3-3 ●● ○● ○阿光○星野 田島佐々 森村 斎藤宮本 石田鵜木 佐藤三宅 菊地−− 都成竹貴
05 佐々木勇気 14 東 2-3 ○○ ●− ●斎藤●菅井 鵜木岡畑 渡大 石井佐藤 松井牧野 石田荒木 阿光永瀬 西田池田
13 菊地　 裕太 25 東 2-3 ●● ○● ○田島−−− 渡愛小泉 阿健 藤森渡大 船江竹雄 三宅杉本 岡畑門倉 鵜木阿光
15 牧野　 光則 20 西 2-4 ●○ ○● ●船江●松井 西田斎藤 −− 阿光阿健 都成佐々 竹貴田島 杉本池田 三宅渡愛
16 西田　 拓也 17 西 2-4 ○● ●● ○竹貴●石田 牧野石井 −− 船江池田 竹雄松井 都成宮本 阿健菅井 佐々三宅
18 杉本　 和陽 17 東 2-4 ●● ●● ○天野○佐藤 竹雄菅井 荒木 永瀬星野 −−渡愛 阿光菊地 牧野船江 藤森宮本
21 鵜木　 学 　 25 東 2-4 ●○ ●● ●荒木○小泉 佐々天野 石井 三宅永瀬 田島岡畑 森村−− 菅井斎藤 菊地星野
27 小泉　 祐 　 20 東 2-4 ●● ●○ ○渡大●鵜木 藤森菊地 −− 竹貴船江 永瀬門倉 荒木石田 森村天野 池田菅井
29 三宅　 潤 　 22 東 2-4 ○● ○● ●竹雄●宮本 門倉渡愛 藤森 鵜木石田 斎藤竹貴 菊地岡畑 −−渡大 牧野西田
30 石井　 直樹 22 東 2-4 ●○ ●● ○佐藤●天野 宮本西田 鵜木 佐々−− 門倉藤森 池田都成 荒木田島 竹貴松井
33 阿部　 光瑠 14 東 2-4 ○○ ●● ●岡畑●荒木 石田門倉 天野 牧野斎藤 渡大−− 杉本阿健 佐々藤森 森村菊地
11 星野　 良生 20 東 1-5 ●● ●○ ●阿健●岡畑 荒木藤森 永瀬 −−杉本 天野田島 宮本松井 渡愛森村 石田鵜木
20 渡辺　 大夢 20 東 0-6 ●● ●● ●小泉●阿健 池田都成 佐々 森村菊地 阿光天野 −−渡愛 永瀬三宅 佐藤竹雄
24 佐藤　 秀和 25 東 0-6 ●● ●● ●石井●杉本 斎藤竹雄 −− 荒木佐々 藤森永瀬 岡畑森村 竹貴宮本 渡大田島

そろそろ船江の番かな

池田が菅井を負かしたのか
昇級逃して灰になったかとおもってたわ

船江は次回を乗り切ればいいとこ行きそう

papagumaはどうしたんだ　一瀬の呪か？

なんだかんだで有力どころは上の方に来るなぁ。

佐々木勇気君は西に連敗して負け先行か

佐々木の中学生四段はしんどそうだね

佐々木三段、今回はせめて１勝１敗で切り抜けてほしかったんだが残念。
こうなると、やっぱり 西＞東 を認めざるを得ないかな。

佐々木、そろそろ幼名を元服名にするべき時期。

今期は無理くさい

梵天丸あたりがいいか
次に正宗

佐々木の相手が関西の２強なんだよな、まあ連敗も予想の範囲内ではあるんだが・・・

西は強いな　頑張れ関東

今期の組み合わせは若手強豪同士の潰しあいが酷いから
ベテランにチャンスありとは予想されてたな。
天野や荒木が上がったら盛り上がりそうだな

>>861
中学生棋士誕生の方が盛り上がるわいｗ

佐々木君に勝てる三段なんてそれほどいないと思ってたけど・・・

現実は厳しいね。。。

天野、宮本、双方とも次は落とせない感じ。
宮本はともかく、そう言う時ほど…。

佐々木−斎藤・菅井

この対戦はいずれタイトル戦で実現しそうだ

対戦相手厳しすぎる佐々木

４−０　02菅井●○　09宮本●○　19竹貴●●
３−０　06天野●○　12田嶋●●
３−１　08永瀬●○　10都成●○　14門倉○●　23森村−●　28渡愛○●
２−１　05佐々●●

早くもとんでもない消耗戦に突入しててﾜﾛﾀ

誰だよ、今期は４敗したら厳しいとか言ったやつはｗ
まだわからないって言ってたほうが全然正しいじゃないか。

あれだけいた全勝が一度に消えたってのもあるし、
確かに上位と下位が開いたって印象だったのが1敗全員下半分に食われてる。
まだまだ分からん派だったが前節まで反論材料なかったからなｗ

今期は極端に走る奴が出なそうではあるんだけど。その予想もどうなるか。

でも今の4敗勢はもう無理だろうな。
特に順位が最下位に近い阿部光瑠はさすがに今期は絶望的。

まあ当事者は４敗したら上がれなくても泣かないって心構えは必要だろうが、
現実的には１４−４ならほぼ上がれるだろうな。混戦で１３−５昇級も出ると予想。
佐々木ファンはお通夜モードの様だが、折角の順位なんだから
６敗するまでは必死で戦えば何かが起きても不思議は無い

ちなみに、493から野月は3-3にしてるが、中尾と畠山は2-4から昇級。
数字上前例がない訳ではない。極めて少ないが。

１８局終了時が全てだもんな

東の三強＝天野、阿部健、永瀬
西の三強＝菅井、宮本、斎藤
この6人の争いだろ。佐々木阿部光？誰それ。

佐々木ヲタざまあ！でも佐々木はがんばれよ！！

まあスコアの目標は14-4なんだろうけど、
前期だって13-5で昇級だし、12-6で次点だった（大石は12-6でも昇級だった）。
混戦になると順位が上位か下位かも結構大きいね。

さすがに7敗してしまうと厳しいけど、
まだ序盤だから分からないでしょ。

残り１０戦以上残して、もう負けられない１戦が続くのは相当厳しいとおもうけどね
棋力もそうだけど、精神的な強さも問われそう。

やうち調子こき

誰？

最近の13-5以上

回　　1位　　　　　　　　2位　　　　　　　　3位
35　村中秀史 14-4　阪口 　悟 14-4　佐藤天彦 12-6
36　広瀬章人 15-3　長岡裕也 14-4　伊藤真吾 14-4　糸谷哲郎 13-5
37　高崎一生 13-5　遠山雄亮 13-5　糸谷哲郎 12-6
38　糸谷哲郎 14-4　中村太地 13-5　稲葉 　陽 13-5
39　戸辺 　誠 15-3　佐藤天彦 14-4　豊島将之 14-4　伊藤真吾 14-4　稲葉 　陽 13-5　村田顕弘 13-5　及川拓馬 13-5
40　豊島将之 14-4　金井恒太 14-4　伊藤真吾 13-5　及川拓馬 13-5　大石直嗣 13-5
41　村田顕弘 15-3　及川拓馬 13-5　一瀬浩司 13-5
42　稲葉 　陽 13-5　田中悠一 13-5　吉田正和 13-5
43　佐藤慎一 15-3　西川和宏 14-4　吉田正和 13-5　大石直嗣 13-5　永瀬拓矢 13-5
44　澤田真吾 14-4　大石直嗣 13-5　阿部健治 12-6

福間兄弟、明暗が別れてるな。弟は入品後4連勝、兄はまたB落ちにリーチ。
若い池永や千田にも期待したいね。

>>880
伊藤伸吾って人、強いね。どうしちゃったの？

>>882
>>10

早指し？

すまん、誤爆った

プロになりたい人は、出来るだけ今年度中に抜けたほうがいいと思う。
新聞社の業績不振が続くと、新四段人数削減の話が必ず浮上してくる。

>>886
その前にロートルを引退させろよ

白鵬と佐々木三段を応援してる自分としてはブルーな週末でした。。

>>819
ttp://www3.shizushin.com/anniversary/haibara100/haikou50.html
の一番下に出てる人か。
藤枝明星じゃなくて藤枝明誠ね。

関西勢と朝青龍ファンの俺にとっては
朝青龍派のヒマ富士優勝と佐々木連敗でメシウマでした

阿部光は毎回上京がしんどいだろうから
高一で四段になればＯＫとしよう｡

阿部は棋力が足りない。
関東奨励会は関西奨励会より香一枚弱いと言われてます。佐々木、永瀬くらいしかＮＯチャンスだぜ。

関西が強いというか、菅井が凄く強いみたいだな。斎藤も終盤の鬼らしいし。
関東勢では永瀬は終盤の当たりが酷過ぎる
今期は阿部健や天野の方が脈がありそうか

永瀬は絶対佐々木より強いと思ってるね。
じゃなきゃあんな殊勝な台詞は出ない。

Top10同士の対決
阿健：0-2 残2
菅井：2-1 残3
斎藤：1-1 残5
池田：2-2 残3
佐々：1-3 残2
天野：1-0 残1
藤森：1-2 残2
永瀬：1-2 残3
宮本：2-0 残3
都成：3-1 残2

天野天国すぎ

佐々木も光瑠も中学生棋士なんかなれない方が本人のためだな
ただでさえ過剰に期待されてるのに、中学生棋士は天才で将来は棋界の中心になるはずって
重荷を一生背負うことになる
魔太郎にしたってとかく批判されがちだが、中学生棋士で羽生を脅かすような天才のはずなのに
そのわりにはどうなの？ってことだろう。17,18歳でプロになったのならよくやってるって言われてるでしょ

魔太郎はそういう理由ではないだろ。

>>116（爆）

>>894
どんな台詞！？

>>899
「錯覚いくない。よく見るよろし。」

斎藤当たり悪いね〜菅井との力関係はどうなんでしょう？

どうして、こんなに組み合わせが不公平なの。
あたる相手の順位などが均等になるように造れるはず。

組み合わせは均等になる様に作ってはいるんだが、何が均等になってるかと言うと
当たる相手の順位ではなく遠征回数なんだよな

遠征回数も差があるじゃん。
関東組は遠征１回
関西組は遠征３回

そんなはずは無いぞ。そりゃ半端な人数だからピッタリ全員２回ってわけにはいかないだろうが、
遠征１回と遠征３回が居るって事は無いはずだがな

佐々木って鳴り物入りで3段リーグに入ったはいいが、たいしたことないな。
中学生棋士は無理か。

当たりが不公平って、ただの言い訳だよな。

強い奴は普通に勝つ
勝てないのはまだまだ実力不足だから

>>904
関西は初日と最終日の2回
関東も5人×7回＝計35人、関東勢は22人なので2回ないし1回遠征ある

>>908
関西勢は3回の遠征は確実だよ。
初日＋最終日＋どこかでもう1回

http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/shoreikai.html#sandan
を見れば分かるが、関西の三段で1日で2局とも関東勢と当っているところが遠征と分かる。

例：菅井の14・15回戦

>>関西の三段で1日で2局とも関東勢と当っているところが遠征と分かる。
分からない。というか間違い。それは関東勢の関西遠征組２名と関西で指すんだよ
菅井の１４・１５回戦の場合は田嶋と永瀬が関西で指す。
って言うか、田嶋と永瀬の相手が両方関西勢だから、
少なくともどっちが遠征してるのか分からない、ってなるだろうに。

>>910
すまん、それが正しい。
菅井の14・15回戦の相手を辿っていくと関西での対局のようだ。

つまり関西勢は2回遠征が正しい。

完全な総当たりじゃないから均等じゃないってのは同意できるが
プロの順位戦でさえ完全な総当たりじゃないクラスもあるし
二段以下の例会だって

運も実力の内

里見だって毎回遠征で結果を出したんだから、将来有望な奴なら遠征を苦にしないはず。
その程度で潰れるくらいならプロにならなくていいよ

遠征が二回でも関西はここ数年四段を出してるんだから、上がる人間は遠征なんてあまり関係ないと

いや、だから遠征回数はみんな２回で公平なんだってば。
３３人なんて半端な人数だから東に１回の人が何人かいるってだけで。
制度に疑問があるとすれば遠征回数を公平にする様に組み合わせを決めるから
対戦相手の強弱に不公平が出てるんじゃね？って事な。
まあ俺は>>913が真理だと思うが。

阿部健、40回リーグからの成績
40 ●○●●○●●○○○○○●○○○○○ 12-06
41 ●○●●○○○●●●○○●○○●●● 08-10
42 ○●○●○○●●○○●○●○●○○○ 11-07
43 ●○●●○●○○○○●●○○●○○○ 11-07
44 ●●○○○●○○○○●●●○○○○○ 12-06
45 ●○●○○○

・序盤躓くが後半戦に異様に強い→今期は好スタート
・取りこぼしが少ない→17回戦まで上位との対決なし
今期は阿部が確実に3枠まで入って来そう

今までで一番ペースがいいんだ。
このままだと12-06で・・・、なるほど次点以上になりそうだね。

二期以内で四段になれないようなカスはいらん

じゃあ、お前はいらんな。

意外と天野と阿部健くらいが昇段かもな

阿部健には次点フリクラ昇段で満足してて欲しい

まだ３分の一だが、早くも上位に有力どころが並んでるな。
毎期の様に何でこいつがって人が走るものだが、今期はダークホース不在か

阿部が４連敗するとは思わなかった。
でも最後は勝ち越すと思う。
佐々木は今期に抜けるべきだけど、豊島になる可能性はあるな。
阿部もそうだけど。

佐々木は負けてる相手が強いからしょうがないが、
阿部光は、弱いのに負けてるからねぇ

まだ慣れないだけかもしれないが

天野になる可能性もあるだろw

今のところ、中学生三段は
全員１０代のうちに四段になってるから大丈夫でしょ

遠征でダメなヒント：瀬川さん

三段リーグ在籍開始時
中２後期〜：豊島(5期)・佐々木勇(2期目)
中３前期〜：渡辺明(2期)・斎藤(3期目)・阿部光(1期目)
中３後期〜：山崎(5期)・佐藤天(8期)

山崎 ---- ---- 7-11
渡辺 ---- 10-8 13-5
佐藤 ---- ---- 11-7
豊島 10-8 6-12 12-6
斎藤 ---- 11-7 12-6
佐々 12-6 *2-3 ？
阿部 ---- *2-4 ？

3段リーグで弱い奴何て一人も居ないだろ 馬鹿にしすぎ

しっかし関東二段以下の更新おせーな、仕事してんのかと。

ま、アマでほぼ最強クラスだったパスタで負け越す世界だからな。
ただ、意味ないかもしれんが予想は楽しいｗ

面白い子がいるなｗ
ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090527/CK2009052702000006.html

>>932
面白いな。宮嶋君か覚えておこう

アマ五段で出る大会ことごとく優勝ってこと
はすでに6級以上は固いな。
で結局は野球に行くんですね。分かります。

野球の才能のほどは・・・小学生じゃまだわからんなw

天下の灘中である。何の経済的効果をもたらさない奨励会と一緒にしないで頂きたい。

佐々木は小学１年か２年の夏には五段になってたんだよね、たしか。

草野球が趣味のプロ棋士なんて面白くもないから、アマ名人戦県代表になれる
プロ野球選手を目指してください。

将棋の七冠と野球の三冠で十冠を目指して欲しい
これは前人未到

今期実力上位の菅井、斎藤に順当に抜けてもらって、
来期、佐々木、阿部光のアベック昇段

渡辺中学生棋士じゃないだろ
４月１日からだから俗に言う高校生棋士
渡辺が高校行ってたかなんかしらんが

>>941
正確には高校生だが、中学時代にプロ棋士になるのが決まったので、「俗にいうなら」中学生棋士。

>>941
↓じゃあここも訂正しとけ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%98%8E_(%E6%A3%8B%E5%A3%AB)

>>943
は？どこを訂正？同じこと言ってると思いますが。

五段以降の昇段はたいてい昇段条件を満たした翌日だし、
奨励会でも昇段を決めた対局の直後に昇段している。
（今の三段リーグ以前は四段昇段でもそうだった）

なんで三段リーグ突破の場合だけ４・１付けとか１０・１付けでの
昇段なんだろうな。そういえば。

>>945
んー、よくわかんないけど、それまでに対局がつきようがないからじゃないの？

>>945
本来の唯一の昇段条件であるべき
順位戦昇級での昇段なら、４・１付けで昇段するぞ。

>>947
いえ、今は即日です。

ちょっと考えてみたけど、たぶん期初日昇段にしておかないと
給料とかで面倒な問題が出てくるんだろうな。

>>933
父親が子供の将棋ブログをやっているが・・・
酷い

県代表といっても弱小県の一つである岐阜ではねえ

>>928
大阪のホテルで徹夜でHビデオの話かｗ

制度的にはプロ棋士とプロ野球選手って両立できるの？
プロ棋士って他に職持っていいのかな？

>>953
歌手やったりマンション経営したり・・・

でも順位戦だから試合出られませんとか
日本シリーズだからタイトル戦指せませんとかその逆とか
どっちのファンからもﾎﾟｶｰﾝだw

小学生のささやかな夢を大人達の冷静な視点で叩くなよwww
岐阜の子には暖かい目で「頑張ってね」でいいじゃんw

この子は、小学生名人戦には出たのかな？
渡辺、佐々木、佐伯は この時点で優勝してるが・・・

今の奨励会は４段になるのが本当に大変だ。
人数がまだ少なかった羽生世代と大きく違う

今の若手棋士が苦労するのは、
奨励会時代に活力を奪われているせいだろう

サトシンがまた三段リーグのこと書いてるけど
プロになって大化けする怪力タイプが
少なく、抜けにくくなってきてんのかな

そろそろ次スレを

ほい

奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part38
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239271864

２期抜けの吉田がなかなか６割５分に達しないのは不思議

>>961
こら！　リンクが訪問済みの色だぞｗ

三段リーグで一番終盤力高いの誰？

>>962
まだ３０局やってない。

>>964
実際の棋力の程は分からんが詰将棋選手権で
谷川、行方らを抑えて斎藤三段が3位に入ってるな

黒川4級の話があるんで、詰め将棋選手権はいまいち信用されてない気が。

終盤力＝詰め将棋
ってわけじゃないからな。

詰め将棋は、終盤力を構成する要素の1つに過ぎないと

お前らには悪いが今期は１３勝５敗の２位抜けで、この俺様が昇段する予定になっている。

>>970
星野三段でしょうか？あと一敗もできませんね。頑張ってください。
あと新人王戦も頑張ってください。

永瀬が24でアマチュア相手に1勝4敗とかしてるの見てると、
今の三段リーグのレベルってとてつもなく低いんじゃないのかと思えてくる。

別に24が将棋のすべてじゃないしなぁ
プロ公式戦とは気分的にも時間的にも同じもんじゃないよ
それにその逆の時はないのか

今の三段リーグは谷間だよな

谷間じゃないでしょ
ここ３期ほど意外な人がどんどん上がってて、才能あるメンツが
「料金所手前で渋滞」(byサトシン)してる

まさに羽生の言う高速道路理論でしょ
アマチュアも含めて奨励会二，三段レベルの人の数が昔では考えられないほど増えている

羽生がいい、梅田が宣伝し某C1棋士（現B2)がブログで茶化してつまはじきにされた高速道路理論

天下の灘中である。何の経済的効果をもたらさない奨励会と一緒にしないで頂きたい。

経済的効果なら、将棋講師をしたり記録係をする奨励会員の方が上。
灘中の生徒は無断メシ食いのニートとどっこいどっこい。
早く大きくなっていっぱい稼いでね。

佐藤秀和ってやる気あるのか？
年齢もヤバイようだし

天野のブログ見てると、一般人相手に対局指導の企画やってるんだね。
企画名は、「奨励会に挑戦」なんだってね。

５００円という廉価な料金で良心的だ。例会もあるのに、
こんな役目引き受ける天野は偉いよ。記録係もやっている。

普通の奨励会員なら、早いとこ１４勝４敗・１３勝５敗で抜けたいもんなあ。

>>981
天野は競馬やってるから資金稼ぎだろ？
あっちこっちで教室開いてるから、奨励会に身が入らなくて
いまやロートルじゃん。

パスタコース確定だな。

奨励会に挑戦、この前道場でやってたな。天野。
一局５００円でしかも勝ったら返ってくるという

天野は、月・木の１３時〜２０時半まで初心者向け教室やって、土曜は月２回遊々将棋塾の講師して、他に不定期の教室やって、記録係りと塾生もやってんのかよ。こんなで三段リーグを抜けられるのか？！

>>984
普通に考えれば、とても抜けられない。ついでにブログ更新の「仕事」まである。

三段リーグというなら片上などの大学並行までがぜいぜい限界、
畠山鎮のように徹底的に弟子と対局し、場合によっては「研究手」まで教えて、
それでも昇段できるかどうか。

吉田が退会かフリーかの二択すらした。それでも次点があったからプロ棋士になれた。
そんな時代なのに、こんなことをしててはとてもとても・・・。
都成とかも早めに師匠が指導しなければ危ない。

>>985
そして天野の場合、何より問題なのが飲む・打つ

（買うはしらんがｗ）

．≫984すまん塾生ってなんだ？
≫986天野は買わなくても無料でしょｗ

そういえば、塾生の定義って何なんだろうね？
漠然と、お手伝いに従事している奨励会員というイメージなんだけど。

都成の師匠は天才肌の上、変に昔気質だからなぁ
報われない努力はない、でも努力は自分だけでするものとか思ってそうだ
逆に慶太は指導うまいだろうけど

>>987
塾生＝対局棋士のパシり・世話役・御用聞き

　

天野の各期勝ち星
*8 *5 *7 *9 *7 *8 11 11 *9 *9 11 12 11

完全に機は熟してるんだよな
本気出さなくても11勝なら楽々あげれる

本気出さなくても11勝挙げられると、油断してるから瀬川ルートに行っちゃうんです。

瀬川の三段リーグ退会も、本人談で「10勝で油断してた」
「まさか退会するとは思わなかった」みたいなのがある。

米長門下で１３勝５敗を挙げた奨励会員が次で負け越して退会というのが
印象に残る。油断・慢心はまずいんだよ。

>>989
谷川は対談本で言い切っちゃってる
｢奨励会に入るレベルは半分プロみたいなモンだから
後は自分で強くなるしかない｣

もし本気出しても四段になれなかったら、
心が折れるから本気出せないんだな。

俺は本気さえ出せば凄いんだ、というポジションは
心地いいからねぇ。

想像で語る行為は大抵の場合自身の内面を吐露しているだけ

>>993
瀬川って油断できるほど勝ってたか？

瀬川は、「まさか退会するとは思わなかった」とは言ってる。

途中で将棋に飽きたり
別にしたいことがあって辞めて行く人も結構いうと思うんだけど

999

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