石田流　Part4

石田流指してる奴は人間的にアレという典型

石田流指してる奴は人間的にアレという典型

早石田における久保流７五飛って先手やれるんかね

>>948 >>950

俺も相三間だな。
「どっちが三間使いとしての腕が上か…勝負だ！」と
勝手に熱くなっている。

杉本、鈴木が相三間の本を出してるけど、プロでの実戦例ってあるか？4手目△３二飛の相三間は別として
△６三金を保留したり先に△４五歩と仕掛けたり、工夫できる箇所は結構あるんだけどなあ

>>956
戸辺流も相三間の章あるでよ。

石田流指してる奴は人間的にアレという典型

久保流急戦▲７五費の変化で
初手より

▲７六歩 ▽３四歩 ▲７五歩 ▽８四歩 ▲７八飛 ▽８五歩
▲４八玉 ▽６二銀 ▲７四歩 ▽７二金 ▲７五飛 ▽７四歩
▲４五飛 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽５四角 ▲２五飛 ▽２二銀
▲５五角 ▽３二金 ▲８二角成 ▽同　金 ▲８五飛 ▽８三歩
▲３八銀 ▽７六角

の流れになりました。
▲４五飛には▽５二玉よりも角交換から▽５四角が良いと思うんですがどうでしょうか？

序盤速攻で後手に54歩を指されたらどうすればいいですか？

66歩で問題なし
俺は96歩と指してるが

７６歩、３４歩、６６歩、３５歩からの
後手石田流って、可能なの？

普通の相振りっぽい出だしだけど
相振りにするなら35歩は決めない方がいいんじゃない

>>959
▲４五飛からボナにやってもらった。

先手：Bonanza（一手６０秒　延長あり）
後手：Bonanza(一手６０秒　延長あり）

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲４八玉 △６二銀
▲７四歩 △７二金 ▲７五飛 △７四歩 ▲４五飛 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲７七銀 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲４三飛成 △８九歩成 ▲６六歩 △６五桂
▲６八金 △７七桂成 ▲同　金 △９九と ▲３八玉 △４二香 ▲３四龍 △８八銀
▲８七金 △６六角 ▲２八玉 △５七角成 ▲５二歩 △６一玉 ▲４八金 △５六馬
▲３六龍 △４六歩 ▲７三歩 △同　金 ▲５一歩成 △同　玉 ▲８八金 △４七歩成
▲５六龍 △４八と ▲４四歩 △同　香 ▲４三桂 △４二玉 ▲３一桂成 △同　玉
▲６五角 △３九と ▲３六龍 △３三歩 ▲５二角 △３二銀 ▲４三銀 △同　銀
▲同角引成 △３八金 ▲１八玉 △３二銀 ▲３四銀 △５四桂 ▲３三馬 △同　桂
▲同銀成 △４二金 ▲２二銀 △４一玉 ▲４二成銀 △同　玉 ▲３八角 △４一銀打
▲５六角 △８六飛 ▲４三歩 △同　銀 ▲５五桂 △８八飛成 ▲７八金 △２八金
▲同　玉 △７八龍 ▲同　角 △３八と ▲同　玉 △４六桂 ▲４七玉 △５八角
▲５七玉 △５二玉 ▲４三桂成 △６一玉 ▲８二金 △４七角成 ▲同　龍 △５八桂成
▲同　龍 △４七香成 ▲同　龍 △４六金 ▲同　玉 △４五歩 ▲同　角 △７二金
▲５二銀 △同　銀 ▲同成桂 △同　玉 ▲４四桂 △４二玉 ▲３一銀不成 △同　玉
▲３二金
まで121手で先手の勝ち

ボナボナは▲４五飛には▽８八角成▲同銀▽３三角をお勧めのようです。

ソフトは序中盤が糞だということを再認識した

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石田流指してる奴は人間的にアレという典型

>>966
相手の右金が左に行くまで桂馬跳ねはがまんしろ。
棒金に来たら、相手飛車先とまった瞬間に飛車を引け。

後は本見ろ。

>>964
△３三角、直接守らない。オシャレだな･･･
ただ△８八銀はないだろ！

>>959
先手：Bonanza
後手：Bonanza

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲４八玉 △６二銀
▲７四歩 △７二金 ▲７五飛 △７四歩 ▲４五飛

*ここから先後ともボナ

△８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲７八金 △４二玉 ▲３八玉 △３二銀 ▲２八玉 △６四歩 ▲７七桂 △７三桂
▲４六飛 △６三銀 ▲３六飛 △７五歩 ▲３八銀 △３一玉 ▲１六歩 △２二玉
▲１五歩 △８四飛 ▲９六歩 △５四銀 ▲３四飛 △７六歩 ▲３三飛成 △同　銀
▲６六角 △７四飛 ▲６一角 △８二金 ▲３三角成 △同　玉 ▲８三銀 △７七歩成
▲７四銀成 △７八と ▲６二飛 △７一金 ▲５二飛成 △同　金 ▲同角成 △５五角
▲４六歩 △８八角成 ▲５三馬 △７九飛 ▲６四成銀 △６二銀 ▲５四馬 △４二桂
▲４五馬 △４四歩 ▲５六馬 △９九飛成 ▲７四歩 △５五歩 ▲４七馬 △９七馬
▲７三成銀 △８七馬 ▲５二銀 △６八飛 ▲２五桂 △３二玉 ▲３九金打 △７三金
▲同歩成 △同　銀 ▲５八馬 △同飛成 ▲同　金 △６二金 ▲５一飛 △５二金
▲同飛成 △４一銀 ▲２二金 △同　玉 ▲４一龍 △３一金 ▲３三銀 △同　桂
▲同桂成 △同　玉 ▲３一龍 △４三玉 ▲５一龍 △５二銀 ▲３五桂 △５三玉

>>970　続き
▲１一龍 △１六桂 ▲同　香 △１九銀 ▲同　玉 △３九龍 ▲１八金 △１七金
▲２八銀 △１八金 ▲同　玉 △３八龍 ▲３九金 △５八龍 ▲９一龍 △２五金
▲４八金打 △６七龍 ▲３六歩 △１四歩 ▲同　歩 △１六金 ▲１三歩成 △５六歩
▲１七歩 △５七歩成 ▲１六歩 △４八と ▲同　金 △５六歩 ▲５八歩 △６八角
▲３八桂 △２五香 ▲５五香 △５四香 ▲同　香 △同　馬 ▲４七金打 △８一金
▲９三龍 △８四銀打 ▲７四歩 △９三銀 ▲７三歩成 △７七飛▲６二銀 △６四玉
▲４九香 △５九角成 ▲８二歩 △９一金 ▲２六香 △４九馬 ▲同　金 △４七龍
▲７四角 △１七歩 ▲同　玉 △１九金 ▲６三角成 △同　銀 ▲同　と △同　馬
▲１八銀 △２六香 ▲５三銀不成 △同　馬 ▲２六桂 △２九金 ▲６五歩 △５四玉
▲２五香 △２八金 ▲５七歩 △１八金 ▲同　玉 △２九銀 ▲同　玉 △２七龍
▲２八金 △１八金 ▲３九玉 △２八龍
まで188手で後手の勝ち

やっぱり▲４五飛には角交換から▽３三角だが、銀が上がらず、金で受けた。
ちょっとは賢くなったようだが、攻めのまずさで勝ちに至らず。

久保流急戦はまだまだ開拓の余地がありそうだ。

先手：阪口 悟四段
後手：横山 泰明五段

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲４八玉 △６二銀 ▲７四歩 △７二金 ▲７五飛 △７四歩
▲４五飛 △５二玉 ▲２二角成 △同　銀 ▲５五角 △３三角
▲８二角成 △同　金 ▲８五飛 △８三歩 ▲７七歩 △９四角
▲６五飛 △７三桂 ▲９五飛 △６七角成 ▲７八銀 △６六馬
▲９六飛 △５五馬 ▲７六飛 △２四角 ▲７四飛 △６五桂
▲５八金右 △３三桂 ▲７六飛 △４五桂 ▲６八金上 △５四馬
▲４六歩 △５七桂右成▲同金直 △同桂成 ▲同　金 △７六馬
▲同　歩 △７九飛 ▲６七角 △６八金 ▲４四桂 △４二玉
▲６一飛 △７二金 ▲６九歩 △６七金 ▲同　銀 △５一銀
▲９一飛成 △７一歩 ▲７五香 △６二金 ▲７一香成 △４四歩
▲６一成香 △同　金 ▲同　龍 △５四香 ▲７二龍 △５二金
▲５六歩 △６九飛成 ▲５八銀 △８九龍 ▲７五桂 △７一歩
▲８二龍 △６二桂 ▲７一龍 △６五桂 ▲６七金 △９九龍
▲６九歩 △８八龍 ▲６八金打 △５六香 ▲同　金 △５四香
▲５五香 △同　香 ▲同　金 △６六角 ▲３八玉 △５五角
▲２五金 △４六角左 ▲６三桂成 △同　金 ▲４八香 △６八角成
▲同　歩 △５二金 ▲３四金 △６八龍 ▲２五角 △３六歩
▲４三歩 △３二玉 ▲３六角 △５四桂 ▲４二歩成 △同　銀
▲２八玉 △３三香 ▲５六歩 △３四香 ▲５五歩 △３六香
▲２一角 △３三玉 ▲４一龍 △４三銀 ▲３二角成 △３四玉
▲５二龍 △同　銀 ▲３六歩 △４六角 ▲同　香 △５八龍
▲３八香 △同　龍 ▲同　銀 △３九銀 ▲同　玉 △４八金
▲同　玉 △７八飛 ▲３七玉 △３八飛成 ▲同　玉 △４六桂
▲２八玉 △３九銀 ▲３七玉
まで147手で先手の勝ち

30手超までほぼ定型になってきたか

やな定型だなｗ

終盤で若干ｇｄｇｄしたが久保以外が久保新手で勝ったって事は大きいよな

これ何の棋譜？

12月8日、順位戦C2・6回戦

ああこの前の順位戦か
しかし分かれは悪いよな。

先手良しだったけど中盤ちょっとミスった感がね

ずっと悪かったと思うんだが
よかった局面は8手目までだな

無知すぎ

低級のお前よりは知識あると思うぞｗ

とプロの変化に低級が言ってます

久保流急戦くらい知ってて、その上で無理だと言ってるんだが？
低級は黙っとけよ

７四歩突き捨てて３八銀と上がる形は滅びてしまったのか

http://blog.hangame.co.jp/G213633109/article/26327883/
この辺でも読んで勉強しておけ

>>983
無知は無理してしゃべらなくていいぞ。
お前がプロより「知ってる」わけないだろ。無理ならプロは選ばない。

どれくらい無理なのか、実戦で指してみないと分からないこともある

上の棋譜は分かれは悪かったと高段の俺が判断してるんだが、低級の君の意見とどっちが信頼されるだろうか？

>>987
低級のお前の判断じゃ誰も信用できない

低級がプロの選ぶ変化を無理とかアホすぎ…
研究が進んだこの先の結果がどうなるかはともかく。

俺がお前より強かったらどうするの？泣いて謝罪するの？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/
どうぞ

まぁまぁ、それより研究してみようじゃないか。
将棋世界の久保の講座でも29手目78銀までは解説
してあって、王将リーグの久保−豊島戦でもここまで
進んだそうだ。
（以下△６六馬▲９六飛△４四馬▲３八銀△６四歩▲８六歩
△８四歩▲８五歩△同歩▲７六飛△５四馬▲７四飛　久保勝ち）

29手目を指定局面としていいんじゃないかな。

ちなみに、講座にある手順は
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲４八玉 △６二銀 ▲７四歩 △７二金 ▲７五飛 △７四歩
▲４五飛 △５二玉 ▲２二角成 △同　銀 ▲５五角 △３三角
▲８二角成 △同　金 ▲８五飛 △８三歩 ▲７七歩 △９四角
▲６五飛 △７三桂 ▲９五飛 △６七角成 ▲７八銀 △９四馬
▲同　飛 △同　歩 ▲３八銀 △３一銀 ▲３九玉 △３二銀
▲６八金

この局面は完全に互角ではないだろうか。
居飛車党なら後手、振り飛車党なら先手を持ちたい気がする。
ただ先手が受け身になるのかなぁ。

連レス申し訳ない。

阪口−横山戦が、久保−豊島戦を踏襲してるのは間違いないと
思う。
横山五段が馬を５五に引いてるのは、４四より勝る点があると
考えてるからと思うんだ。
多分、７四と上がった飛車に馬が当たってるのが嫌だったのか？
この対局は以下後手が中央を攻めて有利になった（？）けど、
どういう構想が正しかったのか。

無内容に低級低級と文句言うだけのゴミは二度と来るな

そのゴミ未満の低級の君はどうするのさ？死ぬの？

人間性と棋力は関係ないと思うけどね。
人をゴミと言ってる>>995を弁護してる訳ではないが。
指して決着つければ？

990 ：名無し名人：2009/12/12(土) 23:16:51 ID:oZeCLlCv
俺がお前より強かったらどうするの？泣いて謝罪するの？

996 ：名無し名人：2009/12/13(日) 00:46:47 ID:ICuW7A08
そのゴミ未満の低級の君はどうするのさ？死ぬの？

低級厨厄払い梅

キチガイは次スレくるな

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