【※】松本博文と米長邦雄が交戦中19【mt】

まとめ
将棋・チェス＠2ch掲示板「※vsｍｔｍｔ」まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/


前スレ
【※】松本博文と米長邦雄が交戦中18【mt】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238124331/


米長邦雄の家
http://www.yonenaga.net/
さわやか日記
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs


松本博文ブログ
http://mtmt-blog.com/
mtmtのtwitter
http://twitter.com/mtmt81

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ミーオの素股

19スレ目を飛翔した。
親しみのあるスレだ。

取りあえず・・・・・日が変わって「あれはエイプリルフールネタではありません」とか書き込まれたらマジビビる。

※が最近「胸キュン」連発してるけど、
問題なのは「女流はロクでもない」発言の方だよな。
日記の「胸キュン」を全部「女流はロクでもない」に置き換えると※の本音になりそう。

棋士会は、
会長副会長の選任方法が棋士の合議や投票ではなく、
連盟会長（理事会？）の意向な時点で、どうしようもないよな

米長（胸）キュンは将棋のために頑張る事

dat落ちしようとも
ねらーはせっせと貼るのみ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

入籍はネタに見せかけた真実だと思うんだ

http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/top.htm

どうみても基地害プロ市民です、本当にありがとうございました
やっぱこのスレにも左巻きがなだれ込んでそうだな
単なる野次馬がここまで個人に憎悪できるはずがない

胸キュンは題名作者は忘れたが、かなり古い真面目な純文学作品に書かれたフレーズだよ。
mtmt支持者は階級闘争とかのマルクス的なことについて詳しいことは分かったが、
この胸キュンのフレーズを知ってるかどうかでmtmt支持者の文学的教養の度合いを※は知りたいのだろう。

出版部門潰したのが※の敗着になるかもな

>>11

「矢倉は将棋の純文学」という有名な表現は米長の言葉である。[1] ただし、この言葉は「文学をわかっていない棋士の迷言」と、観戦記者の奥山紅樹から批判されたことがある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E9%95%B7%E9%82%A6%E9%9B%84

文学がわかってないらしいぞ？

俺は右寄りの人間だが、mtmt支持だ。
なんで、右翼左翼の論議になるのかな？
論点をすり替えてない。

おいおいみんな忘れてないか？

>>1
乙！

>>15
乙！

>>1乙！
竜王が気になって眠れない…

おれは日本も核武装して周辺に核弾頭を載せたミサイルを
向けておくべきだ、というくらい右寄りだが
※は大嫌いだ。

情弱のじじいを除き
右にも左にも
女、子供にも
そして陛下にも嫌われてる※涙目発狂ｗｗｗｗｗｗ

しかし出版部門無くすのに総会にかけなくていいのか
これはそれくらい重要な問題だと思うが
異議を唱える棋士の一人もおらんのか

「右」か「左」か、の違いではなく、
「侠（おとこ）」を重んじるか「現世利益」を重んじるか、という「生き様（価値観）の違い」なのでは。

対局型掲示板より
http://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs


うんこ米長早く死ね 投稿者：みんな迷惑している 投稿日：2009年 4月 1日(水)22時06分19秒
うんこ米長早く死ね



おーーーーーい自称ＳＥさん！！削除しないでいいのか？

武者野が書き込んだのかな？？>>22

＞産経新聞・毎日新聞の窮乏、　
投稿者：キンピラ　ゴンボ 投稿日：2009/04/01(Wed) 21:06 No.12765
　産経新聞社は大手全国紙としては事実上初となる大幅な人員削減に踏み
切る。勤続１０年を超える４０歳以上５０歳未満の社員を対象に、今年度、
来年度と２回に分けて合計約１００人の希望退職を募るもので、全社員数
（２００８年９月末で２２８７人）のおよそ５％を削減することになる。
　厳しさでは毎日新聞社も同じだ。今３月期９月中間決算では連結営業損益
が前期の２６億８３００万円の黒字から９億１９００万円の赤字に転落。
不動産賃貸などを除いた単体ベースでは、前年同期の５億４１００万円の黒字
から２５億８０００万円と赤字に沈んだ。


-------------------------------------------------------------------

Re: 産経新聞・毎日新聞の窮乏、　キンピラ　ゴンボ - 2009/04/01(Wed)
21:16 No.12767


斜陽産業に指定された新聞社が、　同じく斜陽産業だと
いっても奇人クニオがわが世の春とのたまう変な
将棋連盟に威張られてまで、王将戦や名人戦を
スポンサーする義理って、いったい何処にあるので
しょうかね。私はわからん！！＜


武者野がついに米ヒイキの新聞社に恨み節だぞｗ。

Re: 産経新聞・毎日新聞の窮乏、　寅金 - 2009/04/01(Wed) 22:03 No.12774
しかし、バカな国民は企業に合理性を求めたり、
社会貢献を求めたりと身勝手なものですな・・
カイチョが嫌いだから！
将棋を止めるとか、
将棋世界を買わないとか、
買わないはずの将棋世界の合理的措置にケチを付けたり、
議事録的な内部プロセスを説明しろとか、
無理難題言う奴に限って、
サービスを「無料」と思ってるんだろな〜〜

ＰＳ，
偽善者の言葉の逆手に取れば、
内部情報漏えい者からの情報を、
公式な発表前に「反米長連盟掲示板」と巷で噂される場所で、
非公式に漏洩させて「当った〜当った」と喜ぶ「大バカ者」！

知人の無能な編集部員がリストラされる腹いせなのかな〜

大崎さんは好きだが、彼の将棋世界編集長時のライフスタイルは、
本人曰く、最低最悪だったようですな！給料泥棒を自認していたようですね〜

委託料を払って、刊行のプロに任せるのは正解なのだろうな〜〜
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
なぜか寅金の書いてることは理解できる。
でもこれがまた芝居臭いのがコマオトのコマオトたる所以。
お芝居を見てるようなものだと思えばいいでしょう。

>理解ある新聞社はどこまでも良いです。

ほんとこのバカ、何様のつもりだよ

うーん武者野が嫌いで将棋やめた人のほうが多いんじゃないですか？
武者野勝巳くん。

>>21
mtがやってることは「侠（おとこ）」とはほど遠いわなｗ
mtはLPSAのために云々というが、
事実として、彼はLPSAの窮状なんか、なにひとつ訴えてないわけだし。

俺は16で書いた者だが、湯川博士氏を名乗っているこいつ、
春気分だか島内を装ってるが、春気分とも島内とも全く違う別の奴だろう。
文体が違う。

＞＞29
16は14の間違い。失礼。

順位戦掲示板にいる島内とは別人？

２ｃｈは、佐藤ゆかりの秘書が工作活動で相手議員の悪口書かせるほど
影響力あるサイトだからｗｗｗ
※がびびりまくってるのも無理は無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正
秘書が書かされた

女流分裂時
クマＬＰＳＡの○○にメール
「LPSAに良くなるように書いてやる。ついては一席設けなさい。
ＸＸはだめ、△△もダメ、■■が個室で酌でもしてくれ。」
クマ、上司弁護士に呼ばれ、午前２時、弁護士事務所に来訪、
クマ疑惑にしどろもどる、しかし、あやまらず女弁護士キレ
て机をたたき「それが、セクハラと言うんです！」。女弁護士、
米に「あんな女がいるから、うまくいかんのだ」と書かれる。
■■移籍断念。弁護士事務所、証拠としてテープを録音済み。
そろそろ、出るかな、このネタとテープ。

ん、クマってのは読売の西條記者（ヨミクマ）のことだよな。

ageレスの羅列だね。
幾ら頑張っても過疎化したスレだから
決まり切ったバカしか・・・
面白いネタも書けないし・・へへっ

↑（・∀・）ニヤニヤ

>>1
【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.56-58（文庫本アリ）】

松岡は、山口県室積の浦の家運が傾いた船問屋に生まれた。幼時から頭がよく、
父や兄が放蕩や事業の失敗を重ねるなかで、家の再興の将来を期待されながら育った。

明治二十六年、十三歳の松岡は移民船で米国西海岸のポートランドに渡り、
朝晩は家事を手伝いながら昼は学校に行かせてもらうスクールボーイとして住み込んだ。
そして苦学をしながらオレゴン大学の夜学に進み、二番の成績で卒業した。
帰朝後は外交官を志し、明治三十七年外交官試験に合格した。

松岡が生涯、独立独行、自らの能力を恃（たの）んで前進したのには、もともともって生まれた
性格のうえにこうした苦学力行の背景もあった。

松岡の性行を知るには次の二つの挿話を紹介するのが有益であろう。

（中略）

これを見るだけで、松岡の性格のなかに一種殆（あや）ういものがあるとの感を禁じえない。

道を譲って相手から軽蔑されても、穏便にすめばそれでよいではないか、という心のゆとりがない。
また弁論で相手が正しいと思えば、なるほどそうかと相手を尊敬する雅量がない。

より根本的な問題は、喧嘩といい、弁論といい、すべて人間関係の技術的な問題であり、
思想とか信念ではないことである。松岡の生涯の言動を辿ってみると、彼自身の信念や哲学が見当たらない。
あるとすれば、当時の日本国民一般と同じ、漠然たる国家主義、膨張主義であり、
それがときとして時流に乗って急進的な表現をとることもあったが、
それは裏からいえば独自の思想がないということである。議論を逆転しても相手に勝つ
という発想からして、もともと思想の一貫性は期待できない。

（つづく）

（>>38の続き）

そういう技術的能力だけにすぐれた人は、能力を発揮できる場所を求めて、上昇志向が強くなる。
逆に、活動の場を失うと、それ以外に自分というものがないので失意の人となってしまう。
松岡の晩年はその感があった。そして戦犯に指名されると、「これで男になった」と
再び勇躍して出廷している。

松岡の辞世の句は「悔（く）いもなく怨（うら）みもなくて行く黄泉（よみじ）」である。松岡の性格から考えて、
個人的な悔いや怨みにさんざん苛（さいな）まれたうえ、やっと諦念（ていねん）に達したという心境であったろう。
普通の人ならこれでもよいが「三国同盟の締結は僕一生の不覚だった」と自ら述懐している
政治家として、この辞世の句は、胸中に国家なく、個人の栄辱（えいじょく）しかないという非難は
免れ難（がた）いのであろう。

松岡のような人間は下級将校としてはきわめて有能であるが、将官としては使ってはいけない。
せいぜい課長どまりの人物であろう。それ以上のポストで人の上に立ったときに、
国家の大戦略と現場の喧嘩の戦術、国家の大局と個人の意地を混同されたのでは危険極まりない。

（おわり）

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.260（文庫本アリ）】

第二次近衛内閣の外交は、終始松岡洋右外相に引っかきまわされ、
引きずられたままだったと言って過言ではない。

それがもたらした結果は、大日本帝国の命運を左右するほど重大なものであった。
しかし、この松岡外交の過程をくわしく記述する価値があるかどうかは疑わしい。

なぜかといえば、松岡の行動には、歴史の必然性とは必ずしも関係のない、
松岡の個人的な動機や習癖（しゅうへき）からくるものがあまりにも多いからである。
それも深い思想や哲学からくるものではなく、自分の沽券（こけん）にこだわり、
俺のいうことは間違ったことはないとか、万事俺に任せろとかいう個人的習癖であり、
理論があるとしても、長期的な戦略ではなく、強く押せば向うは引っ込むというような低次元の
戦術的計算であった。そしてその意見を押し通す手段は、相手に口を開く暇を与えず喋りまくり、
相手を辟易（へきえき）させるということであった。

前にも述べたが、こういう人物は、ヒラの職員としてはきわめて有能であるが、
課長となると、もう使う方が注意して、仕事を思う存分させつつも、
マイナス面をカヴァーしなければならない人物である。
そして、けっして課長以上にしてはいけない人物である。

結局は、こういう人物を外相に登用した近衛の人物鑑識眼の誤りである。

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.264-267（文庫本アリ）】

（※昭和十六年）四月十八日、たまたま東京で閣議の最中にこの案（※日米諒解案）がもたらされ、
その夜、政府と統帥部の連絡会議が開かれたが、全員賛成だった。陸海軍は「飛びついた」
のが実情だったという。すぐに原則的賛成を変電しろという意見もあったが、
もう二、三日で帰国する松岡を待つこととした。

じつは、近衛は松岡がつむじを曲げることを憂慮していた。そして、自ら松岡を迎えの車中で
説得しようと飛行場まで赴いた。ところが松岡は帰路二重橋で皇居を拝むパフォーマンスをすると言い出し、
インテリの近衛は、それにつきあうのをためらい、同乗を断念した。

はたして代わりに同乗した大橋忠一次官は説得に失敗し、近衛は、のちのち
「あのときに自分が同乗していたら……」と残念がったという。

じつは日本に着く前に、近衛は大連に着いた松岡に電話をして
米国から重大な提案がきているから急いで帰国するようにといった。
松岡はそのときは上機嫌だった。モスクワで旧知の駐ソ・アメリカ大使に対し、米国が日支和平の
仲介をするよう説いた効果が早くも表われたと思ったからである。ところが、自分の知らないうちに
カソリック宣教師によってできた案と聞くや、ただちに不快の念を顔に出し、会話を打ち切ってしまった。

首相官邸の会議に出席した松岡は、ヒットラーさん、チアーノさんと呼びながら訪欧の話を吹きまくり、
近衛がたまらずに日米諒解案の話をすると、激昂して、「米国にだまされるな、
とにかく自分は疲れているから、二週間か一ヶ月くらいのうちに考えをまとめたい」と
いいたいだけいって帰ってしまった。
後に残った関係者は東条陸相も含めて、松岡の暴慢に憤慨し、
とにかくこの話を進めようと合意したが、もう機会は去ってしまった。

この経緯は書くだけでも恥ずかしいような、低次元の話である。しかも、こうした小人物の
意固地が国の運命を翻弄したとなるとやり切れない気持になる。

結果として、松岡は、日米諒解案に到達する際に双方が行った妥協をすべて否定するような
日本側修正案を五月十一日、米側に提案した。

毎度長文だらだらコピペのID:0B7TPplaは何が言いたいの？

オレゴン大＝酒飲み爺
山口県＝ｍｔｍｔ

松岡洋右＝Ａ級戦犯

こういうのを牽強付会と言う

一時期片上ツィッタのフォローリストから消されていた「mtmt81」が復活している件。

あと、渡辺の「身勝手なわがまま」「自分の気持ちに正直」とは、
おそらく完成寸前まで来ている本の編集担当をゴトゲンから変えろ、と言われたんだろう。

コピペID:0B7TPpla、言いたいことを3行でまとめろ

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.270-272（文庫本アリ）】

松岡訪欧の最中すでに、ドイツは対ソ戦を暗示していたが、（※昭和十六年）六月二十二日、
ドイツはついにソ連を攻撃した。同じ日の夕方、松岡は天皇に拝謁し、近衛となんの打ち合せもなく、
日本はドイツと協力してソ連を討つべきこと、南方は一時手控えねばならないが早晩戦わねばならず、
日本はソ、英、米を同時に敵として戦うことになる旨奏上して天皇を驚かせ、天皇は松岡忌避のご意向を明らかにした。

三国同盟は、米国の参戦を防止しようというのがその本来の目的であった。しかし独ソ戦により
たちまちに米英ソの同盟ができたことになる。これと戦うことは危険極まりない。（中略）
しかし、他方ドイツはしきりに日本が軍事行動に出ることを督促してきた。六月三十日オットー大使は
松岡に対し、リッベントロップの申し入れとして、いまこそ日本にとって「唯一無二のチャンス」であり、
「シンガポール攻撃も重要だが、いまはソ連を叩くべきだ」といってきている。

結局、七月二日の御前会議で「帝国国策要綱」をつくって、松岡の即時北進論を抑えた。
そして、矢部貞治によれば、「多少代償的な意味で」南方進出の態勢を強化する姿勢を示した。
矢部によれば、そのなかの「対英米戦も辞せず」は「たんなるお題目にすぎず、誰もそれを本気で
考えたのではなかった」という。しかし、むしろこれが日本を対米戦争に追い込む大きな要因となるのである。

この御前会議の内容を、正確なコメントとともにソ連に報告したのはゾルゲであった。
ゾルゲは尾崎秀実とともに、第二次大戦中活躍したスパイのなかでおそらくは最高の実績を上げた
スパイであり、一九六四年にソヴィエト英雄賞を授けられ、いまも賞状と勲章が赤軍博物館に展示されている。

（つづく）

（>>45のつづき）

ゾルゲはナチス党員になりすまし、近衛側近の尾崎と連携して、日本政府内の情報を
オットー大使に頻繁に連絡して珍重（ちんちょう）され、すべての枢機（すうき）を知る立場にあった。

日米交渉を成立させず日米戦争に導くよう、日本の最高の国家戦略にまで影響を与えただけでなく、
日本に対ソ戦争の意思がないことをソ連に知らせて、ソ連がシベリアの戦力をモスクワ前面に転用し、
独ソ戦に勝つ一因をつくっている。

尾崎もゾルゲもスパイであることが発覚して真珠湾の二ヶ月前に逮捕された。尾崎は検察当局に、
「自分たちの赤化運動はすでにその目的を達し、日本はついに大戦争に突入し、革命は必至（ひっし）である。
自分の仕事が九分どおり成功しながらいまその結果を見ずして死ぬのは残念だ。」と述べている。

近衛としては、こうして北進は抑えておいてただちに対米交渉を進めたかったのであるが、
当時米国はすでに松岡を通じて折衝してもムダと考えるに至っていたようである。
そして七月四日付の大統領メッセージを松岡の頭越しに直接近衛に伝えたことで
松岡はつむじを曲げて、ますます米国に対して挑発的な言動をとるようになり、
野村大使からはもうこれではやっていられないと辞意の表明まであった。
そこで、もともと天皇のご意向もあり、実質的には松岡はずしを主要な眼目として近衛内閣は総辞職し、
大命は再び近衛に再降下し、第三次近衛内閣が発足した。

この時期の松岡の言動には、矛盾撞着（どうちゃく）するものが多く、重光葵（まもる）や伊藤正徳など、
控えめであるが「狂」という表現を使っている。巷間（こうかん）伝えられるところも、これに符合するところがある。
こうした人物を登用した近衛に最大の責任が帰せられるべきであろう。

（おわり）

ID:0B7TPpla
は、ただの荒らしだろ。
朝日みたいに社内から書き込むとばれるから気をつけろｗ

>>44
松岡洋右＝※
尾崎秀実＝誰でしょう？(・∀・)
近衛文麿・広田弘毅＝A級棋士

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.86-88（文庫本アリ）】

陽明学の陥（おと）し穴は、自らの言行に恥じるところさえなければよいという自己満足で、
無策に陥（おちい）ることである。裁判は広田個人の生命の問題であるから、
法廷対策にまったく無為無策で従容（しょうよう）として刑場に赴（おもむ）くのはそれでよいかもしれない。

しかし、国家の政策はそれではいけないのであろう。国内的には広田の考えと違う方向に
日本を持っていくために権謀術策を弄（ろう）する勢力があり、国際的には、
国権を回復しようとする中国があらゆる外交術策を弄して、日英、日米の離間を策し、
中国共産党は国民政府の安内攘外（あんないじょうがい）を妨害して日本と対決させようとしている。
こんなときに誠意さえあれば通じると信ずるばかりで、対抗する術策をもたないのでは、国家を危険に晒すことになる。

総理、外相としての広田の業績にいま一つ物足りないものがある一因はここにあるのであろう。

明治以来軍部と政党政治とのあいだの死活的な争点であった軍部大臣現役制の復活を
あっさり認めたのは広田内閣のときである。そして東京裁判で最も引用される「国策大綱」という
軍部の意向を大幅に取り入れた作文をそのまま通したのも広田である。
また盧溝橋事件に際して、陸軍の三個師団動員案を、否決する手筈が整っていたにもかかわらず、
通してしまったのも広田である。いずれの場合も通すほうにはそれなりの口実があるのだが、
広田はその口実にあえて異を唱えず、指導力をまったく発揮していない。

それはまた、広田がもともと玄洋社の流れを汲んで右翼的、親軍的だったからというわけでもない。
そうだとすれば、その前の和協外交は何だったかということになる。

（つづく）

（>>49のつづき）

広田の生活信条を考えれば、広田は、皆がこうしようと決めた政策にとかくの反対など
する人ではなかった。「皆がそうというならそうしましょう。」といって受け入れている。
そしてそれはその後の時代の滔滔（とうとう）たる軍国主義、国権主義的風潮のなかでは、
軍の圧力にはまったく抵抗せず無定見な大勢順応主義と同じになってしまったのである。

広田にとって大事なのは政策の内容よりも、一言「よい」といった以上、その政策には
自分が全責任を負うという覚悟なのであろう。「一言（いちごん）然諾（ぜんだく）を重んず」ということである。

中央から引退したあとの西郷隆盛の進退もそうだった。部下が起ったと聞いて、
「しまった」と一言いったあとは、いっさい批判がましいこといわず、指揮も部下に任せて、
従容として部下と運命をともにした。まったく無益の戦を起し、彼我の将兵を無意味に死なせてもなお、
天に恥じず死したのは、その言動に何ら天道にもとるところがなかったと信じていたからである。

こういう伝統的な東洋的人物は、周囲が常識的ならば、その大勢に逆らわず、
自らの行動に全責任をとる用意のある篤実な政治家たりえるが、そうでない場合は、
ただ時流に流されてあえて指導力を発揮しない危険を伴っている。

（おわり）

で






























　

>>34
酌じゃないだろ
尺だよ

そう言えば釈由美子が「お酌ロボット『お酌パラダイス 釈お酌』」とかいうアフォなもの売り出した時、
テレビのＰＲで「ワールドカップ（日韓'02）で日本が優勝したら私が選手全員に『生シャク』」しま〜す！」とか言いまくってたな。

侠なら無関係の女流三名に迷惑かけたりしない。

オレの読解力不足かな
オレには結婚ネタは男女棋士会統合に寄せたコメントに見えた

「一緒になるならそれもいいけど都合が悪くなったらポイ捨てとかすんなよ
『病めるときも健やかのときも』
だぞ」

って感じに

年賀 投稿者：麦長胸キュン 投稿日：2008年12月29日(月)16時14分13秒


夜になると大きく光る星は木星だろうか。オリオンのシリウスよりもはるかに明るい。











シリウスがオリオン座にあるという新学説ｗｗ

>>56
ベテルギウスと交換してオリオン座に打ち込んだじゃないね？
宇宙規模で自由な発想ができるのが将棋脳。

米長いいかげんにしろ。

米長とヨミクマはもう二度と表に出てこないで欲しい

非常に基本的なことなんだが、将棋連盟ってどっからどうみても
営利会社だろ、なんで、税の優遇を受けるのかわけがわからん
これが大山以前の契約金とかめちゃくちゃ低いときならわかるんだけど。
金がほしいのは名人戦問題ひとつをみてもわかったから
ごちゃごちゃいわんと株式会社にでもなって、ちゃんと税金納めろよ

「伝統文化は法に勝る」
という色紙を出せば売れるんじゃないかな

さすが将棋脳ｗｗｗ

>>60
連盟自体はほとんど儲かってないだろ。
公益法人はまったく営利が発生してはいけないわけじゃないし。

収入のほとんどが会員への報酬で消えていくギルドが
”儲かってない”のは当然では？

連盟自体ももうかってるだろ、もちろん一般の大会社とは
比べようもないだろうけどさ
じゃなきゃ何の役にも立ってない
※の報酬ゼロにしろよｗ

>>65
ワリヲ武者野を追い出せばいい、
給料泥棒はいないほうがいいよ。
しかも将棋ファンとの会話内容を改竄するような汚
いやつららしいからな武者野一派は。
こいつら何度でもやるよ。

皆様、失礼。個人的な要件済ませます。
お〜い、わしのPCに入り込んだfuckerさん。
残念でした。おかげで出所つきとめられそうじゃて。＾＾
待ってなされや＾＾

例えば学校法人も営利を追求してはいけないけど、校長や教師に報酬を払うよね。
棋士は全体の平均から言えばたいして高報酬でもないし、「営利会社だろ、株式会社になって税金納めろよ」とか言うのはずれてる感じがする。

問題は将棋という伝統文化に公益法人たる価値があるのかどうか。
プロ将棋界の価値を高めて維持していくためには会長が米長じゃダメなのは明らかなので、将棋文化に理解のある辣腕経営者を外から呼んでくるしかないと思う。

そんなのいるかどうかも知らんけど。

交尾中？

>>68
ずれてるよん

＞校長や教師＝職員
棋士＝会員≠職員

ワリオ武者野は役立たずのくせに将棋界に害悪のみをもたらす
卑劣な奴です、まずこいつに消えてもらわないとな。

学校の先生というのは、一応毎日学校に行って教えてるからね
なかには馬鹿教師もいるけどさ。
それと月2〜3日出勤のお気楽棋士達と比べたらあかんでしょ。

>68
たとえが全然合ってない
将棋連盟の収入に対する会員への報酬（賞金、対局料）率知って言っているの？
連盟ってのは金をかき集めてきて、会員に分配するのがメインの法人なんだよ

>>67
まさかとは思うがHackerの事じゃないだろうな＾＾

現状は興行会社だろうね

賞金制にすればまた違うけど

Re: 産経新聞・毎日新聞の窮乏、　訳知りスズメ -
2009/04/02(Thu) 05:59 No.12801


ＰＳ：　　寅●ちゃんへ、、、

先ず、誤解の無いように云っておくけどね、、、、
（＊前にも云ったけれどね、、）
わたしは、棋士でも　連盟関係者でも無く、
寅●ちゃんと　同じく、一アマチュア将棋ファンですょ。
戦後の焼け跡だらけの中で、食うために仕事一筋でこの歳
まで生きて来て　将棋だけが唯一の趣味なんですよ、
また、Ｙ会長さんの事は、佐瀬さんに弟子入りする為
　山梨から出てきた　洟垂れ小僧の時分からよく存じております。
それは　わたしも人間を70年近くもやっておればね、連盟さんと
はそれなりに、まあ、かなりの係わりはありますよ。
故山本武雄先生、大山先生、升田先生、原田先生らには、
それはもう　大変可愛がって頂きましたよ。


一般じゃないだろ桐谷せんせｗ
こまおとは嘘書き込みが乱立するんです

>>76
どうした？やぶにらみ
駒音に書きこんでこいよｗ

>>76
なんで島内善光を名乗んないんだ？
ばればれだろ。

武者野君にはまったく呆れますねえ。
２CHの支配ももくろんでるのですかｗｗ
そんなハンドル使ったことないよ
>>78、武者野勝巳くん

>>79
やぶにらみ
駒音にいけばｗ

>>73
報酬の率だけで同列にして比べてもしょうがない。
教師の報酬に比べて、棋士には金をやりすぎだと世間が思うのならしょうがないけど、俺は思わないな。
弱いロートル棋士に払っている報酬を減らすとか棋士を切るとかして、その分をトップ棋士に分配するべきというのなら同意するけど。
羽生一人が１億超え程度ではプロ将棋界を目指す子供も増えないし。

>72
教師も世間からは年にたくさん休みがあっていいねなどと言われるけどな。
棋士も出勤日数だけで「お気楽」と言ってもしょうがない。
プロは24時間プロであり続けることと羽生も言ってるしなｗ

>>80、武者野勝巳は何を期待してるのだろう？
きっと俺のアクセス情報だろう。
あそこは武者野が気に入らない投稿をした書き込み者は
IPを晒されるそうですからねｗｗ。
もう狙いがモロわかりなんですよ武者野勝巳君。

>>82
どこまでいってもやぶにらみｗ

>>81
だからたとえが合ってないってのが分かってないの？
バカならしょうがないけど、将棋連盟は、会員にお金を分配する組織だっての

>>70
連盟の中で厚生年金や失業保険にも入ってるし、順位戦の地位による給料制だし、ただの「会員」ではないんでないの？

>>73
横レスだけど興味ある。
報酬率てどんなもんなん？

>>84
その団体が得るお金とそこに所属（厳密な定義で言ってるわけではない）する人間への報酬に対する世間の印象について言いたいだけで、例える時にその構造がピッタリ一致してないといけないとは思ってないんだよ、すまんけど。

>>87
世間の印象とかバカなお前が勝手に決めるなよ
例えが一致してないものを同じように言えば、それはバカか誘導したいかどちらかでしかない

>>85
公益法人の仕組みを学んでから書きこめや
書いてることは公益法人改革が始まった初期のころ（2006年ぐらい？）の理解度
もう法律は施行(2008年12月）されてるし、今は2009年の4月

>>89
よくわからんから教えろｗｗ
公益法人は儲けてはいかんのか？
武者野には飢え死にしてほしいけどな。

>>90
儲けてもいいけど、特定の誰かに利益を与えるのではなく社会に還元するのが基本。

>>88
一個人の俺の書き込みごときで勝手に決められるわけがない。
ここを読んでる人達の印象はおおむね俺の印象に一致すると俺は思うけどさ。
だからあんた個人の印象で否定されるいわれもないし、あんたと議論する気もないよ。
読んでる人がそれぞれ思えばいいだけの話。

>89
今現在は厚生年金でもなく失業保険にも入ってなく給料制でもないってこと？

>>90
やぶにらみは知らなくていいｗ

武者野は、儲けを社会に還元して飢え死にしてください。
それが世のため人のため。あんたが肥え太ってはいけませんよ。
だから2重あご隠さなくてはいけなくなるんですから。

>>94
やぶにらみは駒音にいけｗ

x/hjrQrN
噂の浅染雅央君か。

>>96
どうした？やぶにらみｗ

俺の目は車輪眼だから、真実はよく見えるんだよ。

>>98
うすらロンパリがｗ

>>92
同意もされずに反論ばかり受けて
>ここを読んでる人達の印象はおおむね俺の印象に一致すると俺は思うけどさ。
なんて恐れ入るわｗｗｗ
どうやったらそんな自信を持ち続けられるんだねｗ

>>99
うすらロンパリがｗ

>>101
どうした？
悔しいか、やぶにらみｗ

>>92
今は5年間の猶予期間中。特例民法法人って奴だ。

>>厚生年金でもなく失業保険にも入ってなく給料制
これらの制度が利用できるのは本来は職員って立場の人
だけでしょう。会社でいえば会社員。棋士の連盟に対する
立場（正会員）って株式会社で言えば株主。
なんで厚生年金に入れるのかわからない。
ほんとうにギルドって言葉がぴったりの団体だよな。

>>102
どうした？
悔しいか、やぶにらみｗ

おびえてるのが手にとるようにわかる。
まあこいつ今ごろネカフェだろうから
1時間もしたらｗｗ

>>104
お前はやぶにらみｗ

わかったかロンパリｗ

>>105
お前はやぶにらみｗ

わかったかロンパリｗ
必死だね浅染君、武者野君。
特に浅染君はもう見張られてたりして。
ちょいと外を見てみなｗ後ろに手が回ってないかい？

>>100
お前は自分に自信が持てないやつなの？
このスレで表に出てくる書き込みの反応だけで俺は自分の考えに自信を失ったりしないけど。

>>106
お前がやぶにらみの事実は消えない
くやしいのぉｗ

>>108
お前がやぶにらみの事実は消えない
くやしいのぉｗ

すこーし時間かかったね

>>109
やぶにらみ
鏡見ても
やぶにらみｗ

>>103
なるほど、教えてくれてありがとう。
たしかにおれも棋士はまったくの個人事業主でいいと思う。

>>110
今度は早いねｗ

mt（LPSA）vs　※の話をしてる時に
「武者野がどうしたこうした・・・」グダグダグダグダそれだけ
確かにどこに目をつけてるんだこの「やぶにらみ」と言いたくなるな（笑）

>>113
そう、こいつは生まれながらのやぶにらみｗ

>>113
武者野君がいるというのが事実だからねｗ。

>>115
ロンパリｗ

そろそろ※の引退棋士行脚が始まるんだろうな。
引退棋士は大山・升田時代を知っているから、
とてもじゃないが※を信用していないが、
やはり目先のニンジンに釣られるんだろうな。

ガチャ目、泣いて逃亡かｗ

>>107
自信過剰って言葉知ってる？
低脳な書き込みを続けながら、その過剰な自信がどこから来るか聞いてだよ

>>85
遅レスでごめんね！
かなりお酒飲んでるので変なレスかもしれないけれど、

棋士は個人事業主という前提において
現在の公益法人認定がなされてると思いますよ。というか、それ以外はまったく考えられません。
というか、それ以外ありえません。
マッチメイク（将棋の場合は棋戦）を円滑に運営するには、そこに利益を求めない団体が必要だからです。
そういう意味では、連盟は必要な組織ですね。
個人事業主に、スポンサーから経費を除いて利益を分配するのはいいんですが、厚生年金、失業保険
、給料などは、完全にプロ棋士（個人事業主。またはスポーツならチーム）は職員ですね。

＞完全にプロ棋士（個人事業主。またはスポーツならチーム）は職員ですね。
完全にプロ棋士ではなく（個人事業主。またはスポーツならチーム）は職員や社員ですね。

うわぁー酔ってるなぁー　
すんまそん

＞そういう意味では、連盟は必要な組織ですね。

ここも変でした、ごめんなさい
プロ棋士の生活を維持していくなら連盟は必要な組織ですね。

棋士ってお気楽でしょう。
瀬川君がプロになりたかったのも
その一心だけなんでしょうから。でなければあの竜王戦で寝坊するわけがない
何故かヨミクマがしゃしゃりでてきて、進言したようですけど、
ちなみにあのプロ試験もおかしかったな〜
神吉が途中でファンに解説したりして、※のやることなすこと
疑問符つきまくり

スーパーハカーがいると聞いて

>>119
しつこいな〜ｗ
お前の俺の考えに対する批判はもう終わったんだろ？
俺は後は読んでる人に任せるって言ってるのに。

名無しの書き込み者そのものにしつこく絡んでどうしたいんだよｗ

>>124
武者野＝スーパー馬鹿
>>117なんて発言が武者野そのものｗｗ

誰が会長になったつて、武者野なんか相手にされないのにねえ。

エセ湯川博士、いい加減にして巣に戻れ。

失敬な>>128、俺は湯川博士（ハカセだよ）
いまじん武者野君は下劣だねえ。。（＾_＾）

>>129
またいじめられに出て来たのか、やぶにらみｗ

-‐''":::::::::::::::::::::::｀''‐::::::::ヽ/:/／-- ､,_　　　.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,.-‐'"
::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、.
::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::/"'"'""｀｀´´'"ヽ:::::::::::::ヽ､____.
::::::::::::::::::::::::::::/l/　//_　　 ヽ,ヽ,.　ヽ:::::::::::::､‐'"
:::::::::::::::::::::::／.|. ／r‐　 ヽ、 .i _,.,‐､.',::::::lヽ:lヽ
::::::::::::::::::::// _l,.......,,---- . ,､_　　｀'　',:::l i ヽ,
:::::::::::::://=＝''"´ /　 _,,........,,ヽヽ､　　ヽ'. 　　　　　　　　　　　　　独裁者米長！！
:::::::::::/./　　　　　l　　　｀'-､・_iヽ､）ﾐ ,.‐-､.
:::::::::/ '　　,.　,. 　 l,　　　　' ' ' ' ノ　､・_´　l
ヽ:i:/_,. - ',.‐'´　　 '‐ .,,,,___,,.. ‐'"　　 ヽ､,　l 　　　　　　　　　　　将棋界から去るんだ！！
　'　　 ／　　　　　　　　　__　 ､　-‐-,.／,ﾉ
　|　 /　　　　　　 ／,. '"´,. /｀''' ‐-''､‐7.',
- |　ヽ　　　　　／／'"ヽ"''´''‐"‐､l_,./　/.
　|.　　　　　　, '／:::::::::::::::::::=ﾆ二-‐/ ./.
　l,　　　　　 //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /　
　ヽ、　　　　/''‐- ､.:::::::::::::::::::::::::::/./.
　i　＼　　　 l　　　 ｀ ヽ、:::::::::::::/./　
.| |　　＼　　 l--,_,_　　　ヽ=::::::/./　　
.l .|　　　 ヽ、 ヽ､　.l'"'i--,i,,ﾆ:/./　
/ .|,　　　　 ＼　 ､‐- l__./ //./　
ヽ、ヽ　　　　　ヽ、｀''‐--ﾆ"./

さすがネトウヨかつ権威に弱い２チャンネルですね。
米長擁護が意外に多いんで驚きました。
残念ながら将棋連盟も似たような体質のようです。
しかし、１２年前はそんな棋士たちでも理事に立候補した米長を
落選させるだけの良心は持ち合わせていたんですがね。史上３人目の
４冠王という実績を持つほどの大棋士だったにもかかわらず
彼の卑しい人格を否定するだけの正しい識見と良心を…。
その後ありとあらゆる汚い手段を使って、会長にまで上り詰めてしまった
今となってはすべてが絶望的ですね。天罰を神に祈るしかないでしょう。、

俺を排除しようとする行為こそまさに武者野に利する行為。
すなわち武者野勝巳自身が行っているのであろう。

>>133
さすがロンパリ理論ｗ

rc0nPwRA武者野君、常駐してるくせにｗ

>>135
左右の目が違う方向に常駐ｗ

修正案ｗ


┌┴─────────┴┐
│株棋泉ネット工作部　　│
└───────────┘

米長氏ね　∧＿∧　　　米長失禁　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧　米長氏ね！　　　
　　　　< ｀∀´ > ｱﾎｳﾖﾘﾏｼ　 < ｀∀´ > ｶｲｻﾝｼﾛ　　　< ｀∀´ > ﾊﾞﾗﾏｷ　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／　 |――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|／
武者野万歳∧＿∧　　　　武者野万歳　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　
　　　　< ｀∀´ > ｼｼﾞﾘﾂ　　　　< ｀∀´ > 米長氏ね　< ｀∀´ > ﾈﾄｳﾖｼﾎﾞｳ　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／.　|――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|


このスレ自体がこのようにして作られてるんだろ。ｗｗｗｗ

>>137
AAずれてるぞ
さすがやぶにらみｗ

事実修正案だからね。
しかしホントに常駐してるな、いつでもいるｗｗ

>>139
ロンパリ常駐ｗ

140
俺は時々いなくなるｗ
武者野君のような暇人の真似はできんｗ。
一般人の俺よりひまだとはまったくあきれるな。

よほど棋士間でも相手にされてないのねｗｗ。
棋士で相手にしてくれるのは桐●ぐらいかな♪

そろそろあぼーんかな？

>>142
悔しいのぉ
やぶにらみｗ

浅染、武者野のｗｗ

>>145
鏡見れば？
うすらやぶにらみｗ

>>135
わたしが武者野ですって？常駐してるって？
なあにを言ってんだかwww

「米長批判」をする者はすべて武者野＝つまりこの世で一人しかいない
という印象を植え付けるための戦略なんだろうけど
わたしの知っている　かなり連盟に近い人　でも３０人はいるんですけどwww
もちろんLPSA以外ですよ。

てゆうかぁ

>>145さんっていつも論点から外れたレスだよね

　湯川博士　をNGネームにしてるんだけどぉ

>>でリンクするとつい見えちゃって、いつも似たようなレスで

頭悪そうで　　　かわいそす＞＜

＞＞１４７の続きです

しかも、わたしは「米長批判」をしているのであって、
「湯川博士」さんなんか眼中にないんですけどwww
勝手にしゃしゃり出てこないでくださいね　いい子だからw

>>145
はい、またやぶにらみ泣いて逃亡ｗ

２チャンネルのことも悪く書いたから相当反撃がくると思ってましたが
「湯川博士」さんのおかげて（？）なんか助かったみたいな　変な気分です。
ここにいる人たちってけっこう良心的なんでしょうかねw

これはよい隔離スレッド

糞スレすぎてﾜﾛﾀ

以下の東大将棋部機関誌によると、1973年生まれのｍｔｍｔは
1998年は25歳で法学部４年
2000年は27歳でまだ法学部４年
だったということになる

東京大学将棋部機関誌「銀杏の駒音」第24号目次
平成１２年７月発行、B5判、132ページ、1500円　
王座戦記 松本　博文（法学部４年）
東大慶応対抗戦 ｍｔｍｔｍｔ

東京大学将棋部機関誌「銀杏の駒音」第22号目次
平成１０年９月発行、B5判、114ページ、1500円
選抜トーナメント記 松本　博文（法学部４年）
部員紹介　本郷編 松本　博文（法学部４年）
http://www.ne.jp/asahi/u-tokyo/shogi/komaoto.html

>>154
はぁ？何年留年してんだよコイツ？
こういうのは大抵メンヘラだろ？

東大法学部卒でも27だと何処も採用してくれないだろｗ

大学を留年しようがヌード写真集を出そうが関係ないだろ

で、中継の方は2003年からやっていたらしいから
まあマトモに勤めた経験はゼロということだろう
ひょっとしたらヒキニート同然でロクに就活すらしてねえんじゃねえのか？

だとすると、あの「あなた確かにロクデモナイって言ってましたよぉ？」とか
小学生みたいな恥ずかしいこと言ってたのもうなずける
普通の社会経験すらまったく積んでいないガキだということだ

ヌード写真集と言えば、ネット上に転がっているヌード画像を観ても
林葉の何処が美人だったのかさっぱりわからない

あのマン毛の量はすごいけどｗ

>>158
正にメンヘラだな
あのお粗末な「暴露ごっこは」
俺に言わせりゃ狂気の沙汰だったよ

東大はどうだか知らんが、大学って在籍できるのは最長で8年ほど。
1浪4留ぐらいか？　休学でもしてればまた別だが。
それ以前にちゃんと卒業できてんのかいな、mtは

しかし米長が会長をやりたがるメリットは何なんだろう？
金なら棋士を続けてた方が収入は多かったと思うが。
まだタイトルの１つや２つは挑戦できてたと思うし。
あるいは引退しても会長なんかにならずに全国を講演して回ったり本書きまくったりテレビのコメンテーターとかやったりすればばかなり儲かっただろうに。
自己顕示欲が理由なら、会長なんてたいしてそれを満たす要素はないと思うんだが。

>>160
そのメンヘル大学生崩れが
参院選に自民党から出馬する話すらあった
この世の押しも押されぬ輝ける名士・米長邦雄大先生に
喧嘩を売ろうと言うんだから畏れ入るわな
まさしくキチガイ

おまけに連盟の経営を小学生だの言ったとあっちゃあ
これぞ妄想ここに極まれりだ
お前が経営の何を知ってるつもりなのさ？
まあクビにされるのなんぞは当然も当然
当たり前だ

将棋界で米長以上に政財界にコネがある奴なんていないんじゃないの

武者野一派がお休みしたら、ｍｔたたきの方が主流になるようだ。

>>163
ＭＢＡでも持ってる妄想に取り憑かれてるんじゃね？
「俺トーダイだから経営も偏差値68で米長より上だし…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
とかつぶやいてそうだわｗ
怖えええええええ

深夜になるとmt叩きがウジ虫みたいにわいてくるなｗ

>>162
勝てなくなったと思ったから引退したんじゃないのかな。
最後の王将リーグも６戦全敗だったし。
じゃないとA級を陥落してもフリークラスで指してた意味がわからない。

※長企画のコナサンミンバンワ
お勤めご苦労様です

>>163
>輝ける名士・米長邦雄大先生
その正体を御覧ください♪
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html


おぉ！！！

>>163
妄想は確かに酷いみたいだな。
読みが甘い・浅いってレベルじゃない。

四半世紀以上昔の闘士がタイムスリップしてきた
みたいな感じ。丁重に保護されるべきなのかもしれない。

27歳で大学4年
しかも駒寮存続運動に首突っ込んでたらしいし
すごいな、絶滅危惧種ってレベルじゃねえぞ。

169のサイト作成してるようなキチガイ反日派とも波長合うんじゃないか？

>ID:yFrtPk8c
お前また来たの？
mtmtに親でも殺されたのかね、ほんとにこの粘着は

米長に親でも殺されたのかね、ここの連中は

松本さんて、東大卒なの、凄い

いや、在籍は確認されてるが卒業は不明

米長って財政会に脈あるの？でそれが何のやくにたってるの？
なんかあんま聞いたことね
いずれにせよ汚いことはできないし・・ただの茶飲み友達とか？ｗｗｗ

>>176
将棋の場合は完全な寄付みたいなものだからね。
TOPクラスの人が大の将棋好きでもなければ
金は出さないよ。

なにがしかメリットがあると思わせなければ
金は引き出せない。企業から見るメリットは
単に金につながることだけじゃないけど、
連盟はそこのところは分かっていないのだろう。

伝統文化にはタニマチがいるよ。
タニマチは金銭的な見返りという意味のメリットは考えない人達。
将棋界の周りには本来、そういうのが一杯いる世界であるべきだと俺は思う。

しかし、それにはプロ将棋界が本物の伝統文化でないといけない。
タニマチが心意気を示せるような魅力のある伝統文化でないと。

米長はそういうのをめざしている気でいるのだろうが、実際には卑小な人間性のためにまったく逆効果になっている。
まだ米長と同世代の企業経営者には米長の全盛期の魅力が残っているように映るんだろうが、少なくとも五十歳以下の世代には米長は唾棄すべき人間性にしか映らない。

中原が林葉事件を起こしていなければなあとつくづく思うよ。

でも、今からなら中原会長でも遅くはないんじゃないか？

６０歳を境に※の印象というのははっきりとした違いがあるね。

同じような人物を探すと鈴木宗男　浜田幸一。
６０歳以上には受けがいいが、６０歳以下には悪い。

>>179
え…す、すまん、俺は40代だが宗男とハマコーは好きだｗ

身の毛がよだつほど嫌いなのはナベツネだな。

自民党は嫌いだけどハマコーさんは好きな30代だよ

　　　ラズウェルの政治意識分析

幼少時に精神的なコンプレックスやトラウマを持つ人間は、その代償として権力を強く追求し、それを手に入れると強固に行使しようとする

「精神病理学と政治」って本ね！

ラズウェルはこうも言ってる
政治的人間とは、私的欲望の達成の目的の為に、それを合理化し公的次元に繋げて人々を丸め込み、権力を手にする

>>154
道理で将棋界にか就職できなかったし、将棋界に居座ろうとするわけだ。
官僚や弁護士になるかつての級友に、「お前らとは別の世界でTOPなんだぜ！」とプライド保持できるからな。

と、どこにも就職できない185様が申しております。

＞リアルに結婚おめでとう

＞という夢を見た

相手は？？


＞疑心、暗鬼を生ず

ごとげんとかと復交したのかな？

>>161
2度入学して、卒業は1度、とここには書いてあったけどね（ページ自体はmtmtと無関係）。
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/627/1219627710.html

>>188
失礼。検索で出てきたけどこれは渡辺女流の経歴か。

ttp://mtmt-blog.com/2008/02/post-668.html

このエントリを見ると、ぎりぎりで卒業したんじゃないかな。

でもアマチュアで無双、図巧に挑戦するとは根性がある。やっぱり
この頃は※にあこがれてたんだろうなw

＞そのうち朝から晩まで飽かずに指している部員たちが、何とも暇そうに見え始めた。
＞半年ほど経って、将棋部には通わなくなった。他にもっとすることがあると思えたからだ。

たぶんこれは社会運動に関わり始めたんだろう。

米長も安保闘争をかじってるようだから
こいつら似たものどうしなんじゃね？

＞私はその10年前の安保闘争の時、高校生でありながら国会を取り囲む集団の中に居ました。
http://www.yonenaga.net/w_maji_back2007.html

念のため、ありえないと思っていたことが起こったので、皆様にご注意を。
ここに、fucker(fucking hacker)がいるようですのでご注意ください。
発信元は東京都。以上ですじゃ。

な、なんだってぇー？
発信元をそこまで特定しちまうなんて･･･

>>162
金でしょう、恐らく。日本財団もクビになったし金に困ってる可能性はあるよ。
バブル期に株で大借金こしらえて一時大変だったそうだから。
連盟の接待費とか会議費を精査したら色々出てくると思われ。

>>195
はぁ？日本財団の評議員ならまだやってるようだけど？
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/organization/hyougiin_list.html

株も本出すぐらいだから儲かってたんじゃねーか？
https://www.shogitown.com/onlineshop/goodsprev.cgi?gno=2431C

>>193
妄想じじいが大騒ぎかｗ

引退の一時金で株の大借金を精算した（もうこれ以外の手段が無かった）と言われてるけどね。

>>194
ハッキングしたのが発覚すれば侵入者のＩＰアドレスはバレる
ＩＰが判明すれば場所を都道府県単位で特定するのは簡単
東京都の区部なら区も特定出来る
ＩＰアドレスから地理的な場所を検索する無料サイトもあるからね

>>198
言われてるけどねって、どこで言われてんだ？
あんたが独りで言ってんだろ？

棋界の株の第一人者桐谷が2006年に
週刊誌で米長をコキ下ろしたときにすら、そんな話一切出てないぞ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060516yonenaga-gendai.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060530yonenaga-gendai3.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060530yonenaga-gendai4.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-06/060606yonenaga-gendai.htm

じゃ他にどこで出んの？

例の友達のハッキングマスターだが、
言っておくがお前等知らないぞ。
既にハッキングプロトコルをマスターIDEから
デュアルCPUしてパーティションにドライブした。
TCP/IPにM/Bをインストｰルしてブートするのに少々手間取ったが
どんどんお前達のIDアドレッシングがpingしてるぜ(haha
ｲｷｶﾞﾙﾉﾓｲﾏﾉｳﾁﾀﾞ



なんてコピペを思い出した。

>>201
プロの方ですね？

>>201
じじいはリアルでこのレベルだろｗ

日本人の１割は東京都在住だからな
東京って言えば、大抵あたる

現在、調査中、プロバイダーは特定済み。その中におけるIPアドレスが約200、
その中のひとつ、ひとつを探っていますのじゃが、多少時間はかかります。

まあ棋界関係者の書き込みであることは確かなので、それならIPで大体の場所だけ特定できれば、
棋界関係者の住所なんて棋界関係者なら大概知ってるわけで、「ああ、あいつが書き込みしてるんだな」くらいはわかるわけで。

じいさんノックしすぎて警告受けるの巻

>>200
漏れも※がバブル崩壊の煽りで、株で大損こいたという読み物は読んだ記憶がある。
どこの雑誌だったかは覚えていないけど恐らく週刊誌か月刊誌だと思う。
それで囲碁界の借金王藤沢秀行とどうたらこうたら、と言う話だったけど。
詳細は記憶に無いのだがその噂は２箇所以上で読んだ記憶がある。
日本財団にまだいたのには驚いたけど。

>>205
プロバイダーに公開請求するのかと思いますが
どのような理由で請求していますか？
財産犯罪（詐欺など違法性のあるもの）は容易に応じると思いますが
そうでないのであれば普通は公開しないはずです。

つか、PCに入り込んだって言うけど、そのハッカーさんは何したのｗ

だからジジイの妄想だってｗ

なんだか経過がよくわからん

ブログのコメでも荒らされたんか？ｗ

そろそろ爺もNGにしようよ　ALL

NG推奨

●　湯川博士　裏響　酒飲み爺　武者野　ムシャノ

>>209
どうやらスーパーハカーさんはブログの中に入り込んで
二度にわたってコメントを書いたようだ。

>>213
それだと松本サイドの書き込みしか見えなくなるｗ

>>209
プロバイダーに公開請求は致しませんぞ。
プロバイダー自身のセキュリティに影響することですからな。
ただ、現在のプロバイダーは保護のため、IPアドレスを１００〜２００
で、常にサーバー内で移動させることが普通です。
これに入り込みますと、わしがハッカーになってしまいます。
そのため、特定できた約２００のアドレスに逆に発信すると、わしに発信
したことがあるアドレスであれば、ソフト上から特定が可能となります。
出ないと、わしがハッカーになりますからな。
そのため、時間と手間がかかりますじゃよ。

見えない敵と戦っているアホにしかみえんｗ

わしのPCに入り込んだfuckerは、フィルターを変えて、パスワード等を
書き換えようとしたこと。また、このチャンネルに入り込ませないよう
にしたことぐらいで、後はスパイウエア送り込んだくらいですが、覗か
れているが、わかったので排除いたしましたんじゃ。これが続くと、何を
されるかわかりませんからな。

現在名前で湯川さん、ワードでやぶにらむ＆ロンドンパリを設定してる。
120から140あたりは全然レスがない。

今日の泥沼日記なんかﾜﾛｽ

>「会長、それはゆるめ過ぎでしょう」「相手の言いなりではないですか」
>「それにしても無礼だ」　いろいろな意見がありました。

全然「いろいろな意見」に見えないw

>午後は羽生善治名人と約2時間。2人切りで時々意見交換するのです。
>たくさんの事を話し、私自身をどう見ているかを確かめ将来を託す。

アピールアピールw

じいさんは一体何と戦っているんだ・・・

>>220
羽生が反※の御みこしにならないように警戒は怠らないとｗ

>私自身を同見ているかを確かめ
いやーそんなこといいから将棋界のことをどう考えているかを確かめてよ。

>>215
？？？
同じ事しか書かない基地害と
痴呆じじいだろ
米長にも松本にとっても、どちらに応援しても迷惑なだけの存在だろ

爺さん・・・
それただのポートスキャンとかブルートフォースアタックなんじゃねーの？

米長のバックについてるのがITゼネコンのNECや富士通だったら、一般人のPCに侵入することくらい朝飯前でしょ

冷静になって考えてみろ
このジジイをハッキングｗする価値があると思うのかｗｗｗ

ついに女流棋士会分裂の経緯が公式に発表される
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238742655/

>>227
おれもそう思う
どうせ>>225か、セキュリティ付けずにウイルス仕込まれたとかだろｗ

このじじいの「ハッキング」で、今までの書き込みが嘘に見える
ぐぐりもせずに書き込むところみると、
他のレスも自分の思い込みで書き込んだとしか思えん

>>225
ポイントは2chのhost情報を書き換えようとした？点だな

>>228
※の命令により発表だろうな
なにしろ最大原因の※の最期通告（石橋メモ）がすっぽり抜け落ちている
これで真相とは笑わせる

>>228
一方的な見方からの発表で価値無いな

>>231
間違っても女流の再合流（船戸のような五月雨式移動も）などが起こらないように
徹底的に対立を煽り、両団体に決定的な感情的しこりを作らせるつもりなのだろう
いかにも※らしい、ぞっとするような嫌がらせではある

（twitter）
Public Pressure
公的抑圧-YMOのアルバム名

でも、よくここまで噴飯モノの記事をうｐ出来るよなｗｗｗ
残留派はトチ狂ったのだろうか・・・。

連盟のリンク先に２ちゃんのチェス・将棋板を！！

>>235
彼女らが「自分（達）の見解」を公開する事は絶対に有り得ない。
そんなことはとっくに分っている事ではないか？

>>237
女流棋士会名義で出してるから、そんな言い訳は通用しない。
※に引っ張られる形だとは思うが、会として公式に出したわけだから。
最早、全面戦争は避けられない。

だから全面戦争させるのが米の狙いなんだろ。

そうすれば今後、LPPGからLPSAへの移籍はすごくしづらくなるし、
世間も二団体の対立にばかり目がいき、本当に問題を起こしているのは
誰なのかということはあやふやになる。

米さんとしては万々歳でしょうな。

銀河鉄道９９９には「戦争を観光資源にしている惑星」が登場する。
コンバット・モルモット（闘わせてそれを鑑賞して楽しむための奴隷）を他の惑星から連行して来て、
戦争をさせ、それを観光客に見せているわけだ。

それを思い出す様なおぞましい話だ。

LPSAはきちんとこういうトップページをつくるくらいだからね。
冷静には動くと思うよ。
http://joshi-shogi.com/

ほんとに※って悪知恵がはたらくよな
感心するわ

こういう発表を普通に出来るところが将棋脳たる所以だろうなｗｗｗ
さすが、キチ外部落ｗｗｗ

歴史は繰り返す

ところで功成り名遂げた人物が、なぜにかくも愚かしい
言動を繰り返すのかと思うことがしばしばある。しいて
理解しようとすれば、そうしなければ精神の平衡を保って
いられない何かがあるのだろう。そうした人生は一種の
地獄のようでもあり、天才ならざる自分にはその心の闇
の深遠さまで測ることはできない。


ｍｔｍｔ更新きた。

キチ外部落ｗｗｗ
その中で最もキチなのが歯槽膿漏棋士
武者野勝巳なのです。
くっせ〜〜〜

鵜川さんはエロサイトとかを観てたんじゃないの

女流棋士会についてのご案内
　社団法人日本将棋連盟は新年度（平成21年4月1日）から新しい棋士会を発足し、従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
　その中で、女流棋士会はそのまま存続するが、男子の棋士会と同様、役員は置かず、現役員会は本日を以って発展的解消とすることになりました。
　今後も、将棋の普及活動、伝統文化の啓蒙運動、対局を使命感を持って実践する次第ですので、ご支援の程、お願い申し上げます。


無茶苦茶だｗ
この酷さがわかるだろうか

>なぜにかくも愚かしい言動を繰り返すのか
お前が言うな

これが公式なのかw
恥ずかしすぎる

人間味溢れる将棋界っぽくて良いじゃないか

>従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
>女流棋士会はそのまま存続する
>現役員会は本日を以って発展的解消とすることになりました。

どんなアホだと、こういうの書けるんだ？ｗ

「そのまま存続するが」「発展的解消」

伝統文化云々は日本語をキチンと勉強してから言ってくれｗｗｗ

発展的に解消するってことにするけど
今までの立場はそのままで変わらないからそこんとこヨロシク
って書けよもうw

>従来の女流棋士会は<

湯川、お前は誰も呼んでないから帰っていいぞｗ

残留女流棋士会が※の傀儡にすぎなかったことが実によくわかる結末だな

酷いというか、最早それすら通り越して恥ずかしいなｗｗｗ

きっと伝統文化を解する人にはわかるんだよ。

お、燃料満タンかい？

へっへっへww

これさ
残留女流にとって、実に酷い話なんだが
多くの連中はわかって賛成したのかね？
ちょっと信じられないんだが

なんで今頃経緯って感じだけど、
名人戦問題や女流独立問題が大手新聞社だけでなく地方紙にまで社説や
一言コラムに批判的に掲載されたか、もしかして未だに理解してないのかな？

早く削除したほうがよいと思う

LPPGは、。。。。おもろいのう。（一部の）
最初に、米に出てけって言われたことは、どこにも書いとらんのじゃのう。
2回言われたじゃろうか。テープ残とんの知とるじゃんか。
あきれたわい。ま〜な、LPPGの総意でないことはわかるわい。
そんなにまでして、米に・・・・・・・。

おーーっと、爺さんもキターｗｗｗ

やっぱり燃料満タンになってるんだね。www

>>263
ホントにそんなものあるのｗｗ
ないからてこないんじゃないのｗ。

>>266
湯川はお呼びでないｗｗｗ

同じ「棋士会」に所属していると言っても
男と女の棋士では、その立場や待遇が天と地なのは皆知ってると思う
で、その女流棋士の立場に立って色々な待遇改善などの要望を
これからはどうやってするわけ？
何か女流の問題が起きる度に、圧倒的に男性棋士が多い棋士会に諮るわけ？
役員会潰すというのは組織の頭つぶすことで、実質組織の死（当然何もできなくなるから）
つまり残留女流は自分達の権利を主張する手段をほぼ奪われたわけだ

結局最初に石橋に※が吐いた暴言通りになった
>女流待遇改善など聞く耳もたん
>もう面倒はみないから勝手にやれ
>理事会（俺）が気に入った何名かはイベントなどでパシリとして使ってやる

残留女流、愚かな選択の代償

256
武者野君にとっては、俺は邪魔らしい。
こんな所に書き込んでるのが武者野の業務らしい。ｗ
遊んでても固定給ｗ、武者野君は恵まれすぎｗ。
武者野勝巳君は普及活動地道にやれないもんだから、
公益法人嫌なのか？

>>266
チミな、米が出てけっていったのは、女流棋士総会でじゃぞ。
記録を取っとほうが、変じゃろて。わし、その頃から相談に
のっとたんじゃぞ。わかるわい。ｗ

>もう面倒はみないから勝手にやれ
>理事会（俺）が気に入った何名かはイベントなどでパシリとして使ってやる <

米は本当にそんなことを言ったのか？・
何時？何所で？、誰が聞いたの？

>>271
小学生の口喧嘩みたいな事をいってるなゴミｗ
過去ログでも漁ってろゴキブリｗ

相談ってｗ270 ：酒飲み爺、あんた関係者だと公言したのかな？？？

>>270
「取とらんほうが」 （とっとらんほうが）の間違いでしたじゃ。ｗ

影でコソコソゴキブリ武者野君ｗ。

鵜川の爺さんは録音したテープがあるとか書いてるけど
LPSA相談役が公に言いふらして良いこととは思えないねえ

湯川と裏響はお呼びでないよｗｗｗ

この思わせぶり馬鹿じじいも武者野知恵遅れ粘着も
このスレのゴキブリだなｗ

わし、ここで何度も言っとるんじゃがのう。
相談受けてたって、錦織氏紹介したって言ったじゃろ。
チミおったぞ、そこに。

>>272
答えられない質問は誤魔化すのか？

>>280
みんな知ってるからｗ
お前が知らなくても誰も困らん
わかったかゴキブリ君ｗ

>>276
あのなあ、テープって、女流棋士総会の記録のためにあるの当然でしょ。
無いことが、おかしいの。あるもの、あるって言って悪いかの？

>>282
違うｗ発言がなかったから、その発言を公開できないんじゃないの？ｗ。
ちなみにこれ、武者野君の得意技らしいじゃないｗｗ

キミも武者野、ボクも武者野
彼以外は全員武者野ｗｗｗ

>>283
湯川はお呼びでないｗｗｗ

>>285
武者野君の必死さが伝わってくるなｗ

湯川を名乗る愚か者。。。
どんな総会でも、記録を残すぐらいは解るか思もっとたが、それもわからん、
アホか。当時54名が在籍していた女流全体の会議じゃぞ！テープも無しでやる
とでも意うんか！女流なめとるな。。。

いいじゃん知らなくて
君どうせ頭おかしいんだからｗ

全部ムシャノの陰謀だよ
ついでに教えてやるとな、このスレ、君以外全部ムシャノの自演だぞｗ

いや、この湯川とやらが指名した人は全部武者野確定だろ
100％間違いは無いよｗ

288
必死だねえｗｗ。
でも嘘をいってない気がするｗ。
実際は、武者野一派だけどねｗ。

Re: アクセス禁止ＩＰ　紫外線 - 2009/04/03(Fri) 03:37 No.12827


業務連絡があるのですが...左の「管理人にメール」は有効ですか？



どうやら紫外線は、武者野コマオト管理人と業務連絡を取り交わすほどの
仲のようです。

どうやら紫外線は、業務で米長君を攻撃してるようだｗｗ。

まさかとは思いますが、この「ムシャノ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「ムシャノ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。

そういうふうに冷静に自分を省みれるならば病気も軽いんだろうけどね

こいつにキティっぷりに比べたら※もmtもまだまだだな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412563174?fr=rcmd_chie_detail

歴史は繰り返す

http://qnet.nishinippon.co.jp/shogi/20070420/20070420_001.shtml


大本営発表の裏側

石橋メモ
http://web.archive.org/web/20070324062014/http://blog.goo.ne.jp/typhoongirl/e/bf588d464f233d5547ce98e80113aea0

あれから〜２００６年３月８日１３時　米長会長の発言。

将棋連盟応接室にて。米長邦雄将棋連盟会長・中井広恵・石橋幸緒
・そして今後、女流棋戦を増やすことはないとの事。自分達でスポンサーを探しなさい。
・連盟としてはあくまで、奨励会三段を抜けた者、及びそれに準ずる編入試験等をクリアした者以外、
　正会員として認めることはない。今後、女流棋士の立場向上はない。
・女流棋士現役４７名（当時）は今後３つの選択肢を選んだほうがいいのではないか。
　（１）対局をして勝って稼ぐ人。
　（２）普及に専念して、対局はせずに稽古などで生計を立てる人。
　（３）他の職業を見つけ、女流棋士をやめる。もしくは肩書きだけを持っておく人。
　以上を各人どうするのかを打診してくれ。
・地方棋士は対局料より交通費の方が高いのだから、勝てる自信のある人だけで自費で対局に来たほうがよい。
・今後一切の不平、不満、苦情、要望は受け付ける気はないから言うな。
・だから上記に基づいて女流棋士会は解散せよ。及び女流棋士室の撤退を連盟から要求する。
・連盟職員に手合を付けるか、普及の仕事以外の女流棋士会に携わる仕事はさせない。（親睦会や積立金の帳簿など）
・根本的に女流棋士には普及活動だけしてほしい。（トップ１０くらいは仕方ないから将棋させば？というニュアンス）
・まぁ、男性棋界だって食べられなくなってきているので、これ以上女流棋士に関わることはイヤ！
・記録係は付けたければ勝手に付ければいい。棋譜の二次使用は可。
・結論からすると女流棋士は独立しなさい。その際、今の普及の仕事と契約スポンサーは渡してあげるから
　（経費２割は連盟で引いてから）まぁでも現状じゃあ独立は無理でしょう。

以上、全て米長会長が直々に話した内容をそのまま書きました。
つきましては２００６年４月１４日（金）に臨時総会を開いて頂けば、
米長会長が公の発言として話をしに来て頂ける約束をしました。

＜２００６年３月８日　２１時３１分　藤森奈津子女流棋士会会長へ報告したＦＡＸ文面＞

武者野がいることは疑う地がないｗ

ところで、女流将棋の魅力はなんだ？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられて
　||　　レスしたらその時点であなたの負け。専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのあぼーんを活用してね。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|　　　　ﾐｽﾃﾅｲﾃﾞ
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣　　　　⊂(@д@-;)〜
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。　　　　⊂　＼〜
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　　　
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>299
だからお前以外全部ムシャノだって
何遍言えばわかるんだゴキブリ君ｗ

松本、日記にああいうこと書くのやめとけばいいのに・・・
米長なんか放っておけばどんどん日記で自爆していくのに
ああいうこと書くと、ちょっと相殺されてしまうんだよな

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○なにが何でも米攻撃ｗ。
　|| ○逆らう奴は誹謗中傷攻撃をかけろｗ。
　|| ○武者野は神様です、絶対に歯槽膿漏と書いてはダメですｗ。
　|| ○武者野画ここに書き込んでることは内緒ですｗ 武者野↓　　　　 ΛΛ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　 |￣￣￣￣|　　　　
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣　　　
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。　　　　
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　　　
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○なにが何でもmtmt攻撃ｗ。　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|| ○逆らう奴は誹謗中傷攻撃をかけろｗ。　　　　　　　　　　　
　|| ○※は神様です、絶対に早漏と書いてはダメですｗ。
　|| ○※画ここに書き込んでることは内緒ですｗ 湯川↓　　　　 ΛΛ
　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　 |￣￣￣￣|　　　　
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣　　　
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。　　　　
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　　　
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

くそ、湯川のアホめ
耳もズレてたのか！
黒板は修正してやったぜ。

YemLlpL0
センセイノオシエニハンシテルヨｗｗ
俺を放置できないムシャノクンｗ。

実はねえ武者野君、3つ以上間違いがあるんだけどｗｗ
探せないのか？？わざとだと思うけど。
違いが判る男にならないと将棋勝てないよｗ。

ハンドル消えた＞＜なんで〜〜〜

エディタも使えねえお前なら・・・

頭悪いのに何故にコテハン使って恥を安売りするのかね？

相手を捜して、スレ捜して何故にそんなに必死なのよ？

2chには面白い荒らしはいるけど、特定の話題に貼り付こうとする奴は
そんなに多くない。
はっきりとした意図を感じるな。異常すぎ。

http://lppg.shogi.or.jp/summary/index.html

女流棋士会についてのご案内
　社団法人日本将棋連盟は新年度（平成21年4月1日）から新しい棋士会を発足し、
従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
　その中で、女流棋士会はそのまま存続するが、男子の棋士会と同様、役員は置かず、
現役員会は本日を以って発展的解消とすることになりました。
　今後も、将棋の普及活動、伝統文化の啓蒙運動、対局を使命感を持って実践する
次第ですので、ご支援の程、お願い申し上げます。

晒しておくか

女流棋士会は発展的解消＝女流棋士会は存在しなくなる。
これが正しい。

ところが次の文で女流棋士会は存続するとある。
これを発展的解消とは言わない。

男子の棋士会と同様、役員は置かずとあるが、
女子の棋士会は存在しない。
また、棋士会は棋士会長以下役職があり役員は存在する。（たとえ名目上でも）

あっちで書いたカキコのコピペね。

棋士会は役職はないのだそうだから
※のｵﾊﾞｹｪ〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜組織だな。
都合の良いときだけ持ち出す算段だろうよ。

　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　米長犬　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　馬犬　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　 |り|　 ー一( )ー一'|　
　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　

こうかな？

しかし書いてる本人も、途中でなんかおかしい文だなと気づいたと
思うんだけど、「ま、適当でいいか」って感じで、こんな文のまま
晒しちゃったんだろうな。伝統文化を守る人たちのお気楽度１００％
がよくわかる文です。







新でほしいです

でもな、この文章はNET上に流れているんだよ。
たぶん特定の人しか見ないとでも思ってるのだろう。
恥だということすら気が付いていないと思う。

醜態ここに極まるだなｗｗｗ

棋士会って棋士総会案件だと思うが
ひょっとして棋士のアホ達は理事案件は何処までとは決めてないのか！
決まりがないので※は何処までも勝手ができると考えれば
納得できる。

ほとんど組織の体をなしていないな

>>298
サンクス。
この脅迫文保存してなかったんだ。

これ以降、この問題に限らず、
名人戦関連でもmtmt問題でも竜王本出版問題でも将棋博物館閉鎖問題でも
船戸問題でも大内の処罰でも遅刻の遡及的処罰でも、もう何に関しても、
およそ常識からかけ離れて、人前できちんと説明できないような愚かな所業を
繰り返す組織だということがはっきり分かったからね。

※批判の流れ作業乙でございます

七条兼三の盤・駒(数千万円）はどうなった？　誰がくすねた？

説明
わしが、相談受けた段階では独立も残留もなかった。
ただ、これからの生き方の選択肢として独立することが可能かどうか
問題点で、そこで、法律的な立場から、錦織氏を紹介いしたところ、彼
が、一肌脱いで、実際に可能かどうかを、将棋界の全体像を考慮しての
模索じゃった。約5カ月かけて女流は幾度かの会合を設けて委員を決め
活動していたはづ。結果として投票は独立に賛成44・反対1・棄権８で
可決したことは皆さんもご存じのこと。その後のことが、語られていな
いだけ。
　今回のＬＰＰＧの内容も実際に彼女たちの総意であるのか、誰が書い
たのか、あるいは書かされたのかは、皆さんののご判断にまかせますわ。

>>326
酒飲み爺でした。自宅より。

「彼女たち」が自分（達）の言葉を語る事は絶対に有り得ない。
この点は間違い無く押さえておかねばならない。

>>325
チミには、こんな話が必要だな。。。
昔、わしは、ある先生の将棋会に入とったんじゃがな。連盟の
歩月の間で、5寸盤使って、先生に習うんじゃが、駒は、プラス
チックじゃった。おもわず「駒なら、集めているものがあるので
使ってください。」と言うてしもうた。若気の至りよ。すると、
先生はな、「駒がなくなれば、誰かが責任を取らなくならなく
ことも考えてください。」と言われて、｛あーこの先生は、全て
わかった上で、淀んだ川は何時かは澄むと信じているんだ｝と気
がついてな。半分感心し、半分悲しくなったもんじゃ。

それでジジイは何がしたいんだ
日本将棋連盟では「駒の窃盗が常態化している」と
LPSAの相談役が2chで思わせぶりに書き込んでいる

これはLPSAに「どんな良い影響」があるんだ？

武者野君はホント暇なんだなとここを見るたびつくづく思います。

前略　米長会長殿。将棋とプロ棋士たちをこよなく愛する者として、
また元米長ファンとして是非一言言わせてください。
もうこれ以上棋界を泥沼に引きずり込むのはやめてください。
今こそ辞め時です。これ以上その地位に固執すればせっかく手にした「名人戦体制」
も崩壊してしまいます。朝日も毎日もバカじゃありませんよ。
あなた自身もスキャンダルにまみれながら
断末魔の叫びを上げて終焉を迎えることになります。
今あなたに追従している人たちも一瞬にして手の平を返しますよ。
辞任の理由は「前立腺ガン」という立派な大義名分があります。
「米長玉」は詰みなのです。（ズル）賢いあなたなら読めるはずです。
天罰が下る時は刻一刻と迫っていますよ。

鵜川は被害担当艦演じてLPSA守ってるつもりなんだよ、本人では。
でも凄まじい○○だから、LPSAを直撃する迫撃砲に自分が点火してる事に気付いてない。

2chは普通の綺麗なサイトではないんですけどね

鵜川善郷氏は2chに実名を晒すということの意味合いを分かっているのかな

コテハンじゃないのでスルーした方が賢明では

今の名人戦体制を築いたのは米長だろうにｗ

Re: 何かの始まり［２］　寅金（悪菌前科者） - 2009/04/04(Sat) 00:49 No.12885
暇人さんの節度ある書き込みには感謝します<(_ _)>
でもね・・・
>寅金さんがこの段階でなぜこんなに興奮されるかな。訳知りスズメ
さんのレスと寅金さんのレスを見る限り、９
>９％の人は訳知りスズメさんに分があると考えると思うよ。
いや〜控えめにみても、俗に言う「どっちもどっち」でしょ〜
>特に松本氏やＬＰＳＡの関係者4人の実名を挙げて非難されている。
彼らは棋士でもなく一般人である。そのこ>とを良く考えられては、いかがか。
ムムム？一般人？それを言ったら、皆さんの敬愛するカイチョさんも
一般人になっちゃうよ！
どうやら、暇人さんの言う駒音住人の９９％とやらわ、
連盟棋士・ＬＰＳＡの棋士よりも、取り巻きが大事なようですね！
連盟のニキビがカイチョというなら、
ＬＰＳＡの吹き出物は名誉理事長以下の取り巻きだなとも言える！
普通のファンは、外部理事とか職員とかはどうでも良い存在！
なのに、外部理事と職員の処遇に異常に拘るのは、
カイチョの悪口同盟である関係者の関係者繋がりと断定する！
棋士である古河さんの悪口がアリで、
松本の悪口は許せないってのは、
どなたかの得意技の「矛盾書き捨て御免」ですな。
今日は、仕事が上手く行って暇を持て余し、
筆が滑って書き過ぎたので、「暫時」筆を置きます。<

どなたかのｗｗじゃなくてさｗｗムシャノのときちんと書かないとｗｗ
そうしないからあんたがムシャノ一派猿芝居の存在であるという疑念
が抜けないのｗｗ。

>>337
だから「せっかく手にした」と書いてある。読解力のない人だ。

この次のスレタイは
「偽湯川とエセ爺交戦中」でいいんじゃね？

エセ爺とスーパーハカーが交戦中

アホ武者野がまだいるかｗｗ。
俺は本物のハンドルネーム湯川博士（ユカワハカセ）である。
失敬な武者野君だ。

Re: 何かの始まり［２］　寅金（悪菌前科者） - 2009/04/03(Fri) 22:27 No.12872


まがねさんが「多くの事実」を提示しても、
「結論ありき」の迷探偵さん達は、
西条記者は米長の回し者と言う「訳知り話」で強行突破すると思いますよ。

ドアホウの松本さん以外の記者は全て「提灯持ち」らしいから〜

知れば知るほど、
罪の無いＬＰＳＡ棋士を洗脳し利用した「先の読めないアホの取り巻き」が憎たらしいな〜〜

＜理事会＞
名誉理事長　錦織淳（総務）・・なんの名誉じゃ〜　勝つまでヤッたるという執着心無いんやったら、無闇に拳上げんな〜ボケ！
理事　吉田元彦（渉外広報）・・知らん
理事　松永康正（事業）・・・・マインドコントロールインストラクターか？
＜相談役＞鵜川善郷・・・・・・２ちゃんねるで、ＬＰＳＡの品格失墜の元凶！
＜客員アドバイザー＞古作登　藤森将昭・・・空気を読むアドバイスしろや〜手弁当でも引き受けたンなら、責任感持たんかい〜

＜経営戦略室＞出原卓朗・・・・この人知ってる！関西女流をＬＰＳＡに引き込めなかったのは人徳？


この中の（先の読めないアホの取り巻き）、、、アホ＝ムシャノデスナ、多分ｗ

スーパーハカーが来たwww

そうそうｗｗ

スーパーハカー＝武者野勝巳ｗ

酒飲み爺に要望なんだけどさ、
知っている"事実"を書いてくれている事には感謝しているが、余計な雑談がウザい。

「ＬＰＳＡの為にならない」とか「※に口実を与える」てレスがあるが、
嘘が無い限りＬＰＳＡのマイナスにはならないし、※に至っては今までだって嫌がらせしてたんだから今更だｗ
これからも知っている"事実"を書き続けてほしい。
※と心中まではできなくても、向こう脛にケリの一つ位入れてやれ。

松本ってコンプレックス丸出しだよな

>>347
せっかく東大に入りながら駒場寮なんかに入ったのが運の尽き
あそこは人生のゴミ捨て場

エセ湯川博士様
統合失調症と判断しました。速やかに専門医の診断・治療を受けて下さい。
でも、ご安心下さい。入院する程ではありません。勿論、隔離病棟の心配も
ありません。只、放置するとこの限りではありません。症状がエスカレート
していていますよ。

※も羽生ネタを出してきたか。俺は羽生にも支持されていると。

意外に弱っているのかもしれないな。

mtmt氏も鵜川氏もすばらしい人
こういう人を支援して※の様な糞野郎を
叩くのは将棋ファンとして当然の事

（twitter）
Just for fun
（ただ楽しみのために）
Linux創始者Linus Torvalds
自分が創った中継システムをなぞらえているのか、
自分たちのLPSAのことか。

mtmtもLinuxか
老人だけだな、Linux使ってないのは

連盟はやることなすこと小学生並みのことしかできない。
これはガチ。

しかしな、こうも飽きずに次々と小学生並みの運営を見せられては
笑うしかない。

延々と論点そらしの※信者既知外がいるが
もうそれくらいしかできないよな。

※のやっていることを擁護なんてできないからな

擁護できないから相手を批判するなんて初歩だ

駒の話のう。それなら、得意じゃから、書いてみるかな。
皆さんは連盟の「名人駒」ご存知じゃろうな。あの駒の作者である
奥野一香作の「清龍書」という駒が、連盟にあるのはご存知の方は
少ないだろうな。
ずいぶん昔になるが、連盟に「奥野作」なる駒が2組真贋のために持
ち込まれた。どういうわけか、わしが呼ばれて今もいる方に見せられ
それを尋ねられたことがあった。箱は桑の細い網代の組み物で、一目
山田さんが作った見事なもんじゃったが、駒はイカンかった。両方と
も、贋作での。その時に、別に見せられたのがその、「清龍書」じゃった。
それは、見事な駒での、奥野の最終形を見た思いじゃった。根杢は、
強く、使い込まれて見事に光っておった。
　じゃが、見せてくれた理由が、「実は金が4枚ともないんです。これ
フッコクできますかね？」で、2度びっくり。
理由を聞くと、感想戦すんで残っていた棋士達が、金将4枚投げて、ゲーム
しているうちに、どこかに置き忘れたようで、なくなっちゃったとのこと。
そりゃ〜、直したかったよ。そんだけの駒、そうざらにあるもんじゃない
からね。ところが、木地がそれだけ年代過ぎていると合わせられない。
そこで、影水三の、奥さんとこへ飛んでって5０年前の木地で似たようなも
の5枚頂いてきて、3年ほどその色にちかずけようとしたけどだめだった。
昔は、対局用の駒磨きは、半分奨励会の子たちの仕事みたいなものだった。
駒は、棋士にとって侍の刀のイメージが、昔の棋士たちにはあったようだ
けど、いまはどうなのかな。解りませんですじゃ。

おい先崎
何べん言ったらわかるンや

何とかしたれや
師匠

KYすぎて
かわいそうやろ

中川
おまえでもええ

かわいそな師匠
おろしたれや

頼んだぞおまえら

つまり羽生以下、連盟の棋士連中というのは
非常に貴重な駒で回り将棋やったあげく無くしてしまうような、どうしようもない屑集団

と言いたいわけだな

356は暇だねｗ。
駒職人じゃないでしょｗ。
弱い棋士だとすれば納得なんですがｗ」

この文章は
いつから載ってたんや？
「連盟理事会（米長会長、中原副会長）は当初全員の独立に対して理解を示し
ており、女流棋士同士でよく話し合うよう指導されました。
　しかし、強引に全員で独立しようとする者と、どうしても日本将棋連盟に残
りたいと理事会に願い出る者、独立に関する設立準備委員会の活動に不満や不
安を持つ者がおり、女流棋士だけでの収拾が困難になってしまいました。
　やむなく理事会は平成19年3月7日に書面をもって各人の意思確認を行ないま
した。全員揃って独立という願いを持った者は反発し、残留したい者には天の
救いのようなものでした。
　結果、独立志望17名・残留39名、これは全て本人の意志によるものです。
　新団体へ移る者には、日本将棋連盟への退会届を提出した後に新団体へ移っ
てもらうことが決められました。」

おい先崎
KYなおこさま師匠辞めさせろや

もう
待ったなしやぞ

主語をよく見ると（省略されているものも）
連盟の立場で書かれていて、時々筆者の主観が入る。

「わたしはバカなのでこんな文章しか書けません」
とも読める。

>>360
もし会社などで、社員１人１人の意見を聞かず強引に新会社に移動せよ。
わが社からは出ろと強制したとしたらそちらの方が問題。
一般的な手続きを踏んだと言う事だろう、希望者のみ移動させたと言う訳だ。
女流が地位向上を図るとすれば新団体にいく、安定を望むなら
連盟にとどまる。という選択肢だ。
女流が地位向上を望むなら新団体を作らなければならないのは歴然たる事実、
なのでどちらに就職するかは個人の判断となる。

>>359
わしはな、木地師ちゅうもんをやっとるのよ。プロの駒師に為のな。
でな、木地師も駒師に入っとるのも知らんようじゃな。
御蔵は, 駒の工房じゃってことも理解し取らんわけね。
じゃ〜、わしのこと知ったかぶりして、喋りなさんなよ。
馬鹿じゃのう。

寅金もこまおとムシャノ劇場の一員かｗ
睨んだとおりだ。

>>362
じゃー、なんで独立めザさなきゃなら無かったの？
何で、独立に44対１なんて選択だったの？
なんで、賛成だった人は、残ることになったの？

あなたに〜グ・ッ・バ・イ〜

┌┴─────────┴┐
│株棋泉ネット工作部　　│
└───────────┘

米長氏ね　∧＿∧　　　米長失禁　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧　米長氏ね！　　　
　　　　< ｀∀´ > ｱﾎｳﾖﾘﾏｼ　 < ｀∀´ > ｶｲｻﾝｼﾛ　　　< ｀∀´ > ﾊﾞﾗﾏｷ　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／　 |――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|／
武者野万歳∧＿∧　　　　武者野万歳　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　
　　　　< ｀∀´ > ｼｼﾞﾘﾂ　　　　< ｀∀´ > 米長氏ね　< ｀∀´ > ムシャノ様　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／.　|――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|

>>356
殺伐としたこのスレに思わず笑ってしまうほほえましいエピソード
本当に有り難うございました

ところで功成り名遂げた人物が、なぜにかくも愚かしい言動を繰り返すのかと思うことがしばしばある。
しいて理解しようとすれば、そうしなければ精神の平衡を保っていられない何かがあるのだろう。
そうした人生は一種の地獄のようでもあり、天才ならざる自分にはその心の闇の深遠さまで測ることはできない。

これは誰が誰のことを言っているか分かればあなたはかなりの棋界通。

>>365
そりゃあ、連盟の制度を女流に大アマな制度に改変しない限り、
現状制度では絶対に正会員になんてなれないんじゃない？
現在の女流の立場は現在の派遣社員と比較した場合まだまだ
恵まれている、彼らは必ずしも実力で下位に甘んじている訳ではない。
それに比べ女流は明らかに弱いではないか。
これで地位向上なんて、なにを寝ぼけているやらｗ。
女流の魅力って、棋譜自体にはない、写真付きで顔が出るから
商品価値があるただそれだけだろ。
しかも女流は、小さいころから一般道場で鍛えまくった人なんて僅か。
努力が足らないから弱いだけなんです。
女性だけ努力もしないで地位だけ要求するなんて、中井さんも欲が深いな。

※がよけいな事をやらないで素直に独立させてやれば
イベントとかでそれなりにやっていけただろうに
1億円の寄付を募ったのが原因とか言ってるけど
本当は将棋界に自分の権限が及ばない団体を作られるのが
面白くなかったんじゃないのか?

368
俺わかるよｗｗ
武者野勝巳のことだろ

※は石橋メモにある最期通告を突きつければ馬鹿な女どもは白旗を掲げると思っていたんだろう
それが案に相違して一団となって独立、寄付金を募るなどやり始めた
将棋に金を出すアマは全部自分たちだけのカモと思ってる※などの棋士は
それは許せ無いと一転妨害に動いた

最初から見てる人間にはまるバレの話

>>362
＞もし会社などで、社員１人１人の意見を聞かず強引に新会社に移動せよ。
＞わが社からは出ろと強制したとしたらそちらの方が問題。

独立分社化の時に社員一人一人の意見を聞いて決める会社があるのか。

※は石橋メモにある最期通告
そんなものホントにあったのか？
どんな内容？原文は出てきたのか？
原文が出てこないというやり方だとこれ
ムシャノのやり方にうり2つｗ。

>>372
残留女流は結局、白旗を掲げさせられる事になったなｗ

＞本当は将棋界に自分の権限が及ばない団体を作られるのが
＞面白くなかったんじゃないのか?

※は最初は女なんか出て行けだったと思うよ。
途中で考えが変わってる。
場当たり的なものの考えしかできないから考えが動くのと同時に
発言や行動もウロウロとする。

小学生並みですから

>>369
誰の欲が深いですって？
おもしろいこというね、このシト。
わしが、聞いとったんは、なんで独立しなきゃならなかったの〜〜〜でしょ！
誰かが、出てけって言ったからじゃないの？
そんでもって、そんな屁理屈述べて、あなたには「志」なんて言葉が無いんでしょ。
いつか、言ってやろうと思ってたんだけど、「アノヒト」はよ〜〜っぽどもてなか
ったんだろうね。でなきゃ、あんな男尊女卑になれるわけがない。
男女関係を持つってことと、「モテル」ってのは、全然違う意味だからね。
信者の諸君、チミラも、そんなこといってたら、モテナクなるぞ！
これ、世間一般の常識、人間は人を見定める時、「みなり」「様子」「品性」を基
準にするが、「品性」の無い人間は、女性にはモテン。

>>375
女流棋士会を潰され、待遇改善などの窓口がなくなり
自分達でイベント等やろうにも役員会も潰されたのでできない
新棋士会がやるのは当然男子中心になり、女流は添えもの

すべて最初の石橋メモにある※の通告通り

>>373
そりゃあ聞くだろ。
株式会社の場合は、社員の希望どおりには
必ずしもならないが・・・ただし転籍出向とかの場合
社員には拒否権がある。
在籍なら命令だけで行かせることができるがな。
女流独立は分社化と同じなのか？？
単に非正規雇用者が正規社員と同じ待遇得られないのに腹立てて、
自分たちで会社作っただけだと思うけどｗ。

※非正規雇用者は社員の間違いでしたｗ

1億なんて大した金じゃないのにね。
それで将棋のパイの取り合いか？？
小さいね。

小学生並みですから

さらに言えば
桐谷の告発などにもでてるが
※は自分が嫌な女流の仕事を徹底的に妨害（mtと一緒）してたらしい
会長である現在はさらに酷い事をやっているだろう

なにしろいまの殆どの残留女流は連盟（※）から普及の仕事を恵んでもらえなければ死活問題

>>378
ああ、そういうことか

>>381　そりゃあ小さいね、女流ファンなんて、かわいこちゃん見たさの
単なるアイドルファンと＝。
男棋士さんの市場とはかさらないだろうに。

まあ残留組でも清水以下何名かの考えはある程度わかるがな
こいつらはまだトーナメントでなんとかなるし
非常に個人主義的で女流棋士全体がどうのとか、将来どうなる
みないなのは殆ど考慮しないタイプ
つまり自分の当面の利害にだけ拘る連中で、それなりソロバン弾いていたわけで
このくらいの結果も折り込み済み

しかし他の有象無象の女流は「こんなはずでは・・・」と思ってるだろう
自業自得ｗ

Re: 何かの始まり［２］　ねぎーず - 2009/04/04(Sat) 10:57 No.12904
「社団法人日本将棋連盟は新年度（平成21年4月1日）から新しい棋士会
を発足し、従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
　その中で、女流棋士会はそのまま存続するが、男子の棋士会と同様、
役員は置かず、現役員会は本日を以って発展的解消とすることになりました。」

意味不明の日本語ですね。
このもっとも大切なことを全員で十分討議して自主的に決めたとは思えませんね。
「解消してそのまま存続する」という女流棋士会の性格と位置づけ、今後女流
がどのようにして自らの立場を主張していくのか、何も判らないし、何も決まっ
ていないようだ。
理事会の指示によってまず解散ありき、としか思えませんね。
「女流分裂について」では、全員の意思確認が不十分であったとか、外部の
人間がかかわっていたとか言っていますが、これでは自主性を尊重する人た
ちの行動とはとても思えません。後付けの言い訳としか思えませんね。


※外部の人間？？違うだろｗ武者野勝巳が糸引いてたんだろうな。ｗ

>>384
ゴルフって女流で盛り上がってきたって知らないの？
元々、将棋も、ゴルフも男の趣味の世界。
だから、女流の存在が大きいんじゃないの。
男だらけの中にこそ、必要な要素なんでしょうが。
どれだけ、普及に効果があるかぐらいわからんかね。
連盟は、普及より器量重んじて公益って意味わかっ
ちょるんかね。「皆に親しめる。」ことが一番の
公益性なんじゃないの？

普通に社会で働いていたら
出向辞令に拒否権があるなんて書かない。
出向にしても転出にしても拒否すれば退社が普通。

ちゃんと働かないからわからないだけ。

>>387
はっきり言ってゴルフと将棋は違うｗ。
ゴルフは、女性が男性に比べハンデーを負っているのは明らか。
ゴルフで女性プロが認知されているのは、男にはかなわないが、
女性の中ではすごい！ということが確実にいえるからだ。
その点頭で考えるだけの将棋というゲームで、女性が不利であるという
女性の身体的特性があるの？。それが無いならゴルフと同等に認知しろ
というのはおかしい。
何故、囲碁のように男女とも棋士として認知されんのか？
それは将棋の女流棋士が男子公式戦に出たらどうなるか？
ということであろう。同じ土俵で戦って囲碁の女性棋士並みの
戦績が上げられるのか？。
今の現状では、女流棋士は、努力が足りないから今の地位にしかなれなかった
と思われるのだ。

まあ、まだ30年ちょっとだし、囲碁と比べるのはきついかも？
とりあえず、女性が将棋を指すのが普通にならないと。

本人の努力はもちろん、
団体による環境の整備も必要っていうやつ？

>>389
あのねえ・・それを屁理屈って一般では言うわけよ。
大橋狼女とか。池田菊女なんて知っとるかな、チミは？
江戸期より、強い女性はおったのよ。今は、絶対人口
が低いだけ。だから、どんどん、学生さんでも強い子
がいっぱい出てきてること知らんのかな。
奨励会の一部のひねくれた子の考えだね、それは。。。
「自分は、将棋では勝つ自信がある。でも彼女達の
方が、目立ってる。」中には、いるよね〜。こんな子。ｗ

努力すれば田舎の高校から10人くらい東大に受かるとでも思ってるのだな。
めでたいな。将棋脳か？

爺の話し、おもしろい。頑張れ。

おいおい、在籍出向と転籍出向の違いすらわからんのかｗｗ。
>>388、さすがは武者野だｗ会社潰しただけの事はあるｗ。
転籍出向の場合、社員は拒否する権利がありますよ。

■出向転籍問題と就業規則



�@出向なのか転籍なのかをきちんと明確にすることが大切です。


�A出向を命じるには、労働者の個別的な同意か、就業規則や労働協約上の根拠が必要です。


�B転籍を命じるには、原則として労働者の個別的な同意が必要です。

大橋狼、池田菊以外にもいたか、余りわかってないみたいだけどね。
番付見てると、たまに女性名がありますよね。

囲碁も江戸期は似たような状態だったろうけど、
明治にはもう盛んに鍛えてた様子。で、今があるかなあと。

チェスも女性へは、この頃からかな。

普通は転出って言うんだよ。
何処かで調べてきたのかい？
拒否すれば自己都合での退社が普通だ。
拒否権があるとか無いとかの話ではないよ。

ああ、狼じゃなく、浪ね。大橋浪。

コピペで失敗。
じっさま、頼むよｗ（と人のせいにして、すまん）

>>394
出向って、チミわかっとるんか？
ひとつの会社では出来ないことなの！
両社の合意があって、それに基づいた規定によって出向する訳で
在籍出向も転勤出向もそんなもん関係ないの！
契約がどうなっているかを最優先するんじゃ〜〜！

>>
スマンです!狼にしてもうた。。。ｗｗｗ

1． 出向の種類
＜在籍出向＞ 出向元との労働関係はそのままで、出向先の会社の指揮命令下
に労務を提供するもの
＜移籍出向＞ (転籍出向）出向元との労働関係は終了し、出向先の会社
との間に雇用契約を結ぶもの
２．出向とは、労働者が自ら希望して採用された会社とは全く別の会社の
指揮命令下で労務を提供するものであることから、労働者の個別の同意や
就業規則上の根拠もなしに、使用者の命令一つで第三者となる別の会社に
赴き、そこで労務を提供するという効力を生じさせることはできないとさ
れています。（民法６２５条〔権利義務の一身専属性〕第１項）。また、
就業規則の定めに関しては、社内異動と同じような定めでもって、企業間
人事異動である出向の根拠とするには不十分であるされています。特に、
「移籍出向」は、出向元との労働関係は一旦消滅するため、出向命令は出
向先への就労（新たな労働契約の締結）を条件とする合意解約の申し入れ
とみるべきで、その都度、本人の同意がなければ出向させることはできま
せん。したがって、本人が出向（退職）を拒否すれば、出向を強制すること
はできず、懲戒処分もできないことになります。

まーた鵜川善郷氏が来てるのか

あんたは何のためにここに書き込んでるの？

その都度、本人の同意がなければ出向させることはできま
せん。

出向したくない場合はあらかじめ上部に意向を伝えておくと
出世はできない見返りに今の位置に留めてくれるというのもある。
このあたりは権利とか契約とかそういうものでなくて
人と人との関わり合いで調整していくところだよ。

会社組織は人間の集まりだからね。権利だのとドライに割り切れるところではない。
特に人事は能力プラス人間関係で解決する部分の方が多いけどな。

このスレは湯川が邪魔だなぁ。
同じ内容の繰り返しでつまらんわ。

>>377
誰かが、出てけって言ったからじゃないの？
その証拠がまるで出てこないｗｗ不思議な事です。
そのあと米が引止め工作のため手紙を出したそうですが、
その原文見た人ここにいる？？ｗ

>>401机上でしか物事の判断を下せないお方ですな。
実務には、疎いようじゃで。前にも言ったじゃろ。
法律とはの、文章よ、民間の企業とはの、それをどう解釈して
利益につなげるかを考えるところだとも、気ずかん若者かの。
社団の考えとは、実は根本的に違うことにも気がつかんのか。。。アフォ

>>406
は〜〜い！見ました！
悪い？見たもんは、見たってワシ言うし。

これはワロタｗｗｗｗ
鵜川善郷氏のファンが応援スレを立ててしまってるよｗ

【酒飲み爺】鵜川善郷ファンスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238759536/

武者野君は酒飲み爺だったようだなｗ
手紙なんたらも、ムシャノ勝巳の嘘工作ですかｗ

鵜川善郷君かわいそう＞＜
武者野に名前パクラレテさｗ。
ついでに2チャンネラー呼ばわりされてるｗｗ

＞湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA
もうお前の負けだ。回線切ったほうがいいよ。

湯川博士を名乗るペテン師君。
チミ旗色悪くなると「ムチャノー」で逃げるのね。
性格良くないよ〜〜。女にモテないよ〜〜。

湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA　VS　酒飲み爺 ◆EjymwXmFp2

両キチガイによる罵倒合戦を引き続きお楽しみください

武者野君、ちみの負けだｗ

米長批判派にも支持されない、かわいそうなムシャノ勝巳君ｗ。

爺さん、もう一回言うけど湯川の挑発に乗ってぺらぺらしゃべるのやめなよ。
湯川は基地外のふりしてるけど、案外冷静な工作員だよ。
釣り糸たらして爺さんの失言を待っている。
所詮２ちゃんだから彼のネガティブキャンペーンが成功したとしても、あまり大勢に影響はないが、
逆に湯川を論破したところで何も得るものがないよ。
大体そういう（論理的にかみ合う）展開に持っていかれないように武者野、武者野と言って基地外を
装っているわけだし。
せっかくブログをやっているんんだから昔話はそこでやればいい。
こんなとこで湯川にかかわっても損なだけだよ。

ワシ、飽きました。馬鹿相手じゃ疲れますだよ。
湯川博士の偽者君、チミは喋り続けたまえ。
皆が笑ってくれる。ｗ

武者野君はこまおとに書けばいいんですｗ

エセ湯川、名前変えろ。

　｛なんでも武者野ww」

これがピッタリだ。

俺は湯川博士（ユカワはかせ）
ハンドルを変える必要はありません。

エセ湯川は働いていないということが判明したな。


これだけ書き込めるのだから、働いてはいないと思っていたが・・・

湯川博士と名無し名人を併用するのは有りかもですがね。

俺はいい会社に勤めててね、週休2日なんだよww。

>>423
そんなの、皆わかっとるわいず〜〜っと前からな。
だがな、釣り人さん、あんたが愚かなのは。つりたい一心で
エサ全部取られてることに気ずかん事じゃの。
も少し、撒餌しなさい。ｗｗ

>>425
爺の書き込み内容から人間性を推理したところ、デブな人物がなりやすい
性格的特長をもっているようです。
俺の推理から見て、酒飲み爺 ◆EjymwXmFp2 こいつはデブであろうｗ。

爺さん、酒持ってきたよ♪どうすればいい？今ジョナサンに居ますが。

>>427
おお！きなすったか。場所わかりますかな？
わかるのでしたら、下まで迎えに出ます。
わかりませんじゃったら、迎えにあがりますが、如何ですか？

さっきインターホンならしたんだけど、応答なかった
今から向かいますね

>>429
wwww期待して待つとするかｗ。
酒飲み爺も鵜川善郷では無い偽者のようだしｗ。

じいさん、昨日のスーパーハカーは
捕まえたのかww

米長（胸）キュンｗｗｗｗｗｗ

（twitter）
Heaven helps those who help themselves
天は自ら助くる者を助く---スマイルズ『自助論』
「天の助けでした」などと言っている者らが助けられる事はない、と。

「天の救いのようなものでした」か。

糞コテのキチガイ　あぼーんしたら
レスがほとんど消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞女流棋士会についてのご案内
　社団法人日本将棋連盟は新年度（平成21年4月1日）から新しい棋士会を発足し、
従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
　その中で、女流棋士会はそのまま存続するが、男子の棋士会と同様、役員は置かず、
現役員会は本日を以って発展的解消とすることになりました。
　今後も、将棋の普及活動、伝統文化の啓蒙運動、対局を使命感を持って実践する
次第ですので、ご支援の程、お願い申し上げます。


晒しあげ、日本語勉強してね、伝統文化を歌う女流棋士のみなさん

この自称鵜川善郷と、自称明石淳
隔離スレでもいって一生やってれば
それはそれで手間が省けていいのだがｗ

参考：
YMOによる「自助」の歌
「以心電信」
http://www.youtube.com/watch?v=sJgtyMbfYAY

武者野厨が出てくると途端にスレのレベルが下がるな

武者野厨はどんな良スレもあっという間に
糞スレにしてしまう天才だ　恐るべし武者野厨

（twitter）
There's a lady who's sure all that glitters is gold
And she's buying a stairway to heaven
もちろんLed Zeppelin の名曲"Stairway to heaven"より
あるところに、輝いているものはすべて黄金であると信ずる淑女がいる。
彼女は天国への階段を金で買おうとしている。
（全歌詞）
http://ameblo.jp/halfmoon0629tsukabon/entry-10065139359.html

武者野君の暇さ加減がよくわかるなｗ。
もうモロじゃないかｗ

>>439
すでに最初から最低レベルだろｗ武者野君の上げるスレは下等なものｗ

＞女流棋士会についてのご案内
　社団法人日本将棋連盟は新年度（平成21年4月1日）から新しい棋士会を発足し、
従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
　その中で、女流棋士会はそのまま存続するが、男子の棋士会と同様、役員は置かず、
現役員会は本日を以って発展的解消とすることになりました。
　今後も、将棋の普及活動、伝統文化の啓蒙運動、対局を使命感を持って実践する
次第ですので、ご支援の程、お願い申し上げます。





いや〜ほんとに日本語勉強してほしいです。
小学生に笑われますよ。小学生並みか、以下ですやんｗｗｗｗ

>>436
歌うは謳うだろうな。
歌っちゃまずいだろう。

<(_ _)>ただの揚げ足取りだ。

>>445
残留派には「歌う」でいいだろｗｗｗ

>従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
>　その中で、女流棋士会はそのまま存続するが

解消するのか存続するのか
これを続けて書ける頭の構造が凄いｗ

（twitter）
何から何まで支離滅裂

最早何かの引用でもないようだ。ビョーニンからの電話連絡か。

>>447
注意深く読めば解読はできる。
「棋士会」が溢れているのが原因だ。
「棋士会」「従来の女流棋士会」「女流棋士会」「男子の棋士会」
新しく発足した「棋士会」の中に「男子の棋士会」と「従来の女流棋士会を発展的解消した女流の棋士会」が併存するのだろう。
"従来の"女流棋士会（役員有）→棋士会の中の女流棋士会（役員無）となる。
ってことだろう。
不親切な文章だ。
できるだけ原文を残して、なんとか解釈可能に直すなら、

社団法人日本将棋連盟は新年度（平成21年4月1日）から新しい「棋士会」を発足し、
「従来の女流棋士会」は、発展的解消となりました。
「女流の棋士会」は「棋士会」の中で存続しますが、
現役員会は本日を以って解散し、今後「男子の棋士会」と同様、役員は置きおません。

※日記更新キタｗ
スポンサーに喧嘩売って大丈夫か、この耄碌じじいｗｗｗ

ようは毎日新聞のナンとか常務の個人的な責任にしたいってこと？

自分は名人戦は無料にしたいんだけど、新聞社がウンと言わない。
こんな所だろう。

>>450
「さわやか日記」の方では、昼食代が安いことを最近盛んにアピールしている。
選挙モードやね。
　

「名人戦を無料で観たかったら毎日に言え」ということですね

まあ、おれは有料会員なんで
この件に関してだけは静観だな

将棋ファンは金払わなさ過ぎというのはある
順位戦中継の月500円はとんでもなく安いよ
名人戦の期間は正直高く感じるけどｗｗ

そもそも※が批判されてるのは有料化云々以前にｍｔｍｔ外しを強行した事なんだが、
その事が※には理解出来ない様だｗ

>>454
冗談じゃない。A級順位戦の最終日にふっとんで、価値はゼロじゃないか。
見れなきゃ話にならん。高いも安いもないわ。

>>352
システムは全て柿木氏が作った物なのにな
氏が公共に寄与する広い心で開放していたら
いつの間にかｍｔｍｔのものになってるよ！
米長会長の仰る通り、これぞまさしく私物化だ

そもそも新聞記者でもＩＴ技術者でも何でもない
ただのモラトリアム・メンヘル大学生崩れみたいな奴が
いつの間にか中継業務のオーソリティーだってさｗ
これで女流よりかはマシな程度に、棋界のおこぼれに預かってたのか？

あざとい輩はこれだから嫌だね

>>457
ごとげんも名人戦中継の基礎を作り上げたのはｍｔｍｔと書いているがｗ

契約金の釣り上げを強行したから有料になったんだろ
どこまで、事実を歪曲してブログ書いてるんだ？
もう、消えていただきたい

しかしこの耄碌会長は
億単位の契約金を頂いているスポンサーを、なんだと思っているのだろうなｗ

>>456
あのド急所での鯖落ちは非難されてしかるべきだが
あの一件だけで1年間の功績すべてを否定する気にはとてもなれない
500円は安いものは安いしありがたいものはありがたい

来年辺りにはもう維持できないと思うぜ

嫌気が差した毎日が手を引いたとして、朝日の契約金だけでやっていける……わけはないよね。
いくら独占中継・掲載になったとしても、朝日が毎日分も払うわけはない。

>>462
朝日は毎日に一任しているわけだがｗ

しかしスポンサーも金出してるのにこの言われようは酷いな。
もういい加減ブチ切れてもいいんじゃないか？

しかしこうしてネタバレしてみると
昨日のヘドロ日記で「無礼」うんぬんは毎日のことなんだな

こいつ頭大丈夫か？

>>464
2chでは差別アカヒやhentai毎日は人気がないと思ってるんだろうけど
自分の会長としての不人気さを計算に入れてないみたいだなあｗ
個人的に棋譜はかなり並べたんだけどねｗ

※はそんなに読売が好きなら全部読売に任せればいい。
朝日と毎日はｌｐｓaサイドに移ればいい。

>>463
まあ、連盟がまた裏で朝日と何かやりとりしている可能性もあるのかと思って。
万一そうだとしても、いくらなんでも朝日からお金がこれ以上出ることは無いだろう、と。

時代の変化で淘汰される紙媒体の
毎日新聞も大赤字が解消されるわけないし
ソフトに負けだした将棋なんて切ってしまえばいいよ
もう、こんな醜態晒して、ファンに迷惑かける奴を担いでる奴等いらねー

現在※に吸い取られてる金額に比べれば、
ｌｐｓaを支援する金額なんて大した事ないだろう。
女流棋界の充実とファンの支持の一挙両得だと思うがなあ。

狙いとしては、読売と朝日の一騎打ちで釣り上げ競争させる、のかね。
「序列一位」を餌にね。どうみてもうまくいくわけないと思うけど。

※はもう駄目だな

ネットが普及して、広告費も購読費もガタ落ちなのに
よくこんな糞コンテンツに何億も払っているよな。
王将戦の契約金8千万くらいだっけ？このくらいが相場じゃねえの
一般市民はネット代・携帯に金流して、新聞の金を削っていくのは
自然の成り行きなんだが・・

鯖落ちの件はニフと変態社の責任だけど
中継の契約内容に関しては※はハンコ押してんだから
ダイレクトに責任あるよｗ

>私共は、名人戦共催は二紙が竜王戦に負けない発行部数で対抗し、
>多くのファンに楽しんでもらうためのものと信じておりました。

すげえwww

新聞って勧誘員すっげーチンピラばっかだし
潰れるだろ？
あんな脅迫まがいの勧誘で客増やしてるだけのゴミどもは潰れればいいよ
連盟も潰れればいいんじゃね？

朝日、毎日もういいだろ？
（思想的にも近いｗ）ｌｐｓaサイドに移れ。
ここまで言われて連盟に媚びる必要は無い。
いい加減腹を決めろ。

竜王戦のほうが名人戦より人気があるってことなのか。

まあ両者永世竜王がかかった勝負だったからなあ。

羽生森内の両者が永世名人をかけて勝負するチャンスは
数年前に空気の読めない郷田が時間切れのインチキをしてぶっ潰したからな。

>>478
あの竜王戦がピークだからな。
あれだけ条件が重なる事はまず無い。

>>433
これは恐らく「天の助け」への当てこすりなんだろうけれど
しかし、それを書いた人間と連盟の控え室とかで顔を合わせるかも知れないというのに
よくもまあこんなイヤミが書けたもんだな

上田の「朱に混ざれば」にも同じことやってたけど
普通はこういうこと書いたりしないだろ
つか、やっぱコイツ少し頭オカシイんじゃね？

>>480
お前には負けるよｗｗｗ

上田のは「朱に染まれば」でしょ。もう直されてたけど。

>>480
もう連盟に行くことなんかないだろ？
あんな奴は出入り禁止だよ

＞４７６
俺も昔、ある新聞勧誘のやつが来て、こっちは取る気はないから
何度も丁寧に断っていたら、なぜか勝手に土下座・・
それでも断ったら「あんた、ここまでさせておいて
取らへんのはおかしいやろ」とこれまた勝手に逆切れｗｗｗ
「俺が頼んだ分けちゃうやんけ」と当然こっちも言い返したりして、
不毛な時間とられたわ、新聞社とか確かにつぶれたほうがいい
ちなみにその勧誘は読売新聞ですた

「法律上の解釈は反論しませんでした」
ってあるけど、
「勿論有料である。このことは契約書に書いてあるとのことでした。」
ともあるんだから、解釈論のレベルじゃないんだろうに。

経営のトップなら、契約するときに契約書をちゃんと読んで
分からない点は、組織の法務に確認するのが普通だと思う。

竜王戦に関しても、
ネットは有料にして、もちろん閲覧できる棋譜はすべてにして、
その代わり（読売と連盟の）契約金を増やしてくれませんか？
という、有料前提の提案をしてもいいのでは？

>>484
漏れは、産経新聞断った翌日に自転車が近所のドブに落とされてたのと
朝日を断ったら、チンピラに逆ギレされて、大声出された位だけど
そろそろ、潰れていって欲しい

ドアノブの引っ張り合いになったあげく、
去り際にドアを蹴って行きやがったことならあるな。
新聞勧誘。

新聞は毅然と断れば良くて、しつこい奴をさっさと追い払えない向きは一旦契約してしまう手があるな。
契約したら速攻で電話してクーリングオフ。（しつこく勧誘されて契約の意思がないのに強制されたと言う）

それも嫌なら警察だ。

そろそろ新聞勧誘の話題はやめにしないか？ｗ
ここは※を叩くスレだｗ

一旦契約したら、なかなか厄介なことになる。
俺の撃退法
朝日→北朝鮮の人質事件の報道が許せん（今なら2ｃｈ事件）
毎日→変態が許せん
読売→巨人は嫌い
東京→中日は嫌い
ほかは来たことがない

まあ新聞の拡張団て中卒とか、故郷から勘当されたルンペンとか、
もう他に食ってく手段が消滅したような者が集ってる所だからなあ。

奴等もかわいそうっつえばかわいそうなんだよ。

契約書の文言を示した毎日新聞社の役員を「無礼」呼ばわりとは。

本当に※は腐っとるな。

※と毎日は冷静な対話もできなような冷戦状態のようだな。
重要なスポンサーなのに。しかも、世界の発行元ｗ

毎日はここまでコケにされて、どうして名人戦にこだわるのか？

たとえ将棋欄がなくなっても発行部数はたいして変わらないとおもうけど。

※がファンの声を勝手に代弁しているのがムカつくな
ファンの要望が自分の退場だって気付かないフリしているのかｗ

中継に関しては、
ファンには無料で提供よりも
中継を連盟に請け負わせろ、が目的だろ？、そりゃ断られるって
竜王戦のアクセスに至らなかったら「ほら、みたことか」とでも言うつもりなのかな。

去年の（多分今年も）名人戦は動画付き、写真付き、トップ棋士達の解説多数で500円だったよな。
安すぎるよ。
これを、棋譜速報だけ無料にする？
棋譜画面の下のコメント欄がついてないやつを新たに作って、それを無料に？
手間が増えるだけだと思うが。

2000円くらいにして、棋譜速報だけ無料とかならわかるけど、500円なら実費かそれ以下だと思うし、ほとんど無料と同じだろう。

「将棋の話」を呼んだ常田取締役が
「無礼な!」と叫ぶ余寒

これはいよいよ新聞社の将棋界からの撤退が現実味を帯びてきたかな。
個人的にはちょっと残念だが。

米長会長が悪いと言うのだけはやめてちょ

ーーまじめな私

うはwwなんだこれww

スポンサーの役員が敬意を表して来訪しているのに「無礼」とは何だ！

インテリが作りヤクザが売るのが新聞だもんね

冥府魔道の道を只管突き進む連盟に明日があるのか？

昔の勤め先で「あらゆる新聞に目を通し、自社に関係ある記事をピックアップして企業内に流す」部署があった
なので、新聞勧誘がきたら「上記の仕事をしているので、新聞を取る必要性が無い」と言うとあっさりと断れたね

そりゃあタダになればこっちは嬉しいけど
このご時世で大金出してくれてるスポンサーに
いきなり利益捨ててください（そんなに儲かってないだろうけど）
じゃさすがにひどいと思うｗ

でも、無料がいい＾＾
有料と無料じゃ客足に大きな違いが出るｗ。
俺有料ならいかねえよｗ。
将棋に金を払うほどの価値は無いｗ。

長々と駄文を書いてるけど米長が言いたいことはmtmtを中継から外せ
ってことと、連盟に中継の仕事を回せってことだけだからな。

こんな基地外の相手をしなくちゃいけない毎日の取締役がかわいそう。

>>507
そんなことを米長が主張したという具体的な証拠はあるのか？ｗ
おそらくこいつは、ムシャノ一派だろうな、この一派に共通する
事として、事実関係の説明をしないということが上げられる。
こいつはどうかな？

>>508
事実関係も知らないでしゃしゃりでてくんなよ。
30年ぐらいロム専でいろ、カスが。

早速あのlppgの記事へのリンク貼ってるｗｗｗ
やっぱあれ読んでほしい相手がいるんですね。
２年前に起こったことを今起こったことのように・・で女流同士が喧嘩してるのであって自分（連盟）は関係ないと。
このおっさんのお花畑シナリオおもろいなあ。

「法律が勝つか、伝統文化の普及が勝つか」ってこのことだったのかよｗ
そんなもん法律が勝つに決まってるだろｗ

理事会、契約金をゼニゼバ
　　　　↓
毎日「・・・これじゃ順位戦の有料中継くらいは続けさせてもらわないと元は取れませんよ！」
　　　　↓
［後日］しかし理事会、ネット中継権簒奪を決意
　　　　↓
理事会「でも契約金吊り上げのためとは言え、契約書にそう書いちゃったからなあ・・・
　　　　そうだ！子会社（毎コミ）にウチの出版部門を目玉コンテンツ（竜王記念自戦記）付きで譲ってやろう！
　　　　ウッヒッヒッ」
　　　　↓
ところが目玉の竜王がヘソを曲げる
　　　　↓
毎日「これじゃあ全く『埋め合わせ』になんねえんだよ！やっぱり契約通り中継は我々でやる！」


・・・もし↑こうだったら大笑い。

>>512
http://www.google.com/search?q=%22%E3%82%BC%E3%83%8B%E3%82%BC%E3%83%90%22

>>512
孟宗乙

米長の強気の根拠がわからん・・・
もしかしてナベツネから「いざとなりゃあ、うちが名人戦も主催してやるよ。竜王戦と同じ契約金でな。がっはっは」とか言われたんかな？
もちろん、酒の上の冗談だが、米長は本気にしてて・・・

社会に出たら酒の上でという言い訳は通用しないと、
新人教育で教わるがな。

>>516

心裡留保

通常の契約は酒の席の話を本気にしたほうに落ち度がある


アホは糞くって寝とけ

中井さんまだ〜と一緒だな。

ともかく「5年契約」の契約書にはっきり書いてあるのだとしたら、
あと3年は変えようが無いし、変えようとすれば違約金を払うことになるのだろうね。

まず女流棋士が独立する際の
根本的なきっかけがＨＰでは女流棋士の地位向上みたいになっているが、
まずはじめに米長があんたら独立せよ、苦情・文句は一切言うな・
対局場も使わせないみたいな事を発言した、ってのが
根本的な始まりだったはずなのだが・・ちがうのかい？

>>520
それは石橋の個人の意見であり、客観的なものではない。
石橋発言の証拠はいまだに出てきていない。

湯川恵子さんの入院マジだったなｗ
酒飲み爺さんの言った通りだった。
将棋ペンクラブログに書いてあった。

湯川氏の入院が本当となると・・・。

2chで他人の名前を騙ったぐらいでは刑事事件化はしないし
2ch運営も開示請求に応じないのが普通。
しかし、精神的被害によって入院したとなれば話は別。
刑事告訴の可能性が生じる。
警察からの照会なら運営側は即座に開示に応じるし、
民事を前提とした弁護士からの照会であっても応じる可能性がある。

ペンクラブログは、明らかにここを意識して書いているね。
湯川博士氏のことにも触れているし。

誹謗中傷から入院
　　↓
傷害事件として警察立件
　　↓
実刑って新聞で読んだ事ある

湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA

↑終わったなｗｗｗ

駒音掲示板についてＷ
　小生は、喝采さんがどなただかの根拠をいくつも示せます
が、（それは状況証拠の積み重ねになりますが）節度内にと
どめておるつもりです。
　

5YA/6sq6＝KdtVxowg
＝アホだということがよくわかりましたＷ

>>521
>>>520
>それは石橋の個人の意見であり、客観的なものではない。
>石橋発言の証拠はいまだに出てきていない。

女流棋士の地位向上が目的で、どうして独立に動き出したのか、説明してちょ。

瀬川さんのプロ試験に中井ママが駆り出された時、ママが女流の待遇改善を条件に受けたんじゃなかったっけ？
なのに、米長はそれを反故にしたわけだ。

>>530
朝令暮改

>>529
独立は地位向上ではないのか？
まあ最初から米は反対だったのだろうが。
待遇改善が必ずしも＝プロ棋士化というわけでもなかろう。
まあそれ以上は、米君自身に質問しろやＷ。
掲示板もあるみたいだしＷ。
IPから武者野とばれるからできないんだろうけど。
だからってアマに聞くなよＷ

湯川恵子氏が入院してもまだ名を騙り続けるとは、
◆Xwz9aXOFfAには良心というものはないのか。

稀にみる人間の屑だな

湯川夫も妻も一切中傷なんかされてないわけだが。

おい先崎
「毎日新聞社からは常田照雄事業・広報取締役と部長が同席。今まで通り毎日
新聞社がネット中継をする。勿論有料である。このことは契約書に書いてある
とのことでした。
　毎日新聞社の法務の解釈であり、この交渉については朝日新聞社の一任も取
り付けていると主張。
　このような時の米長流は、全面降伏。話し合っても仕方が無い。法律上の解
釈は反論しませんでした。私共は、名人戦共催は二紙が竜王戦に負けない発行
部数で対抗し、多くのファンに楽しんでもらうためのものと信じておりました。

今年もネット中継は有料です。改めて申し上げるまでもなく、このネット中継
は日本将棋連盟は全く関係ありません。あくまでも新聞社の事業です。
全てに亘って要望、苦情、ご意見は毎日新聞社の常田取締役が責任者ですので
、そちらへどうぞ。
ファンの中には会長の私にまで苦情を言う人がいますが困ります。全て毎日新
聞社にしてちょ。
私の（日本将棋連盟の）ネットに対する考え方は正しいのでしょうか。毎日新
聞社の常田様の方が正しいんでしょうね。契約文の解釈が勝つか、それともフ
ァンの要望が勝つか。法律が勝つか、伝統文化の普及が勝つか。
ともあれ名人戦は両新聞社の共催です。是非ご購読をお願いします。」

何じゃこら
米何とかしろって
言ってるやろ

将棋ボクシングなんかしてる
場合とちゃうぞ

おつむよわいんか 師匠は

速く何とかしたれや

ふっと、去年12月の中井さん司会のジャーナルに※が来たmpegを観た。

将棋の話だけしていれば、、、裏になんにも無ければ、、、好々爺なのになぁ。
裏があるだけに、なん倍にもハラグロく見えるよ。

とにかく、理事選。
近頃の任期を見る限りでは４年みたいだし、それにかこつけて、また、病気のこともあるし
立候補を辞去するのが一番だとおもう。
それが、せめてもの花道だよ、※。
粘れば粘るほど老害となり、さらに晩節を汚すことになる。

>>533　534
悲しむべき事に、統合失調症患者が重度に至ると人間性・良心は存在しません。
エセ湯川博士が執拗に湯川博士を名乗る事と武者野に結び付ける書き込み、正常人
では考えられません。現実に吐血、入院した被害者がいます。エセ湯川博士は駒音で
コテを変えて活躍して下さい。

酒飲み爺さんに　
エセ湯川博士には餌を与えずにスルーでお願いします。

　政府は五日午前、飛車を飛翔の正体は流星だったと発表した。

早水は軍人将棋のプロだな。

※の日記でスポンサーに対して不満を言っているが
お得意様の取締役の名前までさらした稚拙な文章にまた脱力しました。
またかと・・・・・・・・・・

まあでも
相手がどぐされタブロイドの
毎日新聞やし
あほ米とちょうどええかもしれん

理事会は一丸

こんなことで棋戦がなくなったら・・・・別に構わんか。

>>540
ソース希望。

毎日はもう、連盟か※の希望か知らんが、名人戦も王将戦もスポンサーから降りたら。
どうせ読者獲得は微々たるものだし、意地でやってるだけだろうから。
連盟にとっては、収入源としても、イメージ的にも大打撃になるだろうけれど。
一から出直した方が、※のような人物を生まないためにも、連盟にとっていいことかもしれない。

>>547
王将は羽生が防衛して切りがいいし、
スポンサーを降りる（＝事実上の棋戦廃止）には
ちょうどいいタイミングかもね。

もしそうならば、早指し選手権戦、オールスター勝ち抜き戦、
朝日オープンに続いて、羽生が有終の美を飾ることになる・・・

>>548
まあ、確かに深浦が奪取し2冠になったタイミングだったら、
奪取した深浦が奪首（=頭ハネ）された!……とか、あまりに2ch的ではある。
しかし、王将戦を失くすくらいだったら、一気に名人戦から撤退して
伝統ある王将戦&新時代のマイナビをより充実させてくれた方がありがたい。
王将リーグを全局中継するとか。スポニチと毎日の関係は問題としても。

>>547　>>548
王将は確か10年で契約更新した3年目くらいじゃなかったか？

エニシング　バット　※

谷川呼んで羽生呼んで、んで「俺のことどう思ってるの？」ｗ
つくづく裸の王様だなぁ
手のひら返すまでは、みんな表面上は※を支持するに決まってる。

※は泥沼流だから晩節も泥沼流で行く

>>535
>湯川夫も妻も一切中傷なんかされてないわけだが。

チミは、湯川恵子氏が、ここに、削除依頼だしたのも、まだ偽者
って言いたい訳かな 。

>>554
そういえば入院の件も爺さんの言った通りでしたね。
色々とあると思うけれど、また有益な情報頼みます。

>>552
怖くてたまらんのだろうね。
疑心暗鬼

わしに、確信して言えることは、女流同士は、こんな醜い争い望んでいない
ことですよ。
どんなことがあっても、「将棋指しは、将棋指し」
「決着は、全て将棋で決めたい。」が本音のはず。男も女も無いでしょうが。
。。。そこには、
だから、昭和の始めの分裂はうまくいったんじゃないかと、思いますがね。

昨日づけの癌ノートがまた……。
65歳の欲望、はしたなく全開。

>>550
違約金を払ってまで降りるのは難しいな。
ならば、>>549のごとく、王将戦を「ビッグタイトル」(c)凸にしたうえで、
連盟お手盛りのネット中継をはるかに凌駕するような中継をして
日記でさんざんコケにした※を見返すのもありだね。

幸い、王将リーグはメンバー充実、持ち時間4時間でスピード感あり、
七番勝負で待ち構えるのは羽生だから、盛り上がること間違いなし。
問題は、毎日が名人戦を手放す決断をくだせるか、だな。

>>557

合馬の筍美味しかったです♪ご馳走様。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238742655/

こちらのスレッドのほうがタイムリーかもしれません

ｍｔブログで片上だけ実名全開だけど、
女流の夫ということもあるのだろうが、
大学の先輩後輩という関係も強いのだろうね。
大学時代には面識はないとしても。

東大法学部も日本で最初にできた大学学部だから
将棋に負けない伝統があるしｗ

片山と酒飲んだとか、必死になってブログに書いたりして、哀れだな
もう永久追放決定なのに

>>561
片上もｍｔｍｔと飲んだってブログに書いてるしなｗ

＋松尾、桜木

片上は夫婦で将棋の仕事という
リスクヘッジがゼロの家庭だからな。

※に付いていくだけでは、
残された人生３０年以上は
もたないという判断があるのかもしれない。

東大法卒という学歴をなんとか生かせないものかな。

>>565
ヒント：石倉昇

無料って言やあファンは自分に尻尾振るとでも思ってるのかな？、フザけんなｗ
大きいアドバルーンを上げるよりも、小さくても実績挙げて下さい。

>>566
なるほど、潤ってるみたいですね。

>>567
残留派の新棋戦も決勝は中国でやるらしいなｗｗｗ
力の入れる所が間違ってんだよｗｗｗ
連盟も残留派も相当な将棋脳ばかりだなｗｗｗ

スポンサーが中国関連の商社かなんかじゃなかったっけ？新棋戦

怪しげなスポンサーだな。

まあ、ＬＰＳＡのスポンサーにも怪しげな会社があるけど。

>>561
将棋パイナップルのどこかに、東大将棋部の部室で一緒に詰将棋してる話を見たおぼえが。

>>571
スポンサー自体は怪しくないぞｗ
ｌｐｓaにも絡んでるしなｗ
女流棋士全体を応援しているらしい。
しかし、残留派も独立騒動近辺に出てきたスポンサーに近づくとは
恥も外聞も無いなｗ
まあ、残留派の営業力を考えたら他者にたかるぐらいしか出来ないわなｗ

米長が狙っているのはプロ棋士の解説の有料制かもね。
そして、解説に行く棋士は連盟の許可制、というか連盟が計画を組んで連盟の指揮の下に派遣される。（棋士は控え室に行って検討するのは自由だが、棋譜コメントや動画でのコメント、特設ブログでのコメントなどに解説を出せるのは連盟が当日指名した棋士のみ）
解説料はネット中継を有料にすることで捻出する。

ネット中継は結局のところ信頼できる解説コメントが多いかどうかが観戦の充実感につながるのは事実。
プロ棋士の解説を完全に自分の手の元に置くことでネット中継システムを支配したいのでは。
当然、LPSAでの解説は許可しない。

タイトル戦の番勝負で棋譜と簡単な解説だけは無料にするというのは、中継記者の解説だけでは不十分でしょと示したいのでは。「一介の中継記者」の松本への当てつけで。

羽生や森内、佐藤などを含むトップ棋士達の解説が出るコンテンツ分は有料でも観戦者は絶対金払って登録するとふんでいるのだろう。

当然、LPSAでの解説は許可しない。

これは無理ｗ
正会員の行動を規制する事は出来ませんｗ

トップ棋士の解説を直接入力することになったら
１０手に１個くらいの解説になるでしょ。

羽生や森内、佐藤などを含むトップ棋士達の解説が出るコンテンツ分は
有料でも観戦者は絶対金払って登録するとふんでいるのだろう。

将棋脳の考えそうな事だなｗｗｗ
解説だけで中継が成り立つわけじゃないんだけどなｗｗｗ

ソフトとの対局を原則禁止、許可制にするとかしてるからねえ。

入力は中継記者の仕事なんじゃね？
棋士はどんどんしゃべるだけ。
入力が遅いと中継記者が責められるんだよきっと。

棋士が対局料以外に受け取っている「給料」は何に対してなんだって話だ。
棋士は対局以外に「普及」することが仕事なんだから、
「普及」に関わる度に金を請求するのがおかしい。「給料」貰ってるんだろ？

そもそも棋士のコメントに対して金を払うのは連盟だ。
手当として棋士に報酬を支払うというなら、
連盟が棋士から対局料の何％かを徴収して、従事した棋士に対して分配すればいい話。
何故スポンサーに請求しているのか謎。

実際、解説の出来不出来は将棋の強さで計れるもんじゃないだろう

>>579
あくまで俺の想像だからねｗ

もし想像が当たってるんなら、スポンサーに請求してるんじゃなく、俺達ネット観戦者に出さそうとしてるんだろう。
ちなみに俺は本当に解説が充実するなら、全タイトル戦をまとめて月額1000円とかなら出してもいい。

どうせあと数年でプロより強いソフトが出来るんだろうから
プロに解説たのまなくても解説付き中継くらい成立しそう

>>581
うん。でも※日記見ていると、棋士の報酬をどこかに求めているのは確実なんでね。
俺も１０００円くらいなら出してもいいけど、
広告収入得るなりネット事業を抱える企業と交渉するなりの努力はしてほしい。

>>582
単なる好手悪手判定だけじゃなくて
中盤でこういう構想で指しているとか
そういう解説できるようなソフトが出るかな

>>584
「奴隷のような手」とか、ソフトは言わないだろうしねｗ

>>585
そういう感情にあふれた表現が面白かったりするんだよな

※は、将棋界の金正日！！

>>574
解説の有料化は大義名分がないな。

まずファンとしてはいろんな棋士のコメントや見解を見れるのが面白いので
ネット解説担当棋士の見解しかわからないのは現状よりもサービスの低下になる。

また「金を払わないならコメントは載せるな」というのは、
「棋譜に解説・講評などを附して普及に役立てる」という連盟の使命に反する。
今まで無料で提供していたものを有料にするということは、
将棋の普及という「公益」の実現に連盟は努力していないのかという話になる。

もちろんLPSAに解説を提供しないのが目的というのがバレれば、
これはもう大義名分などカケラもない。

>>588
あくまで想像でしかないけど、タイトル戦や挑決、一番長い日などは解説棋士を何人も送り込むんじゃないかな。
あと、実費の範囲内なら観る側もある程度負担するというのはしょうがないかなとも思う。
それと、順位戦・名人戦はこれまでも有料だ。
それを名人戦七番勝負だけ棋譜速報と中継記者の解説に限って無料にするというのは、例えばこれが谷川会長に交代してて言い出したなら、ファンは誰も拒否反応を示さなかったと思う。

要するに米長が出す案はあのクソ人格によって全てダメに見えてしまうわけで、一刻も早く会長を降りるべきだと思う。

>>589
結局のところ、解説棋士の有料化が将棋界全体にどういう利益をもたらすのかということだよ。

ファンにとっては今まで無料（順位戦は別として）で見れていた解説やコメントが有料になる。
名人戦を無料にするといっても無料なのは棋譜だけ。
名人戦はBSで中継されるから、ファンとしては得られるものが少ない。

連盟にとっては今まで無料で提供していたコメントで金をもらえるようになる。
特に大きな負担が増えるということはない。

要するに解説の有料化は「ただ単に棋士の食い扶持が増えただけじゃねーか」ということで、
一体これが将棋界の発展にどういうメリットがあるのかというのが全く見えない。

棋士が自分の仕事で対価を得ることは十分メリットだが。
無料奉仕の方がおかしい。

「棋士・奨励会員にとって順位戦・タイトル戦の検討は重要な　　勉　　強　　の　　場　　　である」

・・・という視点だけは意図的にせよ無意識にせよ抜け落ちない様に努めたい。

棋士の解説の他のコンテンツも米長は有料にしたいみたいなので、
それについてもちょっと考えてみた。

ネット中継って、これまでは中継記者さん達のボランティア精神だとか
フロンティア精神に頼り切ってたところがあるんじゃないかと思う。

動画とか中継ブログとか竜王戦で試みた棋譜プラスだとか、ああいうのは
中継記者達が自分たちで発案し実行していったものだろう。
棋譜の解説コメントも中継記者の人脈で自宅にいる棋士から電話を
もらったりとかもする。
あと、中継記者は２ちゃんの実況スレをしっかり見ていて、間違い
コメントをすぐに訂正したり、こっちが望んでいるオヤツや食事や
桃子の写真他いろいろとアップしてくれる。

米長にとっては、こういうことで中継記者が棋士達やファンに支持され、
ネット中継のイニシアチブを取るようになっていくのに嫉妬を憶えたの
ではないだろうか。
自分の支配下で従順に動く記者ばかりならいいけど、松本のような反逆者
（米長にとってね）が、米長の苦手なパソコン、ネットのフィールドで幅を
利かすのは苦々しくて耐えられないのだろう。
だから、ネット中継システムを根こそぎ自分の支配下においてコントロール
したいというのが米長の本音なのかもしれない。

おれは、有料化によってますます記者のアイデアが実現しやすくなり
コンテンツが充実していって、同時に記者の待遇も上がるのならある程度
まで金を出してもいいという立場だが、米長が信じられないくらい改心
するか辞めるかしないと、記者にまでは有料化の恩恵はいかないのかなあと
思ったりもする。

>>593
米長が改心するとか厨臭いこと書いてんじゃないよ

お前じゃあ明日、将棋会館の前で米長を待ちぶせて
見つけたら「改心して下さい」って言ってみ？

なんだ？このキチガイは？って言われるからさ
誰からでも言われるから

そしたら目が覚めて２度とこんな恥ずかしいこと書かなくなるよ

>>594
日本語には反語表現というのがあってだな・・・

なんつーか米長が経営と組合の両トップを
一人でやってるみたいな感じがしておかしい気がする。

地位向上や給与改善を若手の棋士会、運営を理事会
というふうにすればずいぶんシンプルになると思うなあ。

理事選近いからまだ自重してるくらいだと思うよ。
選挙が順当に終わった場合は順○戦の有料中継において
棋士のコメント・解説が無くなるかもね。
正会員を含めた各方面から反発があるだろうから
今はないと思うけどやり方は色々ある。
gtgn達にしてみればホント迷惑だろうな、この二人は。

今回は大分工夫しましたね。
でも残念ながらまだまだその芸風はアクビが出ます。
その調子で一層精進しましょう。

たとえば棋士ごとの有料化を設定したとして
いったいどれだけのゼニが各棋士に集まってくると思うんだろう
そりゃ羽生辺りはｳﾏｰかもしれんが、各棋士に配分されるとなるとどの程度やら

1万以下の小銭のためにわざわざ出張ってくるA級棋士もいないだろうに

全く米長企画ってのは暇な連中だなｗ

独占禁止法に詳しい人教えて下さい！

連盟正会員である棋士は当たり前ですが連盟にしか在籍していないですよね。
ということは、棋士の協力なくして成り立たない将棋界の全ての事業について、
連盟は支配的地位にあると解釈できませんか？
もし仮に、仮にですが、この支配的立場を利用して業界の利害関係者に対して
排他的圧力を加えるようなことがあれば、独占禁止法に抵触する可能性もある
のではないでしょうか。
独禁法は一般企業だけではなく国や自治体等の事業活動も対象にしてるそうです
から、公益法人も当然その対象になりますよね。

連盟がこのようなことをしているとは思えませんが、「仮にそのようなことがあれ
ば」という仮定でご教示いただけると幸いです。

独占禁止法なんて適用されたら羽生さんが捕まっちゃう＞＜

当然錦織弁護士は公取委方面にも取り組んでるだろう。
今は静かに経緯を見守りたい。

独禁法持ち出すってバカじゃない。

君が将棋を指すのに連盟の許諾が必要なのかい？
将棋の盤・駒製造販売は連盟へのロイヤリティが必須なのかい？

明日から君が個人で【株式会社　新日本将棋連盟】を作って
プロ棋士を名乗っても誰も文句言わないと思うよ。
類似称号のクレームぐらいかも。


特殊な法令に興味を持つ前に一般社会通念を一通り覚えなさい。

頭が悪いのは全く自慢にならない。

604のコメントはひどいｗ
独禁法の主旨が全く分かっていない上に一般社会通念上の常識がないコメント例を身を以って示しているなｗ

これはひどい

米長企画はもう少しマシな要員を雇いなさい。
書きゃあいいってもんじゃ無い。

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
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　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
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　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.'　　　エビフライ最高----------っ！
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ..ノ,ｲ 　 ／
. !│　ヽ　　　 ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　 ／　　　!、

604は無視するとして、俺もなぜ601が独禁法を持ち出してきたのか理解できない。
あ、もちろん、米長が松本を排除しようとしたのは悪質な業務妨害だと思うよ。
でも、独禁法は関係ないと思うんだが。

連盟が棋士にどれだけの拘束力を持つのかはよくわからないので置いといて、
601は「連盟は支配的地位にあると解釈」するという前提に立って聞いているので、
俺もその前提で言うけど、例えば、タレント事務所だとか日本相撲協会だとかが
所属タレントや力士を芸能誌やスポーツ紙が取材したい（雑誌のグラビアとか
対談企画に出てほしいとか）場合、事務所を通せ、協会を通せというのは別に
独禁法違反ではないと思う。

そういう手続きを踏まないマスコミに対して「勝手な取材はお断りします」と
言ったら独禁法違反？
違うと思うんだが。

601は回りくどい言い方をせず、聞きたい実例をそのまま具体的に
示した方がいいと思うが。

タイトル戦だけ無料

ってそんなの需要のバランス考えたら成立するわけないじゃん。
今だって一番長い日とタイトル戦だけ有料会員って人多いんだし。
会員数が今より減ることはあっても増えることはないだろ

どういう算段してるんだ？

米長が熊倉・鈴木に胸キュン

>>611
そうか？タイトル戦を導入させて、通常の順位戦のコアなファンを増やす方向は有りだろ
20年近くかけて、Ａ級順位戦最終局の盛り上がりが一般化してったし、
そのベクトルを他の級へも展開していくってんで

独禁法云々はちょっと見当外れだと思うんだが

>>604
これ本当かな

もし俺がそういう株式会社作って、大々的に寄付を募ったり
商売を始めてそれが軌道に乗りそうだとしたら、将棋連盟は
全力で潰しに来るような気がするんだがｗ

全力で潰しにくるだろうが、それはあくまで商売上の競争相手として、
の話だ。

その株式会社　新日本将棋連盟（仮）の社員一人一人に電話をかけたり、
不安を与えるような怪文書を流したら、業務妨害で刑事罰の
対象になりうる。

>>614
大々的に寄付を集められたり、商売を軌道に乗せるだけの実力が本当におまいにあったら
商売の素人しかいない将棋連盟がいくら本気出したっておまいの敵にはなれない。

>>615
なんだなんだ？
将棋連盟は「将棋の普及を目的とする公益法人」だろ。
営利を目的とする株式会社じゃなくてｗ

だったら、新しい会社によって将棋がより世の中に普及するとしたら
それを妨害していいのか？

独占禁止法と特許問題一緒にしてるとかｗｗｗ
>>604のレベルに感動したＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

将棋連盟とＬＰＳＡとスポンサー間における商取引に関しては
３社間契約と聞く。その中で、将棋連盟が、独占することを、示唆
したり、実際に独占すれば、他に相当する法人が無い以上、独禁法
に、抵触することは、ありえると思われる。

>>596
経営と労働の両方のトップを兼ねる、まさに「社会主義国」そのものなんだけどね。
米長は保守派を自認しているが、やっていることはスターリン主義そのもの。
日本の大企業の労組だって似たようなものではあるけれども。

a

（twitter）
朝、鈍い日が照つてて 風がある。
千の天使がバスケットボールする。
中原中也「宿酔」より

分かりやすい詩だ。
mtmt氏が二日酔いするまで呑むのは、ブログを見る限り珍しいかな?

（twitter）
四月のある晴れた朝、原宿の裏通りで僕は100％の女の子とすれ違う。
村上春樹『ノルウェイの森』

>>601
支配的立場云々は良く分からないが、独禁法上の排他条件付取引のことを言いたいのかな？
不当に相手方が競争者と取引しないことを条件として当該相手方と取引し、競争者の取引の機会を減少させる恐れがある場合っていうことを言いたいのでは？
でも、そんな証拠なんてないでしょ

独禁法（笑）持ち出してるバカは悪質な荒らしですのでスルーでお願いします。

（twitter）　
「文化的雪かき」
村上春樹『ダンス・ダンス・ダンス』で、
フリーのコピーライターの「樸」が自分の仕事を評して述べた言葉。
中継記者の仕事と関係しているのか?
「泥まき」は 農作業の一種だそうだが、まあ「泥」と書かれると連想するのは（以下略）

>>626
「樸」→「僕」。失礼。

（twitter）
欣求浄土
浄土を「自ら求む」ということですね。あるいはたんに二日酔いで死にたいだけか。

>>625　独占禁止法に抵触するかどうかは、その内容によっては
　　　　考えられることであって、悪質なアラシとは思えんな。
　　　　何に対しての質問によっては、大きく取り上げられるべきものも
　　　　出てくる可能性はあるな。

「将棋の話」を読むと「伝統文化が法律に負けた」としか読めんのう。
はて、なんが言いたいんじゃろうか？新聞社が悪いとでも言いたいんじゃろうか？

もともとそのセリフ（伝統文化は法律に勝る）は、毎日に
やりこめられて悔しまぎれに出たものだと解釈するのが自然。

公益法人を目指す団体の会長がそういう文言を自分のブログに
書いていいのか、と言う問題を別にすれば、ことさら
取り上げて論評するのに値しない発言だろう。

>>623
それはTwitterには書いてないよ
11:50のブログに書いてあるだけだよ
オマエｍｔｍｔだろ？

>>632
オマエ※企画だろ？

>>622
ｍｔｍｔがTwitterで書いてから７分５４秒後にはもうここに解説かよ
早杉なんだよ
オマエ間違いなくｍｔｍｔだ

>>623
ブログの日付は 2009-04-06 11:37:06 だぞ
どうしてｍｔｍｔが１時間２０分後に書くことを
オマエが先にここに書くことができるんだよ？

オマエがｍｔｍｔしかあり得ないだろうが
違うと言うのならば何か釈明してみろよ

（twitter）
だって写真になっちゃえばあたしが古くなるじゃない

椎名林檎「ギブス」
その前には

あなたはすぐ写真を撮りたがるの
あたしは何時も其れを厭がるの

とある。特定の女性を念頭においているのか。
椎名林檎が「ヒズブーム」なだけか。
まあ、634にはmtmt=女流ストーカー説でっちあげに恰好の材料になりそうだが、
現実には多くの女流棋士には厭がられていないのだろう。

>>636
そりゃそうだろｗ
ストーカーに環那がバレンタインチョコ渡すかよｗｗｗ

>>636
どうしてｍｔｍｔより先に書けるんだよ

>>636
釈明しろよ

>>637
それは>>636の自演だろうが

>>635
オマエが※企画しかあり得ないだろうが
違うと言うのならば何か釈明してみろよ　　＞ ID:EXT+R+H4

はい
http://twitter.com/mtmt81

Twitterの日付は4月4日午前8時42分更新だが？ｗｗｗ

ID:EFYTsq8Gさんに土下座しろや、ボケナス！！

※日記更新、しかもまたも「胸キュン」という単語が出ているにも関わらず
ひたすらtwitterの意味を論ずるものと叩いているものが争っている

じじい、スーパーハッカーさんの件はその後どうなったの？

>>643
それはTwitterの既知のバグだよ
そんなことも知らんのか

フィードの時刻の方が正解なのは
飛翔体通過のエントリ等を照合すれば明白
http://twitter.com/statuses/user_timeline/15133344.rss

>>645
今は悪質な認定厨を攻撃しているだけだｗ

※日記は・・・いつもの事だな。

>>643
８時じゃないだろ
１０時過ぎだったぞ

>>643
あ、それは情弱文系のｍｔが設定を間違えてんだよ
>>644
お前が土下座だよｗ

2009年4月6日、10:41:03
mtmt81: だって写真になっちゃえばあたしが古くなるじゃない

2009年4月5日、1:42:05
mtmt81: 四月のある晴れた朝、原宿の裏通りで僕は100％の女の子とすれ違う

もう一度まとめると
「原宿の裏通りで僕は100％の女の子と」というのが
出てくるエントリは

ブログのソースでは
2009-04-06 11:37:06
http://mtmt-blog.com/2009/04/post-1294.html

ブログのＲＳＳだと
2009-04-06 11:50:09
http://mtmt-blog.com/atom.xml

で、どちらにせよ、それを ID:EFYTsq8G が
>>623
2009/04/06(月) 10:18:03

に、先にここに書いているのはオカシイと言っているのだ

ID:EFYTsq8G ＝ ｍｔｍｔしかあり得ないだろうが

>>646
わしの、友人にSEおるので、そいつにまかせてあるよ。
　ここと、関係があるかないかは、まだ、わかっとらんみたいじゃよ。

>>611
鯖代のことちっとも理解してない米。
ニフティでさえ、瞬間アクセス数に負けて鯖落ちする現状。
それにも耐え得る鯖を普段から用意しておかなければならない。
その鯖代を誰かが、ポーンと払ってくれるならいいけど、そうはいかんでしょ。
ということで、名人戦・順位戦の課金システムが出来上がった。
当初、紆余曲折あったが、一応、今は、上手く回っている。
(それでも、一番長い日には、鯖落ちしてしまったのだが・・・、）

ここらを確りと踏まえた上で、考えているのかどうか？
まあ、考えてる訳は無い米。
絶対に単なる思いつきのループだ米。

>>653
ｍｔｍｔ工作事実、確認した

>>633
工作してたのはＬＰＳＡの相談役とｍｔじゃねえかよ
何言ってんだアホが

>>653
>原宿の裏通りで僕は100％の女の子と

って昨日ブログ回りした時読んだ記憶があるんだが
なっつかしーwと思ったから覚えてる

連盟と新聞社との契約に
なんで将棋という伝統文化が関係しているのだろう
このカイチョさん頭おかしいよね

じいさんに次いでｍｔｍｔもバレたか
そっちの連中は馬鹿ばっかだなｗ

>>655
あん人は、しめ鯖にしちょるから、持つと思っとるんじゃろ、きっと。ｗｗ

>>653
あ、コリャ間違いないな
やっぱ自分で解説してたのか
そりゃ他人じゃ無理だろうしな

>>661
わしの、なにがバレたんじゃ？
なんか、見っけたかな？
わしは、全てオープンじゃろうが。
お〜〜い。なにが、バレたんじゃ〜〜。
教えて。教えて〜〜。

>>663
>>653の事実からして
Twitterの解説をしていた ID:EFYTsq8G は
ｍｔｍｔ本人に間違いないということだよ

>>653
Twitterの履歴を見ればカキコよりも前だが？

>>665
>>643はズレてるだろ

よくわからん。
「原宿の裏通りで僕は100％の女の子」は、
時間のズレはともかくとして4/4にTwitterに出てるじゃないか。

出典が村上春樹の「ノルウェイの森」とは書いてないがｗ

twitterに関してはPCで書いてるのとmovatwitterから携帯で書いてるのとでタイムゾーンの設定が違ってるのかな？って感じか。
「原宿の〜」はおとといのtwitterのログに書いてあるので何が何だか。
いくら設定間違えてもタイムゾーンの設定だけで2日ずれることは普通あり得ませんな。

爺さん（って呼んでいいのかどうか知らんが）は経験談というかプログラマとして言わせてもらうと
SEにそんな技術無いんじゃないの？
SEって顧客の要求を形にしてプログラマに渡す人だからあんまり詳細な技術しらないよ。
プログラマ兼業とか本当にPC好きで趣味で自宅でもPCで色々やってますとかなら別だけど。

ていうか100%の女の子ってノルウェイの森だったのか
なんか短編集かなんかで読んだ気がするんだが

2009年4月6日、10:41:03
mtmt81: だって写真になっちゃえばあたしが古くなるじゃない

2009年4月5日、1:42:05
mtmt81: 四月のある晴れた朝、原宿の裏通りで僕は100％の女の子とすれ違う

Twitterのエントリー情報。
これが正確なものらしい。
2つともカキコされるより前です。
自演ではありませんね。

>>657
わしが、工作したの？
なにを？？？
そっちも、教えて〜〜〜。

>××が書いてるに違いない

妄想厨の定番の病気

>>661
>>657
お返事、ま〜だ〜。

Ｔｗｉｔｔｅｒに書いたことを
後でブログで種明かし的にまとめるなどという
面倒なこと自体が工作同然なんだよ

二日酔いもどうせ嘘だろ？
本当に二日酔いで苦しかったら
ブログだの更新してる余裕なんか無いって

なんか文学作品の主人公気取りなのは
頭の波長がイカレてる証拠だ

>>13

>将棋界を代表するメンバーが羽織袴で敬意を表してくれたことは、何よりの鼻向け

>>674
論理のすり替え乙ｗｗｗ
不利になるとすぐこれだｗｗｗ

>>673
ID:EFYTsq8Gはｍｔｍｔだと思うよ
ID:wH719TXrも怪しい。携帯から書いてるのかも

>>677
だったら証拠出せよ。
Ｔｗｉｔｔｅｒのエントリー時間でカキコが自演じゃないと証明されただろｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>674

ところで、

（twitter）
朝、鈍い日が照つてて 風がある。
千の天使がバスケットボールする。
中原中也「宿酔」より

この文言がmtmtのtwitterに見あたらないな。

ここでは、な〜んでも、自分の思うように、考え方を押し付けたいのか、
押し付けようとしているのか、訳がわからん人がいっぱいおるな。
どーしても、方向をそっち向きにしないといかんのかな？
おせーて！なんで、？

しかしmtmtが情報弱者とか言われてるのを見てると笑えるｗ
技術的な所に関しては少なくとも他の棋士blogよりはちゃんと作ってると思うよ。

twitterの内容に関しては頭がおかしい人と見られてもしょうがない内容というか
知ってる人でないとわからんマイナーネタを並べすぎな感はあるｗ
東大卒ってこんな人ばっかりなのか？>>674の最後の2行みたいな事言われるのも仕方ない気がする

＞爺さん
自分にまだー？って言ってるぞｗ
>>661は>>660に直しておきましょうね。

あと、>>681に対しての答えとしては、
"2chは「便所の落書き」だから"
としか言えないな。

証拠出せ合戦は両方とも証拠出せないからやめとけｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>674, >>682

>>680
それは>>622にあるけど
Twitterが2009-04-06 10:07:03で
>>622が2009/04/06(月) 10:14:57 ID:EFYTsq8G

７分５４秒で発見して解説するのはどう考えても早過ぎ
本人ならではの速さ

>>684
憶測でモノを言うなよｗ

>>682
その通りでございました。酔ってはおらんのですが、ボケが少々。。
ご指摘、痛み入ります。

巡回してて見つけてググって書き込み
別に２〜３分でできることだろ・・・

>>681
爺さん、ここはアメリカ仕込みの爺さんと違って
ディベート慣れしてない日本人が書き込みするとこだから(しかも匿名)
CHICKENにあまり多くを期待してもどうかと思うよ
ディベート慣れしてない奴は反証能力皆無だし
論破されると逆切れして個人攻撃するだけから

追伸
喉黒ご馳走さまでした

>>675
「鼻むけ」に不覚にもｗｗｗ鼻ｗｗ

なんだか知らんけど笑われたよｗ

ちなみに※のHPは10年前でも時代遅れとか言われても仕方ないぐらいしょうもない造りだと思う。

>>684
ちょっと前にtwitterの書き込み時間に関して「既知のバグ」って言ってた割には
twitterの書き込み時間を証拠にしてるんだなｗ

ところで既知のバグの内容って何？twitterなんてやらないから知らないんだ。

>>688
ありがとうございます。
実に、さわやかな一献でした。もうひとつは、本人へ渡します。

>>684
「おやすみなさい」
「欣求浄土」
「だって写真になっちゃえば」

しか表示されないんだよなあ。
2009-04-06 10:07:03ってのはどこで確認できるの？

>>690
Ｔｗｉｔｔｅｒに書いてある時間とエントリーされた時間の違い。

どちらの時間を見てもカキコがｍｔｍｔの自演の可能性はない。

>お前、ムシャノだろう
>お前もムシャノだ
>お前もそう

あの粘着危地害を見ていながら、2chで同じ事をやっていられる馬鹿の頭がわからんｗ

>>693
それはtwitterのサーバーがアメリカにあって表示スクリプトが日本のサーバー上に置かれてるから時間表示に差異が出るってことでいい？
まぁ自演の可能性がないわけじゃないが限りなく低いわな。

一回、酒飲み爺さんと直に会ってみたいもんだｗ

>>695
お近くに、お越しの際には、是非どうぞ。
一献かたむけましょう。

>>690
例えば
「飛翔体発射ですか」
http://twitter.com/mtmt81/status/1454949816

の書き込み時刻は、そのページにも
6:35 PM Apr 4th from movatwitter
などと表示されているが、正しくは、事実および

http://twitter.com/statuses/user_timeline/15133344.rss
でも確認可能な通り
2009年4月5日、11:35:16
だということ

これはバグではなく設定によるものであり
つまり文系学部出身の情報弱者ｍｔｍｔは
満足にＴｗｉｔｔｅｒの設定すらできない程度の輩だということだ

>>697
よく、わかりましたじゃよ。

>>697
とりあえずお前は偉そうに講釈たれる前に人を自演扱いした事を謝罪しろよ。
そうでなきゃ、お前は満足に自分の非を認める事すらできない程度の輩だということだ。

自分の間違いを認めて頭を下げられるような奴は、そもそも
２ちゃんで他人を誹謗中傷したりしないw

>>697
教えてくれたついでに質問。
設定はどこで変更するの？
ちょっと「twitter　時間　ずれ」で調べたらこんなんでましたけど。

第４回：twitter の JavaScript Badge をIEで表示するとおかしい件に対応してみる ::: creazy photograph
http://creazy.net/2007/04/twitter_javascript_badge_ie.html

これは設定じゃなくてプログラムの修正だわな。
これ以外でどこの設定か知らんが設定で対処する方法を示していただかないと

これは設定ではなくバグによるものであり
つまりこの程度の検索ができない情報弱者>>697は
満足にＴｗｉｔｔｅｒのバグすら説明できない程度の輩だということだ

とか言われちゃいますよｗ

>>697
よく、わかりましたじゃよ。

伝統文化を担っているってのは堅苦しい言葉やけど、
要するに将棋さしている人みんなやろ
なんか前から思っていたけど、プロ棋士どもが、我々だけが伝統文化である将棋の担い手である
というような言い回しはもう辞めろ。
普通に自分らは将棋の普及に貢献するでええと思う
なにかそこには、おごりや上から目線をすげえ感じるんだよな。たかだか昔は
１００人くらいで今の将棋ファン何十万とか何百万とかをお前らが
全部教えて普及できるわけないやろ
普通は自分の友達や親父に教わって将棋を覚える人が大半や。
おまえらおごるのもええ加減にせえ
そのなかでお前らが将棋愛好会作って、金が稼げるから続けただけやろうが、
アホが。そやけど大山あたりまではほんまにファンを大事にしとったから
認めたっただけなんじゃ。そやけどただ金ほしさの今の将棋プロなんかどうでもええんじゃ
ソフトも強いし、おまえらつぶれろバ〜カｗｗｗｗ

>>699
何だ？まだやってたのか？暇人め

忙しいからまた今度なｗ

>>703
少年に最初に将棋に興味持たせる町の将棋クラブの指導者のほうが
よほど伝統文化の担い手だよな
連盟は一回潰れたほうがいいよ、ほんとに

普及という点においては、女流には、かかせざるものがありますな。
今回の公益法人改革は、将棋界全体に影響をもたらすもの、と考えます。
今後の連盟の動きが、その改革に合えるだけのものかどうかが、伝統文化
としての将棋を残せるかどうかではないかと思いますがの。それでも、そ
んなもんイランと言われれば、それまでですが。。。

mtmtが自演！2chで工作！と難癖をつけて下手な印象操作しかできない※企画
それすら失敗して恥をかく※企画
雇い主がアレだから飼い犬連中もこのレベルってことですな

一斉に登場して口々に同じセリフを叫ぶ犬たち
ID:EXT+R+H4　2009/04/06(月) 12:33:57〜14:27:57　レス数：6
ID:Qd1WtCPz　2009/04/06(月) 13:03:43〜14:11:17　レス数：5
ID:TmY8iqdF　2009/04/06(月) 13:03:42〜13:44:20　レス数：2
ID:IvAyhGHL　2009/04/06(月) 13:04:17〜16:35:16　レス数：6
ID:+KzxMUaK　2009/04/06(月) 13:38:23〜14:14:22　レス数：2

>>634 ：名無し名人[] ：2009/04/06(月) 12:43:59 ID:EXT+R+H4
>オマエ間違いなくｍｔｍｔだ
>>653 ：名無し名人[] ：2009/04/06(月) 13:31:57 ID:EXT+R+H4
>ID:EFYTsq8G ＝ ｍｔｍｔしかあり得ないだろうが

>>656 ：名無し名人[] ：2009/04/06(月) 13:38:19 ID:Qd1WtCPz
>ｍｔｍｔ工作事実、確認した

>>657 ：名無し名人[] ：2009/04/06(月) 13:38:23 ID:+KzxMUaK
>工作してたのはＬＰＳＡの相談役とｍｔじゃねえかよ

>>662 ：名無し名人[] ：2009/04/06(月) 13:44:20 ID:TmY8iqdF
>やっぱ自分で解説してたのか

>>664 ：名無し名人[] ：2009/04/06(月) 13:50:02 ID:IvAyhGHL
>Twitterの解説をしていた ID:EFYTsq8G は
>ｍｔｍｔ本人に間違いないということだよ

>>684
まあ限りなくクロなのは間違いないわな。

>>707
２ちゃんねるの自分に都合の悪い書き込みが全て同一人物に思えるなら、それは統合失調症というんだよ。

>>707
他の奴は知らんが俺は違うぞ

しかし、松本氏は仕事ができるらしいがビジネスマンではないな。
関係先のトップを正面きって非難してはいけないような？
ＬＰＳＡを巻き込んで仕事がなくなったとピーピー泣いても一般社会では
当たり前のようですな。

何で特定の書き込みをmtによるものと決めつけたがるのかが
さっぱり理解できない。

mtの最近のtwitterやブログはもはや米長や連盟と関係ないものも
多いし、１００％の女の子が仮にmt本人の書き込みだとして、
だから何なの？

松本君の印象を悪くするための、キャンペーン・プロパガンダ・信者

俺は東大卒の人間がどこまで堕ちるのかが興味深いだけだけどな。
どちらかの味方するつもりはないよｗ

>>711
良い子だから、もう一回事の経緯を勉強し直そうね坊やｗｗｗ

そもそも松本自体がぴーぴー泣いていると言う根拠が
不明なんだけど。

ひょっとして食うに困ってると言うことはあり得るが、ブログを
読む限りはそれはわからない。

あんた松本の知り合いなの？ >>711

まさか、俺と同じハンドルの人がここにいて、きもちよ〜〜く米長攻撃
できないから俺を排除したいわけじゃあないよね?ww

>>717
なんで明石淳と名乗らないんだ？

>>718
さすが妄想やぶにらみｗ

>>718なんで浅染雅央と名乗らないんだｗ

>>719
明石淳がお前のHNだろうがｗ

>>721
浅染雅央がお前のHNだろうがｗ

No.113 長々とすいませんm（＿ ＿）m謝　　投稿者:ケイタ＠【春気分♪】0＾）／　投稿日:2006/02/07(Tue) 11:10

とにかくWEB駒音管理人が言う公的機関ならば！
わたすと言う事は本末転倒。
それを言うならば編集なんかするなと言いたい。
文章ログの申請は警察すら違法ではないと認めている
行為です。それを役に立たない一文を送るだけで
こちらが再三催促してなんと4〜5ヶ月
（内容は約束を満たしていない）
バカか俺？？こんな事を続けて引き下がれと言うのならば
将棋普及なんてするなと言いたいです。このままでは
認めて引き下がるわけにもいかずと言う事も分かって欲しいものです、引き下がれば
そんなひどい迫害発言を認める事になるからです。
バカよばわりも、私の書き込み当初、平和な所だと思っており、プロキシも多重も行っていない時代から継続。まさに私に対する罵詈雑言はそのときから横行してました。
このままでは絶対に納得できません。
ちなみに、私は身近な人に将棋を紹介するのに
駒音掲示板を見せています、駒音の人と仲良くできる自信がないならば、将棋をするべからず。平和に生きる
為ならば。と思っています

元ペンクラブ会員　　　　　　　　　　　　　明石淳
とりあえず以上です

武者野一派は湯川なんたらと関係が深いようでｗ
俺を無視できないようだｗ

>>711
正面きって非難したけりゃすればいいんだよ
それだけの大ネタと覚悟があるならな。
つまんねーネタしかない上に、てめえのケツも
拭けない覚悟の無さじゃ話にならない。
結果的に周りに迷惑を振りまいてるだけってこと。

そういえば、コマオト書き込み者に湯川恵子なんて奴がいたなｗｗ。

ケイタ
【春気分♪】
0＾）／
明石淳


なんだか色々きもいHNを持ってるんだなｗ
どうでもいいが、おまえ武者野粘着なんだろ
駒音いけよ

やぶにらみｗ

浅染雅央君こそ、武者野に尻拭いてもらいなｗ

自称明石淳は

武者野の他に浅染というキャラも出して来たのかｗ
自分以外が全部武者野と浅染に見えるんだろうな

お大事にな自称明石淳ｗ

>>723
つーかさ、
こいつが本当に元将棋ペンクラブ会員なら
湯川（本物のほう）は、このやぶにらみの素性知ってるんじゃないのか？
だったら直接言ってやればいいのに
2chに削除依頼出してることないだろうｗ

>>730
武者野一派の常套手段として、根拠も何も無い言いがかり攻撃をかける
という特徴があります。
そんなことをしても無駄だとわかっているのでしょう。

ここはコマオト武者野軍出張所ｗ

>>730
だから自称明石淳だろ
平気で湯川の名前とかつかう偏執者だもの
そんな人間いないんだろう

つまり明石淳もHNの一つに過ぎないわけ
アホ粘着だものｗ

mtmtって
専門バカのプロ棋士以上に社会経験が足りないというか・・・

浅染雅央というのもハンドルであろう。
何しろ女性の下着に手をつけたらしいからなｗ
そんなこと実名を名乗ってまで自慢はしないだろうｗ

>>734
それは無いｗｗｗ

>>734
当然ないよ
２７歳まで学生で
その後は連盟でバイト同然だし

>>737
お前は帰っていいぞ、クソ虫ｗｗｗ

※がネット中継を無料にしようというのは、将棋ファンのためを考えているわけではなく、
いったんネット中継を全部自分のものにして、その後有料中継を始める準備だろ。
月１０００円以上だろうな。

あと、順位戦の有料中継はｍｔが育てた（AA略というイメージがあるので、
この歴史を抹殺したいだろうな。

>>737
お前は早く土下座しろよ

>>734
確かにそれはすごい感じるな。
だがそれが面白いところでもあるｗ

〜２ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
ポイントは「自尊」「事大」「他責」です。
１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然
　「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の影
　響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も知ら
　れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。体制崩壊の
　主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが自分の手
　柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り
　できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ！」「強制されて
　いたんです！」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。
　まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が
　意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。
　「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
　「日本は金正日政権と結託して北朝鮮国民を苦しめた責任を認めて謝罪と賠償をせよ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。そのときに「あなた方の行動
パターンなど日本ではずっと以前からネットで予想されていましたよ」と言って微笑むためにも、ね。

＞＞女流棋士会についてのご案内
　社団法人日本将棋連盟は新年度（平成21年4月1日）から新しい棋士会を発足し、
従来の女流棋士会は、発展的解消となりました。
　その中で、女流棋士会はそのまま存続するが、男子の棋士会と同様、役員は置かず、
現役員会は本日を以って発展的解消とすることになりました。
　今後も、将棋の普及活動、伝統文化の啓蒙運動、対局を使命感を持って実践する
次第ですので、ご支援の程、お願い申し上げます。






晒し上げ

>>739
連盟による有料中継は具体的には何も考えてないと思うけどな
ジョーカーを誰が握ってるか考えろと匂わせてるだけ

LPSAと対等な組織は
日本将棋連盟なのか女流棋士会なのか
LPSAは声明でも出したほうがいいんじゃないの

そんなことしても何の得にもならん。

>>745
声明出す必要もない。
連盟とｌｐｓaは同格。
泥舟は連盟傘下の任意団体。
ｌｐｓaより明らかに格下。
以上。

>>747

>>745は何とかして女流２団体対立の構図を作りたい工作
ママが※の子供じみた『返事ま〜だ〜？』に沈黙を貫いたように
ＬＰＳＡは錦織氏の指示の下、今後も大人の対応をするだろう(正義感が勝ってしまった酒飲み爺とｍｔｍｔは別動隊)
女流同士の私怨(色恋沙汰とか)は多少絡もうとも
※王朝崩壊後の女流一本化の新団体結成に向けてＬＰＳＡは用意周到に事を運んでいる


と妄想しるｗｗ

LPSAをｌｐｓaと書いてるのはなんか意味あるの？
日を跨いでも自分だとわかるように？

相変らずムシャノ一派暗躍してるなｗ

駒音が静かすぎますよｗ
こっちの工作で一生懸命かｗ

必死に胸キュン胸キュン言ってるのが笑えるな。
胸キュンという言葉自体に罪はない。※が言うと下卑た言葉になるってだけだ。
これからも胸キュン連発して、その痛々しい様を晒してほしいもんだ。
あと、問題なのは胸キュンよりも、

「女流はロクでもない」の方だ。

>>750
お前が言うんじゃねえよｗｗｗ

LPSAの商品はママと石橋だけだからなあ。
正直、よく棋戦に金を出すスポンサーがいるなあと思う。
せめて、清水、矢内、里見を引き抜ければなあ。
ついでに、Ａ級とＢ１棋士全員も引き抜ければ・・

いや、一時的でいいんだよ。
それで大打撃を受けて※と今の連盟の体制が崩壊したら、
すぐにまた全員一緒にタニー会長の元で将棋連盟をやり直せばいいのさ。

>>754
なんでそんな面倒な事をせにゃならんｗ
※を再選しなければいいだけ

>>755
どうやって？

スレ違いかもしれんが、胸キュンされた当事者

http://www.shogi.or.jp/topics/news/200803/post_46.html

一応休場期限は過ぎたのだが、当人、連盟からコメントが未だにないのは不自然に思う。

>>753
ズバリ指摘されたのがそんなに痛かった？ムシャノ勝巳君ｗ

>>757
http://www.shogi.or.jp/topics/news/200903/post_173.html

ＬＰＳＡなんて関係ないよ
今話題にすべきは名人戦の中継にｍｔｍｔが起用されるかどうかだ

まあ例の弁護士名義の声明の撤回をして
本格的に謝罪でもしない限りは起用はないだろうね

それでキチンと筋が通ってる

いま話題にすべきは※が再選されるかどうかだろ

てか、弁護士先生裁判にも出来ないみたいねｗ
錦織、連盟に敗北もはや決定的だな。

>>759
サンクス♪

しかし連盟のコメントは相変わらずファンに対しては一方的だな、一身上ってさ
２年休業は実質引退宣言に等しいと思われ。

>>761
再選はもう無いと見た、これは健康上の問題が大きい。

>754
心意気を買ったり、残留派に失望したり、※が嫌いだったりするから応援するんだろ。
正直、苦しいのが見えるが、苦しそうだからこそ助太刀いたすのが日本人

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○乞食は放置が一番キライ。乞食は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された乞食は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。ノセられて
　||　　レスしたらその時点であなたの負け。専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのあぼーんを活用してね。
　|| ○反撃は乞食の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|　　　　ﾐｽﾃﾅｲﾃﾞ
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣　　　　⊂(@д@-;)〜
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。　　　　⊂　＼〜
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　　　
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>624
結局、独禁法には違反する可能性ってあるの？
確かに取引先に対して競争相手の不当な排除を条件に取引を行うのはダメだと公取委のガイドラインにもあるね。
公取委に調査を要請してみたら分かると思うよ。匿名で申告できるみたいだしね。
まあ、でも連盟はそもそもそんなことしてないでしょ。

漏両方と付き合いが多少あったけど
根本の原因は「不景気」からはじまったんだよなぁ〜
もう将棋と関わること少なくなったから今どうなってるか知らんけど
むか〜しはみんな仲良くやってた頃もあったんだぜ。

そう考えると大山さんは※氏以上の無茶もあったけど
時代が許したんだろうなぁ〜

たぶん、日本が好景気だったらこんなスレなかったろうなぁ〜って思うとせつないね。

月並みだけどそれ＋娯楽の多様化がねえ
将棋指すのもだけど、棋士の存在自体も大好きな身としては
棋界が無くならないように縮小しないように上手くやってほしいけど

エセ・湯川博士の症状は一向に改善していません。スルーを忘れないで下さい

>>754
これからは参加棋戦も分かれていく方向ですよ
どっちが残りますかねぇ。自明だと思うけどねぇ。

>>760
ここまで好き放題やっちゃったんだからもう無駄だろう。
それでも周囲の迷惑をかけた人には普通なら謝るけどな。

自明なのはこれからも将棋は衰退していくって事
その小さくなっていくパイを奪い合う泥沼の戦い
LPSAが成功すればパイ自体が大きくなって
連盟の取り分も増えたかもしれない
だけど目先しか見えなかった※が潰しにかかってもうだめぽ

普及が棋士の小遣い稼ぎになっているようじゃダメでしょ。
普及は種まきなんだから、実を結ぶまで時間がかかる。
地道に努力している人達なら有効に活用してくれるであろう普及協力金を、
棋士にバラ撒くことしかしない現理事会が、将棋の衰退を手伝うガン細胞だ。

※の思惑としては、ネットを自前でやるから金よこせ、
ついでにネット要員は自分が選べる
という権利がほしいというところか・・

>>774

【※】松本博文と米長邦雄が交戦中15【ｍｔ】スレより


709 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 00:13:41 ID:i1MRYoOF
>702
＞ネット中継って結構ハードな仕事のようだし、読者からの注文も多いし、
＞やりたがる棋士が多いとは思えないけどな。

人海戦術ならできますよ。
多くの棋士をそれぞれの中継に当てます。
ハードにはならないです。
設営とか面倒なことは、今いる中継記者を裏方に廻せば済むことです。
美味しいところは棋士に持っていく。
中継料はスポンサーから集金。

ID:i1MRYoOFは※自身との疑いが濃厚

※はスポンサーからじゃなく俺らから金取ろうとしてるんじゃね？

>>763
飯田博士みたいに落ち着き先さえ公表されれば、別に誰も気にしなくなるんだろうけど

棋士諸氏よ、クーデターの準備は進んでるかな？
LPPGの方もいよいよ無茶苦茶になって来てるし、もう時間は残されてないよ

米長会長が女流新棋戦の会場を訪れた
http://www2.shogi.or.jp/lppg/?p=634

お忙しいであろうに、なんという心配り
これは再選間違いなしだ

>>779
米長はよく仕事してるよ
羽生の次に忙しいぐらいと言っちゃ大袈裟かな？
でもまあ良くやっているのは事実

何の仕事してるかによるだろう
※の場合は将棋界にとってやらない方がましのような事ばかりしてるからな
それでどれだけ忙しかろうが誰も喜ばんｗ

※一派が動けば動くほど棋界にとって悪影響でしかない。
※一派は即刻棋界から失せろ！！

>>780
なんだかんだと、仕事とってきてるからなあ
切磋琢磨する今の状況は、実はいい方向なのかもしれん。
意図的に煽ってる節もあるしね。
対応がお互いにおこちゃまな所がなんだかなと思うけど、
一般社会から隔離された桃源郷での話として生温かく見守ろう

>>782
なんの根拠もない小学生みたいなこと言うのよせや
中原は棋戦を減らし米長は増やした
のみならず契約金の総額も増やした
厳然たる事実

>>784
ゆとり乙ｗｗｗ

>>784
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>>785-786
これだけ言っても、やはり何の根拠もなしだな
猿みたいにキーキーホザくだけｗ

これでハッキリしたろ？
会長を批判するのなんて
頭悪い奴が僻んでるだけだって

>>787
女にモテない奴だろ
童貞ヒキヲタニートｗ

>>787 おまえ、米長のｹﾂの穴うpしろよwww

斜陽斜陽と言われながら契約減らさず現状維持してるだけで御の字だろ。
連盟の多数派にとっては契約減らさない会長がベターで、契約増やしてくれる会長なんて高望みだと達観してるだろう。
アンチは中原が一期2年で終わり米長が三期目有力な現実を認識しろよ。
多数派にとっては契約減らさない米長は立派な会長だって事だ。

米が棋戦取ってきたって言うソースは？
誰かが取ってきたんじゃないの？
それを、自分がとってきたってことにするのって連盟では有りか。
でも、それで公益法人取れなくってもいいんだ。いや、いいオツム
してる。

米長の時代に増えた棋戦というと大和証券杯と女流のなんちゃら
Hollyカップくらいじゃないの？

前者は囲碁と抱き合わせだから米長の独力とは言えないし、後者に
至っては女流が自分たちで営業してきたことを※自身が認めてる。

他に何かあったっけ？　一方、女流王将戦は事実上なくなりましたな。

マイナビもLPSAとの共催という形式だから、米長独力とは言えないな。

>>791
また小学生だ

「誰が何時何分、地球が何回回った日にやったの？」とか
鼻垂らしてムキになってホザきそうな奴だなｗ

米長政権下で起きたことは、ざっくばらんに米長がやったとするんだよ

大和證券杯を米が、とってきた。？？？？プッ！！
もーいえねー。ｗ

手柄を１００倍に、失態を1/100に。
工作員も大変だな。あと２ヶ月の雇用ですね。

>>793
ざっくばらんに聞くと、米はがっくばらんに
何もやってないってことに聞こえるぞ。

大和証券の最強戦は、公式戦にするの早かったな。

朝日オープンは縮小廃止だろ。
名人戦の契約金増額よりもそっちの方がトータルで見れば痛いよ。

>>794
爺さんの言う通りだ。
大和證券杯創設には裏があるからなｗｗｗ

女流棋戦いれるんなら、ワンデイずっとやってる
ＬＰＳＡのほうが比べようもなくすごい。

＞功成り名遂げた人物が、なぜにかくも愚かしい言動を繰り返すのか
＞そうしなければ精神の平衡を保っていられない何かがあるのだろう
＞泥まきとか

松本はこういうこと言わん方がいいと思うんだけどな。
飲み屋で言うに留めるべきだと思う。

※のこれまでの言動を見てるとHollyカップは赤字運営なんじゃないか。
賞金と対局料は出ても運営費は連盟もちとか。
何かそんな気がするのは俺だけ？

>>801
何、捏造してるんだｗ

>>803
コピペだよ？行を空けろという意味ならすまんかった

100年に一度の不況を乗り切って行かにゃならんわけだぜ？

米長のようなアクの強さ、押しの強さがなければ
ただでさえ苦しい新聞会社から
不採算部門としてあっさり切られてオシマイだよ

ガキがいくらホザこうが米長続投は鉄板だから

>>804
オリジナルを見たらどうだｗ

>>806
ごめんだけど意味わからないから繰返すけど、
>>801の上2行はブログからのコピペ。下1行はついったーのコピペで捏造じゃないよ。
抜粋したり、行を空けずに一連の文みたいで悪意があるという指摘ならごめん。

mtmtのtwitterの解説してた自演疑惑のID:EFYTsq8Gだが、
twitterにない中原中也の詩の解説してるのはなぜ？

>>801
どう見ても一体の文のような引用のしかたで
何言われてもしょうがないわな
常識なさすぎ

>ところで功成り名遂げた人物が、なぜにかくも愚かしい言動を繰り返すのかと思うことがしばしばある。
>しいて理解しようとすれば、そうしなければ精神の平衡を保っていられない何かがあるのだろう。
>そうした人生は一種の地獄のようでもあり、天才ならざる自分にはその心の闇の深遠さまで測ることはできない。

>>807事情はわかったがそういうマネしたら↑この文を以下↓のように捏造したと思われてもしょうがないだろｗ

＞功成り名遂げた人物が、なぜにかくも愚かしい言動を繰り返すのか
＞そうしなければ精神の平衡を保っていられない何かがあるのだろう
＞泥まきとか

>>810
引用しなけりゃ良かったです。申し訳も。
言いたかったのは、ちょっとこの人嫌味がキツすぎるよねという話。

>>811

狭き門より入れ、滅びに至る門は大きく、またそこから入っていくものも多い

ってな感じに？?

常識ある人間はキレちゃいけない
頭のいい人間はキレない
相手が誰であろうがそれは事実だから
あまり生き方が上手い人じゃないのは確かだろうね

女流たちの味わった無念を何も言えない女流に変わって自分が捨石になって発言したんだから、
男として評価していいと思うな。
その結果、女を従属物としか見ない※と激しく対立しただけ。

>>812
そんなことも言ったの？それともあなたご自身の発言？
つまりは奨励会突破せよという意味ですか？

将棋まるごと９０分にて、ようやく谷川棋士会会長の肉声が聞けた
要約すると
「今までは事務方に任せていたけれども、これからは男女の区別なく棋士会主導のイベントを増やしてゆく」

山田氏は公益法人化を視野に入れた連盟改革の一環との説明

こいつに比べたら米長なんてまだまだだな

ロッテの早川大輔外野手が行った危険なプレーが非難を浴びている。
一歩間違えれば細川選手は骨折などのケガをしていたかもしれない、極めて危険なプレーだ。

１回目（被害者日高
http://www.youtube.com/watch?v=qJj2DwPIAug&feature=related
２回目（被害者嶋
http://www.youtube.com/watch?v=tFLfHz7yvFc
３回目（被害者細川
http://www.youtube.com/watch?v=1hfT2lFUxd8
これも酷い
http://www.youtube.com/watch?v=Fnrz05l8jcU&feature=related

【プロ野球】ロッテの早川大輔外野手がまたバット投げ、危険なプレーに非難殺到★５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239092283/

>>815
mtmt81twitter
Enter by the narrow gate
5:08 AM Mar 19th from movatwitter

http://127.0.0.1:4664/cache?event_id=126849&schema_id=2&q=Enter+through+the+narrow+gate&s=g-L5lyIdNGCQtgay99eLWRzf0zs

>>808

mtmt81twitter
アンダースローされた灰が蒼ざめて
8:46 PM Apr 2nd from movatwitter

http://www.chuyakan.jp/14search/poem/01.html

谷川も※放置の状態で、なに言っても駄目だと思うんだけど、
この人も相当アホかも

>>820
多分松本たちも連盟に相手にされてないことはうすうす気づいてる。
でもそれだとプライドが傷つくだろ。だからそっとしておいてあげなよ。
このスレの存在で、松本がガス抜きできる結果、犯罪に走らないだけましじゃないかｗ

それより、松本さんは道場経営しないのかな？
ここまで来たら第二の今気楽を目指して欲しいが

※が選挙であぼーんしたあとの
ここらでの※擁護がどうなるか少し楽しみ
潮が引くようにいなくなったら大笑いだがｗ

渡辺嫁ブログより

競馬場へレッツゴー。

（つづく）


めぐみ、宣戦布告か？ｗｗｗ

>>818
Enter by the narrow gate; for the gate is wide and the way is easy, that leads to destruction, and there are many who enter through it.
狭き門より入れ。滅びに至る門は大きく、その道は広い。そして、そこから入っていくものが多い。
（新約聖書「マタイによる福音書」）

（twitter）
創業と守成
http://members.jcom.home.ne.jp/diereichsflotte/18CsAH/MakeOrKeep.html
文脈も分かりやすいが、やはり本来は名人戦第一局はmt氏が担当だったのだね。

twitterの話はもういいよ。
前後の脈絡のない独り言なんだから。

タニーは※からすると「欠点：いい人」の最たる人でしょ
裏表が激しい※からすると扱いやすいことこの上なし
タニーは今でもきっと※を信頼しているよ

>>827
（twitter）
人生感意気　功名誰復論
http://qshop.shop7.makeshop.jp/shopdetail/002002000012/brandname/
人生意気に感ず、功名誰かまた論ぜん
とりあえずこれも、前後の脈絡は掴みやすい。脈絡のないものも多いけれど。

どんな汚い手をつかっても権力にしがみつく
と、思い定めている人間と、
そういうマネはできないと格好つけてる連中が
権力闘争やったら結果はみえている

>>827
本人様は見て欲しくてたまらないんだよ。
同情して少しは見て上げようよ。じゃないと松本さんが発狂しちゃうよｗ
東大卒なのにねｗ

ツイッターの奴はコテ付けろよ
迷う事なくNGに放り込むから。
糞ジジイや偽湯川はその点では誠実だ

ｍｔｍｔ、名人戦第一局もパージされたみたいだな。

>>818
いや、これだけど。

622 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/06(月) 10:14:57 ID:EFYTsq8G
（twitter）
朝、鈍い日が照つてて 風がある。
千の天使がバスケットボールする。
中原中也「宿酔」より

分かりやすい詩だ。
mtmt氏が二日酔いするまで呑むのは、ブログを見る限り珍しいかな?


twitterに書いたと勘違いして解説してしまったのか

間違えた。
>>834は>>819へのレスな

>>820
ｍｔｍｔの肩持つ奴に言わせりゃ
棋界のプリンス谷川すらアホ呼ばわりかよ
ブサヨ体質の学歴厨はこれだから…

まあ、こういう馬鹿がいる以上
ｍｔｍｔは完全追放するしかないんだよな
谷川は今でも棋界の至宝なのだから

twitterのコピペを顔を真っ赤にして貼ってる松本（仮称ｗ）さん。
ていうか>>1にtwitterのアドレスはってるから、みたいときにみるっての。

そもそも本人以外がやっていたら著作権の侵害だぞ？
仲間内で自作自演しているなら侵害にはならないけどなｗ

　 田の中にゴルフ場がありますかい？

元春気分です

よろこびやがれ２ちゃんねらー！
罵詈雑言で日が暮れよう



将棋板の上は飛翔体がゆく
米　寅　米
毎コミ刷りの連盟本に
駒音は這い込まう

>>835

引用の多さが示す通りｍｔｍｔが同郷の中也が好きなのは明らかだね。
論語、村上春樹、坂口安吾も散見される。
あと、音楽は雑食。聖書の引用も多いからクリスチャンなのか？

>>839
mtmtの趣味なんてどうでもいいから、
なんでID:EFYTsq8Gが
2009/04/06(月) 10:14:57の段階で、
twitterに出てない中原の詩を（twitter）として解説した上に、
mtmtが二日酔いだと知ってるのか、その理由を教えてくださいな。

>>836
米長会長の至宝になった谷川九段ですか?

>>840

>>840
４月６日（月）

　起きるとひどい二日酔い。
やる気がないときにはやる気がなくてもできるようなことをするかと、
寝床で村上春樹の短編集を読み返す。
夕方になって、ようやく復活。今晩もまた人と会う約束をしているのだが、
とりあえずお酒は控えます。

錦織弁護士、いまだに裁判も起こせないのか、錦織弁護士連盟に大敗。
もはや確定だな。

錦織弁護士、武者野勝巳の口車に乗ってしまったため、その名声に傷をつけることとなった。

錦織完敗、これは決まりだな何しろｍｔｍｔ
職場復帰かなわず、裁判にすらできないときたもんだｗ。

>>842
えーと、そのエントリーは2009年4月 6日 19:50ですね。
6日朝はたしかに二日酔いだったわけですね。

mtmtは2009年4月 6日 11:37に「裏原宿」を投稿してますが、
どうも2009/04/06(月) 10:14:57以前に、
mtmtのブログに二日酔いだとわかる記述はないようですね。

>>840
千の天使がバスケットボールする

上記の詩は確かに６日の午前中にｔｗｉｔｔｅｒに書いてあったのにな〜？
何か理由があって削除したんじゃない？それかバグったか。

てか、仮にID:EFYTsq8Gが松本本人だとしても何か問題あるの？
※本人を名指しで中傷したり揶揄してるならまだしも、自画自賛してるでもなし
ｔｗｉｔｔｅｒの書き込みの出自を２ちゃんに書き込んでも何が問題なのか良く分からん。

フォローしてるとよく分かるけど反映するまでの時差が生じるのはシステム上仕方ないみたいだよ。
そんなに気になるならｔｗｉｔｔｅｒに登録してｍｔｍｔ８１をフォローすればいいんじゃね？
ｍｔｍｔ８１をフォローしてるのは業界関係者ばかりで彼らの書き込みもそれはそれで見てて楽しいよ♪

>>840
ひょっとして「宿酔」の意味を知らないのか？

　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　　　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　! 　　 ※が通り魔に刺されてこのスレが
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　「メシウマ」「世直し」「天誅!」等のレスで埋まりますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ホームページビルダー使ってる○長企画の人は
HPの時刻表示が正確だと思い込みたいらしい

武者野勝巳もホームページビルダのようで。

>>847
へー、あったという証拠はどこにもないね。
twitterって、書いたものが影も形もなくなるんだ。

>>てか、仮にID:EFYTsq8Gが松本本人だとしても何か問題あるの？
自分が当事者のスレに、第三者を装って書き込むのは
立派な行為とは言えないね。

＞　mtmt氏が二日酔いするまで呑むのは、ブログを見る限り珍しいかな?

>>848
万が一勘違いしてるかもしれないから、教えてくださいな

株棋泉社員もビルダ無いとほむぺ作成できないようだｗ。

>>847
ｇｔｇｎとの会話で
「俺ら金もらって文章書いてる人間は２ちゃんなんて書き込むわけないし
つか、んなもん一度も書いたことないって証明書でも欲しいぐらいだよねアハハ」
とか言ったのが確認されているのだ

米企画も株棋泉も似たようなレベルｗ。

よくわかっていないんだけど、ついったーの時系列で何でこんな揉めるの？
システム上タイムスタンプがずれるだけ？それとも幾つか削除or変更がある？
あとついったー解説の人にはコテ付けてほしいというのは賛成。

最低のフリクラ棋士って誰でしょうｗｗ
それは武者野勝巳です。

メルマガ復活したんですね。
あれって、誰がどういう立場で書いてるのでしょうか。

833
錦織も大敗でもはや打つ手は無いようだ。
どうする武者野一派ｗｗ。

>>856
ついったーの時系列の話でもめてるのではありません。
ID:EFYTsq8Gがmtmtに関する未公開情報を
なぜ知っていたのが、問題なのです。

なお、 ID:xffN79KIは中原の詩は6日10時以前に
たしかにtwitterにあったが、
バグ等で消えたのだと主張しております。

mtmtブログにまで伝染したな
(つづく）

>>852
当事者の※も園遊会ネタ書かれると頭来てしょっちゅうこの板に降臨してるんだからｍｔｍｔが降臨したっていいんじゃね？

てか引用の＞←全角はやめようよ
>（半角）にしないとさ、過去の※と思しきレスの特徴から※本人て嫌疑がかかるよ？ｗｗ
酒飲み爺もやっとこさ　》　←やめたんだしｗｗ

ま、北の飛翔体と一緒で見る人が当事者だろうと何だろうと事実か歪曲か勝手に想像するのが２ちゃんですから
口角泡飛ばさないで８０１板みたく楽しく妄想しようぜい♪

　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　　　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　! 　　 mtmt氏と彼を支援する人達に神仏のご加護がありますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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エセ湯川は怖くなってコテハン止めたんだｗ

入院がマジだったからな。
訴えられたら終わりだｗ

>>862
mtmtが自演してなにが悪いと開き直るなら、これ以上何も言うことはありません。
これからも頑張ってください。
ただ、二日酔いの朝は注意することですね

>>866
>二日酔いの朝は注意することですね

おいらはほぼ下戸に近い。なので宿酔いとは無縁ですが？
何に注意すればよろしいのでしょう？

ローカルアドレスを貼らないように
注意したらいいんじゃないですか

ID:hUjwhHoi様


http://tweleted.com/

上記URLにアクセスしてサーチ欄にmtmt81と入力した結果


千の天使がバスケットボールする。10:07 AM Apr 6th from web



一応、自分で検証して誤認がないかよく確かめてからここに書き込みしたほうがよろしいかと

強制でないのが望ましいと思います

>>860
ありがとさん。
しかしブログ情報とついったー情報が錯綜してやはりわからん。
特についったーは更新が多いし、引用も多いのでさっぱり。

松本のどのエントリとついったーの人のカキコがどう矛盾するか教えてくれ。
まぁひまなときでいいから。ところで宿酔＝二日酔いでいいよね？

>>869
なるほど、mtmtが誤って消した可能性はあるわけですな。
しかし、第三者が見るtwitter画面に、「千の天使がバスケットボールする。」が
どのくらいの時間表示されていたのか、定かではないね。

ｍｔｍｔの奴、名人戦第１局の予定が空いただのとブログに書いてやがるけど
代わりにその役目に就く人間に失礼だとかは考えられんのかよ？

「第１局やってるアイツは所詮代打ですから」とか未練がましく言ってるようなもんだぞ
まったく恥を知れよメンヘル大学生崩れめ

>>871
ま、おいらの記憶の片隅にあるのはその次の

だって写真になっちゃえばあたしが古くなるじゃない（椎名林檎）

10:41 AM Apr 6th from web

が反映するまでの間だろうから最低限約３０分強はエミューが中也ネタを喋ってたはず。


ｍｔｍｔが故意に消したかどうかは定かではないけど

消えたポストの謎

と６日の午後に言ってるのはこのことを指してるのではないかな？

>>870
だから、いま現在twitterに出てる情報では、
ID:EFYTsq8Gが2009/04/06(月) 10:14:57以前に、
mtmtが二日酔いだと知る方法はなかったということだよ。

twitterのバックアップサイト？だと、たしかに「宿酔」のtwitterがあったらしいが、
実際にそれが表示され、第三者が見られる状態だったかどうかもわからないってこと。

ID:hUjwhHoiがバカだったということでOK?

あとｍｔｍｔの糞野郎よ
渡辺と片山をたぶらかすのを早急にやめろや

２人とも７割レベルの勝率だったのが
「駒込派」の波長に毒されてからは５割代に落ち込んでるじゃないかよ？

全部オマエのせいだぞ

>>874
二日酔いで動けません10:06 AM Apr 6th from web

Q.E..D

よろしあるか？

>>873
＞消えたポストの謎
＞まあ、よくあることなのか

といってるからたぶんそうだろうな。
ツイッター解説の人は頻繁にチェックしてるようだから、消える前に見たんだろう。

>>877
だから、それが第三者に対して表示されていた証拠はどこにあるのさ？
自演を容認する人に「オレは見た」と言われてもねえ。

ツイッターの件は松本だろうが他人だろうがどうでもいい
ただひとつ


「目障りだ、コテ付けろ」


今後もコテ付けずに書き込み続けるなら徹底的に叩く。

>>634によって、当時

2009/04/06(月) 10:07:03
千の天使がバスケットボールする。
http://twitter.com/mtmt81/status/1460074486

の存在を知っていた人間が少なくとも、もう一人いたことが分かる

>>だから、それが第三者に対して表示されていた証拠はどこにあるのさ？

負け犬の遠吠えだな、見ていた人が居ても保存しておかなきゃ出せないもの。
>>877の証拠で客観的にお前の負け。

教えて厨で本当すまん。
問題の失われた6日10時過ぎの二日酔いを示すエントリは、
なんで>>1のログから消えてるの？
松本自身にもわからないバグか何かだから「謎」と言ってるのか、
含みを持たせて謎と表現してるのかどちら？

そんなことmtにメールでもして聞け。

>>882
第三者が確認できる客観的な証拠なら、これでしょう。
http://twitter.com/mtmt81

あとは「オレは見た」という「客観」だけですが、それで勝ったんですか。

>>882
アリバイづくりかもしれないし、わかりませんね。
可能性として、twitterに書き込んだつもりが、
システムのバグで実際は表示されなかったということはありえるでしょうね。

ﾜﾛﾀ

>>879
それ以上言うと詭弁になると思われｗｗ
複数の見た人がいたのは事実なんだからさ
見てないという証拠をおまえは提示できるか？できまい？

てか※企画の面々はそんな重箱の隅を突くくらいしかのｍｔｍｔ攻撃ネタはないのかい？
もう少しウィットの利いたねらーっぽいネタ投下しないとな
２ちゃんではとっくに死語だけど
必死だなｗｗおまえら
いい年こいた２ちゃん慣れしてないオッサン共がブラウザの向こうで熱くなってんのはマジみっともないぜ？
棋士総会も近いんだからさ
そろそろ就活しといたほうがいいぞマジで

お、書けた
規制中にこんな面白いことやんなよｗ

松本もブログで釈明を匂わしてるし
哀れすぎるだろｗｗｗｗｗ

>>885
http://tweleted.com/
にｍｔｍｔ81と入力してみそ

それを閲覧してからあんたの意見を聞こうじゃないか。

松本は自分を呼ぶときにな
mtmt氏と言うんだよ
英字は半角な

あと必ず句点を用いる
２ｃｈ慣れしていない証拠だ

やたらと体言止め使うし

プロファイルはだいぶ進んでるんだ
おれ自身何回か松本の自演を見つけているしな

２ｃｈに自分擁護を書き込んでるとか
いかに米長を批判しようと一気に説得力がなくなるぜｗ

ついったーてフォローしてるとrssかなんかで連絡来るようにできるの？

>>885
お前が納得すること＝証拠じゃないんだからさ。


本当に馬鹿だな。

じゃあ、ま俺が探し当てたmtmt２ｃｈ発言の一部を紹介しようか

客観の意味もわからない人は置いておいて、
RSSの記録にも「宿酔」はないですね。

http://twitter.com/statuses/user_timeline/15133344.rss

すみません
やっぱりやめます

さすがに意地が悪すぎる
俺は最低の人間だ

>>895
mt自演スレのほうでよろ

>>894
二日酔いのことは認めたの、粘着、嵐君？

松本自体が「みんな大好き毎日新聞」なんて
厭味ったらしい書き込みを平気でする最低人種だからなあ

どっちがアフォかっていえば
匿名のレスを「誰かの発言」と言い続けているほう
匿名は匿名なんだよ、本人証明をしない限りな
エセ湯川やらみたいに、匿名のレスを「○○乙」とか言う人間はホンと病気なんじゃないかと思うわ

>>897
IDをあぼーんしましたんで、最後のレスですが、
RSSの記録には「二日酔いで動けません」もありませんね。

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、 ID:J5b9Xiz2がお騒がせしました･･･
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　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
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　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　←ID:J5b9Xiz2
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