第67期順位戦 Part94

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対戦表
A ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2008/67a/index.html
B1 ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2008/67b1/index.html
B2 ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2008/67b2/index.html
C1 ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2008/67c1/index.html
C2 ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2008/67c2/index.html

今後の予定
3月19日(木)　 Ｂ級２組 10回戦

前スレ
第67期順位戦 Part93
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237304244/

松本は将棋界の癌だな。駆逐されても迷惑かけおって

>>1
乙です

>>1
乙86歩

>>1
元気もりもり力こぶ！

豆腐の阿久津

阿久津ー豊川おかしくね？
なんで86歩とりこまないの

諸事情ありテンプレ略させていただきます。

>>1
乙乙乙

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))　　　　>>1乙
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

先崎が東京中継スタッフへ
↓

>>7
初手▲２六歩を▲８六歩に入力ミスしてる

阿久津渾身の勝負手・・・

次回、涙の最終回
「誰が為に鐘は鳴る」
をお送りします

はやくも豊川必勝形だな。

>>1
乙

初手８六歩ｗｗｗ

写真見る限りどうみても８六歩ではないなぁ

あ、戻ってる

事務局は一流の釣り師だな

戻ったな。
パネェ新構想だと思ったけど単に至らぬ点だっただけかｗ

直し方がわからないので１手目から入力しなおしました

阿久津戦棋譜直った

阿久津ならやりかねないと思ったから
こういうミスがあるのだろう

しかし戻し方が解からないとしても
そのまま進めるというのは中々肝が太いな

gdgdショーを見せてやるから、金払えよ

しかしなんだ、この異常事態は
ストライキでも起きたか

今度はどこからお詫びのメールがくるんだね？

棒銀キター

阿久津　「先崎は軽視します。」

（´･ω･）つ c□◎
まあ、コーヒーとドーナツでも

今日の中継は先が思いやられるな。
写真はいつのものか判らんし、
入力ミスはするし…。

超スピードで進んでるｗ

おい、ここ見てる奨励会員いたら連盟行って手伝って来い
飯くらい食わせてくれるだろうし、何かいいこと有るかもしれんぞ

関東はコメント出す余裕も無いのか

たんすにゴン 2009/03/19 11:30:48
豊川ー阿久津戦、先手、阿久津六段の角頭歩ですか。面白いですね。
手が滑って、７６歩と８６歩を間違えた訳ではないでしょうし、阿久津六段も、しっかり研究してきたのでしょう。

ひでえ中継だな、、、

ストライキってマジ？
順位戦最終日にストライキなんかするって頭おかしいんじゃないの

本日の部屋割
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━┯━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │　 　 　 　 　 　 ┃特
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │　野月 　郷田 ┃別
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃対
　 ┏━━┯━━┳━━━┫　 ┃　加藤 　羽生 ┃局
　 ┣──┴──┛┏━┓│　 ┣─┬────┫室
飛┃　 　中川 　 │┃　 ┃┣━╋━┿━━━━┫
燕┃　 　 　 　 　 ┏┫男┃┣━╋─┴────┫
　 ┃　 　飯塚 　 ┃┃　 　 ┃　 ┃　 森　 　勝浦 ┃高
　 ┣────━╋╋━┫┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃雄
　 ┃　 阿久津　 ┃┃　 　 │　 │　神谷　 松浦 ┃
銀┃　 　 　 　 　 ┗┫女┃┣━╋──────┫
沙┃　 　豊川 　 │┃　 ┃│　 │　大島 　中田 ┃棋
　 ┣──┬──┫┗━┛┣┳┫　 　 　 　 　 　 ┃峰
　 ┣━━┷━━┫　 　 　 │┃┃田中悠　土佐 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┠┐　 ━┫┗╋──────┫
桂┃　 　控室 　 ┃│　 　 ┃　 │　 泉　 　松尾 ┃
　 ┃　 　 　 　 　 ┠┴─┐┣━┫　 　 　 　 　 　 ┃雲
　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 　 │┃　 ┃田中寅　青野 ┃鶴
　 ┗━━━━━┛　 　 │┣━╋─┬────┫
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┻━┻━┷━━━━┛

さして興味のないB2でよかったわｗ

２六歩の間違いかよｗ

フラッシュ付きのデジカメすら用意できなかったのか

○先崎
○松尾
●豊川

こうなって先崎と松尾が上がるのが俺の理想

クリックする手が滑って、７６歩と８６歩を間違えた訳です。

誰もしてねぇよw　＞ストライキ

翔と銀杏は二日連続中継でぶっ倒れ中、烏は将棋教室の先約あり、
青葉はご存知ハブられ中、凛は大阪。

単純に人がいない。

大阪昼飯

島　　そば定食
南　　きざみうどん
佐藤秀　皿そば

皿そば食ってみたい

>>37
otsu

特別対局室は豪華だな

だから、今日の写真じゃないんだよ。

>>42
２６歩を８６歩と間違えた

>>41
調子づいた先崎も見たいが
しょぼくれて高木ブーみたいになってる先崎も見たい

>>43
3日連続でやれよ
最後なんだから

しかしちょっとでも棋譜に慣れた人なら初手８六歩なんて入力はありえないだろうに

>>48
来期Ｂ１で格の違いを見せ付けられる先崎を見たくないのか

見たくない　以上。

中継なんざ大した労力じゃねぇだろ。２日連続だからダウンとか社会人として終わってる

初手８６歩がありかなしか後で阿久津に聞いてくれ

入力する人が足りてないなら豊川が手伝ってやれよ。

写真は以前撮ったものをかき集めてきたのかな

翔も銀杏も連盟に雇われているわけじゃない。
仕事したい時に仕事する。

連盟はそういうフリーランスにこれまで頼ってきたんだから、
こういう状況も想定しないといけないだろ。
嫌なら自前でスタッフを雇うしかない。

野球中継見たいから手抜きしてるとか

片山たすけてくれ〜

豊川、島昇級、
一二三残留
が俺の理想形

青葉を羽生らなければよかったのにね

>>60
ひふみんは何としてでも残留だけは決めてほしい

>>57
仕事したいときにしかしないのかよｗ
それは酷い
スタッフ雇った方がいいな
そんなに大変な仕事でもないだろ

連盟が新聞社の契約金でネット中継記者を雇うのが一番

阿久津の棋譜訂正以外でなんか進んだ？

中継できるのが5人しかいないのか〜
職員と奨励会の子等に研修させとかないとな

>>49
逆だろ。
３日連続にならないように、人員補強しないといけないんだよ。

＞銀杏は17日C2（東京）、18日棋王戦（関西）だし、
烏も17日教室（東京）、18日棋王戦（関西）＝観戦記。
今日の東京はとんぼ返り？？

記録係と一緒で奨の子のアルバイトにすればいいのに

奨励会員にさせるのに賛成
ある程度手も読めるし

まぁ、棋譜と検討情報と控え室を訪れた美女の写真があれば十分だ

一部のマニアには食事情報が一番重要だったりするんだろうけどｗ

記録係の前にパソコン置いて棋譜入力させりゃいいんだよ

奨励会員がやるのはいいね。いっそのこと全戦中継にしてほしいぜ

さすが将棋連盟の中継は素晴らしいですね。感服しました。

>>66
ｍｔｍｔが自分の手下以外の中継スタッフ入りを拒否してたから

>>53
ですよねー
セッティングから撤収まで
棋士が来る前から準備して東京→大阪→東京
連日朝から午前様まで仕事しても
全然たいした労力じゃないっすよね

世の中舐めすぎですよねー

>>74
ソースは？

>>74

いい加減なこと言うなよ。だったらなんで流星（早水）は中継が
できたんだ？

壁殴っちまった・・・・・・・いらいらするな・・・どいつもこいつも・・・・

午前3時まで中継やってたら連荘はイヤだろさすがに。

>>75
実質的には殆ど座っててパソコンの前で将棋みてるだけだろうがｗ

登場人物紹介。
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/5d0faa07d60b9e9377ba843c379474f2
＞ｍｔ氏
＞松本博文。ブログはこちら
＞名人戦棋譜速報など各棋戦のネット中継に携わる超多忙人。将棋界で一番忙しいとの説も。

こういう人の代わりが務まる人間など滅多矢鱈には居ない。

第67期順位戦　担当ランキング
　　　　　　（3/17　C2まで）
　銀杏　253局
　翔　 　192局
　青葉　065局
　烏　 　045局
　桜木　024局
　凛　 　022局
　菖蒲　003局
　学　 　002局
　片上　001局
※（棋譜・コメント入力＝○○）とか参照しました。拾いきれていないものもあります。

>>82
銀杏さすが千手観音だな

>>82
よし、ここは片なんとかさんに任せてみてはどうだろう？

なんで記者はみんな偽名なの？

もう来年から天井カメラのストリーミング放送でいいよ

>>80
それでも3日連続はやりすぎ

お前らが早水叩きまくったから
男性棋士は及び腰で誰もやりたがらないってさｗ

東京昼食

加藤　うな重
神谷　カレーライス
青野　きつねそば
松尾　山かけうどん
田中　カレー南蛮そば(大盛り)
中川　しょうが焼き定食

うな重食べたい

>>86
盤面カメラだけか
それもいいな

>>80
スポーツ新聞片手に競馬予想しながらな

昼食注文だけは欠かさないのね

>>82
どんなランキングだよw
烏は印象よりも少ないな。あと片上のそれは最初で最後になりそうだな。

だから、もう、パソコンで対局すりゃあいいんだよ。
入力の手間が省けるんだから。
いっそ、コメントも本人が書くとか。

松本が新入り拒否してたのが諸悪の原因か。連盟はさっさと自前の記者用意しる

>>88
早水はダメ。基本的なこと（↓）ができてなかった。

★対局開始以後
・終始、棋譜入力を優先します。まず最初に棋譜をFTP送信してから、必要があれば後でコメントを追加します。

記録係がパソコンで棋譜入力して
LANで中継室にデータ飛ばせば
全局リアルタイム中継できるじゃん。

>>82
片上（かたうえ）さんは全然働いてないな！！

誰もやりたがらないんだよ。朝8時に準備を始めて、千日手や持将棋
があったら次の日の3時や4時までかかる。

それで日当は2万くらいなんだろ？だったらコンビニでバイトした方が
いいよ。

こないだの北國新聞の棋王戦でも棋譜入力はちゃんとしてくれたよな
コメント無くてみんな叩いてたけど

>>97
つーか棋譜だけリアルタイム更新してくれればコメントは掲示板の方でもいい
棋譜更新すらできんのでは話にならん

PC対局に慣れてる先崎に中継やりゃせりゃいいんだよ

本人の対局は不戦敗でいいべ

新四段に1年間義務化すればいいよ
どうせ対局なくて暇でしょ

でも高校生は無理か

昨日の佐藤久保は解説が細かくてよかった。

>>99
設営は早朝もしくは前日。
感想戦の内容を整理してUPする事のは朝６時とかだったりする。

>>99
将棋好きならコンビニでバイトするより棋譜入力の方やりたいだろｗ
現に１銭にもならない所か有料で中継みてる俺らみたいなのも居るわけで

公募すれば結構集まるんじゃないか。実質的には暇な時間が沢山あって好きな将棋みて金貰えるんだからさ
番勝負の中継とか巧い飯食えて温泉とか入れて観光も多少できて最高だろ

阿久津ー豊川戦まで大阪がやり始めたぞ

飛車が飛翔しちゃった中継やったのは誰？

>>106-107
こんな不定期バイト大学生だって困るぜ
毎週土曜とか曜日が決まってるならやる奴もいるだろうけど

中堅記者に武者野を復帰させれば良いのに

この対局数で大阪・東京でそれぞれ中継スタッフ1人ってのは少ないよね。
その辺から変えていけばいいよ。

不定期といっても日程は決まってるわけだし
やり手はいるんじゃないの。

コメントは将棋ソフトの評価値にすれば、全自動化できるんじゃね？

>>109
北國新聞の新入社員の将棋知らない女の子

バイトを雇うにしても、棋士とある程度は面識がないといろいろと厳しいでしょ

>>113
奨励会員ですら記録係のバイトは敬遠しがちって、大分、前の記事で読んだ覚えがある

関係なんて新たに築いていけばいいのさ

じゃあまず自分が応募すれば？　米長は自分のホームページで、
「協力してくれるスタッフも募集しますのでお申し出ください」
と明確に書いている。

それで誰も応募しないなら、それだけの魅力しかない仕事ということだろ。

要は棋譜入力が手間なんだからさ、昔の北海道新聞の中継みたいに
静止画像配信にすればいいんだよ

魅力ある仕事？じゃないよな。

>>116
ニートだと時間はあるが、棋士とちゃんと話せるかどうかが問題だｗ

近隣の大学将棋部と組んで棋譜入力だけでもさせるのは良いと思うけどね。

しかし終局があまり遅い時間になると雇用関係の場合、宿泊手配とか面倒なのか。

これで有料とか…
マジでいいかげんにしろ

棋譜は記録係が入力、コメントは立会人が考える、で十分じゃん
余計な人員なんていらんだろ

とにかく、ドケチ揃いの将棋オタで月５００円と言えども
将棋に金払う俺らみたいなのは貴重な存在なんだよ
有料中継くらいちゃんとやれ。将棋に金払う奴いなくなるぞ

>>125
立会人て、、、

>>107
>番勝負の中継とか巧い飯食えて温泉とか入れて観光も多少できて最高だろ

中継・設営班は、一番最初に仕事を初めて一番最後に仕事が終わるから、
対局後の打ち上げ・宴会も最後の方に顔を出せればいい感じだろ。

連盟がバイト募集すれば結構な人数が集まると思うな〜

酷すぎるね。
3/3の不始末とその後の応対にもあきれたし今月で月会員やめる。

想像力が欠落した人が若干名いますねぇ

>>128
そもそも中継と設営を同じ人間がやるのがおかしい

前に書いたように、米長が既にスタッフを募集している。

将棋有段者レベルで、ITもそこそこわかり、体力に自信があるという
人たちは、こういう状況が今後起こらないよう応募してくれ。

ttp://www.yonenaga.net/w_syogi.htm
の「インターネットとブログ」参照

>>132
同じ人間がやらないこともあるだろうけど、どっちも最後まで居残りだろ。

中継も設営も、最後に設備の撤去・部屋の片付けするんだから。。。

糞※が呼び掛けてるから、人が来ないんじゃね？

話をぶった切るが
駒音のオンオフ機能がなくなったのは何故なんだ

javaならオフ機能あるよ。

>>136
右上「設定」の中

>>106 ID:QqfBHx0I
>>107 ID:OZEn3IYP

そんなこと言うなら、あんたら今から連盟行って手伝えよ

>>129
ある程度棋力があって（アマ有段者）、PCの扱いに慣れてて、
不定期の仕事にちゃんと来れて、時給はコンビニのバイトより
ちょっといい程度でも構わないという人。
そんなにいるかな？

俺に棋力があれば……

>>122 注意されただけで顔真っ赤にして逆ギレして、
対局室の雰囲気ぶち壊しとかしそうだなw>>ﾋｷｦﾀがやると

鳥は昨日大坂で仕事か

至急応援を頼んだ方が良いんじゃないか

毎日特対のモニター対局を中継すればいい。
月に数日じゃ他の仕事持っていないと生活できない。

ID:OZEn3IYP　によれば、中継記者なんて大したスキルも必要なく、
PCの前に座って仕事してりゃいいだけなのに、「３日連続で
仕事はできない」、なんてわがまま言ってるどうしようもない
連中なんだろ？

だったら自分が応募するか、知り合いを推薦しろよ。

見ての通り連盟は人手不足で困ってるんだから、即採用も十分あり得るぜ。

奨励会員（育成会員）なんてぴったりだな。
ヒューマンスキルもITスキルもみがけるから、のちのちのためにもやっておくといいのに。

必要な条件は
・最低限のPCスキル
・最低限の棋力（これがないとコメントが書けない）
・誰が読んでもわかる文章を、即座に書ける（これがいちばんネックだと思う）
・棋士の顔と名前が全員一致
・コミュニケーション能力（いろいろ聞きまくらないとやっていけない）
・圧倒的に暇な時間（突然呼び出されてホイホイこれる）

あれっ？
お前らなんで応募しないの？？

>>138
おお！ありがとう

良いから早く奨励会員かブログ棋士よべよ

>>140
中学生プロからおじいさんプロまで、柔軟に対応できるスキルも
重要だね。

実際、※の気紛れで引き起こしたgdgdに
未来の名人を使うのはバカバカしい

>>140
拘束時間を勘案すれば時給はコンビニのバイト以下でしょ。

>>147
・最低限のPCスキル
・誰が読んでもわかる文章を、即座に書ける（これがいちばんネックだと思う）

俺たちは↑この辺は得意だが

・最低限の棋力（これがないとコメントが書けない）
・コミュニケーション能力（いろいろ聞きまくらないとやっていけない）

↑この辺がちょっとなｗ

松尾負けと予想

豊川阿久津　コメント0

実際、採用されても※の偉そうな態度に切れて、
ぶん殴るやつとか出そうだなw

昼休みにちょっとだけ聞かせてくれ
将棋ボクサーの調子はどう？

コメントはあきらめたほうがいい気がする

・将棋のルールを知っている
・キーボート入力ができる
・必要最低限の会話ができる

ぶっちゃけこれだけで十分だろ。誰でもできるようなマニュアル作ってバイト雇え
設営は別に専門のスタッフ確保すれば良い。外部委託でも良し

>>159

そう思うならまずお前が応募するか、マニュアルを作って連盟に
提案しろ。

>>159
それだと今日と同レベルじゃね？ｗ

駒ぶつかったのにコメントなしかよｗ

ぶん殴りはしないだろうが
帰ってから板を荒らすのが目に見えてる
ヒキオタは我慢、忍耐ができんから

ID:EQjFd4pF
くせえｗｗｗ

とはいえやっぱコミュニケーションとれないと勤まんないだろ
棋士とギスギスしちゃったらコメントしてくれるどころじゃないもん
棋力のない宮田みたいなのが応募してきても困るだろうなw

てえか、金取ってる中継なんだから、「お前がやれ」の前に、
「金取るレベルに達して無いなら金取るな」だろ、JK

ぶん殴られはしないだろうが
帰ってから日記でうさ晴らすのが目に見えてる
米長は我慢、忍耐ができんから

俺ら金払ってる客なんだから文句行っていいだろ
ID:EQjFd4pFは何が言いたいのかさっぱりわからん
中継がｇｄｇｄでも仕方ないと言いたいのか？

ちなみに俺の知っているIT系の業者だと、安いところでも
人出しは１人日２万円くらいはかかる。

そのコストをだれが持つんだ？

>>159
ルール知ってる程度じゃ控え室での検討内容なんか記憶もできないから
コメントにかけないし、そもそも検討されてる手の意味とかも理解できないから
意味不明のコメントが垂れ流されるだけだ思う

「誰でも出来る仕事」ではないよ、これは

>>147
持将棋千日手指し直しでも平気な体力
大内に怒鳴られてもめげない精神力
一二三のリアクション見てもスルーして仕事を続けられる平常心
ねらーには無理

こんな中継で金取るのかよ。

※が青葉に頭を下げて手伝ってくださいって言えばいいのに。

習慣なのか観戦記ぽくするから人員も必要なわけで、
記録係の入力にして（棋士もクリックがうるさいとか言わないこと）、

DJと解説者に一人ずつ専任を置いて、
ときどきで対局を選んでコメしていく程度にすれば？

ところで、こうなることがわかってたのに、
何故、事前に手当てをしなかったの？

だから中継は棋譜入力じゃ無くて、webcamで中継すりゃいいんだよ

コメント無くてもまだ我慢できるが、情報が入ってこないのは
話にならねえよ

>>168

全く逆。だれでも中継はできる、などと訳の分からないことを言っている
奴がいるからそれはおかしいと指摘している。

さっさとmtを含む中継記者を再度順位戦で使えるようにするのが
一番いい。

入力はバイト、解説は棋士、設営は外部委託の技術者にしたら
コストは跳ね上がり、そのつけは金を払っている客側に来る。

そろそろ交戦スレへでも行ってくれないか。

>>157
まだ全然。14手目
＞10時45分ごろの局面。ここまでの消費時間は先崎19分、南19分。

持駒：なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽玉│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

俺が奨励会時代は、記録係は日給５千円だった。
学校が創立記念日だったので平日に順位戦の記録取れたのだが、９時半に準備、感想戦終了は翌日の２時半だった。

さらに前準備を「１日塾生」が日給５千円でやってくれなければ、もっときつかったかも。

今は記録を平日にとれる奴も少なそうだからさらにヒドいことになってそうと予想。

記録係はお茶いれなきゃいけないし、トイレいけないし、
あと何分？にも答えなきゃいけないし、重労働。
一応残り１時間になると対局者から見える位置に残り時間を書いた紙を置いて、×で消していったものだ。


以上、チラ裏

設営担当
棋譜入力担当（記録係が兼務）
コメント入力担当（ネット事業委員会のプロ棋士）

こう分担すりゃいいだけだろ。あとは金だけの問題。

>>173
> 観戦記ぽくするから人員も必要なわけで、

それは記者のプライドなんじゃないの。
「自分の持ち場で最高の仕事を提供する」っていうのは
日本人の職業倫理観のなかでいちばん高く評価されてるものだし

先崎「阿久津戦のコメントまだ？」

>>170
実際には経験のある将棋記者か、元奨励会・アマ将棋経験者とかじゃないと無理なんだろうな。

>>176 義賊気取りのお前も出ていけ

>>170
重要なのは棋譜入力。最低限必要な情報は消費時間や棋士のプロフィール等々で
検討内容とかはサービスの部分だよね
もちろんあった方が良いけど別に専門知識がなくても誰でもできる仕事だと思うよ
というかそういう誰でもできる体制をつくることが必要じゃないかな

勝又がやりゃいんじゃね？　

>>181
連盟職員といううってつけの人材がいるじゃないか

長い目でみるなら、なるべくなら「中継スタッフ」と「解説員」は別にした方がいいね。
他の分野（プロスポーツ）見ても、兼任して一人でやってるのはほとんどないじゃない。
課金制度取ってるならちゃんとお金かけた方がいいよ。
それと「解説員」は奨励会員にやらせたらいい。いろんな将棋を見ることは勉強になるよ。
将来の名人にそんなことやらせるなという人もいるかもしれないけど、みんな先輩の棋譜を
とって成長してきたんだからそれと変わらないでしょ。

>>177
とりあえず、お前ならある程度中継務まると思うから今日だけでも行ってきてくれｗ

例えば、居飛車党振り飛車と振り飛車党振り飛車の勝負を見て、
昼食休憩時の控え室で、「今日は、鰻屋はダメだな、ファミレスがいいな」
と藤井が言った時に、普通の人間では聞き逃すな。

「名人戦棋譜速報事務局」という名の新人研修だといいな。

そもそもC級順位戦や各棋戦の一次予選などを、
全ての対局にわざわざ記録係をつける必要性があるかどうかも、併せて議論をしないといけない。

新聞にすらろくに載らないような一次予選なんて、チェスクロックと各自が棋譜を取ればいい。

ただそれだと順位戦中継みたいに
全局中継で金をとってネット中継するには若干、不都合だけどね。

>>178
そうだよなぁ。それが良い
記録係がPCで入力してコメント担当のプロを一人くらい置くと

>>188
たしかになー
普通は意味わからんよなｗ

豊川阿久津コメント来た

>>186
同意
プロは最高の将棋を見せるのが本来の仕事で解説はしても中継はするべきじゃない。

中継は中継のプロにやらせるべき。

検討無しで棋譜の内容が理解できる奴なんてどれだけいるんだよw

控え室の情報がゼロで棋譜だけ流されるんだったら、２４で５段
未満の奴にとってはほとんど外国語の放送を見てるのに等しい
（つまり内容が半分も理解できない）し、そんなもんに金払えないよ。

なんかずいぶん中継記者の役割を否定するのに必死のようだけど、
彼らに恨みでもあるのか？

話拡散させるバカも出てきたな
いつものことだがw

まあ今まで中継記者の熱意で支えられてきて、俺らはそれに慣れてきたからな
鯖落ちに続いてこれだと、金払う価値あんのかと思う奴はいるだろうね
棋力低くても楽しめないと、普及的に厳しい

>177
級位者は六千円、有段者は一万円じゃないの？

>>183
それで有料はないわ

解説なんかはどのスポーツも引退したトッププレーヤがやるもので、
それこそ中原や米長がやってほしいんだよ

全局記録係がパソコンで棋譜入力して、
時間ももてあましてるんだろうから
思いついた事をどんどんコメント入力してくれたら
見世物としてもっと高い金でも取れるクオリティになると思うよ。

まぁ、棋力も24で2000は必要だろうな

悪いな。
ご指名ありがたいが18時まで仕事なんだよ。
あと、現実的な問題でＰＣ入力と記録の同時は厳しい。

ストップウォッチで時間を計りながら、30秒、40秒、とよんで行くわけだが、
残り10分から読み始めてくれなどと言う棋士もいて、想像以上に忙しい。

（残り１分以外は30、40、50、55を読む）

あと、俺は級位だったし、かなり昔のことだから、給料はわからん。

ごとげんブログ
見かねて手伝いにくるかもよw

もうすぐ
2009-03-19 12:07:39 | Weblog
新大阪です。今日は自宅でゆっくりする予定だったんですが、変更して一回将棋会館に向かいます。
さっき電話したら、銀杏記者はもう京都でした。彼は神すぎますね（笑）

ID:OZEn3IYP (専ブラ使用者はレスなど付ける前に参照推奨)

囲碁はPCで入力してるじゃねぇか。厳しいとか甘えだろ

翔@大阪 2009/03/19 12:47:45
こんにちは。大阪の中継スタッフの翔です。本日の東京は事務スタッフが
中継業務を行っております。最終局という大一番にご迷惑をおかけして
申し訳ありません。大阪から可能な限りフォローしていきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

＞ストップウォッチで時間を計りながら、30秒、40秒、とよんで行くわけだが、
＞残り10分から読み始めてくれなどと言う棋士もいて、想像以上に忙しい。

そういう作業こそパソコンに任せるべきだと思うけどな。
ただ専用ソフト誰が開発するのかという問題はあるが。

棋譜だけ流されても、私みたいな初級者は
解説がないと本当に分からないので困ってしまいます。

ハメ手とかダメな手筋とかを教えてくれる解説や
手の狙いを説明してくれる解説などが助かります。

秒読みって大変だよな

30秒で読むはずが、うっかりすると30秒を過ぎていて33秒くらいで30秒と読んだりｗ

>>208
パソコンで任せようとしたトコで、エラーやフリーズなんて起きたら事件勃発必死だし、
最終的には人間が２重チェックで重ねないといけないだろ。

負担は軽減されない。

>>203は阿佐ヶ谷棋遊館のおにぎり先生こと小田切氏だったりして
あの人も二級で退会して指導棋士だからな

これまで、安い給料に文句も言わず（言ってたかもしれないがw）、
将棋の知識も技術の知識もそれなりにある中継スタッフが
馬車馬のごとく頑張ってきたから、安い値段・もしくは無料で
中継が楽しめた。

その仕組みを変えろ、と息巻く人たちは、コストが客に跳ね返らず、
これまでの値段で中継を提供できる方法を連盟に提案しろよ。
じゃなきゃただの絵に描いた餅で、何の意味も無い。

>>208
学会で発表時間を知らせる（守らせる）ために、予鈴、質疑応答、終了の
３回をプロジェクターで知らせるようにしたが、トラブルが多く次回から無くなった。
人が時計を見て鐘で知らせるのが、トラブルにも対応できる一番の方法だと感じた。

俺も解説無いと面白くないな。例え釣りコメントであってもｗ
みんなで中継見ながらここでワイワイやるのが楽しくて将棋見てるし。
そういう楽しみ方があってもいいだろ？

>>213 そもそも2ちゃんで実のある話ができると思うこと事体間違い

>>203
紙に書くかわりにパソコンに入力するだけなのになぜ厳しいんだ。
コメントまで書けとか言ってないぞ。

中継は今までどおりでいいから人数確保を最優先ということで

>>217 想像力ないやつだな

>>186
>それと「解説員」は奨励会員にやらせたらいい。

また奨励会員に余計な負担かけさせるのかよ。
今の年金の負担やら、若年層の雇用環境の悪化など立場の弱いものへのしわ寄せだけだろ。

今の三段リーグで入りを極端に絞るより、逆に初段からプロとするかわりに、
囲碁・ゴルフみたいに対局・ツアーだけでは食っていけるかどうか　ってしたほうがいいよ。


そしたら対局だけで食っていけないプロが、むしろ解説で食うってなるかもしれんね。。

十分な棋力があって検討コメントが書けて、なおかつ設営もできるスペシャリスト頼み
の体制は長期的に見れば変えるべきだろうね

設営、中継(棋譜、昼食情報等の入力)、検討コメントは全て分けて中継の部分は
誰でもできるような体制にしていくのが良いかと

>>213
あんたの中継スタッフに対する思い入れはわかった。
誰か手伝いに行けとか言ってすまんかったね
ただ中継が面白くなければ俺は金払わないし将棋見なくなるだけだ
それならそれで他の楽しみ見付けるからいいよ

今日の東京の事務員中継をみれば、
スペシャリストとの差は明らかにわかるだろ。

事務員レベルで、何ができて・できないかはわかるだろ。

野月-１２３で野月棒銀とかw

>>213
お前の屁理屈は、お前の想像の上に成り立ってる事に気がつけ。

今日のブザマや「飛車を飛翔」「親しみのある手」を目の当りにして
またぞろ「誰でも出来る」とかしつこく絶叫してる馬鹿って白痴でおｋ？

局面が動かないとキチガイがうるさいな…

>>225

じゃあ想像ではない、具体的な案をどうぞ。

別に俺は中継記者の友達じゃないから、今まで通りの値段で、今まで
以上のサービスが得られるなら、極端な話彼ら全員を切ったってかまわない。

でも、これまでの話を見てる限り難しそうだけどなw

検討・解説コメントの入力まで中継記者の仕事とする必要はないってことさ
大平の中継が好評だったけどそういう部分はプロがやれば良い

それだとコスト上がるよね、まさかプロ棋士が無償でやらんでしょう
それにデータ出しとかは結局中継記者がすることになりそう
結局記者の手間がいうほど減らない気がする

>>229
大平の中継だって、コメント入力はある程度将棋がわかる新聞記者がやってたっぽいしなあ。

ID:EQjFd4pFはひょっとして中継単体で利益上げないといけないと思ってない？
こんなの普及事業なんだから赤が出て当然だろ

>>230
俺ら金払ってるんだから「コスト掛けてサービスの質あげろよ」
で済む話じゃん。コスト負担をどうするかは連盟が考えること。
棋譜の準リアルタイム更新すらできない、あげく棋譜入力ミスではお話にならん。

>>176
亀だがｔｈｘ

いままで中継スタッフに負担かかりすぎてたんだなぁ。
流石に今回の事でどげんかせんといかんと思うでしょ。

つか、事務スタッフってあんまり将棋わからんのかな？
以前ゲーム会社勤めてたときゲームやるの開発の社員くらいだったんだが連盟もそんな感じかね。

>>135
谷川会長がよびかけたら行列が出来そうだ

>>229
そうなるとコスト増大は確実だろうな。
でもスペシャリスト頼りはいずれ破綻みえるからな。

誰でも出来るのは、機械的な事務員中継の部分だけで、
コメントの取材・文章編集などは個人の棋力・センスが明らかにでるからな。
だが金を取るにはそこが大事だよね。


残り時間・棋譜入力だけの事務員中継は無料パートで、
解説コメント・動画や音声解説は有料。
落とし所はこんなもんだろ。

「最強中継システム」というスレでも立ててそっち行ってくれ

>>233
そりゃそうだけど現実それで中継維持できなくなったら俺はつまらん
昨日遠山とか片山は中継お前らがしろとか言われたのかなw
まあ自分も話に乗っといて今更だけど、別のスレでやったほうがいい話だね

豊川−阿久津
角換わり腰掛銀で積極的に銀交換仕掛けると大抵ぼこられる俺

中川と島がそろって陽動振り飛車か
めずらしいな

随時アルバイトを募集してやらせればいい
事前登録制にして、研修する必要はあるだろうけど

棋譜見れる方ひふみんの状況を教えてくれませんか？

>>243
まだ開戦前
野月が棒銀の構え

名人戦棋譜速報事務局 2009/03/19 13:29:07
中継体制が整い、東京はここから
豊川−阿久津戦、青野−松尾戦をリアルタイム中継いたします。

ご迷惑おかけいたしました。


おー

>>244
どうもありがとうございます！！

橋本は77角から向かい飛車に振り直しか

やっと中継整ったか
まあ夜に間に合ったからいいとするか

中川はいつも独特で面白いな

先崎どうなってますでしょうか？

>>250
相矢倉
まだ駒組み

豊川先生は相手が阿久津で勝つのは難しい。
が、先崎（対南）か松尾（対青野）が負ければ昇級で、その実現性は充分有り得る。

やっぱり優位だ。
まあ勝つのが一番だけどね。

今北
元天才棋士は　昇級できそう？

>>253
自分が勝てれば

先崎が負けてレバー押さえて畳の上にうずくまる所が見たい

確率
豊川40−60阿久津
先崎70−30南
松尾80−20青野　くらいじゃないかなー。

青野ー松本のコメント書いているのは、誰だか分からないがかなり
強いな。１二角なんて見えなかった。

昇級に関しては、負けたやつが脱落、基本的にはそんなもん。

銀杏さん…貴方神だよ…お疲れ様です。ありがとう。

銀杏がごとげん？

銀杏＠東京 2009/03/19 14:00:13
いつも名人戦棋譜速報をご利用くださりありがとうございます。
中継スタッフの銀杏です。
14時過ぎから東京の中継に加わります。
本日もよろしくお願いします。


３連投か。きついこと言ったがスタッフには感謝してる。

>>256
元天才いけそうなのか
ファイタァ〜が・・・・

銀杏ありがと、お疲れさまです
ごとげんも顔出すみたいだし、ようやくまともになるな

>>252
阿久津は今期４回も負けてるじゃねーか。ニフティの敵ではないな。

元天才のファイターが歩を飛翔した。

本来なら南は先崎など一蹴して当然の格だと思う。

さすが銀杏や

ttp://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/7/5/1147-1185.html

お前ら優しいな。

俺は前回のA級の件といい、有料なんだからっつーのがあって
そこまで感謝できん。

>>265
▲１六歩は親しみのある手だな。

運営には腹立つけど記者には感謝

先崎と南の対戦成績しらんのか。南は先崎の忠犬だ

>>257
定跡なのかな。そんな手指せないな

>>257
俺なんて△１三角▲３四飛△５七角成とか指しちゃう

>>260
君島
ごとげんは烏

３三銀じゃなくて２三銀でいいんじゃないの

>>276
２二歩が効かされそうで悪いってことかな？

先崎 9 - 1 南

いくらなんでも一二三は時間無駄遣いし過ぎ。
南ここで△４二銀やりたい気がする。

森けい二は、
いまだに相振では、金無双が最強と信じている

ひふみん悪いの？

相振りでは穴熊、矢倉、金無双は三すくみの相性じゃなかったっけ。

羽生世代強いね。羽生師匠、弟子：佐藤・森内・郷田・丸山・藤井・村山聖・屋敷・先崎、こんなもんかな。

ひふみん「野月君なかなか指さないなぁ・・・」

さては野月、自分の番で長考してるようなふりをしてるのか？

野月は自分の鰻をヒフミンに食べてほしい

ん？今野月の手番じゃないの？

野月一二三戦は、26手目 △１四歩まで進んでいるけど、実際は
もっと進んでいるのか？

ひふみんはまた猫に餌やり忘れたのを思い出したのか

片上解説委員に任命されたか

なんとなく阿久津が勝ちそうな感じ

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加藤は無駄長考がなければタイトル２桁取れたかな

>>290
やっぱこれがネット事業委員会のアレなんだろうなw
まあありがたいことです片山さんよろ

なんでｄａｉｃｈａｎなの。
本名出しちゃいけない掟でもあるの。

片山とか片倉とか片島とかいわれていじけてるんだよ。

それくらい察してやろうぜw

やっと「中継スレ」から「順位戦スレ」になってきたようだな
レス番が飛ばなくなってきた

ハッシーは今日も関西だけど一応時間はそれなりに使ってるな

俺daichanとリアで会うことがあるんだけど、
そのときに「片山先生！」って呼ばないか不安で仕方が無いｗｗｗ

>>299
daichanってかの有名な村上大樹？

片森の悪口はそこまで

片下先生あざーっす

コメント神谷と森間違ってｒ4

名塚佳織さんが来たと聞いてきました。

片尾って北上のダンナ？

>>257
▲１四飛△２二角▲１二角△同香▲同龍だと角香交換でも先手勝ちなのか

桐山の囲い、フリーダムでいいな。

これで負けたらハッシーへこむだろw

と書いたら橋本勝勢だってよ・・・

ツマンネ

ハッシーは将棋に飽きてるのかな？

ハッシーはビールとウインナーの食い過ぎでしょう

なんでハッシーのところだけこんなに進んでるんだ

ゴリラvsひな鳥

なんか先崎松尾昇級がありそうな感じ

ハッシー、飯塚、神谷、松尾、先崎、阿久津
が指しやすそうにみえる

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　豊川先生頭ハネかよ

今来たけど、なんか不手際があったの？

先ちゃんのとこは
これ先ちゃんの中押し勝ちか

△３五歩で角は死なないんじゃないかな

南さんはそういうことをすべて読んで角を打ったのかな？
素人目すぐ死にそうなのに

ハッシー勝ち

oioioioi
何だこの地蔵ｖｓチンピラの将棋は
チンピラ勝勢じゃないですか
何やってんすかこの地蔵
一目成立しそうに無い攻め仕掛けて固まってんじゃねーですよ

いちおう馬角交換には持ち込めそうだが、それでも先崎優勢では

ハッシーもう勝ちかよ早杉

よし。降級点一人確定。
一二三が助かりやすくなった。

桐山先生・・・

凛＠大阪 2009/03/19 15:29:17
▲橋本七段−△桐山九段戦は橋本七段が勝ちました。
桐山九段に１つめの降級点がつきました。


15:29って早すぎだろw

>>326
二人ともそんなに早く帰りたかったのかw

一二三−野月は負けた方は「即COQ10」だろ。

局面見れば投了はわかるが、桐山はなぜそこまでにもっと考えない

銀杏

Ｃ２（東京）−棋王戦４（大阪）−Ｂ２（東京）か。
体壊さないでね！！

翔も何気に三連投
乙です

daichanって、片上大？

前も中継してたし、人がいいな…

桜木＠東京 2009/03/19 15:15:49

桜木もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

年を取ると辛抱がつらくなるのだろうなあ

橋本−桐山はヤオですか

>>332
鈴木大かもね

桐山清澄・・・

危機を感じて中継記者勢揃いかよw
まあ銀杏は早めに上がって寝るといいよ

>>324
なんとか凌ぎ切りそうひふみん

ハッシー勝ちって事は一二三の残留に一歩近づいたって事だな

一二三はまず自分が勝たないことには

>>332
スタッフ表示（黄色）だから片上だね。

昇級争い

20 豊川孝弘 ８−１ ＿阿久
04 松尾＿歩 ７−２ ＿青野

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

06 先崎＿学 ７−２ 先＿南
23 田中寅彦 ７−２ 先＿泉 △（→降級点消去）
01 島＿＿朗 ６−３ ＿内藤

ゴリラもう飼ったのか

阿久津優勢か

あとは一二三が勝って浦野が負ければ確定か。

「green leavesさん」て（苦笑）

島先生にも昇級の目が残ってんだね。これじゃあ力抜けないな…。

>>332
ネット事業委員会メンバーのお仕事

先崎優勢、松尾優勢、豊川劣勢か。うむ、実に理想的だ

普通に縦歩ひねり飛車が実現すれば一二三が手得してる気がする

先崎は勝勢じゃないか

△３五歩▲３九銀△２八歩成▲同飛△１六角成
で互角じゃないかな

green leavesにするならblue leafって攻めておけよ

先崎さんに勝ってほしい

松尾やばそうに見えるんだけど

阿久津みたいな立場でさしたくないな…。
自分が勝つと、目の前の人は昇級できないの確定ってちと残酷だ。

奨励会抜けてきた彼等は慣れっこなんだろうけど。

まあ先崎は負けたら「あんなこと（ボクシング将棋）やってるから」って
言われるから必死だろうな。

>>357
確定じゃねーし。

島っていつの間に九段になってたんだ

銀杏　全開だな！

豊川は負けても昇級する可能性のほうが高いんじゃないのかな

これはびっくりw
豊川も頑張れ

先崎松尾阿久津頑張れ！！

>>359,362
あぁそうか、負け上がりもあるんだな…。

状況から見ると、カギは松尾戦か。

松尾や阿久津には恨みはないが…
たのむ、豊川を昇級させてやってくれ…。

駒得で松尾優勢だな

島昇級で

今期若いのが戸辺しか上がらないんじゃつまんないから
松尾を応援している

先崎○松尾○なら豊川はどう足掻いても昇級できない

まあ誰になろうとも最低一人は中年の昇級か。
やっぱ若いのは層が薄いんだろうな。

ひふみん…右玉？

ごとげんはもういらないのに、これから手伝いに押しかけるわけ？
mtmt問題もそうだが、様子見てから迷惑と言い出すなど、
いつも多数派に付く感じだな。
片上が渡辺ブログの後にmtmtの名前出したのと同じで、
とんだ後出しジャンケン野郎だ。
銀杏や翔に比べて小ずるさがプンプン匂う

>>354
どうせなら blue filmsで

ひふみんは坊主美濃

>>373
行くの決めた時点では人手足りてなかったじゃん
行って回ってそうなら一番疲れてる銀杏から帰して元気な奴で中継するだろ

一二三はここから縦歩棒銀もありか？

>>375
そんな囲いあるのね。始めて知った。

玉頭スカスカなのは怖いけどなぁ。

負けたキリヤマの後ろに谷川−森下戦が見える。
この二人の対戦成績ってどれくらいだっけ。

坊主美濃ってダサいから、パイパン美濃にしようぜ。

松尾ぴんち？

受けきれるんじゃないかな

松尾△１四金で飛車取った
随分時間使ったなぁ

>>374
最後のsでアホがバレちゃう

▲２一角成に△２八飛とかかな

桐山はハッシーにいくらで星を売ったの？

２３歩を利かした方がいいのかどうか・・・

って 書いてる間に 桂馬とったのか

今北
なにこれもう先崎勝ちなの？

松尾の角は助からんだろ

松尾が連続して考え込むとなんだか怪しい感じがする。
長くなる将棋じゃなさそうだからそれでも構わんのかな

▲１六歩を突いて△１五角を消すのは飯塚さん本に書いてたとおりだなあ。

のらりくらりと今参戦
また何かトラブルがあったみたいだなｗ
てか橋本がすごい勢いで終わってるし

翔がExcelで凝ったもん作ったな。
前もって作っといたんだろうがGJ

自宅まであと１時間。
見てない俺的には多分豊川と寅彦が昇級すると思う。

これは作るの大変だな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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豊川　32/28
松尾　32/18
先崎　32/12
寅　32/4
島　32/2

先崎はよさそうだなあ

>>398
島先生が一番確率高いとはっ！

>>400
許してやってくれ・・・

主な棋士のB2在籍年数

1年　谷川　渡辺　三浦　久保
2年　羽生　佐藤　森内　丸山　郷田　井上　山崎
3年　深浦　行方　木村
4年　先崎　杉本
5年　藤井

ひふみん、勝てば3/4で助かるじゃないか。

がんばれ。

阿久津……形勢はわからんけど指しやすそう
先崎……角は召し取れないと思うが指しやすそう
松尾……負けそう

青野先生の降級点消滅祈願！

>>403
野月に勝って浦野か内藤が負ければいいわけか
いけるか？

わずか二年前なら「一二三が野月に勝てれば〜」なんて考えもしなかったものだが、
まあすっかり違和感が無くなったこと（苦笑）

やや変更

主な棋士のB2→B1昇級

1期　谷川　渡辺　高橋　先崎　三浦　久保
2期　羽生　佐藤　森内　丸山　郷田　森下　鈴木　井上　山崎
3期　深浦　行方　木村
4期　屋敷　阿部　杉本
5期　藤井

阿久津→1期目
松尾、橋本→2期目

及第点は3期抜けまでかな

>>408
５期かかった藤井九段も偉大な棋士です！

２ｃｈ名人は終盤でやらかすからまだ分からん

なんで藤井さんはB2に5期もいたの？
やっぱり周りからなんか言われていたのかな

>>408
1期抜けに先崎久保が入ってる所を見ると、
Ｂ２ではしっかり勉強した方が大成するようだな。

そこでしっかりと時間をかけたから藤井はＡ級から落ちないって事だな。

>>411
9-1　1回←昇級
8-2　1回
7-3　2回

先崎は今期昇級したら合計４期勉強することになるから
今度こそ大成するって事か

藤井は竜王の時Ｂ２だった？

>>413
五期かかったとはいえ数字はかなりいいね

>>413
5-5　1回　が抜けてますよ

>>415
確か３連覇した年に１期抜けでＡ級行ったはずだから
Ｂ２の時に竜王とったと思う

よくB1を1期抜け出来たと思う。今の藤井見たら。

正直、ここで無難に勝っても、ノミ心のような将棋指してるような棋士は
次の昇級はない。将棋が強いということは、将棋に対する考え方姿勢の問題が、
最終的には大きい。目先の一局勝つために、震えるような棋士は所詮その程度の器。
誰とは言わないが。

△４四銀▲３六桂△４五銀▲１五歩

松尾つぶれてないか

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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>422
佐野史郎だろお前

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 .／:::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　 ／::;ィイﾙ'/ﾊ〈ﾍへ＼:::＼
　 　 ｆ:::::/　　　　　　　　 　 ヽ:::ﾍ
　 　 !::::ｆ 　 ＿＿ 　 ＿＿ 　 l:::::}
　 　 |::::|　´＿＿　　 ＿＿｀　|::::|
　 　 ヽｲ‐{　`ｰﾟ｀ }ｰ{ "ﾟ-'" }‐ｋﾘ
　　　 {_　 ` ー一'　 `ー一'′リ
　　　　！　　　 ｲ_　_ﾄ､　 　 �h
　　　 　 ',　 　 ､＿＿_,　　　 j 　　永世竜王獲得＞＞＞＞＞＞＞B1早抜け
.　　　　　ヽ、 　 ｀￣´ 　 　 /
.　　　 　 　 lヽ､＿＿＿_,.ィ′
　 　 ＿＿,∧　　　　　　 ∧､＿＿
　／.:.:.:.:.:/　 ',　　　　　 /　ﾍ.:.:.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　＿＿＿
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　　　 ／::;ィイﾙ'/ﾊ〈ﾍへ＼:::＼
　 　 ｆ:::::/　　　　　　　　 　 ヽ:::ﾍ
　 　 !::::ｆ 　 ＿＿ 　 ＿＿ 　 l:::::}
　 　 |::::|　´＿＿　　 ＿＿｀　|::::|
　 　 ヽｲ‐{　`ｰﾟ｀ }ｰ{ "ﾟ-'" }‐ｋﾘ
　　　 {_　 ` ー一'　 `ー一'′リ
　　　　！　　　 ｲ_　_ﾄ､　 　 �h
　　　 　 ',　 　 ､＿＿_,　　　 j 　　B2なんて全勝で1期抜けしてやったぜ
.　　　　　ヽ、 　 ｀￣´ 　 　 /
.　　　 　 　 lヽ､＿＿＿_,.ィ′
　 　 ＿＿,∧　　　　　　 ∧､＿＿
　／.:.:.:.:.:/　 ',　　　　　 /　ﾍ.:.:.:.:.:.:＼
/.:.:.:.:.:.:.::j　　 ヽ　　 　 /　　 |.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ

長考に沈む、っていい表現だな今更ながら

>>420
羽生とかな。
次の昇級はない。

藤井は沈む

青野勝て
豊川と先崎をアシストしろ

泉も勝て　南も勝て

昇級争ういは松尾が負けると波乱の可能性か
豊川と松尾が両方負けも波乱だがまずないだろうな
松尾のとこ激しいな

松尾は激しくなったほうが目がありそう

松尾が負ければ豊川が勝とうが負けようが誰にも影響しないはず

「2ch名人位は誰にも渡さん。」

11時半まで仕事
豊川、先崎と上がってほしい

青葉がいねえとこのざまかよ、金かえせ

東京で対局している棋士の夕食の注文は以下の通りです。


加藤　　うな重（松）
森　　　もりそば
神谷　　なべ焼きうどん
青野　　うな重（梅）、肝吸
松尾　　とろろせいろ
田中　　とろろせいろ（大）
土佐　　親子丼
中川　　うな丼・ざるそばセット
飯塚　　月見うどん
豊川　　鴨せいろそば

ほかの棋士の注文はありません

やっぱ、夜もうな重か。

青野先生肝吸い付きか

しかし、（梅

うな重松かｗ

ひふみん気合入ってるなｗ

これは松尾優勢だろうな

ひふみんの本気を感じたね

松尾が負けると昇級者は戸辺以外おっさんか

ひふみんの将棋はやっぱり難しいな
この将棋もそうだが序盤で何がしたいのかよくわからん

うなぎ（松）か
あれうなぎがはみ出るぐらい入ってんだよな
俺もいつかふじもとで必ず食ってやる

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

　　　　　　＿＿＿__ｯ 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　／　　／　　＼　　　 |　　ひふみんが残留 出来ますように･･･
　 　 ／　　／iﾇ⌒⌒ﾇ.＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／ | |ﾘﾐﾉﾉ)ﾊ)).　＼　　　　　　　o〇　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／＿.|ﾉｌ|ﾘﾟ ヮﾟﾉi.|＿__＼　　∧∧　　　　　　. |;;;;::iii|/ﾞ　 　ｼﾞ〜ｯ
￣|| || || ||　.|ﾊ(っ¢ )ﾊ|　|| ￣　 （,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ　　|;;;;::iii|
　 || || || || ,,.|,,/,,,　| ii~. |　||　　�I⊂　　ヾ　　ｗｊｊrｊｗ!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊ
　_|￣￣￣|　~凸 （￣）凸.￣|　　　（　　　）〜ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

１２３はうな重頼んでも手をつけないことがあるからな
今日はちゃんと食べてると良いが・・・

実際ひふみんはC1C2で指し分けできるんだろうか
C1はいけるかもしれないけどC2がきつそうだな

>>438
>加藤　　うな重（松）

老体なのに、大丈夫か？ｗ

もう全部は食えないんじゃないかなあ
昼も夜もだし
でも頑張れ一二三

若手とLPSA派に厳しい理事たちだな

>>449
そうなの
へー

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒鰻⌒ ＼
　　　／ =･=-　 -=･=＼
　 ／　　　（__人__）　　　＼
　 |　　　　　 ｒ==､　　 　 　|　　終盤は俺にまかせろ
　 ＼　　　 　｀ニ´　　　／

豊川先生ジャンジャン投資するね
とりあえず威勢はいいな

>>455
あんた昨日もファンタしてたみたいやん

大阪の控え室って順位戦じゃなくて絶対谷川の対局検討してるよね

関東も羽生-郷田検討してると思う

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　>>455ハハッ
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　あなた、昨日負けたでしょ
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

青野　　うな重（梅）、肝吸
松尾　　とろろせいろ

これ一目、うな重が優勢なはずだが、梅では心もとない。
最終節だから、せめて　竹　は。。

先崎の棋譜の右上の写真と掲示板の写真は違うな
掲示板のは髭が無いぞｗ

>>462
棋譜のは使い回し、掲示板のが今日の。

写真のうな丼・ざるそばセットが旨そうだな

うな重（梅）は違和感あるよなぁ
迷信だけどうなぎと梅干は食べ合わせ悪いとされてるし

　　　　　　　　 ,v､ﾉ｀ヽ､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　iv'　　　　　vi　 　 |　　片山の解説力は…
　　　　　　N　　　　　　　 ﾚi,　 |　　チッ！たったの5か
　　　　　　|　 ｛￣V´￣｝　　|　|　　ゴミめ
　　　　　　ヽ　j,　　 .＿」ﾚ‐､l.　＼_　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　｛h'､=｡､jf,.｡fi［(ヽl〕　　　)'
　　　ー―‐ﾞｰl ￣〈.｀"´.|｛　,i､――‐ｧ
　　 )＼　 　 ,ﾘ＼_曰_／il, ［　｣､　　/
　 ./　　ヽ_／ト`:==ﾃ=="´　l　　)､ｲ
　/　　　/ヽ＿＿＿l＿＿／｢￣　,}

浦野が圧倒的に良く見えるから、
俺も毒されてるんだろうな…

先崎がんばれ

野月作戦勝ち模様かあ・・・片山フラグであってくれ・・・

　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ
　 |┃　三　　　 　 　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾊｧ…
　 |┃　　　　 　 　 ／　 ::／鰻＼:: 　＼
　 |┃　　　　 　 ／ 　.-=・=- -=・=-　 ＼　　１２３さん、今から棒銀を解き放つんだ・・
　 |┃　三 　 　 |　　///（__人__）///　　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ,／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　　■■ 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　棒銀　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　■■／　　 ｌ

AAウザいからやめてくれ

同じ奴だから消せばおｋ

明日から特別に来期のB1やろうよ。

B2って昭和の匂いがする

>>471

　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノｸﾎﾞ＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒鰻⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　　|
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

>>474
羽生世代がいたころもそうだったね
宮坂、佐伯、西村・・・、ある形にはまると手に負えない曲者。一発食らうので有名だった

羽生はB2のときいきなり前田と吉田利勝に連敗して顔面蒼白になってたことが懐かしい

ぐおおー
うな丼ざるそばセットを食いたーい！

豊川と松尾はどんな感じ？

ひふみんは将棋なんかとうに飽きて見限っていて、実生活では将棋のことなんか
全く考えずに自由趣味人な生活を送っているのではなかろうか。

実は私生活では寡黙で、将棋界とは縁のない人から
「加藤さんって将棋の方で有名なんだってねえ。」なんて問われても
「将棋？・・あれは瘋癲の暇つぶしですよ・・」
なんて答える人ではなかろうか。

>>479
両方ダメそうに見える

加藤は昔より、今の自分のほうが強いと将棋世界ではっきり言ってたな

加藤は今でも死に物狂いで研究してると思うが、現在はレベルが高いのでもう無理だろう

二上（羽生の師匠）の回想録読んだとき、若いときの一二三は今の羽生なんか比じゃなかった、もっと強かったし
読めていたっていう記述があって驚いたな。羽生より強かったなんて想像つかないよ。

▲野月ー△加藤一戦は先手相掛かり引き飛車棒銀に後手ひねり飛車で対抗、ちょっと後手の飛車が目標になりそうなので先手ペースですね
▲神谷ー△森戦は相振り飛車、先手が穴熊を目指したので後手は金無双から早めに攻める構えです。展開も激しく現在は後手玉は上擦っていますが、正確に受けきれれば後手よくなりそうです。
先手は穴熊の堅陣ですが、△３六歩の拠点と△５七角成と成った時の味が絶品です、ただ後手も▲２一馬〜▲６五馬のラインは怖いので難しい所です。
▲橋本ー△桐山戦も相振り飛車ですが既に終局しています
▲浦野ー△佐藤秀戦は先手四間飛車穴熊対後手銀冠、これだけなら先手良さそうなのですが後手も△６五の位を取れたのが自慢。この位は先手の陣形の進展を阻むので見た目以上に大きいです。
▲中田ー△土佐戦はゴキゲン中飛車対▲７八金型、とりあえずは△１五角と打って▲１二馬か▲３四飛か、激しいながらも形勢は難しいです。
▲飯塚ー△中川戦は後手陽動振り飛車〜先手は松尾流穴熊、後手は右玉という形、見た目だけなら先手必勝です。まだ戦いは本格的には始まったいませんが後手苦労が多そうです
▲内藤ー△島戦は一手損角換わり対▲棒銀。後手の右玉は棒銀の圧力から逃れる利にかなった指し方です、現状は後手が良いかと思います。縦に並んだ銀の味が良すぎますので
▲中村ー△畠山成戦は矢倉脇システム……なのですが先手が一手損をしているので先後が入れ代わっています、
脇システム、特にこの端歩突き越し型はあまり指されていません。指されないという事はこの形は後手を持ちたいとおもっている人が多い、それなら一手損でその形に誘導する手はないか。と中村九段としては考えられたのかも知れません。

南の早漏のおかげで先崎が勝ちそう
あとは・・・

二上の社交辞令もわからんのかｗ

いつもの乙な人乙

豊川劣勢、松尾優勢だな

>>482
ひふみんは研究してない。下手すると数十年自宅で駒をさわってないかもしれない。

>>489
なんか根拠はあるの？

>>489
妄想で語るな

ひふみんは将棋世界ではっきり今でも研究してると言ってる　昔の自分より今の自分のほうが強いとも

ということは現代だと大山も相当弱いんだろうなｗ

２０代後半でようやく一つタイトル取れた人の若いころが
羽生より強いわけないな。いくらなんでも。

弱い棋士から勝って記録つくった大山が現代で弱いのは当たり前

なんてったって生涯成績　米長とほぼ５割だからな

先崎さん勝ちそうですか！Ｂ１昇級したらまた評価もあがるかもね〜

大山もそのようなこといってたな
昔の自分のほうが強かったなんて情けなくていえないだろう

偉大なる皆様へ。
先崎さんと、阿久津さんの棋譜をお願いします♪

>>491
真に受けてどうする
脳の機能が衰えてないわけないんだからな
強がって言ってるんだろ

>>491
週間将棋で事前の研究はしてない、盤の前にすわってから考えるといってたろ。
今の自分の方が弱いなんて現役で言うはずがないじゃない。
行間も言葉の裏も読めないのか。

そうだよねぇ。真に受けてちゃ駄目だよね

羽生も今のほうが将棋のことは分かってると言っていたな
昔の自分とやってみないと分からないけど、今のほうが強いと思いたいと

ひふみんは劇的に進化した将棋体感して、本気で今の自分のほうが強いと思うんだろう

日々　将棋の勉強してないと順位戦なんて到底戦えない

この前の広瀬といい、今日の豊川といい最後は試練の相手だな。まぁ、今日は先崎を応援する。

B1に悪役居たほうが面白いし…

>>491
将棋の研究と対戦相手の研究は別だと思うけど

二上の発言は建前だろｊｋ

はっきり、「２０代とくらべて弱くなったね。」などという内藤先生なんて人間味があるな

先崎は中飛車に注意すれば勝ちそうだ

加藤死ね　ネコにエサやるな

井上にできて先崎にできぬことなどないっ

先崎のとこは、
▲３九銀△２八歩成▲同飛△１六角成▲５四角△同金▲１六香で
圧勝になちゃわない？

>>510
33桂は29角成から25桂打狙いだと思う

そりゃ今の方が圧倒的に、将棋の知識・情報が多いから、
今の自分と５０年前の自分が指したら今の自分が圧倒的に指しやすい局面になるだろうね。
なんもさせないまま、押し切る対局も多いだろうね。

序盤の知識だけでなく、終盤の勝ち方の定跡　も、今の方が圧倒的に体系化されてる。


陸上の100ｍだって、昔は10秒切れないってのが今は９秒６９まで言ってるもんな。
今後９秒５くらいまではまだ余地があるんだろ。

先ちゃん＋どちらかがあがったら（希望豊川）来期のB1楽しみすぐるｗ

ここからは昇級争いの対局です、順番は最終局なので下からです
▲田中ー△泉戦は３手目▲５八金右は「矢倉でこい」という手ですね、本局は注文通りの矢倉戦、後手"野獣流"の泉七段が果敢に攻めている所です。形勢は玉の固さもあり少し先手が良さそうです。しかし攻め駒が不足していますので、上手く捌きをつける必要がありますね
▲先崎ー△南戦は相居飛車、無理矢理矢倉からの力戦になっています。先手はっきり良しかと思います。後手としては端の二手が馬鹿になった恰好ですし
次に▲３九銀△２八歩成▲同飛△１六角は▲５四銀でゲームセット。
なので▲３九銀には△２九角成▲同角、そこで△２五桂として飛車を捕獲できるかどうか考えたい所です
▲青野ー△松尾戦は序盤、松尾七段が趣向を見せ、角換わり将棋の激しい将棋になっています。
先程からすると右辺からの攻めが緩和されたので後手指しやすい印象を受けます

>>512
陸上の場合は、靴の進化で速くなってるところがあるらしいので、
一概に昔の人より速くなってるとはいいがたいそうですよ。
あと服もそうです。空気抵抗をおさえる服を開発してるそうです。

>>510
元天才だからな

>>514
ありがとう。心より感謝です！
先崎さん頑張ってほしいです！

先崎が上がった方が面白いな

今帰って来たああああああああああ
俺のあこがれの将棋ボクサーの昇級の見込みはどうですか？

歩を補充して青野よさげにみえる

▲阿久津ー△豊川戦は角換わり腰掛け銀から早々と▲４五銀ぶつける形、▲阿久津ー△上野戦で阿久津七段は経験なされていたと思います。
現状は先手持ちです。角が目標になっていますし、銀角持っているので手が作りやすそうですので。しかし後手も△７六歩と急所の攻めが見えてますのでまだまだこれからの将棋になると思います

最後まで規制解除ならず、携帯からでは元々稚拙な文章もさらに悪くなり、書きたい事も大幅カットでしたが半年間ありがとうございました^^

しかしB2は橋本はともかく阿久津は責任感じろよ
おもしろみが９割へったわ

今のマラソンは一度使用済みのシューズを使うだけでも足を痛めてしまうそうだが、
アベベは裸足で２時間１２分、しかも潰れるどころか連覇だからな。

アベベはどうでもいいが、昔の棋士は現代より確実にレベル低い

この時代に、大山弱いとかあえて言ってる奴ってどれだけ馬鹿かね？
将棋の戦術は時代を超えて共有可能なもんなんだから、例えば羽生を今の力にした大きな要因は大山にもある。
要は時代が過ぎるにつれてレベルが上がるのはごく当たり前のことで、将棋は時代を超えるバトンだ。
その上で、｢もしこの時代に大山が生きていたら｣というのも、空想としては面白いが、実はこれもあまり意味がない。
大山という才能を作った環境・時代背景が、この仮定の中では全て無視されているからだ。
個人は時代の制約なしでは存在できず、その中で羽生の強さもある。

もっとわかりやすく言うと、｢いま大山が順位戦に参加したら負け越すはず。だから弱い｣ というのは、
｢居飛車穴熊出はじめの80年代に藤井が現れたら連戦連勝。ゆえに藤井最強｣
というのと同じこと。
長文失礼。
馬鹿以外は読み流して。

先ちゃん頑張れ！

B1でフルボッコにされるの見てみたいw

>>521
乙でした
気が向いたら来期もよろです

>>526
ちょｗなんてことをｗｗ
先崎さんならＡ級でフルボッコされるレベルですｗｗ

やっぱ若い松尾が上がらないとダメだよなあ
高齢化してるのはＡ級だけじゃないぞい

大山はもはや過去の棋士　

現代のレベルから言うとはっきり弱い　またそれでいい
馬鹿はそんな事もわからんかｗ

>>515
将棋だって同じようなもんだろ。
序盤の進歩・定跡の進歩・終盤の考え方の進歩などと、
陸上・水泳などの、靴やウェアの進化・空気抵抗などに関する科学技術の進化。。

ただ秒読みで未知の難解な局面をポンとみせて、江戸時代・昭和・今の大棋士どれがが一番いいかはわからんもん。

同じ人間で比べようにも羽生だって自分自身のことでも今と昔で、
昔に比べて劣っている部分も優っている部分もあるって言ってるし。。

昔の人間をクローンで肉体的なピークの時期に再生して、今の定跡・考え方を注入してどうなるかは、やってみないとわからんしね。

主要棋士　　A級昇級までの順位戦成績

****　　　勝-敗　　勝率　　所要期　　C2人数　　C1人数　　B2人数
加藤　　　40-08　　0.833 　　*4期　　　16人　　　　14人　　　　13人　　（C2の昇級枠＝2）
中原　　　44-05　　0.898 　　*4期　　　16人　　　　14人　　　　20人　　（C2の昇級枠＝2）
谷川　　　45-07　　0.865 　　*5期　　　32人　　　　19人　　　　20人　　（C2の昇級枠＝3）
南**　　　43-08　　0.843 　　*5期　　　37人　　　　21人　　　　21人　　（C2の昇級枠＝3）
羽生　　　63-07　　0.900 　　*7期　　　51人　　　　23人　　　　22人　　（C2の昇級枠＝3）
佐藤　　　72-20　　0.783 　　*9期　　　53人　　　　25人　　　　22人　　（C2の昇級枠＝3）
森内　　　61-10　　0.859 　　*7期　　　54人　　　　25人　　　　22人　　（C2の昇級枠＝3）

（参考記録）
渡辺　　　68-26　　0.723 　　*9期　　　44人　　　　31人　　　　23人　　（C2の昇級枠＝3）
先崎　　　96-25　　0.793 　　12期　　　53人　　　　23人　　　　24人　　（C2の昇級枠＝3）
芹沢　　　50-12　　0.806 　　*5期　　　18人　　　　13人　　　　13人　　（C2の昇級枠＝2）
二上　　　46-11　　0.807 　　*5期　　　11人　　　　13人　　　　14人　　（C2の昇級枠＝2）

(注釈)
C2人数、C1人数、B2人数は、各棋士が在籍した当時の各級の平均人数
B1の人数には大きな変化がなくしかも総当たり制なので人数は省略した。
渡辺は今期までの通算数字

>>525
藤井最強　　　だけ読んだ
　
全くもってその通りだと思う

大山さんが現代の最新定跡覚えたとしてもB2で降級点つくようなレベルなのかな
悲しいね

>>524
まあどんどんレベル高くなるわな
今よりも３０年後はもっと高い
羽生ですらタイトルとれないだろうからな
知識レベルが違うだろう

>>525
頭カチカチのおじさん？ですか

> ただ秒読みで未知の難解な局面をポンとみせて、江戸時代・昭和・今の大棋士どれがが一番いいかはわからんもん。

将棋世界で、花村の終盤を現代の５棋士が検討する企画があって、
結論として現代のほうが終盤においてもかなり進歩してると書いてあったよ。

>>521
乙でした

>>514
いつもの解説の人、毎度乙であります。
勉強になります。

今の時代、不利飛車党は厳しいよね
大山の時代は対不利飛車の定跡が全く発達してなかったから楽だった。
田中寅の序盤研究がそういう牧歌的な時代を変えた。

>>521
乙でした。
豊川に最初で最後のB1を経験して欲しかったなぁ。

>>537
単行本では宗看の読みの深さは羽生や佐藤以上と書かれてるぞ

>>531
そうですね。そのとおりです。納得しました。

内藤先生曰く
「天野宗歩という人がいて、自分が奨励会初段のときは自分と同じくらいの実力だと思った」
「自分が四段のときは六段くらいの実力だと思った」
「自分が七段になってA級八段の実力だと思った」
「自分がA級八段で棋聖になったら、宗歩の実力が桁違いであることに気がついた」
「宗歩の将棋をどうとらえるかというのは自分がどのくらいの棋力があるかの物差しになるのかもしれない」

「あるとき升田さんに聞いてみた『宗歩はどのくらいの実力なんでしょうか』そうしたら一言『十三段』と返された」

>>535
３０年後プロ将棋なんてあるのかね？

おそらく羽生はある意味最後の棋士になる
羽生が去った後は、おそらくソフトに負ける

解説の人卒業しちゃうの？

昔の棋士が弱いと言うのは、人間の適応力を無視した暴論

昔と比べるやつってなんなの？どっちだっていいじゃん
ただ昔は、ハブさんがいってたように、合理的な手より美学を重んじた手が好まれていた
この変をまず考えないと、将棋というゲームの質からまず違うのだからして

今年度の順位戦で活躍した慶太、高橋、杉本、先崎、豊川・・・。
おっさんばかりだ。
つくづく若手がだらしない。

30年後は対局だけで食えるプロ棋士はいないでしょ。
コンピュータが圧倒的に強くなれば価値が無くなる。

図巧とかああいう後世にまで残る傑作詰将棋を考えちゃう人たちだよ？
どう考えても桁違いの実力があったのだろう

ここで言ってる人のレベルってのは
知識レベルも含めた話でしょ
人間の質はそれじゃあはかれないよ
人間の質はその時代の知識の範囲内で
どれだけのことをやれたかではからないとね

６８歳の大山にボコボコにされた谷川に、大山は現代では通用しないか聞いてみなよｗ

詰将棋なんぞ渡辺嫁でも創ってる。

彼には盤外戦術があるからなぁｗ

プロは昔の棋士は弱いとは口が裂けても言えないと思うが、素人は言ってよい

昔の棋士は当たり前のように現代では通用しない

将棋を日々進化させる　　それが現代に生きる棋士たちの　先人たちへの供養だ

なんとかして棋界は残ってってほしいな
日本ぽいじゃん、ボードゲームだけやって200人くらい食ってるなんて

>>551
そういう事言い出すと、
羽生より伊藤果とかのほうが
実力があるとかいってるようなもんでは？

まとめると豊川、松尾、先崎あたりが昇級する可能性が高いということだ

棋力の高い人は昔の棋士は弱いとは口が裂けても言えないと思うが、ヘボは言ってよい

>>552
たぶんここで言ってるレベルっていうのは
人間の質なんて論点にはしてなくて
将棋の強さを比べてるんだと思う

宗歩のことはよく知らないけど、きちんとした公式戦もない時代残されてる棋譜は選りすぐり
のやつかもしれないし全体の実力を反映してるのかどうか。
久保なんかだって会心棋譜５０選なんて編んで、後世それだけみたらそーとーなもんに
見えるかもだぞ。

大山だの木村だのそこまで昔のことを言わなくても
高橋や井上や杉本より順位が下になった渡辺や山崎はどうよ？ってこった。

将棋の強さなら過去の棋士なんて論外だろ　またそれでいい

今日のリアルタイム中継はどれ？

>>511
なるほど、２五桂打ちか。

それは３九銀がこなくても決行できるよね。
どうすんだろ。

一二三はここから風車戦法にチェンジだ

>>550
チェスのチャンピオンの収入というか賞金は増えてるから、コンピュータの強さはあんまり関係ない、創造ねか分野以外でコンピュータや機械に勝てる人間はあんまりいないし
今だってコンピュータが新手や定跡を自力発見してるわけない
問題は単純に将棋人口やスポンサーだろ

ここ何のスレだよ

畠山はと金造りをどう阻止するのだろう?

>>565
阿久津-豊川
青野-松尾

とりあえず ID:Sx6P7h/3 をNGにすればいいのだけは分った。

>>565
東京は、豊川−阿久津戦、青野−松尾戦を中心に昇級争いがメイン。

松尾いい手

>>570
了解

先ちゃんはちがうのか

今年度の順位戦を一言で総括すると
「羽生世代よりも上の世代が期待以上の活躍して
羽生世代よりも下の世代が期待を裏切った」
でいいかな？

「どっちが強いか」で言えば、そりゃ昔の大山より現代の羽生や藤井に決まってるｗ
天野宗歩と十番やれば間違いなく羽生が十番勝つ。

ただ頭の回転とか、読みの深さとか、大局観とかを取り出して比べれば
大山と天野宗歩の方が優れているかもしれない。
それはアリストテレスとアインシュタインを比べるようなもの。

ひふみんだって、当然昔の方が頭は働いた。
でも今の方が進化していると感じているのも間違いではないだろう。

>>574
先ちゃんは大阪。

昔はレベルが低かった　それでいい
そもそも時代が違いすぎる

大山の受けだったらとか、昔のひふみんだったらとか言い出す馬鹿がいるからおかしくなる
大山の受けだろうが、昔のひふみんだろうが勝てない　それでいい
大山は通算で米長とほぼ５割はっきり弱い

将棋板の昔はレベルが低いキャンペーンはなんなんだよｗ

俺が思うにトップは時代を先取りしてる。
中原、米長、谷川、羽生とか、１０年２０年後に標準になるレベルの将棋を
その時点で指してたから強かった。

なんとなく森負けそう

先崎大阪か。
ボクシングのイメージが甦らなきゃいいが。。。

>>579
米長入れんなボケ。

今北
>>581
過去の対戦成績は
先崎9−1南

余り心配なさげ

松尾攻め駒が無くなったか。
▲７九桂くらいか

脳の能力的には昔と今とでどっちが上か分からんよ

高崎や天彦が有吉先生に負けてるんだ
本当に昔が弱く今が強いんかねえ

特対の写真がないのは、入りづらい雰囲気なのかな

>>581
変なセーターとあの体型をゴールデンで見せられる奴だ
そんなものは気にしないさ

内藤先生の宗歩手合集、間違え多すぎｗ

なんで南は先崎にそこまで勝てないかね
意外だ

>>587
特対は、隣で羽生−郷田もやってるからな。
気軽に出入りするのもはばかれるだろ。

あー、これからご飯が炊けるまで50分ガマンだorz

>>590
まあ、相性ってそんなもんでしょ
これ以上続けると羽生深浦藤井ネタになって脱線するのでやめるがｗ

2ch名人が控え室の読み通り指せるとは思えない。

>>591
何！？　名人戦もう始まったの？

いおたんきたああああああああ

>>595
おいおい、違うよ

55年組が弱すぎるだけだ

〉名人戦棋譜速報事務局

記者名じゃなくて、こんなのがあがってるが・・・（写真の露光下手すぎ・・）

新設の部署？なのかね

>>595
　名人戦を会館でやるわけないでしょ。

稲葉しゃくれてんなあ

ということは、先崎返り咲き濃厚か。
新地とかで張ってようかな。

丸山が最近？阿部に全然勝ってないみたいだし
相性っておもしろいけど議論にしちゃうと不毛なんだよなw

イオは一夜を稲葉とともにするのか

島さん勝ったー

内藤負け
ひふみん自力残留復活

島勝ち

名誉ある初代竜王　勝ったか

今のところ片山さんあまり機能してないよね。解説役としてどーなのさ

あ、いえおそらく来期もひょいと寄らせて頂くかと思います^^
松尾戦は後手かなり良さそうですね。しかし控室の検討手順は先手も面白いですね、う〜ん
▲４六桂にはいきなり△６七馬として▲同金△同桂成▲３四角の方がいいのかもしれません。
５筋に香車打たれると後の△５六桂が消えたり、また玉頭に香があるのは少し嫌な感じがするので△５六馬よりはこちらの方がいいような気がします

奥に居るのは大石新四段かな

先ちゃん　更新来ないな
（´・ω・）ｶﾅｼｽ

片上、UPした局面図でかすぎだぞｗ　直せｗ

え、これで内藤はC1降級決定？

の付きはひふみんが正視に耐えないのか？w

>>614
野月が負ければ助かるはず

>>611
うらやましそうに稲葉を見てるな＞大石

>>616
とんくす。7連勝してたのになあ＞内藤

>>614
浦野がまけたら、残る。

>>532
羽生９割ってすごい

内藤　m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>616
自己レス
浦野が負ければだった

改めてみるとひふみん丸すぎ

特対写真ktkr

悪いが爺さんはどんどん降級してくれ

もはや順位戦の人数を膨らませてる　老害としか思えん

野月さんは怒られている見たいですねw
でその▲野月ー△加藤戦。局面は▲７六歩、△同飛と取れば▲６六角として返さないよって事ですね

先崎は勝勢なのかな。
あとは仮に青野と阿久津が勝ちそうなので
昇級は豊川先崎のおじさんたちが濃厚になってきたか。

イオたん太った？

先崎がずっと考えてるってことはないよな？
まったく関西は更新おそいな

>>625
すぐ死ぬ爺さんより、まだ当分死なない若手中堅が落ちた方が
順位戦の膨らみは小さくなるぜよ

チラッと写ってるイオの太ももがたまらんわけですが

>>628
下腹部の膨らみはもしや妊娠？

先崎さんの棋譜が知りたいぉ。
ファンだからｗ

イオナズン

>>625
何しに来たの？

島と寅の昇級はだいぶ厳しくなってきたな。

>>633

先手：先崎
後手：南

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲５八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲３八銀 △７二銀 ▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲８八銀 △３三銀 ▲７七銀 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲１五歩 △同　歩
▲同　香 △１三歩 ▲１四歩 △同　歩 ▲同　香 △１三歩
▲同香成 △同　香 ▲１五歩 △５四角 ▲３六歩 △７四歩
▲６九玉 △３六角 ▲３七銀 △５四角 ▲２六銀 △２七香
▲３八飛 △２九香成 ▲３五歩 △２七角成 ▲３四歩 △３八馬
▲３三歩成 △３九飛 ▲５九金 △４八馬 ▲７九玉 △５九馬
▲４二銀 △６二玉 ▲５三銀成 △同　玉 ▲３二と △６九馬
▲８八玉 △７八馬 ▲同　玉 △８九飛成 ▲６八玉 △５九銀
▲５八玉

>>629
B1のときでもなぜか先崎の対局て後回しにされることが多かった記憶が

深浦相手に勝勢になって、おお、とおもったら次の更新では
先崎投了・・・なんで？とかおぼえてるもんｗ

一二三野月の写真、手前に写ってるのは羽生の脇息？
もう終わってるのかなもしかして

>>637
ありがとう＞＜心から感謝です＞＜

>>638
元天才ともなると　敵も多いんだな

ひふみんのイチモツと自分のを比べているようにも見える

む、青野が控え室推奨手を見送って受け駒を節約したが…
松尾が勝っちゃうと豊川無念の可能性が濃厚だな。

>>637
これみると、後手勝ちでは？ｗ

王位リーグは持ち時間４時間だからもう感想戦も終わってる頃だな

>>642
ひふみんの圧勝でしょ

島に負けないくらい内田@週将の生え際がヤバイね

まだ内田は35くらいだろうにｗ

>>647
2323はある程度出世する傾向が多い気がする
佐藤紳哉はイマイチだけど

この壁のせいで、２つの写真を切り貼りしてるようにみえる。

>>637
ちょっ、並べちまったｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ひふみん残留か.　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　. ﾉﾉﾉﾉ ||
　　　(　ﾟ∋ﾟ)||
　　　 /　づΦ　

>>649
二人の頭部？＞切り貼り

先崎は時間大丈夫か？

ひふみん　勝てよ

一二三が勝てば内藤も助かるのか

飛車とられちゃった。一二三きついなこれ。

>>656
まあ、攻めしかない野月に対して、123は受けも上手いから

と気休めを言ってみる

ひふみん手作りが難しそうだな
１３角なんて単発もいいとこじゃないか

アー

>>658
△3九角の筋があるじゃないか

すぐはやらんだろうけど

島勝ったから中村の昇級は無くなったのか（´・ω・｀）

>>655
違う浦野負けの場合助かる

降級点の残り２つは、
加藤−野月の負けた方と
浦野が負けたら浦野で浦野が勝ったら内藤か？

>>661
036の昇級可能性は今日の対局前からなかったような

>>589
実例３つ　プリーズ！

ひふみんは△３九角か

>>661
中村は３敗だから元々ない。
３敗で並んでも、松尾・先崎がいるしぜんぜん届かない。。。

>>663
それで正解

>>666
個人的には△5五歩を入れてからやりたい。＞3九角

東京の控え室は、深浦がいる。

３９角でよくなるとは思えないけど打つしかないんだろうな
歩が切れちゃうと５３歩も生じるんだよなー

88玉と入ったことで39角の筋が緩和されちゃったな。やる気しないわ

>>670
勝又もいるね
１番左は高野？

関西互助会発動で浦野負け

写真に写ってるのは深浦、データマン、遅刻魔か

対局終えた羽生は控え室にこないかなぁ

深浦、遠山、片○、勝又、伊藤真吾、田中悠一ってとこかな＞いるの

>>670
ああ、今日羽生戦あったしな

あ、あと常連の石川もいるね

深浦また誰かさんのストーカーしてるのか　ホント研究熱心だな

>>676
羽生が来る気になっても深浦いるの見たら帰るんじゃない？

ちょうど深浦がいるあたりの場所で羽生が一人棋譜並べしてる映像を何かで見たな

深浦先生の愛、重いです…

やはり青葉の存在は大きい。
中継も学歴がものをいうんだね。

>>679
石川さんは、控え室の主だからな。道場の席主みたいなもんだろ。

羽生のストーカー　それが深浦という男
餃子の王将　そこまでして食いたいか

>>685
経営者は行方

ひふみん逝った

アー

女将が親方

ひふみん負け濃厚なんですか？

これは自爆気味かひふみん

ひふみん、持ち時間の差が３倍あるな。。

いつも通りなんだけど、なにやってるんだ。。ｗｗ

ここまで徹底してるからこその
互角の成績なんだろうなぁ

確かに和室だからタイル中継はムリだが・・

片○さんは、もうちょっと片○さんだということがわかりやすいシャツを着てきてほしいですね。

先ちゃん　夕休後　更新子ね〜
なんという放置プレー
・゜・(ノд`)・゜・。

型紙が一二三苦戦を断言した

深浦は野月の応援か。

しかしいくらなんでもそろそろ先崎戦更新してほしい
昇級からんでるし…

△39角は筋だけど、忙しい局面にしてしまうと33の桂が遊び駒になるかもしれない。後から△45桂は利かなそうだが。

片山が断言してもなあ

なるほど、野月はゲイとデートの約束があるんだな

行方「片上はワシが育てた。」

ライブカメラの無い芙蓉の間って先崎のとこか

半年間ひふみんの対局見てきたけど単調な攻めが多い
もうダメかもしれんね

深浦がいるな
野月の応援か

>>706
去年松尾に勝ったのが棋士として最後の輝きかもしれん

▲野月ー△加藤戦。
▲３八飛なら△５七角上成▲同金△同角成▲６七銀に△４七歩と垂らすか△２七金とガツンといくか
▲２六飛とかならそこで△５五歩と行かれるのかもしれません
たしかにぱっと見た感じは先手持ちなのですが端を詰めているのを大きいと見て多少無理でもなんとかなると思われているのだと思います
しかし先手持ちたいです

野月は優勢になると強い　

アー

ひふみんよしか？　言った棋士が片山では　あまり信用できないな。

>>705
やっぱりここ見られてるなｗ

先崎のところは３手しか進んでなかったのか

阿久津優勢か

深浦がどうしているんだ？

島昇級あるで

>>715
愛ゆえに

阿久津は銀損して飛車交換しても先手優勢なのかな

なんか青野がよく見えてきた。
やっぱり豊川先崎なのかな

ひふみんこれからどうするんだろう

ひふみんはどう攻めるんだこれ
なんか細い攻めしかないような気が・・・

メシ終了

作って食って15分かw

野月はもう勝った気でいるだろうな

>>700
大阪は人手不足＆インフラ不足だからしょーがないのよ

>>715
森下が対局してるからじゃね？

控え室の行方八段が野月優勢を力強く断言してくれれば安心できるのだが。

森下大阪じゃないの？

ここで受けるんじゃひふみんだめぽ

>>628
セックスしたら女性ホルモンが分泌されて、体が丸みを帯びる。


嘘知識な

ひふみんここで手が戻るのはつらいな

>>727
そうだった。ﾀﾆｰとだっけ　orz

深浦は野月の応援に来たんだろう

羽生のストーカーそれが深浦という男　
もう十数年ストーカーしてる
羽生の対局してる後ろに必ず深浦の姿あり

まさか123はここで△1二金打とか・・・

深浦のストーカーは三浦か

みんな考えることは一緒
深浦と野月は今注目のカップルだな

しょうがないから香車も逃げとくのかねー

今日は野月と新宿で打ち上げですね。

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::::::∧.　　 　 　 　 ﾐ≧ ､　　　　　　,∠,　イ: : : : :.',　　　　　　　　 |
::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |
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:::::/　　　　　　　　 　 レ'7￣{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /　　　 　 　 　 .|
::/　　　　　　　　　　/　/　　 V∧/: : : : : : : : : : /　　 　 　 　 　 /

ここは△１三香の一手

野月あるところに深浦あり

無理やり飛車取りにいくなら１三馬とかかな

うは、稲葉棋聖後手持ちかｗ
先ピンチ

なるほど、深浦は羽生の対局見にきたんかｗ
豊川昇級したら神すぎるよｗ
松尾、青野に苦戦するようじゃ…

123手抜きかよ・・・

先崎が不利だったとは…
このスレでは誰も指摘してなかったな。

>>739

おいおい先崎ー南戦、「稲葉陽四段をはじめとする控室の検討では、△４六歩や△５五銀があって後手良しと言われている」だｒってよ。関西控室といっても、稲場の名前が出てると信用ありそう。

>>746
関西補正があるから割り引いたほうがいいかもね

深浦は野月を応援しに来たんだよ。終わったら2丁目に飲みに行くんだ

>>739

多重モニター、おもろいなｗｗ

こうなると俄然豊川昇級が堅くなってきた。
もう一人は田中や島もありうる。

123の馬が消された・・・
これはまずい

>>739
いいなこれ
使わせてもらうわ

野月の勝ちだな

▲17角は巧い手だなあ。ただのゲイじゃねえな、野月は。

一二三もしかして1分将棋で見落としまくってるとか？

野月ペースだな
深浦の愛が効いたか

２２角でむりやり飛車取る狙いかと思ったが違ったか

松尾難解か
若手の意地見せろ

島が勝ったので松尾は勝つ以外昇級の目が無くなったのか

代わる手も難しいけど、△45桂は証文の出し遅れだろ。ひふみんピンチ

松尾んとこ面白くなってきた

なんとなく
控え室検討よりも松尾のほうが深読みしてそう

野月頓死　野月頓死　野月頓死

ひふみん　開き直って△74歩しかないだろ、これは。

野月の囲いがそそり立ってる

ちょっとこれ大差だね。

野月は香車持ってるからいつでも美濃の弱点の8筋を攻めることできるし

野月詰まされない？

>>748
当人は強いけど控え室で検討させるとさっぱり、
ってタイプがいるので油断できん気がｗ

深浦のUP載せるか普通ｗ

深浦調子に乗ってやがんなー

深浦先生＞＜

いきなり深浦のアップ載せるなよ(´･ω･`)

これは２ちゃん名人よしだろ

松尾が控え室の検討を外した手を速攻で指した。解説急げ。

松尾の銀引きが不可解。これは名人優勢だろ。

なんという深浦…

怖いから>深浦のアップw

深浦アップか。さすがは大の羽生嫌いな銀杏だ

ここの反応見て楽しんでるだろ。

深浦俳優のようなすまし顔

>>778
まあ、壁銀が(・A・)ｲｸﾅｲのはわかるが、
かといっても5三にと金よられたらもっと(・A・)ｲｸﾅｲよねえ

早く更新してよ。いつまでも深浦のアップが一番上では耐えられない(´･ω･`)

野月を見つめるガチホモktkr

やはり松尾の読みのほうが外野より深かったようだな

豊川先生（１）コースご注文入りました

すごい吹き出し入れたいｗこの写真ｗ

99年5月号に載ってたモデル気取で立ってる深浦のショットを
みちまった俺にはまだなんてことはないｗ

ちょっとひふみんチグハグやね

うわひふみん涙の辛抱だなw

無双では次善手だた＞７１銀

なにげに一二三がさらに不味いことになってる

うわ、ひふみんその手はつらすぎるよ・・・

ひふみん成桂そっち行くのかよおお

え、玉の反対側に逃げたか

いわゆるひとつの「幸せになれない手」ってやつだね　(´･ω･`)＞△4七成桂

無残に衰えたヒフミン・・・もういいんだよ

ひふみん、と金作る筋がないのが痛い。

先崎進んだな。
優劣が見えんが

先崎の角が遊んでるのが痛いなあ

ひふみん何やってんだ？
ネコの餌やリを忘れて心配になったのかな

７一銀の評判良いんだ
おどろいたね

1000が苦しいな。息苦しい。地蔵の飛車が中央に来ると、ますます息苦しい。

寅は野獣の猛攻を食らっている

ただし野獣は玉が薄いから受け切ると勝ち

q

おい、銀杏、qの２連投は何なんだ

控え室に行方も登場

ｑ
ｑ

掲示板にハッカーが

△71銀に悪手の烙印を押すためにも、名人　▲53と　の一手…だと思う。

あれは魔太郎邸で検討してる魔太郎グループとmtmtへのサインだ

松尾んとこどっちがいいのか全然わからん。

青野いったん▲４八歩とかやりたくなる

q おどろいたねｗ

あれ、松尾あっさり飛車と銀を交換したぞ・・・

いいのかこれ？

２ｃｈ名人勝ちじゃないの？

>>814
▲8四桂や▲8四香も棄てがたい

もう一二三に指す手が無いような

ひふみん指しようがないな
これだけ有効手が見当たらないのも珍しい

まさかのズラ昇級

松尾はこれでいけるのか

名人ちょっと苦しいか。金気がないので寄せが難しいし、△66桂があって桂も渡しづらい。

ひふみんますますそっぽ向いちゃった(´･ω･`)

成り桂が旅に出たぞい

>>818
▲８四飛も

一二三いくら力強さが売りでもこれは…

ひふみんダメだな

こんな鳴り桂の動きは前代未聞であろうw

>>826
▲6六馬もいいね　4八と9三睨んだ攻防

一二三は落ちても指すだろうからあまり悲壮感はない

もう飛車取るしかないでしょ

松尾やばそうに見えるけど

▲26角もいい手だなあ。やはりただのゲイではない。

ああ、でも▲6六馬は△4六飛があるか

あんなとこに成桂寄ってしかもこんな角打たれちゃやってられないね

高まる△７一銀の評判w

123投了するかもしれんね。
指す手がないわ

青野優勢だな

ここで餌付けした猫たちが乱入

筋の良い青野だから
あんまり変な手は指さなそうだ

C1も年々きつくなるなあ
おれのぼんごはいつまで居られるかw

先崎これはどうなんだ……。
かなり窮屈な感じだが。

ひふみんさすがに終わったねぇ…

青野は何を指しても良さそうだが、候補が多すぎていくら時間があっても足らない
感じ。

ひふみん投了

>>843
▲5六歩〜▲4六歩の狙いくらいかね

島が昇級するとなんとなく嬉しい俺

一二三は先行逃げきりタイプで
みずから逆転勝ちがほとんど記憶に無いとまで
語ってるくらいだからなあ

昇級争いが　混沌としてきたな
元天才も　（´・ω・）ﾔﾊﾞｲｯｽ

一見気持ちいい△2七金

でも▲4八飛から角を取り返されてたいしたことなし

ひふみん、金わたすのは怖いがこのあたりのごっちゃりしたところしのげばもう一山くるんじゃないか

>>845
七段〜八段当時の青野は序〜中盤のリードを活かし、最後は派手に砕け散るという
今の藤井を手厚くした感じの棋士だったことを思い出した。

これ７４桂がひどいな

>先手の攻めが難しいかといわれている。

( ﾟдﾟ)

>>849
一方の逆転負けはあまりに多すぎて……。

名人の次の一手に大注目。ここでいい手を指さないと劣勢確定。

野月の5一金はそれでいいのか？
角タダだが

野月、掘りにきた！

ああ、▲4二金でOKか　orz

｢疲れたろ?

ひふみんが近所の猫に寄り添って深い眠りにおちてゆく…

たまには先崎の更新も頼む

▲76歩には銀をバックするの？これは豊川苦しい

青野、素人目には▲８４飛とか打ちたいけど、何かあんのかな？

ひふみんも野良猫に餌与えテル場合じゃねえよ

野月が寄せきりそうか

>>864
ソフト的には４８歩から後手の攻めの方が速いみたいです

松尾つえーな

当たった！

さすが羽生研のブレイン

先崎のところは動かないのか更新してないのか

これで松尾が良いのか？すげーな

△37歩成で後手がいいな。名人ピンチ！

安い駒でガリガリいけるから松尾よしってことか

>>871
凛＠大阪 2009/03/19 20:23:34
芙蓉の間は控室から見れるライブカメラがないため、リアルタイル中継ができません。
悪しからずご了承ください。

>>867
そうなのか・・・
松尾の大局観すげー

>>875
（´・ω・｀）

羽生−郷田戦はどうなったのかな

>ガリガリ。
もうコメントすることもなくなったかｗ

昇級争い

20 豊川孝弘 ８−１ ＿阿久
04 松尾＿歩 ７−２ ＿青野

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

06 先崎＿学 ７−２ 先＿南
23 田中寅彦 ７−２ 先＿泉 △（→降級点消去）
01 島＿＿朗 ７−３ ○内藤

ガリガリ君コーラ味

豊川は昇給できそう？

神谷は3-7だが、降級点には関係なし？

阿久津の壁銀がぁ…

豊川きびしそうだな

阿久津は角銀持ちか
豊川先生苦しそうだ

野月玉に詰めろが掛かった！

でも・・・　だ

あーあ、▲8五飛の王手馬取りかよｗ

ひふみんオワタ

あら、野月は馬抜く筋じゃなくて詰ましにいったが・・・

詰んだか。ひふみん、乙。

ひふみん降級か

王手馬取りの前に一仕事か
野月やるねぇ

やべー
松尾が勝っちゃうと豊川が

ねこみんｵﾀﾜ

今夜は激しいな、野月

馬抜かれたか

>>893
たしかにすぐ打つよりは寄せも早いね

こういう含みもたせて指すからすげ

ひふみん投了か…

>>894
いや、もともと豊川は勝たなきゃ厳しいだろｗ

松尾やるな
でも2歩したことは忘れないぞ

▲野月−△加藤戦は野月七段の勝ちとなりました。

>>901
そろそろ許してやれよｗ

元名人がついにC級落ちか

1000が負けるはず。井岡のパンチがまだ効いている。松尾・豊川昇級だな。

掲示板より先に棋譜入力しろと

>>900
豊川は松尾負けなら負けても昇級だよ

二歩コンビが昇級？

>>905
それももう許してやれよ…

先崎、ここで▲4五角の勝負手はどう？

>>907
あれ、そうだね。
勘違いごめん。

松尾二歩とニフティ豊川か･･･

>>908
そうなったら二人で歩をもって記念写真取ってほしい

123感想戦拒否か・・・

ひふみん終わったか

はっきり阿久津優勢になったな

123投了

３７３も結構トン死食らうから勝負形に持ち込めば分からんが…

一二三はC級でも意に介さず指し続けてくれるだろう

まぁあと5年は堅いからいいか

加藤マナーが成ってない。降格当然。

１２３はあの体型なのに持病とかなく健康そうだよね

銀杏へのメッセージ
掲示板の文字がおかしい　後手科？ってなっている

>>913
週刊新潮の取材でも余計なサービス精神が旺盛だった豊川はやってくれるかも知れんが
松尾はやらんだろｗ

乾燥戦スルーか

>>921
？
加藤は前からよくやるじゃん

森、加藤、内藤
タイトル１４期分が一気にCなんて

08 神谷広志 ３−７○●●●●○○● ●＿泉 先●森
11 野月浩貴 ３−７ ●○●●○●●●●佐藤 先加藤
--------------ここまでセーフ----------------------
24 内藤國雄 ３−７ ●○●○●●●● ○＿森 先●島 △
17 浦野真彦 ２−７ ●○●●●●●● ○＿南 先佐藤 △
----------------------------------------------------
09 桐山清澄 ２−８ ●●○●●●○● ●飯塚 ●橋本 ▲（降級点）
14 森＿鶏二 １−８ ●●●●●●●○ ●内藤 ○神谷 ▲（降級点）
22 加藤一二 ２−８ ●●○●○●●● ●阿久 ●野月 △▲（降級）

残る降級点は内藤か、浦野か　どちらが取っても、C1降級

背後から忍び寄る野月の図

>>927
浦野が負けると内藤は助かる

>>929
まあ、相手は行方だしｗ

あ、森さんは今期が１つ目か

>>914
最大に効果ある上達法は感想戦です。

>>927
森は降級点1個目だから今期は落ちない

しかし浦野が指せそうとの評判

>>933
ほぼ毎日見てるうたい文句だな

先崎−南の更新
やる気なさすぎｗ

>>715
野月の対局を見守るために

浦野の相手の佐藤が誰なのかどうしても思い出せない

伊奈は憧れの123と初めて対局して勝ったとき、
123が「うーん、難しかったですね」の一言で感想戦を終了させられたそうだが、
それでも「憧れの加藤先生と指せて、勝てた！」
と感動したままだったそうな。

ソースは数年前の週刊将棋のスカ太郎コラム

一二三、来期も指すとすると52年ぶりのC1か。

>>940
珍獣と指せて嬉しかったろう。

のづきはタバコすうのか

深浦さわやかだな

>>939
・凸の一番弟子
・NHK杯で中井広恵に二手損角替り振り飛車の奇襲掛けて負けた
・大の犬猿家
・新人王戦の決勝三番勝負で空気を読まずに石飛三段を下す


くらいか

先崎−阿久津をWebカメラのないとこに配置にするのは、有料サイトをつぶそうとする※の策略か？

>>946
なんでそれが※の策略になるの？

>>947
スルーしたほうがよさげ

めんどくさいからスルースルー

豊川は１筋放棄して他でポイント稼がないとまずそうだな

先崎南は先崎が飛車と馬を交換して打開しに行ったな

犬猿家…ちょっとおもろかった

豊川どうなってんの？

最近上野を控え室でよく見るな
行方のポジションを狙ってるのか

>>953
不利らしい

木村、大阪いるの？

阿久津の▲77銀はすごく指したい手だけど△46銀が嫌だな

>>953
阿久津が懸念の壁銀解消したんで、かなり豊川は苦しくなったみたい

豊川側に主張するポイントがあまりなく（1三角くらい）
逆に阿久津は角銀を持ち駒にしてる分だけ有利

ハゲは全員木村と思ってないだろうなw

億でマスクしてる藤原六段がいい味してる

>>922 既になんか患ってそうじゃんｗ
>>943 野月はすゲイたばこ吸うんじゃねｗ

寅は飛車取られたらどうするんだろ

佐藤の下の名前が出て来ないが俺にとってはどうでもいいことなのだろうと思って諦めた

×　ハゲ
○　ハゲちらかる

青野危うし

>>963
佐藤は康光と天彦だけ知ってりゃおｋ

「２人目を作るのがよい手なんですよ。明るい家族計画です」と片上五段。

イオはお持ち帰りされたのか？

>>966
庄平も押さえておきたい。

松尾△２六飛で検討打ち切り？

佐藤禿兄さんは竜王戦1組昇級しちゃうかもしれないんだぞ

>>967
片山さんはまどかとの２人の生活まだ楽しみたいとか思ってるのかな

和俊は朝日ベスト４

>>971
もうすぐC2七段か

先崎なんで飛車切ったんだ

>>966
大五郎も入れてやってくれ

>>966
紳哉忘れないでよ紳哉

慎一も来季５連敗ぐらいすれば
俺たちの慎一になるさ

まだ33手か

>>966
健伍のことも忘れんといて

いっちゃ悪いけど５０超えた老人が上のクラスにいるのは
イメージよくないからドンドン落ちた方がいいよ

佐藤秀と飯島はいつも好成績だけどなかなかクラス上がらないよね…

佐藤（康）
佐藤（天）
佐藤（秀）
佐藤（大）
佐藤（庄）
佐藤（脱）

片山のコメントﾜﾛﾀ

次スレ無理だった
誰か頼む

>>983
脱ｗｗｗ

和俊を忘れるな

>>980
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/yobi_and_Akumi/kojin/03sato_kengo.htm
これはマニアックだｗ

もう片山さんは自分がヨゴレキャラだってこと自覚して
やってますね

阿久津─豊川戦、△７５角の飛銀両取りには▲５４飛で良くね？

片下さん頑張って

東西リーグで優勝経験があって、四段になれなかったのは
佐藤健伍と相馬の2人だけだっけ？

千なら先昇級

寅の寄せが変だな。

誰かー次すれ立ててぇー

乙

1000なら藤井が稲葉に勝つ

次
第67期順位戦 Part95
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