第68期順位戦 Part01

気持ちはすでに、2009年度68期順位戦＾＾

01　鈴木　
02　深浦　
03　杉本　
04　渡辺　
05　久保　
06　行方　
07　阿部　
08　畠山　
09　堀口　
10　山崎　
11　屋敷　
12　松尾　？
13　先崎　？

大島映二デヘヘヘヘ

↑B1＾＾

深浦は意中の男に興奮剤を食べさせる日が誕生日

野月はアメリカのネイサンズにおいて屈強な男達が極太ソーセージを優しく包んで何十本も頬張りまくる日が誕生日

6

Ａ級の壁って厚かったなー
次も似たような展開かな

まさかの豊川八段誕生だな多分

豊川・松尾だろう

個人的には豊川・先崎で
んで69期にはA級で指してる豊川先生ｗ

B1行っても八段にはならんだろ

今期b1のメンバー濃いな

68期名人･Ａ級
羽生世代
羽生 佐藤 郷田 丸山
森内 藤井

谷川世代
谷川 高橋 井上

30前半
木村 三浦


２０代がいないのはずっと続いてる？

トヨさんがB１にリーチをかけるということ自体がすでに完全に想定外だわ

ビッグマウスコンビがさっぱりだったからな

从｀ш´ﾉ　それではここでおふたりの順位戦予想をおさらいしましょう

A級 橋本 ◎佐藤　　○丸山　　▲三浦
　　　阿久津 ◎佐藤　　○三浦　　▲森内か羽生

B1 橋本　　　 ◎渡辺　　○阿部　　▲山崎
阿久津　　 ◎久保　　○渡辺　　▲森下

B2 橋本　　　 ◎松尾　　○阿久津　　▲橋本
阿久津　　 ◎阿久津　○松尾　　 ▲中村

C1 橋本　　　 ●窪田　　○飯島　　 ▲宮田
阿久津　　 ◎真田　　○小林裕　 ▲広瀬

C2 橋本　　　 ●糸谷　　○豊島　　 ▲中座
阿久津　　 ◎豊島　　○西尾 　 ▲高崎
　　

从｀ш´ﾉ<● は◎より堅い「鉄板」という意味です。

　　　　　こんだけ予想してたった1人しか当たらない（C1：窪田か広瀬）
　　　　　のもそうとう酷いですね

【Ａ級】

�@郷田（羽生）
�A佐藤
�B森内
�C丸山
�D木村
�E藤井
�F谷川
�G三浦
�H高橋・・・・・・・↓
�I井上・・・・・・・↓

・�@〜�Eみんな干支が犬？
・�H�Iは、下手をすると全敗または１勝か？
・そこに久保、鈴木、渡辺、深浦の誰が来る？
・三浦藤井の残留はかたいｗ

タニーの残留もかたい！

age

sage

hage
挑戦

>>17
佐藤康光は酉年じゃないの？

ここか？

982 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/18(水) 00:30:44 ID:ce7bT0Z0
じゃあ立てるよ

早く立てて

ちがう

まだー

とりあえずここでいいか

第67期順位戦 Part93
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237304244/

広瀬−宮田　△２五角まで

激指８　六段＋＋の見解
最善　▲４八飛　−１５１７　後手優勢
次善　▲３九飛　−２８２０　後手勝勢

ごめんなさい。えらそうなこと言ってスレ立て規制で無理でした。
許してください。

島先生ならとっくに投げてるな

誰がとっくに禿げてるって？

>>32
おまえ

そこは木村乙だろ

B2以下も総当たりにすべし
どうせ暇なんだから
もちろん給料は変わらないで
せめて最低半分とは当たらないとね

ここか？

いよいよ、浮上発進ｗ

【Ｂ１】

01　鈴木　
02　深浦　
03　杉本　
04　渡辺　
05　久保　
06　行方　
07　阿部　
08　畠山　
09　堀口　
10　山崎　
11　屋敷　
12　松尾
13　豊川

【Ｂ２】

01　北浜▼　
02　森下▼　
03　先崎　
04　島　
05　中村　
06　先崎ｗ・・・後半２連敗。羽生同様ここぞの一番が弱い。久保タイプ。逆は渡辺　
07　佐藤　
08　　
09　　
10　　
11　　
12　
13　

【Ｂ１】

01　鈴木　Ａ
02　深浦　Ｓ　
03　杉本　　　Ｂ
04　渡辺　Ｓ　
05　久保　Ａ　
06　行方　　　Ｂ　
07　阿部　　　Ｂ　
08　畠山　　　Ｂ　
09　堀口　　　Ｂ　
10　山崎　　　Ｂ　
11　屋敷　　　Ｂ　
12　松尾　？
13　豊川　　　Ｂ

棋才？でしかもロートルの杉本、畠山、豊川が活躍するなんて
将棋界終わってます

ここに、橋本・宮田・阿久津・広瀬・・・・まだ力不足かな

>>41 若いだけで勝ち上がれる方が絶望的だと思うが

格付けバカ氏ね

ひふみん、来期は昇級してほすい

【Ｂ２】

01　北浜▼　
02　森下▼　
03　田中　
04　島　
05　先崎　
06　中村　
07　佐藤秀　
08　中田　
09　南　
10　橋本　
11　阿久津　
12　中川
13　泉
14　飯塚

15　青野
16　土佐
17　畑山
18　神谷「私の駒をさわらないでっ！」
19　野月
20　内藤
21
22
23　桐山
24　森
25　浦野
26　加藤　

【Ｂ２】

01　北浜▼　
02　森下▼　
03　田中　
04　島　
05　先崎　
06　中村　
07　佐藤秀　
08　中田　
09　南　
10　橋本　
11　阿久津　
12　中川
13　泉
14　飯塚
15　青野
16　土佐
17　畑山
18　神谷「私の駒をさわらないでっ！」
19　野月
20　内藤
21　安用寺　△
22　窪田　　△
23　桐山
24　森

>>43
そうすか？
だいたい40近くになると普通だめになるもんだよ

それが、えばってる将棋界っていかに人材が不足しているか
つまり終わってるて思わないか？

B2が昔のB1みたいに見える

>>43
普通だめになる、かどうかは知らないが
実際にダメになってるかどうかを見てからでもいいんじゃね？

>>43 何をもって普通としてるのかは知らないけど、プロに普通を求めてる訳じゃない
年齢に関係なく強いやつが上がれば良いだけのこと

層の厚さを気にするなら、草の根で小学生(に限らず低年齢の)の将棋人口を増やすことが必要じゃないかな
羽生世代が小学生の頃は空前の将棋ブームだったし、彼らの強さもそれが反映してる気がする

将棋ブーム？？その頃そんなものあったか？
ゲームウォッチやルービックキューブがブームにはなったが。

新四段の2人キモ過ぎるわ。

>>54
社会研修した方がいいよな。

>>55
当分、対局ないし。バイトして社会勉強した方がいいかもね。
　

信雄ブログのコメント欄でやれ

大石は普通そうじゃん
澤田はまあ・・・そのうち慣れるよ

窪田と宮田を初めてみた時の衝撃といったら

大石は普通っぽいよな。まだ若造ｗ
若いんだから変にルックスに金かけないで、下積み気分を残して
気を緩めずにやればいいよ。

澤田は流石に散髪逝けｗ

大石はｼﾏｰを精悍にした感じ

窪田は最近普通じゃないのか（ワシが見慣れたのかな）
逆に宮田は見慣れていたつもりだったけれど、
A級最終局の解説を見て、こりゃあひどいアンタの存在が放送事故、
とｵﾓﾀよ。

あ…あぁ…

年齢に関係なく強いよつが上がればよいって

年齢が上がればみんな弱くなるんですよ
ただ、その落方には個人差があって、南、島、森下なんかは顕著
逆に井上、高橋、杉本なんかは少なめ

つまり、みんな大なり小なり弱くなってるのに誰一人として若手がでてこないのが問題ちゅうことやねん

30以下の若手で最初にA級くるのは誰だろう？

渡辺１択

深浦伝説

62期対局を残して早々とA級昇格確定
63期三浦フラグにつかまりＡ級から降格
64期対局を残して早々とＡ級昇級確定
65期三浦フラグにつかまりＡ級から降格
66期対局を残して早々とＡ級昇級確定
67期三浦フラグにつかまりＡ級から降格

>>67
それを書き込むならもっと下のクラスの時代から始めなくちゃ

Ｂ１
昇級か残留　：　深浦 鈴木 久保 渡辺
昇級か残留か降級　：　杉本 行方 阿部 山崎 屋敷 松尾 畠山
残留か降級　：　堀口 豊川

昇級確率 深浦45 鈴木40 久保30 渡辺30 杉本10 行方10 阿部5 山崎10 屋敷5 松尾10 畠山5
降級確率 堀口50 豊川55 杉本15 行方10 阿部15 山崎15 屋敷15 松尾10 畠山15

深浦は毎回即Ａ級復帰果たしてるんだよな。それはかなり凄い

で、即落ちる、と。将棋界ではあまりいないエレベーター棋士なわけか。

20代でタイトルいっぱい取って30代中盤から二線級の高橋と
デビュー以降二線級で30代中盤で突如覚醒しタイトル常連の深浦だと
どっちが格として上なんだろ。

すぐに決めずに今後を見て決めよう

深浦はずっと一線級だよ。アベレージで深浦を超える勝率は、５００局以上では
羽生とハゲ基、山崎しかいない。ハゲ基があと２９０局、山崎は３８０局指して
その勝率は無理だろう。

それと、深浦はタイトル登場３回で獲得２回。高橋は登場１０回で獲得５回。Ｃ１で
王位棋王の２冠はまず破れない記録と言っていいだろう。
Ａ級通算も深浦３期、高橋１０期、両者３回カムバックは深浦が更新しそうだが、
４６才でできるのか？っていうのはあるｗ
衰えが早かったので結構がっかりさせたが、それでもなかなかの粘りを見せているし、
名人挑戦もして奪取目前まで行った高橋の方が格としては明らかに上だよ。
矢倉全盛が続いてたら郷田などと共に、もっと勝ってるはず。

活躍の度合いは勝率ではなく賞金ランキングで考えるべきだが、
深浦は王位取る前から10位前後で安定していたから、やはり一線級ではあっただろう。

　郷田6-3 ○木村 ○三浦 ○井上 ●森内 ●高橋 ○佐藤 ○丸山 ○藤井 ●谷川　２
　佐藤6-3 ○井上 ○木村 ○谷川 ○高橋 ○藤井 ●郷田 ●森内 ○丸山 ●三浦　３
　森内7-2 ○谷川 ○高橋 ●三浦 ○郷田 ●丸山 ○木村 ○佐藤 ○井上 ○藤井　１挑戦
　丸山5-4 ●三浦 ○井上 ○高橋 ●藤井 ○森内 ○谷川 ●郷田 ●佐藤 ○木村　４
　木村3-6 ●郷田 ●佐藤 ○藤井 ○井上 ●谷川 ●森内 ●高橋 ○三浦 ●丸山　１０降級
　藤井4-5 ●高橋 ○谷川 ●木村 ○丸山 ●佐藤 ○井上 ○三浦 ●郷田 ●森内　７
　谷川4-5 ●森内 ●藤井 ●佐藤 ○三浦 ○木村 ●丸山 ●井上 ○高橋 ○郷田　８
　三浦5-4 ○丸山 ●郷田 ○森内 ●谷川 ○井上 ○高橋 ●藤井 ●木村 ○佐藤　５
　高橋5-4 ○藤井 ●森内 ●丸山 ●佐藤 ○郷田 ○三浦 ○木村 ●谷川 ○井上　６
　井上1-8 ●佐藤 ●丸山 ●郷田 ●木村 ●三浦 ●藤井 ○谷川 ●森内 ●高橋　９降級

面白みがねぇ

いま見てみたが、１２３９段C級になっちゃったんだね

加藤はレーティングではB2で断トツの最下位だからね
来期のC1でも最下位

もうこれから毎年降級点コースだろう

なんとかお互いがんばってもらって
加藤対有吉を見たいですなあ。

きわめて順当に予測
　羽生9-0 ○木村 ○三浦 ○井上 ○森内 ○高橋 ○佐藤 ○丸山 ○藤井 ○谷川　挑
　佐藤8-1 ○井上 ○木村 ○谷川 ○高橋 ○藤井 ●羽生 ○森内 ○丸山 ○三浦　
　森内7-2 ○谷川 ○高橋 ○三浦 ●羽生 ○丸山 ○木村 ●佐藤 ○井上 ○藤井　
　丸山6-3 ○三浦 ○井上 ○高橋 ○藤井 ●森内 ○谷川 ●羽生 ●佐藤 ○木村　
　木村5-4 ●羽生 ●佐藤 ○藤井 ○井上 ○谷川 ●森内 ○高橋 ○三浦 ●丸山　
　藤井4-5 ○高橋 ○谷川 ●木村 ●丸山 ●佐藤 ○井上 ○三浦 ●羽生 ●森内　
　谷川3-6 ●森内 ●藤井 ●佐藤 ○三浦 ●木村 ●丸山 ○井上 ○高橋 ●羽生　
　三浦2-7 ●丸山 ●羽生 ●森内 ●谷川 ○井上 ○高橋 ●藤井 ●木村 ●佐藤　
　高橋1-8 ●藤井 ●森内 ●丸山 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ●木村 ●谷川 ○井上　降
　井上0-9 ●佐藤 ●丸山 ●羽生 ●木村 ●三浦 ●藤井 ●谷川 ●森内 ●高橋　降

>>81 ほうほうなるほど。現在の力量が正確に反映した場合こうなるという事だね

名人が順当じゃないな

>>82
いや単に順位上位が勝つとした場合の結果

ゴーダ名人誕生には誰も突っ込まないのか？？？？

ゴーダマサタカ名人誕生って夢のまた夢のような…
番外戦術（剃髪してダルマになるとか）駆使してもムリ

>>79
上野はＣ２か、、、

きわめて順当な藤井の残留力に驚嘆

しかしＢ2以下は全員とは当たらないんで
対戦運もあるからね。

来期のＣ２は地獄絵図
稲葉：棋聖戦ベスト４。今期勝率全棋士中８位
佐藤和：朝日杯ベスト４。今期勝率３位
糸谷：前期竜王戦本戦２勝。今期勝率２位
高崎・及川：王座戦本戦出場中
豊島：今期勝率６位。前期竜王戦６組優勝
佐藤紳：竜王戦２組。今期勝率９位
佐藤天：新人王。今期勝率７位
村田顕：１期目８−２

横山・西尾・中村太あたりも実力上位で十分昇段候補。
さらに新四段では１０代の大石・澤田が参戦

>>90
将来のＡ級はだれ？いるの？？

糸谷と豊島は確実だろう。天彦も五年後にはタイトル挑戦とかしてそう。

>>91
全員でしょ

Ａ級候補なら全員だな。実際に誰がＡ級になるかは予想できるわけが無い

羽生世代が落ちてくる頃にＢ１上位にいられるかどうかだな。

Ａ級になるだけなら行方クラスでなれるからな
Ａ級定着となるとなかなか難しくなる

昨日は残念でしたね王位

加藤先生は負けず嫌いだからＣ２まで落ちたら棒銀一辺倒をやめたりしないかな。
いきなり大化けして再度Ａ級なんていかないかなぁ。あの人は永遠の少年みたいだから
そういう柔軟さは持っているがあえて意地張っているようにみえる。

Ｂ２以下にコンスタントに勝てるのも大事だが、Ｂ１で通用することが肝心だよね

下らんサイトだがやってみた
ttp://yasu80.boy.jp/gene/av/
羽生善治　　五十嵐こころ
　　　　　　　　星ありす
　　　　　　　　友田真希

郷田真隆　　板垣あずさ
　　　　　　　　朝香南
　　　　　　　　ほしのみゆ

まだ無名だけど広瀬五段なんて近い将来Ａ級なんてないかな。

広瀬、天彦、糸谷、豊島はＡ級になんじゃね？ﾎｼﾞ

羽生以外の羽生世代がみんなA級から脱落したタイミングだろうな。
その辺がA常連になれるのは。

>>96
その行方ですら若手時代に竜王挑決まで行ってるんだが
若手の活躍が>>90程度では正直物足りないぐらい

Ａ級がスッキリしたな
タイトルホルダーなんか最初からいらんかったんや

羽生３冠がA級に来るかもしれんけどな

Ｂ１昇級争いが熱い。

久保、渡辺の気がする

安用寺、金井を応援しているのは俺だけでいい・・・

久保と深浦

羽生　郷田には勝てそうな気がする

もうＡ級は旬をすぎた棋士たちの集う場になっちゃったな
一旦落ちたらＢ１なんて通過してしまいそう

名人以外ねのすべてのタイトルが
B1に集結する日も近いな

つまり来期はタイトル保持者が誰もAに上がらないと。

羽生の異常な勝率と
木村の勝率に伴わないタイトル取れないっぷりに衝撃を覚えた

羽生　連続17期
郷田　連続5期
佐藤　連続14期
森内　連続15期
丸山　連続12期
木村　連続3期
藤井　連続9期
谷川　連続28期
三浦　連続9期
高橋
井上

来期は順当に下２人かね、落ちるのは。

藤井と三浦の連続９期は、通算勝率６割強の棋士にしては、強運と言うしかない。

三浦が幸運なのは今さらだろ

三浦、今期は２勝で残留しそうだね。

理論上は１勝で残留できる可能性がある。

三浦なにげに９期連続残留なのか？
地味に強いんだなw

B1にタイトルが集中することで喜んでるのは渡辺かもな。
久保も深浦もタイトル戦の頃は調子を落とすだろう、ついでにどっか挑戦してくれればなおのこと、昇級見えた！と。

そして1年後…

NHK杯先手渡辺九段・順位戦はA級、竜王戦は1組です。

永世竜王って引退後の称号だっけ？

永世位は誰でも取れるもんじゃなし、現役で名乗っても良さそうだけどな
渡辺九段は別に良いけどいつか羽生が無冠になったらまた特例発動ってのも妙な話だ

まあ本人が決めることだろ。

島さんや森下さんより下の羽生世代も
とうとうこういう役回りきたわけだな

日本将棋連盟は３１日、男女の棋士が一体となった棋士会を４月１日から新たに
発足すると発表した。

名誉会長　中原誠十六世名人
会長　　　　谷川浩司九段
副会長　　佐藤康光九段
　　　　　　森内俊之九段
　　　　　　清水市代女流名人・王将
　　　　　　矢内理絵子女王

http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090331/shg0903311535001-n1.htm

へえ〜

来年は前竜王を名乗るんだろ

将来のＡ級の話になると必ず一つの世代から何人も確実にＡにいるだろう。とか言われるけど、


棋士の指し盛りを40(実際は谷川みたいに粘るのもいる。羽世代もまだしばらくＡにいるだろ)として、Ａ級の人数考えると、その年度に生まれたトップ棋士でも入れないこともある・・。羽生世代は奇跡の世代、渡辺・高橋なんかも間違いなく天才。


糸谷・天彦あたりにはそこまでの素質を感じない。Ａは無理だろ。


先崎や松尾とか本来上で指せる奴が下にいるのが若い世代には大きな壁過ぎる。

先崎乙

>>124
米長があの程度の実績でありながら、永世棋聖を名乗ったのが良くなかった。
大山も中原も永世名人＋αの実績が抜けていたから納得できた。

渡辺・深浦は強さは十分にあるけど、苦手棋士が多すぎるので順位戦に弱い。
久保・鈴木で決まりだろう。

深浦も渡辺もＢ級の二流。

渡辺ｗ

米長の実績みてると、タニーがあと一期棋聖獲得すれば、
引退前の数年間は永世棋聖は余裕で名乗って良いと思う。

大山が長生きしてたら※の現役永世棋聖名乗りはあり得なかったな。

今は羽生世代が牙城を築いてるから錯覚しがちだが、
平均すれば全棋士の3〜4割位は一度はA級まで行ってる。
将棋板住人が言う「○○はA級は無理」ってのはたいてい厳しすぎる見解。

10年後も今と変わらず羽生世代がAを占拠してたらそりゃ話は別だが。

「A級１０期以上」っていうのが一流棋士の証明だろうね。

順位戦昇級者 2008年度成績
()は順位戦を除いた成績

高橋 24-15 .615 (16-11 .592)
井上 18-17 .514 (10-13 .435)
松尾 24-15 .615 (16-13 .552)
豊川 15-12 .556 (*7-10 .442)
安用 22-11 .667 (13-10 .565)
窪田 20-13 .606 (12-11 .522)
大平 14-11 .560 (*5-10 .333)
田村 30-12 .714 (22-10 .688)
戸辺 24-*9 .727 (16-*7 .696)

順位戦だけを上手くまとめた人が上がった印象だ
井上豊川大平あたりは思い出昇級っぽい

１つタイトル戦出た程度で順位戦勝てないとかいうのは上がらなくていいよ。

>Ｂ１タイトル保持者３人は昭和６３年度にあり
>(高橋十段、田中棋聖、森王位)
>さらに６２年度にはＢ２にタイトル保持者３人
>(福崎十段、中村王将、高橋王位・棋王)ということもあったそうです

渡辺ブログより

>>141
高橋って強いんだね

>>141
羽生がいなかったら今頃55年組全盛時代みたいにタイトルが下位に分散してたんだろうね。
羽生世代(羽生以外)の時代は終わり始めたんだろう。

2008年度は羽生世代の終わりの始まりの一年だったということになるのかな。

>>141
でも、６２年度の福崎はＢ１から陥落してのＢ２だったからな。
１期でＢ１に復帰できたけど、十段は高橋に奪われた。

そして十段は竜王戦新設のために発展的解消となったので
高橋は負けずしてタイトルを失った。

某ブログに久保が34人目のタイトル保持者と書いてあったので、
何も見ないでテキストエディタに名前を書いてみたら33人まで
書けたが、あと1人どうしても思い出せずにGiveUp

その1人とは・・・・


桐山清澄九段でした。（棋聖・棋王で計4期）　桐山九段サーセンww

僕は藤井猛が出てきませんでした

>>139
貴重な情報ありがとうございましたｗ

３名とも最短で降級か？ｗｗ

A級の2人とB1の豊川は即降級の可能性高いだろうな。

B2も窪田が組み合わせによっては降級点の可能性も結構あるとみている。

最近は期待される若手が順位戦で勝てないこと多いよねぇ
まぁ単純に実力不足かもしれんが

>>150
前期のC1は仕方ない面もある
有力な若手同士がぶつかって潰しあいになった感がある。

（新C1の佐々木聖水なんか　宮田・飯島・村山・広瀬と4人もあたってる。
　それでも6-4なのは健闘だろう）

それでもC2は・・・ラスト2戦で有力候補の若手がバタバタ崩れていったのは
残念（上がった戸辺もラス前で負けたけど）

予想
Ａ級
挑戦：郷田真隆　　降級：井上慶太、高橋道雄
Ｂ級１組
昇級：久保利明、深浦康市　　降級：杉本昌隆、畠山鎮
Ｂ級２組
昇級：阿久津主税、森下卓　　降級点：土佐浩司、神谷広志、森けい二（降級）、内藤國雄（降級）
Ｃ級１組
昇級：宮田敦史、広瀬章人
降級点：西川慶二、福崎文吾、脇謙二、平藤眞吾、加藤一二三、田中魁秀（降級）
Ｃ級２組
昇級：佐藤天彦、豊島将之、佐藤和俊
降級点：山本真也、所司和晴、上野裕和、室岡克彦、小林宏（降級）
　　　　　児玉孝一（降級）、大内延介（降級・引退）、有吉道夫（降級・引退）

>>152
まだ組み合わせ決まってないのに・・てのはさておき

C1の降級点は123以外全員関西じゃないかｗ

>>152
上野にキツ過ぎｗ

昨年度７勝１８敗　直近２勝１３敗のフジクラーが高級店免税になるには
よほど奮起しないと・・　　印がついてない方が不思議

>>137がにわかに信じられなかったので
順位戦データベースで手集計してみたところ、
棋士番号１-200の棋士の内、A級を経験しているのは69名。
つまり全棋士のおよそ35％がA級を経験している。
（残りでこの先A級入りする可能性があるのは屋敷、杉本、畠山鎮くらい）

ただし、棋士番号があんまり若い人たちは順位戦の制度自体が
違いすぎるから棋士番号1-50を除外すると、150人中41人。
1-100まで除外すると100人中22人。

それでもまあ、５人に1人強はA級に行くわけだから、
今の二十歳前後の若手も数人はA級に届くだろう

プロが基本毎年4人誕生でB2に上がるのが毎年2人
で、そこからA経験できるのが1人って所でしょ

ふと思ったがC1降級してからB2復帰って人はいるんだろうか
AやB1復帰は結構あるけどB2復帰した人が思いつかん

>>157
いないｗ

>>157
岡崎史明(贈八段）
11期（1956年／49歳）　C1
12期（1957年／50歳）　B２
13〜14期（1958-59年　C1
15期（1960年／53歳）　B2
16期（1961年／54歳）　C1
17期（1962年／55歳）　B2
18期（1963年／56歳）　B1　連続昇級!!!　

>>159

今より人数が少ない時代ですが、難易度はどうだったのでしょうか

>>159
あー相当昔だけどやっぱいるにはいるんですね
どうもです

当時のB2は13人で2人昇級でしから今よりかなり難易度が低かったのは事実でしょう。
でも岡崎さんは10-１の立派な成績、１敗は（奇しくも揃って連続昇級を決めた）新鋭の内藤國雄六段（２３歳）でした。
50代での2期連続昇級はさすがに当時の『将棋世界』でも奇跡に近い椿事の扱いでしたね
。岡崎さんの棋譜は将世や新聞には滅多に載らなかったので棋風は門外漢にはよくわからないのですが、
私を含む一般のファンの間ではもっぱら大山名人の趣味だった「中将棋」の好敵手として
記憶に残っているのではないでしょうか。

普通に棋譜残ってるでよ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=34251
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7411
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8465
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=42838
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=34868
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7120

いやいや、普通ではないですよｗ　だって棋士別一覧で検索しても岡崎八段の名前出てこないんですから。
強豪相手の棋譜は相手側の記録として（？）載ってるんですね。
内藤さんに勝ってる一局を早速鑑賞してみます。

今の上野ではC2でも勝てないだろうな…勝ち方を忘れてしまってるとしか思えん
一つ勝って自信を取り戻せば決して降級点候補では無いんだが、今のままでは全敗すら有り得る

上野って昇級したとき「本命と呼ばれて上がりたかった。それだけが心残りだ」みたいなこと
言ってなかったっけ？
それがいまやＣｏＱ１０本命と言われる時代ｗｗ

2段階カムバックは原田先生（A→B2→A）のほかに誰かいる？

棋力のピーク時にきっちり大人数の中で昇級決めたんだから
もう悔いは無いんじゃないかな

上野が22歳で三段に上がった時にはまさか三段リーグを2期抜けして
四段になって、さらにＣ１まで上がるとは想像もつかなかった

今期は若手に頑張って欲しい

http://imepita.jp/20090331/717590
名前は日本将棋連盟ｗ

>>152
Ｂ2以降は組み合わせ決まらないとね。
対戦運あるからね。
でも森下は相手が誰であれすぐＢ1に戻ってこれないとだめだろうな。

>>157-159
何で安恵の名が出てこない

今期のＣ２は超激戦が期待できそう
棋聖戦ベスト４の稲葉が26位、朝日杯ベスト４の佐藤和が19位、
新人王の佐藤天が11位、竜王戦２組の佐藤紳が14位と中下位勢の
充実度がハンパない。10代四段も2人参戦してくるし、
村田顕豊島高崎糸谷ら有力昇級候補も大変な戦いを強いられそうだ

>>174
来期C2で降級点２ヶ持ちは上から

小林宏
有吉
藤原
藤倉
大内
児玉

の６名。皆必死だろうから荒れるかもね。澤田は大活躍の可能性高い　＞　２期抜け＆高２

藤倉なんかはくじ運次第かもな

藤倉はかっこつけてるくせに弱い

フリクラは貴乃花に似てるな

塚田が将棋世界でC2ラスのレポを担当
当然というか、アレについて名指しで批判してた



自分だってタイトル戦の立ち会い人なのに寝坊した癖にw

塚田は責め１００％だからしょうがない

今期は若手の活躍を期待

>>181
Ｃ２
豊島、稲葉、佐藤天
Ｃ１
広瀬、宮田
Ｂ２
橋本、阿久津
Ｂ１
渡辺、山崎

こんな感じか

>>182
Ｃ２は澤田、大石、豊島でしょ

C2、佐藤禿神、豊島、横山

C1、宮田、村山

B2、北浜、安用寺

B1、鈴木、行方

A、羽生

澤田は間違いなく逸材だろうが一年目から活躍は流石にちょっとな
三段リーグで苦労する前にワンチャンスで上がっただけに、しばらく苦労するだろう
大石の方が即戦力ルーキーって感じがする

永瀬 13-5 10-8　.639
菅井 11-7 12-6　.639
斎藤 11-7 12-6　.639
澤田 8-10 14-4　.611

これ見ると澤田はちょっと推せないな
大石は5期在籍で13勝3回・12勝1回と稲葉クラス

>>177-178
というか山崎邦生を賢くした感じ

入 会 年 度　　　　　　名人　Ａ級　Ｂ１　Ｂ２　Ｃ１　Ｃ２　ﾌﾘｸﾗ　　戴冠　　　　 　（主な棋士）
昭和31年度　11名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　（北村文男）
昭和32年度　13名　　　１　　 １　　　　　 ２　　１　　　　　　　　　　　１ 　　　　 （米長・板谷進）
昭和33年度　 ５名　　　１　　 １　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２ 　　　　　 （中原・桐山）
昭和34年度　 ７名　　　 　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （木村義徳）
昭和35年度　 ４名　　　　　　　　　　１　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　 （田中魁・池田修）
昭和36年度　11名　　　　　　 １　　 １　　１　　　　　２　　　　　　　　　　　　　（森安兄弟・西村）
昭和37年度　12名　　　　　　 ２　　　　　　　　　　　 １　　　　　　　　　　　　　　　（勝浦・石田）　　
昭和38年度　12名　　　　　　 １　　　　　 １　　３　　１　　　　　　　　１　　　 （森雞・滝・伊藤果）
昭和39年度　 ８名　　　　　 　２　　　　　 １ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （真部・田丸）
昭和40年度　12名　　　　　　 １　　　　　　　 　１　　２　　　　　　　　　　　　　　 （淡路・菊地常）
昭和41年度　14名　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（沼春雄）
昭和42年度　 ７名　　　（四段昇段者 無し　最高位は中森久喜の初段）
昭和43年度　17名　　　　　　 １　　　　　　　　 １　　２　　　　　　　　　　　　　　 （青野・宮田利）
昭和44年度　17名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３　　　　　　　　　　　（武市・松浦・中田章）
昭和45年度　11名　　　　　　　　　　１　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（鈴木輝・土佐）
昭和46年度　18名　　　　　　　　　　　　　２　　１　　３ 　　　　　　　　　　　　（児玉・東・武者野）
昭和47年度　11名　　　　　　 ２　　 １　　　　　　　　１　　　　　　　　１　 （田中寅・小林健・前田）

入 会 年 度　　　　　　名人　Ａ級　Ｂ１　Ｂ２　Ｃ１　Ｃ２　ﾌﾘｸﾗ　　戴冠　　　　 　（主な棋士）
昭和48年度　14名　　　１　　　　　　１　　１　　１　　３　　　　　　　　１　　　（谷川・小野修・泉）
昭和49年度　13名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ 　　　　　　　　　　　　　　（伊藤博・関）
昭和50年度　34名　　　　　　 ２　　 ２　　２　　　　　５　　　　　　　　３　　（高橋・島・福崎・神谷）
昭和51年度　22名　　　　　　　　　　１　　１　　２　　　　　　　　　　　１ 　　　（中村修・中田宏）
昭和52年度　17名　　　　　　 １　　 １　　１　　１　　１　　　　　　　　１　　　　（南・浦野・有森）
昭和53年度　22名　　　　　　 ２　　 １　　　　　２　　３　　　　　　　　１ 　　　（塚田・森下・富岡）
昭和54年度　24名　　　　　　 １　　　　　　　　 １　　１ 　　　　　　　　　　　　　　（井上・長沼）
昭和55年度　28名　　　　　　　　　　１　　１　　５ 　　　　　　　　　　　　　　 （杉本昌・佐藤秀司）
昭和56年度　30名　　　　　　 ２　　　　　　　　 ２ 　　　　　　　　　　　　　　　　（阿部隆・先崎）
昭和57年度　24名　　　３　　 １　　 １　　１　　１　　１　　　　　　　　４　（羽生・森内・佐藤康・郷田・豊川）
昭和58年度　19名　　　　　　 １　　 １　　１　　２　　１ 　　　　　　　　　　（村山聖・中川・畠山成）
昭和59年度　22名　　　１　　 １　　 １　　１　　１　　１　　 １　　　　 ２　　（丸山・深浦・畠山鎮）
昭和60年度　21名　　　　　　 １　　 ２　　　　　１　　２ 　　　　　　　 １　 （木村一基・屋敷・野月）
昭和61年度　19名　　　　　　 ４　　　　　　　　　　　 ２　　　　　　　　２　 （藤井・久保・鈴木大・行方）
昭和62年度　18名　　　　　　 １　　　　　　　　 １　　１　　　　　　　　１　　　（三浦・田村・川上）
昭和63年度　20名　　　　　　　　　　２　　１　　　　　　　　　　　　　　　　 （堀口一・北浜・安用寺）

平成元年度　14名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　　　　（伊奈・中尾）
平成 ２年度　15名　　　　　　　　　　　　　　　　２　　３ 　　　　　　　　　　　　 （小林裕・大平）
平成 ３年度　20名　　　　　　　　　　　　　　　　２　　２　　　　　　　　　　　　　　（飯島・上野）
平成 ４年度　22名　　　　　　　　　　１　　　　　１　　２　　　　　　　　　　　　　（山�ｱ・宮田敦）
平成 ５年度　30名　　　　　　　　　　１　　　　　３　　４　　 １　　　　（松尾・片上・千葉幸・佐々木慎）
平成 ６年度　16名　　　　　　　　　　１　　２　　　　　１　　 １　　　　 １　 （渡辺明・阿久津・橋本崇）
平成 ７年度　13名　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　（村山慈明）
平成 ８年度　16名　（四段昇段者 無し　天野貴・菊地裕・佐藤秀和が三段、千葉明が初段在籍中）
平成 ９年度　18名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　（長岡裕也）
平成10年度　26名　　　　　　　　　　　　　　　　２　　５　　　　　　　　　 （広瀬・戸辺・佐藤天・糸谷）
平成11年度　23名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４　　　　　　　　　（中村亮・豊島・金井・村田顕）
平成12年度　21名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　（中村太地・稲葉陽）
平成13年度　37名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　 （西川和宏・大石）
平成14年度　16名　（四段昇段者 無し　阿部健治郎が三段、田中佳が二段、４名が初段在籍中）
平成15年度　22名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　（澤田真吾）
平成16年度　22名　（四段昇段者 無し　佐々木勇気・永瀬・斎藤慎・菅井・竹内雄が三段在籍中）
平成17年度　26名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １　　　　　　　　　　　 （吉田正和）
平成18年度　28名　（四段昇段者 無し　阿部光瑠が三段、池永天が二段、大橋貴が初段在籍中）
平成19年度　27名　　（四段昇段者 無し　高野智史・石川泰が初段、中口・榎木が１級在籍中）
平成20年度　27名

昭和36年度　11名　　　　　　 １　　 １　　１　　　　　２　　　　　　　　１　　　　（森安兄弟・西村）

S42が特異すぎるな。
それ以外はS50とS57がいいだけできれいにばらついてる印象。

年に1人か2人くらいはA〜B1に到達するんだな。

>>188 >>191
昭和36年度　11名　　　　　　 １　　 １　　１　　　　　２　　　　　　　　１　　　　（森安兄弟・西村）
　　　　　　　１　　　　（森安兄弟・西村）
（森安秀光のタイトル[棋聖]獲得をカウントし忘れ）
>>190
平成 ６年度　16名　　　　　　　　　　１　　２　　　　　１　　 １　　　　 １　 （渡辺明・阿久津・橋本崇）
　 　　　　　 １　 （渡辺明・阿久津・橋本崇）
（この世代にフリクラ昇段者無し）

>>188 >>191
昭和36年度　11名　　　　　　 １　　 １　　１　　　　　２　　　　　　　　１　　　　（森安兄弟・西村）
森安秀光のタイトル[棋聖]獲得をカウントし忘れ）
>>190
平成 ６年度　16名　　　　　　　　　　１　　２　　　　　１　　 　　　　　 １　 （渡辺明・阿久津・橋本崇）
（この世代にフリクラ昇段者無し）

ぐちゃぐちゃですみません

表の意味がわかりませんw

奨励会入会年度別 順位戦最高位とタイトル獲得者一覧表

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

Ｂ１ってなんで１２戦なんですか？他のクラスと比較してバランス悪いような。
総当たりにしたいなら、人減らせば良いハズだし。

Ａ　　　９戦
Ｂ１　１２戦
Ｂ２　１０戦
Ｃ１　１０戦
Ｃ２　１０戦

AとB2は総当たり戦にしてるのでは？
総当たりだこ実力が反映されるから

他のクラスは人数多すぎて総当たり出来ない（したら、いいと思うが対局数増える）

>>200
B１の間違いです

理想はすべてのｸﾗｽで総当たりが望ましい

順位戦は総当たり制にした方がいいかも。
完全総当たり制度にして、人数多いクラスは、対局数増えるが、
それは月に数局行えばいいことで、下位クラスは対局料は全部の対局に対しては
払わないというようにして（そうしないと下位のクラスのが対局料が多くなるから）

一部給料支払う

完全総当たり戦ならば、対戦相手が偏ったりしないでしょうし、
棋士本人が納得するでしょう。
本当に強い人間が勝ち越すはずですから

完全総当たりだとC２で月3対局で行えば消化できる

とりあえずメモ帳に書いて、推敲してからここに書いても遅くはないぞ。

少なくとも>>199に対する答えにはなっていないな。

総当たりにしたら、C2あたりの棋士が他棋戦で勝ち進むと
大変なスケジュールになるのかな

総当たり戦にした場合は1日２・３局行うという奨励会みたいにしたらいい

将棋指しだからといって常に将棋のこと考えてないと思うが

C2も総当りにすればいいのに。

AからC2まできちんと定員どおりにすれば総当りは簡単。
順位戦参加棋士+名人で60名そこそこになっちゃうが。

総当たりの場合は1日３局は厳しいならば、1日2局にしてもいいかな。

AからB２までは総当たり戦を2回セットで行ってもいい。つまりAクラスならば、
18回戦う、そして順位を決める

棋士全体で必ず、年間で総当たり戦を行うというのも、いいアイデア
そうしたら実力がハッキリ現れるし、トップ棋士と新人棋士が対戦できるし、

対戦したことがない棋士というのが起こるのが、よくない。

>>213
全然いいアイデアじゃない。

レベルの違うもの同士あてるより、同じレベルのものを複数回当てるほうがいい。要するに>>212
サッカーのJ１J2のリーグと同じ。

18回戦とかやっちゃうと、最終局までに結果が見えちゃって
つまんなくなる可能性がある。

C2クラスから上がれないと田村康介みたいに勝率高い棋士が現れるね。
トップクラスの棋士と当たらないから勝率高いだけで、
実際の強さの基準が勝率に現れないですよね。

トップ棋士同士戦ったら、勝率落ちますし。
勝率だけは高い佐藤和俊とかがクラス上がったら勝率落ちるはず。

勝率高い棋士は下位クラスになりやすいという現象。

一日2局とかやったらそれすでに順位戦じゃないって気もする

スポンサーの関係で資金がないだろうが、順位戦やタイトル戦は、年単位でなく
半年単位がいいんだよね。
昔の棋聖だっけ。

理想だが、

勝率が完全に強さの基準になってないのが、今のシステムの悪さ

トップ棋士よりも、下位の棋士のが勝率が高いという、おかしさ。

順位戦は頭ハネなくし、成績いい棋士は全員昇級にするのもいいと思う。

順位の差で同じ勝敗でも昇級出来ないのをなくす、降級も同じく、

見てるほうもやってるほうもそれ織り込み済みだから
500局以上指してる棋士の通算勝率みたいな別尺度が存在するわけで

>>222
デビューしてからずうっと40年間C2にいたとして、昇級も降級もしなかった
棋士がいたとして、その棋士の通算勝率はさぞ高くなるでしょうね。
C2で勝率高い棋士がそういう例ないかな

C2から最短でAクラスへ上がってしまった棋士がいたら、障害の通算勝率は悪いでしょうね。

勝率の話ばかりしていますが、

>>221
全勝者は人数に関係なく昇級できるから、そこはカバーできてる。
順位戦は、成績がいい者がきちんと上がれるシステムになってる。

>>223
そういう棋士は通算勝率結局低いんじゃないかなー
ちなみに武市さんは0.4055

スイス式なら、トーナメントと同じ対局数で総当たりと同程度の差分が得られるぞ。
対局数が少なくなり過ぎるので、先後2局ずつって事にすると一石二鳥だ。
千日手や持将棋でも指し直さずに引き分け扱いできるので一石三鳥か。

>>225
８勝2敗が5人いたりする場合3人は昇級できないというケースが
せつないです。

せつないから見てて面白いんじゃん

強い奴が順当に上がっていくだけの順位戦なんて
下のほうは面白くもなんともなくなっちまう

>>228
その場合は全員昇級にしてあげたいです。

逆に順位戦で上位の成績が（トップなのに）7勝ち５敗とかの場合は、
そのクラスは昇級はなし、とかにしたらいいと

昇級者の数を一定にするよりも、上位成績者全員昇級（成績悪いのが全員降級）

だから、クラスごとに店員は定めない、年によって人数の増減を認める。

Aクラスが11人になっても8人になってもいいと思います。
既定の成績で上がるか下がるか

文句があるなら全部勝てば済む話
終わり

全部勝つのは難しい、

宮田・稲葉・田村・佐藤和俊などの勝率高いような棋士がトップクラスと
戦ったらどれくらい勝てるかと思うのだが。

この中だと、宮田と稲葉くらいかな、トップに通じるのは。

>>228
C級の8−2では順位で上がれないケースがあっても、ちっともせつなくない。
某深浦みたいに、9−1だとせつないけど。。
人数だけでなく、昇級点として9勝以上なら全員でもいいけどね。

広瀬もトップに穴熊ばかりの将棋が通じるか気になります。
Cクラスだったら穴熊でも勝てるでしょうが、広瀬の穴熊も、
藤井システムと同じで、振り飛車穴熊戦法は居飛車に通じるのかが
知りたいところですが。

>>236
1回しか負けれないのは厳しいですね。2敗までならよいかと。
1敗ならば1敗しかしてない人間全員は無条件昇級とかね、

>>223
追加。万年C2って誰がいるかなあ、この辺はそうだよね？
でもパッとしなくね？だって他棋戦でも勝てないから・・・
小阪昇1006局　勝率0.4344
森信　885局　勝率0.4271
武市　794局　勝率0.4055
神吉　716局　勝率0.4623
伊藤能429局　勝率0.4242

神吉と伊藤能はフリークラスのようですね。武市さんも落ちたし、

C2で勝率高い棋士は実力は本物でいずれはC１以上には上がれるということかな。
時間ｊかかるが、
田村も上がったし、実力のピークが終わるまでにC1以上に上がれないと厳しいですね

>>240
ああ、降級もなしなのかｺﾞﾒﾝ
でもC２以上に上がれなかったんだからqk5PocXGさんの説では
勝率としては高くなっててもいいはずだと思うが

今の人数だと連続昇級は昔の人みたいには無理ですね。
最短４年というのは

ちなみにこないだ上がったけど
C2にいる才能じゃないと言われていた気もする二人
田村　510局　勝率0.6039
大平　215局　勝率0.5302

C２で、もたついて、成績いいのに、次点ばかりで、昇級できず、
棋士としてのピークの指し盛りを過ぎ、棋力が落ち、ずうっとC2の人生。
不運の棋士になってしまいますね

クラスを増やすのも良くないと思うし。フリークラスへどんどん落とすしかないですね

各クラス１２人くらいにして、すべてのクラス総当たりにすれば良いのでは？
１０クラスくらい作って。

新人は真ん中のクラスからスタート。
最低クラスは降級が即フリクラ。

はい、夢物語です。

>>246
いまでもCクラスはどんどん落ちてるけどね。
20年前のC2に比べて絶対アンパイの連中が明らかに減った。

三段リーグのプロになれる人数は多くしていいと思う、
その分勝てなくなった成績悪いのに引退いしてもらう

新聞社などのスポンサーがなくなることも今後考えられるし、
新聞を取らない人間増えたし、私も新聞取ってないからね。

スポンサーなくなったら将棋指しで暮らせなくなる。
羽生とかは貯えがあるだろうが

>>249
極端なこと言えば3段リーグ廃止で、今の3段にあがった時点で
それを初段としてそこから全員プロでもいい。

一次予選は記録係なしでチェスみたいに自分で記録、一次予選の対局料半減でコストカットで人数肥大をカバーする。
そして順位戦の降級点をなくし、またC2入りを女流名人戦Bリーグみたいに予選を導入する。
トーナメントプロの引退規定は、なんか設けて。。


まぁ無理だけどね。。ｗｗ

あとはフリークラスに引退の期限をもうけないで、フリークラスの棋士を
どんどん増やす（成績悪い棋士ね）

フリークラスは年収低いからいう費用対策

順位戦参加棋士とフリークラス棋士の割合を半々、
あるいは７・３か６・４とか調節する。

40〜50人で総当たりとかアホすぎるだろ・・　そもそもリーグ戦やる人数じゃねぇ

ＩＤ:qk5PocXG
一人で書き込みすぎ。

30回とかきもい

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　U) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　U (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　u-u （　　　 ) (　　　ﾉ u-u
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `u-u'.　`u-u'

予想

　　　　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───┐
　　　　│郷│佐│森│丸│木│藤│谷│三│高│井│　　　│
　　　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┬───┤
郷田九段│ー│●│●│○│●│○│○│○│●│○│６−３│
佐藤九段│○│ー│○│○│●│○│○│●│○│○│７−２│挑
森内九段│○│●│ー│●│○│●│○│○│○│○│６−３│
丸山九段│●│●│○│ー│●│●│○│○│○│●│４−５│
木村八段│○│○│●│○│ー│○│●│●│○│●│５−４│
藤井九段│●│●│○│○│●│ー│○│●│○│○│５−４│
谷川九段│●│●│●│●│○│●│ー│●│○│○│３−６│
三浦八段│●│○│●│●│○│○│○│ー│●│●│４−５│
高橋九段│○│●│●│●│●│●│●│○│ー│○│３−６│降
井上八段│●│●│●│○│○│●│●│●│●│ー│３−６│降
　　　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───┘

ミスッタ

　　　　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───┐
　　　　│郷│佐│森│丸│木│藤│谷│三│高│井│　　　│
　　　　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┬───┤
郷田九段│ー│●│●│○│●│○│○│○│●│○│６−３│
佐藤九段│○│ー│○│○│●│○│○│●│○│○│７−２│挑
森内九段│○│●│ー│●│○│●│○│○│○│○│６−３│
丸山九段│●│●│○│ー│●│●│○│○│○│●│４−５│
木村八段│○│○│●│○│ー│○│●│●│○│●│５−４│
藤井九段│●│●│○│○│●│ー│○│●│○│○│５−４│
谷川九段│●│●│●│●│○│●│ー│●│○│○│３−６│
三浦八段│●│○│●│●│○│○│○│ー│●│●│４−５│
高橋九段│○│●│●│●│●│●│●│○│ー│○│３−６│降
井上八段│●│●│●│○│○│●│●│○│●│ー│３−６│降
　　　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───┘

下位クラスのどーでもいいよーな対局が急増したら
記録係が足りんだろうな、見ても勉強にならんだろうし。

＿＿＿＿┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───┐
＿＿＿＿│郷│佐│森│丸│木│藤│谷│三│高│井│−−−│
＿＿＿＿├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┬───┤
郷田九段│ー│●│●│○│●│○│○│○│●│○│６−３│
佐藤九段│○│ー│○│○│●│○│○│●│○│○│７−２│挑
森内九段│○│●│ー│●│○│●│○│○│○│○│６−３│
丸山九段│●│●│○│ー│●│●│○│○│○│●│４−５│
木村八段│○│○│●│○│ー│○│●│●│○│●│５−４│
藤井九段│●│●│○│○│●│ー│○│●│○│○│５−４│
谷川九段│●│●│●│●│○│●│ー│●│○│○│３−６│
三浦八段│●│○│●│●│○│○│○│ー│●│●│４−５│
高橋九段│○│●│●│●│●│●│●│○│ー│○│３−６│降
井上八段│●│●│●│○│○│●│●│○│●│ー│３−６│降
＿＿＿＿└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───┘

ズレ直しが趣味です。

　 　 　 　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───┐
　 　 　 　 │郷│佐│森│丸│木│藤│谷│三│高│井│　 　 　 │
　 　 　 　 ├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┤
郷田九段│─│●│●│○│●│○│○│○│●│○│ ６─３ │
佐藤九段│○│─│○│○│●│○│○│●│○│○│ ７─２ │挑
森内九段│○│●│─│●│○│●│○│○│○│○│ ６─３ │
丸山九段│●│●│○│─│●│●│○│○│○│●│ ４─５ │
木村八段│○│○│●│○│─│○│●│●│○│●│ ５─４ │
藤井九段│●│●│○│○│●│─│○│●│○│○│ ５─４ │
谷川九段│●│●│●│●│○│●│─│●│○│○│ ３─６ │
三浦八段│●│○│●│●│○│○│○│─│●│●│ ４─５ │
高橋九段│○│●│●│●│●│●│●│○│─│○│ ３─６ │降
井上八段│●│●│●│○│○│●│●│○│●│─│ ３─６ │降
　 　 　 　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───┘

>>261
おまえいいやつだな

>>253
> 順位戦参加棋士とフリークラス棋士の割合を半々、
> あるいは７・３か６・４とか調節する。

お前、死んでいいよ

順位戦大改革は独裁状態だった大山にすら不可能だったんだろ。
財政がもっと傾くまでは変えられないだろう。

変える必要があるとも思えないし。

────┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───┐
────│羽│佐│森│丸│木│藤│谷│三│高│井│　 　 　 │
────├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┤
羽生三冠│─│○│○│○│○│●│●│○│○│○│ ７─２ │挑
佐藤九段│●│─│●│○│○│○│○│○│○│○│ ７─２ │
森内九段│●│○│─│●│○│○│○│○│○│○│ ７─２ │
丸山九段│●│●│○│─│●│○│○│○│○│○│ ６─３ │
木村八段│●│●│●│○│─│○│●│○│○│○│ ５─４ │
藤井九段│○│●│●│●│●│─│●│●│○│○│ ３─６ │
谷川九段│○│●│●│●│○│○│─│●│●│○│ ４─５ │
三浦八段│●│●│●│●│●│○│○│─│●│●│ ２─７ │降
高橋九段│●│●│●│●│●│●│○│○│─│○│ ３─６ │
井上八段│●│●│●│●│●│●│●│○│●│─│ １─８ │降
────└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───┘

>>264
＞順位戦大改革は独裁状態だった大山にすら不可能だったんだろ。

大山は改革なんてしたくなかったでしょ

A級とB級2組の皆さんは今の階級が心地よくてたまらんだろうな

どんな世界でも基本的に勝ち組は保守派

高橋が今季の調子を維持すれば残留できるんじゃないか？
誰が落ちるかは運次第

>>267
何で？
他は？

>>266
順位戦改革しようとしてたの知らんの？

Ａ⇔Ｂ１⇔Ｂ２⇔Ｃ１　　・・・３名昇降級

Ｃ１⇔Ｃ２　・・・・・・・・・・・・・４名昇降級


これでいいよ

>>271
最近知らないことを威張ったり、勝手に妄想して自分の中で正しいと
思うバカが増えてきたよな。

大山案ではC1,C2は定員20人まで削減して、あまった棋士は
予選でC2リーグ入りさせるような案まで検討してたのにな。

来期の対戦表まだかよ。

３段リーグを通過してＣ２に入ればとりあえずは「安泰」みたいな
システムをやめるといいと思う。
棋士の収入のうち連盟からもらうぶんは結局は新聞社等のスポンサーからの
収入になるわけだから，棋戦毎にその割り振りについてもっと上に厚く下に
薄くして，いまＣ２程度で五分くらいの成績じゃ生活できないくらいの
厳しさにしてもいいと思う。そのぶん他の者への門戸は広がる。

>>272
過去10年間のC2→C1昇級者　その後の成績
57期
　行方　７ー　８昇
　勝又　３点　８消　４ー　７ー　５ー　７ー　３ー　４ー　４ー　３点
　木村　７ー　５ー　10昇
58期
　堀一　８ー　５ー　９昇
　杉本　７ー　６ー　９昇
　北島　５ー　６ー　８ー　３ー　５ー　６ー　５ー　５ー　３ー
59期
　野月　６ー　４ー　９昇
　飯塚　３ー　４ー　８ー　８昇
　小裕　２点　７消　７ー　６ー　６ー　６ー　６ー　６ー
60期
　長沼　５ー　７ー　４ー　６ー　２点　４ー　６消
　豊川　６ー　８ー　５ー　５ー　６ー　８昇
　松尾　８ー　５ー　６ー　７ー　８昇
61期
　渡辺　９ー　６−　８昇
　窪田　３ー　３点　７消　６ー　７ー　８昇
　中座　５ー　６ー　４ー　２点　３降

62期
　宮田　８ー　７ー　０点　欠ー　７消
　千葉　３点　７消　６ー　５ー　７−
　山�ｱ　８ー　10昇
63期
　飯島　７ー　７ー　７ー　７ー
　近藤　５ー　７ー　４ー　５ー
　平藤　４ー　８ー　５ー　４ー
64期
　安用　６ー　８ー　９昇
　悪津　８ー　８昇
　橋本　９昇
65期
　片上　６ー　５ー
　広瀬　７ー　８ー
　上野　３点　１降
66期
　村山　７ー
　笹木　６ー
　高野　３点

昇級者3名のうち
　とっとと上に行く者　１名　(3期以内の昇級者　10名)
　上を見て戦ってる者　0.5名　(4期以降の昇級者　４名)
　Ｃ１のヌシになる者　0.5名
　下を見て戦ってる者　１名　(降級点経験者　９名)
大雑把でスマンが、どうもそんな感じだ。
C2の昇級者を増やせという声をよく聞くが、昇級後苦戦してるヤシも多いようだ。
この感じでは昇級３名でも若干多いような気が・・・

>>277
あんたの中で棋士人生は
C2→C1→......→A→......C2→F→引退
C2→F→引退
の2通りしかないのかい？

>>278
お前が何を言いたいのか分からん

>>279
>>277は一度昇格したらとんとん拍子に上がらんといけないと思ってるようだから

藤井システムが通じた頃にＡ級にいたら名人も取れたのに。
藤井システムを原動力にＡ級に上がれたが、藤井システムがあと数年
長持ちしていたらタイトル5期位は取れていたでしょうね。

>>280
過去10年のC2昇級者（30人）がC1でどうかのデータでしょ
3期以内にB2へ昇級したのが10名
4期以上かかって昇級したのが4名

昇級してないのが16名
そのうち降級点とったのが9名

三分の一近くが降級点とってるのをみると4名に増やす必要はなさそう

妄想うざい

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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山本真也
・６級〜三段に7年間もいてＢ落ちが一度もなし
・三段リーグ11期で降段点なし (延長1期目に12勝で昇段)
・Ｃ２が10期(4-6が3回、3-7が3回)で降級点一度も取らず

2代目棋神だな

>>284
懐かしすぎる　さすが将棋板

９月のＣ１・Ｃ２の対局だが、Ｃ１・Ｃ２は火曜日の対局。
今年は９月２１日（月）が敬老の日、９月２２日（火）が、国民の休日、９月２３日（水）が秋分の日と祝日が３日続く。
こうなると、Ｃ１かＣ２が９月８日（火）になって、あとのＣ１かＣ２が９月１５日（火）になりそうだ。
正式対局日は５月に発表するが。

スイス式で採用されてる｢ソルコフ｣を導入すればいいんじゃないの？
SB→ミディアムと続き
完全にならんだら初めて順位を適用する

>>288
そんななじみがないものを導入しても、わからない・めんどくさいで導入する意味がない。

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>>290
これが何かは知らないが、今やってる「善光寺御開帳」を思い出した

かわいいから許す。

今週の週刊将棋で、来週号の予告として
「第68期順位戦　組合せ速報！」とあったよ

ということは、抽選は今週中なんだね

さて、どうなるか・・・　　今期のくじ引き担当棋士は誰だろう

>>225
そろそろ「Ｂ２やＣ１で全勝者３名以上出現」というのを見てみたい。

>>221
頭ハネがなくなったら深浦ぷぎゃーできないじゃん

今このタイミングで頭ハネがなくなったら物凄い深浦ぷぎゃーじゃん

頭ハネがなくなった途端に昇級できなくなる深浦が容易に想像できる。

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
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今日の朝日新聞の将棋欄
※※※※※※※※※※※
深浦へのインタビュー
深浦から見た丸山は「リスクの高い手を選ばず、あまり切り合いを望まないのが特徴」
そういう点は深浦も同じなのではないか？と問うと
「ウフフフフ」――
※※※※※※※※※※※キモい

朝日新聞なんか読むなよ※※※※※※※※※※※キモい

>>293
昨年が　4/16　10：00-18：00　棋士立会：勝又　だったね。

FAQ貼っとく。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4400.jpg

1年くらい前は「A級最強！歴代でも1，2を争うかも」とか思ってたんだけど
1年後は「歴代最弱のA級かも」って気分だ
上がってきたのがオッサンコンビだし、丸山と佐藤康が急速に劣化してるし

順位戦の組み合わせ作るの大変だよね

>>303
ボタンひとつで決まるんじゃないの？
人力なの？

トランプの札引いて作るって伝説はマジ？

>>301の上の記事
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4423.jpg

>>303
B2以下は楽。コンピュータが一秒弱で作ってくれると勝又が言っていた。

>>302
1年くらい前は「Ｂ１級最強！歴代でも1，2を争うかも」とか思ってたんだけど
1年後は「歴代最弱のＢ１級かも」って気分だ
上がってきたのがオッサンコンビだし、渡辺と鈴木が急速に劣化してるし



ってなってるかも来年

名人戦速報サイトに第６８期の対戦表が出てる！
　

Ｃ１は昇級候補の潰し合いがあんまり無いな…１敗もできなそう。

タニー、年度末３局ボーナスステージｷﾀｺﾚ

Ｃ２、降級点２つ持ちを赤で塗るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔太郎は苦手棋士が後半に集中してるな…。

前半は全部勝つぐらいの意気込みで行かないと
今までみたいに後半で巻き返すのは難しいぞ。

2009年6月5日(金) ・Ｂ級１組 １回戦
2009年6月9日(火) ・Ｃ級１組 １回戦
2009年6月12日(金) ・Ｂ級２組 １回戦
2009年6月16日(火) ・Ｃ級２組 １回戦
2009年6月19日(金) ・Ｂ級１組 ２回戦
2009年6月30日(火) ・Ｃ級１組 ２回戦
2009年7月3日(金) ・Ｂ級２組 ２回戦
2009年7月7日(火) ・Ｃ級２組 ２回戦
2009年7月10日(金) ・Ｂ級１組 ３回戦

藤井は現役の連続Ａ級なのに通算勝率６割切りそうだな
次いで三浦ｗ

藤井は初戦から後手番で郷田とかぁ

貴重な先手番を郷田で消費しなくてよかった

藤井は前期先手番ボロボロじゃなかった？

>>307
ただし、コンピュータが作成した表を
棋士と毎日の棋士がヒューマンチェック（先後が５つずつか、など
万一のバグがないかどうか）
するので全体作業としては時間がかかるのよね

>>311
それまでに負けがこむと
かえって震えちゃうじゃね

氏名｜ 一回戦｜ 二回戦｜ 三回戦｜ 四回戦｜ 五回戦｜ 六回戦｜ 七回戦｜ 八回戦｜ 九回戦
羽郷｜ 先藤井｜ 後谷川｜ 後佐藤｜ 先井上｜ 後高橋｜ 後森内｜ 先木村｜ 後丸山｜ 先羽郷
佐藤｜ 後高橋｜ 先井上｜ 先羽郷｜ 後谷川｜ 先三浦｜ 後木村｜ 先森内｜ 後藤井｜ 先丸山
森内｜ 後丸山｜ 先高橋｜ 後井上｜ 後三浦｜ 先谷川｜ 先羽郷｜ 後佐藤｜ 後木村｜ 先藤井
丸山｜ 先森山｜ 後三浦｜ 先谷川｜ 先藤井｜ 後木村｜ 先高橋｜ 後井上｜ 先羽郷｜ 後佐藤
木村｜ 先谷川｜ 後藤井｜ 先三浦｜ 後高橋｜ 先丸山｜ 先佐藤｜ 後羽郷｜ 先森内｜ 後井上
藤井｜ 後羽郷｜ 先木村｜ 先高橋｜ 後丸山｜ 後井上｜ 先三浦｜ 後谷川｜ 先佐藤｜ 後森内
谷川｜ 後木村｜ 先羽郷｜ 後丸山｜ 先佐藤｜ 後森内｜ 先井上｜ 先藤井｜ 後三浦｜ 先高橋
三浦｜ 後井上｜ 先丸山｜ 後木村｜ 先森内｜ 後佐藤｜ 後藤井｜ 先高橋｜ 先谷川｜ 後羽郷
高橋｜ 先佐藤｜ 後森内｜ 後藤井｜ 先木村｜ 先羽郷｜ 後丸山｜ 後三浦｜ 先井上｜ 後谷川
井上｜ 先三浦｜ 後佐藤｜ 先森内｜後羽郷｜ 先藤井｜ 後谷川｜ 先丸山｜ 後高橋｜ 先木村

>>321
見にくいかな。
あっ、最後ズレてる（涙

>>322
いつもの表で頼むわ
もう一回やり直せ

C2は、また豊島と佐藤天が当たるのかよ

有吉先生、がんばりゃ何とか残留できそうだな
ただ1000敗達成するだろう今期が引退しどきとも思うが

NHK杯優勝回数に続いて、ひふみんのみだった偉業に２人目が出ちゃうのか（ｗ

>>321
今気づいたが、
今期のA級で振飛車ってほとんど見れないんじゃないか？

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　　 ￣ヽ
　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ

【第68期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋士名＿ 成＿績 １回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦 ９回戦
01　羽生郷田　０−０ 先藤井 ＿谷川 ＿佐藤 先井上 ＿高橋 ＿森内 先木村 ＿丸山 先羽郷
02　佐藤康光　０−０ ＿高橋 先井上 先羽郷 ＿谷川 先三浦 ＿木村 先森内 ＿藤井 先丸山
03　森内俊之　０−０ ＿丸山 先高橋 ＿井上 ＿三浦 先谷川 先羽郷 ＿佐藤 ＿木村 先藤井
04　丸山忠久　０−０ 先森内 ＿三浦 先谷川 先藤井 ＿木村 先高橋 ＿井上 先羽郷 ＿佐藤
05　木村一基　０−０ 先谷川 ＿藤井 先三浦 ＿高橋 先丸山 先佐藤 ＿羽郷 先森内 ＿井上
06　藤井　 猛　０−０ ＿羽郷 先木村 先高橋 ＿丸山 ＿井上 先三浦 ＿谷川 先佐藤 ＿森内
07　谷川浩司　０−０ ＿木村 先羽郷 ＿丸山 先佐藤 ＿森内 先井上 先藤井 ＿三浦 先高橋
08　三浦弘行　０−０ ＿井上 先丸山 ＿木村 先森内 ＿佐藤 ＿藤井 先高橋 先谷川 ＿羽郷
09　高橋道雄　０−０ 先佐藤 ＿森内 ＿藤井 先木村 先羽郷 ＿丸山 ＿三浦 先井上 ＿谷川
10　井上慶太　０−０ 先三浦 ＿佐藤 先森内 ＿羽郷 先藤井 ＿谷川 先丸山 ＿高橋 先木村

９回戦の羽生郷田の相手おかしくね？多分三浦だよね？

高橋は案外残りそうな気がするんだがどうだろう

>>330
三浦です。指摘サンクス

【第68期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦
01　羽生郷田　０−０ 先藤井 ＿谷川 ＿佐藤 先井上 ＿高橋 ＿森内 先木村 ＿丸山 先三浦
02　佐藤康光　０−０ ＿高橋 先井上 先羽郷 ＿谷川 先三浦 ＿木村 先森内 ＿藤井 先丸山
03　森内俊之　０−０ ＿丸山 先高橋 ＿井上 ＿三浦 先谷川 先羽郷 ＿佐藤 ＿木村 先藤井
04　丸山忠久　０−０ 先森内 ＿三浦 先谷川 先藤井 ＿木村 先高橋 ＿井上 先羽郷 ＿佐藤
05　木村一基　０−０ 先谷川 ＿藤井 先三浦 ＿高橋 先丸山 先佐藤 ＿羽郷 先森内 ＿井上
06　藤井　 猛　０−０ ＿羽郷 先木村 先高橋 ＿丸山 ＿井上 先三浦 ＿谷川 先佐藤 ＿森内
07　谷川浩司　０−０ ＿木村 先羽郷 ＿丸山 先佐藤 ＿森内 先井上 先藤井 ＿三浦 先高橋
08　三浦弘行　０−０ ＿井上 先丸山 ＿木村 先森内 ＿佐藤 ＿藤井 先高橋 先谷川 ＿羽郷
09　高橋道雄　０−０ 先佐藤 ＿森内 ＿藤井 先木村 先羽郷 ＿丸山 ＿三浦 先井上 ＿谷川
10　井上慶太　０−０ 先三浦 ＿佐藤 先森内 ＿羽郷 先藤井 ＿谷川 先丸山 ＿高橋 先木村

C2は昇級が豊島・高崎・及川だな
村中と糸谷はｵﾜﾀ
２代目棋神山本は今期も4-6で降級点回避だな
新四段は4人ともめいっぱいキツい組み合わせ
1人は降級点取りそう

>>332
こういう組み合わせってどうやって決めてるんですか？やっぱり振り駒とかですか？

金井は天彦さえ勝てればいけそうだな

阿久津橋本の対戦はなしか

稲葉棋聖はどうだろうな
順位が低いのがネックか

明日の人間将棋行くべきだろうか？

稲葉は結構楽そう
糸谷もそんなにきつい当たりに見えない

>>334
AとB1はトランプ
B2以下はコンピュータ

39 大内　延介 九段 67
豊島 増田　高崎 有吉　村中 佐藤天 佐藤紳　金井　藤倉 横山

かなり厳しいアタリ。すでに降級点2回だけに、今期限りかもしれんね。

上野裕和
△30島本 34山本 35田中 ▲31小林宏 02岡崎
▲32有吉 17矢倉 △24松本 18村田智 △29川上

これは奇跡的な引きの強さ
3-7で降級点回避できるな

糸谷は佐藤３人と戦うのか

しかし、A級とB1で20代が渡辺、山崎、松尾だけってのがなぁ・・・・。
若手頑張れよ。
羽生が若い頃はもっと20代がいただろうに。

>>342
いや、それどころか序盤乗り切れば復帰もありうる。

そんなかで強いのは矢倉と「昇級候補には本気になる」川上くらいだし。

それでもちゅう太は降級点取るかも

島オワタ

【第68期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　棋士名＿　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
01　鈴木大介　０−０ 先久保 ＿杉本 先山崎 ＿阿部 ＿堀口 先屋敷 先渡辺 ＿畠山 ＿深浦 先行方 抜け番 先松尾 ＿豊川
02　深浦康市　０−０ ＿畠山 先豊川 ＿松尾 抜け番 先久保 ＿行方 先山崎 ＿屋敷 先鈴木 ＿杉本 先堀口 ＿渡辺 先阿部
03　杉本昌隆　０−０ 抜け番 先鈴木 ＿畠山 先行方 ＿阿部 先堀口 先屋敷 ＿松尾 ＿久保 先深浦 ＿豊川 ＿山崎 先渡辺
04　渡辺＿明　０−０ 先屋敷 ＿阿部 先豊川 先堀口 ＿畠山 先山崎 ＿鈴木 先久保 抜け番 ＿松尾 ＿行方 先深浦 ＿杉本
05　久保利明　０−０ ＿鈴木 先畠山 抜け番 ＿山崎 ＿深浦 先阿部 先堀口 ＿渡辺 先杉本 ＿屋敷 先松尾 先豊川 ＿行方
06　行方尚史　０−０ ＿豊川 先山崎 ＿屋敷 ＿杉本 抜け番 先深浦 先畠山 ＿堀口 先松尾 ＿鈴木 先渡辺 ＿阿部 先久保
07　阿部＿隆　０−０ ＿山崎 先渡辺 ＿堀口 先鈴木 先杉本 ＿久保 先松尾 ＿豊川 先畠山 抜け番 ＿屋敷 先行方 ＿深浦
08　畠山＿鎮　０−０ 先深浦 ＿久保 先杉本 ＿松尾 先渡辺 抜け番 ＿行方 先鈴木 ＿阿部 ＿豊川 先山崎 先屋敷 ＿堀口
09　堀口一史　０−０ 先松尾 ＿屋敷 先阿部 ＿渡辺 先鈴木 ＿杉本 ＿久保 先行方 先豊川 ＿山崎 ＿深浦 抜け番 先畠山
10　山崎隆之　０−０ 先阿部 ＿行方 ＿鈴木 先久保 先豊川 ＿渡辺 ＿深浦 抜け番 先屋敷 先堀口 ＿畠山 先杉本 ＿松尾
11　屋敷伸之　０−０ ＿渡辺 先堀口 先行方 ＿豊川 先松尾 ＿鈴木 ＿杉本 先深浦 ＿山崎 先久保 先阿部 ＿畠山 抜け番
12　松尾＿歩　０−０ ＿堀口 抜け番 先深浦 先畠山 ＿屋敷 先豊川 ＿阿部 先杉本 ＿行方 先渡辺 ＿久保 ＿鈴木 先山崎
13　豊川孝弘　０−０ 先行方 ＿深浦 ＿渡辺 先屋敷 ＿山崎 ＿松尾 抜け番 先阿部 ＿堀口 先畠山 先杉本 ＿久保 先鈴木

渡辺竜王は頭が禿げ始め、老化現象始まってるから、
ピークは過ぎ、一気に弱体、竜王は次回誰が挑戦者でも失う。
タイトル戦には出れなく、Ｂ！で差しわけ程度。

羽生はタイトル挑戦と防衛で半分のタイトルには出場となる。

深浦はタイトル失陥しＢ１差しわけ。
鈴木大介も成績落ち、久保が今季も活躍豊川はＡに上がれるかわからんが差しわけ以上成績とる。

B2では昇級者2人と桐山が厳しいクジ

C1は前回か前回（有力若手つぶしあい）だけに、今回は
あまりムラがないような感じ。
そんなかでも、C1一回戦で飯島vs広瀬がかなり昇級を左右しそう。

俺今日誕生日なんだ
祝ってくれよ

>>351
イキロ

>>351
範田紗々乙

で、将棋世界7月号には
また阿久津と橋本の予想が載るんだろうか。

昇級手記で某棋士がまたやってほしいとか書いてたがw

>>354
是非やってほしい

早漏れだけど昇級予想

B1　◎深浦　○久保　▲松尾
B2　◎中田　○先崎　▲森
C1　◎広瀬　○村山　▲田村
C2　◎藤原　○高崎　▲中村太

C2上位（昨年７勝以上）の対戦相手の昨年C2成績

村中 32-38（新四段×３）
村田顕　47-43(新四段×１）
豊島 45-45(C1×１）
高崎 38-52(新四段×１）
糸谷 49-31(新四段×１、C1×１）
西尾 53-43
中村太 52-48
佐藤天 37-33(新四段×３）
金井 33-47(新四段×１、C1×１）
長岡 45-55
佐藤紳 40-40(新四段×２）

これから考えると、高崎・金井・長岡辺りがよいクジ、糸谷、西尾は悪い。
新四段の評価によっては佐藤天もきつい。

西尾は　57-43の間違いだった

>>３５６
松尾は無いと思うけどなぁ（順位が悪い）・・・さすがにそこは渡辺だろ
山崎ですら苦戦してるんだから、松尾の一期抜けは無い
B2はさすがに阿久津、橋本のどちらかは上がるだろ
よく見るとツッコミどころが多々あるなｗ

妥当な予想じゃつまらないからねえ

ちょっとは遊んでみたんだよ

>>329
いつもの表に修正サンクスです。
綺麗にできるもんですね。

B2は、島、先崎、阿久津、橋本あたりがつぶしあいの展開になりそうだな
中村、中田は当たりは良さそうだが、２人とも大勝ちすることが少ないイメージ

阿久津は初戦の窪田戦にかてるかどうか
ここに勝てば８番９番勝てそうだが、負けるとずるずるといきそうだ

Ａ級前期は大混戦だったが、今期は上位と下位がはっきり分かれそうだな。


上位：佐藤、森内、丸山、郷田、木村
下位：谷川、藤井、三浦、高橋、井上

丸山は最近の調子の悪さが気になるところ

>>362
阿久津−窪田は3−1

窪田の1勝は阿久津の勝勢からのココセで拾ったもの（6年前の朝日OP予選決勝）

>>363
まぁ上5人から挑戦者は出そうだね

>>363
かといって前期も始まる前は、はっきり分かれてたんじゃね

上位：佐藤、森内、丸山、郷田、木村
下位：谷川、藤井、三浦、大介、深浦

>>359
　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　俺は竜王失うまで順位戦では本気は出さないぞ
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

まあ、ハブがAに落ちて来たら、挑戦者の予想も楽なんだけどね

>>340
この組み合わせソフト欲しいな

>>349
Ｂ！で指し分け
そんなＢに気合い入れなくても・・・

>>370
柿木さんが作ったんじゃなかったっけ

丸山、佐藤、森内に先手引いてる木村が有利かな。
逆にこの3人に後手を引いている羽生、郷田は厳しいね。

藤井がいきなりの６連敗、しかしそのあと谷川・佐藤に激闘の末辛勝、
２勝６敗で最終局の森内戦を迎える
下位を見れば高橋が２勝で降級確定、井上が最終局で早々と投げて３勝
したがって藤井が勝てば自力残留、負ければ降級、局面は藤井やや優勢・・・
みたいなことになったら緊張しすぎて心臓が止まるかも知れん

井上先手番多いし結構イケる(残留)気がして来たｗｗ

ラス前に残留を決めるのが藤井先生の手筋。

B2開幕戦でいきなり北浜-森下あるじゃん
偶然にしては出来すぎだな

【第68期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
01　北浜健介　０−０ 先森下 ＿安用 ＿＿森 先佐藤 ＿桐山 ＿中村 先畠山 先＿島 ＿内藤 先神谷
02　森下＿卓　０−０ ＿北浜 先土佐 ＿中川 ＿＿泉 先田中 先先崎 ＿安用 先中田 先飯塚 ＿野月
03　田中寅彦　０−０ ＿桐山 先青野 ＿＿島 先畠山 ＿森下 先佐藤 ＿＿南 先飯塚 ＿中田 先内藤
04　島＿朗＿　０−０ 先安用 ＿阿久 先田中 ＿土佐 先中川 先桐山 ＿橋本 ＿北浜 先先崎 ＿飯塚
05　先崎＿学　０−０ 先飯塚 ＿内藤 先橋本 ＿桐山 先阿久 ＿森下 ＿青野 先窪田 ＿＿島 先佐藤
06　中村＿修　０−０ 先野月 ＿橋本 先＿泉 ＿神谷 ＿＿南 先北浜 ＿飯塚 先内藤 ＿佐藤 先青野
07　佐藤秀司　０−０ ＿土佐 先畠山 先＿南 ＿北浜 先中田 ＿田中 ＿窪田 先青野 先中村 ＿先崎
08　中田宏樹　０−０ 先神谷 ＿飯塚 先野月 ＿窪田 ＿佐藤 先＿南 先＿森 ＿森下 先田中 ＿安用
09　南＿芳一　０−０ 先内藤 ＿野月 ＿佐藤 先中川 先中村 ＿中田 先田中 ＿＿森 ＿畠山 先桐山
10　橋本崇載　０−０ ＿＿泉 先中村 ＿先崎 先安用 先野月 ＿中川 先＿島 ＿桐山 ＿土佐 先窪田
11　阿久津主　０−０ ＿窪田 先＿島 ＿安用 先青野 ＿先崎 先＿泉 先神谷 ＿土佐 ＿桐山 先畠山
12　中川大輔　０−０ ＿畠山 先窪田 先森下 ＿＿南 ＿＿島 先橋本 ＿＿泉 先野月 ＿青野 先＿森

【第68期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
13　泉＿正樹　０−０ 先橋本 ＿＿森 ＿中村 先森下 ＿青野 ＿阿久 先中川 先安用 ＿窪田 先土佐
14　飯塚祐紀　０−０ ＿先崎 先中田 先土佐 ＿野月 先内藤 ＿＿森 先中村 ＿田中 ＿森下 先＿島
15　青野照市　０−０ 先＿森 ＿田中 先桐山 ＿阿久 先＿泉 ＿野月 先先崎 ＿佐藤 先中川 ＿中村 △
16　土佐浩司　０−０ 先佐藤 ＿森下 ＿飯塚 先＿島 先窪田 ＿畠山 ＿野月 先阿久 先橋本 ＿＿泉
17　畠山成幸　０−０ 先中川 ＿佐藤 先内藤 ＿田中 先＿森 先土佐 ＿北浜 ＿神谷 先＿南 ＿阿久 △
18　神谷広志　０−０ ＿中田 先桐山 ＿窪田 先中村 先安用 ＿内藤 ＿阿久 先畠山 先野月 ＿北浜
19　野月浩貴　０−０ ＿中村 先＿南 ＿中田 先飯塚 ＿橋本 先青野 先土佐 ＿中川 ＿神谷 先森下
20　内藤國雄　０−０ ＿＿南 先先崎 ＿畠山 先＿森 ＿飯塚 先神谷 先桐山 ＿中村 先北浜 ＿田中 △
21　安用寺孝　０−０ ＿＿島 先北浜 先阿久 ＿橋本 ＿神谷 先窪田 先森下 ＿＿泉 ＿＿森 先中田
22　窪田義行　０−０ 先阿久 ＿中川 先神谷 先中田 ＿土佐 ＿安用 先佐藤 ＿先崎 先＿泉 ＿橋本
23　桐山清澄　０−０ 先田中 ＿神谷 ＿青野 先先崎 先北浜 ＿＿島 ＿内藤 先橋本 先阿久 ＿＿南 △
24　森＿鶏二　０−０ ＿青野 先＿泉 先北浜 ＿内藤 ＿畠山 先飯塚 ＿中田 先＿南 先安用 ＿中川 △

>>378
昇級候補が見あたらないね

>>349
羽生は防衛だけで過半数（４つ）に出るんだが。

Ｂ２のメンバーをみると昔のＢ１みたいだな

うーん。やっぱりあれやね。
Ａ級は１１人のほうがいいね。順位戦最終日に対局しない棋士がいるというのも
なんかおかしい。今頃気がついた。
今後Ａ級１０名　張り出し１名（連盟推薦枠Ｂ１棋士から１名選抜）
の１１名で順位戦やったほうがいいと思う。

勝手に言っとけ

＞Ａ級は１１人のほうがいいね。
＞順位戦最終日に対局しない棋士がいるというのもなんかおかしい。
この二文が矛盾してないか？

11人にすれば毎回抜け番が出来るわけで最終日に対局しないA級棋士が出る。

>>385
釣られんなカス

>>385
違った。先手後手の回数が違うから、１１人にして
先手５回後手５回にするべきだ。

これなら納得できる？

>>383
名人も一応名誉Ａ級だから１１めい。
問題は先後の数だよね。

後手が勝ち越した次の年度に言われて

A級の一覧みて、空白なのは、、、
まだ羽生か郷田か決まってないからだったのねｗ
おかしいと思ったｗ

豊島君、当たり良すぎ。天彦に勝ったら決まりだな。
前期はちょっときつかったら。
俺が応援してるのは羽生、山崎、豊島。

A級で先後の数1回の誤差は許容範囲だろう

前にも書いたが、現在のＡ級順位戦が全部で４５局でこれを新聞は約６回で掲載している
これが、１１人になると５５局になり、約５回で掲載になりクオリティが下がる
そんなこと主催者の新聞社が同意するとはとても思えない

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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藤井先生にはいい組み合わせだな
鬼門は郷田or羽生、佐藤、森内
初戦の郷田or羽生は名人戦負けて気落ちしてるはず
初戦以降は順位戦なら十分戦える相手が続く
白星先行でラスト2戦
佐藤戦は矢倉じゃなくて相振りになれば勝てる
そして一番長い日に名人挑戦をかけた大一番森内戦
来年の3月が楽しみになってきた

【第68期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位16名）
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
01　浦野真彦　０−０ 先高野 ＿宮田 先小裕 ＿佐々 抜け番 ＿加藤 先村山 先大平 ＿片上 ＿富岡 先中田
02　加藤一二　０−０ ＿村山 先大平 ＿戸辺 ＿小裕 抜け番 先浦野 先佐々 ＿田中 先小健 先神崎 ＿近藤
03　広瀬章人　０−０ 先飯島 ＿千葉 ＿勝又 先日浦 抜け番 先北島 ＿神崎 先真田 ＿小裕 先塚田 ＿石川
04　飯島栄治　０−０ ＿広瀬 先近藤 先神崎 ＿＿脇 抜け番 先富岡 ＿平藤 先日浦 ＿西川 先小健 ＿佐々
05　千葉幸生　０−０ 抜け番 先広瀬 ＿片上 ＿石川 先小裕 先＿脇 ＿真田 ＿小健 先中田 先日浦 ＿神崎
06　塚田泰明　０−０ 先西川 ＿真田 先北島 ＿福崎 抜け番 先石川 ＿勝又 ＿高野 先平藤 ＿広瀬 先大平
07　村山慈明　０−０ 先加藤 ＿小裕 ＿大平 先中田 抜け番 先田村 ＿浦野 ＿佐々 先長沼 ＿平藤 先田中
08　宮田敦史　０−０ ＿田村 先浦野 ＿中田 先田中 抜け番 先高野 ＿大平 先戸辺 ＿＿脇 先北島 ＿小健
09　日浦市郎　０−０ 先小裕 ＿田中 先佐々 ＿広瀬 抜け番 先西川 ＿北島 ＿飯島 先戸辺 ＿千葉 先真田
10　真田圭一　０−０ ＿北島 先塚田 先石川 ＿富岡 抜け番 ＿中田 先千葉 ＿広瀬 先神崎 先＿脇 ＿日浦
11　小林裕士　０−０ ＿日浦 先村山 ＿浦野 先加藤 ＿千葉 先神崎 ＿戸辺 抜け番 先広瀬 ＿田村 先片上
12　長沼＿洋　０−０ 先中田 ＿福崎 ＿田村 先小健 抜け番 先平藤 ＿石川 先片上 ＿村山 ＿西川 先高野
13　佐々木慎　０−０ ＿戸辺 先田村 ＿日浦 先浦野 抜け番 ＿大平 ＿加藤 先村山 先高野 ＿田中 先飯島
14　小林健二　０−０ 先田中 ＿中田 先福崎 ＿長沼 抜け番 先片上 ＿西川 先千葉 ＿加藤 ＿飯島 先宮田
15　片上大輔　０−０ ＿平藤 先神崎 先千葉 ＿北島 抜け番 ＿小健 先中田 ＿長沼 先浦野 先近藤 ＿小裕
16　近藤正和　０−０ 先＿脇 ＿飯島 先富岡 先高野 ＿西川 ＿福崎 抜け番 先田村 ＿北島 ＿片上 先加藤

【第68期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位15名）
順　棋士名＿　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
17　石川陽生　０−０ ＿大平 先戸辺 ＿真田 先千葉 抜け番 ＿塚田 先長沼 ＿中田 先福崎 ＿高野 先広瀬 △
18　富岡英作　０−０ ＿神崎 先北島 ＿近藤 先真田 抜け番 ＿飯島 先福崎 ＿平藤 先田中 先浦野 ＿戸辺 △
19　中田＿功　０−０ ＿長沼 先小健 先宮田 ＿村山 抜け番 先真田 ＿片上 先石川 ＿千葉 先福崎 ＿浦野
20　平藤真吾　０−０ 先片上 ＿＿脇 ＿西川 先勝又 抜け番 ＿長沼 先飯島 先富岡 ＿塚田 先村山 ＿福崎
21　田中魁秀　０−０ ＿小健 先日浦 先＿脇 ＿宮田 先大平 抜け番 ＿田村 先加藤 ＿富岡 先佐々 ＿村山 △
22　西川慶二　０−０ ＿塚田 抜け番 先平藤 ＿神崎 先近藤 ＿日浦 先小健 ＿＿脇 先飯島 先長沼 ＿北島
23　福崎文吾　０−０ ＿勝又 先長沼 ＿小健 先塚田 抜け番 先近藤 ＿富岡 先北島 ＿石川 ＿中田 先平藤
24　北島忠雄　０−０ 先真田 ＿富岡 ＿塚田 先片上 抜け番 ＿広瀬 先日浦 ＿福崎 先近藤 ＿宮田 先西川
25　脇＿謙二　０−０ ＿近藤 先平藤 ＿田中 先飯島 先勝又 ＿千葉 ＿高野 先西川 先宮田 ＿真田 抜け番
26　大平武洋　０−０ 先石川 ＿加藤 先村山 抜け番 ＿田中 先佐々 先宮田 ＿浦野 ＿田村 先勝又 ＿塚田
27　田村康介　０−０ 先宮田 ＿佐々 先長沼 ＿戸辺 抜け番 ＿村山 先田中 ＿近藤 先大平 先小裕 ＿勝又
28　戸辺＿誠　０−０ 先佐々 ＿石川 先加藤 先田村 ＿高野 ＿勝又 先小裕 ＿宮田 ＿日浦 抜け番 先富岡
29　勝又清和　０−０ 先福崎 ＿高野 先広瀬 ＿平藤 ＿＿脇 先戸辺 先塚田 ＿神崎 抜け番 ＿大平 先田村 △
30　高野秀行　０−０ ＿浦野 先勝又 抜け番 ＿近藤 先戸辺 ＿宮田 先＿脇 先塚田 ＿佐々 先石川 ＿長沼 △
31　神崎健二　０−０ 先富岡 ＿片上 ＿飯島 先西川 抜け番 ＿小裕 先広瀬 先勝又 ＿真田 ＿加藤 先千葉 △

加藤は第10期順位戦以来、58年ぶりのC1か。

C2から落ちるまで指し続けてもらいたいね

５８年前か・・・・・祖父さん生まれてないわ

間違えた。
58期ぶりだけど、31-36期順位戦が無いので、53年ぶりが正しい。

B2は間違いなく、阿久津とハッシーが昇級候補でしょうね〜

>>401
53年前か・・・とりあえず、俺はまだ生まれてない

Ｂ２のメンツを見ると森下の復帰も十分ありえそうだな

>>402
今回週刊将棋や将棋世界で恥晒し…もとい、昇級予想するのは誰だ？

A級の降級予想なんて記事にしようがないよな

>>406
藤井先生の悪口を言うのはそこまでだ！

Ｃ２は金井で一枠確定だな
大石と佐藤天のうち、どちらかに勝てば昇級ってくらいラク

９回戦（又は１回戦）を振りゴマにするというのはどうだろうか。

全局振り駒でいいじゃん

>>410
いいかもしれんｗ　

>>402
というか、それ以外のだれが上がっても変わり映えってもんがないので
阿久津、橋本には期待したいところ

組み合わせも決まったようだし予想

Ａ級挑戦…木村
木村は羽生or郷田戦を後手で戦う以外は
先後手番の相手がちょうどいい感じに恵まれたかなと。
羽生世代衰え気味、久保・深浦・渡辺不在の
今年が絶好の機会なのでは。
ただ他のタイトル挑戦が増えると久保・深浦・渡辺みたいに
順位戦集中できなくて厳しくなるかも。
その際は順当に考えた際の本命佐藤かな。

Ａ級降級…高橋・井上
(ry

Ｂ級１組昇級…鈴木・久保
順位良しかつ順位戦集中できる鈴木が本命。
で、深浦・久保・渡辺の中からさすがに一人は昇級かなと。

Ｂ級１組降級…屋敷・豊川
屋敷・豊川・畠山鎮あたりで順当に。
まぁ降級候補だった井上とかが昇級するんだから
なんとも言えないが。

Ｂ級２組昇級…阿久津・佐藤秀
阿久津いい加減上がれ。
佐藤秀は５期連続勝ち越し。組み合わせもなかなか。
順位戦で中年の活躍が目立つので面白いかなと。
即復帰ってのはあまり記憶に無いがこの年でＢ２は
プライドが許さなそうな森下の逆襲にもちと期待。

Ｃ級１組昇級…広瀬・宮田
広瀬＆宮田に可能性は村山・飯島まで。
つまらない予想だが直接の潰し合いも広瀬vs飯島しか
発生してないしこの４人の中で決まるのでは。

Ｃ級２組昇級…高崎・稲葉・金井
昇級の実力あると思う棋士の中で
ぱっと見で相手に恵まれたっぽい棋士を選んだ。
詳細には見てないのでテキトー。

>>412
>それ以外のだれが上がっても変わり映えってもんがない

森と内藤があがったら衝撃だろうｗ

>>415
衝撃！！！

去年が大荒れだったからな〜 今年は順当になりそう

稲葉前半全勝か？

おお

A級で一人全敗で９人５−４だったら５−４の最下位が降級で上位８人プレーオフ？

最下位のひとりだけ降級

阿久津はホント早く上がってくれや。
A級棋士ともほとんど五分で戦えてるのにB2は無いわ。
いい加減でムラのある性格が順位戦に向いてないのかもしれんが。

>>420
全廃の最下位だけ降級、９人プレーオフで来期の降級者を３人に増やす。
勝ち越しはどんな場合でも降級したり降級点がついたりしない。
俺もこの前深浦頭ハネスレで初めて知ったことだけどね。

指し分け以上は絶対降級しないってのはもう何千回以上となく言われ続けたんだが未だに出てるんだな
順位戦スレには最初に必ず書かなきゃいけないもんだろうか

テンプレにでも入れとけば？
全勝なら即昇級ってのもあわせて。

>>424
質問する奴は書いても読まないｗ

読まない上に、調べようともしない

新規さんが増えてると超ポジティブに解釈すれば腹も立たない・・・かな

それでもテンプレ嫁で済ませられるからいいんじゃないの。
ていうかそもそもこの場合調べようが無い気がする・・・。

居酒屋のねーちゃんに
「ご新規４名さま入りまーーーす」
と叫ばれると違和感があるんだけど

>>429
確かにそんな事どこに書いてあるんだろうと思ってぐぐってみたが、
まぁ、wikiに書いてあるから探せない事もないと思うぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%86%E4%BD%8D%E6%88%A6

連盟のページよりｗｉｋｉのが詳しく書いてあるようなきがするｗ

よく分からない点は、5勝4敗が9人の場合、プレーオフはどういう形式でやるんだろう？
まさか総当りにはできないだろうから、…

と思ったら、パラマス式なんだね
ひっそりとWikipediaの「トーナメント」の項目で発見したｗ
やっぱりここでも順位が重要なのか

5-4の9人パラマストーナメントが発生する確率ってどんくらいなんだろ。

これもテンプレにいれたら？ｗ
一応OHPにあるものなんだけど知らないヤツ多いだろ
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/playoff/index.html

この質問の答えもテンプレにお願いします

順位戦で全勝だと順位にかかわらず昇級というのを聞いたことがあるのですが
Ｂ２で３名以上全勝が出た場合も全員Ｂ１に上がれるのですか？

上がれるよ。次期に降級人数が増えるだけ

Ｂ１　鈴木、深浦
　久保は好きだし、強いけど不安定な気がする。
Ｂ２　森下、阿久津
　橋本や先崎が上がってくれると面白いが、たぶん、その期待ははずれる。
Ｃ１、Ｃ２は、予測不可能。

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
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孫子の兵法って知ってる？
これって森内に似てるよね。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

昔から、戦上手は、まず自軍を負けないような態勢に整えてから、敵軍の態勢が崩れるのを待った。
不敗の態勢を整える事は、自軍にあるが、勝機を見出す事は、敵軍の崩れにかかっている。
だから、戦上手と言えども、不敗の態勢は作れるが、敵軍の態勢を必ず崩す事は出来ない。
それゆえに言う、勝利の予見はできるが、必ず勝てる状態に出来るとは限らない…と。

勝機を見出せない時は、守りを固める。勝機を見出せた時は、攻勢に転じる。
守りを固めるのは、自軍が劣っているからである。攻め込むのは、自軍に余裕があるからである。
上手に守る者は、兵を隠蔽して隙を与えず、上手に攻める者は、一気に攻めて敵に余裕を与えない。
だから、自軍は無傷のままで、完全な勝利を収める。

誰にでも分かるような勝ち方は、最善の勝利とは言えない。
戦いに勝って、世間の人が賞賛する勝ち方も、最善の勝利とは言えない。
昔の戦上手とは、無理なく勝ちやすい敵に勝つ者である。
だから、戦上手は勝っても、その知謀は人目につかず、その勇敢さを賞賛される事もない。

それゆえに、戦いの勝ち方を誤らない。誤らないから、その軍のいる所は、必ず完璧に勝つ。
それは、戦う前に負けている者に勝つからである。
このように、勝利を収める者は、まず勝てる条件を作った後に戦いを始める。
負ける者は、まず戦いが始まってから、慌てて勝機を掴もうとする。

>>439
マルチするなら手を抜かないでぜんぶのスレに貼れよ、馬鹿が。

へえ、ほお

今週の週刊将棋より

　・今回の抽選は4月15日実施。　棋士代表者は島。
　 毎日山村記者、朝日村上記者、連盟職員3人の計6名で抽選作業。

　・今回はC1でソフトのバグが発見されたらしく、出力された対戦表を手作業でチェック＆修正作業を
　　行った模様。

　

>>436
回答どうもありがとうございました

谷川の『集中力』って知ってる？
これって羽生の『決断力』に似てるよね。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑

>　棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。
>その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。
>ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。
>５年前、同じシリーズで刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

>例えば、羽生氏の著書で、
>〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
>新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
>棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉 という件（くだり）があるが、

>谷川氏の著書にも、
>〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
>新しい手を発見すると一生使える。
>棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉 と書かれている。同様に、

>〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
>エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本） と記された箇所は、

>〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
>エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本） といった具合だ。

>他にも対局中の厳しい眼差しの話、
>若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
>かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。

古いネタだ。著者が同じなんだよ。

森内って生涯でまだ順位戦の負け越しが一度も無いんだよね

>>446
来期は上がってくるメンツによってはピンチかも、
と思ったけど5つぐらいは勝っちゃうだろうね。

案外森内は羽生より長くＡ級に居座る気がする

>>448
それはなにかい？
羽生が、名人→A級1位→B級1位→A級1位→名人→A級1位→B級1位を繰り返すとかww
そのあいだ森内はずっとA級7位とか。

蘇れ順位戦！

>>423
とすると翌年は１０人だよな。
そこで全員５勝５敗なんてなったら面白いな。

>>391
草食動物が好きなんだね、優しい人だｗ

>>439
懐の深い森内将棋。これぞ名人の将棋だ。

>>451
その場合は勝ち越しじゃなくて指し分けだから
今度こそは順位下位が落ちるだろう

>>454
（ｒｙ

１０人→１１人　(５−４が９人、０−９が１人で降級者１人でＢ1からの昇級者２人)
１１人→１３人　(全員５−５で全員残留でＢ1からの昇級者２人)
１１人→１３人　(全員６−６で全員残留でＢ1からの昇級者２人)
１３人→１５人　(全員７−７で全員残留でＢ1からの昇級者２人)
・・・・
てことになれば全員Ａ級もありうるのか

>>456
Ｂ級１組
１３人→１２人（Ａ級からの降級者１人、Ａ級への昇級者２人、Ｂ２との昇降級者各２名）
１２人→１０人（Ａ級からの降級者なし、Ａ級への昇級者２人、Ｂ２との昇降級者各２名）
１０人→８人（Ａ級からの降級者なし、Ａ級への昇級者２人、Ｂ２との昇降級者各２名）
８人→６人（Ａ級からの降級者なし、Ａ級への昇級者２人、Ｂ２との昇降級者各２名）

Ｂ級１組消滅？

おまいらそんな共産主義な将棋見てて面白いか？

名人　←　社長
Ａ　　　←　専務
Ｂ１　　←　部長
Ｂ２　　←　課長
Ｃ１　　←　係長・主任
Ｃ２　　←　ペーペー
フリクラ　←　アルバイト

豊川七段は宴会部長に出世したそうです。

部長兼大株主が三人も

>>424
女流は勝ち越しでも降級するんだよな。
ルール統一すればいいのに。

>>461
女流なんて棋士じゃないのだからどうでもいい。

>>457
人数が減ると降級者を減らして調整するのでその心配はない

マジレスしても良いか？

森内は六星占術で水星人(-)なんだよ。
今は「大殺界」のど真ん中。
昨年、今年、来年の3年間が「大殺界」。
だからどん底の時期。
昨年は名人を奪われ、今年は名人に挑戦出来ず、来年は少し希望が見えてくるかもしれないな。

前回の水星人(-)の「大殺界」は1996年、1997年、1998年の3年間だった。
名人戦に挑戦したが羽生に敗北し挫折を味わい必死で研究に没頭していた時期だった。
今の森内もそういう心境だと推測出来る。

ちなみに初めてA級に昇級した1995年、永世名人を獲得した2007年は共に水星人(-)にとって「安定」と言われる最高の時期。
全ての成果を勝ち取り人生の果実を味わう時期とされている。

>>464
羽生たんの運勢も教えて

マジレスといいつつ妄想全開とかｗｗｗ

妄想ってのは常に言ってる本人だけが大マジ

Ｂ１昇級予想：深浦・久保・鈴木・渡辺・行方の順に可能性が高いかな。

前期昇級争いをして竜王戦も1組なのに
杉本先生はいつまでたっても評価が低いな

有力候補が他の棋戦で忙しいから
どさくさに紛れて・・・

>>469
A級経験無しだし、竜王戦も１組とはいえ本戦では活躍してないからな

影の薄さが売りになりつつある
これからも伏兵として頑張ってもらいたい

まさかの豊川３連続昇級でお前ら唖然

Ｂ１は松尾があっさり上がりそう
キャラ薄い人はＢ１を追い出される

>>473
それは誰だって唖然だろｗｗ
豊川せんせ好きだから見てみたいけどな

まさかの豊川名人

豊川に大山康晴の霊でも取り憑かない限り

レーティングでみると、AとB1ってあまり差がないな。
B1を抜けてきたやつが、1期でたたき落とされるようには見えない。

だが毎年叩き落されてる現実…
木村は居付きそうだが

２０代で木村や升田に勝てず、強い棋士が衰えてから
戦後入会した弱い棋士から星稼いだ大山康晴の霊が現代に憑いたところで現代じゃ足引っ張るだけ　
豊川は負けまくるだろう

豊川、B2内じゃレート上位だったのが
B1では11位なんだな（12位杉本、13位屋敷）

残留くらい楽勝だろと思ってたけどかなりキツいかも

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
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羽生は別格として、深浦・渡辺・久保・佐藤・森内は一流棋士。
木村・郷田・三浦・谷川・藤井は強豪の一角。
鈴木・阿部・高橋・井上・行方・森下・杉本は伏兵ってところかな。

先崎は？

将棋ボクシングの第一人者

>>478
｢あまり差がない｣レベルでは順位でハネられる

>>486
B1上位とAの下位の比較をすれば、順位の差はどうにでもなりそうに見える。
あんなに毎回たたき落とされるようにはとても。

毎回たたき落とされる　毎年昇級できない事実の前では
差がないという評価はただの妄想です

｢差が無い｣が事実であってもまだ足りないのだよ
上回らないとダメなんだ

B1上位の方がA下位を上回っているが。
不思議だねって言ってるだけなのに、
反応が妙に過敏だな。

>>478からの流れだと、「差がない」だから、差がなきゃ順位差で落ちるのは当然
という話かと思うよ。途中でさりげなく違う見方が出てくるとごっちゃになるだろうｗ

毎回たたき落とされると言うが木村はちゃんと定着してるだろ

>>491
差がないならB1上位とA下位の比較になるのは当然だと思うが、
明示した方がよかった。

>>493
いやいや、>>478の人は、もちろんその比較で「差がない」と言って、その大前提で話が進んでた
（A全体とB1全体なら、入れ替わりの話に繋がらない）
君だけは、その比較で「B1上位＞A下位」と見て話しているが、
それはむしろスルーされただけであって、過敏に反応されたわけではないよ
ためしに>>487を消してみると、話は繋がっている

まあ、持ち時間の得意不得意もあるから、レーティングだけで順位戦を占うのは難しいね

>>492
木村は頑張ってるが、まだわからんよ。
久保は5期居たのに跳ね返された扱いだし、
郷田も2回落とされて、最近やっと定着した感。

>>495
久保は５年いたけど、勝ち越しは1回だけだからな。「跳ね返された」と言われても仕方が無い気もする。
一方で木村はまだ２年だけど、２回連続勝ち越しを決めてるのは高く評価されていいと思う。
今のAで２年連続勝ち越しを決めてるのは、郷田・丸山・木村の3人しかいないからね。

羽生　　8-1 (名人)
森内　(名人) 5-4

――名人の壁――――

郷田　6-3 7-2
丸山　6-3 5-4
木村　5-4　5-4

―二年連続勝ち越しの壁―

佐藤　3-6 6-3
谷川　3-6 4-5
三浦　7-2 3-6　
藤井　4-5 4-5
　
――A陥落の壁――――

久保　2-7 (B１)
行方　1-8　 (B１)
鈴木　(B1) 3-6
深浦　(B1) 3-6　　

久保は５年も居たって感じしないな、いつも降級候補だった気が・・・。
A級在籍年は負けてるけど順位戦に関しては大介の方が僅かに上に思えてしまう。
B1で11勝は凄かったし、今期も何故かA級上位陣に勝ってたしな。

>>496
勝ち越しが「連続」かどうかって、そんな重要なポイントなのか？
その表で二年連続の壁の下にいる人たちは、みんな思いっきりA常連だが

まぁ現時点での実力を表すって意味じゃないの？
安定感の問題もあるしね

今期のＡ級は特に語ることないわ

＞藤井　4-5 4-5

安定感抜群じゃんｗ

藤井シコシコかよっ

俺の中では、藤井さんはA級中堅って言葉がしっくりくる

別格の人　　　　　　　　　　　　 　 　　羽生
Ａから落ちる気がしない人　　　　 　 森内　佐藤　丸山　郷田
結果的にＡから落ちない人　　　　　 谷川　藤井　三浦　
Ａに昇級するも常連になれない人　 久保　深浦　鈴木　行方　阿部　高橋　井上　　
Ａに昇級さえできない人　　　　　　　 渡辺

この差はないようでけっこうある
Ａに定着できるか、できないかで棋士間の評価は大きく違う

はげきは？

>>504

久保　深浦　鈴木 　/　 行方　阿部　高橋　井上

実力的にはここにも壁がありそうだけどな

>>504
郷田ってちょっと前までＢに落ちたりしてたのに、
いつのまにかその位のポジションになったよな。

やっぱり近年内容もいいしよく勝ってると思う

今年のA級は降級候補が高橋、井上と見えてるだけに物足りないな
だからこそこの2人以外から落ちたらおもしろいんだけど

佐藤はリーチ掛かったぐらいなんだから、安泰なわけない

佐藤は他の棋戦で頑張らなければ安泰な希ガス

リーチがかかろうとも「落ちる気がしない」にふさわしい

>>504
個人的に改正してみる

名人（別格）　　　　　　　　　　　　　　 羽生
Ａ級上位　　　　 　 　　　　　　　　　　 森内　郷田　佐藤
中堅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　木村　丸山
結果的にＡから落ちない人　　　　　 谷川　藤井　三浦
今期A級昇級（降級候補？）　　　　　高橋　井上
準A級（B1上位）　　　　　　　　　　　 久保　深浦　鈴木


こんなとこじゃね？

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ　　　 ￣ヽ
　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/

Ａ級対Ｂ１選抜対抗戦
郷田・佐藤・森内・丸山・木村・藤井・谷川・三浦・高橋・井上　ＶＳ
深浦・渡辺・久保・鈴木・行方・阿部・畠山・堀口・山崎・松尾
やって欲しいなぁー

Ａ級ｖｓＢ１の勝ち抜き戦。順位下位から順に。勝ったら続けて一つ上の順位の人と対戦か。
これは面白い。Ｂ１は誰まで勝ち抜けるかな。
木村あたりが５連勝して森内までで終了、佐藤郷田は出番なしと予想

>>514
持ち時間が順位戦と同じでの対戦だったら、Ａ級が全勝してもおかしくない組み合わせだな

上位７名同士ならＢ１が勝ち越すと思う

え？
未知数は渡辺のみ、他はA級順位戦で勝ち越せないという磐石の実績のある連中じゃね？

>>514
総当たりにしたら、B1は勝ち越しが2名くらいじゃない？

>>519
さりげなく杉本と豊川が省かれてるねｗ

>>518
久保や鈴木はＡ級勝ち越し経験あるぞ。

ところで、深浦は7月31日、渡辺は11月27日と
それぞれ自分のタイトル防衛戦の時期が空き番になってるのに
久保だけそういう配慮がないのはなんで？

タイトル戦で羽生にストレート勝ちした唯一の棋士。
それが森内。

>>523
マルチしね！

自演すんな

ちげーよ！！

自演、乙

>>522
たまたま

>>527
ゴミ乙

また角将か

>>514 >>520 最近の活躍度を考慮すると杉本を入れて堀口を外したほうがいいな。

１０年後の名人・Ａ級予想
羽生
佐藤
森内
郷田
木村
渡辺
豊島
広瀬
宮田
阿久津
橋本

宮田広瀬は無理

Ｃ２
棋聖戦挑決進出：稲葉
王座戦Ｂ８進出：高崎・及川
朝日杯Ｂ４：佐藤和
新人王経験者：糸谷・佐藤天
竜王戦２組：佐藤紳
前期次点：村中
２年連続７割：豊島
その他強豪：村田顕・西尾・中村太・横山・中村亮
10代新四段：澤田・大石

このクラスマジこえー
でも上がるのは組み合わせに恵まれた金井

週刊将棋で今期のカード見てる。
西尾の当たりキツくね？

今年も将棋世界で順位戦予想やるんだよね？

俺の予想
B1 ◎深浦 ○久保 △鈴木
B2 ◎阿久津 ○橋本 △先崎
C1 ◎広瀬 ○宮田 △村山
C2 ◎豊島 ○稲葉 △糸谷

B1 ◎鈴木○渡辺△久保
B2 ◎阿久津○森下△橋本
C1 ◎宮田○広瀬△村上
C2 ◎天彦○高崎△豊島

期待込みで
特に渡辺は上がってくれないと困るｗ

俺も予想

B1 ◎久保○渡辺△深浦
鈴木は気持ちが切れてそう

B2 ◎阿久津○先崎△森下
力のある阿久津があがる。あとはベテラン勢の争い

C1 ◎宮田○広瀬△飯島
宮田、広瀬はかたい。安定感で飯島

C2 ◎豊島○稲葉△佐藤天
今年は順当に若手が上がる

予想してみた

A ；◎佐藤　○木村　△羽生か郷田
B1；◎深浦　○渡辺　△鈴木
B2；◎阿久津　○先崎　△橋本
C1；◎広瀬　○片上　△村山
C2；◎金井　○稲葉　△佐藤(天)

今年はAよりB1の方がアツイ気がｗ

みんな予想するならC２は四人まで挙げてくれよ

俺の予想
A ◎佐藤 ○郷田 △谷川
B1 ◎鈴木 ○久保 △深浦
B2 ◎橋本 ○島 △森下
C1 ◎村山 ○広瀬 △飯島
C2 ◎高崎 ○糸谷 △佐藤天

島先生は当たりが悪すぎるｗ

上野先生は当たりが良すぎる

B1カオス過ぎるな
誰が抜けるか全く読めないｗ

>>544
ただ、その中でも。
�@松・・・鈴木、深浦、久保、渡辺
�A竹・・・阿部、行方、杉本
�B梅・・・畠山、山崎、屋敷、松尾

そろそろ・・・堀口、豊川

Ｂ２は阿久津と橋本だけが２０代か。

B1は基本的にはタイトルホルダー3人＋鈴木の動きが中心になるだろうけど
それ以外の実力者も多いからねぇ
山崎も今期は結構快調っぽいし

こんにちは。あたしは豚ｶﾞｰﾙ。
豚インフルエンザを流行させるため、世界を巡る旅をしています。
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>>494
すまんが>>493=>>478なのだ。

ちょっと思いついたんだが、関西・関東とか棋士の住む場所が違うので
対戦する時、将棋会館に移動しないといけない現状を改善するために
関西将棋会館と東京の将棋会館でネット対局できるようにしたらどうだろう。

それは当然話題にはなっているだろう
しかし実現しないのは何故か、もう少し考えてごらん

クリックミス？

心理的な駆け引きが変わってくるじゃん。

同一棋戦の中にネットと対面が混在するのはよくないんじゃないか
条件はなるべく統一しないと。

ネット対局で、相手に数時間の長考とかされたら嫌だろうな
気づかないうちに相手が指してたとか

心理的な駆け引き（笑）

麻雀厨並のアホな考え方だな

自戦記とか観戦記とか読まない人？

相手に駒音高く叩きつけられたり、
慌てて指されてもなんとも思わない高度な心の持ち主なんだろう。
みんながみんながそこまでの落ち着いた境地に達すれば、
確かに心理的な要素はなくなるかもしれんね。

ひふみん対阿部の一戦で待った事件が起きた。
この時、ビデオで指から駒が離れたかチェックした。
今後テニスのように機械で指から離れたかのチェックを自動判定するといいと思う

＞この時、ビデオで指から駒が離れたかチェックした。
してません。

昇級枠2名で
久保・渡辺・深浦・大介の4人がいるっていうのは今期B1はきついな。

>>557
最近は、どこぞの知らないおっちゃんと
リアル盤駒で対人対局した経験があるやつ、なんていないんだよ。
想像力も働かんわな。

こんにちは。あたしは豚ｶﾞｰﾙ。
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>>562
フェーズ５
　

将棋は頭脳を使うのはもちろんだが、順位戦のような長時間の勝負では
体力も重要と思うが、加藤・有吉・内藤・森？・大内・桐山といった
長老が今も順位戦に健在だというのは凄いなーと思う。

順位戦をネット対局にしたら、詰みはソフトに任せたい

ネット対局はインチキできるな

顔を合わせてやるのがいいんだと思うけど
それで経費削減になるならやってもいいと思う
インチキを防止するのはなんとかなるでしょ

インチキ防止のために常に立会いをつけなきゃならんから逆にコストが上がるのでは？

全員につける必要あるかねぇ
ばれたら永久追放くらいの処分にしたらそんなにやるやついないと思うんだけどな

トラブル発生時に備えて、という意味もある
裁定を下す役目だから奨励会員では務まらない

不正を発見するためというよりも、不正をしてなかったと証言できる人が必要。
あらぬ濡れ衣を着せられないように。水掛け論にならないために。

テクニカルにマシントラブルに対応できる人も、常時ついてないといけないね。
去年の大和証券杯の羽生の負けが、マシントラブルなのにクリックミスということで
うやむやにできたのは、短時間の大して重要じゃない棋戦だったからで。
一日かけての順位戦だったら、棋士もそう簡単に引き下がらないと思う。

　妄想に付き合わされている方々、お疲れ様です。

若手がんばれ

B級３組の新設を要望するっ

いらねえよそんなもん

総当たりの有無と降級ルールの違いから考えると
C1C2は現行通りで、A→S、B1→A、B2→Bに再編成した方がわかりやすい気がする

C級全廃で全員フリクラでいいよ

その昔、大山会長がＣ２を廃止しようとしたが、猛反発され断念せざるを得なかった。

C2には普及活動を義務づけるべきだとは思うが廃止することはないだろ

6階級なんだからABCDEFでいいのにな
Fはゴロも合ってるし

Ｂ２以下を撤廃して予選勝ち抜けた人をＢ１に入れればいい

それのＢ１をＢ２、Ｂ２をＣに置き換えたのが大山案

>>576
SはシニアのS?

AをA1とA2に分けるのが先決だろう

S級S班（10名）
S級1班（12名）
S級2班（20名）

A級1班（24名）
A級2班（24名）

A級3班（残り）

競輪方式でいいよ
A級はレインボーカップ開催も追加で

楽しみだ

競輪と違ってS級S班が常に異常なシードされてても誰も文句言わないな

２０階級ぐらいに分けて、総当たりにしろよ。

このネタ定期的に沸くねｗ

暇だからな。

帽子男？

競輪は前のままで良かった
SSはいらない（もしくは点だけで決めろ）
Bをなくした意味もわからん

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このネタ定期的に沸くNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

妄想ネタｲﾗﾈ

そのうち順位戦も持ち時間減らされたりして。
C2が3時間、C1が4時間、B2が5時間、B1とAが6時間とか。

神の棲家
鬼の棲家
龍の棲家
虎の棲家
人の棲家
終の棲家

でいいよ

>>596
＞終の棲家

うまいこと言ったつもりなんだろうが

……うん、うまいこと言った

し・・・終の棲家・・・

A :鰻の住処
B1:豚の住処
B2:獣の住処
C1:妖の住処
C2:怪の住処
F :熊の住処

熊はあと5年か・・・

B1が竜（王）の棲家な件

>>585

Sを作るなら、定員6名で先、後手で総当たり、2名降級。
A以下C2までは定員13名、2名降で1名入替戦、A以外は2名昇級で1名入替戦。
残りはフリクラで、年間最高勝率上位2名昇級で1名入替戦。
フリクラで、勝率下位から5位タイまでが、引退点。
引退点3回若しくはフリクラ連続10年、累計20年で強制引退。

毎度この話題は出るがマジ無意味だよね

>>603
うん、わかってる
それこそ会長以下役員全員と永世名人資格者全員が一致して
改革案を提示でもしない限り、何一つ変わるはずがない話だってことも

>>595
いきなり大幅な持ち時間減は無理でも
零時回ってからの指し直し成立は
引き分け扱いとして半勝半敗にしていいかも

>>602
総当たり・定員6名なら、竜王リーグ創設でおｋ
四段でも最速1年で参加できるような

昇級候補予想毎年するけど似たり寄ったりの順当候補ばかり挙げてると昨年度みたいに大外れ続出になる
まぁそれも面白いけど今年はそれを教訓に誰か渋めの予想する奴おらんのか
心理的に2年連続は嫌ってのもあるんだろうなｗ

ということで敢えてド本命系をスルーして予想する

A　◎藤井　○高橋　△丸山
B1 ◎山崎　○屋敷　△杉本
B2 ◎中田宏　○飯塚　△中川
C1 ◎小林裕　○近藤　△千葉
C2 ◎長岡　○佐藤和　△遠山

去年の昇級メンツに比べるとインパクト薄いけどな

近ちゃんはこの絶好調のまま行けばホントに昇級しかねないぞ。

上野の対戦相手の順位
30 34 35 31 02 32 17 24 18 29
（02は降級組の岡崎）

こりゃ理事当選＆Ｃ１復帰あるで

去年勝率1割台でフリクラ相手にもバンバン負けてるのに8勝出来るわけ無いと思うが

上野は強いが精神面がおかしくなってるからな
立ち直ってるんだったら昇級候補、前期のままなら降級候補

それ以前に理事職やると大概は棋力落とすから心配
810はフリクラに落ち、真田はただのC1棋士に。
森下島中川はB2に落ち。

2009年06月05日(金) ・Ｂ級１組 １回戦
2009年06月09日(火) ・Ｃ級１組 １回戦
2009年06月12日(金) ・Ｂ級２組 １回戦
2009年06月16日(火) ・Ｃ級２組 １回戦
2009年06月19日(金) ・Ｂ級１組 ２回戦
2009年06月30日(火) ・Ｃ級１組 ２回戦

2009年07月03日(金) ・Ｂ級２組 ２回戦
2009年07月07日(火) ・Ｃ級２組 ２回戦
2009年07月10日(金) ・Ｂ級１組 ３回戦
2009年07月14日(火) ・Ｃ級１組 ３回戦
2009年07月31日(金) ・Ｂ級１組 ４回戦

2009年08月04日(火) ・Ｃ級１組 ４回戦
2009年08月07日(金) ・Ｂ級２組 ３回戦
2009年08月25日(火) ・Ｃ級２組 ３回戦
2009年08月28日(金) ・Ｂ級１組 ５回戦

2009年09月01日(火) ・Ｃ級１組 ５回戦
2009年09月25日(金) ・Ｂ級１組 ６回戦
2009年09月25日(金) ・Ｂ級２組 ４回戦
2009年09月29日(火) ・Ｃ級２組 ４回戦

2009年10月06日(火) ・Ｃ級１組 ６回戦
2009年10月09日(金) ・Ｂ級１組 ７回戦
2009年10月16日(金) ・Ｂ級２組 ５回戦
2009年10月20日(火) ・Ｃ級２組 ５回戦
2009年10月30日(金) ・Ｂ級１組 ８回戦

2009年11月10日(火) ・Ｃ級１組 ７回戦
2009年11月13日(金) ・Ｂ級２組 ６回戦
2009年11月17日(火) ・Ｃ級２組 ６回戦
2009年11月27日(金) ・Ｂ級１組 ９回戦

2009年12月08日(火) ・Ｃ級２組 ７回戦
2009年12月11日(金) ・Ｂ級２組 ７回戦
2009年12月15日(火) ・Ｃ級１組 ８回戦
2009年12月18日(金) ・Ｂ級１組 10回戦

2010年01月08日(金) ・Ｂ級１組 11回戦
2010年01月12日(火) ・Ｃ級２組 ８回戦
2010年01月15日(金) ・Ｂ級２組 ８回戦
2010年01月19日(火) ・Ｃ級１組 ９回戦

2010年02月02日(火) ・Ｃ級２組 ９回戦
2010年02月03日(水) ・Ａ級　 ８回戦
2010年02月05日(金) ・Ｂ級１組 12回戦
2010年02月09日(火) ・Ｃ級１組 10回戦
2010年02月12日(金) ・Ｂ級２組 ９回戦

2010年03月02日(火) ・Ａ級　 ９回戦
2010年03月05日(金) ・Ｂ級２組 10回戦
2010年03月09日(火) ・Ｃ級２組 10回戦
2010年03月12日(金) ・Ｂ級１組 13回戦
2010年03月16日(火) ・Ｃ級１組 11回戦

※Ａ級　１回戦〜７回戦は随時追加発表となります。

こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　 　 ＿_
　 ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
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　　∠＿ゝ　 ｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　 　　 　/ヽ￣￣/ヽ

A級最終局3月3日じゃないんだ
なんで？

むしろ8回戦が水曜開催なのはなんで？

つかＡ級佐藤有利すぎないか？
まず先手が５局ある＋その先手番が１位、３位、４位相手であること。

>>619
０８年度は悪いことが続いたからね。

>>619
挑戦目指している人には好都合だね。
同じ条件でも降級の危機にある人なら「どこで勝つの？」となっちゃうｗ

深浦と魔王は防衛戦の最中に抜け番を引き当てたのかそれとも配慮なのか
幸運だな

>>622
久保だけが配慮されてないｶﾜｲｿｽ

でも年明けには昇級争いもしてそうだから・・・
最終局抜け番よりはましかも

先手引いても有利と言っていいのかどうか

日程で気に入らないのは
6/19がB1と棋聖戦がかぶってることと
9/25にB1とB2が同時なこと

中継の質が下がるからやめて欲しい 金を損した気になる
よりによって今期楽しみなB1が二回もこんな仕打ちを受けるとは

>>626
B1・B2の同日は昔はもっとあったよ。

そうそう
B1とB2同時開催はC1やC2のことを思えばへっちゃらと考えてる
連盟と新聞社の思惑通り

Aと他の順位が同日よりまし

よりひどい状況を想像してそれと比べても何の意味もない

>>626
2007年なんか、名人戦第7局（二日目）と棋聖戦第3局とをぶつけたくらいだから。
中継見るほうの事なんか考えちゃいないよ。

王位戦や竜王戦の挑戦者がA級棋士だったら
B1の順位戦と挑戦者のA級順位戦が同日開催のような希ガス

>>624
ラス前（第1戦直前）に抜け番が来るだけでもだいぶ違うんじゃない？

>>626
B1だけ他より二回多いんだから被る可能性があがるのはしょうがないよな。

一歩引いて見るとC2の44人って人大過ぎも
いいとこだよな。44人いて1年で対局10人だけ
なんて、残り34人も当たらないんだぜ。
組み合わせの決め方知らんけど、極端な話、
引退間近の前期成績下から10人と当たる人もいれば、
上位陣&新四段の強いとこ、なんて当たりもあると・・
制度決めるのは年寄りだから実力より
年功序列になるのは、しゃーないんだろうか。

羽生名人+A級上位5人+B級タイトルホルダー(渡辺竜王、深浦王位、久保棋王)
過去3年間の対戦成績

====|.羽生 |.郷田 |.佐藤 |.森内 |.丸山 |.木村 |.渡辺 |.深浦 |.久保 |.合　 計 |勝率|
羽生|-----|03-02|17-14|09-04|03-02|10-01|04-06|15-16|13-03|074-048| 607|　1位
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
郷田|02-03|-----|05-06|05-09|06-05|02-03|04-01|05-01|03-02|032-030| 516|　2位
深浦|16-15|01-05|06-05|04-04|02-02|00-02|06-01|-----|03-03|038-037| 507|　3位
丸山|02-03|05-06|09-04|03-02|-----|04-05|02-02|04-04|04-06|033-032| 508|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
佐藤|14-17|06-05|-----|09-06|04-09|06-03|09-10|05-06|07-05|060-061| 496|
久保|03-13|02-03|05-07|04-02|06-04|05-03|06-01|03-03|-----|033-037| 471|
木村|01-10|03-02|03-06|04-01|05-04|-----|01-00|02-00|03-05|022-028| 440|
森内|04-09|09-05|06-09|-----|02-03|01-04|01-02|02-02|02-04|027-038| 415|
渡辺|06-04|01-04|10-09|02-01|02-02|00-01|-----|01-06|01-06|023-033| 411|　ビリ
（2006年4月1日〜2009年3月31日）

順位戦スレでもやめていただきたい

ちなみに>>636から羽生名人を抜くと…

====|.郷田 |.佐藤 |.森内 |.丸山 |.木村 |.渡辺 |.深浦 |.久保 |.合　 計 |勝率|
久保|02-03|05-07|04-02|06-04|05-03|06-01|03-03|-----|030-024| 556|　1位
木村|03-02|03-06|04-01|05-04|-----|01-00|02-00|03-05|021-018| 538|　2位
郷田|-----|05-06|05-09|06-05|02-03|04-01|05-01|03-02|030-027| 526|　3位
丸山|05-06|09-04|03-02|-----|04-05|02-02|04-04|04-06|031-029| 517|
佐藤|06-05|-----|09-06|04-09|06-03|09-10|05-06|07-05|046-044| 511|
深浦|01-05|06-05|04-04|02-02|00-02|06-01|-----|03-03|022-022| 500|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
森内|09-05|06-09|-----|02-03|01-04|01-02|02-02|02-04|023-029| 442|
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======| ===|
渡辺|01-04|10-09|02-01|02-02|00-01|-----|01-06|01-06|017-029| 354|　ビリ
（2006年4月1日〜2009年3月31日）

久保、木村がいかに羽生にカモられてるかよくわかるデータですね。

カモられてないのに勝率低いのが2人いるねｗ

森内が名人戦、渡辺が竜王戦にいかに集中していたかもよくわかるな・・・。

身に合わぬ袈裟を纏っている感じ。。。

>>635
知らんのなら知ってから物言おう

C2が一番多かったのは屋敷がいた時で56人だな

↓ど下手

ＭＪＳＫ！？

で、来期のC2に最下位部分は

瀬川
第45回三段リーグ戦1位
第45回三段リーグ戦2位
第46回三段リーグ戦1位
第46回三段リーグ戦2位

という順位になるのか？

>>647
他にフリークラスからの昇級者が居なければそうなる。

今期は世代交代が進むかな

ハッシー、阿久津当たりはもう上がりたいよね
渡辺は上がらなきゃいけないと思うが

もし来年ハッシー、阿久津が上がったら、渡辺はもうAには上がれないだろう。

今年はいかに勝つか見物。

あげ

６月５日からなんだね、Ｂ１

屋敷vs渡辺・・・・・ハァハァｗ

しかし、ここ数年で随分世代交代が進んだね

そうかあ〜？
A級に上がったのは井上と高橋だぜ。
世代交代って言って、上の世代に交代したんじゃしょうがあんめえ？w

いや、B1の面子に80年代が結構入ってきたなとか思って

Ｂ１から５５年組が一掃されたし
徐々には世代交代進んでるのかな

世代後退ですね

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

＞＞６５７
さすがに来期は戻ってくるだろ

世代交代とは違うが、最近は50代60代のA級、B級が昔に比べてめっきり減ったな

若手の研究が盛んすぎて高齢棋士は対応するのが大変だろうな。

研究のせいではなく、実力じゃない？
３０代〜４０前半の層が厚いという

あと２０年経てば様変わりしてるかもよ
将棋界が残ってればね

20年たったら様変わりして当たり前だろ

３０〜４０代ってやたらめったら序盤の研究し始めた世代じゃないか。

終盤で差がつかなかったからね

>>664
様変わりってのは20年後 50代が席巻してるって意味だよ

40年後に、50代のＡ級棋士が珍しくなかった当時はレベルが低かった。
とか言われるようになる。

今のＡ級って５〜１０年前くらいに峠を越えた棋士ばっかだよね
木村以外

今のB1は1〜2年前に峠を越えた棋士ばっかだがな
昇級組み以外

どのクラスでも峠を越えた棋士の方が多いだろｗ

A級にはタイトルホルダーが1人もいないもんな
しかもB1から上がって来たのは40代の復帰組だし

タイトルなんてＡ級から落ちるような雑魚でも取れる

まあ、もうじきA級にタイトル３つくるけどね

郷田が名人になったら？

藤井が３つ取る

>>674
郷田が１つ、木村が２つだな

あげ

藤井先生の対局がネットで見れるのは順位戦だけ

>>677
突っ込んでやんよ

森内の将棋は本当に王道だな。
順位戦の通算勝率が歴代1位なのも分かる。

ついに今週スタートか

今期はついに渡辺が昇級しそうな予感
久々に春先から調子がいいし、序盤の対戦相手も楽だからいいスタートがきれそう

米長中原怪談Ａ級予想

米長「ああA級はですね、これは簡単なんです」
中原「実力は拮抗している感じだけども」
米長「何をやっても落ちない人、何をやっても落ちる人。この二種類しかいないんですね」
中原「なるほど」
米長「何をやっても落ちる人。これは簡単なんですね。4勝しているのに何回も落ちる」
中原「高橋君か。驚いたね」
米長「もう一人。これが難しいんだ」
中原「米長さんも昔は結構予想してたよね。今期はアイツがダメで、挑戦がオレ、とか言って」
米長「ああ、あれはですね、予想というか宣言なんです。『今期の順位戦は私がいただきます』という」
中原「不思議と落ちる方も良く当たっていた」
米長「馬のかけっこは当たらないのに、こういうのは昔からよく当たっていたんだ（笑い）」
中原「挑戦者はどうですか。まだ1位が決まってないですが」
米長「どっちが名人になるにしても、落ちてきた方が強敵なのは間違いないんですね。これだけはわかる」
中原「3敗4敗まではあるけれども、それ以上は負けないでしょう」
米長「中原さん、あなたこの中に今入っても案外やるんじゃないの。竜王戦での森内とか凄いじゃない」
中原「いやいや、案外上手く指せましたけれども」
米長「私はね、案外藤井猛がやるんじゃないかと見ている」
中原「驚いたね」
米長「挑戦まで行くかどうかはわからないけれども、5つ6つ勝っても全然不思議じゃない」
中原「棋風も変わってきたので、まああるのかも知れない」
米長「競馬で言ったらですね、藤井猛というのは無印なんです。これは藤井が弱いというわけではなく、強いと思われていない」
中原「実際は強いんだけど」
米長「そう。その通り。そこのところに怖さがある。同じことは同門の三浦弘行にも言えるんだ」
中原「三浦君は腰が重いしね。確かに順位戦向きだと思う」
米長「反面、もろさもある。ここら辺をどう見るかなんですね」
米長「私はズバリ藤井猛を推します。」
中原「驚いたね。私は無難に森内君だと思います。」

683 確かに今年は渡辺上がりそうだ

後半に強敵が多いのがやや気になる所。
今回元々昇級争いに敵が多いけど、むしろこういう不利な状況の方が渡辺は強そうな気はする。

明らかな格下に負けないことが渡辺は絶対条件だな
あとは鈴木、深浦、久保、行方当たりに半分勝てば上がれるはずさ

竜王失冠すれば上がれる。。。

ファンタジスタ藤井はA級に上がってから竜王失冠したのか・・・

今年も順位戦予想ありますよ

将棋世界7月号（6月3日発売）　主な内容
特集／中原誠十六世名人に聞く　16の質問　構成・文　結城広大
橋本・村山の順位戦大予想！　橋本崇載七段×村山慈明五段
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10014989651.jpeg

阿久津辞退かよ
ハッシーはさすがだな

>>691
昇級できなかったしなｗ
ハッシーも（ｒｙ

ハッシーは恐れを知らないなw

キャラで阿久津とハッシーはビッグマウスと言われることが多いが
本当に毒舌なのは村山やアマヒコの方だと思う

棋士で一番毒舌なのは藤井らしい。

森内という話だが

まぁ先崎ソースだから詳しくは知らん。

毒舌といえばNHK杯での福崎
対局者に「ハゲ」発言とか衝撃だったｗ

>>698
いや福崎といえばやっぱり「突撃」発言だろｗ

むしろ、羽生マジックリン

郷田名人になれば　順位戦はおもしろそうだぁ。

>>701
03月19日 ● 後 羽生善治　第50期王位戦 紅組 2回戦
03月23日 ● 後 久保利明　第80期棋聖戦 本戦 1回戦
03月26日 ● 後 高橋道雄　第22期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
04月09日 ● 先 羽生善治　第67期名人戦 第1局
04月14日 ● 先 先崎学　　 第50期王位戦 紅組 3回戦
04月21日 ○ 後 羽生善治　第67期名人戦 第2局
04月26日 ● 先 久保利明　第3回大和証券杯 本戦 1回戦
05月01日 ● 後 藤井猛　　 第57期王座戦 本戦 1回戦
05月08日 ● 先 羽生善治　第67期名人戦 第3局
05月12日 ● 先 渡辺明　　 第50期王位戦 紅組 4回戦
05月15日 ● 先 久保利明　第22期竜王戦4位決定戦2回戦
05月21日 ○ 後 羽生善治　第67期名人戦 第4局

>>702は何が言いたいんだ。

「名人失格」　むしろ　迷人じゃ

姉さん、ボクは棋族です

将棋は斜陽産業か。

69期のB1は谷川 藤井 渡辺 久保 深浦 鈴木 阿部 山崎 松尾 豊川 橋本 阿久津 行方 が俺の予定
普通にありえるから困る

>>707
屋敷がＡ級昇級か

屋敷は降級だろ

橋本が将棋世界で「なんちゃってB1の先生方」でいってたが


誰のことだろ

深浦だな
なんちゃってB1兼なんちゃってA級

将棋世界順位戦予想

【A級】
橋本　　◎郷田か羽生　　○木村　　　▲森内
慈明　　◎丸山　　　　　　 ○佐藤　　　▲森内
慈明が橋本の本命予想を「ナンセンス」と挑発、橋本は「フン、まだ敗者は決まっていない」と応酬
慈明が「印はつけなかったが高橋が暴れそう」とのこと。

【B1】
橋本　　◎山崎　　○行方　　▲大介
慈明　　◎行方　　○深浦　　▲大介

【B2】　
橋本がまず前期の予想を読者に謝罪。かつ対談不参加の阿久津を非難w
ベテラン中心の争いで、若手はこないらしい。

【C1】
今期は若手が中心とか
橋本は「慈明は悪い先輩のせい（橋本本人のこと？）で悪い遊びを覚えてメンタル面でもちょっと・・・」

【C2】
長岡について橋本と慈明の見解が対立。
慈明は長岡の研究熱心さ（丸山が頼りにするくらい）を大いに買っているが、橋本はまったく評価していない。

あとは読んでけれ

（誰か貼りそうな気がするがｗ）

>>712
>ベテラン中心の争いで、若手はこないらしい

おいおいハッシーお前自身が上がらんでどうする。タイトル戦２年連続
挑決行ってB2で満足すんなよ。

橋本謝罪面白かった。中村亮介のもワロタ

>>715
亮介への苦言について、桃子がNHK将棋講座で突っ込んでくれるといいが、
それは無理かw

>>716
将棋講座の収録はけっこう前なんで無理でしょう

将棋は人間失格産業か。

連盟の瀬川さんのQ3・・・

あれ、瀬川が「逃していたら」ボツになってたんだろうか

阿久津は賢いな。無駄に敵を増やすことはない。昇級あるよ。

ついに渡辺が完全スルーされたかｗ

渡辺って奴はそういう時に限って昇級するんだよな。
竜王戦だけは強いって印象をも裏切ってＡ級棋士渡辺九段誕生と見た

これでB1から久保と渡辺が昇級して慈明が魔太郎グループから追放されるのかw

もともとライバルだろ。敵だよ。敵。

>>724
そういや同学年だったな＞慈明と魔太郎

ふたりとも小学生名人だが、魔太郎は4年で、慈明は6年で獲得。

>>722
俺は渡辺の竜王失冠・王座奪取・A級昇級と予想

今後の予定

2009年6月05日(金)　Ｂ級１組 １回戦
2009年6月09日(火)　Ｂ級１組 １回戦　△行方(0-0)−▲豊川(0-0)　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｃ級１組 １回戦
　 　 　 　 　 　 　 　 　 [棋聖戦五番勝負第１局]
2009年6月11日(木)　Ａ級 １回戦　△三浦(0-0)−▲井上(0-0)
2009年6月12日(金)　Ａ級 １回戦　▲木村(0-0)−△谷川(0-0)　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｂ級２組 １回戦
2009年6月15日(月)　[名人戦七番勝負第６局]
2009年6月16日(火)　Ｃ級２組 １回戦
2009年6月18日(木)　Ａ級 １回戦　△森内(0-0)−▲丸山(0-0)
2009年6月19日(金)　Ｂ級１組 ２回戦
　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｃ級２組 １回戦　▲豊島−△大内
　 　 　 　 　 　 　 　 　 [棋聖戦五番勝負第２局]
2009年6月23日(火)　[名人戦七番勝負第７局]
2009年6月30日(火)　Ｃ級１組 ２回戦

深浦は竜王獲得で２冠になるかも。Ａ級にも上がってほしい。

今年は頭ハネが見られないのか
三浦、早く降りてこい

頭ハゲです

>>729
B1じゃさすがにないな

三浦　「深浦さんが上がってこれないようなら、僕が出向いて頭ハネさせていただきます」

おまいらの大好きな羽生が順位戦帰ってくるぞーwww

今期のA級無冠は免れたな
一気に三冠だｗ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　明日はＢ１順位戦。　魔太郎vs忍者

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>735
もうそんな季節か

魔王城を忍者が攻略できるかどうか

いよいよだな。楽しみだ。

豊川-行方だけ別の日になってるのは、今週の名人戦で豊川が現地にいったため？

そう、ナメトヨコンビが副立会だったので配慮して変更だとさ

ああ、行方もだったか。

それならしょうがない。

【第68期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　棋士名＿　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
01　鈴木大介　０−０ 先久保 ＿杉本 先山崎 ＿阿部 ＿堀口 先屋敷 先渡辺 ＿畠山 ＿深浦 先行方 抜け番 先松尾 ＿豊川
02　深浦康市　０−０ ＿畠山 先豊川 ＿松尾 抜け番 先久保 ＿行方 先山崎 ＿屋敷 先鈴木 ＿杉本 先堀口 ＿渡辺 先阿部
03　杉本昌隆　０−０ 抜け番 先鈴木 ＿畠山 先行方 ＿阿部 先堀口 先屋敷 ＿松尾 ＿久保 先深浦 ＿豊川 ＿山崎 先渡辺
04　渡辺＿明　０−０ 先屋敷 ＿阿部 先豊川 先堀口 ＿畠山 先山崎 ＿鈴木 先久保 抜け番 ＿松尾 ＿行方 先深浦 ＿杉本
05　久保利明　０−０ ＿鈴木 先畠山 抜け番 ＿山崎 ＿深浦 先阿部 先堀口 ＿渡辺 先杉本 ＿屋敷 先松尾 先豊川 ＿行方
06　行方尚史　０−０ ＿豊川 先山崎 ＿屋敷 ＿杉本 抜け番 先深浦 先畠山 ＿堀口 先松尾 ＿鈴木 先渡辺 ＿阿部 先久保
07　阿部＿隆　０−０ ＿山崎 先渡辺 ＿堀口 先鈴木 先杉本 ＿久保 先松尾 ＿豊川 先畠山 抜け番 ＿屋敷 先行方 ＿深浦
08　畠山＿鎮　０−０ 先深浦 ＿久保 先杉本 ＿松尾 先渡辺 抜け番 ＿行方 先鈴木 ＿阿部 ＿豊川 先山崎 先屋敷 ＿堀口
09　堀口一史　０−０ 先松尾 ＿屋敷 先阿部 ＿渡辺 先鈴木 ＿杉本 ＿久保 先行方 先豊川 ＿山崎 ＿深浦 抜け番 先畠山
10　山崎隆之　０−０ 先阿部 ＿行方 ＿鈴木 先久保 先豊川 ＿渡辺 ＿深浦 抜け番 先屋敷 先堀口 ＿畠山 先杉本 ＿松尾
11　屋敷伸之　０−０ ＿渡辺 先堀口 先行方 ＿豊川 先松尾 ＿鈴木 ＿杉本 先深浦 ＿山崎 先久保 先阿部 ＿畠山 抜け番
12　松尾＿歩　０−０ ＿堀口 抜け番 先深浦 先畠山 ＿屋敷 先豊川 ＿阿部 先杉本 ＿行方 先渡辺 ＿久保 ＿鈴木 先山崎
13　豊川孝弘　０−０ 先行方 ＿深浦 ＿渡辺 先屋敷 ＿山崎 ＿松尾 抜け番 先阿部 ＿堀口 先畠山 先杉本 ＿久保 先鈴木

まじで深浦・渡辺・久保あたりはＢ１でなくＡにいないといけない棋士だと思う。
高橋・井上がＡとかおかしいだろ

あー、もうそんな季節か

>>743
文句は渡辺と久保に言ってくれ。
渡辺は竜王である限り順位戦でぶっちぎりはなさそう。
久保は後半ビビリスギ

Ａ級棋士無冠は羽生７冠時代まで遡るのか

行方−豊川戦は延期なのか・・・
お互い同条件なんだから延期しなくてもいいんじゃないの？

魔太郎は序盤5戦4-1が最低ノルマか
3-2なら無理ぽだな

秋田に居残ってそのままやればいいのにね。

ついに順位戦始まるのか

B1山ちゃんに期待しているが、メンツが豪華過ぎる

渡辺、鈴木、久保、深浦から２名は確定だと信じたい。
Ａからは、井上と高橋がもどる

本命：深浦、渡辺、久保
対抗：鈴木、行方
大穴：杉本、山崎、松尾
超穴：豊川

本命杉本、対抗深浦、大穴渡辺

ハッシー：山崎、行方、鈴木
慈明：行方、深浦、鈴木　　だね
行方がえらい評価されてるがさてどうだろう

貼っとくか
http://www.meijinsen.jp/

>>753
屋敷先生、一発入れてくれ〜〜〜！！！！！！！！！！

今日はいきなり振り党の大一番だから楽しみだ

渡辺が取りこぼすヴィジョンが脳裏から離れない＞＜

6月5日（金曜日）
　 渡辺　 明 屋敷伸之 　 順位戦B級1組 1回戦・有料中継
　 堀口一史座 松尾　 歩 　 順位戦B級1組 1回戦・有料中継
　 久保利明 鈴木大介 　 順位戦B級1組 1回戦・有料中継 関西将棋会館
　 深浦康市 畠山　 鎮 　 順位戦B級1組 1回戦・有料中継 関西将棋会館
　 阿部　 隆 山崎隆之 　 順位戦B級1組 1回戦・有料中継 関西将棋会館
6月9日（火曜日）
　 行方尚史 豊川孝弘 　 順位戦B級1組 1回戦・有料中継
　 順位戦C級1組 1回戦・有料中継

準A級　鈴木　深浦　久保
B級上位　行方　阿部　畠山　渡辺　
B級中堅　杉本　山崎　屋敷　松尾
降級候補　堀口　豊川

【東京】　（烏）
▲渡辺　明竜王−△屋敷伸之九段
▲堀口一史座七段−△松尾　歩七段

【大阪】　（凛）
▲鈴木大介八段−△久保利明棋王
△深浦康市王位−▲畠山　鎮七段
△阿部　隆八段−▲山崎隆之七段

ハゲラは最近飲む／打つ／買うに夢中らしいな
ハゲラ負けろ

大阪での中継の方が多いって珍しいな。

最近は関西勢も元気あるからな
久保に影響されてるそうだが

山崎の時間攻めにｗｋｔｋ

皆が見放しかけた今、山崎がなぜか突っ走る
といいな

今期上がれなかったら諦めます・・・

王座挑戦で来たら…

Ｂ級１組１回戦は６月５日（金）、東西の将棋会館で一斉に行われます。
※△行方尚史八段−▲豊川孝弘七段戦は、両者が名人戦第５局で副立会人を務めていたため、６月９日（火）に日程変更されています。

一斉じゃ無いじゃんｗ

阿部って羽生世代か？

厳密には違う。

そういや阿部山崎って因縁の対決じゃん

「銀打てば終わってたやろうがっ！」だったか。
勝ったのに、一人取り残されて駒を片付けてた山崎の写真がなんとも痛々しかった。

そういうふうに言うの聞いたことないけど
凛がそう書いてるのよな

ていうか大介四間

>>767
ハッシーが見捨ててないぞ
昇級候補一番手に挙げてる

久保は居飛車か

ハッシーは何で山崎を推してるん？
順位も悪いのに

松尾堀口の写真４枚なのはなんでだろ？
到着時間ギリギリだったのかな

>>757
掘られたいのか？

まあ去年も連続3位だった高道はともかく井上・杉本が昇級争いをする
なんて誰も予想しなかっただろうしな

そうなるとまさかの豊川昇級もありうるかｗ

まあ、深浦久保鈴木渡辺の4人が4人とも調子を崩す可能性はさすがに低いから、この面子ではさすがにないか。

豊川名人という呼称に今から慣れておこう

どれも違う戦型でいいなぁ
角換りの２局も別の将棋になりそうだ

シーザー考えすぎだろう

>>783
豊川は「名人取れたら死んでもいい」ってフラグ立てちゃったかららめぇ＞＜

久保棋王は居飛穴ですか

盛り上がってきましたね

>>779
一応、開始日時：2009/06/05 10:00　とはなっているな。

渡辺端から速攻してほしかった

松尾はこの長考の間に
別の対局できそうな勢いですね

掘口は何考えてるんだよ

各対局の戦型教えて
名人戦jpはいい加減携帯対応してくれよ
今でも十分元は取れてるが対応してくれるとうれしい

　　　 　 　　　　　 - -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: |
.　　　　　　 !:::l::::l //////// ｌ:i:l 　／　
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ' く 　　　　棋譜お願い。渡辺対屋敷の！
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／ 　. 　＼　　　
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。l　|:::::」ゝ:ノ

>>778
最近、すごく真面目に将棋に取り組んでるらしい。

あれだけ才能のある人が、真面目にやってるんだから…
って言ってた。


つまり今までは（ｒｙ

で矢内さん、山崎のほうはいらないんですかｗ

　　　 　 　　　　　 - -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: |
.　　　　　　 !:::l::::l //////// ｌ:i:l 　／　
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ' く 　　　や、、山崎さんの棋譜はいらないわぁ！
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／ 　. 　＼　　　 ﾄﾞｷﾄﾞｷすること聞かないで！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。l　|:::::」ゝ:ノ

>>793
▲鈴木−△久保　鈴木四間久保居飛穴
▲畠山−△深浦　横歩取り△８五飛
▲渡辺−△屋敷　一手損角換わり
▲山崎−△阿部　一手損角換わり
▲堀口−△松尾　▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩

堀口松尾は５手目でシザ長考中

堀口は昼飯のメニューを何にするかで延々苦吟中

堀口はこの形でほとんど負けてない
豆知識な　by烏

そば美味そうだな

>>798
サンクスコ 堀口は超急戦するか迷ってるのかな？

堀口、起きろ

久保棋王は居飛穴よくやるの？

５手目でこんなに長考するのって過去に例があるんだろうか

ひふみんが２時間以上考えたって書いてあったか

コメによるとひふみんがこの局面で２時間考えたそうな

久保の居飛車穴熊って初めて見た

おお、きょうから順位戦か

>>808
過去にも鈴木相手にやってる
「なんちゃって相振り〜居飛車穴熊」問題として
『最新戦法の話』でも紹介されてる

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　　　矢内です♪
　　| |　 （・）｡（･）|　棋譜が見たいでござる
　　| |＠＿,.--､_,>
　　ヽヽ＿＿＿ノ　
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

久保は普段居飛車穴熊に手を焼いてるから、
相手が振ってきたら自分が居飛車穴熊やる事は結構あるらしい

　　　　　　　　　　　　　　 , -─ - ､
　　　　　　　　　　　, - '　　　　　　　_ヽ- ､
　　　　　　　　　／　　　 　 　 　 _ ,,ハ､＼ ヽ、
　　　　　　　 , '　　　　　　　_／　〃　 ＼､ヽ　､
　　 　 　 　 /　 ＿　　　 ／＿　/'　 　 ,-- ､l　l
　　　　　　 l -=‘ー`r っ'／-─`　　　 ￣｀ヾ| ll
　　　　　　 lﾐヽ| l ｌ | し'　　_..ﾆ､　　　　 ,ﾆ-､ |ﾘ
　　　　　　 ｌﾐヽヽ ｌ |/　 __/ｽ._)iﾞ　　　　ﾄ-ﾍ'y′
　　　 　 　 ｌ＼＼ヽ｛　　‐ハ_｡rj　　　　ヽ_ﾟﾉ {）　　桃子です♪
　　　　　　ｌ 　 ｌ /⌒ヾ　　　,--　　　　 ゝ￣｀ }　　 私も棋譜が、、、
　　　　　 ,′　|ﾊ　(` ヾ　　　　　　　　　　　 /　　　　　見たいわぁ♪
　　　　　,′　 | l ゝ--' 、　　　　　 　 0　 ／ 　好きな男性のタイプは
　　　　 ,′　　| l　　|　l　ヽ､　　 　┌､f⌒丶､ 　　棋譜を貼ってくれる方かな〜♪
　　　　,′　　｜|　　|　l　 |　｀　− ゝｒ‐''_.. 　 ｝
　　　 ,′　　　 l ｌ　 ｜ ｌyﾍ　　 　 h　l(´ _..　　l
　　　,′ 　 , --┴‐:┤ l|　 `丶、 ハ､K´ 、　　|
　　 ,′　 /::::ヽ:::::::::::ﾊ　||─-- ､/＼_y_＞!　　 ﾄ､
　　 l 　 /::::::::::::ヽ::::::ハ｜　　　　Y⌒!　　人　　Ｖ!

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　矢内でーす♪
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..　 -―――-　 ､、 　　　　　　　　　矢内です♪
　　　　　　　　 　 　 　 ,. ‐'"´　　　　　　　　　　　　　｀丶 ､ 　　昼寝します♪
　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶、 　２時ごろくるからそれまでに棋譜お願いね♪
　　　　 　 　 　 　 /　 　　　　ﾉ 　　　'⌒i　　　　　　　　 　 　 　 丶 　＿　　　　　＿_,,...._
　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 　 ‐く　　　　　　　　　　　　　　　＼　　￣￣　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　j　　　　　　　　　　　､__,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,.. -''′
　　　　 　 　 　 l　　　　　　 ﾉ
　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''"´￣｀`丶 ､　　＿_,. -- .､
　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿_,ノ　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　 ！　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／
　　　　　　 　 　 ﾞ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - '
　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..　 -‐'"
　　　　　　　　　　　　　丶､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.　-‐ '"
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`　''''ー‐-------―‐　''''""´

相ぷり

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
　 ￣　 　 ./: : : : :i: : : : l, |:.| 　 ＼!　＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l　}: :/　ｲ
　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　イオタンです♪
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 } 　　　棋譜お願いね♪
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　　 　 ＼:| //　　,.　'´　　／ 　 !　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 Y/　イ　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ

堀口一史座の挑戦
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up6879.jpg

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　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| 矢内でーすｗ
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::| 　
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
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渡辺は棒銀が好きだな。ひふみんが喜びそうだ。

大介は、どんだけ端歩が好きなんだ……
まさか定跡？

久保は２ニに飛車振ったりして

>>795
へえ〜
何か心境の変化があったのかな
このままじゃ確かにもったいないから頑張ってほしいね

>>823
関西の若手の突き上げがすごいらしいからな

松尾太った？

堀口はまだ考えてんのか

堀口指した

　　　 　 　　　　　 - -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: |
.　　　　　　 !:::l::::l //////// ｌ:i:l 　／　
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ' く 　　　　豊川と行方は？
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／ 　. 　＼　　　
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。l　|:::::」ゝ:ノ

>>828
スタッフがおいしくいただきました

>>823
前期の順位戦最終局の渡辺戦で勝勢の将棋を終盤ポカ連発で
大逆転負けしたのが悔しくてたまらなかったんだろう。

松尾のこれって１２飛車寄るヤツだっけ？

大阪の写真の奥の２局、近すぎない?
大介とか窮屈そうだ

座布団しょぼっ

烏、ニート飛車とか２ちゃんみたいなこと言ってんじゃないよ

>>832
大介がデカイだけ

>>832
「部屋割り」見たときあれっと思ったんだが、その通りだなｗ
これじゃ、３局のときの真ん中じゃん。
カメラのためかな？？？

今吉野家にいるんだけど、職場体験の中学生がいて癒される
特別かわいいとかじゃなくてややボーイッシュな普通の娘なんだけど、動きとかしゃべりとかがぎこちなくていいんだよなあ
生まれて初めて吉野家が素晴らしいと思ったよ
吉野家なんて滅多に行かない俺なんだけど、明日も行こうと思った矢先に職場体験が今日まで（他の客との会話で判明）と分かった
軽い絶望を感じた俺はロリコンですか？

Kifu for Flash （名人戦版）1.10 バグってるな

△で一手ずつ進めたとき、棋譜ウィンドウの奇数手目の表示が下にめり込んで表示されない
偶数手目に進めると、２手分表示かかる

有料なんだから、直せや！

阿部の後ろに加藤一二三の霊が見える

ひふみんが駒台に乗ってないか？ｗｗｗｗｗ

阿部ﾘｭｰｵｰ序盤からリフォームかよ

鎮止まってるな

屋敷の玉から金銀がどんどん離れてゆく

屋敷負けだな

松尾の２手損は無くなりそうだね

さあ久保が仕掛けた

鈴木もちたい

蓋を閉めない穴熊ってなんて雑魚そうなんだろうと思うｗ

相振りから逃げる振り飛車党のひとってカッコわるすぎ・・・・・

大山のAAまだ〜？

>>850
今なら大山でも避けないかも。

深浦が上手く指したか

>>849
まあ早めの▲６八飛を見ての作戦変更っぽいけどね

渡辺の指し手が好きだ……惚れてまうやろ……

深浦の次の８七歩で参ってないか・・・

最近aa貼って棋譜おねだりするのはやっているのか
それとも単に荒らしのたぐいなのか

鎮からも６６角の筋があるから大決戦もある

>>856
ID指定ｱﾎﾞﾝでおk

それにしても豪華なメンバーだな

すまん外出かも試練が、行方豊川は何故きょうやらんの？

>>860
両者名人戦立会いでお疲れ

控え室の杉本ひどいな
すさまじい40代臭だ

魔太郎は、固めてやってこいで、実は困ってるからステキだ……

外出て誰かいるだろｗ

これ渡辺竜王は大丈夫なのかな

>>861
まじ？
二人一緒だから条件同じやん。中一日あったし。

堀口の序盤の長考は何だったのか

阿部△９五銀と打てば歩得で優勢じゃないかな

渡辺は深浦、久保、行方と苦手な相手が３人もいるから昇級は難しいよな
他の相手にも安定して勝てるってわけじゃないし
昇級は久保、鈴木の振り飛車コンビと予想

>>864

>>868
▲９五角じゃね？

>>862
そういう配慮は良い事だと思うんだけどさ、
じゃあタイトル戦に継ぐタイトル戦で合間に講演やらなんやらびっしりの
羽生はどうなんだよってちょっと思うw
あれは本人が受けてるのか、受けざるを得ないのか…
マネージャーとか付き人とかいるのかな？

もちろん872は>861へのレスに決まってる

羽生は自分でスケジュールを管理しており
その手帳はとても男らしい

てか順位戦スレで羽生の話って
もう郷田名人予想てことかｗ

羽生の手帳は豪快すぎるｗ

屋敷はやっぱり負けるんだろうなあorz

>>874
王座戦、王位戦とかだけ殴り書きの手帳だろ？
あれ手帳の意味あんまないじゃんｗ

なんか屋敷を持ちたくなってきた

形勢はどうですか？

二日前オナニーしたのに、今朝夢精した俺の体ってヤバイ？

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10866.jpg
羽生手帳

>>878
I want to have mansion
>>880
ちょっと前に、3日連続夢精したよ俺

>>882
うし、じゃあ大丈夫だな

渡辺の銀が死んだ

渡辺また順位戦で序盤つまづきかよ。

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　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ただいまｗ
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::| 　 棋譜よろしくｗ　
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
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竜王には、銀損ぐらいでちょうどいいハンデ

渡辺もこんなところで負けたら話にならんぞ

屋敷戦だが、先に△４４角ってのは成立するかな

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>>889
おめ

>>889
きてるね

>>889
ome

何この角打ち
高度すぎてわからん

>>889
あなたはNinjaマスター

まじか〜。▲５５角△同角▲同歩△７４歩でどうすんの？
△６４角で角銀交換しかないけど。

いつもの人さすがだね

>>881
対局はいいとしても、他の予定でも時間や場所が書いてないが大丈夫なんだろうかｗ　
まあ、大丈夫なんだろうけど。

>>896
以外とうるさい攻め

>>896
たしかにうるさいね。桂馬も跳んできて５，６筋制圧するし。
結構いい勝負だわ。

アンカミス>>899

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鈴木久保戦の進行早いなー

もう屋敷必勝に見える

ソフト判定

・一手損二局・・・先手優勢

・ノーマル四間飛車vs居飛穴・・・居飛車優勢

・ゴキゲン系vs居飛穴・・・居飛車やや良し

・新山崎流・・・先手やや良し

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───── 、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　：.....::::::|:::::∧ﾊ∧ﾊ∧ﾊ:: ::: ';:::::::::::::
　　　　　||....:::::::|　 l┯　　┯ :: |:: :: ::l:::::::::::::
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　　　　　|| 　 ::::| 　ｊ、　―　...:::;ﾚ 'ﾚし:::::::::::::　　 千葉涼子です♪
　　　　　/　 .:::/.....:::::￣￣〉-く;::::::::::::::::::::::::: 棋譜貼ってくれると嬉しいな♪
二二二if　 ／::::::::::::ｍ::::/....::::∧::::::::::::::::::::
＿＿＿＿＿>￣￣ー/￣￣￣/￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

おおー、魔太郎なんとかしたか？

今北
今年山崎が覚醒すると思ってるのは俺だけ？

>>881
羽生の手帳豪快だなw
細かい内容や時間は全部頭に入ってるってことかな?w

親子丼美味そうだな

　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,＿_
　　　　　　　　　　 _..-''"::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞ'ｰ...、
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　　　　　　 l 「''lﾞ.r'''' !',　　　　 ﾌ,r''''ヽ　　　 |::::::::::::ｌ
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　　　　　　ヽ}　ヽ',;;;;.ﾉ 　　　　ゝ.ｌy;;ｿ　　　　 ,､　 !
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　　 　 　 　 _|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 __∠ 　　　棋譜よりも私の体が見たいの？
　　　　　／:::::＼　　　　-　 　 　 　 　 _／:::::::::::::＼
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　　　　￣Ｚ:::／: : : : :',.ﾞﾌ"　　　 ｀　　 ! ヽ::::::::::::::::::::::!
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　　　　　　,ゞ: :,': : : :,/　　　　　　　　　i .ｌ　　｀'''′｀'′
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>変化の一例は、△７四歩▲３七角△９二飛▲６四銀△３六歩▲５五角。そうなれば銀が生還できそうだ。

ダメだ、同角が飛車取りだから同銀△５四歩で銀ｵﾜﾀに思えてしまう・・・

>>912
やるじゃん

鎮６６角行ったか。でもな〜。。

凜一人で3局は無理だろ・・・全然コメントつかないじゃん

鈴木 − 久保は、どっちがいいのかワカランな…。

久保は桂香得＆と金できそうだけど、歩切れで穴熊崩壊気味
鈴木は駒損で、全体的に抑え込まれてる感じ

阿部、屋敷の勝ちに見える。

>>916
薄い穴熊の遠さをいかして勝つのが現代将棋らしいぞ

今期は久保・山崎が昇級して
屋敷と松尾が堕ちる。

豊川は残留する！

>>917
ﾜｸﾜｳ＾＾

大介はむりぽでしょ

今日は
久保と山崎と深浦と渡辺と堀口が勝つ。

次スレ、立てたお

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244193111/

山崎、しびれてない？^^;

ただいま〜
どこも面白そうだね

名人になるのは大変だな。羽生もｲｷﾛ

>>923
乙

屋敷△５四歩は指しすぎじゃね？
△７四歩▲同銀△同銀▲６四角で銀損だけど馬作られるぞ

渡辺と山崎が優勢で他はまだ互角だな

>>929
渡辺と山崎が優勢な理由を純粋振り飛車党の俺に説明してくれ

禿指はどうなんだ？？

▲鈴木ー△久保戦
先手四間飛車に後手居飛車穴熊で対抗。先手の鈴木八段は「藤井システム」は指されませんし、ご自身の著書で推奨なされている「浮き飛車戦法」を採用なされました
後手の陣形に手がついて少しまとまりがつきにくそうですが中央の二つ並びの位が抑え込みに良く利いているのと桂得で後手ペースだと思います
▲畠山鎮ー△深浦戦
横歩取り△８五飛に先手「新山崎流」を採用。△７四歩と突かずに△８六歩と合わせる形で後手桂得ですが、
右の桂馬が使えていない。歩切れである。▲２二角成〜の攻めをどう受けるかで難しい形勢です。
△４四歩▲同角△７五飛とひねった受け方はありますが、ここの歩は中原囲いの急所なので突きにくい気もします。
ただ横歩取り△８五飛は深浦王位の得意戦法の一つでもありますのでこれからどう指されるかが楽しみです
▲渡辺−△屋敷戦
後手一手損に竜王は先手棒銀を選ばれました。色々あって複雑な局面になっていますがちょっと先手ペースのような気がします。
しかし今は春なのでまだ竜王のシーズンでは無いのも気になる所です。次の候補手はやってこいと▲８九玉は流石に変でしょうか
方針としては陣形の固さの差がありますのでちょっとの損でも馬作って暴れていけば先手が良さそうな気がします
▲山崎−△阿部戦
ここも後手一手損角換わり。しかしこちらは先手早繰り銀。途中まではこの前の棋聖戦挑決と同じです
現状は後手も玉を囲っていけそうなので駒の配置の形の分、後手が少しだけ良い気がします。しかしまだまだこれからの将棋ですね
▲堀口一ー松尾戦
序盤▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩の局面で堀口七段が大長考。結果▲４八銀に後手はゴキゲン中飛車では無く
△２二角成と佐藤康九段が見せられた後手向かい飛車の構想に、そこから先手は穴熊に潜られましたが、仕掛けの難しい所。どう手を作っていくか、まだまだ長くなりそうです

最近、どうせ半端にしか囲えないなら
全部省略して居玉で行ったらあ！みたいなの多いよな
そんなんよく指すよな、ｺｴｰ

いつもの人乙です

Bona4.11夕休判定

大介--------+---520--久保（候補手△２五桂▲１四歩△３七歩）※時間は大差で先手良し

鎮----231-+--------深浦（候補手△４四歩）※時間は大差で後手良し

竜王---339--+--------屋敷（候補手▲３五歩△４三銀▲３七桂△７四歩▲同銀△同銀▲６四角△７三銀▲３一角成）

山崎--------+-223----阿部（候補手▲７七桂）

シザ----117-+--------松尾（候補手△７一金？？）

深浦まさかの黒星スタート？

>>935
ほほう。ボナンザだとこんなに差がついてるのか意外だなぁ

なんだかんだで深浦は勝つじゃね…

お、山崎７七桂跳ねた

や・し・き♥

渡辺▲２四歩行ったー　
攻めが続けば勝ち

阿部先生が負けるとまた名言きそうだな
そんな将棋に見える

>>941
阿部もいつかは丸くなるのかね

や・し・き♥

>>942 勝ったときは人格者モードだよ>>阿部

大介は、時間があっても使わないからなぁ…

今北

＞△１二飛〜△２二銀なら佐藤九段がタイトル戦で指した「ニート飛車」だが…
ニート飛車なんて言うの２ちゃんだけにしとけよｗ

それはともかく対ゴキ中模様の５手目▲４八銀相手に、
角交換しての向飛車は優秀な気がする。

>>945
時間使うと悪手を指すとか言ってたからなー

久保はこの展開なら1時間もあれば十分でしょ。

久保は飛車切ったか

あれ、大介久保が訂正されたかも

久保先生の所、展開早いですね
何か決まっていそう感じもします

阿部リューオーには「銀打てば終わってたやろ！」に続く名言として
「金5枚あれば詰んでたやろ！」ぐらいを今日はかましてほしいな（ｗ

大介の端歩二手は涙ぐましかったすなぁ

久保が物凄いさばき。決まったのか？？

これで決まってたら華麗すぎる

△４五金を▲同金と取れば△３六桂や△８九角の筋が厳しすぎるので後手ほとんど勝ちでしょうか？
ちょっと攻め駒少な気もしますが、決まっている感じがします

どっちが有利なのか教えてください

久保勝ったよ

応援掲示板に久保勝ちって・・・・・・・・

久保　△４五金▲同金△３六桂が狙いか
一発では決まらなそうだけど金丸捨ててまでやる手だったのか

(杉) <ひまだー
/|ヽ　
/＼

角交換振り飛車をやりそこねて負け、イビアナに負けるとなると
大介の著書に対する信頼性がなくなるぞ

なるほど△３六桂打か

ここで終わりかよ。
すげぇ。

鈴木ｗｗｗ

>>944
久保は負けたらふてくされるのを卒業したのに

>>957-958
釣りかと思ったらマジだった件

なんちゅう華麗な捌きだよw
一瞬の出来事だった

A級でこんな時間に終局したらブーイングものだが・・・

久保勝ちか

>>966
本当だｗ

　 　 　 　 ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　― 　 ￣　　 ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　 　 　　ﾊ,,ﾊ　　　― ニ二./ 　／
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 （ ﾟωﾟ ）　 　 　 　 ／｀／ 　　　　棋譜を
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿*＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、

こんな将棋見せられたらイオが久保に惚れ直すな

鈴木ｵﾜﾀｗ

そうですね
△４五金は▲同金と取る位ですが△３六桂▲２九玉に
△８九角がわかってても受からないですね▲６八歩なら一発△３七歩が手筋で
これでどうしようもありません。後手玉に寄りかかる手もないので投了やむなしですね
華麗すぎました

あきらめちゃったｗ

>>961
これは売上に響くなｗ

勃起王SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ポカなのか？それとも３７歩叩かれて既にどうしようもないのか！？

Ｃ２とかならともかく、Ｂ１でこの時間で投げるのは酷すぎるｗ　　大介何やってるんだよｗ

　 渡辺＿明−屋敷伸之
　 堀口史座−松尾＿歩
○久保利明−鈴木大介●
　 深浦康市−畠山＿鎮
　 阿部＿隆−山崎隆之

決まったー
久保の、飛車をＬ字にさばいて、いきなり終了させてしまう手が凄すぎるｗ

ミ`ｰ‐､
　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　　　　__,. -‐二´　￣　―　　　　　+
　　　　　　　　　　￣＼　　　 !　　　＝,.　-‐　二＿
　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　　　　　ノ
　　　　　　　　　　￣　 　〉　　　ｰ- ﾉ三二　　　＋ 　棋譜を貼るのだ〜
　　　　十　　　 　 ￣―/　 ,'　　　/二　￣　＿
　　　　　 　 ニー/⌒∨　 /　 二/ ／⌒'l　　　￣
　　　　 　＿ 　 /　l　/二 　　　／ 　,ｲ 　|二＿
　　　　　　　　/　/| /　.ﾉ　〈.　′　/　|　_|__　 　 　╋
　　　　 ￣＿/ _/_ヽ＿,　 　._＿,／　　| 　|＿
　　　　　彡ﾆ　,ﾉ　__（　　　　 ）＿ 　　〈__　三ミ　　　　　　＋
　　　＋　 ｀⌒　　￣ V''V ― 　 　 　　⌒

帰宅途中なのにもうメインデイッシュなくなったのかよ>今日の中継

白豚・・・

次スレ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244193111/

>>984
ﾊｸﾄﾝ

☆みんなが幸せになりますように☆ 　　　
　　　　*``･*+。
　　 　　｜　　　`*｡
　　 　　｜ 　　　 *｡
　　 　 ｡∩∧ ∧ 　 *
　　 　+　(･∀･ )*｡+ﾟ 鈴木対久保の棋譜みたいな〜♪
　　 　`*｡ ヽ　 つ*ﾟ*
　　 　　`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　 　　☆　 ∪~ ｡*ﾟ
　　 　　`･+｡*･+ ﾟ

　 渡辺＿明−屋敷伸之
　 堀口史座−松尾＿歩
○久保利明−鈴木大介●
　 深浦康市−畠山＿鎮
　 阿部＿隆−山崎隆之

↓１五の歩が大介に一言

渡辺　▲７四同銀からギリだけど勝てるんじゃないかな

まともに穴熊に組ませる四間はもう完全にダメだな

久保の△４六歩が見事すなぁ

> メインデイッシュ

まあ確かに「昇級候補同士」は本日これ一局だわな。

やっぱ勝つときの久保はかっこいい

ちょｗｗｗ竜王並べてたら久保終わっとるやんけ！！！

大介、ポルナレフ状態かな

1000なら郷田名人誕生

1000なら豊川が昇級

1000なら近藤正和

1000なら大介が逆転勝ち

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。