第58期王将戦 Part34

第57期王将・羽生善治（4期連続）


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【第58期王将戦七番勝負】
羽生善治王将−挑戦者：深浦康市王位

七番勝負日程
第1局 1月17-18日(土-日) 深浦王位●−○羽生王将「大塚国際美術館」徳島県鳴門市
第2局 1月28-29日(水-木) 羽生王将●−○深浦王位「コガノイベイホテル」和歌山県白浜町
第3局 2月10-11日(火-祝) 深浦王位○−●羽生王将「ホテル花月」栃木県大田原市
第4局 2月18-19日(水-木) 羽生王将○−●深浦王位「別府湾ロイヤルホテル」大分県日出町
第5局 2月24-25日(火-水) 深浦王位○−●羽生王将「旬景浪漫銀波荘」愛知県蒲郡市
第6局 3月11-12日(水-木) 羽生王将＿−＿深浦王位「今井荘」静岡県河津町
第7局 3月25-26日(水-木) 深浦王位＿−＿羽生王将「天童ホテル」山形県天童市

第58期王将戦 Part33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235573219/

>>1乙
これは先手優勢だろう

２なら経理のみかちゃんを新宿将棋センターに誘う

谷川時代

41 1991 谷川浩司 ４−１ 南　芳一
42 1992 谷川浩司 ４−０ 村山　聖
43 1993 谷川浩司 ４−２ 中原　誠
44 1994 谷川浩司 ４−３ 羽生善治

598 ：名無し名人 ：2009/03/11(水) 08:33:04 ID:6Q5RS6Y+
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>>1 乙

羽生惨敗で深浦王将誕生
おめでとう

>>7ならまさかの羽生王将防衛

いちおつ

人少ないね

中原＝リュウケン　　　北斗神拳先代(第63代)伝承者
米長＝コウリュウ　　　一子相伝の宿命から伝承者の座を譲った、リュウケンと並び称された拳士
「なぜ永世名人足り得るサトウ、ハブ、モリウチ の三人を同じ時代に生んだのか」と天を恨んだ

北斗四兄弟（チャイルドブランド）
佐藤＝ラオウ　　　 　　北斗の長兄で継承者候補の一人。（剛の拳）
羽生＝トキ 　　　　　　　北斗の次兄で継承者になるはずだったが死の灰を浴びる。（柔の拳）
先崎＝ジャギ　　　　　　　（センジャギ）
森内＝ケンシロウ　　　北斗の末弟にして一子相伝の北斗神拳の正統伝承者。（誰とでも五分）

南斗六聖拳
郷田＝シン　　　　　　「殉星」の男。南斗孤鷲拳の使い手、キング。村山＝ハート
丸山＝レイ　　　　　　「義星」の男。南斗水鳥拳の使い手。
久保＝ユダ　　　　　　「妖星」の男。南斗紅鶴拳の使い手。
藤井＝サウザー　　　「将星」の男。北斗神拳と同じく一子相伝である南斗鳳凰拳の伝承者。
三浦＝シュウ　　　　　「仁星」の男。南斗白鷺拳の使い手で、“盲目の闘将”と呼ばれる。
谷川＝ユリア　　　　　「慈母星」の南斗正統血統。 （関西最後の将）

南斗五車星（関西五車星）
畠山成幸＝シュレン 　「炎」の男。「朱の軍団」を率いる「炎の拳」の使い手。（兄）
畠山鎮 　＝ヒューイ 　「風」の男。「風の拳」の使い手。（弟）
阿部 　隆＝フドウ　　　「山」の男。かつては修行時代のラオウも恐怖を覚えた「鬼の拳」を持つ暴虐の徒。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　四段昇段時「東の羽生、西の阿部」と称された
山崎隆之＝ジュウザ　「雲」の男。ユリアの異母兄。
井上慶太＝リハク　　　「海」の男。「海の兵団」を率いる天才軍師。

泰山天狼拳
深浦康市＝リュウガ　　　「天狼星」の男。世が乱れる時、天帝の使者として北斗神拳伝承者の覚醒を促す。

元斗皇拳
渡辺 明＝ファルコ　　　　 北斗南斗の両統を統べて天帝に仕える「元斗皇拳」の伝承者にして最強の使い手。
　　　　　　　　　　　　　　　　金色の光輝を纏う帝都の若き猛将。

中原＝リュウケン　　　北斗神拳先代(第63代)伝承者
米長＝コウリュウ　　　一子相伝の宿命から伝承者の座を譲った、リュウケンと並び称された拳士

北斗四兄弟
谷川＝ラオウ　　　 　　北斗の長兄で継承者候補の一人。（１７世）
森内＝トキ 　　　　　　　北斗の次兄で継承者になるはずだったが死の灰を浴びる。（１８世）
先崎＝ジャギ　　　　　　　（センジャギ）
羽生＝ケンシロウ　　　北斗の末弟にして一子相伝の北斗神拳の正統伝承者。（１９世）

南斗六聖拳
佐藤＝ユリア　　　　　「慈母星」の南斗正統血統。世紀末の聖母。ケンシロウの婚約者
郷田＝シン　　　　　　「殉星」の男。南斗孤鷲拳の使い手、キング。村山＝ハート
丸山＝レイ　　　　　　「義星」の男。南斗水鳥拳の使い手。
久保＝ユダ　　　　　　「妖星」の男。南斗紅鶴拳の使い手。
藤井＝サウザー　　　「将星」の男。北斗神拳と同じく一子相伝である南斗鳳凰拳の伝承者。
三浦＝シュウ　　　　　「仁星」の男。南斗白鷺拳の使い手で、“盲目の闘将”と呼ばれる。


南斗五車星
畠山成幸＝シュレン 　「炎」の男。「朱の軍団」を率いる「炎の拳」の使い手。（兄）
畠山鎮 　＝ヒューイ 　「風」の男。「風の拳」の使い手。（弟）
阿部 　隆＝フドウ　　　「山」の男。かつては修行時代のラオウも恐怖を覚えた「鬼の拳」を持つ暴虐の徒。
山崎隆之＝ジュウザ　「雲」の男。ユリアの異母兄。
井上慶太＝リハク　　　「海」の男。「海の兵団」を率いる天才軍師。

泰山天狼拳
深浦康市＝リュウガ　　　「天狼星」の男。世が乱れる時、天帝の使者として北斗神拳伝承者の覚醒を促す。

元斗皇拳
渡辺 明＝ファルコ　　　　 北斗南斗の両統を統べて天帝に仕える「元斗皇拳」の伝承者にして最強の使い手。
　　　　　　　　　　　　　　　　金色の光輝を纏う帝都の若き猛将。

櫛田＝ウイグル獄長

ﾂﾏﾝﾈ

普通に考えて、これは深浦の勝ちだと思う。

深浦二冠か…

似合わねぇ〜

若干後手有利　Ｋ

しかもＢ１ｗ

深浦B二冠

44角が見落としなって事はないよな・・・。

４４角やってこいと。最強の手だな
羽生かっこええ

＞△４四角なら▲３六飛△９九角成▲８八銀△９八馬▲３四歩と反撃する狙い。

すっげー。相手に技をかけさせて上前をはねる気か

香を犠牲に角を９八に閉じ込めようってことか？

アミバは誰だよ

罠だ

決戦用安普請か

５９金寄りすげぇ。　ボナ１手６０秒
△３六歩▲３四歩△４五桂▲３三歩成△３七歩成▲３二と△４八と
▲３一と△４九と▲２三飛成△５七桂成▲４一角打△１四角

消費時間の記入　やめちゃったのかな・・・

馬ニートになんの？
桂取らずに戻ってきたり

羽生：△４四角ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

８６角が面白そうだな

でも最近の深浦って▲８八銀のときに△同馬をぶった切るような
強手で羽生の予想を超えちゃうときが往々にしてあるよな・・・。

一手一手でコロコロと・・・
馬作らせて反撃だろ。角手放したら飛車が動きやすくなるし。

>>28
そんな羽生がいい。
これで勝てれば凄いが負ければ・・・

おいおい、>>1よ、アミバがいねーぞ。
>>19しかし打つか４四角

俺の第一感：△５五歩

なんだか熱くなってきたなぁ。

まさか深浦さんは逃げないよね。踏み込むよね

この手を真剣に予想できた奴はまずいないだろう…

△４四角▲３六飛に一度△３五歩が入りそう？

深浦なら素直に△４四角と行くだろうな。

ここは冷静に受け流せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９９の香車が一言↓

ソフトは完全に後手持ちか
人の強さを見せられるか

>>39
まだ髭が伸びてないからな。

佐藤なら44角を迷わずいってくれるｗ

先に5筋つっかけた方がよさそうだなぁ

>>38
▲４六飛で△４五桂がなくなると後手が損なんじゃないかな

>>44
だなｗ

羽生ペースだな

ボナ4で局面読ませたら-300くらいだったがしばらく検討順で進めたらあっという間に+に戻りやがった。まったく当てにならんｗ

>>42
ソフトは冷酷だな
人間だと動揺して「凄い手だ！」なんて言いがちだけど
ソフトはいつも冷静に判断する

助けてくれ〜

>>46
なるほど、難しいですね。

△４四角以外ありえない

△３七とを入れたほうが良いかどうか…か

>>50
ソフトは先に損して後で大得するような手順が理解できないからな。

めんご>>10ね
４四角は打たないとおもうけどなー

４四角打ってこいとは驚きだな。

>>53
59金は誰も予想できてなかったから、
もしかしたら、何かあるかも。

３連敗あと一敗もできない崖っぷちでたまたま４連勝
それがたまたま将棋史上初の３連敗４連勝
しかも相手がたまたま平成最強棋士羽生
それもたまたま将棋界の最高序列タイトル竜王戦で起こった

これでたまたま５年連続A級棋士を打ち破っての竜王タイトル
それがたまたま史上初の永世竜王になった瞬間でもあった
たまたま対戦相手の羽生も勝てば永世竜王になれた状況
それもたまたま羽生が初竜王とってからちょうど20年目のことだった
そしてたまたまその勝利で渡辺と羽生は対戦成績が五分になった

たまたま中原は当時10歳の渡辺の話を聞いて「その子に羽生君はやられるんだ」という予言をしていた


まことに偶然とはおそろしいものよ

△４五桂と跳ねる展開になったときのことを考えて，ここで△５五歩が味良し道夫先生だと思う．
△５五歩　▲同歩　の交換が入ったあとなら，△４四角の筋も△５五角と出る手を見て変化が厚い．

>>50 ｶｽが。数手行ったら逆が有利とかよくあんだろ。←こっちはスルーされるが、よくあるんだぞ。ソフトが強いのは終盤だけ。


藤井の序盤とソフトの序盤〜中盤は�Achanでは信用できん。

羽生玉は、するすると３８の位置に逃げるお！

のっぴきならない場面だね。この２人の対戦はこんなふうに一歩も引かずに
激突する。

善悪はわかんないけどすごいな
長考してただけはある

ボナ１手６０秒　後手案外さえないか?
△４四角▲３六飛△３五歩▲３八飛△９九角成
▲８八銀△９八馬▲３五飛△２二銀▲３四歩△８四香

>>62
マジでありえるからwktk

このまま封じ手だな

先に香毒できるならソフトは後手持つでしょ。でも指し手進めると先手持ちに戻るあたり、
ソフトの大局観はまだまだじゃのｗ

>>61
藤井の序盤が信用できなかったらどこを信用すれば…

深浦４４角打たないと盛り上がらんぞ

もはやこの一局の予想は、言ったもの勝ちだな。
数撃ちゃ当たる作戦で適当に言う祭りのほうが楽しいかもしれん。
もうわけわからんｗ

さすがにこれは深浦も長考だろうな。
ここで消費時間並びそう。

>61
　せめて序盤だけでいいから、藤井先生を信用してあげて下さい。

羽生王将の苦しい展開か

>>69
終盤必ずポカしてくれる信用がある

15分

そりゃ、深浦も少しは考えるか。

打て、44角！

>>75
藤井って終盤苦しいときの方が緩みがなくて正確だぞ

>>65
▲３五飛がわからん…と一瞬思ったが、桂馬跳ね対策かな。
でもそれなら▲３七桂では…ダメなのだろうか？

>>61 の人気に（ｒｙ

羽生はまた駒叩き付けたのかよ
深浦ペースのようだな

>>76
その15分は羽生の所要時間

△４四角はまずいかもｗ
△４四角▲３６飛△９９角成先手８８銀△９８馬▲３４歩△２２銀▲７７角で馬殺し△８４香で助かるけど、
３３の地点があぼーん。

第二候補は３７成り捨ててから４４角

羽生４段は４４角で投了か？ｗｗｗｗ

反転してみた
44角は
怖いわ。だって飛車のほうに羽生善治王将って書いてあるんだぜ。

羽生涙目投了で深浦王将誕生記念日

ここで△４四角打たない奴はもぐり

>>81
おっと。
すまそ。

ここで普通に５５歩と指すのが深浦

５５歩の方が筋がいいか。飛車さばかないと攻めにならないし。

4四角か3七歩成かを読んでるんかなあ？
どっちもボナ相手にして自分で指してみたけど１０手ぐらいで+300になってもうたｗ
これ羽生の罠？

>>61だけどごめん。

藤井先生の序盤は�Achanで悪いと言われてても悪くないことが多いってことな。

１日目からどうでもいいと思っていたのだが、差が付いた局面なの？
ブラウザの関係で今見る気がしないんだけど

>>93
実際は差がついてるのかもしれないけど、現状ではわけわからん場面。

>>93
まだまだな気がするけど。

思ってた程44角はいい手じゃないのか…
深浦にあんま手がなさそうな気がする…

藤井先生の序盤は将棋界最強。

確かに反転してみると△４四角からの馬作りはたいしたことなくみえる。
逆に３筋のキズが大きく手順に▲３六飛とされるのは辛い・・・
ということで△５五歩かな。将来的に△４五桂と活用。

>>93
まだ差はついてない
羽生に４４角やってこいと言われて逃げると差がつきそう。かと言って注文通りに踏み込んでも駄目そう
じゃあどうすりゃ言いんだってことで深浦長考。苦しいね

>>82
△８４香に変えて△７４香で先手陣が崩れるので、
手順前後で
△４四角▲３６飛△９９角成▲８８銀△９８馬▲３４歩△２２銀▲３３歩成△同銀▲７７角
これは後手が指し難いのではないでしょうか？

羽生さんに「やってこい！」と言われると、自分ならすぐに謝って△５五歩にしたくなります＞＜
金は５７を厚くして▲５八金にあがりたかったから

＞開始日時：2009/03/10 09:00

今気が付いたｗ

２７手目が中継されたのは11分ごろか。
深浦は２８手目にすでに３５分は考えてるのかな。

こういうので羽生相手に全くちびらないのが深浦

羽生四段苦しい展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４５桂のような手を考えているに違いない。羽生の読みを外して時間を使わせたい。

△44角▲36飛に△35歩でいいような。

ボナ「△４四角▲３六飛△９九角成▲８八銀△９八馬▲３四歩△２二銀▲７七角△４五桂…▲９九銀？（思考中）」
この進行はいずれ逆転するな…

>>100
なるほど。
△５五歩と筋に突き出したいのですが、▲同歩で飛車の横ぎきが７六まで通ってしまいますね。
だから△３五歩と一度叩いた方がいいのか、難しいです＞＜

△４四角から普通に二枚替えで後手良しと思う。

>>102
昨日の将棋だったのかｗ

△８八玉もありえるのかな？

経験的に馬閉じ込められると案外一気に形勢が悪化することがある。
まぁ長考しても44角と打つしかないと思うから打つんだろうけど、
どっちが勝つか興味あるな。

>>100
△８四香だとどうなるんだ？

もう先手の攻めが受からないから後手はとにかく攻めるしかないな

深浦オレンジジュース飲まなくていいのか？

コメント更新

△５５歩▲３６飛△５６歩▲３４歩△４５桂のあと、▲３３歩成が厳しい

△２８／２７角で馬作ってがんばるか

寅は先手推奨か

羽生の頭脳


ん〜〜むずかしいお〜〜…ん？…んん？んんん？！
おもしろい手おもいついたお！4五金右して4四角をさそうお！
でもフカウラーそういう手にはのってこないお…がまんするお…がまん…

ポチ

うはwwww指しちゃったおwwwwwうぇwうぇwwwおkwwwww夕飯のこと考えるおwwwww

【１５分】って何
消費時間で　おｋかな？

>>114
桂馬が持ち駒にあるので、８４香打に△７９桂馬　７４香なら６８桂ってな感じです。

ガチホモ指せや

急に中原引退の報が見えたのですが

凸が

>>121
その一手を指すのに費やした消費時間

こういう羽生の挑発に乗らないのが深浦だからね
44角はない

△４４角、▲３６飛、△３５歩、▲３８飛、△５５歩、▲同歩、△同角はどうか

△４四角▲３六飛△３五歩には
▲３八飛△９九角成▲８八銀△９八馬▲３四歩△４五桂▲３五飛と先に▲３四歩ですか・・・

これは先手が良さげ
さすがプロはボナ６０秒より強いね

>>124
【将棋】中原十六世名人が現役引退　11日夕に正式表明［09/03/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236754508/

yahooソースだが、ネタ元は毎日。

ここで逃げないのが深浦ともいえる。４４角しかない

携帯で棋譜見れるとこってないですか？

>>130
おぉ、本当だったのか。

>>121
【】内は、当該手の消費時間。表記が無い場合はノータイム（１分未満は切り捨て）。

佐藤なら熱くなって44角だろうけど、
ゆっくり指して後手が悪いわけではないだろうから
玉をもうひとつ入りたいですね

>>132
>>5

>>130
中原先生おつかれさまでした
余生はすこやかに凸してください

中原引退

>>130
残念だなまだまだやれるはずなんだが

>>135
深浦なら冷静に△44角

>>132　解説不要ならこっそりさんとこが見やすい
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/os/58-6ki2.txt

１４角とか思いついた

あと２〜３局？で中原ー谷川戦が１００局になるはずだから
引退記念対局でもなんでもやってから辞めるべきだな

>>102
ちょｗｗｗ
日付が訂正されてるｗｗ
2ch見てるのかな・・・。

羽生はクマーより(ry

呼び捨てが訂正された

>>122
一応馬は取れるけどその位置に桂馬を使うようではパッとしないような

>>144
公式の後方支援も２ｃｈの仕事だよｗ足引っ張ってばかりじゃないｗ

>>132
http://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi?KIF=http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090311.kif

ここブックマークしとけばタイトル戦の時、便利
下の方見れば分かると思う

羽生四段敗勢かｗｗｗｗｗまた中央からボコられるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボナ「△４四角▲３六飛△９九角成▲８八銀△９八馬▲３四歩△２二銀▲７七角△４五桂
▲９九銀△同馬▲同角△９八銀▲７七角」(+5)
ボナは逆転の予言か…

>香落ちのヒラメ戦法に対抗する独特の金寄りを羽生王将は応用している
コメント追加ですか？

４４角でも　後手手強いぞ

>>148
足は引っ張ってないですよ！
ただ、勝手に予想して勝手に騒いでるだけです。

深浦1時間ぐらい考えてる？

今日は羽生がオレンジジュースとな

なぜ▲５九金右なのか教えてやろう。場合によっては△５五歩を手抜きして▲５八歩と受ける余地を残しているからだ
これは香落ちのヒラメ戦法に対抗する独特の金寄りの応用だな

絶対ここチェックされてる！
「気合の入っていた。」ここも訂正お願いします！

後手は急がされてるな。桂馬の頭がむしられてるから、のんびりしてらんない

元・羽生キラーは先手持ちっぽいが、現・羽生キラーはどういう手でくるかな。

消費時間表示ＧＪ！！！

４４核
３７歩なり
５５歩

▲５８金は羽生らしい大局を見据えた一手。深浦はこれを破る手順を発見できるか。

ヒラメ戦法とは何ですか？
解説お願い。

香落ちの平目戦法、知りませんでした。へー。

この金寄りは香落ちのヒラメ戦法に対抗する独特なあれっぽいな

冷静に見てみると，この局面で仮に先手番だったとして，別に厳しい狙いはないよな．
ということは　△８二玉とか△５一飛とかで十分なのかも．

右の広告俺のはオムツの無料プレゼントなんだけどお前らは？

▲４九金のままだと▲５八歩が効かないってことかな

名人通算15期はすごい。羽生さんは無理かも。

ﾌｶｳﾗｰかたまっとるな
あと2、3手で封じ手かね

パスなら36飛じゃないの

>>168
新築マンションは未曾有の買い時うんぬん。

金が下段に並ぶ形の美濃がヒラメ戦法でしょ？

△４四角が見えていて▲５九金右とか、俺には一生指せない

５五歩の展開　ボナ６０秒
△５五歩▲３四歩△４四角打▲３六飛△４五桂▲４一角

これはもう大差で先手良しかもしれんね

ぬるい手だと　３４歩が厳しそう
３４歩　４５桂　だと３６飛車や３３角あるんじゃないか？

ここで封じ手ですね

>>168
office:mac2008
とも買いキャンペーン

>>173
最近家買った棋士といえば豊川

>>168
見逃していませんか？逆流性食道炎がうんたら

ここ最近1日制ばっか見てるが2日制は長く感じる
時間の使い方が全然違うねー

>>168
返金保証付骨盤ダイエット

ひらめ金は将来27角が
いやなんでしょ

ヒラメ戦法
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%83%92%E3%83%A9%E3%83%A1%E6%88%A6%E6%B3%95&num=30

>>168
昭和毎日　あの頃の懐かしい写真やニュースを掲載

３３桂と９９香の気持ちになってみよう

中原引退かよ
驚いたね
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090311k0000e040091000c.html

▲５九金は寄る必要あったの？
△８二玉と交換になったら損な気がする

きたね

よし、
よく打った深浦>44角

44角キター

△４四角ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

４４角きたね

△４四角キター！深浦、踏み込む！

２８手目の中継が来たのは4時23分ごろだった

おお4四角きたw

>>181
だから頑張ってるん？

４四角ｷﾀ━━━━━y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.━━━━━ﾝ!!

おお４４角　
深浦　男らしいな

>>151の順通り進みそう

>>190
次に▲３六飛で△２七角がききませんよという手だから
相手の動きを催促してるんだ

>>160
▲３六飛のとき△２七角

消費時間はこれで大体3時間ずつで並んだのかな？

やっぱり、４四角か。呼吸がピッタリ合ってるな。
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/image/0310.jpg

打っちゃった、打っちゃったよ！

羽生→ブラ→ラッパ→パナキです！
深浦→ラッパ→パナキです！
タナ寅→ラッパ→パナキです！
滝→木村(禿)→ラッパ→パナキです！

>>206
ｗ
二歩じゃあるまいしｗｗｗ

△９九角成はやるんだろうか？
じっと△４四にいたまま睨みを利かせるつもりなのかもしれないな

>>205
何つー写真をｗ

他の変化は芳しくなかったのかな

羽生が△４四角は成立しませんって言ったのに踏み込む
こういうところが羽生の逆鱗に触れるの？

おおぅ！44角
誘い受けの羽生　その誘いを乗って鬼畜攻めの深浦
なんていやらしい

>>205
王将戦は毎回フルセットで

ドミニカm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>207
サバンナの八木、乙です。

>>212
いや、踏み込むだけなら、多分モテもやるはず。
踏み込み方の違いが問題じゃないかと思う。

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　　/　羽生　 〉 ,|　 　 　 |　　　　　 |
　　＼　　　 / ` |　　　　 |　　 　 　 |
　　　 `ﾄ ノ　l.　 |　　　 ／　　 　 　 |
　　　　|　　　|　/　　／　　　　　　　|

深浦はどこかでヘンな手で手を戻すはず

>ヒラメ戦法に対抗する独特の金寄り
だから、59金そのものはヒラメではないと思うんだ。

>>205
やべーなこれ
見つめ合う二人
指先からほとばしる粘液

>>205アッー！

>>221
指から何が出るんだｗ

>>212
いや、△４四角やらなかったら逆鱗に触れてた

>>221
＞指先からほとばしる粘液

どこのエイリアンだｗ

ここで長考って羽生おかしくないか？

中原引退する時に王将戦か。

>>205
やべー深浦嬉しそうｗ勘ぐるわｗ

　　　　　　 　 　, 　羽生 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
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　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //
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＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

>>226
羽生「やっべぇぇ・・・。あいつまじで44角打ちやがった・・・
いつもだったら、空気読まずにのってこないくせに・・・ちくしょう・・・」

だったら笑える。

>>228
勘ぐるなｗｗ

>>226
こっちがいいと思って４四角を誘ったら、相手がそのまま誘いに乗ってきたということは、
相手もそれでやれると思ってるということになるわけで、一応ここは確認はしたいところだろう。

実は，深浦の考慮中に数十手先の見落としに気づいたんだよ。

ここで長考ってまだ１０分も経ってない。一呼吸置いてるんだろ

ひより北

36飛きたな。

>>230
クスったｗ

面白くなってきた
ざーと△98馬まで一本道か
先手も後手も４４角で指せると思ってんだよね
相違点はどこだ

＞売られたけんかを買う。

今日はコメント冴えてるなぁ。

検討通りか

羽生の読み筋通りでした

29手目の中継が来たのは34分ごろか

　 ┏┓ . 〃＾ﾞ'"＾ヽ.　━━┓　　　 　 　 　 　 ┏━┓　┏━┓
┏┛┗ 〈〈（ﾉ）ﾉ）〉〉. ┏┓┃　　　 　 　 　 　 ┃　 ┃　┃　 ┃
┗┓┏(つﾊﾟ ヮﾟﾉﾉ> ┗┛┃　┏━━━┓　┃　 ┃　┃　 ┃
┏┛┗ ＼ . ｙ⊂ ） . ┏┓┃　┗━━━┛　┗━┛　┗━┛
┗┓┏ ／　　　　＼.┛┃┃　　　 　 　 　 　 ┏━┓　┏━┓
　 ┗┛ し'￣￣￣＼)　┗┛　　　 　 　 　 　 ┗━┛　┗━┛

ここで△５５歩か

>>238
だからこそ将棋が面白く思う

これは後手が苦しくなった

深浦は羽生のハッタリだと思ってるな。

受けずに責め合うとアッー！
▲３６飛△３５歩▲５５歩△３４歩▲５６歩△３３歩成▲５７歩成
どっちがいいのかわかんねｗ
▲２７角〜▲６４桂の筋がみえる分だけ先手がいいのかな？

>>244
▲３四歩痛くない？

久しぶりの喧嘩将棋だな

>>248
これ間違いｗ
▲３６飛△３５歩▲３８飛△５５歩▲３４歩△５６歩▲３３歩成△５７歩成
どっちがいいのかわかんねｗ
▲２７角〜▲６４桂の筋がみえる分だけ先手がいいのかな？

売られたけんか買うまでの長考時間をコメントに追加お願い

35歩

30手目は39分ごろか…

>>251
３５歩おめ

携帯用教えてくれた人サンクスです

>>255
ありがとー

プロ棋士って絶対時間の使い方おかしいよな
序盤で1時間30分の長考とか何の意味があるのかよくわからんわ
で、読み筋外れたらまた長考なんだろ？

序盤で読み筋通りに進むことなんてまずないんだからそんなに考えなくてもいいだろうに

>>107で俺が最初に言ったんだい！

みんなが一番見たい手順指してくれてると言う点においては
深浦は空気読んでると言える

>>46
▲４六飛、おめ

4六飛

まったく違うよｗ
どうなっちゃう

なんですとー
またまったく読んでない手きたｗ

>>259

　３　　５　歩　　お　　　め

>>46
やるねぇあんた。

９９角成できなくなった

香桂食われて飛車がうむんだが。

ほほー３八飛よりこれのが強い手だね

>>258

これはプロ、というより日本人の文化だね。

チェスや囲碁（国際戦）は持ち時間はせいぜい２〜３時間なので、
序盤で1時間も考えている余裕は無い。

日本人は結論のでないことを考え続けるのが好きなんだろう。

>>46
滝七段　乙

>>46
すごーい

こうされると３四歩が厳しいねぇ

>>38 >>65 >>107 >>109 >>128 >>129 >>251 かな
△３五歩、おめ。
遅ればせながら。なんかもめているので

まさかここから角成り？
かなり損な手順だろ

>>270
韓国国内のタイトル戦とかもそんな短いの？

>>268
うまれるぅぅぅ

はっきり先手が良くなったな

>>267
くわしく

さすがって・・・滝も羽生も同じ間違いを犯してるのかもしれないだろう

>>46
滝七段、自演乙

滝先生ってゴーレムみたいだよね

△９九角成▲８八銀△８九馬▲同玉△３四桂▲１六飛△１四香で飛車が死ぬ。

滝七段、一瞬の煌き

>>276

ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=60

115 名無し名人 sage New! 2009/03/11(水) 15:52:56 ID:zLVS4Jd3
もう先手の攻めが受からないから後手はとにかく攻めるしかないな

177 名無し名人 sage New! 2009/03/11(水) 16:16:56 ID:zLVS4Jd3
これはもう大差で先手良しかもしれんね

246 名無し名人 sage New! 2009/03/11(水) 16:37:05 ID:zLVS4Jd3
これは後手が苦しくなった

278 名無し名人 sage New! 2009/03/11(水) 16:46:43 ID:zLVS4Jd3
はっきり先手が良くなったな

>>282
ゴーレムが滝先生みたいなんだよ。

▲４六飛△９九角成▲８八銀△９八馬▲３四歩△２五桂▲７七角
△２二銀▲９九銀△７四香▲９八銀△７六香　でボナ互角

>>283
何か情けない手順だけどアリかも
防ぐなら８８銀の前に３４歩か

>>283
そこまでして取りに行くとは思えないが、見てみたい気もする
深浦なら許されるｗ

>>287
そっかー

>>283
確かに飛がしぬね。
でも、そこまでして飛を追うかな？なんかプロってそこまでがむしゃらに
大ゴマを取りにいくって感じではなさそうだが・・。

あれ、売られたケンカコメントが変わってない？

>>283
�d。飛車が死ぬ筋は見えていませんでした。

>>293
本当だ。
多分、PTAあたりから
「喧嘩とはなに！不適切な表現よ！！」
なんてクレームが入ったのかも

>>293
変わってるね。不都合があったのか・・・？

茶々だけ入れるやつはどこにもいるからねえ

>>283
△99角成には▲34歩として△34桂を消せばOK?

直すにしても「羽生の挑戦を受けて立ったのだろう」くらいならいいと思うんだけど…

>>283
△９九角成▲３四歩
おわり

この間の竜王戦で
羽生が久保から無理やり飛車取って勝ったけど
あれは自陣がしっかりしてたから決まった
それを狙ってるのか深浦は？

>>295
おばさん仕事しろよｗ

４６飛車は４５桂馬を消す手だね。徹底的に後手の駒を遊ばせる方針か。

ここを知らないで見ている数少ない観戦者からクレーム入ったんじゃないか？

飛車とりにいっても▲４１角からごちゃごちゃされるだけ

そのうち「頓死」もけしからんとか言われそうだなw

飛車取りに行くのはないな。４４切るもあるし。

「売られた喧嘩を買う」って普通に使う表現だと思うのだが…

凸が引退しちゃったよ
今知った

９９角成は３４歩で終わりだな。飛車とれません

>>283
そうなるかもね。羽生の右金上がったから飛車で桂香拾えそうだ。
>>298
馬が帰ってくるから銀で封鎖じゃないか？

何はともあれ9九角成

「深浦はケンカを買ったわけじゃなく、
単に△44角が最善と思っただけだろう」と思い直したのかも。

>>308
その普通が通じないのが、クレーマーという奴らでしょ。

けんかを売ったのは深浦だからね
売られたけんかを買う、なら、▲５９金右のほうがふさわしいだろうな

ボナ「△９九角成には▲８八銀の前に▲３四歩」
なるほど…気付かなかった

>>309
ネタと思ったらマジじゃん

凸本人が記者会見するらしいから、日常生活は大丈夫なくらい回復したのかな？
将棋を真剣に指すのだけはどうやら無理ぽいということなら
晩年穏やかにすごしてくれればいいなと思う

ここで深浦の手がとまるのか。読み負けたな

>>312
森下さんなにしてはるんですか

△９九角成に▲８八銀と受けなくても馬の引き場所がなくて後手が困ってるな

・▲2六飛
・▲4六飛
と、羽生の誘い２連発にトコトン乗っかるかな深浦は
どっちの読みが勝ってるんだろ？

中原ルーム作って全タイトル戦と順位戦のコメントを頼む

ｸﾏｰが師匠の分まで奮起してフリクラ脱出あるで

>>321
△４四馬から飛馬交換願いはやり辛い？

とにかくなぁ〜・・・、

記録係が普通の格好をしているっていうのが、
今日の一番の敗着じゃないかな。

竜王戦の再現を期待していた将棋ファンは多かったと思うけど。

いったー

>>300
△４四馬▲３三歩成△同馬か△同金で後手良しじゃないか？

突撃師匠引退か

当然、99角成りだよな
よしよし

封じてまで一時間ない
どの局面で封じるんだこれ

88玉

>>326
天野は四段になるまで競馬禁止とかすれば…

>>326
スポニチにお願いしてみよう！

次の手も選択肢あるのか

>>332
それはサプライズだな

>>332　ずいぶん早い終局ですな。

>>332
それで馬が完全に死ぬな
いい手だ

>>332
参りました

>>336-339
みんな、やさしいなあｗ

>>332
鬼手だな

▲８八銀△９八馬▲３四歩でも後手が悪いとは思えないが。
つーか、>>283みたいに飛車を追っかけまわすよりむしろ良いような希ガス。

ここで41角はないかな？
▲41角△42飛▲32角成△同銀▲22金・・・

77桂だな

24で，負けになると自分の手番で王手されにくる自殺厨がいるが…

先手は飛車の打ち込みに強いからなぁ。後手は桂頭のキズがでかい

後手はいろいろと立ち遅れてるのがな…
せめて５１飛・４２銀の形まで組めていたらいくらでも戦えそうだけど

これで深浦が悪くなっても羽生が凄いと言われるだけで深浦失う物無いけど
羽生が悪くなったら羽生の信用ガタ落ちだよなあ

羽生が形である58金右ではなく59金にしたのは、
88銀に対して深浦が89馬から飛車を取ったときに
49飛が金当たりにならないためだったのか・・・

＞17時ごろの局面。ここまでの消費時間は羽生３時間７分、深浦３時間34分。

いつのまにか逆転してる。

凸引退TVでやってる

９八馬と引かせた後に４一角か２一角からゴリゴリ行って先手よしだよなこれ

>>348
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 ハハハ、終盤の信用についで序盤の信用もとは悲惨ですね
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く　

>>351
どんな感じ？
しっかりしてる？

失うだけの信用があるのは羽生だけ

８８銀　９８馬　３４歩　２５桂で、６６角打って９９銀と１１角成を狙う

>>351
ケンタッキーとキムヒョンヒしか出てないよ

>>354
１５秒くらいであっさりしてた
「昨年の脳溢血以降は元気がありませんでした」byテレ東アナ

先手３４歩〜８８銀〜２１角の手順で進められればかなり面白いことになりそうな気がする　

飛車追い回すのを見たいので、▲８８銀おながいします。
でも、予想は▲３４歩

>>358
なにその逝ったみたいなコメントｗ

今回ばかりは深浦が封じそうな予感ｗ

>>358
そっかーthx

ここで「どうせ深浦さん封じないし」で羽生封じ手とかもあるかw

日テレでカーネルサンダース

ここで8八銀、8九馬、同玉のあと、
羽生の飛を殺す展開が・・・・。

やっぱり無い気がする。プロらしくないorz

今北
銀で蓋して先手良くなりそうにしか見えないが、そこんとこどうなの？

>>365
そういう、一見プロらしくないような筋が悪そうな手を深浦はやるんだよな。
それでなぜか羽生に通用してしまう。

テレ東実況スレ見てきたら、関連してそうなレスが２つしかなかった…

「カーネルおじさん発見！」のニュースで喜んでいるのは阪神ファンだけだろうな，きっと．

うん、ここで封じ手にするのは良いかもね

>>364
下半身が見つかったって奴かな
カーネルが川に消えて以来
阪神が優勝できないのは”カーネルの呪い"だったのかｗ

>>365
プロらしくはないけど、深浦ならそう指してもおかしくない気がする

ハブおわってるな

なんかこのまま封じる気がする

将棋ファンかつ阪神ファンのどんでんも喜んでるに違いない

>>368
つ　芸スポ

【将棋】中原十六世名人が現役引退　11日夕に正式表明［09/03/11］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236754508/

なんですかこれ
また序盤で深浦がすでに優勢じゃないですか
羽生さんマジでどうしちゃったの

>>367
>>372
だよな。俺らに出来ない事を平然ってやってのける。
そこに・・・・しびれないけどさ。

羽生良しが大方の見解。控え室もソフトもね

すでに絶版になっていてamazonでは定価の倍以上する棋書の本をなるべく安く手に入れる
方法教えてください

http://ca.c.yimg.jp/news/20090311164106/img.news.yahoo.co.jp/images/20090311/maiall/20090311-00000009-maiall-soci-view-000.jpg

元気そうじゃん

>>365
おおおお
そんな手があるのか。

８８銀　８９馬　同玉　３４桂　１６飛　１４香ですか・・

>>376
ああいや、ニュース自体はこのスレで知ってたんだけど、メディアがどう報じたのかなと思って…
リンクはサンクス

△９九角成に▲３四歩なら△４四馬と引けないのかな？
以下▲３三歩成△同馬なら後手がいいでしょ。
▲同飛△同歩▲４一角なら△２五桂と桂馬逃がしてどう？

>>380
図書館

>>381
しばらく見てなかったから、すごい老けたように見える。

>>289 >>298 >>300 >>310 >>316 >>342 他たくさんの皆様
▲３四歩、おめ

>>382
なので、この瞬間に・・・・

って書こうとしたら、羽生が打った！！
34歩でこの手順を防いでるｗ

おおお、３四歩ｋｔｋｔ

>>384
そうなりそう

すげー素人っぽい手だよな

馬封じ込めないのか

さあ、あと40分。深浦は今局こそ封じるかどうか。




封じないだろうな・・・

おお、指したか
深浦５分前指し来いw

>>391
でも34歩ってことは
羽生「深浦ならやってくるな」
って思ったのかもね。

20分考えて打って…やっぱり羽生が封じると。

踏み込んだなあ
なんか後手にペースになりそうだ

４４馬なら飛車切って先手良しだろうね

やっぱり、筋悪でも飛車取られるのが嫌だったんだな
▲８八銀に△９八馬と逃げてくれるんなら、その交換は絶対得だもんな

なんつーか、▲４六飛が疑問だったんじゃないかなー
これじゃ馬に生還される。

羽生の読み筋通り進行してる感じ。深浦は羽生の掌の上で踊らされている

ここで封じ手かな

さすが羽生
これは羽生有利だな

それでもＫＹの深浦なら指してくるはず。

馬はしらんが、羽生が封じる。

田中九段と2chの考えは違ったようだ。

今日中に△４四馬までは指す希ガス

４４馬なら同飛同歩３３歩成か

これ馬に逃げられるじゃない！

15分前に深浦指して羽生封じ手が定跡

4四馬なら同飛で羽生が良さそうだな

馬は知らんが。ふう汁、って美味そうだな。どっかの郷土料理にありそうだ。

先手のが捌きそうだな

大盤ひといなｗwｗｗ

４四馬ならBonanza
△４四馬▲同飛△同歩▲３三歩成△同金▲１六角

低級や 玉より飛車を 可愛がり

客　7人ーーーーーーｗ

>>416
藤井がこないだ飛車は王より大事って言ってたぞ

空気読めるならここで封じ手

ちょっとシュールだね
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/09301120.jpg

深浦は17：45〜50あたりに指しそう。

関係者も座ってそうｗ

このホテル大丈夫ですか？ｗ

2五桂でどうすんの？4五飛か7七角？

王将戦、人気ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>414
人いねえｗ

どこのスーパー銭湯の昼休みだよ

二日制のタイトル戦で初日に解説するものなのか

>>420
一番左端の帽子にマスクした人が藤井だったらいいのに。

>>417
なんか　ほのぼのしててよくないか？　ｗ

>>424
▲９八銀だと思う

４５香車から４４馬で　後手いいんじゃないか？

>>414
でも色々面白い話聞かせてくれそうｗ

>>420
これは・・・座布団の前に日本酒付きでお膳が欲しいなｗ

>>420　あらま。主催者ら関係者一同は親戚よべよ。おれなら時間あったのに。

若そうな雰囲気の客１人かw

>>430
あ、ここでか。なるほど。

>>420
一人若いのがいる

この人数だとみんなサイン入りグッズ貰えんじゃねｗ

王将戦の人気が無いんじゃない
解説者の(ry

>>420
まあ1日目だからこんなもんだろｗ

畳に直に座って行われる大盤解説っていうのも，なかなか味があっていいな．

明日には２００人くらいになってるであろう

もうずっと人稲杉

なんか深浦相手だと突っ張った手が多いね。
「こいつならどう受けるかな？」とか楽しんで実験してる。
NHK杯なんかだと普通の序盤はこんなもんでしょ、ってな感じで力勝負にするんだけど。

45香車w
お前の意見か？ソフトじゃないのかｗ

>>420
「次の一手クイズ」景品の当選確率，高っ！

8八銀だと飛車を取られちゃうのか。

深浦の人気は頭はねの時と佐世保限定か

△８九馬▲同玉△７七桂〜△６九桂成〜△３六金
で飛車を捕獲できる

さすがに寝転がって聞いてる猛者はいないな

深浦が空気を読む日

>>420
5九金は当てられねぇぇｗ

普通の手きた

これだけ人少なかったら寝転がってもありだな

>>325 >>328 >>384 >>398 他たくさんのみなさま
△４四馬、おめ

やっぱり深浦は封じ手が嫌いなんだねｗ

大駒交換かな

4四馬とな

ここは飛車切りだろうけど、ここで封じるのかどうか。

ここで封じ手だろうな

４４ウマ

飛車と換えて桂馬とって先手良しだな

いやいや、必ず指すよ、深浦は

ここで封じ手かな。

これは同飛と切るか？

やっぱりＫＹでしたｗ

えーーこれで羽生さんいいの？
やや深浦さん良さそうに見えるんだが・・・

なんかもう終わり臭い感じ

魔太郎なら絶対封じてた場面なのに

また羽生の封じ手か。

封じ手前に意地張り合って１０手くらいノータイムの応酬とかないかなw

封じてか

指せ、指すんだ羽生！　深浦を封じ手地獄に追い詰めるんだ！

▲同飛の一手のところで封じ手になりそうだ。形勢は深浦が少し悪そうだが得したな

これだったら次の一手4/7くらいで当たってそう

飛車切る一手だよな，ここは．
▲同飛　△同歩　▲33歩成　△同金　までは行くとして，そこで羽生がどう指すかだ．

珍しくこのスレの読み筋と対局者のが合っているw

角桂と飛香の交換で羽生の駒損か

羽生が封じ手するにはあまりいい局面じゃないような
▲同飛△同歩まで指しそうな気がする

先手が良いってどういう理由なの？
後手の方が良く見えるけど。

３三の桂馬と９九の香車が交換になってる勘定でしょ？

羽生は封じるよ。封じ手は、△同飛で決まりじゃね？

>>431
△４五香▲８八銀△４六香▲９九銀？

>>477
どういう計算？

一晩考えたい局面は飛車きって３３歩成りのあとか

>>480
深浦に反則をしろと・・・

１６角で

さすがに33同金までは変化の余地ないよな・・・

>>481　４５香車　２６飛車　４４馬　

>>482
飛角交換では飛車をとった方が駒得、って言うじゃん。

>>484
深浦「ずっと俺のターン」

うむ。ともかく、眼鏡のひとが勝つお。

これは深浦指しやすいでしょ

>>488
なんだ釣りかｗ

まあ、▲４四飛△同歩に▲１六角とかか？

なんで将棋差すと目悪くなるの？

単純に定跡書読みまくってるからじゃないよね？

>>484
不覚にも爆笑した…
相手に手を指させる封じ手って何なんだｗ

清算した後　３７桂馬がいいと思う

また封じ手、羽生になりそう？全局そうじゃなかったか？

>>495
羽生マジックｗ

>>490
眼鏡をかけたことのない方には勝機がないと…
やるな

飛車きりを誘われてるとはいえ、先手は飛車を切る以外にないわな。

眉間飛車とかにして、相手が昏倒したところで腕を掴んで指させるんじゃね？

玉側の香車を取らせて駒の損得なしじゃ、先手の主張点が見当たらない

８２玉の形だったら迷わず飛車馬交換出来るけど、
飛車渡すの怖いんだよなぁ
▲３３歩成〜▲３七桂かな？

>>502
９９角と打てるｗ

このまま封じ手かしら。

>>504
下からうつなぁｗ

で高ＣＰＵのソフトの見解はどうだい？

▲４四飛△同歩▲３三歩成△同金に角打って暴れていくのかね？
▲１六核みたいな

▲９九角△９八香
ええええｗ

後手陣に角の打ち込みもなさそうだし、飛車切りたくないお・・・

>>475
▲44飛△同歩▲33歩成△同金▲
ここからどうすんの？32歩を叩いて△22銀か？

>>502
穴熊にするのに香を上げる一手をはぶける

玉側の香取られたといっても後手陣立ち遅れてて端攻めがあるわけじゃないし関係なし

先手の主張はどう考えても大駒が2枚とも捌けてる点でしょ。
後手が飛車をいじめられる展開になれば先手もやれる。

低級は駒の損得しか考えないんだよなｗｗ

▲４４同飛△同歩▲３３歩成△同金に▲１６角がうるさそうだな

>>512
じゃ封じ手は▲８八玉だ。

▲44飛△同歩▲33歩成△同金

ここで▲16角

>>509
８８角で香車が遊ぶから問題なしｗ

普通に33歩成で桂馬取ってもよくね？

スレが16角言い出したな。ソフトの手か。

でもこれってほんとに羽生がいいのか？

そっか　１六角でつながるのか

４４飛車同歩４１角４２飛車３２角成同銀３３歩成同銀１５角打ちに右腕一本

△28飛と打たれると、△35歩がいるから、▲29桂が逃げにくい。

だから、>>496、>>503の清算後、▲37桂は確かにいい感じだと思う。

>>522
ソフトなんかつかってないぜ

本当は▲３３歩成の前に▲１６角が通ればいいんだけど、
△１４香と催促されて案外たいしたことなさそうだ

▲１六角なら▲３三歩成は入れないのが筋の気がするけどなあ・・・

うちの激指君　思考中・・・
( -269) ▲４四飛△同歩▲３三歩成△同金▲１六角打△２二飛▲３七桂△５二金▲７五桂打△６二金▲３四歩打△４三金▲２五桂△３二香打▲３三歩成△９八飛打▲８八銀△３三香▲同桂成△同金

今北産業

清算した後　５５歩　同歩　５４香車の後飛車下ろされるのもいやだな

先手は飛車打ちからの攻めに強い形だし41とか16とか角打ちたいところは沢山あるので
この交換は歓迎でしょう。後手は交換を強要されてる感じで気分悪いけど88銀があるから引くより仕方ない

>>526
あ、そうか。後手は香車持ってるんだったな。するとやはり、▲３三歩成入れなきゃ
ならんのか・・・何か味悪いな・・・

▲44飛△同歩▲33歩成△同金で、
一度▲34歩と叩くのはどう？

米長邦雄会長のコメント
　
中原さんは私と同世代を代表する偉大な棋士でした。その功績に報いるため、
本日の理事会で中原さんには名誉棋士会長に就任していただくことに決定しました。本年4月1日より70歳まで。
　ちなみに【棋士会長は谷川浩司九段】で、この件につきましては改めて谷川九段他が記者会見いたします。
　これからは健康に留意されて、多くのファンを退役棋士の立場から楽しませてください。長い間ご苦労様でした

▲１六角は相当厳しい。羽生の勝ち。

>>530
５５歩は取らないよ。

激指は既に後手持ちなのか
最強無敵である無双様の見解が知りたい

>>533
ちょっと考えたけど32に金引いた継続手は？

>>533
それはありだな…
桂とって３４叩いて１６角という組み立てがいいのかな

それでも１４香打ってくるなら、無駄に使わせたということで角逃げておいても不満ないし

>>529
明日は
もっと
早く来い

>>534
釣り？

>>530　訂正　　清算した後　５５歩　同歩　５６香車　６８金　の後飛車下ろされるのもいやだな

>>536　かなー　５７歩なりも厳しい


１６核はいいな

夕方のニュースで中原引退扱ってるか？

>>541
連盟HPいってこい

>>533
なるほど
△４３金▲１６角△３２飛▲２１角なら先手良さそう

今北けどなんじゃこりゃ？よく分からんけど先手を持ちたくはないなぁ

>>529
羽生「ヒラメ戦法の罠だ、さあ△４四角打って来い」
深浦「よっしゃやったるわ」
中原引退ニュース
＊セリフは想像です

ボナ１６角に３４香車とか打ちやがるよ。

>>533
歩切れになるからなあ・・・

>>548　ｗｗそうか

>538
▲４一角。成立するかどうかは全く読んでないけど。

＞どうやらこの局面で封じ手になりそうだ。

18:00過ぎてるじゃんｗ

結局ここで封じ手か

▲４１角の筋は、３２金と交換するだけだとなかなか成立しないと思う
▲７５桂とか▲１６角とかと絡むと威力でかいけど

>>511
俺が考えているのは　▲88玉　と　▲18角
▲33歩成△同金の局面では先手パスしたいんじゃないかと思った．

>>528
１６角に２２飛車なら３７桂馬より５５歩じゃないかな？

>>537
既にっていうか、ソフトは▲５九金右の時点でとっくに後手持ちだろ

とりあえず後手を持ちたい局面ってことだな

> 18時になり、手番の羽生王将が次の手を封じることになりました。羽生王将はすぐに封じる意思を示しました。
> 明日朝、９時に再開します。

もしかして王将戦って人気ないのか？
それとも名人戦竜王戦以外はいつもこんなかんじ？

>>560
二日制の1日目、しかも平日。
こんなもんだよ。

静岡は遠いから東京将棋館まで聞きに行こうかな・・・。

現局面は一応は香得だから後手持ちなだけじゃね。
ソフトは強いけど形成判断はかなり機械的

NHKだ

▲３三歩成〜▲４五桂〜▲７七角のような手は成立しないかな

>>564
トンクス！間に合った
大山って「将棋の神様」って言われてたんだ．知らなかった

飛車切り同歩の後が手広いんだよなぁ
両対局者の読みも合わなさそうだ

▲１六角に期待したけど読み直すと思ったより上手く行かなくて
羽生が焦ってる局面。

清算した後、３４歩、３２金、３３桂馬と打ち込むのは無いかな？
２１と４１への成り込みとか角の打ち込みを狙って。

>>567
桂取る一手ではとマジレス

　７５桂馬　〜　４１角　の筋はどう？

>>570
先に▲４一か▲１六に角打ちない？

ここで一晩考えられるのは大きいな
考えないのかもしれんがｗ

次の手の候補手は

・▲３三歩成 >>328 >>384 他のみなさま
・▲４四同飛 >>325 >>398 他たくさんのみなさま

くらいでしょうか。

今日はありがとうございました。楽しかったです。

>>573
な…なんだってー

飛車切って３３取って３７桂って感じか。
いい勝負だが、５９金がいきるか。

>>572
あり得るかもだが、交換よりタダを優先するんじゃないかな。

>>577
そうだね桂取った後が勝負か

桂馬が手に入るのなら　９６角もあるんじゃないのか

先手の方が色々な技が決めやすそうではあるんだけど
具体的に押し切れるかというと、結構、微妙だね。
しかも、押し切れなかったら、守りの香がない分、
挟み撃ちにされそうだし。

手を渡すと△３四馬だから関係ない場所の手はそうそう指せないか
▲１六角はあるのかな

取り敢えず▲３三歩成で桂馬貰っておいて
馬を消すのは飛車との交換じゃなくて△７七に角を合わせた方がいいと思うんだ

金銀の位置が低いからねー

うちのボナ君　999秒
（-210）▲４四同飛 △同　歩 ▲３三歩成 △同　金 ▲１六角 △３四香▲５八金直 △２八飛 ▲３七桂 △２九飛成 ▲２五桂 △４三金

４５香車で飛車取れば　９８飛車で後手の勝ち

33歩成りに100エスクードで

>>584　なるほど

やっと封じたのかよ

既に後手優勢！

＞ここまでの消費時間は羽生３時間50分、深浦３時間49分。


珍しくいい勝負だな。

>>584
△３４香は▲４６桂と打たれて受からないと思う

まあ、ボナの思考にいちゃもんつけてもしかたないけど

結局羽生の長考で時間はトントンになったのか

ﾄﾝﾄﾝ

封じ手のための時間調整で、だろ

また羽生が封じ手がｗ
ここまで全部羽生じゃねーの？

深浦もたまには封じろよｗ　露骨すぎてちょっと引くわｗ

▲16角って，なんかインチキ臭い手なんだよな．
ソフトは端角を打つのが好きな印象があるのだが，それに近い感じの手で，
同じ筋違いの角なら，まだ▲18角の方かと思うけど…
この辺りは難しくてわからない．

凛さん、きちんとうｐしないと駄目だよ！
ttp://www3.uploda.org/uporg2081615.jpg

先手玉香なくてｽｶｽｶしてて嫌だな

携帯から棋譜見られるサイト教えて下さい

>>598
手書き風フォントみたい

>>598
こんな字書くのかｗ　意外だな

早くも深浦優勢か？

一度で良いから見てみたい
封じ手時刻直前でいきなりバタバタ手が進みだす羽生深浦戦

天野直筆は↓
ttp://www.uploda.org/uporg2081634.jpg

くそ・・・　天野のくせにめちゃくちゃ字がうまい

飛車切る一手かね。
角打たしたのどうだったんだろ。
まぁまだ長考した時の読み筋のはず。これで悪くなるならおかしい。

>>596
封じ手したほうが不利とかいうデータでもあるの？

>>608
少なくとも深浦は不利だと思ってるから避け続けてるんじゃないの？

>>609
羽生は有利と思ってるから封じ続けるのか

>>610
羽生は以前にどっちでもいいと言ってたから、どっちでもいいんだろ。

羽生は封じ手はどっちでもいい派。イメ読みで語ってた

>>611
じゃあお互いの意向に沿ってて、自然な結果じゃないか。

ここで深浦の封じ手リスト頼む

有吉は昨日勝ったの？

深浦は封じるのが好きじゃない。羽生はどっちでも良い。だから自然に羽生が封じるようになる。
たったこれだけの事だわなｗ

勝ったよ

「一度でいいから見てみたい　羽生が封じ手　嫌うとこ　深浦です」

>>617　来年も棋士できるの？

しかし、羽生はなんでこうも弱くなったかなぁ。
驚いたね。

>>619
できる

>>620　羽生は1日目から、負けそうになってるの？

米長や渡辺や藤井は自分から封じたいみたいだし
羽生もそっちよりじゃないの？
谷川や佐藤は封じて貰いたいみたい
なんか共通点あるよね

深浦先生は受けが好きらしいからな

名人経験者以外が1000敗なんてありえない。
有吉先生は来年1000敗しないように頑張りながらも陥落してくれ

>>621　良かった(*´∀｀*)

現トップ棋士の封じ手に関する見解は「イメージと読みの将棋観」
渡辺は「頭脳勝負」でさらに詳しく書いてる

腐女子ってどこでも居るんだな

何これこの変化に誘導できるなら後手番は毎回３三角戦法指すよ俺

渡辺も羽生ファンだった・・・
ttp://inaw.exblog.jp/8052454/

先手玉側の香車を取られた損をフォローする画期的な構想が無いと先手不利だな

>>631
だよなぁ。というわけで、俺も現時点では後手の方が少し良いと思ってる。
とはいえ、羽生が無策だとも思いたくないので、そういう観点から明日の進行を楽しみにしている。

羽生はひしゃ取られんのをうっかりしてたんじゃねえの？

深浦の勝ちだな

>>630
さすがに嫁の作り話臭いがそれ
荷物の中身を会話にする宅配便の人なんてやなんだが

単発のくっせー自演をみた

>>635
たまにいるよ。荷物の商品に反応する宅配の人。
自分は好きで注文しているから、いいですねと言われると
嬉しかったりする

>>630
なんか笑った

俺ゆうパックで宅配きた時に品名　ロリコン　DVD　と書かれたことがある
だからもうヤフオクは利用しない

それは、出品者に怒った方がｗ

>>639
さすがにそれはｗ

今回は飛車切って桂馬取って同金までは必然だから
どっちが封じても同じだな
そこで先手が攻めないといけないんだけど
どうやって攻めるんだろか

深浦強いな
なぜ降級する羽目になるのかわからん

ボナでシミュレーションをやると、▲同飛△同歩▲33歩成△同金▲16角△34香と大方の予想どおりに進み
最初は後手有利なものの徐々に先手が盛り返し長手数で先手の勝ち。
先手が焦らずイニシアチブを取ってポイントを稼いでいけば勝てる展開と予想。

>>639
評価はどうした？w

どこかで攻防の馬が決め手になりそう

>>635
うちのあるエリア担当になって長い人と結構会話したりはあるかな
すごい外が荒れてる時になじみの人が配達にきた時、缶コーヒーを差し入れたりした

羽生さんはこれから子供たちが大きくなって進学・習い事で入り用が増えるから
何とかタイトル死守したいところだ。

ある程度仲良くしておいたほうがいいよ
荷物も丁寧に扱ってくれるし

なんで羽生さんは８８銀としなかったのか不思議です。。。

深浦やや有利と思う。相手の読み筋と思える所でも全くびびらず
踏み込む深浦に感心した。

ヲイヲイ深浦２冠誕生かよ。
A.B級なのに羽生には異常に強い。
逆に羽生睨みの利かない付加裏はマングースか。
封じ手局面で羽生の勝つのは至難の業だろう。

>>648
今までの獲得賞金でまだ金の心配するほど
浪費家ではないだろ・・・それとも馬主にでもなってるか？

>>650
▲３四歩を急がないと飛車が殺されるという指摘があったけど、それかな

馬切って飛車コロされて桂捌かれちゃう

>>650
こんな手順があるから

>△９九角成▲８八銀△８九馬▲同玉△３四桂▲１六飛△１四香

>>650
３３手目▲８八銀は△８九馬▲同玉△３四桂▲１六飛△１四香で飛車が死にますのでちょっとやりにくいかと思います

３一銀が今回のニートかなぁ。

>>654>>656>>657
なるほど、、そんなにうまい技があったのですか。
じゃあ８８銀としないのは正解でしたか。さすが天才羽生。

>>596
封じ手の意思は手番にあるんだよｗ
羽生が封じ手選んでるんだわ
それで引くって言うなら、羽生にだろｗ

焦らなければ羽生勝ち、焦って自爆すれば深浦勝ちとみます

封じ手▲４四飛成△同歩▲３三歩成△同金▲１六角は△２二飛であまり自信ない感じがします。
以下▲７五桂は△６二金▲５一角△３二飛▲６二角成△同銀▲８三桂成△同玉▲６一角成△７二香て、流石にこれは駄目ですね、
▲１六角まではなんとなく流れが良いので何かありそうなのですが

>>659

△９九角成で守りの香車取られて馬も封鎖できないで戻されてる時点で

羽生がヘマやったとしか思えんが。

消費時間が同じだから羽生有利だな

>>659
でも、「そんなに必要に飛車を追い回すのはプロの指し方じゃない」なんて
思ってたから、深浦もやらないだろと考えてたら、羽生の対応をみるかぎり
深浦ならやりかねなかったのかも。いや、やりそうだがｗ

深浦は　そもそもこの対局にかけてない、次の先手番がすべてだ。

>>665
深浦さんならやるでしょうねｗあの人はそういう棋士ですｗ

異筋ダイスキな羽生なら当然やってくると思うだろうｗ

誰でも指すだろ。
角だけで守りの桂香と攻めの飛車取られたらそれだけで先手負けだよ。

>>662
あ、規制中のいつもの方ですか。明日もよろしくお願いします。

>>662 4四飛成？

>>662
封じ手４４飛成りだったら楽しそうだなｗ

>>671 ４４飛不成のミスだよ。それぐらい分かるだろ

>>662
44飛成り
まさに羽生マジック

みんな、なんで深浦に厳しいのだ。
深浦は腰が重い棋士なのだ。読みも深い。

深浦に文句があるなら、俺に言ってこい。いくらでも謝る準備はあるぞw

かつてタニーが、「深浦はベスト6には入るでしょう」と言っていた。
なぜ、ベスト5に入らないのか、と思ったけれど。

ハブヲタの俺だが、深浦を馬鹿にする奴は俺の屍を乗り越えて行けw

封じ手が「成り」や「不成」の場合ってどう用紙に書くんだろ？

「▲４四飛」と「▲３三歩成」がごっちゃになったんだろうと予想。

この一戦に深浦勝てば将棋界のスーパースターに勝ち越しの快挙（５０戦以上の棋士初）となる。すごい

なんという揚げ足取り・・・
ちょっとしたミスでも全力のレスにドキドキしてしまった
ここは間違いなく将棋板のスレ
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

飛車と馬の交換は先手の注文通り。後手は先手に踊らされている

>>679 それだけこの一戦にみんなの関心があるという事だ。

>>675
中原が言うなら分かるが
谷川程度のロートルに言われても、だから何？という

>>675
谷川の「上から5番目は俺だ」というプライド

>>675
やだなぁ。深浦先生はみんなに愛されてますよ。
だからこんなに嫉妬してるんですよ

大山、羽生、中原に次ぐ大棋士の谷川さんに何て事を言うんだ

どっち勝った？

>>686
藤井

それにしては中継ブログにある大盤解説会、会場の写真はなんなのだろう。
広そうな広間に７人だよ。カメラマンも、もうちょっと考えてさ。
聞きにきた人たちにもっと固まってもらって彼らの肩越しに
寅彦を撮るとかしたら、良かったんじゃないかな。

現役以外も入れたらベスト6は有り得ないっす

おまいらせっかく慣れない携帯で書込みしてくれてるいつもの人を余りいじめるなよｗ

成れない駒を成ったプロ棋士もいるんだ．書き間違えくらいスルーしてやれｗ

>>685
羽生は大山中原のカテゴリーにはいない
最低名人15期取らないと

大名人
木村　在位13年
大山　在位18年
中原　在位16年

中名人
谷川　在位5年　
羽生　在位5年
森内　在位5年　

小名人
塚田　在位2年
升田　在位2年　 　
佐藤　在位2年　
丸山　在位2年
加藤　在位1年　
米長　在位1年

>>692
失われた１０階は大きすぎたよな

さて、彼が来たようだし明日に備えますか

深浦は大器晩成型だから今でこそまだタイトル獲得通算記録はたいしたことないが、
これからどんどん増やして大山・羽生・中原・谷川の次くらいになると思う。

米長・佐藤クラスですか。うーんどうかなぁ
藤井さんコースだと思うけどなぁ

大局観に頼らず全探索で読む羽生の弱点が出そう・・・。
普通は44角打たれることはその先の読み以前にまず避けるもんだが、
羽生はその先まで検討してしまった。で、飛車が死ぬスジを見落としてしまったと。

深浦二冠だなこれ
先手は絶対勝てません

>>679
ひさびさにそのＡＡみたわ
なんか和んだｗ

それは３４歩で対策できるから決行したわけで。羽生の計算通りかと

>>682
おいおい。

>>698

△４四角から香取られて馬作られるのがわかってるのに
そう指したのは▲８八銀で馬を封鎖できるからと思ったからだろう。
でも実際には馬を切って自分の飛車が死ぬことが分かったから
▲８八銀とは指せなかった訳で。

これは明らかな変調。

>>698
途中で送信してしまった。
>>701に同意。
34歩でOKと思ったんでしょ。

それが良かったのかどうかは、明日わかるわけだ。

お互いこの局面を想定して指せると見たのではないか。
一例）▲４４飛、△同歩、▲１６角、△５１飛、▲むずかしくて分からないが
羽生にはなんらかの攻め筋が見えていそう

激指８　六段＋＋の見解

最善　▲同飛　　　−２７６　互角
次善　▲３三歩成 −３０９　後手有利
３　　　▲２二歩　　−６５３　後手有利
４　　　▲１六角　　−７３３　後手有利
５　　　▲４一角　　−７５３　後手有利

飛車が死んでも馬との交換なら別にＯＫなような。そもそも次の手が
飛角交換が有力なんだし。ただ88銀やると銀も取られてたけど

▲４四飛、△同歩、▲３三歩成、△同金
でも羽生の手番で、角、角、桂、歩、を持っているんだよ。
なんか手が作れそうな気がするけどな。

>>706 ▲４４飛、△同歩、▲１６角、△５１飛、▲３３歩成、△同金、▲４３桂
△同金、▲同角成　とかなんとか

>>707
このスレが明日まで持たないと思ったので、まとめませんでしたが

・いきなり▲１六角
・いきなり▲４一角

の方もいたと思います。

・▲２二歩は誰もあげていないと思います。

▲同飛△同歩▲３三歩成△同金
までは進むとして、以下、
▲１六角△２二飛(香は打ちづらい)
▲３四歩△４三金(引きには５三がある)
▲２五桂△４二銀(３四金とは取れない)
▲３三桂成△同銀▲同歩成△同金
に、▲３一角で寄り筋。
６一切れるし硬い攻めてる歩拾って打ってける。
プロなら相当に先手負けにくい形。

激指８　六段＋＋最善進行例

▲同飛△同歩▲３三歩成△同金▲１六角△５三飛
▲２八歩△４二銀▲８八玉△６二金▲７八銀△８二玉で

−３６０　後手有利

>>707
▲２二歩って次の狙いは？

いつもの場所に661までをまとめといたよ

東大無双[15]の見解

最善　▲４四飛　　　−２１３　後手有利
次善　▲３三歩成　 −２４６　後手有利
３　　　▲２二歩　　　−４５０　後手有利

無双と激指８は評価値の意味合いが違うので
単純比較はできないが後手持ち

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1673410

▲４４飛はほぼ間違いない。２２歩はぬるい。４４飛の後３３歩成を決めずに１６角のほうが、
受けの形が限定されて良いと思う。

激指の駒の評価
http://personalpages.manchester.ac.uk/staff/Yoshimasa.Tsuruoka/ipsj2005shogi.pdf
歩 100
香車 400
桂馬 400
銀 550
金 600
角 800
飛車 950
と 600
成香 600
成桂 600
成銀 600
馬 1150
龍 1300

どうも後手優勢みたいだ。深浦は完全に羽生を得意としてるな。

後手優勢じゃなくて、後手勝勢だろ。

羽生が早い段階で飛車を切るとたいてい負けるんだよなぁ・・・・

山形来ないの

はぁ、▲１六角か。精算して▲３四歩くらいしか思いつかなかった。
しかし、先に▲１六角は、△４五桂と跳ねられるのが結構気になるけど

東大無双　最善　進行例（検討モードで一手一手最善検討）

▲同飛△同歩▲３三歩成△同金▲１六角△３四香
▲４九金△４二銀▲２二角△５一飛▲４六桂△２四飛
▲３四桂△同金▲２七香△２五桂▲３七桂△３七桂不成で

＋１６０　互角

右辺をごちゃくごちゃにするのが先手の狙いか

なんで羽生は８８銀を入れなかったんだ
それで良かったはずだろ！

>>721
あっちにも反応してくれてありがとう。

とりあえず、▲４四飛△同歩▲３三歩成△同金として、▲３四歩はありえない感じなの？
△３二金と引かれたら▲２五桂で。しかし、ちょっとイモ筋か

>726　なんかその８８の銀を馬きってゲットして、△４五銀とされるのを、
先手がきらったのかな、と寅彦がゆうてた。３３手目の解説だ。

▲４４飛、△同歩、▲１６角、△５３飛、▲８６角、△６４香、▲６６歩、△４３飛、▲３３歩成、△同飛、
▲２５桂、△４３飛、▲３３歩、△４２金、▲７７桂　とかなんとか

>>729
その45銀に▲３４歩が強手で先手駒毒で指せるらしいね

後手玉薄いしな
飛車渡すの想定して５九金と寄っておいたんだな

>>724 ▲１６角に△４５桂なら▲４６歩、そこで△２８飛ならそこで▲１８角

>>725
△３四香は無いと思うけどなあ

>>726みたいな質問ってまだ続くのかな・・・。
少し上のログぐらい見て欲しい・・・。
(解説コメントも読んで欲しいけど)

ソフトがこの段階で後手有利という事は、実際は先手有利なんだろうな

>>736
どういう大局観だ？

羽生に角二枚持たせるとか怖すぎる

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　「漢字が読めない？辞任しろ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　給付金、ブレ過ぎ！辞任だ辞任！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　泥酔で会見とは何たる醜態！辞任は当然だ！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
.　　　 　 |　週刊　朝日｀l￣


　じゃあ、政治資金規正法で起訴されたら当然辞任ですよね？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
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　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
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　　　　 |:::::::　一般　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「一般ピープルは冷静に」
　　　.　 |::::::::::ピープル} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　週刊　朝日 | 　|
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>>737
こういう局面でソフトが正しい形勢判断できるんなら、プロにソフトが負けるはずがないだろう
という大局観です

>>733
一応▲４六歩には、△５七桂成▲同銀に△２八飛があるから、桂馬は取り返せるかと
ただ、△２八飛には手順に▲６八金と堅くされるから、それで良いかと言われるとかなり微妙

△９九角成の局面

激指８　六段＋＋

最善　▲３四歩　−２４３　互角
次善　▲８八銀　−２８２　互角

東大無双[15]

最善　▲３四歩　−２８５　後手有利
次善　▲８八銀　−４１０　後手有利

ソフトも推奨ではある

今帰ったぜ。

今から棋譜みる。

どうみても、先手有利。
攻め筋が続いて、後手が良くなる局面が無いんだけど。

>>715
いつもまとめ乙です。
WikiのURLは書いちゃいけないのかな。
とりあえず、ご苦労さまでした。

>>740
なるほど．まあソフトの形勢判断は必ずしもあてにはならないからな．
先手の手番のこの局面が後手よしとは全然思えないのは事実．
封じ手で羽生が▲44飛として馬を消せば，まだ互角の局面だと思う．

後手からの攻めが分からないな
飛車打ちにも強い先手陣だし、どうしたものか
角角桂歩の攻めをしばらくは凌ぐしかないのかな

フルセットで最終戦勝負になることが分かっているから
現地もネットも全然盛り上がってないな
棋譜的には精一杯サービスしてんのに・・・

ソフトは馬と香得で判断してるんだろうね

>>744
具体的に手筋を指摘しないと

１６角からの羽生の猛攻を深浦がいかにいなして反撃するか。俺にはこの局面は難しすぎる

３二の金は負担になりそうな気はする。あと５二の飛車取られた時に△同金と応じる形もかなり愚形
パッと見後手持つ気はしない。でも、この局面は当然読み筋だから、深浦はそれなりに自信あると思うよ

どっち持っても俺が負けるのは明らか

羽生の飛車切りは逆羽生マジックｗ

>>747
俺もそう思う．▲44同飛　△同歩　▲33歩成　△同金　の局面で先手の手番だが
ここで先手にパスされると後手はちょっとやりにくいんじゃないかと思っている．
だから△同金のあと，端の香車がいない薄みをカバーする意味も含めてパス風に▲88玉と寄るのはどうかと検討中．

>>740
ソフトが必ず間違えるなら評価関数の符号をひっくり返したソフトが最強

>>735
藤井……

>>755
▲８八玉は確かに人目指したい手だよね。そこはもう方針の問題だと思う

>>755

その場合、端を突かれると？

後手有利だな

強いソフトは４４飛、同歩、１６角以下はどんな読みになってるの？
まとめはどこ？いつものとこじゃ分からない。url書いてくれ

先手がパスするしか手が無いなら、パス返しの△94歩で後手またよくなるな。

>>755
後手も玉整備するんじゃない？

飛を渡したら２８飛から桂香を奪う順が生じるからぐずぐずする手は考えられない。
攻めの前に５９金のような手はあるが、大駒切った後は羽生は猛攻を仕掛けるだろう

なんかこー、大一番で力将棋の迫力と、スレ速度のギャップが凄い。

お互いに玉整備したら必然的に守りの駒が一枚薄い先手が不利になるぞ。
先手は玉を囲わず攻めるしかないはずだ。

▲同飛△同歩▲３三歩成△同金▲３四歩△３二金▲３三角△同金▲同歩成△２八飛▲４三と△５一飛

これは先手勝ちそう。

▲４四飛▽同歩▲３三歩成▽同金▲３四歩▽４三金▲４一角　
なんてどうかね？

後手は△８二玉△７二銀で確実に堅くなるが、
先手は▲８八玉▲７八銀と指しても堅くなるわけじゃないからな。
むしろ組まないほうがいい場合もある。

766まで、王将戦第六局スレ内検討を更新
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/44.html
たぶん。いろいろミスしてるところあるかもしれないけど。

>>766 ▲３４歩、には△４３金、そこで▲３３角なら△２２銀
だから△４３金には▲２５桂だろう、そこで△４２銀

餃子の王将：３月期業績を上方修正、値上げでも客離れなし
http://mainichi.jp/select/today/news/20090312k0000m020099000c.html

>>758
いいかどうかはわからないけど，▲88玉に△94歩なら▲78銀かな？

>>762
▲88玉に△82玉なら▲41角と打ってみたい．

いずれにしてもうまく後手に手を渡して，後手に動いてもらった方が先手もやりやすそう．

明日そのソースで立てるか

餃子の王将が、羽生永世王将が誕生した時、なぜ永世餃子の王将食い放題の称号を与えなかったか理解できない。
俺が経営者なら間違いなく与えていた。明らかに経営判断ミスだ。

なんか、全然わかんないや。
封じ手までの一手一手をだな、逐一対局者にインタビューしたい……

ソフトっぽく、香車の守備投入で深浦勝ちそう。

素人的には先手の方が指しやすい気がするな
攻めがいろいろある

俺も１６角みたいな手が好きだ。
こういう局面で１６角うちは少なくとも２４の２段には勝てる

戦形は違うけど、森内との名人戦でノリが似た対局があったような・・・
相手に香車をとらせつつも、飛車きった後、一方的に責め倒した・・・みたいな対局なかったっけか？。

矢倉戦とかだと攻めてる方がずっとマイナス形勢なのに
ある瞬間から引っくり返るんだよな

羽生サンは竜王戦の頃からオカシくなって、王様をちゃんと囲わなくなった。
囲ってもせいぜい金銀２枚。
守りは金銀３枚で王様を囲ってから闘えば勝てるのに。
過去馬に攻めるのがナウイと思っちゃってるｗｗｗｗｗｗｗ

▲44同飛　△同歩　▲33歩成　△同金の後は攻めるよりない。
▲１６角なら△３４香しかないだろう。その後の攻めはさっぱり分からない

規制のためケータイから
16角に22飛車
そこで37桂馬だとどうかな
ぶっちゃけゴテ良くなる変化見つからない

端に角（しかも筋違い）を打って．打った角が働かないとひどいことになるから，▲16角は読みと勇気がいる手だな．
後手に桂香を拾わせずに，しかも間接的に後手玉を睨む▲18角はあるかもと思っているが
それも角が働かないとひどいんで，ちょっと打ちにくい．

>>779
矢倉じゃなくて、角換わりちゃう？

攻める側は必ず何歩も突き捨てるから一時的に不利に傾く。

とりあえず・・・ソフトは予想進行の先を評価関数にかけるから、
現局面では飛車馬交換後の数値になってる。豆。

分かれっぽいところまで読んで、評価関数にかけるです。

>>767
△２二飛▲３三角打△同金▲同歩成かな
先手よさそう

▲４４飛、△同歩、▲３３歩成、△同金、▲３４歩、△４３金、▲２５桂
後�@△２８飛、▲３３歩成、△５３金、▲４３角
�A△３２香、▲３３歩成、△同香、▲同桂成、△同金、▲３４香、△同金、▲４３角、△３３金
▲５２角成、△同金、　後手やや有利のような気がする

今、帰宅しました。
今日の封じ手は何でした？？

>>786
▲３３角に△２１飛と引くと？

▲４４飛、△同歩、▲３３歩成、△同金、▲３４歩、△４３金、▲１６角　かも

激指と平手でやると9割以上負けるんだけど
今日の封じ手の局面から先手を持って激指と勝負したら勝てた。
きっと先手勝勢の局面なんだと思う。

>>789
▲２二歩打△同銀▲３二角成かな
先手よさそうじゃね？

>>784
角換わりにしても矢倉にしても定跡通りなら評価値は変化しないでしょ

>>792
▲２２歩は無理じゃね？
その順だと先手たぶん歩切れだもん。

激指にやらせると４４から３３、１６っていって全部先手勝つなぁ
短い３０秒将棋でも持ち時間１５分でも

さて明日が楽しみだ

>>794
そっか。じゃダメだな失礼

どっちが勝つにしても、また大差になるんだろうなあ・・・。

羽生が飛車切ると暴発ってイメージがある。
実際は勝っている将棋もたくさんあるんだろうけど。

まあ暴発のほうが印象に残るからな

というかここはプロもソフトもほぼ飛車切る一手だからなぁ。必然だ

▲4四飛△同歩▲3三歩成△同金▲3四歩△4三金には▲2七桂がありそうだが

深浦は2手で一応の囲い完成する
羽生は攻めまくるしかないんじゃないか

>>797
この二人はあんまり接戦にはならないよね
いつも終局図がたいていひどいことになってるｗ

K将棋に長考させたら先手勝った
やっぱ飛車切りからだな
後手の４４角が悪手とおっしゃってます

▲同飛△同歩▲3三歩成△同金だと手順に△4四歩と進められて
右の桂馬が使いにくいんだよな。
▲3三歩成△同金▲3七桂と、よそおう

▲4四飛△同歩▲3三歩成△同金のあとK師匠は▲7五角と残された銀を狙いました
俗手に見えるけどなあ
銀がどこに逃げても歩垂らして敵陣に角打ち込めるみたいで
香車合わすのはいかにも苦しい

なにより先手の陣形が飛車に強い
先手有利ではないじゃろか

>>806
▲4四飛△同歩▲3三歩成△同金だと
▲7五角とか▲9六角とか左辺から打つのもありそうだよね
その後の指し回しが全然わからないけどｗ

まあ俺も全然わからんけどねｗ
どうも▲4四飛△同歩▲3三歩成△同金の順は先手に利がありそうだ
攻めが途切れたら終りくさいが

ボナンザにやらせたけど普通に後手が勝ったぞ

どっちやねん

ちなみに両対局者のコメント
とりあえずしばらく羽生の攻め
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/0311.html

ドー考えても先手は馬(守備力絶大)を取るしかないよ。
後手に飛車を渡すと▲２八飛からの攻めが速いよ。

このまま深浦が勝つだろ？

深浦が勝つ時は封じての段階でどうもハブがヤバイ感じなんだよな。
で、封じて以降は深浦有利なんだけど、俺らやソフトの読み筋とは別の手で
結局深浦勝ち。
今回はなんか羽生がいける気がする。しかし、羽生って封じてやんの好きだよな。

ドッキドキだぜ

羽生の強さは取りこぼしが少ない。
一年間の羽生が負けた相手はA級かタイトルホルダー。
例外は最近引退した突撃一番だけだ。

よっしゃ、ここで予言。
同飛なら羽生勝ち、それ以外なら深浦勝ちだ。

深浦は取りこぼしが多い。
森下・橋本その他色々。
タイトルホルダーなのに、A級落っこち。

あんなに強い久保を赤子をひねるようにボロボロにできるのに
深浦には通用しないんだよなあ
相性というか、なんか力吸い取られてるんじゃないか

>>769
いつも乙です。助かります。
あとで棋譜ソフトに読み込んでみますね。
ご苦労様でした。

いろんな相手には強い
けど深浦さん相手では力が出ない
ということはもしかして羽生さん

>>769
無事、棋譜ソフトで読み込めました。
ありがとうございました。

封じ手は▲4四角と予想。

ナウノース
封じ手はずばり▲３７桂馬と予想　
そして△３４馬▲１６角としてみる
後手が飛車を持っても9筋からは使いにくいんだよね
それもこれも金ゴマが手に入りにくいから
先手も後手も84や86・75に桂馬　香車置かれると厳しい

822までスレ内検討更新
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/44.html
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/46.html

>>823
乙です。ご苦労様です。
これから取り込ませて頂きますね。

レスの進行推理の解釈ミスとかしてたらごめんね(´・ω・｀)

>>821
持ち角を馬に叩きつけて反則負けですか

>深浦は「しばらくは受けに」

ｷﾀｺﾚ｡

開始日時：2009/03/11 09:00
棋戦：第58期王将戦七番勝負第６局
場所：静岡県河津町「今井荘」
持ち時間：各８時間
先手：羽生善治王将
後手：深浦康市王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲６八玉 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲２五歩 △３二金 ▲５六歩 △５二飛
▲３六歩 △５四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５九金右 △４四角 ▲３六飛 △３五歩 ▲４六飛 △９九角成
▲３四歩 △４四馬
まで34手で中断

第6局中継サイト
盤面　http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifu/090311.html
棋譜　http://mainichi.jp/enta/shougi/mai/090311.kif （要S-JISにエンコード変更）
ブログ　http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/

素人考えでは大駒２枚手持ちにできるほうがよさそうだけど

>>821
俺なら▲７二角にするわ

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

50周年スペシャル
本誌が報じた「名勝負」の行方・35大激突!

林葉直子「闘病」中原 誠に「石原真理子さんみたいになれるかしら」


※行方八段は関係ありません

▲３四歩を取られるときついので▲同飛△同歩▲３三歩成△同金は堅そうに思える
ここから手が広くて…なんかさっぱりしないな
▲１六角が本命で…△４三香▲３四歩△３二金▲４一角△２八飛▲５二角成△同金？
どこかで▲８八玉あるかなと思ったけど△９四歩の価値が高くなっちゃうのが難しいなあ…

私の朝の一杯
３三歩成なら豆を挽いてコーヒー
４四飛ならインスタントコーヒー
その他うめこぶ茶

羽生封じ手44飛

>>833
△３四香ではなく、△４三香と受けるのですね。

深浦王将すぐ同歩

いったか

>>835>>837
乙

>>325 >>398 他たくさんのみなさま
▲４四同飛、おめ

>>836
△３四香も有力だと思うけどより中央寄りに打ちたいのと▲４六桂打を嫌うのと
▲３四歩打なら角の先を重く出来ると思って…
どうなんだろう

▲同飛△同歩▲３三歩成△同金か

現地の人いるのか
楽しんでな

おまいらおはやう

はえーよ。
羽生が封じてなかったら昨夕は大変なことになってたな。

ちょｗｗ早い早いｗｗｗ

▲同飛△同歩▲３三歩成△同金

まで一気に来た

ここでどうするか

羽生の舟囲い何かが違うぞ

さあここからだ

▲４四同飛△同歩▲３三歩成△同金までｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>849
ヒラメらしいよ

おはやう(・ω・)/

>>845
むしろこの次の一手で羽生が封じた方が良かったかも

羽生はこの局面を一晩考えてきたわけだが。

>>835 >>837
現地乙！

>>837
もう奪取したのか

お互い怒ってるみたいに駒音が高い。

>>844>>853
おはよ〜

やっぱりここまでは必然だろうなあ
先に▲３三歩成だと△同馬と飛馬交換すらさせてくれなくなりそうだから
飛馬一徹ならぬ飛馬交換一択…

…すいません

>>858
お互いに自信ありというところかな

>>858
タイトル戦の最中に引退会見した突撃への怒り？

>>860
朝からキツい親父ギャグを…

>>823 さんのまとめだと、次の候補手は

▲１六角
▲３四歩
▲３二歩
▲８八玉
▲１八角
▲９六角
▲３七桂
▲７五角

▲同飛では▲３三歩成の方が良かったような気がする。

ここでまた考えるのかな。

>>858
おもしろ力士コラージュ動画のように面白棋士動画とか想像してしまった
指すたびにズガーン！バキッ！ドカーン！
…かえってかっこ悪いか

ここまでは必然．この局面での「次の一手クイズ」が難しいぜ．

１６角以外の手なら羽生は１０時間くらい得することになる
３７桂もあるかな？

>>865
▲同飛の方が自然だべ

早く風呂に入りたい

先手の７８王は普通なんだが、後手の７２王が薄いな。
不思議だ。

やべぇ深浦はえー

B級王位早いね

うわっ，▲16角　打ちおった！

３７桂は一目だけど、３６歩と伸ばされるのがこわい。
一晩読んでないと指せないから、あるかもね。

後手の対応はええ
当然深浦もこの局面を昨日から考えてたんだろうけど

▲１六角▽３四香

>>872
後手だけ△６１金が浮くからね

▲同飛△同歩▲３三歩成△同金▲１六角△３四香

ボナ読みまんま

やっぱり１晩中考えてきたみたいだなｗ

あ〜れ〜そっちか
▲４六桂打とかどうするんだろう

>>415 >>516 >>518 他たくさんのみなさま
▲１六角、おめ

もうお互い打っちゃったの？ずいぶんと早いね。

１６か。
まだお互い想定内ってとこだな。筋悪く２６桂はないか。

アマ初段くらいの将棋みたい

深浦おめでとー

２日目の９時台にこんなに進むとは珍しいな

桂打ちには１４歩の催促か？

>>548 >>584 >>644 >>725 >>781
△３四香、おめ

>>768
なるほどね。左金の差で黒よしか。

ここからの予想がさらに難しいな
ボナは自陣を崩しにかかるけど、わざわざヒラメ選んでるからそれはないと思う…
しかしどうやって攻める？

この角は２７や３８に引いて玉を狙いたい

ここはムニュッっと▲４六桂

指されてみると納得の手がキタ。

手裏剣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

今北産業

2ニ歩

16角の場面で22歩とか･･･ないな
って思ってたらここで来た

手裏剣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もう終盤が近いな

２２歩は誰か予想してた？

ハブらしいちょっかいだな。
一目は３２銀だが。

▲２二歩

この手の意味は？

同銀で後続くのか？

▲22歩！　△28飛を打つ暇はないということ？

とりあえず取るしかねーべ

これはさすがに考えるだろ

この手は…放置されて間に合うのかな？
羽生苦しそうに感じるけど

ここ41手目で、▲２二歩、は予想者なし

>>880
すげえ、昨日のボナ通りですね。

同飛だとどう来る？

>>904
取るとそっぽのキカシだし、２６桂打った時に次に３４桂が銀にあたる、という意味。

こりゃ筋入ったな。
もう止まらない。

何で取っても４６桂が厳しくなるってことだな

受けずに55歩

この歩をとると桂打ちに１４歩ができなくなる

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） ２２歩！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

>>912
５三角？

わりかし早かったな。
羽生はここまで読んでたのか？

これは△22同銀の後，▲46桂を打つ狙いだな．香を取った手が銀に当たる仕組みだ．

同銀だろ

>>912
やっぱり26桂だろうね。
３４が飛車にあたる。

とりあえず９８と王手

なるほどな

>>870
▲３三歩成から桂馬の活用を期待していたが・・・。

かといって放置なら当然▲２１歩成だしねぇ

▲２六桂じゃなく▲４六桂じゃないの？

２筋に打ったら飛車に取られ放題

３２銀、26桂、４３銀ってのはじっと２１なられてどう？
５５歩がどのくらい厳しいか。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　△２二銀！
　　(　 ⊂彡　　　△２二銀！
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

取る手はなさそうだし55歩かね

>>928
なんでも３４はねちゃえば一緒だけど、４６だと４５伸ばされるのがイヤなんだ。

さすが封じ手取りのハブ
再開明けは前夜の研究で指し手が早いな

△３二銀と立つのは仕方ないのかな？
▲２一歩成△同銀…▲４六桂打？えー？

後手としては最後に９９の香がないのを利用して勝てば気持ちいいし、先手は99王みたいはいって勝てば気持ちいい。
そのあたりの組み立て方も楽しい。

羽生勝勢

後手は左は軽くさばいて、９２王まで寄って粘る。
そうすれば９６歩とかの端攻めがないから、気持ちいい。

打った桂を取るぞと催促する手が
▲26桂だと△28飛，▲46桂だと△45歩
どっちがいいかの比較になるようだな．

>>934
▲２一歩成△同銀だと▲３四角と切って同金に▲４三角で気持ちよくない？

▲２八飛とかは？

>>934
２１歩成りに同銀だと角切っちゃって４３角もあるかも

ここでボナ推奨は手抜いて△２八飛

２８飛ってのもせまくて打ちにくいよね。
ソウフるのが見えてるし。

>>939
名手△３１飛の予感

なんでこんなに悪いんだ羽生・・・

>>940
間違い　△２八飛とかは？

>>939
３２飛車打つ、って大山なら打つね。

2筋に飛車はもったいないの？

激指８は同飛

>>948
９８の筋もあるからかんたんにすぐには打ちたくないんだ。
５５歩とか先にアヤつけたい。

ほっときゃ歩成り
上がれば桂が当たるか桂成り

>>944>>947
なるほど・・・参った

５５歩、２１なる、４２銀って感じじゃないかな。

同飛は一目先手勝ちだと思うが

>>944
３１からか〜、これは気づかなかった。
今日の大山賞はきみだ。

>>939　げ

>>947　▲同角成△同飛のあと下準備して▲４三飛打があるっぽいなあ

ちょっとばかり上手そうだからといって採算も考えず序盤からさっさと角切っちゃダメよｗ
両取りならまだしも、飛車にはヒモがついてるし

▲46桂と打って△45歩を突かし，将来の▲37桂を楽しみにする手は…ねえかorz

２八飛には1八角？

>>956
同飛じゃなくて32とるなら同銀でしょう。
５２でも同飛。
下準備してたら33引いちゃうな、大山なら。

△55歩を同歩と取るとどうなる？
そこで何かしないと、歩を渡すだけになるが。

>>958
本線でしょ

>>957
朝日杯の阿久津やこの前の佐藤棋王に言ってくれよ

△３四香では△４三香がいいような・・・。

>>950
なるほど

>>958
いい狙いとは思うよ。

>>958
△同銀▲４六桂と進んだとしても△４五歩なんてお手伝いは指さないでしょ

>>960
あーそうか、ニートにしようとした銀が働き出すのか
ぐあああorz

すげー。羽生の華麗な攻めが決まってるようにしか見えないぜ

長考ってことは深浦の想定外だったってことか

ウラランが２２をどこまで読んでたかだな。
ハブの封じて利用した時間攻撃がコウをそうするか。
普通の手ならハブも読んでてノータイムで指したりして。

昨夜深浦この手考えてなかったな

△２八飛には後々▲１八角が有るかもしれないね。

42銀とかわす手は？

今日はNHK放送あるの？

>>970
そりゃ封じ手から７手も進んでりゃ

この局面３４がひどいから見た目以上に先手がいい感じがする。
もちろん９９いないマイナスもあるけどね。

>>963
プロが考え抜いて指したんなら別だろ
俺は一般的なことを言ったまで。もちろん例外はあるでしょ

深浦はフルセットの最終局で負けたことないんだぜ！

>>974
だよね、５５歩に２１なら４２銀ってのが本線か。

32銀

とりあえず△４２銀、▲４６桂、△４３銀

>>979
つい最近まで、三連勝した後四連敗した奴も居なかった

ソフトの形勢判断キボンヌ

>>982
現役タイトルホルダーがAから落ちたこともなかったなよな

２六飛

次スレトライしてみる

Bonanza 4.0.4
-466 [15] △３二銀▲７五桂△７四歩▲２八角△７五歩▲９一角成△８二銀▲９二馬△２八飛▲７四香△７三桂打▲７五歩△２九飛成▲２一歩成△同　銀

▲４六桂はダメだな。それこそ△２八飛で。

来年は深浦B級で5冠王

4二銀で

ソフトは総じて後手有利。はてさて。

深浦と渡辺が秩序を破壊しているわけか

先手：99の香が持ち駒の桂に　　後手：21の桂が34の香に
どっちが得したんだろ？

１０００なら藤井が２ｃｈ降臨

深浦さん一晩中考えたのにもう読み抜けですか

1000なら眼鏡をかけたことの無い方が勝つ

1000なら藤井が林葉に突撃

1000なら俺の正体は藤井

１０００ならフルセット

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