第67期名人戦 part1

羽生善治名人（通算5期目） vs 郷田真隆九段

第１局　４月９、１０日、椿山荘（東京都文京区）
第２局　４月２１、２２日、熊本城（熊本市）
第３局　５月７、８日、福寿会館（広島県福山市）
第４局　５月２０、２１日、金剛峯寺（和歌山県高野町）
第５局　６月２、３日、秋田キャッスルホテル（秋田市）
第６局　６月１５、１６日、東本願寺（京都市）
第７局　６月２３、２４日、ホテルフォレスタ（愛知県豊田市）


両者のこれまでの対戦成績　羽生　３５　−　１７　郷田

郷田おめ　　２なら郷田名人誕生

仕事早いな

家が東寺のすぐそばだからそこまでもつれてほしいな

１乙ね　１乙

両者の過去のタイトル戦

９３　王位　羽生　４−０　郷田　
９４　王位　羽生　４−３　郷田
９５　王位　羽生　４−２　郷田
９７　棋王　羽生　３−１　郷田　
０１　棋聖　郷田　３−２　羽生

俺も今立てようとしてた
あぶなｗ

日程

◇第１局＝４月９、１０日、椿山荘（東京都文京区）
◇第２局＝４月２１、２２日、熊本城（熊本市）
◇第３局＝５月７、８日、福寿会館（広島県福山市）
◇第４局＝５月２０、２１日、金剛峯寺（和歌山県高野町）
◇第５局＝６月２、３日、秋田キャッスルホテル（秋田市）
◇第６局＝６月１５、１６日、東本願寺（京都市）
◇第７局＝６月２３、２４日、ホテルフォレスタ（愛知県豊田市）

羽生なら1分、郷田なら30秒

順位戦スレに貼ってあった熊本城大広間の写真を載せてるブログ
http://robounohana.seesaa.net/article/112771632.html

二人が和服で対局してる姿を想像するとﾜｸﾜｸする

>>1乙

しかし羽生−郷田ってタブルスコアなんだな、佐藤ばりに

今年も１局目は東京、椿山荘なんだね　朝日が絡んでんのかな

金剛峰寺
ttp://www.koyasan.or.jp/kongobuji/about/jinai_01.html

東本願寺はどこでやるんだろうなあ、渉成園か？
ttp://www.tomo-net.or.jp/guide/index.html

いちよつ

順当に行けば危なげなく羽生防衛、なんだろうが竜王戦以来全く信用できないからなぁ

将棋：郷田九段　２期ぶり挑戦者に　名人戦Ａ級順位戦
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090304k0000m040138000c.html?link_id=RAH04
深浦王位と鈴木八段がＡ級陥落　将棋名人戦・Ａ級順位戦
http://www.asahi.com/culture/update/0303/TKY200903030291.html

うーむ、もちろん羽生に分があるのは間違いないけど
二日制七番勝負なら、郷田にも勝機ありって感じですか？
何にせよ、今からわくわくするな！

するね！
働きたくない位に

>>1
気が早すぎ
まだ藤井挑戦の可能性もないわけではない！！

2ヶ月前から来たのか？ｗｗ

>>12
この前も囲碁名人戦やったから渉成園だと思うよ。

秋田キャッスルホテルがなんか強そうだ

秋田のタイトル戦自体久し振りだから、羽生も秋田初対局
これで羽生のタイトル戦訪問がないのは宮崎だけ

沖縄でタイトル戦が行われたことがあったのですか？

２回名人に挑戦できたのは大棋士だけ。佐藤も達成してない。

なんで福岡こねーんだよクソが

郷田ファンだが冷静に見て4-2で羽生防衛と予想(無論勝って欲しいけど…)
ただこの2人で持ち時間9時間とか内容的にはすごいwktkできそう

>>25
この二人の将棋はどっちが勝っても負けても面白いと思うんだけどなあ。
２ｃｈじゃ人気ないのかねえ。

>>24
去年来たでしょ贅沢ゆーな!!

夕食休憩1時間に戻せ。
去年は会社から帰ったら終わってることが多かった。

来年は三浦が郷田名人に挑戦するよ

>>29
それは番勝負本の売れ行きとか
速報有料会員の数とか
とんでもないことになりそうだ……

>>30
再来年は三浦名人に井上が・・・

挑戦者谷川だったら熊本まで行ってやったのに郷田じゃ徒歩１０分が限界だ

１乙

空海が好きだから、第４局の金剛峰寺ってのは楽しみだな。
ってか、意外な所で対局するんだな。
４−３で羽生と予想。別に好き嫌いはないけど。
名人戦、みんなで楽しもうぜ！

>>9
天井カメラはどう設置するつもりなんだろうか？

>>25-26
内容が濃すぎて素人じゃ、わからないからね。
すばらしい棋譜を残すだろう

組合せ的には最高だと思うんだけどね。
直近４年は互角。竜王戦トーナメントとA級順位戦がほとんど。
佐藤、木村は去年やったし、森内、久保、渡辺、深浦もやった。
谷川、藤井、丸山が無理だとするとあとは郷田だろう。
羽生がほんとに弱くなっているのかもわかるだろうし、
これは現状ではいちばんいい組合せだよ。

ここらで一発郷田名人でもよさそうだ。
なんせ丸山名人が二年続いたことすらあるんだからな。
その次は深浦名人を希望する。

それは却下。

木村に名人をですね…

>>37
Ｂ級じゃ挑戦もできねえんだよ。わかってんの？

>>22
沖縄は王座戦の羽生久保戦でやった

この二人は先後気にしなそうだしいい将棋が期待できるなぁ
ただ郷田や谷川のような将棋を捻るのは羽生の最も得意とするところのような

羽生にしてみれば郷田がネギしょってやってきた！　　って感じか
少しは気骨をみせてくれよ
宗歩もあの世で応援してくれてるだろうし

タニーのことも忘れないで上げてください…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6340995

やっつけです。反省している。

勝敗予想はどんな感じ？
最近の羽生は、タイトル戦で相手をフルボッコにするという感じじゃないし、
結構、良い勝負になる気がする。

木村戦の郷田だが郷田らしからぬ激辛流だったんじゃないか
郷田に勝負に徹されるとちょっと怖い気がする
それでなくても楽な相手じゃないし

羽生勝つだろうと思っていたがここ最近の成績を見ると断言しにくいね
前期の順位戦で唯一羽生が負けてるのも郷田だし

とにかく郷田には全局居飛車で通してもらいたい
前回のことがあるし

前回は先手番で振ったりしたんだよね？
先手矢倉は一局もなかったような？
なんであんな不可解な作戦を採ったのかいまだに謎だ。

羽生世代5人目の名人誕生なるか？
いくらなんでも自分と同世代に自分以外に4人名人誕生させたとなっては
時の最強者として恥だと思うんだけどな
ウティーはしっかり防いだわけだし羽生も頑張ってほしい

>>51
自分以外の同世代で４人名人誕生させるとなんなの？馬鹿なの？

名人乱発は権威の失墜のつながると思うんだけどね
選ばれたものしかなれないのが名人
とくに羽生クラスの男ならもっと保持してないとねえ

大山や中原は自分が強けりゃそれで良かったが、
羽生は周りも一緒に強くしたんだよ（プロフェッショナルで森内も言ってたけど）
羽生世代が圧倒的なのはそういうこと。

羽生　佐藤　丸山　森内　郷田


郷田が名人になっても別に違和感はないか・・・
既に佐藤と○が名人になってるしな・・・

それでも名人の権威がさがったのは羽生の責任も大きいと思うけどね
なんとしてでも名人として第一人者であろうとしなかったから
歴史上最強の棋士だと思ってるからそこが残念
今からでも10連覇くらい目指してほしい

佐藤は３強と言われる次期を経験してたけど
丸山は名人になってもそんな扱いじゃなかった気がする

丸山が名人のときは、三強は、羽生、藤井、丸山というイメージだったと思う。
次挙げるとすれば、谷川、佐藤。
森内は何やってんだという印象だった。

>>54
もしかしたら島も偉いかもね。

モテまでは許せるんだが丸山はなんでこいつがって思ったなｗ

>>58
丸山名人
藤井竜王
羽生五冠


すごい時代だったよなｗ　

羽生世代の名人を大量に輩出したのは、谷川に大きく責任があるのだが･･･（従来の永世名人なら佐藤、丸山、森内といったところはかわいそうになるくらい抑えている）

>>56
いや、だから周りも強くしちゃったんだから、10連覇とか簡単なわけ無いだろ
自分だけ強いままならずっと連覇もできたんだろうが、羽生はこういう道を選んだ（名人の権威より、棋理の追求）
むしろ大山、中原時代は強い棋士が他にいなかっただけ。
10連覇くらいしてほしいのは俺も同意だけどね

確かに谷川は名人戦で羽生世代に負けまくってるもんな
でもその谷川を抑えて順位戦で1位にあんまなれなかった羽生もどうかと思う
また羽生名人お預けかよとかなり不満だったよ当時

そういう道を選んだならそれこそ勝つべきと思うけどねぇ
あと大山中原は他に強いのいなかったというのはいくらなんでも失礼だと思う

佐藤名人が誕生した年は、最終局羽生が中原に勝ちさえすれば良かったのに、上座の譲り合いに負けてそのまま負け。
プレーオフも当時の対戦成績なら羽生が有利。
名人戦自体も先手番勝利が続いた後第七局は谷川が先手を引いた。

将棋の神様はここまでハードルを高くしてくれたのにことごとく破れちゃったからな･･･

>>64
佐藤、佐藤、丸山と3回連続フルセットで負けたからな・・・
そのうち一つでも取れていれば、タニーも名人10期まで行ったかもしれないのに。

最強棋士論争で羽生は一番有力にはなると思うが
それでも一番の弱みは名人竜王の少なさだからな
大山の全盛期は今の羽生くらいの年齢だからこれからわからんけどね

対佐藤 1,3,5
対佐藤 3,4,5
対丸山 2,3,5

で、対森内では得意の3,5以外は勝つところがなくなってしまってフルセットに持ち込めなくなってしまったもんなｗ

９４年に行方が竜王戦挑戦者決定戦に進出したときに
雑誌に書いてたけど、当事のプロ棋士の認識では
３強は５冠？の羽生、竜王の佐藤、無冠の森内で、
王将だった谷川はその下という扱いのようだったな。

NHKドキュメントでも3強と言ってたな
谷川を下の扱いにするとかどんだけって話だけど

>>69
それは第○局を表す数字か
面白いなー

>>69
これだけ見たら、タニーは６局以上にもつれると名人になれない人だなｗ

京都在住なんで第6局まではもつれてくれないと困るな

東本願寺で羽生が防衛を決めてくれるのがベスト

郷田四連勝というサプライズがベスト

羽生さんも4連勝とかだと
マスコミがうざいから
形作りで2敗くらいするだろう。
竜王戦では形作りのつもりがそのまま負け越してしまったが・・・。

>>41
そうなんですか、沖縄でも行われたのかー
お返事ありがとうございました。

>>77

>>79
反応すんなカス

>>70
無冠でタイトル経験がなかった森内が現役３強と言われてた理由の一つは王将リーグに入ってた事。

羽生世代の中の３人って意味じゃないのか。現役バリバリの頃のタニーがモテやモリウチより下なわけなかろう

勝率も高かったんだよ森内はね
順位戦の昇級スピードも相当早いしね
http://www.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE
を見なさいな

先崎の勝率たけえええ。

>>82
下ですが？


大名人　あっさり連続5期とってその後も名人を積み重ねた棋士たち
木村：1期2年の時代に連続5期のあと+1期1年になってさらに3期　計8期（13年）
大山：連続5期のあと13年連続　　　計18年
中原：連続9期（10年）のあと3期+3期　計16年




並の永世名人
森内：1期+4期（足掛け6年）

並以下の永世名人
谷川：名人2期+2期+1期　（足掛け15年）
羽生：名人3期+1期+1期　（足掛け15年）

大山康晴１５世名人 タイトル80期

中原　誠１６世名人　タイトル64期

谷川浩司１７世名人　タイトル27期

森内俊之１８世名人　タイトル8期

羽生善治１９世名人　タイトル71期

>>85
角将は日本語が理解できないんだな。

>>70が「94年当時の行方が当時のプロ棋士の認識では羽生佐藤森内が3強だと書いていた」ということに対して、
>>82は「当時のタニーがプロ棋士3強に入らないのはおかしいんじゃないか？」という話をしてるだけで、
永世名人がどうのこうのなんて一言も言ってない。
だから、会話に一切関係ない、そんなオナニーコピペを張っても何の反論にもならないんだよ。全く関係ないんだから。

>>86

大山康晴１５世名人 タイトル80期　名人18期

中原　誠１６世名人　タイトル64期　名人15期

谷川浩司１７世名人　タイトル27期　名人5期（足掛け15年）

森内俊之１８世名人　タイトル8期　名人5期（足掛け６年）

羽生善治１９世名人　タイトル71期　名人5期（足掛け15年）

まあ羽生はこれから5期くらい積み重ねるだろ
森内も1、2期くらい行くんじゃないか

悲しいかなタニーが一番下になるだろうな

じゃあ何年かかったら他の棋士は永世６冠取れるんですか？

郷田に負けるようだと、本格的に羽生に夢を見られなくなる。

>>89
これから羽生が５期とっても
過去20年名人としては時代を作れなかった事実はぴくりともしませんよ

濃厚な相居飛車に期待。ゴキゲンとかやめろ。

　　 　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼　　　
　　　　　　　　　 ／-=・=- -=・=- 　　＼　後世の者はこの時代を指して藤井の時代と呼ぶ。
　　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　| 　そう空想してみるのも一興だな。
　　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

>>89
その妄想タラ・レバが一切通用しないのが
３０代の羽生

永世でこれから名人増やせるのは羽生だけだろ。他は挑戦すらできない残留争い

>>96　これから名人増やせるのは羽生だけ

名人３連覇したとき、あるいは10年前、
俺も含めてみんなそう思っていました

しかし現実は違いました

谷川が永世になったのはまだわかるとして
森内が羽生より先に永世とるなんて当時誰が予想できたでしょう


あなたの予想なんて屁のつっぱりにもなりません

>>97
俺は10年前に森内が先に永世名人になる予想してたよ
その俺が言うんだから間違いない
羽生は今後10年で名人10連覇します

>>98
おじいちゃん
また徘徊しちゃって
だめですよ

現実に羽生が保持してて他は挑戦争いに絡めない現状をみれば・・・
あくまで可能性としてはね

くせえスレだな

>>99
名人３連覇したとき、あるいは10年前、
俺も含めてみんなそう思っていました

しかし現実は違いました

谷川が永世になったのはまだわかるとして
森内が羽生より先に永世とるなんて当時誰が予想できたでしょう

てめえが予想出来なかったら、みんなが予想出来なかったって
思い込んでる馬鹿がいるし
自分が出来ない事は他の誰も出来ないんですね(笑)
神様にでもなったつもりかお前

角将相手にムキになるなよ。

>>102
事実ですから

断言しましょう
名人３連覇したとき、あるいは10年前に羽生より森内が先に
永世名人とると公言したら馬鹿扱いされたでしょう

羽生は大方の予想を大きく裏切ったんですよ
あなたが無駄な弁護をいかに必死にしようともね

誤認厨もあいかわらず馬鹿ですしね

角将は本当にしょうもないな

以前この板に

17世は羽生でしょう
だから18世が誰になるか予想しよう

ってような今から考えると馬鹿極まりないスレがあったんですよね
馬鹿どもがいい気になっていろいろ愚かなことを書き込んでいた

今ここで馬鹿言ってる奴らの何割かははそいつらだろう

森内の17世が予想できるなら
2chなんかやってないよ

何か一人で息巻いている人がいるみたいだけど、現時点での
情報を元に未来の予想をするのが馬鹿げていると言うなら、
株のアナリストも天気予報もみんな馬鹿げてるな。絶対
何割かは外れるんだから。

？
現時点の情報を元に「これから名人増やせるのは羽生だけ」
なんて決めつけてる馬鹿を笑っているだけですが？

だろう、というあくまで確率の高い可能性の話

森内はタイトル失った後、タイトル奪取どころか挑戦すらできて
ないじゃない。佐藤も一緒。

渡辺はB１で苦戦中で、久保も昇級できるかどうかわからん。
深浦なら対羽生のチャンスは大きいけど、降級してしまった。

こう考えると現時点で一番有力なシナリオは羽生が後何期か防衛する
ことじゃない？

あと誰も絶対こうなる、なんて決めつけていないから、被害妄想は
やめた方がよい。

>>111
だから確率が高いと思ってる馬鹿を笑っているだけ

>>112
そういう近視きわまりない論理を「有力」だと思ってる段階で
馬鹿げてるっていってるの

>>112

×　一番有力なシナリオ
○　個人的に一番望ましいシナリオ

これならいいよ
ヲタだって希望を持つことは許される

じゃあ、rnxDcFRk さんの予想と、根拠を聞かせてもらいましょうか。

>>116

×　永世でこれから名人増やせるのは羽生だけだろ。他は挑戦すらできない残留争い

○　永世でこれから名人増やせる可能性のあるのは森内と羽生。さすがに谷川は難しいだろう。

子供かｗ

で、森内が可能性があるという根拠は？

それこそ角将の願望だろ（笑）

>>119
同世代で並以下の永世名人羽生に可能性があって
並みの永世名人の森内に可能性がないなんてあり得ませんけど

今世紀一番名人取った棋士
しかもここ数年以内だし４連覇もあるし
こういう安定感は今世紀の羽生は皆無

とりあえず防衛すればいい羽生と違って森内はまず挑戦しなきゃ
名人になれないんだけど。

今のA級で森内が最も挑戦に近いとする根拠は？

>>122
？
「永世」でこれから名人増やせるのは

今永世の話してるのよ
谷川、森内、羽生しかいないでしょう

他のA級、B級いれたら候補はいくらでもいる

だから、まず森内は挑戦しなきゃ名人になれないだろう。そのためには
順位戦を一番の成績で終了しなきゃいけない。

それができる根拠を聞いてるんだよ。

>>124
順位戦でめちゃくちゃ高い勝率を誇り
今世紀に順位戦、名人戦でもっとも華々しい成績をあげている森内が
今後は勝ち抜けないと決めつける理由がまったく理解できない

それは５年前の話でしょ？今年の森内は、最終戦の前にすでに挑戦の
目はなかった。

５年前の話をしていいなら、王座１冠に落ち込んだ羽生の５年前は
４冠だったし、谷川が無冠になった５年前もやはり４冠だった。

あと、「今世紀」という区切り方もよく分からん。９年前なんて
渡辺明なんかプロになったばかりじゃないかw

>>126
５年前？
つい去年まで名人でしたよ

今世紀ってのは重要
羽生の名人5期のうち３期までは前世紀のものですからね
今世紀はわずか2期しかとれてない

今後10年で名人5期取れると考えてる段階で
ヲタの願望でしかないことがよくわかる

そろそろこちらへどうぞ

将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

とにかく今はレベルの低い混沌団子レース時代なんだから
はっきりいってチャンスはみんなにある

誰々には可能性がまったくないと決めつける段階でおかしい

去年までは４年間くらい順位戦戦ってないじゃん。ここ２〜３年の低勝率（地力の低下）と今年の挑戦に絡めず
指し分けがやっとな順位戦の現状だと盲目的な願望を抜きにすれば今後、挑戦争いする可能性は低い

郷田とか佐藤とか木村にもチャンスはあるけどやっぱり永世で名人位増やせるのは羽生だけだろうな

>>90
大山なら楽々取っていたろうから
40年ー50年ぐらいに１人くらいの割合で出るんじゃないか？
そこまで７タイトルあるかどうかわからんがね

>>130
君は雑魚だからお好きなように

これからは妄想はチラシの裏にでも書こうねｗ

「△8四歩の誇り」　郷田真隆九段

−なぜ、△8四歩を選ぶのですか
「△8四歩は居飛車党なら当然の一手。矢倉でも、角換わりでも、
先手の研究の全てを克服しないといけないが、△8四歩で苦しくなる感じははない。
相手の研究範囲にストレートに入る可能性もあるが、その場で考えて道が開けることもある。
誰かが△8四歩の定跡を作らないといけないんです」

−居飛車党でも2手目△3四歩から一手損角換わりや中飛車を目指す棋士も多い。試したい気持ちは。
「みんながやることはやりたくないので一手損角換わりは公式戦では一度も指したことがない。
試したい気持ちもあるし、自分ならもっとうまく指せる自信もあるが、どの新聞の観戦記を見ても一手損角換わりでは、
ファンは面白くないでしょう。8五飛戦法もブームが過ぎてから指しただけです。」

−△8四歩と突く棋士は勝負より真理を追究するイメージがあります。
「かたくなには考えていないんです。将棋には、居飛車も振り飛車もないと思っている。
ただ、勝負重視の風潮には乗りたくない。何でも指せないと△8四歩と突けないから突く。
人まねはしたくないから突く」

−最近のプロ将棋は斬新な戦術が次々登場しています。
「現代将棋が本道だとは思えない。将棋の可能性のひとつとしてしょうがないが、
相撲だって四つ相撲が面白い。僕の将棋は本流だと思っている。
もっと強ければ現代の風潮を覆せるのにと歯がゆく感じます」

>>133
感想戦でウダウダケチつけなきゃ郷田はかっこいいんだけどな。

>>133
この辺が強さでもあり弱さでもあるような気がするな

序盤から長考する、秒読みになっても間違えない、
若いころは美男子、
戦法はこだわりが強くてあまり手を広げない、
指し手は少し地味だが受け将棋ではない、本筋の手を指す、
自分の意見を押し通すことにかけては強情、
何度かＢ１に陥落経験あり、
昔そんな棋士が２回目の名人挑戦で４０歳くらいで名人になった。

どうせ４−３で羽生防衛だよな

先手郷田　相掛かりまたは横歩取り

先手羽生　相矢倉


でＯＫ？

今の羽生が後手で横歩なんてやるかよ
どっちが先手でも角換わりと矢倉ばっかで、1回くらい不利飛車やるくらいじゃないの

なんで羽生横歩やらなくなったんだ？

今、横歩を指してるのは物好きな一部の人たちだけで、
棋士間での最新のテーマという感じじゃないから、羽生の関心を引かないのだろう。

まあ、そんなことを言った途端に横歩を指してみたりするのが羽生でもあるんだが。

>>140
後手の苦労が多すぎて(と言っても全然ダメな訳じゃなかろうが)
割に合わないから、じゃない？
ほかの多くの棋士もそんな感じでしょ
無論>>141みたいな理由もあると思うけど

>>139
郷田がまた先手三間やるかもしれない。。
三月に森内も順位戦で先手で先手三間やったし、郷田がやっても。。

羽生は３３角をやるかもしれない。。

郷田はどのタイプだろうか？

二日制のタイトル戦 （2001年度以降）

１）羽生対二日制が得意な棋士
羽生 1期-2期 谷川
羽生 3期-4期 森内
羽生 0期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

２）羽生対一日制が得意な棋士
羽生 5期-1期 佐藤

３）羽生対その他
羽生 1期-0期 屋敷　2001年度
羽生 1期-0期 藤井　2001年度
羽生 1期-0期 阿部　2002年度
羽生 1期-0期 久保　2007年度

2001年06月16日 ○羽生善治 郷田真隆● 第72期棋聖戦 タイトル戦第1局
2001年06月26日 ●羽生善治 郷田真隆○ 第72期棋聖戦 タイトル戦第2局
2001年07月06日 ●羽生善治 郷田真隆○ 第72期棋聖戦 タイトル戦第3局
2001年07月23日 ○羽生善治 郷田真隆● 第72期棋聖戦 タイトル戦第4局
2001年08月06日 ●羽生善治 郷田真隆○ 第72期棋聖戦 タイトル戦第5局
2002年08月16日 ○羽生善治 郷田真隆● 第22期勝ち抜き戦 第8戦
2002年09月26日 ○羽生善治 郷田真隆● 第52期王将戦 挑戦者決定リーグ戦1回戦
2002年11月01日 ○羽生善治 郷田真隆● 第61期順位戦 A級5回戦
2002年12月30日 ○羽生善治 郷田真隆● 第52期王将戦 挑戦者決定リーグ戦プレーオフ
2004年02月28日 ○羽生善治 郷田真隆● 第22回朝日オープン 本戦準決勝
2004年12月10日 ○羽生善治 郷田真隆● 第54期王将戦 挑戦者決定リーグ戦7回戦
2005年01月21日 ●羽生善治 郷田真隆○ 第18期竜王戦 1組ランキング戦2回戦
2005年12月14日 ○羽生善治 郷田真隆● 第64期順位戦 A級6回戦
2006年06月21日 ●羽生善治 郷田真隆○ 第65期順位戦 A級1回戦
2007年03月13日 ○羽生善治 郷田真隆● 第20期竜王戦 1組ランキング戦2回戦
2007年09月19日 ●羽生善治 郷田真隆○ 第66期順位戦 A級3回戦
2008年04月17日 ○羽生善治 郷田真隆● 第79期棋聖戦 本戦準決勝

最近対局少なかったんだなー

>>144
二日制が得意とか一日制が得意とか勝手に決めんなよ

１）羽生対二日制が得意な棋士
羽生 1期-2期 谷川　　　二日制１９　一日制８
羽生 3期-4期 森内　　　二日制　７　一日制１
羽生 0期-2期 深浦　　　二日制　２　一日制０
羽生 0期-1期 渡辺　　　二日制　５　一日制０

２）羽生対一日制が得意な棋士
羽生 5期-1期 佐藤　　　二日制　４　一日制８

３）羽生対その他
羽生 1期-0期 屋敷　2001年度
羽生 1期-0期 藤井　2001年度
羽生 1期-0期 阿部　2002年度
羽生 1期-0期 久保　2007年度

二日制が得意な棋士
大山　　二日制 ６４　一日制 １６
中原　　二日制 ４１　一日制 ２３
谷川　　二日制 １９　一日制 　８
升田　　二日制 　７　一日制 　０
森内　　二日制 　７　一日制 　１
塚田　　二日制 　６　一日制 　０
加藤　　二日制 　６　一日制 　２
渡辺　　二日制 　５　一日制 　０

一日制が得意な棋士
羽生　　二日制 ３４　一日制 ３７
米長　　二日制 　７　一日制 １２
佐藤　　二日制 　４　一日制 　８
二上　　二日制 　１　一日制 　４
南 　　　二日制 　３　一日制 　４

>>146
そのぶん今年は多そうだけどね。名人戦以外も王位戦が次羽生郷田だし
竜王戦も郷田が次勝てば当たる

>>150
来期は羽生郷田の対局が多そうだね。
棋聖戦でも郷田の挑戦可能性は十分にあるし、名人戦七番＋棋聖戦五番に竜王戦、王位戦で４ヶ月ぐらいの間に14番勝負というのもありうる。

郷田って羽生世代でどれくらいの位置なんだろうね？
世代3強が羽生、佐藤、森内なのは万人が認めるだろうけど
4番手になるかな？
でも○も鰻もいるんだよね

現状の実力なら2番手だと思うが、実績で位置づけるなら○といい勝負かな。鰻よりは確実に上だろう。

郷田　挑戦９回　タイトル３期
丸山　挑戦４回　タイトル３期
屋敷　挑戦４回　タイトル３期
深浦　挑戦３回　タイトル３期or２期
藤井　挑戦２回　タイトル３期

よく勝ってよく負ける。
郷田は加藤一二三コースだな。

まぁ4段でタイトル取って今でもA級1位になれるんだから結構凄いだろうね
どこかの鰻屋さんは一時期だけだったから

そういう発言はB級に落ちてからしてもらおう

郷田　タイトル登場12回　獲得3期(92王位、98・01棋聖)　
　　　　A級通算6期(連続4期、継続中)　名人挑戦2回　　竜王戦1組　10期

丸山　タイトル登場7回　 獲得3期(00・01名人、02棋王)　
　　　　A級通算11期(連続11期、継続中)　名人挑戦1回　竜王戦1組　11期

藤井　タイトル登場5回　 獲得3期(98〜00竜王)　　　　　　
　　　　A級通算8期(連続8期、継続中)　竜王戦1組　9期

屋敷　タイトル登場7回　獲得3期(90前・90後・97棋聖)
　　　　　　　　　　　　　　　　竜王戦1組　9期

深浦　タイトル登場3回　獲得2期(07・08王位)
　　　　A級3期　　竜王戦1組　2期

先崎　タイトル登場0回　獲得0期
　　　　A級2期(連続2期)　竜王戦1組　6期

まーた変なデータ厨がでてきた

郷田強いんだけど獲得タイトルが○と藤井には一歩劣るな
今回名人取れたら一歩抜け出せるけど

タイトル３期組多いからな

名人・竜王は賞金的に他タイトル2期分くらいの価値があるから、藤井がNo4

それ渡辺が10期になっちまうぞ

>>149
>二日制が得意な棋士
>大山　　二日制 ６４　一日制 １６
>升田　　二日制 　７　一日制 　０
>塚田　　二日制 　６　一日制 　０

このあたりは単に、当時一日制のタイトル戦が少なかったってだけだろ。

大山はどちらも強かったからな
20年に7割以上のタイトルをとった大山
5割程度の羽生とは格が違いすぎる

持ち時間が長い棋戦こそ真の棋力が問われると思うから
羽生ももっと頑張ってほしいね
持ち時間5時間だと史上最強は間違いないけども

冗談でしょ
そもそも王座がタイトル戦になったのは1983年なんだから歴史がぜんぜんない
史上最強議論なんてできないよ

現状なら羽生世代は羽生、佐藤、郷田の３人

>>168
羽生：過去5年でわずか一期
佐藤、郷田：過去5年で獲得なし


森内：過去5年で4期

森内>>>羽生>佐藤、郷田

全棋戦での活躍度の話。現状の羽生世代３強は羽生、佐藤、郷田

そんなものは一時力とさえ見なされない

まーた変なのがわいちゃった

まーた馬鹿がわめいてる

まーた言い争いか

しょうがないよ
ダメヲタが粘着してるんだから
あいつらは負けても負けを認めない

まーたﾊﾌﾞｦﾀか

羽生-郷田　対戦成績
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/taisen.html

第67期名人戦七番勝負第1局　前夜祭の参加者募集
羽生善治名人に郷田真隆九段が挑戦する第67期名人戦七番勝負第1局の前夜祭が東京・目白の「椿山荘」で開催されます。
この前夜祭の参加者を募集致します。

日時
2009年4月8日（水）　18時から20時
場所 椿山荘
（東京都文京区関口2-10-8　TEL 03-3943-1111）
会費 1万円（中学生以下2,000円）
（記念扇子付）
はがきでのお申込み
はがきに、住所、氏名、年齢、電話番号を記し、以下の住所へご送付下さい。
〒151-8516　渋谷区千駄ヶ谷2-39-9　日本将棋連盟「名人戦実行委員会」

webでのお申込み
こちらのフォームからお申込み下さい。
https://proev.form-mailer.jp/fms/ab86ae0b193

締め切り 3月27日必着
定員 150名（応募多数の場合は抽選）
お問合せ 日本将棋連盟　名人戦実行委員03-3408-6161
主催 朝日新聞社、毎日新聞社、日本将棋連盟
協賛 大和証券グループ
協力 藤田観光

http://www.shogi.or.jp/event/main.html#0408

羽生郷田は最近五分だが
最近５戦連続で郷田先手

>>169
無冠じゃねーか。

>>180
だからなんだ？
たまたま数年ぶりに羽生が名人とったから
近年で羽生が一番強い名人だとでも言いたいのか？

名人戦で強いのと
棋士として強いのは別なのに

こんなん目の前で言われたら森内赤面するだろうな
来期は頑張れ森内

>>183
羽生がトップランナーだと目の前で言われたら羽生が赤面するのと同じだね

そうかもねw
とりあえず防衛戦の戦いぶりを見たいね
城が楽しみ

「ｗ」つけてるところをみるとやっぱり本当には理解できてないんだな

くせえ

一局目と二局目、解説誰？

郷田にも一期ぐらい名人取らせてもいいと思う。
ハブが6期目取っても「ふーん」だけど、郷田が取れば
「ハブ世代は凄げええええ」って事になって、ハブだって嬉しいだろ？

先崎？
あいつに取らせると名人の格が落ちる。
藤井に取らせる方がよっぽどまし。

すっぱいブドウ

先崎 　学　1990年　「将棋世界」平成二年　（「波乱盤上」にも引用されている）
「その昔、名人とは絶対的な権威だった。
　名人とはエライモノだった。（中略）
　今、名人が四段に負ける時代である。
　三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
　名人の権威なんて―
　ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　名人の名に対する憧憬の念などない。
　時代は変わったのである。
　これからは、このような考え方が主流になると思う。」

先崎 　学　1995年　「波乱盤上」あすか書房　
「べつに名人ということを特別意識していませんね。
　たくさんあるタイトルの一つだと思っていますから。」

結局後手の勝率を上げた戦法って何なんだろう？

>>191
振り飛車

>>191
四手目△３三角が勝率６割強で30局近い勝ち越しのはず。

>>189
郷田が名人を取れば
羽生世代とは名人位に就いたことのある羽生、藤井、佐藤、森内、丸山、郷田の６人のことだ
と定義しやすくなるな

賛否両論がある村山、屋敷、深浦、三浦、先崎、森下らを
羽生世代ではないと断言できるようになる

村山が羽生世代じゃないって説は初めて聞くので新鮮だ

村山なめられ過ぎだろ。森内より順位戦の昇級のペースが早かったのに。

郷田が名人を取れば
羽生世代とは名人位に就いたことのある羽生、【藤井】、佐藤、森内、丸山、郷田の６人のことだ
と定義しやすくなるな

>>197
「名人位か竜王位に就いたことのある」にしてやってください

藤井が可哀想です

>>178
Webフォームからの申込は２人以上で参加とかの事情を勘案してくれないのか？って問い合わせたら
その通りですとか言われたｗｗ

深浦が挑戦者に出てこない限り羽生名人のままの可能性が高いだろう。
俺は５年後あたりで羽生から深浦に移ると予想する。

永世頭はね名人か

深浦来期まさかの連続降級。
ただしタイトルは二冠保持。

竜王もとって三冠降級きぼんぬ。

>>200
その頃には深浦も衰えて挑戦できないのでは。

>>202
鈴木に頭ハネされるのか？

名人戦ってずいぶん間が空くんだねぇ。

まぁ、こんなもんだよ

ピコピコピコ(゜▽゜)つ♂

今日は名人戦の前哨戦、果たしてどうなるのかな？

>>206
理論的には、最大９人で（一度に対局できないので時間のかかる）パラマス式
プレーオフをやることもあり得るから、開幕は遅くしないと危ないのでは？

>>206
最高の戦いをして欲しいから、研究期間を与えているのでは？
　

ttp://www.youtube.com/watch?v=fANGkC3d0SY&feature=related

○ 羽生善治 郷田真隆 ● 王位戦 挑戦者決定リーグ

>>211
対局の間隔が短いと、この前の竜王戦みたいに勢いで連勝しやすくなる。
毎局きっちり間隔を空けるのは名人戦の格の高さを表してる。

>>206
新聞掲載の関係でしょ。あまり早く進めてしまうと、掲載すべき棋譜が溜まりすぎて
しまう。順位戦の最終局とか何局か掲載したいだろうし。

Ａ級１局６譜として５局で３０日かかるからな。

今のＡ級棋士では羽生から名人は奪えない。羽生以外からなら可能。
よって深浦がＡ級に上がって羽生から名人を奪うのを待つのが得策。
藤井はそれを狙っているかも

その頃には深浦の確変終了して、もう羽生に勝てなくなってるだろう
谷川のように　藤井のように　森内のように･･････

深浦＞羽生って順序づけしたがってる風潮があるけど
深浦って完全なる確変棋士だよな

深浦＞羽生の風潮なんかあるっけ
単純に羽生と相性がいいだけのような
まだ５本の指にも入ってない気がする

指の5本くらい余裕で入るけどな、深浦に

羽生・佐藤・森内・渡辺・深浦で５人か
郷田・丸山は最近タイトル取ってないし深浦がトップ５でもおかしくないな

深浦の所に久保がはいるでそ

無冠棋士が5本指はない

無冠じゃなくてタイトル未経験だった

>>221 だけ意味が違う模様。

森内ピンチ

第３局の立会人が有吉道夫九段（７３）に決まった。
副立会人は井上慶太八段（４５）と山崎隆之七段（２８）
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090320ddlk34040654000c.html

有吉先生着物希望
名人戦は関係者も着物着用になったんだっけ？

なんか気持ち悪いスレなのはこの時期特有か

（副立会）45+28=73（立会人）
山�ｱって、朝日で着物着てたっけ？

>>230
http://www.asahi.com/shougi/open23/image/050407i.jpg
http://www.asahi.com/shougi/open23/image/050419o.jpg
http://www.asahi.com/shougi/open23/image/050504p.jpg
http://www.asahi.com/shougi/open23/image/050504l.jpg

思えばこのころが山崎への期待値のピークだった・・・

棋士は和服着てるとかっこよく見えるな

羽生は逆にスーツだと新鮮な気がしてくるｗ

みんな騙されないで！

>221

は「に」が罠なのよ！

>>221
なにが面白いのだろうか

名人戦に無関係なﾌｶｳﾗｰが・・
郷田は？郷田の話題は？

>>237
羽生相手にもいちゃもんをつけるんだろうか?

郷田は厚着してきて熱いから窓開けろとか言うかも

そこでコマが飛んで

郷田「この際脳内将棋でやりましょう」
羽生「ええ、はい」

カッコいい！

第二局の立会人はだれなんだ…
情報遅すぎ

郷田と羽生は話す事あるのだろうか？
あまり一緒に喋っているイメージがない

第67期名人戦七番勝負第1局　前夜祭の参加者募集

羽生善治名人に郷田真隆九段が挑戦する第67期名人戦七番勝負第1局の前夜祭が東京・目白の「椿山荘」で開催されます。この前夜祭の参加者を募集致します。

日時 ：2009年4月8日（水）　18時から20時
場所 ：椿山荘（東京都文京区関口2-10-8　TEL 03-3943-1111）
会費 ：1万円（中学生以下2,000円）（記念扇子付）

はがきでのお申込み
webでのお申込み

締め切り ：3月27日必着
定員 ：150名（応募多数の場合は抽選）
お問合せ ：日本将棋連盟　名人戦実行委員　03-3408-6161
主催 ：毎日新聞社、朝日新聞社、日本将棋連盟
協賛 大和証券グループ
協力 藤田観光

なんか今年の名人戦は盛り上がらないな。

永世名人問題は決着、郷田の名人戦登場もこないだぶり、羽生郷田の組み合わせも
既出。まあ特別な盛り上がりネタが少ないかわり、始まってしまえばゆっくり戦いを楽しめる
と思うが。

最大の見所は郷田が羽生にどういういちゃもんをつけるかだな。
番外戦術炸裂か?

ジャイアンが羽生にも難癖つけられたらマジで尊敬する

パチパチしても、羽生は鼻血出しそうにないｗ

「今、時間切れてましたよね?」

>>244
朝日の懸賞に当たれば、ただで参加できるぜ

>>247
野次馬じゃないまっとうな将棋ファンなら、最大のみどころは
本格派な将棋の内容になる・・・とあえてマジレスしてみる。

郷田将棋の強さと魅力は知るところだけど
おそらく羽生の大好物なんだよな

羽生とは相性よさそう。

郷田に名人を取らせてあげたい

やっぱ羽生から名人取ってこそ価値がある
おととし森内から取ってもたぶん微妙な評価だったと思う

のび太ｖｓジャイアン

詳細きました。
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html

◇第１局　４月９・１０日（木・金）　椿山荘（東京都文京区）
立会：谷川浩司九段
毎日副立会：三浦弘行八段
朝日副立会：久保利明八段
記録係：天野貴元三段

◇第２局　４月２１・２２日（火・水）　熊本城（熊本市）
立会：加藤一二三九段
毎日副立会：高橋道雄九段
朝日副立会：深浦康市王位
記録係：渡辺愛生三段

◇第３局　５月７・８日（木・金）　福寿会館（広島県福山市）
立会：有吉道夫九段
毎日副立会：山崎隆之七段
朝日副立会：井上慶太八段
記録係：

◇第４局　５月２０・２１日（水・木）　金剛峯寺（和歌山県高野町）
立会：内藤國雄九段
毎日副立会：松尾　歩七段
朝日副立会：阿久津主税七段
記録係：

◇第５局　６月２・３日（火・水）　秋田キャッスルホテル（秋田市）
立会：島　朗九段
毎日副立会：豊川孝弘七段
朝日副立会：行方尚史八段
記録係：鵜木　学三段

◇第６局　６月２３・２４日（火・水）　ホテルフォレスタ（愛知県豊田市）
立会：石田和雄九段
毎日副立会：先崎　学八段
朝日副立会：杉本昌隆七段
記録係：菊地裕太三段

できれば三浦と深浦を一緒にしてほしかった

>>259
最後、7だね。
6抜けてる。

>>261さん、ありがとうございます。

◇第６局　６月１５・１６日（月・火）　東本願寺　渉成園（京都市）
立会：大内延介九段
毎日副立会：畠山　鎮七段
朝日副立会：阿部　隆八段
記録係：

◇第７局　６月２３・２４日（火・水）　ホテルフォレスタ（愛知県豊田市）
立会：石田和雄九段
毎日副立会：先崎　学八段
朝日副立会：杉本昌隆七段
記録係：菊地裕太三段

熊本城は荒れそうだなあ。

熊本城みたいのはどういう経緯で決まるんだろう？
先方が誘致したのか、新聞社の支局が積極的に動いたのか。

○ 高橋道雄 郷田真隆 ● 竜王戦1組 2回戦

郷田調子落としてる？

　2009/01/08　○　郷田真隆　森内俊之　●　順位戦A級　7回戦・有料中継
　2009/01/22　○　郷田真隆　先崎　 学　●　竜王戦1組　1回戦・千日手
　2009/01/30　○　郷田真隆　渡辺　 明　●　棋聖戦　最終予選
　2009/02/04　○　郷田真隆　三浦弘行　●　順位戦A級　8回戦・有料中継
　2009/02/10　○　郷田真隆　丸山忠久　●　王位戦　挑戦者決定リーグ
　2009/02/14　○　郷田真隆　深浦康市　●　棋聖戦　最終予選
　2009/03/03　○　郷田真隆　木村一基　●　順位戦A級　9回戦・有料中継
　2009/03/19　●　郷田真隆　羽生善治　○　王位戦　挑戦者決定リーグ
　2009/03/23　●　郷田真隆　久保利明　○　棋聖戦　決勝トーナメント
　2009/03/26　●　郷田真隆　高橋道雄　○　竜王戦1組　2回戦

　2009/01/17　○　羽生善治　深浦康市　●　王将戦　第1局・中継　徳島県鳴門市「大
　2009/01/28　●　羽生善治　深浦康市　○　王将戦　第2局・中継　和歌山県白浜町「コ
　2009/02/05　○　羽生善治　先崎　 学　●　王位戦　挑戦者決定リーグ
　2009/02/08　○　羽生善治　佐々木慎　●　ＮＨＫ杯　準々決勝・詳細情報
　2009/02/10　●　羽生善治　深浦康市　○　王将戦　第3局・中継　栃木県大田原市「ホ
　2009/02/18　○　羽生善治　深浦康市　●　王将戦　第4局・中継　大分県「別府湾ロイ
　2009/02/24　●　羽生善治　深浦康市　○　王将戦　第5局・中継　愛知県「旬景浪漫
　2009/03/05　○　羽生善治　久保利明　●　竜王戦1組　2回戦
　2009/03/08　○　羽生善治　久保利明　●　ＮＨＫ杯　準決勝・詳細情報
　2009/03/11　○　羽生善治　深浦康市　●　王将戦　第6局・中継　静岡県河津町「今
　2009/03/19　○　羽生善治　郷田真隆　●　王位戦　挑戦者決定リーグ
　2009/03/22　○　羽生善治　森内俊之　●　ＮＨＫ杯　決勝・詳細情報
　2009/03/25　○　羽生善治　深浦康市　●　王将戦　第7局・中継　山形県「天童ホテル」

これは研究を出さないようになっての結果か、単に調子落としてるか、判断が難しいな。

郷田は7連勝で挑戦決めてから3連敗
羽生はNHK以外でも4連勝
これは郷田きついか？

羽生は今年になって深浦以外には負けてないのか

あんまり負けそうな相手とやってないようにも見える

>>270
半年近く、渡辺竜王と深浦王位以外には負けていない。
>>267　の前３ヶ月弱の成績

42 10月4日 ● 先 深浦康市 第29回日本シリーズ 本戦 準決勝
43 10月18日 ○ 後 渡辺明 第21期竜王戦 タイトル戦 第1局
44 10月30日 ○ 先 渡辺明 第21期竜王戦 タイトル戦 第2局
45 11月13日 ○ 後 渡辺明 第21期竜王戦 タイトル戦 第3局
46 11月26日 ● 先 渡辺明 第21期竜王戦 タイトル戦 第4局
47 12月4日 ● 後 渡辺明 第21期竜王戦 タイトル戦 第5局
48 12月10日 ● 先 渡辺明 第21期竜王戦 タイトル戦 第6局
49 12月15日 □ 堀口一史座 第2回朝日杯 本戦 1回戦
50 12月15日 ● 後 渡辺明 第2回朝日杯 本戦 2回戦
51 12月17日 ● 先 渡辺明 第21期竜王戦 タイトル戦 第7局
52 12月21日 ○ 先 飯島栄治 第58期NHK杯戦 本戦 3回戦

>>265
さすが高橋元竜王

郷田が森内を殴打したって本当？

羽生はもう深浦に飽きて、郷田でリフレッシュしたいころだろうな。

羽生　２００８年度全成績
65 戦 44 勝 21 敗　(0.677）

相手別敗戦数

深浦　　８敗（８勝）
渡辺　　６敗（３勝）
森内　　２敗（５勝）
佐藤康 ２敗（３勝）
中原　　１敗（１勝）
久保　　１敗（３勝）
木村　　１敗（６勝）

最優秀棋士確定ですね

ここ半年だと
渡辺＞羽生＞深浦＞郷田

>>277
いやいや、渡辺竜王は竜王戦終了後

Ｂ１　→　久保に負け（これが響き昇級できなかった）後、３連勝
他棋戦　→　全敗（対先崎戦含む）

なので、不等号が成立しないと思われｗ

>>272
負けてないっていうか、他の棋士との対局がないなｺﾚ

>>273
十段とｳﾝｶｽタイトルを一緒にするな

>>279
堀口や飯島と手合い付いているのが見えないか？

>>264
経緯は知らんけど、今回は連盟が公式に対局場を募集した。
熊本城、金剛峯寺、東本願寺が公募から決定だった気がする。
ニュースサイトが見つからない･･･。

http://www.shogi.or.jp/topics/news/200810/post_11.html

>>281
堀口には不戦勝…だがNHK杯で聖水に勝ってるか

>>280
スマン、高橋がそのまま島と決勝という形なら負けなかった
ろうと思っているからでた、冗談だよ。
十段のほうが威厳があったという点では同飛。

>>276
それだけだとすごさがわかりにくい。
他の棋士はどうなの？

55年組

高橋　A級復帰
島　　あと1勝してれば昇級だった
中村　先崎に勝つ。
南　　ハッシーに勝つ。先崎の昇級を防いだ
福崎　広瀬に勝つ

ttp://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090327ddlk43040646000c.html
数寄屋御殿だけかと思ってたら、一部本丸御殿桜の間で公開対局！

第２局　４月２１、２２日、熊本城（熊本市）
第４局　５月２０、２１日、金剛峯寺（和歌山県高野町）
第６局　６月１５、１６日、東本願寺（京都市）

気合入ってんなあｗ

あと国技館と四大ドーム制覇もやって欲しい

四大ドームｗｗ
1日中やってたら体調悪くなるだろうな

五大ドームで

バックスクリーン使って大盤解説会か

順位戦って４月から始まるっけ？

キン肉マンみたいだｗ

ドームで対局する場合はどこで対局するの？ホーム？マウンド？
それから鳴り物応援は禁止だろうけどビールとかの売り子はあり？
あとバックスクリーンで大盤解説すると対局者に聞こえちゃわない？

ドームの中に対局室つくって畳とか持ってくんのｗ
観客席から遠いなｗｗｗ

国技館の土俵の真ん中で対局の方が良さそう

>>244
いちまんえんかぁ

隅田川沿い走ってきた
椿山荘の前も通りながらここで名人戦やるんだって思った
川沿いの桜の下が花見でえらいことになってるけど

>>140
　やったじゃん。

>>292
６月

日経の高樹のぶ子の小説が不快なので名人戦の間くらい別の新聞に
しようと思うんだが朝日と毎日でどちらの観戦記の方が面白い？

東京ドームや両国国技館でも対局してほしいな。

郷田「ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
羽生「ええ、ええ、ええ」

国技館での対局だと呼び出しが秒読みするのかな
それとも行司かな

>>304
昭和５０年の十段戦第２局は，
　１日目の午後２時から封じ手までを
　蔵前国技館の土俵の上で行った。
　第１回将棋の日の催し。

どこで対局したら盛り上がるかのスレになってるのか
巌流島だろ　飯抜きで

>>305
　訂正　昭和５０年×　昭和４９年○
　追記　大山対中原の第１３期十段戦

読み上げは、呼び出しかな。行司は秒読みかな。

今の世で御城将棋に当たるのは・・・皇居？国会議事堂？

一度くらい野外対局やるべき

やっぱり、宇宙で。無重力は無理か、じゃあ月で。

巌流島なんて今やコンクリート島っすよ・・・

宮島での対局が見たい、世界遺産だし

俺のアパートでやってくんねーかな。俺寝ながら観戦できるし

お茶くらいは出すし、おやつは近所のスーパーから買ってくる。飯はそばでも作りゃいいんだろ？

>>313
大盤解説はどうするんだ？

>>312
さては、今、TV東京でやっていた
路線バス（高速バス使用不可）で
京都〜宮島
を見ていたな。

>>314
そんなもんはいらん。第一場所がない。
あ、近くに公民館があるからそこでいいか

王将戦あたりで甲子園を使って負けた方が土を持ち帰る写真とか撮らないのかな

お客さんが来にくいところは駄目だよ

宮島，松島，天橋立で

もう立会人決まってたんだな。
中原が健康なら第一局の立会人だったのかもしれないなあ。
そして天然を二人そろえた第二局は大丈夫なのか、と心配せずにはいられないｗ
どの対局もそこそこ解説できる棋士を入れているのは、さすが名人戦か。

>>313
>>316
適当すぎ吹いたｗｗ
ってかお前やる気ないだろｗ

>>316
前夜祭も公民館？

うちでやるとしたら前夜祭は台所で立食形式だな
対局室は二階奥の仕事場、ここならドア閉めてしまえば猫が入って来れないし
飯は嫁の手料理、おやつは向かいの和菓子屋で調達
大盤は近所のお好み焼き屋を貸し切りで完璧

>>320
天然2人で熊本城とかww

>>323
控室と寝るとこは？

朝日のページがいまだに森内vs羽生なんだが…
今年はいろんな意味でやる気の出ない名人戦なのかね

新聞社本体の経営が火の車なのになにのんきに盛り上がってるのお前ら

大丈夫
他のタイトルが消えても
新聞社がばたばた倒れても名人戦がなくなることはない

平成最強名人森内の名は永遠に讃えられる

>>327
盛り上がらなくなったら、なおのこと切られやすくなるから盛り上げるのが正解。

そのうち新聞社が撤退して、マイナビ名人戦とかになるんかね・・・

>>323
猫が入ってきてもいいじゃない
盤の周りをうろうろして対局者も周りもなごませる
思わず盤の上に飛び乗っちゃったりして駒を乱して
羽生と郷田があわてて並べなおしたりしてる姿を
中継で見られるなら将棋ブームが沸き起こると思う

ハロー。
将棋に興味あるかい？

一二三さん解説の時は
猫が聞き手でもいいな

>>333
740 名前: 名無し名人 Mail: 投稿日: 2009/03/29(日) 15:07:45 ID: RfAhXmUG
ttp://www.uploda.org/uporg2124693.jpg
742 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2009/03/29(日) 16:34:16 ID: t5jTmFV7
　　　　　 　　　＿＿＿　　　　　　　　i＼,,,,,,,,-------;,,,,,,／7
　　　　　 　／─ 鰻 ─＼　　　　　　ヽ,;'''_　⊃,,)ii(,,⊂　''''';,ﾉ　
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半日でdat落ちするようなうｐろだは話にならない

>>330
10年後にはTOYOTAプレゼンツ第77期名人戦とか
日本生命杯第30期竜王戦とかになってるかもな

もう一つは週刊将棋。こちらはまもなく始まる名人戦の展望記事です。
タイトル戦のたびに紙面に登場している企画ですが、
何か棋士らしい視点での分析をできればと思っています。

過去の羽生ー郷田戦はすでに全局並べましたが、まだ内容については白紙です。
ぜひ取り上げてほしいという内容があれば、コメント欄に書いてください。〆切はたぶん今日中です。
ただし私は占い師ではありませんので、その点はご了承ください（笑）
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/5e68585e1b5cf1d6720ff2d9f8942120

お前らも前局並べる！
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/taisen.html

>>338

サンクス。これを見る限り、羽生が後手で郷田矢倉をまともに
受けることはほとんどないんだな。

>>336
そのほうがいい。新聞社としか契約してない現状のほうが異常だよ

いまトヨタの広告費激減してるんですけど

>>341
別に一例でトヨタを出しただけでそこはあんま意味ない
サッカー（クラブＷ杯）と野球（交流戦）のメジャーなスポンサーだしただけだ

数年後がどうなってるか分からんし

4月9・10日(木・金) 「椿山荘」
東京都文京区関口2-10-8
03-3943-1111
立会：谷川浩司九段
毎日副立会：三浦弘行八段
朝日副立会：久保利明八段
記録係：天野貴元三段

また天野かｗ

みんな記録係やりたがらないんでしょ
天野くんは貴重

今年立会の谷川さんが来年は挑戦者になるよう祈る。

にしても前夜祭の料金高すぎふざけんな将棋連盟

椿山荘じゃしょうがないべ

天野と鵜木の記録係率は異常w
鵜木は一年でタイトル戦の振り駒4回やったらしい（週刊将棋より）し。

熊本城、途中場所移らせるとか申し訳ない。m(__)m

2008年度　タイトル戦（全40局）
記録係ランキング

鵜木　 学三段　 　6
田嶋　 尉三段　 　5
天野貴元三段　 　4
牧野光則三段　 　4
竹内貴浩三段　 　3
藤田一樹二段　 　3
吉田正和四段　 　2
渡辺愛生三段　 　2
都成竜馬三段　 　2
石田直裕三段　 　2
真田哲章初段　 　2
伊藤和夫二段　 　1
中村太地四段　 　1
田中悠一四段　 　1
菊地裕太三段　 　1
船江恒平三段　 　1
横田淳史初段　 　1

*名人戦第1局は田嶋尉三段・菊地裕太三段の二人制。
*吉田正和四段は三段時代を含む。藤田一樹二段は初段時代を含む。

ＢＳの中継の解説者と聞き手誰かわかった？

矢倉党だけど郷田は指しそうにないな　残念

熊本城では櫓を指してほしいな。
（じゃなきゃ、対振り天守閣美濃とか）

郷田は2手目８四歩を指す今となっては貴重な棋士

郷田をなめすぎだろ。持ち時間９時間なら、森内とも互角にやるんだぜ。
名人戦では森内は最強の棋士。郷田もいい勝負するよ

郷田は羽生にカモにされてるのが評価をおとしている

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第６７期　将棋名人戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年4月9日（木）午前9:00〜午前10:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第６７期　将棋名人戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年4月9日（木）午後5:00〜午後6:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/

羽生vs郷田　　　　　　戦形別勝敗　　　

矢倉戦　　　　　　　　羽生 19　-　02 郷田
角換わり　　　　　　　羽生 06　-　04 郷田
振飛車（羽生側）　　羽生 02　-　06 郷田
相掛かり　　　　　　　羽生 03　-　02 郷田
横歩取り　　　　　　　羽生 04　-　01 郷田
その他　　　　　　　　羽生 02　-　02 郷田

合 計　　　　　　　　　羽生 37　-　17 郷田

郷田は本来得意であるはずの矢倉戦で全く歯が立たないために対戦成績を悪くしている。
ただし、矢倉戦はもっぱら羽生の全盛期に集中していて、当時、無敵状態だった羽生に勝てなかったのも無理がない。
矢倉戦を除くと、羽生18-15郷田と、対戦成績はほぼ互角になる。

今回の名人戦が角換わり、相掛かり、羽生の振り飛車といった矢倉戦以外の戦形がメインになるならば
互角の勝負となり、フルセットまで持ち込まれる可能性が大きい。

郷田が勝ち越してるのが対振りだけかよ。
矢倉でボッコは聞いてたけど横歩取りで4-1もなかなか酷いと思う

郷田が2手目8四歩を指せば矢倉戦になっちゃいそうだが

まだ一週間ある-->>338

また天野先生の落武者姿を拝見できるんですね＾＾

郷田だって矢倉のスペシャリストだろ
それが19-2って・・・
いかに羽生が化け物であるかがよくわかるわ

凸−※みたいな全戦矢倉とかは逆に嫌だな

郷田は一局目からセンス攻撃や盤外作戦を織り交ぜながら羽生のペースを崩し
主導権を取りにくるだろう

横歩取りも郷田は勝ち目がなさそうだな

グスコー歩取り

郷田は横歩取り苦手だからな
王将戦最終局は郷田戦も視野に入れてたかもしれん
しかし矢倉で分が悪いし、後手番角換わりで郷田が勝ってるとこも見たことないし
２手目８四歩で大丈夫なのか？

郷田先手なら△８五飛、
羽生先手なら相矢倉
これで鉄板かな。

相掛かりもあるでしょう。

>>368
それでも2手目8四歩にこだわるのが郷田

羽生防衛で鉄板だと思うけど
おもしろい名人戦を期待したいね

羽生が８五飛やろうとすると
郷田は６六歩したり横歩取らなかったりしそう

イケメン対決と言う噂を聞いて（ｒｙ

記録係もイケメン

立会人もイケメン

対局場所もイケメン

副立会人もイケメン

>>860
オーバーテイク云々ではなく、嘘をついて失格ｗハミルトル馬鹿すぎｗｗ
マクラーレンはハッキネンやライコネン、モントーヤがいた頃は好きなチームだったのに、ハミルトルが加入してから一気に嫌いになったわ。０７年にスパイ問題でポイント剥奪されてるのにまったく懲りてねぇし…

誤爆ｽﾏｿ…orz

>>357
羽生vs郷田　　　　　　戦形別勝敗　　　
矢倉戦　　　　　　　　羽生 19　-　02 郷田

これは意外すぎる

豊田にまでもつれ込みませんように
あそこで名人が決まるなんてヤダ

>>356　つづき
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第６７期　将棋名人戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年4月10日（金）午前9:00〜午前10:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第６７期　将棋名人戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年4月10日（金）午後4:00〜午後6:00（120分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第６７期　将棋名人戦ダイジェスト
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年4月11日（土）午前0:45〜午前1:00 [10日(金)深夜]（15分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/

皇居で名人戦しないかな・・・・・

>>384
どっかのワースト棋戦なら札束積んで実行しそうだな
第一局の海外に数千万かけてるようだし

月面でやってくれ

第67期　将棋名人戦　第1局　〜東京都・文京区〜

羽生　善治　名人　VS　郷田　真隆　九段

解　説：木村　一基　八段
聞き手：上田　初美　女流二段
司　会：長野　亮　アナウンサー



衛星第2テレビ
4月9日　午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
4月10日　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※ダイジェスト　4月11日　午前0:45〜1:00（4月10日深夜）

木村　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>384
第8期以来?
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/meijin/meijin08.htm

名人戦くらい無料で見られるようにしろ
反日新聞社主催になってから銭あさりがヒド過ぎる

今回のこっそりさんを直リンしてくれｗ

フラッシュ見れないんだおれ

>>390
竜王戦が決勝トーナメントからコメント付きの中継してるのと比べると、名人戦はカスだよな。
順位戦の課金は理解できるが名人戦はふざけんな

名人戦ぐらいただにしろと言いたいね。

そうだな、名人戦の課金はマイナスだな。

普段から金払えよっていう俺だが名人戦無料はやったほうがいいと思う
去年の羽生大逆転のyahoo記事で友達が興味持ったのか俺に
棋譜ﾈｯﾄで見れないのかって聞いてきたけど有料って教えたら諦めてたからな
普及においてはただの障害だと思う

居飛車党で矢倉指せないのは屈辱

解説はハゲメン

だがちょっと待って欲しい

先手羽生が７６歩ついたときが楽しみ
格調高い３４歩が見られるだろう

むしろ初手26歩縛りシリーズにしてほしい

ゴーダマ佐高は最近負けが続いてるが調整してるんだろう

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

羽生：名人戦では、ありきたりの将棋にならないように、
　　　一ひねりした将棋を指したいと思っています。
郷田：各９時間持ちという条件では、自分の方が有利。
　　　伸び伸びと指したいと思います。

なんか決戦間近な感じがいいねえw

なかなか面白い記事だった

ほう、郷田もなかなか自信ありげじゃないか。

9時間の将棋では郷田が勝ち越してるの？

>>406
名人戦で顔を合わせるのは初めてなんだから、勝ち越しも糞もない。

９時間の将棋なんて名人戦しかないから初対決
でも森内との対決で自信つけたんじゃないかな

体力勝負なら自分が上だと思ってるのかも知れず

羽生と郷田の純粋な力関係はともかく
持ち時間が伸びて有利なのは確かに郷田のほうだろうね
自分で言うとは思わなかったがｗ

羽生は途中から棋聖戦も入ってくるからな
苦手な棋戦を連続で戦うんだから体力的にも郷田有利だね

羽生としては長引かせたくないところだね
心理的には棋聖でだれが挑戦者になるかによって色々変わってきそうだな

まぁ久保、木村、谷川、稲葉だからそんなに怖い相手はいないんだよね
あえて言うなら久保の勢い、谷川の永世への意気込み、稲葉の若さか
木村はどうやっても勝てる気がしないｗ

力攻めで攻めに攻める木村→受けきられて完敗
受け潰す木村→羽生の攻め受けきれないのは証明済
穴熊木村→一瞬で爆破されて裸熊

いっそ全局振ってみるかｗ

>>414
1かいひねり飛車やるってｗ

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる

では　昨年度の羽生は勝ちにいったが今年はどうか？
「名人戦では、ありきたりの将棋にならないように、一ひねりした将棋を指したい」
次の名人戦は羽生は勝負より、郷田と郷田となければ創れない　ファンが喜ぶ新しい作品を創ろうとしている

あの手この手で勝ちを拾うのが得意な羽生だが９時間の将棋だから通用しないですよ

と郷田は思ってるな

郷田は羽生の将棋は本筋とは違うと思ってるのかねぇ

２日制はその棋戦に集中できる環境の棋士が有利なのは当然
２日制は差がつきにくい　よって研究に時間がとれる棋士が有利　　郷田はそれを言ってる
だから色んな棋戦でポロポロ負ける森内や渡辺や深浦が、なぜ２日制の○○戦だけ強いの？よく理解できない？となる　
そりゃそうだ　そのタイトルしか保持してなく、たっぷりその棋戦にかなり重要なコンデション調整　将棋の研究や相手の準備に時間がとれるのだから
羽生は現在４冠　そして将棋界の顔で何かと凄く忙しい棋士　暇な棋士とでは当然２日制では不利となる


そんな事も解らんの？低級

ID:BD/Ee/9e＝ID:1pPoA2DG＝本日の香伝師
羽生応援スレで大暴れ。角将スレあげたりＩＤ変えてまで自演したり乙ですなｗ

羽生世代でも、佐藤や森内は羽生に心酔しているようなところがあるけど、
郷田は羽生と闘うという意志が強いね。
その剛直さが叩かれたりするし、タイトルにたどり着けない原因でも
あるとは思うけど、面白い勝負を見せてくれるのではないかとも思う。

しかし羽生が「私も今までとは一味違うカラーを出して」とか言い出すと、
何をやる気か非常に気になるｗ

>>420
ＩＤ追いかけるのが趣味でキチガイストーカーの２ちゃん廃人の登場ですかｗ
その根暗で陰湿な性格は　　いかにも犯罪を犯す性格でキモなぁｗ

名人戦の防衛なんて10年以上やってないからねぇ
意気込みも違うでしょよ

二日制に強い棋士　（研究に時間がとれる棋士）
中原　谷川　森内　郷田　深浦　渡辺

一日制に強い棋士　（何かと凄く忙しい棋士）
米長　羽生　佐藤　久保

中原−米長
二日制の対局　中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局　中原 45-41 米長

羽生−谷川
二日制のタイトル戦　羽生 7期-6期 谷川　名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦　羽生 9期-0期 谷川

>>421
昨年の羽生は勝負に拘ったぽいが、今年の羽生のコメント見る限り

ファンを楽しませる将棋を郷田と創りそう　期待できる

名人戦だけは勝負にこだわるべきだと思うんだがねぇ
持つべき人が持ってるからこそ名人の価値があるんだから

◇正々堂々、自分の将棋を−−羽生善治名人
正々堂々と向かっていきたいと考えています。
（時間切れ騒動や扇子鼻血騒動を起こす郷田には負けない）

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段
いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。
（羽生は勝負強いが、将棋は弱い）
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

羽生は名人だろうと何のタイトルだろうと拘らないから　コメントみてもわかるでしょう
それに４冠保持してる羽生には２日制はどうしても不利　プロなら誰でもわかってる

どうしても名人獲りたいやる気満々の郷田と　今年はファンが楽しむ将棋で名人戦戦おうとしてる羽生の戦いでしょう

今年の羽生に昨年度の勝ちに徹する羽生はないね

>>424
・佐藤は二日制に弱い、と言われたときの佐藤
「そうかもしれませんね」

・羽生は二日制に弱い、と言われたときの佐藤
「名人5期、竜王6期、王位12期、王将12期ですよ。それで弱いとか言われるんですか」

結論
佐藤は羽生が大好き

もうやめてあげて

２日制はその棋戦に集中できる環境の棋士が有利なのは当然
２日制は差がつきにくい　よって研究に時間がとれる棋士が有利　　全てのプロ棋士はそれを知ってる
だから色んな棋戦でポロポロ負ける森内や渡辺や深浦が、なぜ２日制の○○戦だけ強いの？よく理解できない？となる　

そりゃそうだ　そのタイトルしか保持してなく、プロならかなり重要なコンデション調整　
そしてたっぷり将棋の研究や相手の準備に時間がとれる

羽生は現在４冠　そして将棋界の顔で何かと凄く忙しい棋士　暇な棋士とでは当然２日制では不利となる
佐藤は複数冠保持したことがあるから羽生の２日制が不利なことを他の棋士以上に知っている

4-3で羽生が防衛と予想→A級にタイトル保持者無しｗ

今回の名人戦はどうだろうな？

羽生は昨年と違い　今年かなり遊びそうだ

羽生世代全員名人を「羽生は」狙ってそうだし

９時間の将棋なら羽生と郷田はほとんど差がないだろうな

９時間だろうと３時間だろうと　羽生と郷田に実力差は相当あるだろ

かたや７２期　かたや３期　無いわけがない

ただ羽生は勝ちに対しそれほど徹してない

４タテか４−１くらいで羽生が防衛とみた

対戦成績は羽生の３６勝１７敗、勝率約６割８分・・・
間近１０局では、羽生の７勝３敗

深浦、森内よりかは難敵ではないが・・・

オレも９時間ではほぼ互角だと思うが、どうしても郷田が羽生を４回も負かす
イメージがわかないんだよなぁ。

長時間に強そうな郷田と引き出しの多い羽生、楽しみな勝負じゃないか
城対局が待ち遠しい

郷田は長時間に強い。森内とやった時より噛み合う気もする。
しかし4勝できるかって言われると・・・
30半ばで急に強くなる、ってこともないだろうし・・・

羽生が年にたった１棋戦だけに、森内や渡辺や深浦のように集中して挑めば　誰にも負けないだろう

そして今年の羽生は昨年と違い　おそらくながす
もうお腹いっぱいの羽生に勝つことだけに必死になれというのも無理な話だ

>そして今年の羽生は昨年と違い　おそらくながす

まあ、流すというか・・・、実際そういうことなんだけどｗ
なんとしても勝つという感じではないだろうな。
昨年の名人戦はそういう意味ですごかった、息がつまるような中盤が多かったからね。

問題は、羽生がそこまで執着しなくても、
郷田の方から転んじゃうことなんだよな、対森内との３〜５局みたいに。

郷田名人が誕生しても驚かない
羽生にはがっかりするだろうけど

羽生は名人の期数をもっと増やすべき
引退した中原１６世もそう云っていたから
名人戦くらいは価値に拘る将棋をすべき
１年に４局だけは勝ちに拘ってもよいだろう善治

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる

では　昨年度の羽生は勝ちにいったが今年はどうか？
「名人戦では、ありきたりの将棋にならないように、一ひねりした将棋を指したい」
おそらく羽生は今年は通年どおり勝ちにはそんなに拘らないだろう
ただ羽生が今年勝負に拘らなくても、ガッカリする必要はない

羽生は長い将棋史において最も「名局」を創り出せる棋士　羽生ほど名局を創れる棋士は過去をみてもいない

次の名人戦は羽生は、郷田と郷田となければ創れない　ファンが喜ぶ新しい作品を創るだろう
羽生は将棋ファンを魅了すること名人戦をしてくれるだろう

名人戦は悪く言えば伝統を売ったので
有料であっても、それは自然な流れで違和感は無いと思ってる。
おそらく、朝日、毎日ともに無料でも良いんじゃないかとは考えても
それを自分のほうから主張するのは出来ないでしょう。

郷田
「羽生さんとのタイトル戦は久しぶり。弱点がなく、いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。
ただ、各９時間持ちという条件では、自分の方が有利。伸び伸びと指したいと思います。」

郷田言うなー
こんなこと言うの珍しいよな

それでも羽生なら木村の仇をとってくれるはず

持ち時間が１４時間の３日制の将棋だったら藤井先生は最強なんだろうか？

羽生は将棋史上最も強く数多くの名局（名作）を創りだせる　将棋史上最強最高の棋士

郷田は将棋センスが相当いいから、羽生と郷田に息があえば　どちらが勝とうと今回の名人戦は名局になる

おまえら期待しとけ

>>445
朝日は少なくとも名人戦七番勝負くらいは無料でと思ってそう。

毎日は問題が起こると嘘で人を貶めて保身に努める印象。

>>446
羽生に対して自分が有利なんていえる棋士はなかなかいねーよな
かっこいい

>>451
深浦なら(ｒｙ　

しかし、同じ台詞を吐いても深浦なら不遜に聞こえるが、郷田だとそうは聞こえないのは何故だろうｗ　

郷田やる気にあふれてるな
きっと羽生に先行されようと自分が先行しようと
最後までスタイルを貫き通してくれるだろう

郷田真隆九段
「羽生さんとのタイトル戦は久しぶり。弱点がなく、いかにして勝負に勝つかという面では、
すごい資質を持っていると思います。ただ、各９時間持ちという条件では、自分の方が有利。
伸び伸びと指したいと思います。」

深浦康市王位
「羽生さんとのタイトル戦は久しぶり。弱点がなく、いかにして勝負に勝つかという面では、
すごい資質を持っていると思います。ただ、各９時間持ちという条件では、自分の方が有利。
伸び伸びと指したいと思います。」

藤井猛竜王
「羽生さんとのタイトル戦は久しぶり。弱点がなく、いかにして勝負に勝つかという面では、
すごい資質を持っていると思います。ただ、各９時間持ちという条件では、自分の方が有利。
伸び伸びと指したいと思います。」

山村記者のほがらかな人柄は好きだったが、このところの記事は固いというか、
妙な緊張感があるね。
気がついたら社内はエイリアンに占拠されてしまっていた、というようなＳＯＳを感じる。

>>454
間違いがいくつあるかだけ教えてくれ

>>454
どさくさにまぎれて藤井が竜王になってるんだが…

竜王だった頃の藤井を想定して考えてみて下さいってことじゃね

>>446
堂々と言ってのける郷田もすごいし、
郷田のことを平然と「持ち時間の長い将棋には自信を持たれているようです」と
評する羽生もまたすごい

どちらも卑屈にも傲慢にもならず、
ただ堂々としていて、
めちゃめちゃかっこええ

それはそうと
なぜ各９時間持ちだと郷田有利になるんだ
まったく意味が分からんのだが。経験豊富なのはブーハーだろ

宗教もどきの恫喝団体の勧誘を断ったら社内の雰囲気が豹変したとか。
執拗な集団ストーカーも受けてるかも。

>>460
２日制がその棋戦に集中できる環境の棋士が有利なのは当然
２日制は差がつきにくい　よって研究に時間がとれる棋士が有利　　
郷田はそれを言ってる　何の理由もなく２日制で何の実績もない郷田が言うわけがない

それはアマが色んな棋戦でポロポロ負ける森内や渡辺や深浦が、なぜ２日制の○○戦だけ強いの？
よく理解できない？となってる状況みても明らか　

２日制タイトルは、プロならコンデション調整がかなり重要、そしてたっぷり将棋の研究や
相手の手の研究や対策や準備に時間がとれる人が絶対的に有利になる

羽生は現在４冠　そして将棋界の顔で何かと凄く忙しい棋士　暇な棋士ではない　当然２日制では不利となる
佐藤あたりは複数冠保持し挑戦した事もあるから、羽生が２日制を戦う事が相当大変なことを他の棋士以上に知っている
またプロならその事は誰でも知ってる常識　だから２日制が強いからと言って素人のように買いかぶることは無い
順位戦でも多くの棋戦でも　普通に森内や渡辺や深浦を同格とし勝ってしまう

こないだの名人戦で長時間のほうが向いてると棋士間で評価されたんじゃね
しかし、実際に羽生とやってみないと分からんねえ
羽生-郷田久々だから楽しみすぐる

郷田が長時間向いてるとかどんだけニワカなんだよｗ

郷田は将棋界で研究熱心として一目置かれてる
郷田は今回　相当準備した研究に自信があるんだろう

本人が言っている件

>>462
二日制の方が研究しにくいと思うけどな
相手がその場でたくさん考えれるんだし
極端な例NHK杯で研究手披露するほうがずっと勝率いいだろう
そもそも準備期間を設ける、設けないの話に持ち時間がどう関係するんだ？

羽生も言っている件

山村記者はほがらかと言うより温和な人柄だな。
ああいう温和な人が層化に入信すると酷く苦しむ事になる。
人相が顕著に変わる。

２日制は研究や準備万端な人が有利なのは、プロでは常識
ゆとり脳の低級のド素人はその事を全く解らないから、文の趣旨を全く読めない　

２日制で全く勝った実績が無い郷田がそういう発言するということは、ある程度裏付けとなる根拠があるということ
郷田は今回準備した研究に相当自信があるということ
羽生は今回の郷田さんとの名人戦で研究手用意してませんとはっきり言ってる。そして不利ですねとも言ってる

文から内容を読みとれないのが低級ゆとり脳ｗ

まともな人なら集団ストーカーなどに加わりたくはないだろう。
しかし、それを拒めば自分が仏敵としてターゲットにされてしまう。
層化に入信して苦しんでいる人はいい人ということ。

逆に集団ストーカーを楽しんでいる輩もいる。

層化ってのは宗教ではなくて強盗団なんだよな。
まともな人なら苦しんで当たり前。
棋士でも信者が多いそうだけど、多分棋士には本当の実態は知らされていない。

プロでは常識だなんて自分の説明能力の無さを発表してるようなもんだな
予選の瑣末な一局だろうと研究しようと思えば幾らでも研究できるし
そういう不利な状況下で羽生は常に戦ってる訳で
いちいち有利不利を論じる必要が無い

>>472
キミような解ってない低級が何と言おうと
２日制はきちんとそれに向けて準備できる方が有利だからなぁ

ド素人のキミが何と思うと、２日制は事実として時間的余裕がとれる棋士が有利なのだよ
キミこそそんな事　必死に無理に否定しようとしなくていいんじゃないか？
何か不都合な事でもあるのかね？

名人も竜王も王位も王将も現役棋士で一番期数が多いのは羽生だよ。
正直羽生の不利をあまりに強調するのは、なんか羽生が負けたときの
予防線を張っているようで悲しい。
羽生ファンは、どんな状況でも羽生の勝利を応援するべきだろｗ

プロでは常識(笑)

予防線？ｗ　羽生が勝とうが負けようがいいじゃないか

羽生の目的は将棋ファンに楽しんでもらうため名局を創る事が、彼の本当の目的で仕事なんだから

>>473
見当違いの意見に賛同する奴はいないだろ
論理的な説明が出来ないなら訂正すればいいのに
低級だの素人だの気にするのはコンプレックスなのかｗ

もうやめて！ ID:O8MdO6/Rのライフは0よ！

羽生は将棋史上最も「名局」を創り出せる　史上最強最高の棋士

羽生は勝ちにそれほど拘っていない

だからそれが予防線に見える。
羽生を信じろよｗ

>>477
２日制はその対局のために研究や準備の時間がとれる棋士が絶対的有利

どこは検討違いかな？さてと説明してもらおうか　低級君　できるかな？ｗ

>>480
本当の羽生ファンは勝ち負けだけや記録だけで羽生将棋を観ていない

そもそも羽生はもう勝ちに拘っていない事を知っている
キミはわかるかな？ｗ

>>481
羽生の棋力を考えれば、羽生が絶対的有利

>>481
2日制の所を別の対局に置き換えることも出来るだろう
さらに研究手は持ち時間が短ければ短いほど相手が間違う公算が高い
だからその説明は妥当じゃない、とすでに聞いてるがそちらが答えてない

>>482
が気持ち悪いお…生理的にムリ

>>484
プププキミ本当に低級なんだな

なぜ２日制で研究が大切かと言うと、２日制は差がつきにくいからだろｗ
だから事前に準備した研究手順でリードを保てれば押し切ることができる
そんな事も解らんのか？ｗ
時間が短ければ短いほど相手が間違うから研究有効ってどんだけ低級なんだよｗｗｗ

>>486
なら仮に持ち時間１年の将棋を考えてみてくれないかな
そもそも２日制は差がつきにくいという前提が微妙だが、仮に容れるとしても
その前提を突き詰めれば研究の効果まで薄れるだろう
研究手順でリードを保てれば、の仮定が自己破綻してる事に気づいてないよね

>>487
おまえ低級で馬鹿すぎて話にならんよ
なんだよ持ち時間　１年ってｗｗｗ
おまえの馬鹿な妄想ににつきあってる暇はない

とにかくもっと強くなれよｗ　
少しは「2日制は研究や準備に時間をよりとれるほうが絶対的に有利」が理解できるようになるからなｗ

二日制は対局者の為というよりも関係者の慰安旅行みたいなもんだろうな

>>488
まぁそんなに難しいこと聞いてないからさ
とりあえず今まで聞いた質問に答えてくださいよ
わざわざ棋力がどうのとかすり換えるほどの問題じゃないだろ？

>>487の意見がもっともだと思う

>>490
おまえ馬鹿すぎだろｗｗｗ
２日制と１年は違いすぎる事も計算できんか？

１局１２０手として１手にかけれる時間１年はどのくらいだ？対して２日制は？
オツム弱い頭で指使って考えてみようなｗ

おまえのそれを屁理屈という　まるで親に逆らう小学生のガキの屁理屈だｗｗｗ

羽生が最初に王将をとったのは多忙を極めた1995年度。
その後14年間で12期王将をつとめる。

羽生ヲタが羽生不利を主張するから破綻するんだよｗ
「プロの常識」を言うなら、「研究で羽生に勝つことはできない」がまず存在するだろｗ

>>493
墓穴掘ってやがるｗｗｗ

羽生以外の棋士は弱いから、研究で有利にできる２日制でしか勝てないんだろ
羽生は研究に頼らなくても強いから１日制でも２日制でも満遍なく勝てる　
ただ複数冠保持し将棋界の第一人者である羽生は、
時間的余裕がどうしてもないからどちらかというと２日制は不利になる

おまえ本当に馬鹿だねぇｗｗｗ

そういうのはいいから、まっすぐ羽生を応援しようよ。
大事なのはきみが勝つことではなく、羽生が勝つことなんだよ。

名人戦だけ強かったが他の棋戦では新四段にもポロポロ負けてた森内　
竜王戦防衛するが順位戦いつも昇級できない渡辺　
王位戦防衛できたが順位戦降級した深浦

彼らがなぜ「２日制だけ」強いもしくは強かったかは、研究や準備に多くの時間を割いてる部分があるから
彼らがもし本当に強いのなら「２日制だけ強い」ということにはならない
彼らが勝てるのは研究と準備のおかげとも言える

羽生がたった１タイトルしか保持してなく、そのタイトルの為に相手の研究や準備など
より多くの時間を割けるなら誰にも負けないだろう

>>492
マジで何を言っているのか分からない
そういう勢いで押し切る的な答えは恥さらしだよ
引くに引けなくなってるのならもう責めないけど
今夜の不始末を自省して今後に活かすようにしろよ

>>497
おまえこそ何言ってるか　わかんねえな
おまえ馬鹿すぎんだよ　どこの言葉使ってんだよｗｗｗ
おまえの馬鹿な質問に答えてやるから　下に分り易くまとめて書け

┐(´д｀)┌

横からスマン
O8MdO6/R の >>481 によると「２日制はその対局のために研究や準備の時間がとれる」んだよね
で、仮に今日から１０日後に、A棋士が２日制の対局をし、B棋士が１日制の対局をする、とする
この場合、研究や準備の時間は、A棋士もB棋士も両方１０日になるよね？
これでなんで「２日制は研究や準備の時間がとれる」ことになるかわからんのよ おれが低級だからなのかな？

>>496
・二日制で強い棋士が他より研究している、ということはおまいさんが
　勝手に組み立てた推理もしくは仮説であって、事実ではない。
　（逆に、誰もが認める研究家である森下は二日制で強さを発揮したか？）

・研究の効力について主張する場合、問題は二日制かどうかではなく、
　持ち時間が長いか短いかなんだよな？
　渡辺が秒読み30秒の棋戦に強く、順位戦に弱いのは研究してないから？

>>501
森下の名前があがっているけど、森下自身はこういっているね。

現代将棋ではますます序盤研究が重要になっている。
二日制など持ち時間の長い将棋ほど序盤が重要であり、棋力の差は勝敗に
あまり反映しなくなりつつある。

ID:O8MdO6/Rは羽生スレでも馬鹿理論振りかざして同じ羽生ファンにも失笑されてる
馬鹿だからスルーが好手。人の意見を理解する意思も能力もないんだから放置しる。
前提に二日制は差がつきにくいとか決め付けてる時点で池沼なんだから。

>>502
二日制の持ち時間の長い将棋ほど序盤が重要ってのは同意かな。
持ち時間が長いほどミスが出にくいから其の分最初からリードを奪って
おく必要があるからね。其の分研究が大事になる。

でもさ、誰に有利とかそういうのはおいといて、
時間が長いと間違えにくいから、終盤での逆転はおきにくい
つまり中盤まででついた差をひっくり返すことは難しい⇒研究が重要
というのはよく聞くよ。そんなに不自然なのかな？
確かに、研究に対する対応も、時間が短いよりは長いほうがより正しくできるだろうけど、
相手が何日もかけて、あるいは数人がかりで暖めた手を、数時間で読みきるっていうのも、
そうそう簡単ではないんじゃないかなあ。

羽生が言っていることだけど、序中盤で読める手はどんなに時間をかけても10〜11手が限界だそう。
だからこそ定跡や最新研究を知っていることが必要。

後援すごいね、名人戦ともなると。
むしろ名人戦だから後援が多数あんのか。

羽生も郷田も調子がいいから楽しみだよな

＞今朝の朝日新聞

全面使った名人戦特集が組まれてます。
谷川９段のコメントも秀逸

>>508
今のジャイアン調子よくねーぞ

>>510
「調子はいい」と本人が言ってるんだが。

>>510
最近10局が7勝3敗　不調ということはないだろう。

>>512
その3敗が直近の三連敗だといいたかった

>>513
その前が8連勝している。どんな好調な棋士でもそうそう勝てるわけじゃないし、
勝敗のバランス的にはそんなもんだよ。負けた相手も羽生や久保なんだから。

郷田はこの前羽生に負けたのが気になるが
研究手をいくつか用意してるみたいだし大丈夫だろ

郷田が言いたいのは・・
深浦が羽生と互角に戦えてるんだから深浦より強い自分は互角以上にやれるということじゃないか

>>516
そうだと思うね。
二日制だと深浦でも羽生と五分でやれるじゃんか、と思っているに違いない。

藤井先生も二日制は羽生と五分だった。

二日制で羽生より弱いトップクラスの棋士って、佐藤くらいのもんだろ。

今年の大盤解説がどこで開催されるか教えてください。
ちなみに去年はこんな感じ。
http://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kaisetsu.html
第１局は将棋会館か椿山荘か新橋SL広場？
http://www.faro.co.jp/business/event/090309_meijin.html

>>519
最近3年の対戦成績では　羽生17-14 佐藤で、ほぼ互角だよ。
というか、トップクラスで羽生に一番善戦しているのが佐藤、深浦、渡辺の3人。

>>460
二日制の羽生は谷川森内深浦レベル

二日制
羽生　7期−6期　谷川
羽生　4期−4期　森内
羽生　2期−2期　深浦

二日制に強い棋士　（研究に時間がとれる棋士）
中原　谷川　森内　郷田　深浦　渡辺

一日制に強い棋士　（何かと凄く忙しい棋士）
米長　羽生　佐藤　久保

中原−米長
二日制の対局　中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局　中原 45-41 米長

羽生−谷川
二日制のタイトル戦　羽生 7期-6期 谷川　名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦　羽生 9期-0期 谷川

なんで二日制だと研究できるから・・・って理屈を信じる奴が多いんだ？
どの対局でも研究して臨んでるんじゃないの？
持ち時間に完全比例して研究量が増えるなんてことは無いだろ

>>522
終盤での逆転が難しい二日制になると、他棋士との差が縮まるというのは
終盤型棋士の宿命だろうな。

>>523
そうじゃなくて、終盤での持ち時間が多いと序盤に主導権を握られたら、そのまま押し切られることが多くなるということなんよ。
二日制でも終盤での持ち時間が少なくなると、深浦や森内でも脆いし、信じられないような逆転勝ちもときどき起きる。

>>525
郷田の言う「いかにして勝負に勝つかというすごい資質」というのは
終盤泥沼にして相手を転ばす技術ってこと？

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段
いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。
（羽生は勝負強いが、将棋は弱い）
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

逆に言うと、羽生はそこまで序盤巧者ではないんだね。
研究の時間が十分に取れないのかもしれんが。

>>526
そりゃあ、勝負師としての資質は、羽生＞＞郷田だからね。
しかし、郷田のもっとも得意とする居飛車将棋の王道の矢倉戦で羽生に対して2勝19敗というのでは
ちょっと困ったものだよ。
今回は、矢倉を避けて、角換わりか相掛かりでもやるんだろうが。

羽生の研究がヘタクソという仮定ならそうかもね
時間が取れないからって理由じゃ少し変

>>527
序盤は相手に合わすという棋風でずっとやってきたし、スペシャリストではなくジェネラリストなんで
トップ棋士相手にそうなるのも仕方がないんじゃないの？
そういう棋風はあくまで終盤で逆転できるという自信があるからで、その前提が崩れてしまえば
勝ちきれないわな。

>>482
もう羽生が負けた場合の言い訳してんのか
しょうがない奴だな

記者なら山村より小田のがいいなあ。まわりの雰囲気を明るくしてくれるｗｗ
羽生の曲線的な手順に惑わされない為に、
直線的な深い読みに定評のある郷田には時間があった方が良いのは当然。
ただ持ち時間は８〜９時間ぐらいがベストでは。
十何時間あっても読みの精度が落ち最善手が指せない事もあるので…

藤井大先生は3日制15時間を提唱してるわけだが

対羽生だと戦型が絞りやすい＝研究がやりやすいってのはあるんじゃね。
もちろん羽生の戦型選択の広さは知っているが、
序盤に変化するイメージが余り無いし、
サンプルとなる対局数も他よりは多い。
対郷田はもっと絞りやすいかもしれないが。

＞503 ：名無し名人：2009/04/04(土) 05:57:52 ID:N6W8OobT
＞ID:O8MdO6/Rは羽生スレでも馬鹿理論振りかざして同じ羽生ファンにも失笑されてる
＞馬鹿だからスルーが好手。人の意見を理解する意思も能力もないんだから放置しる。
＞前提に二日制は差がつきにくいとか決め付けてる時点で池沼なんだから。

　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑　↑　↑

失笑者はおまえだろｗｗｗ
そのタイトル戦のためにその対局の為に研究に準備に時間が多くとれる方が２日制は有利
こんなことも解らん低級　羽生アンチｗｗｗ

将棋も弱いしオツムも弱い　低級低学歴の２ｃｈ廃人のアンチ羽生　
将棋のことは本当は何もわかりませーん　羽生叩きたいですって感じだなｗｗｗ

郷田は４手目３３角戦法やりそうだな

>>534
羽生は相手の研究をきちんと受けるからやりやすいのだよ
羽生は勝ち負けだけに拘っていない　新しい変化があれば探求しようとする
よって対戦棋士は所謂　羽生を嵌めやすい
羽生が感心するような新しい変化手順さえ見つければ、羽生は好奇心旺盛に乗ってきてくれる
そういう事だ

>>537
長い目でみればそちらの方が勉強になり自分の力になっていくという信念があるからね。
このあたりは郷田や佐藤も羽生に強い影響を受けたようだ。

＞531 ：名無し名人：2009/04/04(土) 10:00:55 ID:/ILhpe4a
＞>>482
＞もう羽生が負けた場合の言い訳してんのか 　しょうがない奴だな

言い訳？ｗｗｗ
羽生がいつも勝負に拘ってないのは事実　
今年の名人戦のインタビュー見る限り勝ちにそれほど拘ってない

羽生アンチは低級で将棋や棋士のことを知らないからな
高段者が多い羽生ファンに抵抗しても馬鹿だから何をやっても反論しても無理ｗｗｗ

>>539
インタビューでわかるかよ
お前は老いた大山が勝負に拘ってなかったようなこと言っても
そんなの信じないだろ？
羽生の場合だけ事実と断言するとなんて都合がよすぎるぞ

香伝師って話に一貫性がないんだよな

>>536
それ、あるかもな。
矢倉が出来ないとなれば、そういう戦法も有力にならざるを得ないしね。
ただし、序盤から長考合戦になることは必然だから、終盤に持ち時間を十分に残すというわけにはいかない。
だから羽生が有利と思うな。

香伝師って何だよ？そんな特別な２ちゃん語使われてもわからねえな
長い間　２ちゃんに引き籠ってる社会不適格者の２ちゃん廃人は特別な言葉使うだなｗｗｗ

羽生が勝つことに拘ってない事は根拠がある　大山が本気じゃ根拠でもあるのかい？
俺は根拠をもとに羽生は勝ちに拘ってないと書いてる
おまえのような低級で馬鹿で２ちゃん廃人の　羽生アンチと違うんでなｗ

>>502
すなわちＦさんは最強！

２日制だけ強いような棋士は本当意味で強い棋士とは言わない

名人戦だけ強かったが他の棋戦では新四段にもポロポロ負けてた森内　
竜王戦防衛するが順位戦いつも昇級できない渡辺　
王位戦防衛できたが順位戦降級した深浦

彼らがなぜ「２日制だけ」強いもしくは強かったかは、研究や準備に多くの時間を割いてる部分があるからは、もはや常識
彼らがもし本当に強いのなら「２日制だけ強い」ということにはならない
彼らが勝てるのは研究やその対局の為にコンデション調整。対戦相手の研究や入念な作戦準備のおかげとも言える

羽生がたった１タイトルしか保持してなく、そのタイトルの為に同じような気持ちで同じように取り組むのなら
羽生は２日制でも　今でも誰にも負けないだろう

ただ羽生は複数冠保持し将棋界の顔　羽生は何かと忙しい
１タイトルしか保持できないような棋士と違い１つの棋戦のために時間を割くことは無理だろう

挑戦者のＡＡ見たことないのでお願いしますね。

郷田も時間の使い方が以前よりは上手くなったからなあ

羽生も反射神経が落ちてるから、いい勝負だと思うよ

そういう意味では、羽生と言えども、ある程度安定して保持できるのは4冠が限界だろうね。
5冠以上だと瞬間的に達成しても安定的でなくなるから、短期的なものにとどまる。

>>547
俺もそう思うね。郷田にはチャンスがあるよ。

>>542
普通にあるだろ。
順位戦の対三浦戦は33角で勝っている。
直前でレパートリーを増やしてきたわけだが、
羽生も王将戦で85飛もあるぞと。
両対局者とも予習が大変になったのは間違いない。

>>543
羽生が勝つことに拘ってない根拠を示してみ

あとかってに羽生アンチにするな
お前を批判してるのに、何で羽生を批判してることになるんだよ

>>551
俺を批判？ｗｗｗ　

おまえのような社会の落ちこぼれで２ちゃん廃人は、何をやっても俺には適わんよ

>>550
横歩取りは、先手が同意しないと成立しないからなあ
いやなら避ければいいんじゃないの
羽生は誰かみたいに、横歩を取れないようでは、なんて言わないだろうし

羽生さんは、拘ってないにしてもやっぱり勝ちたくて指してるでしょ
棋理の追求や後世に残る棋譜を、みたいな理想があったり、番勝負のいくつかはこぼすにしてもね

棋士は負けず嫌いが多いと言うし、拘らない発言はある種の装いを感じるよ

羽生のコメントが気になるんだ
> 私も今までとは一味違うカラーを出して、

深浦とのタイトル戦で、途中から辛い安全な手を指し始めたじゃない
これは意識的に変えてると思うよ
そういう意味で今後の羽生のタイトル戦は見ものだ

さてとID:/ILhpe4aには卑怯な番外戦術までして必死に勝とうとしてた大山が勝つ事拘ってなかった根拠でも書いてもらおうか
馬鹿にはできるわけねえよなｗｗｗ

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる

>>555
森下に「本当の激辛は羽生さんだけ」と言われてたほどの激辛さを、全面的に解き放つ時がついにきたのか・・・

>>556
それが羽生が勝つことに拘ってない根拠か
全然足りないよそんなの
お前は谷川が大山は本気を出してくれなかったと発言したら
それを真に受けるのか？

>>553
普通はそうなんだろうけど、
郷田は棋界一避けないタイプだと思うが。

後手郷田はノーマル角換わり、矢倉・・・
先手の注文を全て受けて、そして負けると思う。

>>558
おまえさ　まず社会でろよｗｗｗ
引き籠もりで２ちゃん廃人のおまえにはわからないだろうが、議論にはまずお互い根拠の提示が必要になる
では羽生がいつも勝つことだけに拘ってる根拠を何か示してもらおうか

これを出せて初めて台頭に同じ土俵で議論ができる　それもできない　おまえが何を言っても無駄　
それはおまえの妄想でしかないｗｗｗ

社会不適格者で２ちゃん廃人のおまえはそういう基本的な事も解らねえよなｗｗｗ

ほら羽生がいつも本気で勝ちだけに専念してる根拠出せｗ

羽生がらみのスレは、どうしてこんなに荒れるんだ。

>>560
オレはある棋士が勝つことに
拘ってるかどうかはわからないって立場だから

勝つことに拘ってないというお前の意見に絡んだからって
勝つことに拘ってるとオレが思ってると決め付ける
その単純な頭をどうにかした方がいい

社会の落ちこぼれで捻くれた性格を持つようになったID:/ILhpe4aなんか妄想より
羽生本人・羽生夫人・森内九段・谷川九段・他多数の棋士の言葉を信じるのが正常な神経

なにひとつ根拠もないのに、捻くれて「違う違う違う」と否定するのが
社会の落ちこぼれで２ちゃん廃人のID:/ILhpe4aｗｗｗ

>>562
＞オレはある棋士が勝つことに 　拘ってるかどうかはわからないって立場だから

なんだ？この背中を向けた必死な逃げ　　ワロタｗｗｗ

>>563
じゃあ谷川の大山に対する発言も真に受けるわけだな？
オレは真に受けないから、大山が本気だったかどうかはわからないと思ってる

ID:D2PgJVJ+はNG推奨ですか？

>>565
いい加減　社会出て　基本的常識覚えようぜ

おまえの頭にある文章で語られてもわからないなｗｗｗ
谷川の言葉をきちんと書け　

>>564
普通はそうだろ
勝つことに拘ってるかどうかわからないって人がほとんどじゃないかな
なのに拘ってないと断言する人がいるから、それは何でだと聞いただけなんだから
そう煽るなよ

>>567
谷川「最後に本気を出してくれた」

>>568
羽生や羽生夫人　森内や谷川　他多数の棋士が
「羽生が勝つことに拘ってのは７冠達成後３年くらいまでで、その後の羽生は棋理追求に重きをおいている」が本人や色んな棋士の証言
おれは数々の信用ある人物の言葉を信じる　
しかも複数の人たちの証言は、羽生が勝ちに行けば６冠達成できる事が裏付けられるかのように証明されてる
理恵夫人の言葉は羽生がまだ２冠だった頃の言葉だ

おまえのただの偏見は一切説得力がない

６冠達成→６冠出場

>>557
羽生にとっては普通の手なのに、羽生が苦手の森下には激辛に見えているだけ
つまり、森下の思い込みという可能性もあるけどね

>>572
森下は終盤の手が全然見えないタイプの棋士だから、それはあるな。
最近の将棋でも、中継棋譜コメントで「激辛」と書かれた手でも、検討してみると
最善の手だということがよくあったし、終盤、ちゃんと読めていない棋士のコメントは
あまり信用できんよ。

第１局の、朝日、毎日の無料解説会は、どちらも
解説者がいまいち。
加えて、毎日は聞き手が斎田晴子。

と言うことで、連盟（高橋道雄・千葉涼子）か、椿山荘の現地解説会に
行こうと思っているが、１週間を切ったのに、
現地解説会の詳細がいまだに発表されない・・・。

＞聞き手が斎田晴子

これは辛いな
ベテラン女流だったら、中井あたりにしてくれ。

ミサイル発射！

激しい将棋期待してます

毎日の解説の広瀬って振り飛車穴熊のスペシャリストだっけ

広瀬章人
「４月１０日に名人戦第１局の大盤解説を毎日ホールですることになりました。
　こういった機会はあまりなく、緊張することが予想されますが、
　なるべくわかりやすく解説いたしますので仕事帰りなどにぜひ立ち寄ってみてください！
　ちなみに無料です。笑」

第3局福山対局
BSの解説は森内、聞き手はカンナ　

ソースは昨日の毎日新聞広島欄

新聞社での解説は若手ばかりだな

無料だからねｗ

新聞社解説は捨てだからな。
現地・BSがメイン。
現地は立会・副立会が飛び入りするし。。

壇上にイケメンが勢揃いｗ

若手の名人戦の解説も興味あるけどな
今の若手が郷田のような将棋をどう解説しコメントするか興味深い

>>583
ある程度レベルが落ちるとかは構わないが・・・
広瀬、斎田ってどっちも振り飛車党だろ
相居飛車の可能性が相当高いのに、この人選は疑問

特集：将棋・第６７期名人戦　８年ぶりタイトル戦、両雄激突−−９日開幕

◇正々堂々、自分の将棋を−−羽生善治名人

正々堂々と向かっていきたいと考えています。

（時間切れ騒動や扇子鼻血騒動を起こす郷田には負けない）

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段

いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。

（羽生は勝負強いが、将棋は弱い）

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

>>587
キチガイのＩＤはやっぱり加藤　ワロタｗｗｗ

前から思ってたんだが、香伝師はちょっと加藤にこだわりすぎじゃないか？
事件直後ならともかく、未だに彼の名前を連呼してるよね。
何か心惹かれるものがあるのか。

名人戦七番勝負のネット中継について連盟と毎日新聞が衝突した件
ttp://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

>>590
補足、朝日も対応を毎日に一任している。


連盟で中継するから金よこせって事だろｗ
で、無料にして手柄は連盟が独り占めｗ
断わればスポンサーのせいｗ

さすが、キチ外部落ｗｗｗ

将棋ペンクラブの宣伝員ご苦労様です

>>589
香伝師のような基地外に理由を求めても無駄だよ。
思いつきでレスしてるだけの低脳なんだしｗ
二日制は差がつきにくいと勝手に決め付けた脳内理論を振りかざしその後に
主張を展開する典型的な能無しなんだからさ。

>>589
俺にコテンパンに論破されてそんな事で揚げ足とりかい？
相変わらずオツム弱いなｗｗｗ

それよりどうでもいいけどよ　おまえのように長い間２ちゃんに引き籠ってる２ちゃん廃人に聞こう
香伝師ってなんだい？　説明しな

いつ頃　香伝師って奴は来るんだい？普段いるのかい？　
おまえのように平日真昼間から毎日常駐してる引き籠もり２ちゃん廃人じゃないから
なかなか来ないんじゃないのかい？ｗ

>>589
>>693

たまに来る俺にいつも論破され、低脳だから全く反論できず、
散々おちょくおくられいつも悔しい悔しい思いしてる
根暗で陰湿な２ちゃん廃人の自演自作

馬鹿丸出しで情けねえ　ワロスｗｗｗ

角将スレをあげる工作するわりには香伝師をしらないらしいｗ

論破も何も、羽生が負けることを想定して予防線を張ってるだけだろ。
羽生ファンの風上にも置けない。

真面目な話、なぜ自分の正体がバレないと思えるのかが不思議だ。
「長い間２ちゃんに引き籠ってる２ちゃん廃人」なんて特徴的な表現を使っておいてｗ

>>589
>>594
たまに来る俺にいつも論破され、低脳だから全く反論できず、
散々おちょくおくられいつも悔しい悔しい思いしてる
根暗で陰湿な２ちゃん廃人の自演自作
馬鹿丸出しで情けねえ　ワロスｗｗｗ




香伝師なんて意味知ってる奴は、根暗で陰湿で長い間引き籠ってる確実に２ちゃん廃人ｗｗｗ

香伝師(笑)

角将(笑)

>>597
予防線？どこが？ｗｗｗ
おまえまた俺にコテンパンに論破されてそんなに悔しかったのか？ｗｗｗ

羽生がいつも本気で勝ちにいってる根拠出せな
おまえさ　馬鹿すぎて議論にもなりゃしねえｗｗｗ

>>598で自分にレスしてるところを見ると、自分でも基地外理論てことはわかってる
らしいｗ>>595でのアンカーも違ってるし馬鹿なりの必死さがうかがえて
笑えるｗ

>>601
それで香伝師とやらはいつ来るんだい？

日々２ちゃんに常駐してるような、社会不適格者の２ちゃん廃人なのかい？ｗｗｗ
毎日２ちゃんに引き籠ってる自宅警備のおまえならわかるよな（爆笑）

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる

いつも俺に論破され、低脳だから全く反論できず
いつも俺におちょくられる　毎日２ちゃんに張り付いてる２ちゃん廃人のID:N6W8OobTに

羽生がどういう根拠で　勝つことだけに必死なのか説明してもらおうか

馬鹿だから説明できないだろうけどなｗｗｗ

もうだめだこいつｗ

＞二日制は差がつきにくいと勝手に決め付けた脳内理論を振りかざし


どうやらいつも俺に毎回論破される悔しい思いするのは、ホントに低級でオツム弱い２ちゃん廃人のようだな
２日制が差がつきにくいことさえ知らないらしいｗｗｗ

まだやってるのか、しょうがねえな
羽生ファン同士仲良くすればいいのに

>>594
香伝師のことを知らないのに
何で引き籠もり２ちゃん廃人じゃないってわかるんだよ
それを知ってるのは本人だけだ

>>605
２ちゃん廃人のまともな反論マダー？ｗｗｗ

>>607
香伝師なんていってる時点で終わってるなｗｗｗ

おまえ最近　香伝師みたか？
よほど香伝師に虐められ根を持ってる根暗な暗い子だろう
また香伝師なんて長い間２ちゃんに常住してないとわからんよな？ｗ
少なくとも俺は解らんぞｗ

> よほど香伝師に虐められ根を持ってる根暗な暗い子だろう

キーワード満載です

>>607ﾜﾗﾀ
これは厳しい指摘ｗ

事実　香伝師によほど虐められた過去があるから、俺が知らない香伝師とか未だに騒いでるんだろｗｗｗ

俺は毎日２ちゃんに常駐してる２ちゃん廃人じゃないから、香伝師なんて知らないからなぁｗｗｗ

>>611
２ちゃん廃人は馬鹿丸出しでつっこみどころ満載ｗｗｗ

２ちゃんに昔から毎日常駐してるような２ちゃん廃人じゃなきゃ　香伝師の意味も存在も知らない

たまに２ちゃんに来るが香伝師なんて会ったこと無いぞ
わかるのは長い間２ちゃんに引き籠ってる２ちゃん廃人だけ（爆笑）

スレが上がってくるから見に来たけど〜
まだ全然駄目だね。2日前くらいにまた見に来るよ。
当日の方が正解ですか、そうですか・・・

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる

もう名人戦スレじゃなくて既知害スレだなｗ
kitigaiに賛同してる人が誰一人居ないんだからさっさと消えればいいのにね

名人戦だけ強かったが他の棋戦では新四段にもポロポロ負けてた森内　
竜王戦防衛するが順位戦いつも昇級できない渡辺　
王位戦防衛できたが順位戦降級した深浦

彼らがなぜ「２日制だけ」強いもしくは強かったかは、研究や準備に多くの時間を割いてる部分があるからはもはや常識
彼らがもし本当に強いのなら「２日制だけ強い」ということにはならない
彼らが勝てるのは研究やその対局の為にコンデション調整。対戦相手の研究や入念な作戦準備のおかげとも言える

羽生がたった１タイトルしか保持してなく、そのタイトルの為に同じような気持ちで同じように取り組むのなら
羽生は２日制でも誰にも負けないだろう
ただ羽生は複数冠保持し将棋界の顔　羽生は何かと忙しい １タイトルしか保持できないような棋士と違い
１つの棋戦のために時間を割くことは無理だろうし、出来ても棋理追求に重きをおく羽生はそんな事はしないだろう

>>613
そんなことはない、香伝師のスレがあるからね
そのスレの>>1に香伝師の特徴が書いてある
だから新参でも知ってる人は知ってる

＞２ちゃんに昔から毎日常駐してるような２ちゃん廃人じゃなきゃ　香伝師の意味も存在も知らない
＞たまに２ちゃんに来るが香伝師なんて会ったこと無いぞ

たまに来てちょっと見る程度なら、香伝師という名前が出たら
誰だろう、有名な人なんだろうかと疑問に思うはず
なのにすぐに香伝師を知ってる奴は２ｃｈ廃人なんて言葉が出てくるってことは
自身も香伝師をよく知ってることを認めてるようなもんだ

さあ　低脳で２ちゃん廃人君　きちんと反論してみようｗｗｗ

まあ正論だから社会不適格者で２ちゃんに毎日常駐してるような２ちゃん廃人の馬鹿には無理だろうがなｗ


せいぜいできるのは必死に自演するか、何とか香伝師とやらの人格攻撃ぐらいか？（爆笑）

>>618
屁理屈つけて自分を正当化しても無駄ｗ　キミは長い間２ちゃんに毎日常駐してる２ちゃん廃人決定！
逃げてないで俺の正論にその足りないオツムで反論してみろよ

ＮＧですっきり

結局　低脳はまとも反論できずか
そういう低脳だから、いつも俺にコテンパン論破されいつまでも根に持ちながら　
悔しい思いで毎日２ちゃんに引き籠もることになる　ざまあみろだｗｗｗ

本日のお笑いＩＤと低級丸出しコメント
593 ：名無し名人：2009/04/04(土) 17:12:16 ID:N6W8OobT
二日制は差がつきにくいと勝手に決め付けた脳内理論を振りかざしその後に主張を展開する典型的な能無しなんだからさ。


低級で脳なしはおまえだつーの（爆笑）

名人戦スレがこんなに汚れて寂しい限りだ

低脳で低級の２ちゃん廃人の分際で　俺に絡んでくるから悪い


過去　香伝師とやらによほど虐められた恨みでもあるんだろう（爆笑）

>>622
おいおい、いつもお前が論破してるのか
そんなに常駐してるのかよ
お前が根にもたれるほど
２ｃｈに常駐してることがよくわかったよ

お前はウソが下手だなあ、すぐにボロがでる

俺は当日に来ることにしようっと！
このスレに見るとこ無いもん・・・

両方NG

結局　低脳はまとも反論できずか
そういう低脳だから、いつも俺にコテンパン論破されいつまでも根に持ちながら　
悔しい思いで毎日２ちゃんに引き籠もることになる　ざまあみろだｗｗｗ

本日のお笑いＩＤと低級丸出しコメント
593 ：名無し名人：2009/04/04(土) 17:12:16 ID:N6W8OobT
二日制は差がつきにくいと勝手に決め付けた脳内理論を振りかざしその後に主張を展開する典型的な能無しなんだからさ。


低級で脳なしはおまえだつーの（爆笑）

>>617

森内、深浦、渡辺が二日制に強いのは棋風が合ってるからじゃないの？
じっくりした深い読みが得意とかさ。
研究なんて誰でもしてるわけで、森内、深浦、渡辺より暇な奴はいっぱいいる。
研究の差で二日制が得意かどうかを決めるのは浅はかだと思う。

>>629
魔太郎はそりゃ作戦も練るけどさ、
行き当たりばったりが基本だよな。
森内もその場の読みに頼るしさ。

研究はしないわけでもないけどさ、
有利な面があるとすれば、
実戦での時間が多いからだけでしょ？

>>629
森内、深浦、渡辺より単純に暇な奴と比べても駄目だろう
まあ森内はじっくりした深い読みが得意とかあるかもしれん

しかし渡辺と深浦の順位戦の駄目な成績を見る限りそれはないな
渡辺と深浦は研究で勝ってる可能性が非常に高い
研究の差を甘く見ている　その辺はおまえこそ浅はかだ

魔太郎は大一番に非常に強い。曰く「大舞台で普段以上の実力を出せない人は
一流とは言えない」だしな。魔太郎の棋書を読むと精神力が非常に重視してる
ことがわかる。藤井も竜王とる前の魔太郎の勝負術を褒めてたし、単純な将棋の
棋力とは違うものを持ってるな。

将棋世界で佐藤が竜王戦で渡辺に
ひねり飛車やって負けてびっくりしたようなことが書いてあったな
渡辺はひねり飛車を指したことがなく、研究もしてなくて
基本的なことしか知らなかったらしい
佐藤は渡辺がひねり飛車になれてないのではないかと思って
そこを突いたつもりだったが
返り討ちにあってびっくりしてしまったというこった

Ａ級を目指すＢ１棋士にとって順位戦も大一番
渡辺は竜王失冠すれば、ただのＢ１棋士　近いうちそうなるだろう
そんなＢ１棋士がデカイ事を言っても何の説得力もない

>>634
ただのB1棋士ではなく、
史上初の永世竜王資格者という肩書きは残るね
25歳で永世位獲得の困難さを考えれば、デカイ事を言う資格十分だと思うよ

>>635
Ｂ１棋士のままなら、そんな資格はない
永世竜王資格者だろうと何だろうと、Ａ級棋士の方が上だ
そもそも渡辺はＢ１のまま竜王失冠すると、誰も見向きもしなくなるだろう

渡辺みたいにマッチで強いってことは研究の仕方やら勝負の駆け引きが他の棋士より良いんだろ
これタイトルを長くキープするには絶対必要なスキルだろう
大山さんはそこら辺が秀逸していたんだろうな
羽生さんの棋風は攻略されにくいから７冠とれたんだろうな
変幻自在な棋風の上に糞強いってやつじゃないと７冠は無理だな

今の将棋の勝敗は研究と準備で９割方決まるって誰かが言ってた

＞永世竜王資格者だろうと何だろうと、Ａ級棋士の方が上だ
馬鹿まるだし。永世竜王とＡ級棋士の資格どっちが上かと訊かれて
そんな答えがでるのはお前くらいだろう。スレが荒れるから書き込むなよｗ

後世にどちらが大きく評価されるかということがまるでわかってない。
Ａ級に５期連続いることとＡ級タイトルの竜王を５期連続保持して初代永世竜王に
なること、その価値判断もできない馬鹿は去れよ。

>>639-640
ん？また低脳丸出しで、適わないのに俺に絡んできたのか？ｗ
永世竜王資格者でも渡辺がＢ１棋士のままなら現役Ａ級棋士の方が上だ
先輩のＡ級棋士を差し置いて上座に座ることもない　デカイ口なんて尚更叩けない

＞後世にどちらが大きく評価されるかということがまるでわかってない。
そんな話一切してないのに、論点がいきなり飛んでる
おまえはネジもずれてるし相当オツムが弱い　それだから社会の落ちこぼれ２ちゃん廃人になるｗ

>>636
おまえバカ？

全く言い返せなくなってＩＤ変えていつもの煽り　
もう頭の弱い身障の馬鹿のワンパターンは飽きたよｗ

A級の方が明らかに上。

レス番かなり飛ぶんだけど、なにか起きてるんだろうか？

641 名前：名無し名人 ：2009/04/04(土) 20:37:43 ID:D2PgJVJ+
>>639-640
ん？また低脳丸出しで、適わないのに俺に絡んできたのか？ｗ
永世竜王資格者でも渡辺がＢ１棋士のままなら現役Ａ級棋士の方が上だ
先輩のＡ級棋士を差し置いて上座に座ることもない　デカイ口なんて尚更叩けない

＞後世にどちらが大きく評価されるかということがまるでわかってない。
そんな話一切してないのに、論点がいきなり飛んでる
おまえはネジもずれてるし相当オツムが弱い　それだから社会の落ちこぼれ２ちゃん廃人になるｗ

こちらへ

将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

つか粘着しすぎだろ女子高生

２ちゃん廃人は言い返せなくなると、すぐ発狂して自演して煽るかコピペｗ
オツム弱いからこれしかできない

渡辺が永世資格者だろうと竜王失冠しＢ1棋士のままなら将棋界ではデカイ口もデカイ態度も獲れない
先輩でＡ級棋士の方が明らかに上だ　そもそも信用は一気に落ち見向きもされなくなるだろう

そんな事も理解できず、資格保持者だからデカイ事を言う資格十分という２ちゃん廃人ｗ
考えがまるで社会に出たことがない引き籠もりの知恵遅れだｗ

香伝師の本名って畠山育人って本当なの？

最後は何時もナベがとばっちりを受けるよな。ｗ

渡辺は現在キチガイアンチ羽生が応援中だからだろｗ

>>649
＞２ちゃん廃人は言い返せなくなると、すぐ発狂して自演して煽るかコピペｗ

このスレでコピペしてるのはお前だろ
発狂したのか？オツムが弱い奴だなあ

本当に荒らしてるの全部俺に絡んでる２ちゃん廃人ｗｗｗ

○絡み→　言い返せなくなるとＩＤ変えて反論→　発狂　→　別ＩＤで単発煽り　→　レスコピペ　（繰り返し）
　言い返してもことごとく論破され、困った時の行動パターンは相変わらず下等動物のようにワンパターンですねｗｗ　
　　やっぱり脳みそ量　サル以下のようですね（爆笑）

　社会不適格者の２ちゃん廃人には未来なんてないですよ　これからも間違いなくあなたは落ちこぼれです（爆笑）

ID:D2PgJVJ+

森内スレでも大暴れｗｗｗ

>>654
言い返してないじゃん
屁理屈だとか２ちゃん廃人とか言ってまともにやりあうのを避けてる

谷川の大山と対局した後の「最後に本気を出してくれた」についてはどう思ってるんだよ
もちろん真に受けるんだろうな？羽生に対する発言だけ真に受けるなんてないよな？

＞言い返せなくなるとＩＤ変えて反論

てか↑は何だよ、お前はかなり頭が悪いな
反論ってことは、言い返してるってことだろ
ＩＤを変えて別の事で絡むってならわかるけどな

まあお前ごときじゃ角将をフルボッコにしたオレには勝てないってことだな
お前は羽生ファンの恥さらしだよ

だいたい引き籠もり２ちゃん廃人になるような奴は、性格が根暗で陰湿だろうからリアルでストーカーしてそうだよな（爆笑）
犯罪予備軍と言うやつですか（大爆笑）

>>656
おまえ何キチガイ丸出しで一人で熱くなって訳わかんない事吠えてんだ？ｗｗｗ
もう一度ちゃんと質問し直せｗ

こいつ一日中居るな

また単発かｗ

>>658
今日はどう見てもお前が馬鹿を晒しただけだな
次はがんばりたまへよ、レベルが低すぎて話にならん
お前が２ｃｈ廃人だからって、お前に絡んでくる奴まで２ｃｈ廃人だと思うなよ
その単純な頭をどうにかしてこい

>>661
どうした？また論破されるのが怖くてまた背中向けて逃げるのか（大爆笑）
早く質問書けよｗ

>>661
残念ながら俺は普段　おまえのように２ちゃんねるにいない

はっきり言ってやろう　
俺は毎日いて２ちゃんに常駐して書き込みしてるおまえのような社会のゴミは
早く首吊って死んでほしいと心から切に願ってる

>>662
２ｃｈ廃人であることがばれたからってそうムキになるな、
冷静になれよ、いくら何でもお前は論破されすぎだよ

>>662
ゲーム・バー、上手く行ってるか？
最近、不景気で大変だとは思うけど。

>>662
別にお前を馬鹿にしたいとかじゃなく、素直に質問したいんだが、お前今日一日何してたの？
ＩＤ抽出した限り14:30〜17:17辺りを除いてずっとこのスレに書き込んでるんだが
・・・まあもうＩＤ変わっちゃったけども

>>666
わざわざＩＤ抽出したんのか？ｗｗｗ　　やけに陰湿で根暗なことしてんだな（爆笑）

それなら解るだろ　ある事をしながら、２ちゃんに書き込んでたんんじゃないか

本日俺に絡んできて墓穴ほった２ちゃん廃人の馬鹿コメント列伝（永久保存版）　しっかり保存させて頂きます

＞487 ：名無し名人：2009/04/04(土) 02:33:13 ID:9b3uShp+
＞なら仮に持ち時間１年の将棋を考えてみてくれないかな

　↑一局の将棋の持ち時間を１年間で考えるって？ｗｗｗ　妄想もそこまでいくと病院逝きですよ（爆笑）


＞593 ：名無し名人：2009/04/04(土) 17:12:16 ID:N6W8OobT
＞二日制は差がつきにくいと勝手に決め付けた脳内理論を振りかざしその後に主張を展開する典型的な能無しなんだからさ。

　↑２日制差がつきにくい事も解らないとは　あんたが低級なだけです（爆笑）


＞635 ：名無し名人：2009/04/04(土) 19:49:04 ID:vpVNz3mt
＞永世竜王資格者という肩書きは残るね デカイ事を言う資格十分だと思うよ

　↑現実社会が見えてない引き籠もり　竜王失ってＢ１のままだと肩身狭いっすよ（爆笑）

わざわざって程手間かかることでもないがな。
さんざん他人を２ちゃん廃人って言う割りには、自分が２ちゃんに常駐してるんじゃないか。
なんかもう怒りとか呆れとか通り越して可愛らしく思えてきた

>>669
２ちゃん廃人は平日も常駐してる奴だろｗｗｗ

俺がいつ来たか　言ってみろ　２ちゃん廃人
毎日常駐してるおまえなら解るだろ（爆笑）

早速NG

香伝師は統合失調症なので、相手にするだけ時間の無駄

>>670
お前が２ちゃん廃人ってのはバレバレだよ
お前がいつ来たかなんて知ってる必要がない
オレレベルになると、お前の冷静さを欠いたレスから
お前が２ちゃん廃人であることを見抜けるのだよ

引き籠もりするような２チャン廃人は心も体も弱いから負けそうになるとすぐ逃げる

はっきり言ってあなたは弱い　だからいつまで経っても社会の落ちこぼれなんです

そしてこれからもあなたに未来はない　今後もずっと落ちこぼれのまま死にます（爆笑）

>>673
だから背中向けて逃走してないで　質問早く書けよ　　心の弱い子（爆笑）

>>675
じゃあ名人戦第１局はどんな戦型になると思いますか？

ほら　ＩＤ変えてもキミの心の弱さはごまかせないぞ（爆笑）

気弱だからＩＤ変えてるんだろ？　だからあたなはいつまで経っても社会の落ちこぼれなんです

そして毎日２ちゃんねるに引き籠ってるあなたには明るい未来は１００％絶対来ない
　
馬鹿でもわかる当たり前のことです（大爆笑）

>>674-675
なんだよその悔しさが滲み出てるレスは・・・・・
見抜かれたのがそんなに悔しかったのかよ
しょうがねえなあ

てかお前さあ、羽生に対する気持ちがまだまだ甘いよ
そんなんじゃダメだ

自分のIDが変わっているのはどう説明するのか楽しみｗｗｗ

>>678
また逃げかｗｗｗ　心の弱い子（爆笑）

モバゲー将棋のサークル
【赤の壁】ピコ会長でつ！いい歳じずで都内で
フリーターずでまづ
青森の田舎でつが。雪がぎとか！出稼ぎで楽ずい日々を送っていまづ
将棋がでぐる彼女が
ほずぃーでづ♪
宜ずぐお願いじまずずら
(´ω`)

>>680
森内スレでキチガッてた馬鹿丸出し乙です
激辛を劇辛とかタイプミスしようがないよね
ただの馬鹿だし(笑)

２ｃｈ廃人の特徴でさあ、
自分に絡んでくるＩＤが複数ある場合、
同じ人間がＩＤを変えて書き込んでると思えてしかたがないらしいよ

あまり馬鹿にされて毎日２ちゃんに常駐してる２ちゃん廃人がどうやら発狂し始めたようだぞｗｗｗ

２ちゃん廃人にとって２ちゃんねるは心の支えだからねぇ（爆笑）

おまえさ　社会の何の役にもたってない社会のゴミなんだからさ　早く首吊って楽になりなよ（爆笑）

どうせおまえのような心も体もの弱い子には　何の未来もないんだからさ（大爆笑）

>>684
くやしいのぅｗｗｗｗ
くやしいのぅ〜ｗｗｗｗｗｗ
劇辛はくやしいのぅｗｗｗｗｗ

>>684
自己分析乙

yes

>>685ｰ686
俺に言われてそうやって誤魔化したところで　あなたは現実から逃げられませんよ

２ちゃん廃人のあなたに明るい未来は絶対ありません

tes

香伝師は涙で前が見えてないなｗｗｗ

>>684
またそんなこと言って・・・
>>683のレスが気に入らなかったようだな

まあ次は論破されたりバレたりしないように気をつけろな

>>690
キミのような日々２ちゃんに常駐してるような社会の底辺の奴の書き込みでか？（爆笑）

それは自分の事知らなすぎんじゃないの？
キミのような社会のゴミみたいな奴は誰に対しても何に対しても影響力なんてないのだよ　
きちんと自覚したまえｗｗｗ

>>691
おまえ打たれヨワｗｗｗ　よほど論破されて悔しかったようだなｗｗｗ

>>692
自己分析乙

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる


まともな反論まだぁ〜ｗ

フッ　頭の弱い２ちゃん廃人に反論なんてできるわけねえなｗｗｗ

○絡み→　俺が返すし言い返せなくなるとＩＤ変えて反論→　発狂　→　別ＩＤで単発煽り　→　レスコピペ　（繰り返し）
　言い返してもことごとく論破され、困った時の行動パターンは相変わらず下等動物のようにワンパターンｗｗ　
　やっぱり脳みそ量　サル以下のようですね（爆笑）
　社会不適格者の２ちゃん廃人には未来なんてないんですよ　これからも間違いなくあなたは社会の落ちこぼれです（爆笑）

>>692
おまえ香伝師じゃなかったんじゃないの？
スルーできないの？
馬鹿なの？死ぬの？

本日俺に絡んできて墓穴ほった２ちゃん廃人の馬鹿コメント列伝（永久保存版）　しっかり保存させて頂きます

＞487 ：名無し名人：2009/04/04(土) 02:33:13 ID:9b3uShp+
＞なら仮に持ち時間１年の将棋を考えてみてくれないかな
　↑一局の将棋の持ち時間を１年間で考えるって？ｗｗｗ　妄想もそこまでいくと病院逝きですよ（爆笑）

＞593 ：名無し名人：2009/04/04(土) 17:12:16 ID:N6W8OobT
＞二日制は差がつきにくいと勝手に決め付けた脳内理論を振りかざしその後に主張を展開する典型的な能無しなんだからさ。
　↑２日制差がつきにくい事も解らないとは　あんたが低級なだけです（爆笑）

＞635 ：名無し名人：2009/04/04(土) 19:49:04 ID:vpVNz3mt
＞永世竜王資格者という肩書きは残るね デカイ事を言う資格十分だと思うよ
　↑現実社会が見えてない引き籠もり　竜王失ってＢ１のままだと肩身狭いっすよ（爆笑）

香伝師というか新種だから、劇辛と名付けよう
頭の悪さは香伝師レベル

>>698
オツムの弱い子　早く反論してみなよ
相変わらず幼稚で根暗で陰湿で馬鹿だねぇ＝＞　社会のゴミ（爆笑）

頼むから新しくスレ建てて、他でやってくれ。
常識あるんだろ？

他の棋士とか嫁の発言がどうこうって同じレスしてる奴、
去年も羽生がらみのスレにずっといたよな
うぜえ奴

何に反論するんだ？
馬鹿が激辛を劇辛と書いた事を肯定しろというのか？
タイプミスしようが無い漢字を間違えたのに、お前は頭が良いと認めろと言うのか？
自分が頭悪い事をひたすら隠し、周りが頭悪いと言い出す
一体どこの大学出たらそんな脳味噌になるんだ？
お前みたいなキチガイが居るから、羽生ファンまでキチガイ扱いされるんだよ

>>701
反論できからそうやって人格攻撃になる　
自分で馬鹿だと言ってるようなもん　馬鹿の証拠だ（爆笑）

反論できから(笑)
劇辛(笑)
自分は頭良くて周りは馬鹿(笑)
2chでヒァビョりながら社会適合者(笑)

>>702
オツム弱すぎて読みとれないのか？
羽生は通年勝負に拘っていない　昨年度は勝負に久々に拘ったと言うことだよ

1スレに100近くレスできる人間以外にどんなヤツが２ちゃん廃人なんだよｗ

何度も言うように、統合失調症の奴とまともなコミュニケーションができるわけがない
とっととNG登録せよ

>>704
そんな事で笑える　小学生のようなおまえのオツムが羨ましいな　
さすが馬鹿から生また身障の頭の弱い子の２ちゃん廃人（爆笑）

>馬鹿から生また(笑)

産まれたじゃね？
頭の良い人は言葉遣いも難しいですね〜(笑)

劇辛(笑)

俺の書き込みに馬鹿から生まれた何匹の頭の弱い身障の子　反応してるんだよｗｗｗ

２ちゃんに日々常駐してる２ちゃん廃人の共通する心理を見事についたって感じだな（大爆笑）

身障じゃなくて知障だろｗ
生また、ってなんだよｗ
ほんとに涙で前が見えてないんだなｗｗｗ

２ちゃん廃人は根暗で陰湿だから細かいらしい（大爆笑）　見事に墓穴掘ってくれるｗｗｗ

そんなに細かいとそりゃ２ちゃん廃人の素質十分だ（大爆笑）

チマチマＩＤ変えるような陰湿行為もなストーカーもほとんど大好きな趣味だろう（大爆笑）

俺の間違い指摘して墓穴掘ってやがるｗｗｗ　　笑いすぎて　腹いてぇｗｗｗ

マジレスすると>>694の内容が正しいか間違ってるかどうかなんて羽生にしか分かりようがないだろ。
個人的な意見では、
＞羽生は通年勝負に拘っていない　昨年度は勝負に久々に拘ったと言うことだよ
これは間違っていないと思うが
＞勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある
これはちょっと確実に言い切るためには根拠が不足してると思う
でも色々議論した所で、はっきりとした結論が出るわけじゃないんだし、そんな不毛な議論をしたくないと思ってる人が大半なんじゃないかな？
まあでもこんな煽り合いが続くくらいならまだ将棋に関係ある議論をした方がましなように思うけど。

自分から馬鹿を露呈して墓穴掘ってる事には気付かないらしい(笑)

さすがだな、劇辛じゃなくてお前は香伝師だよ
死にかけの角将よりタチ悪いな(笑)

>>714
そうだな。
あんたはまとも　悪かったな

>>715
香伝師なんてなんだい？ｗｗｗ

おまえのように人生終わってる　長い期間　日々２ちゃんに常駐してる２ちゃん廃人ならわかるだろうが
たまにしか２ちゃんねるに来ない　俺からすると全然わからねえなｗｗｗ

>>715
必死に頑張ってるようだがおまえは俺の足下にも及ばない　スケールが小さくレベルが低すぎる

臆病で陰湿で根暗で細かい　ストーカー行為や細かい揚げ足取りが向いてる性格
　
　　キミにとって２ちゃん廃人は天職じゃないかｗｗｗ

まあこれからも２ちゃんで根暗に一生死ぬまで頑張りたまえ　応援してるぞ（大爆笑）

２ちゃんねる廃人はどうみても香伝師

２ちゃんねる廃人は　学校にもいかず職も無く毎日２ちゃんねるに常駐してるような人生終わってる奴だろｗ

だから香伝師って何よ？長い間２ちゃんねるの常駐して２ちゃんに精通してる２ちゃん廃人君

あの〜、HzKvKgxZさん、コテ付けてもらえませんか・・・

もう寝るから

いっそのこと死んでくれ
楽になるぞｗ

香伝師は派遣切りに遭ったんだろ。年度末過ぎたしさ。昔より粘着質になってるし。
大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。
結局キチガイは定位置に戻ってくるんだよな。

＞結局キチガイは定位置に戻ってくるんだよな。

ずっと２ちゃんねるに常駐して自覚してるのか　ブハハハッハハハハハハハハハ　超腹いてぇ
それにしても「派遣切り」しか思い浮かばないとは　さすが２ちゃん脳だなｗｗｗ

ID:aBx9VME0
　俺に２ちゃん廃人ズバリ言われてよほど応えて　必死に否定したかったらしいｗｗ

＞大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。
＞大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。
＞大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。
＞大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。
＞大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。
＞大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。
＞大学生活残り半分は関わることなく過ごせそうだったんだけどな〜。

ブハハハハハッハハハッハハハッハハハ　こいつは解りやすいわ　マジ笑いすぎて腹いてぇ〜

名人戦始まってるのかと思ったら・・・ｗｗ

何かに夢中になれるって素敵やね

おお　わりイわりイ　将棋もろくに知らない変な奴に絡まれるからさぁ〜

ここからは将棋の話をしよう
羽生は「名人戦はありきたりの将棋にならないように、一ひねりした将棋を指したいと思っています。
　　　　基本的に、私は相手を分析するよりも、自分の将棋に重点をおいています。」と言ってるな

ありきたりの将棋にならないようにだろ
俺の記憶が正しければ名人戦の羽生は矢倉と角替わり矢倉　この３型のイメージ
それで郷田との名局と言えば記憶に残ってるのは、息もできない攻防ほどで斬り合った相懸かりの名勝負
だから羽生は相懸かりを基本に直線的にいくか　空中戦を予想しとくわ

久々に斜め上の戦いを見た気がする

ゆとりは見えない敵とかいう言葉が大好きだよな
そう言えば論破したも同然だと思ってるらしい

香ちゃん、連日朝から晩までご苦労さん
さすが2ch廃人ですね。他にやることないんですか？ｗ

>>730
クラフト乙

深浦は研究量で羽生に勝っているから・・・にたいな主張が続いているけど、
深浦vs羽生の王位戦って、特に
「深浦作戦勝ちからそのまま押し切った」
みたいな展開が多かったわけではない、と思うのは俺だけ？

>>734
角換わり戦のような定跡形では、やっぱり深浦の方がよく知っているよ。
だから時間の消費量が全然違うし、深浦はいつも余裕をもって終盤を指せている。

特集：将棋・第６７期名人戦　８年ぶりタイトル戦、両雄激突−−９日開幕

◇正々堂々、自分の将棋を−−羽生善治名人

正々堂々と向かっていきたいと考えています。

（時間切れ騒動や扇子鼻血騒動を起こす郷田には負けたらご先祖様に申し訳ない。）

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段

いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。

（羽生は勝負強いが、将棋は弱い。）

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

フォローがないので自分で調べてみたが、深浦が研究による作戦勝ちを
生かして押し切ったのは王位戦2期で1局だけ。

48期王位戦
　第1局　矢倉　　　　　　　　羽生（残り3分）● - ○ 深浦（残り8分）←作戦勝ち
　第2局　一手損角替り　　　　深浦（残り3分）○ - ● 羽生（残り10分）
　第3局　矢倉▲３七銀　　　　羽生（残り13分）● - ○ 深浦（残り26分）
　第4局　角替り腰掛銀　　　　深浦（残り7分）○ - ● 羽生（残り7分）
　第5局　矢倉　　　　　　　　羽生（残り107分）○-●深浦（残り55分）
　第6局　ゴキ中→向かい飛車　深浦 ● - ○羽生
　第7局　ゴキ中vs居飛穴　　　深浦（残り２分）○ - ● 羽生（残り1分）

49期王位戦
　第1局　角替り腰掛銀　　　　羽生（残り5分）○ - ● 深浦（残り1分）
　第2局　力戦(二手目△32飛)　深浦○ - ●羽生
　第3局　相掛かり腰掛銀　　　羽生（残り25分）● - ○ 深浦（残り17分）
　第4局　一手損角替り　　　　深浦（残り33分）○ - ● 羽生（残り3分）←時間勝ち？
　第5局　矢倉▲３七銀　　　　羽生（残り107分）○-●深浦（残り55分）
　第6局　菊水矢倉→銀冠　　　深浦 ● - ○羽生
　第7局　一手損角替り　　　　羽生（残り1分）● - ○ 深浦（残り18分）←時間勝ち？

「時間勝ち？」と書いてあるのもそんなに時間大差の展開ではなかったので、
普通は「難解な終盤を競り勝った」と表現されるべきと思う。
（じゃないと、長考派の相手は研究家ってことになって、例えば今期名人戦は
「研究の時間があった羽生が、郷田を・・・」てな評価になるかも。）

序盤の作戦勝ちだけで羽生に勝てるほど甘くないと思うんだが…

ID:HzKvKgxZ

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗ
香伝師丸出しじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝るとか言いながら連レスしてファビョりｗｗｗｗ
日本語もろくに解ってない知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神隔離病棟に戻ってださい＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>737
その残り時間というのは終局した時点での残り時間だろう？
それでは、終盤にどのくらいの時間を残していたかの正確な尺度とは言えないよ。
一方的な将棋になる場合は両者とも時間をたっぷり残してしまうから、最後に残った時間では
全く判断できないしな。
ただ、終局で15分以上残っていれば、終盤で逆転できるほどのぎりぎりの勝負ではなかったということが
言えそうだけどね。

>>740
>その残り時間というのは終局した時点での残り時間だろう？
そのとおり。
でも、737は中継サイトに残っている残り時間に関する途中経過の
情報もひとあたり眺めたうえで書いている。
中盤と終盤の境目の感覚は人によって違うだろうが、終盤に入って
から時間大差だった将棋はないというのが感想だ。

最近郷田が調子悪いのが気になるな
羽生は今日の対局が名人戦前の最後の１局だけど
もう郷田はない？

>>737
４８期の方、深浦が５勝２敗になってるぜｗ

>>742
　連盟の予定表には無いね。

深浦より郷田の方が強いからな。
深浦にてこずってた羽生じゃ勝てないんじゃないの？

椿山荘近いな

ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ ﾏﾀﾞｰ?

いよいよか

ktkr！

>>737
封じ手前後がポイントじゃないかなあ？

http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/mj/67/67-1.txt

郷田からみて〇●●〇●〇●と予想

>>745
その手の考え方にはうんざりだ

>>752
65期名人戦みたいだな

2年ぶりの名人戦だっけ？
森内の「扇子の音うるさい」しか覚えてない

扇子の音うるさいって…
直接森内にそう言ったの？詳しい人ヨロ。

森内「が」言ったんだろが

森内が鼻血を流しながら抗議したんだろ。

郷田から見て○○○●●●●と予想

対局者同士は、一般にどんな親しい間柄でも直接言葉を交すことは無い。
そのために（伝言役としての）「立会人」が存在する。
言葉どころか、前夜祭や一日目の休憩室などでも、対局者同士は視線すら合わせないのが普通。

本件は「対局者が直接声をかけた」ことだけでも大変な珍事だった。

羽生、佐藤、森内は仲よさそうだけど、郷田は仲間はずれっぽいよな。

郷田から見て●●●●と予想

だって郷田は先崎の仲間だもの。

今はどうか知らないけど、若い頃の郷田は無頼派だろう。

徹夜で麻雀を打ち、先輩と飲みにいき、「こんなオッサンには負けない」
といってボーリング勝負を挑む。負けると素直に謝る。

年上から好かれるタイプだね。学究肌の羽生や佐藤らとは違う。

>>764
なんか、昭和っぽいエピソードだな。

センス事件は森内が立ち会い人に言えばよかったんだよな。
しかし鼻血を出したせいで面白いエピソードになったもんだ

>>737
研究だけなら時間が短くてもいいのだから、1日制か2日制かなんて関係ない。
優勢をひっくりかえさないように紛れがない指し方をするには時間が必要なのだろう。

郷田は何かと相手ともめるキャラだから
鼻血級のハプニング技を羽生にも期待する。

>>764
あと、中村との星●事件なｗ
先崎によって、就寝中の羽生も巻き込まれる

>>767
終盤にどれだけ時間を残せるかが重要だからこそ研究も大事で、
それは封じ手時の残り時間と形勢に表れるんじゃないかと思うんだが。

>>770
時間が重要になるのはむしろ1日制の方だよね。

２日制だけ強いような棋士は本当の意味で強い棋士とは言わない

名人戦だけ強かったが他の棋戦では新四段にもポロポロ負けてた森内　竜王戦防衛するが順位戦いつも昇級できない渡辺　
王位戦防衛できたが順位戦降級した深浦 　彼らに共通するのは２日制のタイトル戦はやれても他が駄目なことである　
そして彼らが持ち時間が長い将棋が向いてるは全く説得力がない　なぜなら渡辺や深浦は順位戦が冴えない棋士なのだから

彼らがなぜ「２日制だけ」強いもしくは強かったかは、研究や準備に多くの時間を割いてるからでこれはもう常識である
彼らが勝てるのは研究やその対局の為にコンデション調整 対戦相手の研究や入念な作戦準備のおかげとも言える
本当に強い棋士は「２日制のタイトル戦だけ強い」とはならないのである

羽生がたった１タイトルしか保持してなく、そのタイトルの為に彼らと同じような気持ちで同じように取り組むのなら
羽生は２日制もほとんど誰にも負けないだろう 　　
ただ羽生は複数冠保持し将棋界の顔で何かと忙しく、１つの棋戦の為だけに特別な時間を割く事は不可能
そして森内や渡辺や深浦のように、そのタイトルを失えば収入が激減する棋士ではないので　
その必要もそれほど無いのである

二日制が得意
中原十六世名人　谷川　森内　深浦　郷田

一日制が得意
米長永世棋聖　羽生　佐藤　久保

羽生−谷川
二日制のタイトル戦　羽生 7期-6期 谷川　名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦　羽生 9期-0期 谷川

中原−米長
二日制の対局　中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局　中原 45-41 米長

>>772
何の論証もせずに「常識である」と決めつけて議論を進めても論理的には無意味。
まずは、具体的なタイトル戦の棋譜に基づいて、
どこが「対戦相手の研究や入念な作戦準備のおかげ」と
言えるのか指摘してくれ。
羽生が負けたから対局相手の研究の成果だというのなら議論にもならない。

昔と違い現代は研究将棋により実力の差がはっきり出にくくなったのである
過去の棋士と現代の棋士の記録を単純比較してる者は言わずとも解る　はっきり低級で馬鹿のキチガイである

高段者やプロ将棋に詳しい見識者はその事をよく知っている

>>774
議論しなくていいです

あ、名人戦って今日と明日だっけ？
今日どうだった？羽生勝勢？？

>>774
名前の欄に「私はアホです」と書いている人物を相手にしない方がよろしいかと。

>>７７７
一人だけ時間が進んでるぞ。

第１局　４月９、１０日、椿山荘（東京都文京区）
第２局　４月２１、２２日、熊本城（熊本市）
第３局　５月７、８日、福寿会館（広島県福山市）
第４局　５月２０、２１日、金剛峯寺（和歌山県高野町）
第５局　６月２、３日、秋田キャッスルホテル（秋田市）
第６局　６月１５、１６日、東本願寺（京都市）
第７局　６月２３、２４日、ホテルフォレスタ（愛知県豊田市）

テストに出るから、ちゃんと覚えておくんだぞ！

なぜ現実を見ず、研究で勝ってるという事実を必死に否定するか

キチガイアンチ羽生は森内や渡辺や深浦が２日制タイトルを研究のおかげで勝ってるとされるのが困るのである
なぜならそれを認めてしまうと　羽生を叩けなくなるからである
しかし現実は彼らは２日制タイトルしか勝てないのである　これが全てを物語ってる

２日制タイトルだけ強い棋士は本当に強い棋士とは言わないのである

はいはい

>>778
ご忠告の通りでしたｗ

香伝師だろどうせ
羽生負けたから静かになって少し書き方変えてるだけ

週末になるといつもは働いてると言いながら発狂するんだよ

このスレで一番荒らしてるキチガイは将棋の話をするでもなく意味もなく単発で煽ってるレスである
低脳で馬鹿のキチガイは出来ることが頑張っても、せいぜい小学生程度まで決まってるのである

また今日も夜中まで香ばしい感じになるのかな
そろそろ寝るか

>>784
単発よりもさ、お前みたいな糞コテキチガイが一番迷惑なんだよ
改行して香伝師丸出しで何やってるの？

俺のレス以外　　全て煽りの馬鹿レスしかない　これが全てを物語ってる

どちらがレスを本当に荒らしてるか　見る人が見ればわかるであろう

単発と言われたのでもう1回。

>どちらがレスを本当に荒らしてるか　

スレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとさ、同じこと何回もレスするのは荒らしだぞｗ
二日制ばっかうるさいキチガイ

自称六段（笑）

初手24歩（笑）

>>789
また陰湿で根暗で神経質でストーカ質の犯罪者のおまえかｗｗｗ
今日も俺に命令どおり２ちゃんに常駐してレス監視して頑張ってたか
よしよしキチガイいい子だ（大爆笑）

香伝師（笑）

>>791
おいおいID変わってねえぞ？ｗｗｗｗ
いきなりsageだしてどうかしたのか？
マジきめえよｗｗｗｗｗ
お前が常駐してるんだろうがｗｗｗＩＤ見ろよなｗｗｗｗｗ

まーたkitigaiのお出ましか。馬鹿は消えてくれよ。誰からも必要と
されてないんだし迷惑なだけ。劇辛ｗ

もうすぐ名人戦なのか
すっかり忘れてた

香伝師

激辛を「劇辛」・産まれたを「生また」・スレとレスの区別が使いない
2ch常駐で自称社会適合者・自分以外のＩＤは全部自演
周りを荒らしと言いながら、自分は同じコピペ（夫人や谷川の証言）をひたすら貼る
角将が居ないと一般将棋ファン相手にファビョり出す
最後にレスした方が勝ちという根本理念

2009/04/03(金) ID:BD/Ee/9e
2009/04/04(土) ID:D2PgJVJ+
2009/04/05(日) ID:HzKvKgxZ
2009/04/06(月) ID:M3inHy2N

また香伝師が湧いたのかよ…
名人戦で羽生が勝ったらまた発狂し出すんだろうな…

羽生に勝ってほしいけど、香伝師には消えてほしいよ
相反するから無理だけどさ

なんか去年に比べると盛りあがってないな
永世とったからか

えー俺はかなり楽しみだけどな
羽生-郷田の番勝負久々じゃん
郷田はなんか名人取ったら結婚するらしいぞ

森内スレより
88 ：名無し名人：2009/04/04(土) 20:02:21 ID:D2PgJVJ+
森内スレの劇辛コメント　森内ファンの俺が読んでも面白すぎるｗ
ＡＡと微妙な感じの相乗効果が出てる　笑えるわ

91 ：名無し名人：2009/04/04(土) 20:29:29 ID:D2PgJVJ+
ゆとりは劇辛コメントの意味もわからんか　ヤバすぎるだろ　
小学行き直せ

激辛と指摘されると凄まじい逆ギレ。いつのまに森内ファンになったんですかｗ

劇辛くんはID変わるの待ってるみたいだね。
すぐバレるのに。面白い人だね。
精神面は人ではないかもしれないけど。

なんだこの煽りレスの連続　　低脳真性キチガイの必死の単発煽りレス　　マジワロタｗ
これぞまさしく本物ｗｗｗ　　　おまえ真面目に２ちゃん廃人の精神病患者なんだな（爆笑）　

おまえがどんだけ病んだ患者であるか　　必死な馬鹿レスの数から　みなさんに解って頂けるでしょう
　

２ちゃんキチガイ廃人　毎日常駐して必ずいるから 俺の暇な時間で適当に真性キチガイ遊びオモロー　
また何か投げて遊んでやるからな　　　全力で走って拾ってくるんだぞｗ

単発の意味も分からないんだろうね
可哀想だね

ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ はおねむかな？

寝てる基地害を起こす必要はないだろ。そっとしとこう。

羽生こそ最も勝ちに拘らない棋士

５日の最強戦の棋譜を見る限り、正解
やる気ねーだろ、あれ

名人戦は有料中継なのか。
会員はどれが効率的なのかな？60日会員？

やる気が無いと言うより、ネット将棋にまったく慣れていないという
印象だったな。

秒読みになってからは持ち時間が７秒くらい余っているところで
いつも着手していた。よほど前回の切れ負けがトラウマになって
いたのだろうか。

デクシ＝羽生説はどこにいったのだろう。

NHKBSは１局目２時間しかやらないのか

>>808
最近はデクシ=森内説が主流みたいやね
過去のネット対局見てたらそんな苦手な印象なかったんだけどなあ羽生

>>808
デクシもクリックミスやってたという報告もある。

「第67期名人戦第1局」大盤解説会

２年ぶり２度目の名人戦となる郷田九段。羽生名人とのタイトル戦は２度目の棋聖位獲得となった、第７２期棋聖戦以来８年振り。注目の同世代対決、いよいよ始まります！！

【日　時】　4月10日（金）　17時30分開場　18時開始
【会　場】　東京将棋会館２階研修室
【解説者】　高橋道雄九段、千葉涼子女流三段
【入場料】　一般　2,000円
60歳以上・支部会員・学生・女性・障害者　1,500円
全席自由・７０席

※道場入場者は当日の手合カード提示で500円割引
※次の一手終了後の入場は500円割引
（割引サービスの併用はできません）

※対局が早く終了した場合も、20時半頃まで解説会は行います。

お問い合わせ先　日本将棋連盟・道場　TEL／03（3408）6167

関西将棋会館
第67期名人戦七番勝負第1局
　18時〜終局まで　4月10日　解説：桐山清澄九段


毎日ホール 4/10（金）、18：00〜、無料
広瀬章人五段、斎田晴子女流四段


朝日新聞社
読者ホール 4/10（金）、18：00〜、無料
佐藤和俊五段、本田小百合女流二段

>>799
郷田は勝って結婚に花を添えたいだろうね。
A級で独身なのはあと三浦だけか。

>>810
ソースは２ちゃん？

NHKの聞き手は上田か。
残念。

67 羽生-郷田
66 森内-羽生
65 森内-郷田
64 森内-
63 森内-羽生
62 羽生-森内
61 森内-羽生
60 丸山-森内
59 丸山-
58 佐藤-丸山
57 佐藤-
56 -佐藤
55 羽生-
54 羽生-森内
53 羽生-
52 -羽生

>>811
デクシのクリックミス
http://runaway1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kifuplayer/kifs/0727.html

香伝師

香具師が読めず、「香伝師」とレスしたことからこの名が付く
激辛を「劇辛」・産まれたを「生また」・スレとレスの区別が付かない程頭が悪い
2ch常駐で自称社会適合者・自分以外のＩＤは全部自演
無駄な改行、コピペ、周りを罵倒するのは当たり前で常に自分が正しい
「もう寝る」と言いながら連レス・キチガイレス
周りを荒らしと言いながら、自分は同じコピペ（夫人や谷川の証言）をひたすら貼る
角将が居ないと一般将棋ファン相手にファビョり出す
最後にレスした方が勝ちという根本理念

2009/04/03(金) ID:BD/Ee/9e
2009/04/04(土) ID:D2PgJVJ+
2009/04/05(日) ID:HzKvKgxZ
2009/04/06(月) ID:M3inHy2N

2009/04/07(火) ID:A/2mQV9E　本日の香伝師 候補

郷田「名人を取れなかったら矢内さんをあきらめます」

郷田女と結婚するの？

相手が男なら養子縁組

ウェブ 郷田真隆 に一致する日本語のページ 約 64,400 件中 1 - 100 件目 (0.75 秒)
他のキーワード: 郷田真隆 結婚　 郷田真隆 二歩　 郷田真隆 反則　 郷田真隆 棋譜

第１局　４月９、１０日、椿山荘（東京都文京区）

解説と聞き手って誰？

>>824
大盤解説の詳細は連盟のHPに後日掲載されるらしいよ

今までの対戦成績から、4-2で羽生が防衛と予想。
別に郷田が嫌いなわけじゃないが、おおかたこんな予想なのでは。

まとめてみた。
現地いつ掲載だよ。

立会： 谷川浩司九段
副立会： 三浦弘行八段、久保利明八段

現地： 詳細は後日掲載
将棋会館： 高橋道雄九段、从｀ш´ﾉ
毎日ホール： 広瀬章人五段、斎田晴子女流四段
朝日ホール： 佐藤和俊五段、本田小百合女流二段
NHK中継： 木村一基八段、上田初美女流二段
NHK将棋ジャーナル： 谷川浩司九段（予定）

二日制が得意　（8時間以上）
中原十六世名人　谷川　森内　深浦　郷田　渡辺

一日制が得意　（4時間以下）
米長永世棋聖　羽生　佐藤　久保　屋敷

羽生−谷川
二日制のタイトル戦　羽生 7期-6期 谷川　名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦　羽生 9期-0期 谷川

中原−米長
二日制の対局　中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局　中原 45-41 米長

なんで現地まだ決まらないのさ
もしかして久勃起王兼任とか？

王位王将をあれだけとっておいて二日制が弱いことはないだろ

BS中継の解説と現地の解説は違うの？

名人戦の対局場見学者募る
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200904070068.html

>>830
王位リーグ王将リーグは持ち時間4時間
挑戦者になる能力はずば抜けてるが、
二日制持ち時間8時間では谷川森内深浦渡辺に劣る

2001年度以降二日制持ち時間8時間のタイトル戦
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 1期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生に勝ち越してる棋士の名前だけを挙げるのは不公平だよ

>>834

二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）

羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 森内
羽生 1期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷　2001年度
羽生 1期-0期 藤井　2001年度
羽生 1期-0期 阿部　2002年度
羽生 1期-0期 久保　2007年度

こんな少ないサンプルで何を語るかw

>>64
谷川は名人戦で森内に悲惨な負け方をした。
森内が勝ちが見える場面で長考して放送再開まで引っ張ってもらった。
夕食休憩前に谷川が投了。
谷川は肝心な場面で羽生世代にことごとく負けたイメージある。

うんうん、森内はカレー投了のイメージしかないね。

2001年以降ってのが都合良いよね

最強戦で羽生が浮気な将棋指したんで、なんか不安

>>827
つ　関西会館：　桐山清澄九段

現地は副立会人がやるんではないかとおもふ

郷田って名人挑戦のときにいろいろ身の回りに事が起きるな。
前回はお父上の逝去。今回は婚約か？

現地の解説会ってまだ情報ないけど
通常は椿山荘行けばやってますよね？
歩いて３分なもんで、行こうかなと。

立会いも副立会いも皆Ａ級棋士とは豪華な顔ぶれ

郷田は負けるよ

>>844
ということは、タイトルホルダーはいないわけだな・・・

844にどうやって突っ込んだら面白いか迷う。

現地に行く場合、１日目と２日目はどっちがいいのでしょうか？
それぞれのメリットとデメリットを教えていただけると有難いです
よろしくお願いします　ｍ （ ＿ ＿ ） ｍ

行くなら断然2日目
ぶっちゃけ1日目は空いてる以外にメリットないような気がする

ってか1局目の現地解説会の詳細はまだ出ないのかな？

今年の名人戦は対局場が城とか寺とかすごいなｗ

どちらかしか行けないなら、二日目だろうな

niftyの名人戦棋譜速報は第７局までいくと60日会員と1ヶ月会員の1500円かかるのですか？

名人戦七番勝負「封じ手予想」あなたの封じ手予想は!?
見事予想が的中した方の中から、各対局毎1名様に「DSソフト・将棋で鍛える決断力DS＋決断力DS扇子(大/小)セット」
(決断力DS扇子:ides様ご提供)、各対局毎5名様に「第67期名人戦記念扇子」をプレゼント! さらに両対局者や立会人など
棋士の直筆色紙もプレゼント!! どしどしご応募ください！

一昨年は記念扇子、昨年は某棋士の直筆色紙。
今年は何が当たるかな？

最終戦はシャンハイか

>>850
次は皇居！！！

名人戦の棋譜って金払わないと見れないの？

競馬場で２０万人動員の名人戦を

名人戦って、有料なのか！
タイトル戦はすべて無料のサイトがあるんだとばっかり・・・

>>858
この１年で将棋（タイトル戦？）に興味をもったきっかけって何？

ネット中継も始まって長いし幼少年でもないだろうし純粋に興味がある

>>859
いま、大学院生だよ。
将棋にも普通に興味もあったわけだが・・・

少なくとも1年将棋に興味を持ってれば名人戦が有料だってことはわかってたはず、ということだろ。

去年は「こっそり」見てたとかｗ

順位戦をネットで有料で見られるようにした以前は
名人戦は無料でネットで見られた。
タイトル戦なら見る程度の興味がある人はあまり詳しくないからネット順位戦有料を知らなくても不思議ではない。
名人戦ぐらい無料で見られるようにしろと言いたい。

>>863
※は名人戦は無料にしたいようだけど、毎日(朝日)が反対してるからな・・・

>>864 そうか米もばかじゃないな。名人戦は将棋ファンを増やす絶好のイベントだから。
よしならば無料の名人戦を別に作ったらどうだろう。
順位戦の３位が２位に挑戦する７番勝負だ。場所は将棋会館（費用節減の為）
解説はひふみん・青野照市。

ここ本スレ？
有料だからこんなにも伸びないの？
将棋はちょっと興味ある程度だけど、
去年の竜王戦の時に、
「ネット中継+2ちゃんでワイワイする」
面白さを知ったんだが…残念だなぁ。

将棋板のスレは、ｷﾁｶﾞｲが来たときと対局日くらいしか盛り上がらないよ。

王位戦７番勝負も大いに盛り上がったぜ。
有料じゃ２ｃｈでわいわいする人は大分少なくなる。

去年は羽生の永世名人がかかってたから、第１局の前にもうPart5くらいまでいってたなｗ

郷田名人−三浦挑戦者だったらもっと過疎るだろうな

有料といったってＢＳで棋譜を解説してくれるから分かるし、去年は100スレ超えてただろ

無料でネット中継してくれたとこがあったからな・・・。

囲碁板の碁聖戦スレ。タイトル防衛局なのに２５レスしかついてない

＞620:08/15(金) 04:57 VQT2+Ie2
＞当日age
＞621:08/15(金) 07:11 riTAlV9z
＞今日もパンダの解説はあるのかな
＞622:08/15(金) 10:05 QDx1Yo4x
＞今日は進行がはやいな。

ry)

＞646:08/15(金) 17:43 h/QsZQza
＞白投了
＞張栩防衛オメ

米が嫌いなので、しばらく将棋板から遠ざかっていたから、
みんな金を払っていたのでびっくり。

クレクレ蓑虫でさえ金を払ってクルクル蓑虫に変身した。

なんで名人戦だけ有料なの？
バカなの？死ぬの？

棋聖戦はもっとひどいだろ。

こんなのあった。すでに既出かもしれないが。
ttp://www.kansai-shogi.com/event/oban/meijin67-3kyoto.html

すでに既出か・・・・・
ゆとりかな

有料は別にいいが（甘受できるが）、手続きをもっと簡易にしろと。
ネット中継を有料化するなら、全棋戦を一括で課金しないとめんどうでダメだろうね。

　４月７日（火）
　名人戦第１局の予定が空いてしまったので、東海道を歩く旅に出ます。
http://mtmt-blog.com/

で、

銀杏＠東京 2009/04/07 13:34:42
羽生善治名人に郷田真隆九段が挑戦する第67期名人戦は４月９日から開幕します。第１局は東京都文京区の「椿山荘」で行われます。

波長合えば派手な展開にも　谷川九段に聞く見どころ　

谷川浩司九段http://www2.asahi.com/shougi/news/images/TKY200904080072.jpg

羽生さんは前期、永世名人の資格を得ましたが、ほかのタイトル戦に比べれば名人戦の成績はあまりよくない。
これから連覇を続けていけるかどうかという意味で、羽生さんにとって大きなシリーズになるでしょう。
郷田さんもタイトルからかなり遠ざかっている。
森内さんに挑戦した前回は内容的にも五分で、郷田名人誕生でもおかしくなかった。名人位は悲願でしょう。

羽生さんの原動力は好奇心にあると思います。得意な戦法よりも、あまり経験のない形を好んで指す傾向がある。
そうすることで新たな喜びを感じ苦手な戦法もなくなる。だからオールラウンドプレーヤーとして活躍している。

郷田さんは、横歩取り後手８五飛や一手損角換わりなど、この十数年で新しい戦法が現れる中で、
流行に振り回されず、自分の将棋を貫いています。もちろん対応できないといけないので研究はしているのですが、指すことはない。

これらの作戦は、指され始めた頃はプロの感覚としてちょっと違和感があった。本筋や自分の感覚を重視する郷田九段は、
指されたら必ず作戦勝ちできるはずだ、という信念があるんじゃないでしょうか。それで安定して勝っているのはすごいことです。

タイトル戦は１局では勝負がつかないので、いろんな戦型を試しやすい。
特に名人戦は持ち時間が長いので、未知の局面が早々に表れても対処できる。昨年の名人戦はプロから見ておもしろかったけれど、
終盤の競り合いがやや少なかった感じがします。羽生さんの将棋は駒が大きく動くことが多く、郷田さんも一直線の切り合いを恐れない。
そういう意味では派手な展開になりえるかなと思います。

序盤早々から新しい世界に入って、終盤も競り合ってというのが理想です。二人は波長は合うと思うので、そういう戦いを期待したいですね。

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200904080097.html

ファン意識して戦う、郷田真隆挑戦者　名人戦七番勝負

郷田真隆（ごうだまさたか）九段http://www2.asahi.com/shougi/news/images/TKY200904080141.jpg

２年前の初めての名人戦は将棋ファンの父が亡くなったばかりで、第１局にすごく力が入ったのを覚えています。
２日制のタイトル戦は経験はあったのですが、やはり注目度が違う。
森内（俊之名人）さんからは名人の風格というのを感じましたし、いろんな意味で勉強になりました。

羽生さんは読んだ結果に比重を置くタイプです。基本に忠実で柔軟、バランスがとれています。
「羽生マジック」という言葉があるけど、マジックではない。苦しい時でもきっちり読めば何か手段が残っている。
あきらめず、最後までベストの選択をしているだけです。一か八かということはしません。
自分も似たところがあり、苦しい将棋を逆転するときは、相手より１手でも多く読もうとします。

羽生さんとは王位戦で３期連続で戦いました。当時は直球勝負なら勝てる、持久戦や曲線模様になると羽生さんに分があるという感じでした。
あれから１５年、だれと指しても互角に渡り合える将棋を目標に勉強してきました。
若い時と比べて瞬発力は落ちたかもしれないですけど、総合力はだいぶ上がっていると思います。
羽生さんは何でも指しますが、どんな戦法でこられても、ある程度は対応できるという自信と蓄積はあるつもりです。

秘策は何もありません。自分は新聞の将棋欄を読んで育ったので、見てくれるファンを意識しています。
自分を応援してくださる方もそうでない方も、私の将棋を見たことない方も、一度、「郷田の将棋」を見ていただいて、
好き嫌いを判定していただければと思います。

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200904080137.html

違うカラー出したい、羽生善治名人　名人戦七番勝負

羽生善治（はぶよしはる）名人http://www2.asahi.com/shougi/news/images/TKY200904080140.jpg

昨年、永世名人の資格を得ましたが、その直後はあまり実感はありませんでした。
就位式に出たり免状に署名したりするうちに、「実際になったんだな」という気持ちがわいてきました。

今の調子は自分としてはまずまずです。名人になると、月に１回のＡ級順位戦の対局がなくなるので緊張感を保つのが難しいのですが、
タイトル戦に出続けることができたので、そういうこともありませんでした。「七冠」獲得については、今の段階では特に考えていません。
まずは目の前にある対局の準備をしっかりしようと思います。

郷田九段は時流に流されず、自分のスタイルを貫く棋風です。予想をしない手が飛んでくることもありますが、
指されてみると「こういうことを考えていたのだな」と、背景に色々なことがあるのをよく感じます。１局指す中で、様々な発見がある相手です。
今期のＡ級順位戦での郷田九段の戦いぶりからは、いい意味でのゆとりが感じられました。

以前の郷田さんとの対局では、すごい長考をされることもありました。それだけ長く考えられると、
「相手がどこまで考えているのだろう」と思って、こちらも長く考えることもありました。持ち時間が長い対局が好きなのだ、という印象があります。

名人戦で郷田九段と対戦するのは初めてです。２０代の時にタイトル戦で何度もぶつかりましたが、今は互いに３０代。
以前は、正面からぶつかって直球勝負という展開が多かったのですが、今回は違うカラーを出せればいいなと思います。

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200904080134.html

　　　

郷田が結構自信満々なのが楽しみだ
京都在住なんで少なくとも6局目までは行ってほしいぜ

ゴーダマかっこええな。どっちもがむばれ。

相変わらず郷田のコメントはまっすぐだな。

>>880
それと、できるだけ2日目を土日祝日にあててくれないと
ほとんど見られないから金払う気にならない

＞｢七冠｣獲得については､今の段階では特に考えていません｡

今の時点ってまさか狙う気もなくはない？

>>889
記者からの質問に答える形なんだよ
それをひとつにまとめて公開される
よくあるだろ
3冠？取れたらいいですね、みたいな

完全にないなら昔みたいに20代の仕事。興味ないと
同じように答えればいいじゃん

渡辺羽生の竜王戦みたいな感じがしてきた。
どういう展開になるか予想がつかない。
しかし郷田が羽生に4連勝はないだろうから羽生の4連勝と予想。

４−２で羽生防衛だと思うけど、郷田が勝つとすれば４−３で奪取かな。

京都までは来てくれ

相変わらず羽生さんイケメン＾＾

郷田は順位戦で木村の横歩避けたが、まさか名人戦では避けないよな

郷田が４−３で勝つのは可能性が低い気がする。
勝つなら４−２では。

郷田のコメント、良いじゃないか。
挑戦者になった自信と誇りが感じられる。

名人の防衛を期待してるが、郷田かっこいいやんｗ

熊本城の対局は一部公開にするようだ
http://www.manyou-kumamoto.jp/event/manyou.cfm?id=524

対局は主に数寄屋丸二階御広間において非公開で行われますが、４月２１日午後１時３０分から午後３時までの間のみ、本丸御殿桜之間に会場を移し公開で行われます。

場所変えるのかｗ
面倒くさそうだなｗｗ

郷田はいつでも自信と誇りに満ちてるぞ。自分の指す将棋が本道だと本人も
言ってるし。ただもっと強ければ自分の将棋が正しい事を証明できるのにとも
言ってるけども。めったにないこの大舞台で証明できたら格好良い。

常々「本筋の将棋を見たい方は自分の将棋を見れ」という男だよな、郷田は。

>>902
ポカ出すまではでしょ

9時間制だと他の棋戦よりは羽生と郷田の差は縮まるだろうな
最低でも6局までは行くんじゃない？
圧勝はそんなに想像できない

羽生と郷田に差があるのか、と問われれば、これは難しい。
実績では天と地ではあるが、郷田の将棋は見ていて筋がいい。
素人が勉強をして強くなりそうな気がする。
反面、羽生の将棋はよくわからない。
よくわからないところに羽生の強さの秘訣があり、郷田との差があるのかもしれない。

森内に力負けしてた郷田と羽生の比較のどこが難しいんだ
ちょっと前にあった森内と谷川みたいな名人戦に近いだろ

しかし去年と違って盛り下がってる感じがするんだよね。
いくら初日っていっても・・・

どう考えても羽生の勝ち
だから４−２までいったら実質的に郷田の勝ちということにしてあげよう

ハブヲタって怖いね

アンチ悔し涙拭けよｗｗｗ

いよいよ明日か・・・

羽生が相居飛車にこだわれば郷田名人くるよー

>>901
食事休憩とおやつ休憩上手く使うんかなｗ

いよいよ第６７期名人戦７番勝負第１局、羽生善治名人ＶＳ郷田真隆九段の一戦が明日、明後日と行われます☆

　自分は記録係として勉強させて頂く事になりました！！（＞＿＜）

いよいよか
しかし毎年思うんだが
６０日で全部見せろよ
(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>915
だれだよ　おめぇ　(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

ハッΣ(゜д゜;)　もしかして　いつもの人か？

＞棋譜がwgetで自動取得できないので自動更新できません・・・

名人戦なのにここまで盛り上がらないとは・・・

別に無意味な盛り上がりなんかいらね
単に熱戦が楽しみ

盛り上がらない、盛り上がらないと言ってるのは、名人戦に盛り上がられては困るようなどこかの新聞社の人かな。

解説会の詳細電話して聞いてみるか

戦型予想してみる
羽生先手なら角換わり
郷田先手なら横歩８５飛
最初はこんなもんじゃね

羽生には勝ってほしいけど、香伝師には死んでほしい

たまには野外将棋もやって欲しいよなあ

>>925
天童の人間将棋で名人戦・・・

悪い意味のゆとりがあるのがおまいら

羽生先手なら矢倉に誘う76歩
郷田先手なら26歩

ジャイアンは明日も銀ダラ定食

郷田がキャラ立ちしてないから盛り上がらん

>>930
してるけど、誰もそこに注目しなかっただけだよ。要するに将棋メディアが糞。

見分終了　今回は名人駒じゃないみたいだな

>>932
何で分かるんだ？

駒箱が違うｗ

携帯対応してくれないかなぁ
会員だけど出先でみれん
道路上将棋誰か更新してくれるかな？

羽生後手なら横歩取りやってほしいなあ

>>936
郷田が逃げるからむりぽ

ただいま前夜祭中
人大杉

逃げるっつうか、郷田時間切れギレはいつも横歩取らないだろ

>>938
現地組？
レポよろ

本当は矢倉早囲いを観たいんだけどね
この組み合わせじゃ無理だろうから、王座戦か来年の名人戦を楽しみにしてるよ

郷田が横歩取らないのは２６歩から相掛かり指向したときだろ
７６歩から誘われたらもちろん横歩取りだよ

この名人戦、どっちが封じることが多くなるか。羽生はどっちでも
構わない派らしいが郷田は封じるのと封じられるののどちらを
選ぶのが好きなのかな。

ブログどこ？

有料公式

興奮して眠れなくなってきたぜ

もう寝るの？

おじいちゃんは寝るの早いんです

なんかイマイチ盛り上がらないけど
見どころはなんでしょうか

>>949
郷田の顎肉

それは見どころたっぷりですね

金払わんと棋譜見れんの？

郷田は棋風的に小細工せず剛直にそして豪快に逝くだろうｗ

過去の対戦成績はダブルスコアか
4-2ぐらいで羽生が防衛かな

去年は名人戦とまったく同手順の将棋指してる人がいたな〜
さすがに今年はいないだろうな〜

前夜祭、もう終わったのかな

>>883　ゴーダムかっけーー！

>>941
矢倉の早囲いは普通にあるんじゃね。
二人とも矢倉を避けないだろ。

あれ？現地解説会なくなっちゃったのか？

金かかるの忘れてた
みんな60日で登録するの？ウェブマネーはコンビニで買えるよね？

順位戦は無料でも俺はたぶん見ないから有償でいいよ。
俺が見れる時間にやってないもん。

このスレ見てればタダだろう
おねがいします。このとおり

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090409k0000m040053000c.html

森内は呼ばれなかったのかな?

>>963
三浦まで来ているのだから、森内をわざわざ呼ばない理由はない。

>>963
仲間はずれか　

>>963
深浦もいないね

いよいよか

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば5へ。持ってない人使いたくない人は2へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネーはテレカみたいなもの
(1,000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い。
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
ウェブマネーを選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報(http://www.meijinsen.jp/)に入ってニフティに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー

よくある質問
Q すぐ観れるの？
A ウェブマネーを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
ログインして番号を打込めばすぐ。
ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。クレカも同じ

Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1,000円の方がオトク

Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどファミマは1,000円からある。
LAWSONや711は2,000円からしか無い

Q買うべき？
Aうまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も観れるし、一斉対局ならお得だと思う

Q１日会員って２４時過ぎたら見れないの？
Aいや、買ってから２４時間見れるから大丈夫

Qでも棋譜貼ってくれる人がいるし…
A将棋やめれ働け

>>963
対局が入っているわけでもないのになぁ

>>963
谷川さん背が高いなあ。
2mぐらいありそう

次スレ立てた人、↑>>968も貼っておいて

えー○ってジャイアンより背低いのか

>>963
うおおお、壮観。
もっとでかい写真で見たい。
森内 ( ´・ω・)

いよいよか
郷田盛り上げてくれよ

船型は矢倉中心難だろな

モテが深浦に見えなくもない

>>966
深浦・鈴木がいないのは、落っこちたからって理由でわからんでもない。

羽生のゴキゲンなカビ者は見れないのか

木村が羽生の隣でやけに幸せそうだ

森内は来ていたけど、会場からいなくなった隙にみんなで撮っちゃった。

第3局　記録係：藤田一樹二弾ってw

>>937
郷田が逃げるならしてやったりじゃないか。

うめ

羽生の勝ちは決まったようなもんだな

名人＋A級８人が並んでも、タイトルホルダーが一人しかいないなんて・・・

A級の数合わせより渡辺・深浦・久保を呼んだ方が良かったんじゃ？

　　　　　／￣鰻￣ ＼
　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼ 　　　　
　　／ 　-=・=- -=・=-　 ＼　　
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　陥落した深浦・鈴木など
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　我らA級棋士の中で最弱よ
　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　l　　　　　　　　　　　l

○○●○●○
で羽生防衛と予想

>>986
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○○○●●●　○　　

3連勝3連敗で一瞬「またか」と思わせておいて、最後は羽生が勝って防衛

○○●●○○
で防衛と予想。星はともかく防衛だろうなぁ……

○●○○○　で羽生防衛と予想

>>963
三浦って結構デカく見えるね。タニーはデカ杉
右から２番目深浦かと思ったら髭の青さないんでモテだな。

最近は予想外な展開が多いからなあ

じゃあ
●●●○○○○
で羽生防衛

>>963
　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ・・・
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

●○○●●○○で羽生防衛

どちらが勝つにしても、星のリードが二転三転した方が面白いよね

1000なら藤井寺で名人戦開催

1000なら藤井二十世、先崎二十一世名人

藤井大好き

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。