【背筋がピンと】清水市代応援スレ６【市代タン】
1 ：名無し名人：
((ｲﾁﾖ((o゜▽゜)o)ﾀﾝ))
昭和４４年１月９日生まれ 東京都東村山市出身
女流棋士番号１９ 高柳敏夫名誉九段門
クィーン名人・クィーン王将・クィーン王位・クィーン倉敷藤花
プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/joryu/simizu.html
http://lppg.shogi.or.jp/special/shimizu.html
前スレ
【クイーン四冠】清水市代応援スレ５【市代タン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210936065/
いつまでも魅力的で強い市代ﾀﾝをみんなで応援しよう！
昭和４４年１月９日生まれ 東京都東村山市出身
女流棋士番号１９ 高柳敏夫名誉九段門
クィーン名人・クィーン王将・クィーン王位・クィーン倉敷藤花
プロフィール
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前スレ
【クイーン四冠】清水市代応援スレ５【市代タン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210936065/
いつまでも魅力的で強い市代ﾀﾝをみんなで応援しよう！
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過去スレ
【四冠再び】清水市代応援スレ４【市代タン】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1149310665/
【四冠再び】清水市代応援スレ３【市代タン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087653015/
【クイーン四冠】清水市代応援スレ【市代タン】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066568893/
清水市代じゃダメ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/980055309/
【四冠再び】清水市代応援スレ４【市代タン】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1149310665/
【四冠再び】清水市代応援スレ３【市代タン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087653015/
【クイーン四冠】清水市代応援スレ【市代タン】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066568893/
清水市代じゃダメ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/980055309/
このスレタイは・・・無冠になったときへの備えなのか？
現在、第35期女流名人位戦五番勝負の最中。
第4局が終わって、清水市代女流王将２－２矢内理絵子女王・女流名人。
最終局は3月5日。
第4局が終わって、清水市代女流王将２－２矢内理絵子女王・女流名人。
最終局は3月5日。
6 ：名無し名人：2009/03/02(月) 01:09:57 ID:+HMXJcHO
まだ６なの？意外
7 ：名無し名人：2009/03/02(月) 01:13:49 ID:+HMXJcHO
レス番でも齢でもなくスレがね。
ピン人生か。
市代たんは処女ですか？
ですよね？
未婚ですもん。
ですよね？
未婚ですもん。
スレタイはこれでよかったでしょうか。
今までとはちょっと変えたほうが面白いかなと思って立ててみたけど。
もっといいスレタイ案がありましたら、立て直したほうがいいかも・・・？
今までとはちょっと変えたほうが面白いかなと思って立ててみたけど。
もっといいスレタイ案がありましたら、立て直したほうがいいかも・・・？
これでいいよｗｗ
だって背筋がピンとしてなかったら市代タンじゃないもん。
だって背筋がピンとしてなかったら市代タンじゃないもん。
12 ：名無し名人：2009/03/02(月) 23:24:03 ID:Y1v2582U
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_528825
矢内理絵子女流名人の勝利 防衛・4連覇成る！ 1.24倍 ( 73.74％ )
清水市代女流王将の勝利 奪取・復位成る！ 3.5倍 ( 26.26％ )
最終決戦まであと3日…。
将棋の腕なんか磨くより、
マ○コでも磨いてた方が良かったんじゃねーのか？
マ○コでも磨いてた方が良かったんじゃねーのか？
金を賭けて将棋を指す。
そしてオレが勝った夜はもちろん市代から金を取る。
市代が勝った夜はもちろんオレが金を払う。その代わりに市代は
ホテルでオレに抱かれる。激しく。市代のサラサラの髪に
ぜいたくにも五本の指を絡ませながらオマンコがオチンポに
絡み付く程の重厚なピストン。この位激しく責め立ててやったなら
今夜オレはこの女に負ける事もなかっただろうにな・・・。
などと考えながら。快感の波に耐えられなくなりオチンポを急いで
引き抜く。そして市代の柔らかいオッパイに熱いほとばしりを
注ぐ。オレが負けた夜は朝まで何回も何回も市代を愛してやる。
まるで新婚夫婦のように。
そしてオレが勝った夜はもちろん市代から金を取る。
市代が勝った夜はもちろんオレが金を払う。その代わりに市代は
ホテルでオレに抱かれる。激しく。市代のサラサラの髪に
ぜいたくにも五本の指を絡ませながらオマンコがオチンポに
絡み付く程の重厚なピストン。この位激しく責め立ててやったなら
今夜オレはこの女に負ける事もなかっただろうにな・・・。
などと考えながら。快感の波に耐えられなくなりオチンポを急いで
引き抜く。そして市代の柔らかいオッパイに熱いほとばしりを
注ぐ。オレが負けた夜は朝まで何回も何回も市代を愛してやる。
まるで新婚夫婦のように。
最終局は勝つのを信じてるけど、でも不安な気持ちにもなってしまう…
とにかく、応援してます！
とにかく、応援してます！
16 ：名無し名人：2009/03/04(水) 14:49:33 ID:9X1L+dp4
今年度の対局数（女流公式戦）は現在38局（歴代5位）で、自己記録を更新中の模様。
昨年からタイトル戦にずっと出続けてるからね。
かなり疲れもたまってるかもしれない。
市代先生、あともうひと踏ん張りです。あと1局だけです。
最後に清水将棋の結晶を。
昨年からタイトル戦にずっと出続けてるからね。
かなり疲れもたまってるかもしれない。
市代先生、あともうひと踏ん張りです。あと1局だけです。
最後に清水将棋の結晶を。
確か、市代先生はタニーファンだったはず。
タニー先生が昨日のA級最終局で見事に勝って降級のピンチを脱したので、
明日の女流名人位戦最終局には気持ちよく臨めるんじゃなかろうか。
それと、同世代のライバルの中井ママが女流最強戦で決勝進出を決めたのも、
いい刺激になると思う。
タニー先生が昨日のA級最終局で見事に勝って降級のピンチを脱したので、
明日の女流名人位戦最終局には気持ちよく臨めるんじゃなかろうか。
それと、同世代のライバルの中井ママが女流最強戦で決勝進出を決めたのも、
いい刺激になると思う。
【豆知識３】今期の五番勝負は第１局１９６手、第２局１７０手、第３局１４９手と
長手数のねじり合いが続いたが、第４局は９１手と短手数で矢内が勝っている。
記録用紙は１５０手まで１枚の紙に収まるが、今期は２枚目になった将棋が
２局もある。第２局の打ち上げで清水は「（男性と同じで）二枚目が好きなんです」
とジョークも。
市代…
長手数のねじり合いが続いたが、第４局は９１手と短手数で矢内が勝っている。
記録用紙は１５０手まで１枚の紙に収まるが、今期は２枚目になった将棋が
２局もある。第２局の打ち上げで清水は「（男性と同じで）二枚目が好きなんです」
とジョークも。
市代…
くそババァはおとなしく負けろ！
21 ：名無し名人：2009/03/05(木) 11:46:05 ID:n19T/Hh5
>>20
やうたんの悪口を言うな！
やうたんの悪口を言うな！
22 ：名無し名人：2009/03/05(木) 11:57:19 ID:94gv1dze
応援age
23 ：名無し名人：2009/03/05(木) 17:56:23 ID:OnRjN4gs
名人奪取ｷﾀ━( ´∀`)´_ゝ`)`Д´)´Д｀)￣ｰ￣)－_－)･∀･)´･ω･)＝ﾟωﾟ) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)━!
24 ：名無し名人：2009/03/05(木) 17:57:31 ID:cralC5yw
１０月３１日以降の無冠の危機脱出ということで。
25 ：名無し名人：2009/03/05(木) 18:00:59 ID:yDVx2v7q
O :∵o∞∞o∵: O
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
O :∴o o ∴ O
.O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,､*
O :∵∴∵∴: O -*
O O O O -*
*- -*
*'" i i i "'*
, * * *
∧＿∧ '_ ∧∧
(`（,, ::::..*´）') (∀ﾟ*)
`l :::::.::... ;' | ..:::|
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
3月5日（木曜日）
●矢内理絵子 清水市代○ 女流名人位戦 第5局 東京将棋会館
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ !!
市代ﾀｿ ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
O :∴o o ∴ O
.O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,､*
O :∵∴∵∴: O -*
O O O O -*
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∧＿∧ '_ ∧∧
(`（,, ::::..*´）') (∀ﾟ*)
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
3月5日（木曜日）
●矢内理絵子 清水市代○ 女流名人位戦 第5局 東京将棋会館
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ !!
市代ﾀｿ ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡
あと１０年はタイトルホルダーでいて欲しい。
よくやった、おめ
このスレに市代たんとＨできる方いますか？
二冠だし、やっぱり現役最強だな。
清水先生、おめでとうございます！
31 ：名無し名人：2009/03/05(木) 23:34:56 ID:Gs3IGZ6Z
>>28
(*￣∇￣)ノいます
(*￣∇￣)ノいます
32 ：名無し名人：2009/03/06(金) 04:06:44 ID:AsxXSp7R
清水市代女流名人･王将と呼ばれるの？
羽生四冠、森内名人、佐藤棋聖(NHK杯)、深浦王位、渡辺竜王、清水二冠、矢内女流名人、石橋女流王位に慣れたからかな。
羽生四冠、森内名人、佐藤棋聖(NHK杯)、深浦王位、渡辺竜王、清水二冠、矢内女流名人、石橋女流王位に慣れたからかな。
>>31
おまえ、意外と良い奴かもな・・・
おまえ、意外と良い奴かもな・・・
祝！女流名人復位＆通算10期
本当におめでとうございます！
この1年、タイトル戦ではいろんなことがあったけど、
最後の最後で報われた感じで嬉しいです。
本当におめでとうございます！
この1年、タイトル戦ではいろんなことがあったけど、
最後の最後で報われた感じで嬉しいです。
2010年のNHK予選に出れるのも確保したか
>>33
「良い奴」がどんな意味かはっきりしないが、
Ｈしたいと思っても、照れくさくて答えにくいファンもいるんじゃない？
性的なことは関係なく応援してる人や、
好きすぎて、Ｈするなんておそれ多いと思う人もいるでしょう
「良い奴」がどんな意味かはっきりしないが、
Ｈしたいと思っても、照れくさくて答えにくいファンもいるんじゃない？
性的なことは関係なく応援してる人や、
好きすぎて、Ｈするなんておそれ多いと思う人もいるでしょう
市代たんかわいいよ市代たん
市代たん強いよ市代たん
少なくとも、里見が挑戦して来るまでは女流名人位を保持し続けてほしい。
里見に負けて失冠するのなら納得できる気もする。
まあ、とりあえず、新年度に向けてゆっくり休んで、この1年の疲れをとってほしいなと思う。
里見に負けて失冠するのなら納得できる気もする。
まあ、とりあえず、新年度に向けてゆっくり休んで、この1年の疲れをとってほしいなと思う。
清水姉さんと一局指したいなぁ。。
清水の無理攻めは女流では受けきりが難しいとこをついた実戦的な方針だよな。
実際切らせてないし。
実際切らせてないし。
タニーだって、無理と思われてる攻めを敢行しまくって
その無理を通して時代を変えた。
その無理を通して時代を変えた。
>>43
実戦的といえば実戦的なんだろうとは思うけど、
たぶん本人としては、勝ちやすそうだからそういうやり方をやってるというよりも、
そういう将棋（ギリギリの激しい将棋）が昔からの自分のスタイルだから、
それを貫いてるんじゃないかな。
実戦的といえば実戦的なんだろうとは思うけど、
たぶん本人としては、勝ちやすそうだからそういうやり方をやってるというよりも、
そういう将棋（ギリギリの激しい将棋）が昔からの自分のスタイルだから、
それを貫いてるんじゃないかな。
無理気味の攻めを、（相手のミスがあるにせよ）上手くつなげてこその女流名人、
といえるかもね。
といえるかもね。
竜王戦6組の記事が将棋世界4月号に載ってる。
昨年のクリスマスイブにあった対局（対中村太地）はかなり惜しい将棋で、
もう少しで勝ちだったみたいね。
手数は197手で、終局はちょうど午前0時。
昨年のクリスマスイブにあった対局（対中村太地）はかなり惜しい将棋で、
もう少しで勝ちだったみたいね。
手数は197手で、終局はちょうど午前0時。
この棋風もまた才能に支えられたものだろ。
右四だけで24で6段になれる奴はそうはいないぞ。
右四だけで24で6段になれる奴はそうはいないぞ。
相掛かりと右四間が得意戦法だよね。
プロではよく指されるけどアマではあまり指す人がいない相掛かりと、
プロではあまり指されないけどアマでは指す人が多い右四間飛車、
その両方を得意戦法にしてるのが面白い。
プロではよく指されるけどアマではあまり指す人がいない相掛かりと、
プロではあまり指されないけどアマでは指す人が多い右四間飛車、
その両方を得意戦法にしてるのが面白い。
今日13日はNHK杯女流予選の収録だったんだっけ。
これまでたくさんのタイトルを獲得してきて、やり残してることがあるとすれば、
NHK杯で男性プロに勝つことがその一つだと思う。
他の棋戦では男性プロに勝ったことは何度もあるけど、
NHK杯はTVで放映されるから反響も特に大きい。ぜひ勝ってほしい。
ただ、どうもNHK杯とは相性が悪いというか。
10回も本戦に出場してるんだから、まぐれでも何でも1勝くらいしててもよさそうなのに。
また出場してまた負けたら「やっぱり清水はダメだな」と見られそうで嫌だ・・・
だから、本戦出場はほかの女流棋士に譲った方がいいかなと思ったり思わなかったり・・・
これまでたくさんのタイトルを獲得してきて、やり残してることがあるとすれば、
NHK杯で男性プロに勝つことがその一つだと思う。
他の棋戦では男性プロに勝ったことは何度もあるけど、
NHK杯はTVで放映されるから反響も特に大きい。ぜひ勝ってほしい。
ただ、どうもNHK杯とは相性が悪いというか。
10回も本戦に出場してるんだから、まぐれでも何でも1勝くらいしててもよさそうなのに。
また出場してまた負けたら「やっぱり清水はダメだな」と見られそうで嫌だ・・・
だから、本戦出場はほかの女流棋士に譲った方がいいかなと思ったり思わなかったり・・・
(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ!!
NHK杯出場女流棋士決定戦は3月29日の放送予定
結果が気になるけど、放送が楽しみ
結果が気になるけど、放送が楽しみ
清水さんとゆっくりお話がしてみたい
清水さんとゆっくりしてみたい
清水さんとゆりしてみたい。
清水さんとしてみたい
清水さとしみたい
58 ：名無し名人：2009/03/17(火) 00:09:26 ID:YaqUrjHu
乳首の周りから太くて長い毛が何本も生えて来てるんだけど
市代さんの乳首にもこういうのが生えてるのかな？
だとしたらちょっと引くわ。
市代さんの乳首にもこういうのが生えてるのかな？
だとしたらちょっと引くわ。
清水さんと矢内さんのゆりがみたい
60 ：名無し名人：2009/03/18(水) 18:10:03 ID:hUVfgILs
清水さんは女流の第一人者、女流の象徴そのものなんだから、
結婚する暇がなかったんだお！ 清水さんはおそらく処女だろう。
オナニーはしないではいられないはずだから、それは当たり前のことなんだ。
好いた男性と（女性とか？ それでも許すよ）思う存分やって！
そして勝ってくれれば、言うことはない。
清水さん、大好きだよ。ずっと応援するよ。
結婚する暇がなかったんだお！ 清水さんはおそらく処女だろう。
オナニーはしないではいられないはずだから、それは当たり前のことなんだ。
好いた男性と（女性とか？ それでも許すよ）思う存分やって！
そして勝ってくれれば、言うことはない。
清水さん、大好きだよ。ずっと応援するよ。
市代たんは永遠の処女です。
女性とはやるけど、男性とはしません。
女性とはやるけど、男性とはしません。
クソババァ
>>62
やうたんの悪口を言うな！
やうたんの悪口を言うな！
しかし・・・クソババァ
65 ：名無し名人：2009/03/19(木) 13:10:59 ID:G17b1hIk
確かにクサレババァだね。
美人の矢内女王とは正反対。
美人の矢内女王とは正反対。
66 ：名無し名人：2009/03/19(木) 13:17:09 ID:/lwUPkYc
おっと俺の斎田さんの悪口はそこまでにしてもらおうか。
67 ：名無し名人：2009/03/19(木) 13:27:43 ID:G17b1hIk
斎田さんは美人だけど清水市代はブサイククサレババァ。
それは言い過ぎ。
斎田さんはババァ。
清水市代はクソババァ。
斎田さんはババァ。
清水市代はクソババァ。
ババァでもクソババァでもいい、俺は市代とやりたい。
女流名人位を取られて悔しい矢内ヲタなのかどうか知らないが、
ここは悪口を言う場所じゃなくて応援スレだ。
市代姉さんの魅力にも気づいてくれたらいいけどね。
ここは悪口を言う場所じゃなくて応援スレだ。
市代姉さんの魅力にも気づいてくれたらいいけどね。
4月1日に発足する棋士会（女流棋士会じゃなく）の副会長に就任するらしいね。
ちなみに会長は谷川浩司。
具体的に何をするのか、単に名目だけのポストなのかわからないけど、
今まで組織の役員的なものには無縁なイメージもあったから意外な感じもする。
まあ、タニーと一緒にがんばってほしい。
ちなみに会長は谷川浩司。
具体的に何をするのか、単に名目だけのポストなのかわからないけど、
今まで組織の役員的なものには無縁なイメージもあったから意外な感じもする。
まあ、タニーと一緒にがんばってほしい。
3月31日に女流名人の就位式があって、
同じ日にタニー棋士会長の記者会見があるみたいだから、
その時に詳しいことがわかるのかな。
同じ日にタニー棋士会長の記者会見があるみたいだから、
その時に詳しいことがわかるのかな。
副会長だろうが何だろうがクソババァはクソババァ。
清水市代はブサイククソババァ。
清水市代はブサイククソババァ。
76 ：名無し名人：2009/03/20(金) 21:36:07 ID:mMVkSdo/
ドブサイククサレババァの清水市代ではなく、美人の熊倉ちゃんファンです。
77 ：名無し名人：2009/03/22(日) 07:43:59 ID:/nplrllE
熊倉を美人とか言ってる時点で美的感覚がおかしいわwww
熊倉はおかめ顔。
どうでもいいことかもしれないけど・・
スレタイの背筋がピンとというのが気になる。
正座は正しい座り方ですけどね。
実は場合によっては凄く負担の大きい座り方なんです。
腹筋や背筋が疲れていないときは、腰への負担は最小限の
良い座り方ですが、疲れてくると逆に負担が大きくなります。
長時間座るので、こまめに席を立って姿勢を変えるのがよいですね。
いったん腰を痛めたら、正座は良くない座り方に変わることも。
スレタイの背筋がピンとというのが気になる。
正座は正しい座り方ですけどね。
実は場合によっては凄く負担の大きい座り方なんです。
腹筋や背筋が疲れていないときは、腰への負担は最小限の
良い座り方ですが、疲れてくると逆に負担が大きくなります。
長時間座るので、こまめに席を立って姿勢を変えるのがよいですね。
いったん腰を痛めたら、正座は良くない座り方に変わることも。
棋士会の新体制
名誉棋士会長 中原 誠
棋士会長 谷川浩司
同副会長 清水市代
〃 佐藤康光
〃 森内俊之
〃 矢内理絵子
名誉棋士会長 中原 誠
棋士会長 谷川浩司
同副会長 清水市代
〃 佐藤康光
〃 森内俊之
〃 矢内理絵子
>>79
司会進行うまいな
司会進行うまいな
>>79
どっちもアンパンマンみたいだな。
どっちもアンパンマンみたいだな。
時代劇が好きな市代さんがタイトル戦で和服を着ないのは何故ですか？
矢内さんのように和服を着て欲しいです
やはり、兄弟子の島先生の影響ですか？
矢内さんのように和服を着て欲しいです
やはり、兄弟子の島先生の影響ですか？
85 ：名無し名人：2009/03/24(火) 21:26:21 ID:LdnegGrq
清水は、背筋がピーン。
それを見ている俺は、息子がピーン
それを見ている俺は、息子がピーン
86 ：名無し名人：2009/03/24(火) 21:37:40 ID:rXS1YUJ0
>>79
若い市代タン可愛いねえ
若い市代タン可愛いねえ
>>79
NHK-BSの囲碁・将棋ウィークリー（現囲碁・将棋ジャーナル）だね
1993年から3年間、司会を担当したそうだけど、自分は見たことなかったから感謝
この時の放送は初の女流四冠になる1年前くらいの頃か
七冠達成へ向かう羽生の活躍を伝えながら「私も全冠を狙うぞ」と心の中で決意してたのかも
村山聖九段と一緒に出てるのも貴重な感じ
当時も今も市代先生はかわいいと思います
NHK-BSの囲碁・将棋ウィークリー（現囲碁・将棋ジャーナル）だね
1993年から3年間、司会を担当したそうだけど、自分は見たことなかったから感謝
この時の放送は初の女流四冠になる1年前くらいの頃か
七冠達成へ向かう羽生の活躍を伝えながら「私も全冠を狙うぞ」と心の中で決意してたのかも
村山聖九段と一緒に出てるのも貴重な感じ
当時も今も市代先生はかわいいと思います
88 ：名無し名人：2009/03/26(木) 00:32:11 ID:kAN67hk/
△ 将棋まるごと90分 ＃391
ゲスト 清水市代
最近、気になる棋士は？
加藤一二三九段。
ゲスト 清水市代
最近、気になる棋士は？
加藤一二三九段。
89 ：名無し名人：2009/03/26(木) 03:16:21 ID:95oZGohu
市代タンに一晩中アナル舐めさせられたいです(>_<)
今週の将棋まるごと90分のゲストだったんだな
まあ、うちは契約してないから見れないんだけど
でも、ゲストのトークコーナーの部分は数ヶ月遅れで
スカパー動画やyoutubeのサイトで無料配信されてるから、それを楽しみに待とう
まあ、うちは契約してないから見れないんだけど
でも、ゲストのトークコーナーの部分は数ヶ月遅れで
スカパー動画やyoutubeのサイトで無料配信されてるから、それを楽しみに待とう
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。 父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、
やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく 手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
ちなみにアナルファックの話です。
やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく 手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
ちなみにアナルファックの話です。
今度の日曜、29日は朝10時5分からNHK杯の女流決定戦
昨年に続いて2年連続で勝ち抜くかどうか
もし里見たんが勝ち抜けば本戦最年少出場？と一瞬思ったけど、羽生たんとかのほうが早いよね
昨年に続いて2年連続で勝ち抜くかどうか
もし里見たんが勝ち抜けば本戦最年少出場？と一瞬思ったけど、羽生たんとかのほうが早いよね
29日は昼12時からは、ゲスト出演した囲碁将棋チャンネルの将棋まるごと90分の再放送がある
最近はパソコンのネット上でも囲碁将棋チャンネルが見れるようになってるね
「スカパー！Netてれび」というとこで
まあ有料だけど
最近はパソコンのネット上でも囲碁将棋チャンネルが見れるようになってるね
「スカパー！Netてれび」というとこで
まあ有料だけど
>>84
和服を着てると時間がない時、トイレが厳しいから、という書き込みを見たことあるな。
そういう合理的な理由もあるかもしれないが自分が推測するには、
趣味で茶道をやってるし、普段、和服を着ることも多いため、
和服だと対局の時に闘争心がわきにくいからなんじゃないかと。
矢内さんは「和服を着ると気合いが入る」と言ってるけど、
市代さんにとっては、ちょっと奇抜な洋服が勝負服なんだろう。
和服を着てると時間がない時、トイレが厳しいから、という書き込みを見たことあるな。
そういう合理的な理由もあるかもしれないが自分が推測するには、
趣味で茶道をやってるし、普段、和服を着ることも多いため、
和服だと対局の時に闘争心がわきにくいからなんじゃないかと。
矢内さんは「和服を着ると気合いが入る」と言ってるけど、
市代さんにとっては、ちょっと奇抜な洋服が勝負服なんだろう。
女流名人位10期獲得の記念扇子とか作ってほしいな。
発売してくれたら買いたい。
発売してくれたら買いたい。
97 ：名無し名人：2009/03/29(日) 10:37:11 ID:vcSEzbkI
20年以上前かな、
清水さんがアマチュアの頃にＮＨＫかな、お好み将棋対局でプロ棋士と
コマ落ちで対局する番組に出ていた。その時は清水さんは中学生かな、
それで小学生の男の子の斉田くん（かな？）と一緒にアマチュア2人が
プロとコマ落ちで対局する企画だった。確か清水さんと斉田くん両方見事に
コマ落ちで勝利した。
その後清水さんはプロになったが、斉田くんて人はプロになっていないから、
将棋プロを志さなかったのかな。
清水さんがアマチュアの頃にＮＨＫかな、お好み将棋対局でプロ棋士と
コマ落ちで対局する番組に出ていた。その時は清水さんは中学生かな、
それで小学生の男の子の斉田くん（かな？）と一緒にアマチュア2人が
プロとコマ落ちで対局する企画だった。確か清水さんと斉田くん両方見事に
コマ落ちで勝利した。
その後清水さんはプロになったが、斉田くんて人はプロになっていないから、
将棋プロを志さなかったのかな。
98 ：名無し名人：2009/03/29(日) 11:46:35 ID:uvzlU7xi
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
99 ：名無し名人：2009/03/29(日) 16:03:56 ID:hf72m7B4
市代たんにとっては誰が来るのがいちばんいいの??
井道千尋女流初段の挑戦権獲得 1.49倍 ( 61.71％ )
里見香奈倉敷藤花の挑戦権獲得 11.36倍 ( 8.1％ )
中井広恵女流六段の挑戦権獲得 13.41倍 ( 6.86％ )
岩根忍女流二段の挑戦権獲得 15.4倍 ( 5.97％ )
千葉涼子女流三段の挑戦権獲得 17.02倍 ( 5.41％ )
矢内理絵子女王の挑戦権獲得 20.39倍 ( 4.51％ )
甲斐智美女流二段の挑戦権獲得 36.45倍 ( 2.52％ )
早水千紗女流二段の挑戦権獲得 47.43倍 ( 1.94％ )
斎田晴子女流四段の挑戦権獲得 58.03倍 ( 1.59％ )
本田小百合女流二段の挑戦権獲得 65.66倍 ( 1.4％ )
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_530132
通算ではなく今現在の清水さんの棋力はいかほどなのでしょうか？
具体的には、また全冠王になることはありえそうでしょうか？
どうであっても好きであることをやめることなどまったく考えられませんが、
私自身に判断する棋力がまったくありませんので。。。
具体的には、また全冠王になることはありえそうでしょうか？
どうであっても好きであることをやめることなどまったく考えられませんが、
私自身に判断する棋力がまったくありませんので。。。
NHK杯は負けて残念ナリ・・・。
103 ：名無し名人：2009/03/31(火) 12:15:04 ID:yWTfW5xG
104 ：名無し名人：2009/03/31(火) 17:01:17 ID:FgCeZABW
105 ：名無し名人：2009/03/31(火) 18:52:44 ID:yWTfW5xG
>>104
ありがとうございます７．
私の記憶に間違いはなかったのですね。
お好み将棋対局では、清水さんも斉田くんもプロに駒落ちで勝利でした。
斉田くんは斉田プロの弟だったようですね。奨励会入りやめていたのですか。
ありがとうございます７．
私の記憶に間違いはなかったのですね。
お好み将棋対局では、清水さんも斉田くんもプロに駒落ちで勝利でした。
斉田くんは斉田プロの弟だったようですね。奨励会入りやめていたのですか。
いま発売中の週刊将棋（4月1日号）に、清水市代女流名人復位を検証、という特集記事。
今日、将棋大賞の最優秀女流棋士賞に選ばれたみたいだね。
おめ！！
おめ！！
珍しい？着物姿
http://emiripapas.edia.ne.jp/emiri/home/arrow/data/2009/200903/20090331-f4d87f8f0290c8e0_org.jpg
http://emiripapas.edia.ne.jp/emiri/home/arrow/data/2009/200903/20090331-f4d87f8f0290c8e0_org.jpg
109 ：名無し名人：2009/03/31(火) 20:33:24 ID:AxyE3kdF
けっこう美人
2005年度小学生名人の入山君の活躍を期待しています。
>>108
異常に似合う
異常に似合う
歯をきれいにしたら完璧なんやが・・・
>>108
変更になってる
http://emiripapas.com/emiri/home/arrow/data/2009/200903/20090331-f4d87f8f0290c8e0.jpg
http://emiripapas.com/emiri/home/arrow/data/2009/200903/20090331/20090331-7785e61a0b476e6b.jpg
変更になってる
http://emiripapas.com/emiri/home/arrow/data/2009/200903/20090331-f4d87f8f0290c8e0.jpg
http://emiripapas.com/emiri/home/arrow/data/2009/200903/20090331/20090331-7785e61a0b476e6b.jpg
>>113
芸能人は歯が命？
芸能人は歯が命？
>>114
もう早くも削除されてる
もう早くも削除されてる
清水女流名人、不惑にはばたく…表彰式・祝賀パーティー
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090401-OHT1T00032.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090401-OHT1T00032.htm
>>115
女流名人位戦の表彰式の写真ですね。やさしい笑顔に癒やされる。
いつ見ても着物姿は似合ってるよね。市代先生は古風な美人顔だと思うから。
>>118の記事にも、キッズハウスの生徒たちに囲まれた微笑ましい写真が。
女流名人位戦の表彰式の写真ですね。やさしい笑顔に癒やされる。
いつ見ても着物姿は似合ってるよね。市代先生は古風な美人顔だと思うから。
>>118の記事にも、キッズハウスの生徒たちに囲まれた微笑ましい写真が。
120 ：名無し名人：2009/04/02(木) 19:57:05 ID:BwWU0Eqe
ニコ動にも着物着てる動画あるけど、本当に似合ってると思う
色白だからかな。
色白だからかな。
長文になりそう。うっとうしいなら飛ばしてください。
将棋が好きで、清水さん（と谷川浩司九段）が好きで、
ずっと気にかけてはきたけど、
自分も仕事その他で忙しく、宅配でとっている将棋新聞すらろくに読めない期間が長かった。
女流の団体が分裂したことも知ってはいたけど、経緯はまったく知らなかった。
さっき、「女流棋士会」名義でネットに出た「経緯説明」を読んだ。
スレも立って、レスも全部読んで、いろいろなことを初めて知った。
急に清水さんが心配になり、落ち着かない気持ちになった。
当たり前だけど、どこにでも「政治」はあって（「政治がすべて」なのかもしれない）、
「将棋村」もその例外ではない。そして。。。
この「村」は、ある程度は想像していたけど、それをはるかに上回る「男尊女卑村」だった。
給料がない。社会保険がない。参政権がない。若くてかわいい間だけ、正真正銘「使われる」。
主張をすると、「誰に食わせてもらってると思ってるんだ！」。
一昔前の「専業主婦」のように（いや、今でも本質はあまり変わらないのだろう）、
女流は屈辱の沈黙の淵に沈む。
清水さんは掛け値なしに女流の第一人者だと思うから
（通算記録で清水さんに追いつく人が現れるとはちょっと想像できない）、
この極度の「男尊女卑村」の政治力学と無縁でいられたわけがない。
「政治」の真っ只中にいるんだ。
がんばって。清水さん。本当にずっと見ているよ。
初めて女流四冠となったときのあのうれしそうな顔が忘れられない。
将棋が好きで、清水さん（と谷川浩司九段）が好きで、
ずっと気にかけてはきたけど、
自分も仕事その他で忙しく、宅配でとっている将棋新聞すらろくに読めない期間が長かった。
女流の団体が分裂したことも知ってはいたけど、経緯はまったく知らなかった。
さっき、「女流棋士会」名義でネットに出た「経緯説明」を読んだ。
スレも立って、レスも全部読んで、いろいろなことを初めて知った。
急に清水さんが心配になり、落ち着かない気持ちになった。
当たり前だけど、どこにでも「政治」はあって（「政治がすべて」なのかもしれない）、
「将棋村」もその例外ではない。そして。。。
この「村」は、ある程度は想像していたけど、それをはるかに上回る「男尊女卑村」だった。
給料がない。社会保険がない。参政権がない。若くてかわいい間だけ、正真正銘「使われる」。
主張をすると、「誰に食わせてもらってると思ってるんだ！」。
一昔前の「専業主婦」のように（いや、今でも本質はあまり変わらないのだろう）、
女流は屈辱の沈黙の淵に沈む。
清水さんは掛け値なしに女流の第一人者だと思うから
（通算記録で清水さんに追いつく人が現れるとはちょっと想像できない）、
この極度の「男尊女卑村」の政治力学と無縁でいられたわけがない。
「政治」の真っ只中にいるんだ。
がんばって。清水さん。本当にずっと見ているよ。
初めて女流四冠となったときのあのうれしそうな顔が忘れられない。
「エイエイ、オ～～！！」とかかな。。
独立・分裂の経緯ははっきりわからないことが多いから、
表に出てる情報や2chのカキコミを鵜呑みにしない方がいいとは思う。
男尊女卑な考えの棋士もいるんだろうけど、
将棋界は男尊女卑っていうよりも棋力絶対主義なんだよ。奨励会を突破したかどうか。
もちろん清水さんは女流棋士の立場や待遇が現状のままでいいとは思っていない。
著書とかを読むと、清水さんはものごとは急ぎすぎず、少しずつ前に進みたい、
という考え方の持ち主みたい。
盤上の棋風は必ずしもそうじゃないけどねｗ
表に出てる情報や2chのカキコミを鵜呑みにしない方がいいとは思う。
男尊女卑な考えの棋士もいるんだろうけど、
将棋界は男尊女卑っていうよりも棋力絶対主義なんだよ。奨励会を突破したかどうか。
もちろん清水さんは女流棋士の立場や待遇が現状のままでいいとは思っていない。
著書とかを読むと、清水さんはものごとは急ぎすぎず、少しずつ前に進みたい、
という考え方の持ち主みたい。
盤上の棋風は必ずしもそうじゃないけどねｗ
>>123-124
これってガッツポーズじゃなくて、たぶん、エイエイオーって感じだろうね。
記事の見出しも「はばたく」だし、「先生、これからもがんばって！」って応援する感じで。
しかし報知社長の「アラ還（還暦前後）まで清水時代を続けてください」とか、
女性に年齢の話をするのは失礼なようなｗ
まあ本人自ら年齢の話題を出してるから別に構わんか。
これってガッツポーズじゃなくて、たぶん、エイエイオーって感じだろうね。
記事の見出しも「はばたく」だし、「先生、これからもがんばって！」って応援する感じで。
しかし報知社長の「アラ還（還暦前後）まで清水時代を続けてください」とか、
女性に年齢の話をするのは失礼なようなｗ
まあ本人自ら年齢の話題を出してるから別に構わんか。
清水さんが将棋に本気で取り組むようになったのは中学に入ってからだった。
こんなこといってもしょうがないけど、もし清水さんがもう少し早く
将棋に本気で取り組んでいたら、奨励会を突破できたかもしれない、と思う。
まず、奨励会３段はいけたと思う。
こんなこといってもしょうがないけど、もし清水さんがもう少し早く
将棋に本気で取り組んでいたら、奨励会を突破できたかもしれない、と思う。
まず、奨励会３段はいけたと思う。
>>125自己レス
＞著書とかを読むと、清水さんはものごとは急ぎすぎず、少しずつ前に進みたい、
＞という考え方の持ち主みたい。
「少しずつ前に」というのは「一歩ずつ前に」という意味で。
清水さんは「一歩」という言葉が好きらしい。
>>127
もし奨励会に入ってたらどうなってたんだろうという興味はわくね。
＞著書とかを読むと、清水さんはものごとは急ぎすぎず、少しずつ前に進みたい、
＞という考え方の持ち主みたい。
「少しずつ前に」というのは「一歩ずつ前に」という意味で。
清水さんは「一歩」という言葉が好きらしい。
>>127
もし奨励会に入ってたらどうなってたんだろうという興味はわくね。
碓井（当時）、矢内、岩根の現三女流がたしか奨励会一級くらいまでか（パイオニアの中井さんも）。
碓井さんや矢内さんは10年ほど前までには奨励会に所属しつつ、女流棋戦も指すという形だったと思う。
そして、そこそこタイトル戦には出てくるんだけど、清水さんにはほぼまったく勝てなかった。
ここから推し量るに、当時の清水さんで言えば少なく見積もっても奨励会初段から二段はあったのではないか。
「あった」というのは一応、「指し分けられる」ということだとしておく。
いつでも男性棋士に一撃入れてもおかしくない棋力。しかも当時の清水さんは20代後半。
早くはじめていたら少なくとも三段には、というのは信憑性がありそうだね。
でもどうであっても、清水さんという女流棋士が好き、としか言いようがない。
今40歳になったばかりだけど、45歳の清水さん、50歳の清水さんも楽しみでならない。
あいかわらず勝ってるかな。想像できないけど、年間負け越しなんてことになってるのかな。
ともかく、どんな形ででもよいから、幸せになってほしい。
碓井さんや矢内さんは10年ほど前までには奨励会に所属しつつ、女流棋戦も指すという形だったと思う。
そして、そこそこタイトル戦には出てくるんだけど、清水さんにはほぼまったく勝てなかった。
ここから推し量るに、当時の清水さんで言えば少なく見積もっても奨励会初段から二段はあったのではないか。
「あった」というのは一応、「指し分けられる」ということだとしておく。
いつでも男性棋士に一撃入れてもおかしくない棋力。しかも当時の清水さんは20代後半。
早くはじめていたら少なくとも三段には、というのは信憑性がありそうだね。
でもどうであっても、清水さんという女流棋士が好き、としか言いようがない。
今40歳になったばかりだけど、45歳の清水さん、50歳の清水さんも楽しみでならない。
あいかわらず勝ってるかな。想像できないけど、年間負け越しなんてことになってるのかな。
ともかく、どんな形ででもよいから、幸せになってほしい。
>>130
佐藤と森内が来てるｗ
佐藤と森内が来てるｗ
スポーツ報知の将棋欄の観戦記は、今日から女流名人位戦5番勝負の最終局ですね
清水さんの結婚について。
清水さんは自宅でキッズハウスをやっている。
将棋を教えるのが楽しくてたまらなさそうだ。
清水さんはご両親と同居している。でもいずれ他界の日はくる。
清水さんにはキッズハウスの子どもたちはいるけど、やっぱり一人になってしまう。
清水さんには、キッズハウスを一緒に続けていけるくらいの棋力はもった、
かつ、清水さんが女流の象徴そのものであることを深く理解し、しかもそのことに決して臆せず、
老後の二人もお似合いなような、そんな人がいいと思う。
そうすると、トップ棋士がお相手ではつらいかな、お互いに。将棋好きの一般の人かな。
清水さんが決めた人なら、誰でもいいんだけど。
清水さんにもほっとしたいときが、しなだれかかりたいときが多々あるだろう。
だいぶ前のレスだけど（私のではない）、>>60、あれは私の気持ちそのものでもある。
ほんとうに>>60のようになればいいと思うよ。
そんな清水さんを想像すると、こっちまで心の芯からうれしくなってくる。
仕事で疲れて思うように眠れない深夜、つれづれなるままにつづってみました。
清水さんは自宅でキッズハウスをやっている。
将棋を教えるのが楽しくてたまらなさそうだ。
清水さんはご両親と同居している。でもいずれ他界の日はくる。
清水さんにはキッズハウスの子どもたちはいるけど、やっぱり一人になってしまう。
清水さんには、キッズハウスを一緒に続けていけるくらいの棋力はもった、
かつ、清水さんが女流の象徴そのものであることを深く理解し、しかもそのことに決して臆せず、
老後の二人もお似合いなような、そんな人がいいと思う。
そうすると、トップ棋士がお相手ではつらいかな、お互いに。将棋好きの一般の人かな。
清水さんが決めた人なら、誰でもいいんだけど。
清水さんにもほっとしたいときが、しなだれかかりたいときが多々あるだろう。
だいぶ前のレスだけど（私のではない）、>>60、あれは私の気持ちそのものでもある。
ほんとうに>>60のようになればいいと思うよ。
そんな清水さんを想像すると、こっちまで心の芯からうれしくなってくる。
仕事で疲れて思うように眠れない深夜、つれづれなるままにつづってみました。
137 ：名無し名人：2009/04/08(水) 12:30:48 ID:/ezzr8CL
まん丸顔の市代たん
▼ こんな逆三角形なイメージあるけど
バトルロイヤル風間の描く清水市代を見ればわかる
見事に顔がまんまる
見事に顔がまんまる
「市代たんのうた」
まあるい顔の市代たん
ながい顔の市代たん
四角い顔の市代たん
さんかく顔の市代たん
泣いておこって だだこねりゃ
泣き虫顔になるけれど
でもでも 笑ってごらん
みんなみんな 市代たん
まあるい顔の市代たん
ながい顔の市代たん
四角い顔の市代たん
さんかく顔の市代たん
泣いておこって だだこねりゃ
泣き虫顔になるけれど
でもでも 笑ってごらん
みんなみんな 市代たん
ひとはどうして 悲しくなると
海を 見つめに くるのでしょうか
港の坂道 かけおりるとき
涙も 消えると 思うのでしょうか
あなたをいまでも 好きですなんて
行ったり来たりの くりかえし
季節はずれの 港町
ああ 私の 影だけ
潮の香りが 苦しいの
ああ あなたの 香りよ
――清水さんにも、抱き寄せられたいときはある。
そういうときが 満たされていますように。
海を 見つめに くるのでしょうか
港の坂道 かけおりるとき
涙も 消えると 思うのでしょうか
あなたをいまでも 好きですなんて
行ったり来たりの くりかえし
季節はずれの 港町
ああ 私の 影だけ
潮の香りが 苦しいの
ああ あなたの 香りよ
――清水さんにも、抱き寄せられたいときはある。
そういうときが 満たされていますように。
市代たんは将棋の神様と結婚してるんです。
清水女流名人は顔が丸いっていうか、ほっぺたが大きくて丸い。
まんまるほっぺの市っちゃんなんです。
ただ、角度や表情によって顔がかなり違って見える。
そういえば松たか子に似てるという声もあったよね。
明日、春が来たら 君に逢いに行こう～♪
ちなみに、松たか子が司会をした時のNHK紅白歌合戦に、
清水女流名人は審査員として出演した縁がある。
まんまるほっぺの市っちゃんなんです。
ただ、角度や表情によって顔がかなり違って見える。
そういえば松たか子に似てるという声もあったよね。
明日、春が来たら 君に逢いに行こう～♪
ちなみに、松たか子が司会をした時のNHK紅白歌合戦に、
清水女流名人は審査員として出演した縁がある。
松たか子に顔が似てるってのは、バトルロイヤル風間の4コマ漫画のネタでも以前あった。
146 ：名無し名人：2009/04/13(月) 06:29:21 ID:DaEQ+kpJ
清水さんは、強くて、かわいくて、お茶目。
「明日、春が来たら」のころはほんとうに春のように何もかもがよかった。
この間の女流名人位戦第5局（清水さんの勝ち、奪取）について、新聞報道にはこう書かれている
（ttp://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20090306-OHT1T00051.htm?from=related）。
「『６６手目△５八桂成から、持ち時間を使い果たして６８手目△５六歩と終盤に踏み込む力が素晴らしい』と立会人の青野照市９段は清水の強さを話す」。
青野さんはいい人だと思うから、ほんとうにそう思ったことを言ってくれてるんだと思うけど、
「しょせん女流のレベルに合わせて言ったまでだよ」とか陰で男の奨励会員あたりに言われてるのかもしれないと思うと、
考えすぎかもしれないとは思うけど、身がよじれるようにくやしい。
四冠をとったときも、あのうれしそうな表情を浮かべる清水さんの陰で、「しょせんは女流だよ」などの声があったのかもしれない。
それを清水さんも耳にしたことがあるかもしれない。ほんとうにそんなことがあったとしたら、清水さんは泣いただろう。
棋力絶対主義。それはわかる。それがなくなったら将棋界はいんちきなものになる。茶番になる。
でも女流のためにこれだけ力を振り絞ってきた清水さんがそれでもなお屈辱の涙を流させられるとしたら、それはあんまりだ。
大事にすべき人は、大事にすべきだと思う。
貢献度ゼロを象徴的に意味する給料ゼロは、連盟も経営体である以上棋士なみには出せないことはわかるけど、よくない。
「明日、春が来たら」のころはほんとうに春のように何もかもがよかった。
この間の女流名人位戦第5局（清水さんの勝ち、奪取）について、新聞報道にはこう書かれている
（ttp://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20090306-OHT1T00051.htm?from=related）。
「『６６手目△５八桂成から、持ち時間を使い果たして６８手目△５六歩と終盤に踏み込む力が素晴らしい』と立会人の青野照市９段は清水の強さを話す」。
青野さんはいい人だと思うから、ほんとうにそう思ったことを言ってくれてるんだと思うけど、
「しょせん女流のレベルに合わせて言ったまでだよ」とか陰で男の奨励会員あたりに言われてるのかもしれないと思うと、
考えすぎかもしれないとは思うけど、身がよじれるようにくやしい。
四冠をとったときも、あのうれしそうな表情を浮かべる清水さんの陰で、「しょせんは女流だよ」などの声があったのかもしれない。
それを清水さんも耳にしたことがあるかもしれない。ほんとうにそんなことがあったとしたら、清水さんは泣いただろう。
棋力絶対主義。それはわかる。それがなくなったら将棋界はいんちきなものになる。茶番になる。
でも女流のためにこれだけ力を振り絞ってきた清水さんがそれでもなお屈辱の涙を流させられるとしたら、それはあんまりだ。
大事にすべき人は、大事にすべきだと思う。
貢献度ゼロを象徴的に意味する給料ゼロは、連盟も経営体である以上棋士なみには出せないことはわかるけど、よくない。
青野先生は中井に負けてるしね
プロ棋士って本来は個人事業主だと思うし、それに勝負の世界なんだから、
サラリーマンみたいに給料や厚生年金もある今の棋士制度の方がおかしいとも言える
サラリーマンみたいに給料や厚生年金もある今の棋士制度の方がおかしいとも言える
149 ：名無し名人：2009/04/15(水) 07:49:54 ID:hnmJvRJ7
むしろ頬がこけてないか？
結婚してかえって強くなった女流っていますか？
中井さんだけはちょっと特殊なシチュエーションなので別ですが。
清水さんは、一般世間から「女流といえばまず清水」と真っ先に注目されてしまう立場なので、
弱くなることが許されないので、結婚することができない。だからしていない。
それでなくても棋力そのものや通算の実績で清水さんの足元にも及ばないのに、
女流は次々と結婚しては弱くなっていき、女流はますます添えもの的なものとして軽んじられていき、
結局女流の屋台骨を背負っているのはいつでも、いつまでも清水さん。
千葉さんは強くなりましたか？
奨励会一筋で1級まで行った岩根さん、
女流では当然「弱い」女流たちをあっという間に蹴散らしてごぼう抜き、すぐにタイトルをいくつかとると思っていましたが、
実際はこんなものかと正直がっかりしました。
この分では、結婚のうわさを聞く矢内さんもあっという間に先細りしそう。
「女の幸せ」もけっこうだけど、結局、将棋指しとしての覚悟がぜんぜん不足している。厳しく言えば、情けない。
里見さん、わかっていますか？
清水さんが女流将棋史上、あるいは将棋史上、正当な評価をもって十二分に報いられますように。
そして、とにかく、幸せになってほしい。
強くて、かわいくて、お茶目な清水さん。
中井さんだけはちょっと特殊なシチュエーションなので別ですが。
清水さんは、一般世間から「女流といえばまず清水」と真っ先に注目されてしまう立場なので、
弱くなることが許されないので、結婚することができない。だからしていない。
それでなくても棋力そのものや通算の実績で清水さんの足元にも及ばないのに、
女流は次々と結婚しては弱くなっていき、女流はますます添えもの的なものとして軽んじられていき、
結局女流の屋台骨を背負っているのはいつでも、いつまでも清水さん。
千葉さんは強くなりましたか？
奨励会一筋で1級まで行った岩根さん、
女流では当然「弱い」女流たちをあっという間に蹴散らしてごぼう抜き、すぐにタイトルをいくつかとると思っていましたが、
実際はこんなものかと正直がっかりしました。
この分では、結婚のうわさを聞く矢内さんもあっという間に先細りしそう。
「女の幸せ」もけっこうだけど、結局、将棋指しとしての覚悟がぜんぜん不足している。厳しく言えば、情けない。
里見さん、わかっていますか？
清水さんが女流将棋史上、あるいは将棋史上、正当な評価をもって十二分に報いられますように。
そして、とにかく、幸せになってほしい。
強くて、かわいくて、お茶目な清水さん。
151 ：名無し名人：2009/04/15(水) 09:21:58 ID:u1brc0bb
清水や矢内は女流トップとして相応しい相手と結婚してほしい。
女性への将棋の普及のために重要なことだ。
いい結婚のために自分を磨き魅力的になること、それが女の努力の大きなウェイトを占めてる。
将棋が強くなるよう努力することに価値があると世の中の女性に伝えてほしい。
女性への将棋の普及のために重要なことだ。
いい結婚のために自分を磨き魅力的になること、それが女の努力の大きなウェイトを占めてる。
将棋が強くなるよう努力することに価値があると世の中の女性に伝えてほしい。
152 ：名無し名人：2009/04/15(水) 10:46:20 ID:xVg1dj8C
えなりかずきでいいんじゃね？
えなりかずきの弟くんと一緒にNHK将棋講座をやったよね
結婚じゃなくて子供ができたら強くなるんじゃないの？
母は強し、っていうし
母は強し、っていうし
156 ：名無し名人：2009/04/16(木) 11:12:50 ID:qPziZ/D9
>>155
実例を示してほしい
たぶんない（中井さん除く）
それにしても、この板の全スレについて言えそうだが、書き込んでいる連中はまず100％男だな
男の安易な発想しか見たことないと言っていい
極度に閉鎖的で不気味だ 女が近づく気になれないのも無理はない
将棋界の現状はある意味あわれだ
清水さんも、自分の力は振り絞りきった、やれることはすべてやったと思ったら、
すみやかに将棋界を去るのがよいのかもしれない
キッズハウスという幸せな場があるし
清水さんというぬきんでた高峰を失った女流界は、単なる群小女流の蝟集する片隅にすぎなるなるだろう
実例を示してほしい
たぶんない（中井さん除く）
それにしても、この板の全スレについて言えそうだが、書き込んでいる連中はまず100％男だな
男の安易な発想しか見たことないと言っていい
極度に閉鎖的で不気味だ 女が近づく気になれないのも無理はない
将棋界の現状はある意味あわれだ
清水さんも、自分の力は振り絞りきった、やれることはすべてやったと思ったら、
すみやかに将棋界を去るのがよいのかもしれない
キッズハウスという幸せな場があるし
清水さんというぬきんでた高峰を失った女流界は、単なる群小女流の蝟集する片隅にすぎなるなるだろう
>>150
千葉は10代のころからタイトル戦に登場してたけど、タイトルはなかなか取れなかった。
でも、結婚してから初タイトルを獲得できたから、結婚して強くなったと言ってもいいと思う。
まあ最近はタイトル戦から少し遠ざかってるけど。
千葉は10代のころからタイトル戦に登場してたけど、タイトルはなかなか取れなかった。
でも、結婚してから初タイトルを獲得できたから、結婚して強くなったと言ってもいいと思う。
まあ最近はタイトル戦から少し遠ざかってるけど。
>>155
ちょうど週刊将棋の記事に書いてあったけど、
囲碁の女流界は出産を控えた人や出産後まもない人がタイトルを取ったことが多く、
「母は強し」が定説になってるらしい。
まあ、よくわからんけど、子供ができたら（それ以降もずっと）強くなるんじゃなくて、
妊娠中は気持ちや体調の面が通常とは大きく変化して、それが思考にも影響を与え、
出産前後の時期は強くなるということかもしれん。
ちょうど週刊将棋の記事に書いてあったけど、
囲碁の女流界は出産を控えた人や出産後まもない人がタイトルを取ったことが多く、
「母は強し」が定説になってるらしい。
まあ、よくわからんけど、子供ができたら（それ以降もずっと）強くなるんじゃなくて、
妊娠中は気持ちや体調の面が通常とは大きく変化して、それが思考にも影響を与え、
出産前後の時期は強くなるということかもしれん。
この将棋板は全体として現在の棋界をとりまく社会の縮図なんだ。
そして、この清水さん応援スレはその片隅にある。
この板にはどこを探しても、文面上女性によるものと思われる書き込みが一つもない。一つもだ。
女流への応援のものもないし、ミーハーでも何でもいいからとも思うのだが、棋士へのものもない。
この応援スレも全部男によるものだと思うが、それでもましなほうだ。思いがこもっているレスもある。
しかし、何が「女性への普及」だ。課題として掲げるのも論外な段階であると言うほかない。
将棋は角ばった駒を使い、黙々と神経消耗戦を続け、サディスティックな決着のつけ方をする一面がある。
それ自体はこのゲームの特性で、善悪の限りではないが、
そのストレスフルな特性が、「弱い」女流を一目「性奴隷」的な価値観でしか見ない男の傾向を生み出しているようにも思う。
要するに、将棋について偉そうに語る男の実践しようとする性愛は、ごくごく狭い盤上での勝ち負けをこっけいにも持ち越した、
女性にとっては基本的にごめんこうむりたいものになりがちで、かつ男の側は往々にして夜郎自大でそれを自覚していない。
たかが将棋、でもあるのに。アホが。
＞清水さんも、自分の力は振り絞りきった、やれることはすべてやったと思ったら、
＞すみやかに将棋界を去るのがよいのかもしれない 。
清水さんには、あぶらぎったアホな棋士たちにも、彼らをとりまく同じくあぶらぎったアホな棋界雀たちにも無駄に振り回されずに、
自分の思ったとおりにすがすがしく生きてほしい。
少し飛躍するが、高橋和の引退は正解であったような気がしている。彼女は賢かった。
そして、この清水さん応援スレはその片隅にある。
この板にはどこを探しても、文面上女性によるものと思われる書き込みが一つもない。一つもだ。
女流への応援のものもないし、ミーハーでも何でもいいからとも思うのだが、棋士へのものもない。
この応援スレも全部男によるものだと思うが、それでもましなほうだ。思いがこもっているレスもある。
しかし、何が「女性への普及」だ。課題として掲げるのも論外な段階であると言うほかない。
将棋は角ばった駒を使い、黙々と神経消耗戦を続け、サディスティックな決着のつけ方をする一面がある。
それ自体はこのゲームの特性で、善悪の限りではないが、
そのストレスフルな特性が、「弱い」女流を一目「性奴隷」的な価値観でしか見ない男の傾向を生み出しているようにも思う。
要するに、将棋について偉そうに語る男の実践しようとする性愛は、ごくごく狭い盤上での勝ち負けをこっけいにも持ち越した、
女性にとっては基本的にごめんこうむりたいものになりがちで、かつ男の側は往々にして夜郎自大でそれを自覚していない。
たかが将棋、でもあるのに。アホが。
＞清水さんも、自分の力は振り絞りきった、やれることはすべてやったと思ったら、
＞すみやかに将棋界を去るのがよいのかもしれない 。
清水さんには、あぶらぎったアホな棋士たちにも、彼らをとりまく同じくあぶらぎったアホな棋界雀たちにも無駄に振り回されずに、
自分の思ったとおりにすがすがしく生きてほしい。
少し飛躍するが、高橋和の引退は正解であったような気がしている。彼女は賢かった。
>>159
言いたいことはわからないでもないが、大げさに考えすぎ
言いたいことはわからないでもないが、大げさに考えすぎ
千葉が強くなったのは、ＮＨＫ杯の司会をやったからだろ。
宏美も、ちょっとはましになった。
宏美も、ちょっとはましになった。
163 ：名無し名人：2009/04/17(金) 22:57:18 ID:2qbStbTV
昨日17日の予定だったマイナビ第1局は、岩根挑戦者の出産のため延期になったけど、
現地の倉敷で大盤解説会の聞き手と、ネットでの解説を市代先生が担当するんだったんだよね
改めての第1局でも担当なのかな？
挑戦者になれなかったのは残念ではあるけど市代先生の解説は楽しみ
現地の倉敷で大盤解説会の聞き手と、ネットでの解説を市代先生が担当するんだったんだよね
改めての第1局でも担当なのかな？
挑戦者になれなかったのは残念ではあるけど市代先生の解説は楽しみ
166 ：名無し名人：2009/04/19(日) 11:33:10 ID:eFII9uJB
>>161
つ高橋和『女流棋士』（講談社、2002年）、164－165頁：
「打ち上げも終盤にさしかかると、みな酔いが回りはじめる。そんな中、オレンジジュースをひたすら飲みつづける私。しかしそんな場の雰囲気も嫌いではなかった。それまでは。
『やまとちゃんはかわいいっ！』
完全に酔っ払った観戦記者が私に向かって言った。また始まった、しょうがないなぁと思いつつも愛想笑い。しかし次の瞬間、私の笑顔は一気に凍りついてしまった。
『君はねぇ～、ヒック。タイトルなんか獲れない！ 女流のトップになんてなることはできないっ。でもかわいいからそれでいいの、そーれーで』
『ハッ？』
私は心の中でつぶやいた。明らかに酔っ払っているとはいえ、いくらなんでもそれは失礼だろう。
『いやいや、そんなことはないよ。頑張れば大丈夫だよ』
となりにいるおじさんがあわあわとフォローにまわった。私の引きつった顔を見て慌てている。しかし酔っ払いは強い。わが道を行く。
『いんや、絶対にタイトルなんか獲れない！ それに、かわいければそんな必要はない』
十五歳の中学生は、言葉を額面どおり受け取ってしまった。向こうから来た自動車を避けるということを知らず、正面衝突したような激しい衝撃が体中に走り、こわれたフロントガラスの破片が、胸にグサッと刺さった。
私はその場から立ち去った。」
つ高橋和『女流棋士』（講談社、2002年）、164－165頁：
「打ち上げも終盤にさしかかると、みな酔いが回りはじめる。そんな中、オレンジジュースをひたすら飲みつづける私。しかしそんな場の雰囲気も嫌いではなかった。それまでは。
『やまとちゃんはかわいいっ！』
完全に酔っ払った観戦記者が私に向かって言った。また始まった、しょうがないなぁと思いつつも愛想笑い。しかし次の瞬間、私の笑顔は一気に凍りついてしまった。
『君はねぇ～、ヒック。タイトルなんか獲れない！ 女流のトップになんてなることはできないっ。でもかわいいからそれでいいの、そーれーで』
『ハッ？』
私は心の中でつぶやいた。明らかに酔っ払っているとはいえ、いくらなんでもそれは失礼だろう。
『いやいや、そんなことはないよ。頑張れば大丈夫だよ』
となりにいるおじさんがあわあわとフォローにまわった。私の引きつった顔を見て慌てている。しかし酔っ払いは強い。わが道を行く。
『いんや、絶対にタイトルなんか獲れない！ それに、かわいければそんな必要はない』
十五歳の中学生は、言葉を額面どおり受け取ってしまった。向こうから来た自動車を避けるということを知らず、正面衝突したような激しい衝撃が体中に走り、こわれたフロントガラスの破片が、胸にグサッと刺さった。
私はその場から立ち去った。」
>>166
その観戦記者の言った通りだったじゃないか
その観戦記者の言った通りだったじゃないか
168 ：名無し名人：2009/04/19(日) 12:57:06 ID:nhyeRYH3
おまえたちゃ他人の嫁さんの出産調べてなんすると？ここ清水女王のスレたい！
応援せんで出産ち
おまえたちゃ出産マニアか
ワロタ
応援せんで出産ち
おまえたちゃ出産マニアか
ワロタ
この人は箸の持ち方が悪い
171 ：名無し名人：2009/04/19(日) 23:04:48 ID:Tgoz8S12
>>167や>>170も、この板に来る以上は、「将棋愛好者」なのだろう。
ところが、こういう自分のゲスなざまの馬脚をわざわざ自分から出すような発言をされると、
棋界全体が迷惑する。時代に取り残された汚臭がしてたまらず、
しかもご本尊はおめでたいことに取り残された自覚がなく、
今日日のまともな感性の持ち主たちからは初めから蛇蝎のごとくに忌まれる存在だからだ。
言ってよいことと悪いこととの区別もつかないのか？
将棋盤にしか生涯寄り添ってもらえない度しがたい坊や いったい何を教わってきたの
ほれほれ お得意の将棋自慢をしてごらんよ 失笑、爆笑の渦に呑み込まれ
はいはい 将棋自慢なのね って 小学校に返されるよ
棋界第一人者の羽生は立派だから、お前らのようなことは決して言わないだろう。
それくらいは想像がつくよな？ つかないか？
ところが、こういう自分のゲスなざまの馬脚をわざわざ自分から出すような発言をされると、
棋界全体が迷惑する。時代に取り残された汚臭がしてたまらず、
しかもご本尊はおめでたいことに取り残された自覚がなく、
今日日のまともな感性の持ち主たちからは初めから蛇蝎のごとくに忌まれる存在だからだ。
言ってよいことと悪いこととの区別もつかないのか？
将棋盤にしか生涯寄り添ってもらえない度しがたい坊や いったい何を教わってきたの
ほれほれ お得意の将棋自慢をしてごらんよ 失笑、爆笑の渦に呑み込まれ
はいはい 将棋自慢なのね って 小学校に返されるよ
棋界第一人者の羽生は立派だから、お前らのようなことは決して言わないだろう。
それくらいは想像がつくよな？ つかないか？
172 ：名無し名人：2009/04/19(日) 23:33:00 ID:c4NYYw/u
ここは清水さんの応援スレだ。
汚物は水洗便所に流されたんだから、
もうそのへんにしとけ。
汚物は水洗便所に流されたんだから、
もうそのへんにしとけ。
女流史上最強
174 ：名無し名人：2009/04/20(月) 12:55:29 ID:Aj+gkSVo
関根 紀代子五段が最強
清水さんの結婚か。。。
完全に娘を送り出す父親の心境だな（爆
清水さんがずっと私のとなりにいる（つまり結婚ね）。。。妄想レベルでも畏れ多すぎる
でも今度勇気を出して、妄想で清水さんを抱こうかな。――いや、それは無理。当分無理。
めちゃくちゃ満たされるだろうとは思うけど、満たされすぎて脱力して、現実世界に復帰できなさそうｗ
でも今度、手を握るくらいのことはしてみようかな。
完全に娘を送り出す父親の心境だな（爆
清水さんがずっと私のとなりにいる（つまり結婚ね）。。。妄想レベルでも畏れ多すぎる
でも今度勇気を出して、妄想で清水さんを抱こうかな。――いや、それは無理。当分無理。
めちゃくちゃ満たされるだろうとは思うけど、満たされすぎて脱力して、現実世界に復帰できなさそうｗ
でも今度、手を握るくらいのことはしてみようかな。
4月28日（火曜日）
清水市代－中村真梨花 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
来週、今年度最初の対局。
マリカとの対戦は1年前の冬に2連敗を食らって以来か。
もしまた負けたら、マリカは市代キラーになっちゃいそうだな。
清水市代－中村真梨花 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
来週、今年度最初の対局。
マリカとの対戦は1年前の冬に2連敗を食らって以来か。
もしまた負けたら、マリカは市代キラーになっちゃいそうだな。
今月16日にあった将棋大賞の表彰式は欠席？
週刊将棋を見たら、受賞者の集合写真には写ってなかった。
去年の受賞のときは確か出席してたけどね。
週刊将棋を見たら、受賞者の集合写真には写ってなかった。
去年の受賞のときは確か出席してたけどね。
いまでも俺は、清水さんと対等といえるのは中井さんしかいないと思っている。
一歩譲って、タイトル経験者たち。しかし彼女たちは「対等」の域には決して達していない。
清水さんの調子によっては、一発入れることができるというだけ。矢内さんもまだまだ。
あとの女流たちには、勝つのが当たり前だと思っているよ。
あんな楽なシステムで「プロ」になってくる人たちが「強い」わけないと思ってしまう。
よって、4月28日の対局は感覚的にはぜんぜん心配していない。
里見さんだけは少し楽しみだけどね。でもまだまだ。まわりが少し持ち上げすぎ。
清水さんがなしとげてきたことを本気で基準とする覚悟があるかどうか。
まあ、まだ高校生の女の子だから、別に将棋に人生をかける覚悟までは要求しないよ。
いろんな生き方がある。
男の子と恋に落ちて、家庭の主婦に落ち着いて、結局大成しなくても、何も言わない。
その点、全国に名が知られている名門進学校湘南から、人生の勝負に出てこんなやくざな世界に入ってきて、
あきらめずにずっと独身を通してがんばっている斎田さんには、
最近は成績がぜんぜん振るわないみたいだけど、敬意は失わない。
あとの女流は、残虐な言い方になるけど、一山いくらだな。
普及への情熱には敬意を払うけどね。
一歩譲って、タイトル経験者たち。しかし彼女たちは「対等」の域には決して達していない。
清水さんの調子によっては、一発入れることができるというだけ。矢内さんもまだまだ。
あとの女流たちには、勝つのが当たり前だと思っているよ。
あんな楽なシステムで「プロ」になってくる人たちが「強い」わけないと思ってしまう。
よって、4月28日の対局は感覚的にはぜんぜん心配していない。
里見さんだけは少し楽しみだけどね。でもまだまだ。まわりが少し持ち上げすぎ。
清水さんがなしとげてきたことを本気で基準とする覚悟があるかどうか。
まあ、まだ高校生の女の子だから、別に将棋に人生をかける覚悟までは要求しないよ。
いろんな生き方がある。
男の子と恋に落ちて、家庭の主婦に落ち着いて、結局大成しなくても、何も言わない。
その点、全国に名が知られている名門進学校湘南から、人生の勝負に出てこんなやくざな世界に入ってきて、
あきらめずにずっと独身を通してがんばっている斎田さんには、
最近は成績がぜんぜん振るわないみたいだけど、敬意は失わない。
あとの女流は、残虐な言い方になるけど、一山いくらだな。
普及への情熱には敬意を払うけどね。
発売中のヤンジャンのハチワンダイバーに右四間の話が出てるね
清水ファンなら読んでみとくのもいいかも
清水ファンなら読んでみとくのもいいかも
中井さん500勝
中井さんの記録は清水さんが何もかも抜き去ったと思っていたが、
そうではなかったのか
やっぱり中井さんは清水さんの永遠のライバルだ
中井さんの記録は清水さんが何もかも抜き去ったと思っていたが、
そうではなかったのか
やっぱり中井さんは清水さんの永遠のライバルだ
184 ：名無し名人：2009/04/28(火) 11:11:50 ID:8JYEeNJp
タイトル持つと対局数すくないからな
プロ入りが五年ぐらい違うからね。
でも、中井さんおめでとう！清水さんんも来年ぐらいには達成かな？
でも、中井さんおめでとう！清水さんんも来年ぐらいには達成かな？
負け数では大幅に負けてますが
188 ：名無し名人：2009/04/28(火) 21:43:07 ID:PfL1LRTh
スレチですが、中井さん６００勝おめでとうございます。
ところで、
http://homepage3.nifty.com/kishi/tusan2_4.html
で勝率でソートすると面白いね。(１戦 1勝零敗 1.000 の渡辺弥生さんは別として)
女流最強：
清水さん 0.731
少し間が開いて
2位 中井さん 0.676
3位 里見さん 0.667
・・・・・
10位 矢内さん 0.626
までの間に「強い女流」が全て入っている。
勝率で見ると、清水さんの圧倒的な強さが改めて良く分かる。
1位の清水さんと2位の中井さんの勝率差 (0.055) の方が、
2位の中井さんと10位の矢内さんの勝率差 (0.050) より大きいのだから。
ところで、
http://homepage3.nifty.com/kishi/tusan2_4.html
で勝率でソートすると面白いね。(１戦 1勝零敗 1.000 の渡辺弥生さんは別として)
女流最強：
清水さん 0.731
少し間が開いて
2位 中井さん 0.676
3位 里見さん 0.667
・・・・・
10位 矢内さん 0.626
までの間に「強い女流」が全て入っている。
勝率で見ると、清水さんの圧倒的な強さが改めて良く分かる。
1位の清水さんと2位の中井さんの勝率差 (0.055) の方が、
2位の中井さんと10位の矢内さんの勝率差 (0.050) より大きいのだから。
189 ：名無し名人：2009/04/28(火) 22:18:22 ID:asSMZU1N
中井さん７００勝おめでとうございます。
中井さんの勝ち星は５００勝でしたね。たいへん失礼いたしました。
中井広恵女流六段が女流初の５００勝達成
中井広恵女流六段 将棋の中井広恵女流六段（３９）は２７日、東京都渋谷区の将棋会館で行われた第１７期倉敷藤花戦トーナメント２回戦で藤田綾女流初段に勝ち、女流棋士初の通算５００勝（２３９敗）を達成した。
中井女流六段は北海道出身。１９８１年に女流プロ（２級）となり、安定した居飛車戦法で確固たる地位を築いた。獲得タイトルは女流名人９、女流王将４、女流王位３、倉敷藤花３の合計１９期。通算勝利の２位は清水市代女流名人で４４５勝（１６４敗）。
中井女流六段は「記録は意識していた。一つ一つの積み重ねでここまでこれました」と語った。
中井広恵女流六段 将棋の中井広恵女流六段（３９）は２７日、東京都渋谷区の将棋会館で行われた第１７期倉敷藤花戦トーナメント２回戦で藤田綾女流初段に勝ち、女流棋士初の通算５００勝（２３９敗）を達成した。
中井女流六段は北海道出身。１９８１年に女流プロ（２級）となり、安定した居飛車戦法で確固たる地位を築いた。獲得タイトルは女流名人９、女流王将４、女流王位３、倉敷藤花３の合計１９期。通算勝利の２位は清水市代女流名人で４４５勝（１６４敗）。
中井女流六段は「記録は意識していた。一つ一つの積み重ねでここまでこれました」と語った。
>>188
里見さんがポスト清水さんになるための最低条件：
20歳時点での通算勝率で、清水さんの通算勝率（その時点では.731よりはたぶん少し下がっているだろう。わからないけど）を抜くこと。
今の時点での通算勝率（.667）では話にならないが、20歳まではポテンシャルを期待することにする。
目下女流はこれだけ層が薄いのだから、勝つのがほとんど当たり前でなければならない。
ちなみに自分が清水さんのファンになったのは清水さんが最初に全冠を制したときだったが、
記憶によれば、そのころの清水さんの通算勝率は.760を超えていた。
羽生よりも上だった。
里見さんがポスト清水さんになるための最低条件：
20歳時点での通算勝率で、清水さんの通算勝率（その時点では.731よりはたぶん少し下がっているだろう。わからないけど）を抜くこと。
今の時点での通算勝率（.667）では話にならないが、20歳まではポテンシャルを期待することにする。
目下女流はこれだけ層が薄いのだから、勝つのがほとんど当たり前でなければならない。
ちなみに自分が清水さんのファンになったのは清水さんが最初に全冠を制したときだったが、
記憶によれば、そのころの清水さんの通算勝率は.760を超えていた。
羽生よりも上だった。
4月28日（火曜日）
○ 清水市代 中村真梨花 ● 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
今年度の対局は白星スタート
マリカは結構強くて最近のマイナビ挑決進出もフロックじゃないと思う
でも、一昨年度にマリカに2連敗を喫したけど、さすがに今回は負けなかったね
○ 清水市代 中村真梨花 ● 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
今年度の対局は白星スタート
マリカは結構強くて最近のマイナビ挑決進出もフロックじゃないと思う
でも、一昨年度にマリカに2連敗を喫したけど、さすがに今回は負けなかったね
>>188
一強九弱以下問題外だね
一強九弱以下問題外だね
>>188、>>194
清水さんがいわゆる「女流独立派」に与しないのは、いろいろな解釈があるだろうけど、
一つには、そんな「政治運動」にエネルギーをとられて肝心の自分の将棋がトップレベルを保てなくなったのでは、
「女流にどこまでやれるか・女流でもここまでやれる」という女流の高峰を「極める」仕事が不十分になる、という
清水さんなりの大局観によるものなんだよ。
この仕事はいまや清水さんにしかやれない仕事となっている。
清水さんはそうそう将棋が弱くなるわけにはいかないんだ。
独立派を引っ張る中井さんは立派だと思う。清水さんもそう思っていると思う。
しかし目下無冠の中井さん、通算でも2位とはいえ清水さんのタイトル数の半分以下の中井さんと、
一般社会的には女流棋界の象徴そのものである清水さんとでは、
立場が違うと言わざるをえないし、清水さんもそう自覚しているだろう。
女流の現状を前提として、女流の向上のために、どちらもベストをつくしている。
そういうふうに理解していいんじゃないか。
逆に、独立派を引っ張る仕事は、結局中井さんにしかやれない仕事だと思っているよ。
自分としては、中井さんはやはりある意味で特別な存在であり、「九弱」などとひとくくりにされる存在ではないと思う。
清水さんがいわゆる「女流独立派」に与しないのは、いろいろな解釈があるだろうけど、
一つには、そんな「政治運動」にエネルギーをとられて肝心の自分の将棋がトップレベルを保てなくなったのでは、
「女流にどこまでやれるか・女流でもここまでやれる」という女流の高峰を「極める」仕事が不十分になる、という
清水さんなりの大局観によるものなんだよ。
この仕事はいまや清水さんにしかやれない仕事となっている。
清水さんはそうそう将棋が弱くなるわけにはいかないんだ。
独立派を引っ張る中井さんは立派だと思う。清水さんもそう思っていると思う。
しかし目下無冠の中井さん、通算でも2位とはいえ清水さんのタイトル数の半分以下の中井さんと、
一般社会的には女流棋界の象徴そのものである清水さんとでは、
立場が違うと言わざるをえないし、清水さんもそう自覚しているだろう。
女流の現状を前提として、女流の向上のために、どちらもベストをつくしている。
そういうふうに理解していいんじゃないか。
逆に、独立派を引っ張る仕事は、結局中井さんにしかやれない仕事だと思っているよ。
自分としては、中井さんはやはりある意味で特別な存在であり、「九弱」などとひとくくりにされる存在ではないと思う。
むかし清水さんに出した年賀状で、林葉さんみたいにヘアヌード写真集出してください
って書いたのに、いまだに出してくれないなあ
って書いたのに、いまだに出してくれないなあ
市代たんと広恵たんは永遠のライバル関係なんだから、所属団体も別々でいいと思うよ
囲碁だって団体が分裂したまま長年やってるわけだしね
囲碁だって団体が分裂したまま長年やってるわけだしね
それは分かるけど、清水さんの弟子の石橋さんが中井さん側の所属っておかしくない？
前から思ってたけど何でだろ
前から思ってたけど何でだろ
あれはあれでいいんだよ。
清水さんは石橋さんを囲い込もうとかしていないということだし、
石橋さんもタイトルホルダー、一女流棋士としてのみならず勝負師としても清水さんと対等だよ。自分の判断で動いていい。
でも、石橋さんは清水さんを師匠として仰ぎみる気持ちを生涯失わないだろうし、
清水さんは石橋さんがいつまでもかわいいだろう。
根本のところでは何も問題はないと思うよ。いいんだよ。
清水さんは石橋さんを囲い込もうとかしていないということだし、
石橋さんもタイトルホルダー、一女流棋士としてのみならず勝負師としても清水さんと対等だよ。自分の判断で動いていい。
でも、石橋さんは清水さんを師匠として仰ぎみる気持ちを生涯失わないだろうし、
清水さんは石橋さんがいつまでもかわいいだろう。
根本のところでは何も問題はないと思うよ。いいんだよ。
200 ：名無し名人：2009/05/01(金) 18:39:53 ID:6YmAj5a5
なぜそこまでかばうｗ
囲い込もうとしなくても弟子なら師匠についていくと思うんだが・・・
「師弟」 という関係を言葉通りに受け取るなら おかしいと思うんだけどなぁ
きっと今の将棋界は 師弟といっても形だけで、希薄な繋がりなんでしょうねー
師弟制度なんて無くせばいいのに
囲い込もうとしなくても弟子なら師匠についていくと思うんだが・・・
「師弟」 という関係を言葉通りに受け取るなら おかしいと思うんだけどなぁ
きっと今の将棋界は 師弟といっても形だけで、希薄な繋がりなんでしょうねー
師弟制度なんて無くせばいいのに
あの師弟関係は謎だな
石橋さんと清水さんの場合、「希薄なつながり」なんかではありえないし、
「謎」でもなんでもない
師弟関係になった経緯を何にも知らないんだな
知らないのに発言しなさんな
石橋さんは清水さんの道場でほんとうに一から、一貫して筋のよい指し方という方針で将棋を習った
そのまますくすくと伸びて、清水さんのタイトルに挑戦するところまで来て、
たしか2回目くらいの挑戦で、2連敗3連勝で奪取した
清水さんも勝負師。悔しい気持ちもあったに違いないが、対局後、
「よくやった！」
と石橋さんを後ろから抱きしめていた
そういう師弟関係なの。わかった？
「謎」でもなんでもない
師弟関係になった経緯を何にも知らないんだな
知らないのに発言しなさんな
石橋さんは清水さんの道場でほんとうに一から、一貫して筋のよい指し方という方針で将棋を習った
そのまますくすくと伸びて、清水さんのタイトルに挑戦するところまで来て、
たしか2回目くらいの挑戦で、2連敗3連勝で奪取した
清水さんも勝負師。悔しい気持ちもあったに違いないが、対局後、
「よくやった！」
と石橋さんを後ろから抱きしめていた
そういう師弟関係なの。わかった？
なのに何故、中井さんの方に所属する！？
冗談抜きで、全く分からないｗ
冗談抜きで、全く分からないｗ
基本的なところでは絆が保たれている、大人同士の関係というものが理解できないの？
いつもトイレに一緒に行きたがる女子生徒同士とは違うんだよ
清水さんには>>195にあるような、女流史に痕跡を残し後進の目標となるという仕事があり、
それは女流棋界全体の存在感を高めるという責任重大な仕事だ
石橋さんにも当然それはわかっていて、でも自分は師匠と違ってフットワークをきかせられる立場だから、
自分は自分のやれること、やるべきだと思うことをやろうと思っていて、それで今のポジションにいるんだと思う
どこにもおかしなことはないと思うよ
いつもトイレに一緒に行きたがる女子生徒同士とは違うんだよ
清水さんには>>195にあるような、女流史に痕跡を残し後進の目標となるという仕事があり、
それは女流棋界全体の存在感を高めるという責任重大な仕事だ
石橋さんにも当然それはわかっていて、でも自分は師匠と違ってフットワークをきかせられる立場だから、
自分は自分のやれること、やるべきだと思うことをやろうと思っていて、それで今のポジションにいるんだと思う
どこにもおかしなことはないと思うよ
もう私たちの間ではやめよう。
ただあなたの想像力の範囲では、師弟関係というもの、もっと一般的には
「基本的なところでは絆が保たれている、大人同士の関係というもの」を理解できず、
「いつもトイレに一緒に行きたがる女子生徒同士」の関係しか頭に浮かばないようだから、
お若いのかな？ もっと酸いも甘いもかみ分けられるようになったほうがいいと思うよ。
「普通は不思議な事」でもなんでもなく、そういうふうに運命の舞台がめぐることはありがちなことだと思う。
年季も経て、勝負師として一本立ちした石橋さんには自分の判断があり、清水さんにも当然自分の判断がある。
それだけのこと。
ただあなたの想像力の範囲では、師弟関係というもの、もっと一般的には
「基本的なところでは絆が保たれている、大人同士の関係というもの」を理解できず、
「いつもトイレに一緒に行きたがる女子生徒同士」の関係しか頭に浮かばないようだから、
お若いのかな？ もっと酸いも甘いもかみ分けられるようになったほうがいいと思うよ。
「普通は不思議な事」でもなんでもなく、そういうふうに運命の舞台がめぐることはありがちなことだと思う。
年季も経て、勝負師として一本立ちした石橋さんには自分の判断があり、清水さんにも当然自分の判断がある。
それだけのこと。
やたら長文の多いスレだな
市代タンへの想いがそれだけ熱いのさ
平治の乱か?
今月の5月17日（日）は市代先生と室田伊緒たんが大阪の堺市でイベント対局の予定
告知は前からサイトに出ていたね
第22回阪田三吉名人杯将棋大会 特別企画 東西女流記念対局
http://www.kansai-shogi.com/event/sakata/22sakata/22sakata-kinentaikyoku.html
告知は前からサイトに出ていたね
第22回阪田三吉名人杯将棋大会 特別企画 東西女流記念対局
http://www.kansai-shogi.com/event/sakata/22sakata/22sakata-kinentaikyoku.html
17日の日曜日、堺市か。。。
行けなくはない。
翌日の仕事の準備が気になるけど、清水さんに会いたいなあ。。。
清水さんには1回しか会ったことがない。
10年以上前のJT杯公開対局、名古屋、谷川－加藤一二三戦、解説内藤國雄、聞き手清水市代。
初めて公開対局なるものに行ったので、こんなに人が集まるとは思っていなかった。
清水さんは私の席からは、はるか遠く。
途中、内藤さんが対局者の指し手についての意見を清水さんに求めると、
清水さんは恥ずかしそうに黙ってしまった。
内藤さんは、
「あなたは強いのに、遠慮深いねえ」
と笑った。ほれなおしたなあ。
対局は、谷川の逆転勝ちだった。
行けなくはない。
翌日の仕事の準備が気になるけど、清水さんに会いたいなあ。。。
清水さんには1回しか会ったことがない。
10年以上前のJT杯公開対局、名古屋、谷川－加藤一二三戦、解説内藤國雄、聞き手清水市代。
初めて公開対局なるものに行ったので、こんなに人が集まるとは思っていなかった。
清水さんは私の席からは、はるか遠く。
途中、内藤さんが対局者の指し手についての意見を清水さんに求めると、
清水さんは恥ずかしそうに黙ってしまった。
内藤さんは、
「あなたは強いのに、遠慮深いねえ」
と笑った。ほれなおしたなあ。
対局は、谷川の逆転勝ちだった。
>師弟関係になった経緯を何にも知らないんだな
>知らないのに発言しなさんな
>お若いのかな？ もっと酸いも甘いもかみ分けられるようになったほうがいいと思うよ。
なんでこんなに偉そうなのｗｗｗ
>知らないのに発言しなさんな
>お若いのかな？ もっと酸いも甘いもかみ分けられるようになったほうがいいと思うよ。
なんでこんなに偉そうなのｗｗｗ
あれくらいはいいんじゃないの。まあほんとのことだし。
5月の対局・イベントの予定
8日(金) 対 島井咲緒里 女流初段 第17期倉敷藤花戦 2回戦
17日(日) 対 室田伊緒 女流初段 第22回阪田三吉名人杯将棋大会 東西女流記念対局
23日(土) 女流棋士誕生35周年記念パーティー
未定？(5月中に行われそうな対局)
対 矢内理絵子 女王 第20期女流王位戦 紅組2回戦
対 佐藤紳哉 六段 第81期棋聖戦 一次予選1回戦
8日(金) 対 島井咲緒里 女流初段 第17期倉敷藤花戦 2回戦
17日(日) 対 室田伊緒 女流初段 第22回阪田三吉名人杯将棋大会 東西女流記念対局
23日(土) 女流棋士誕生35周年記念パーティー
未定？(5月中に行われそうな対局)
対 矢内理絵子 女王 第20期女流王位戦 紅組2回戦
対 佐藤紳哉 六段 第81期棋聖戦 一次予選1回戦
216 ：名無し名人：2009/05/06(水) 16:57:48 ID:ojZ3kgZK
あるところで里見さんが、
「小学生のときに今の棋力があったとしたら？」ときかれたら、
きっぱり一言「棋士をめざす」と答えていた。うむ。よしよし。
ところが、「いつごろ結婚したいですか？」ときかれたら、
「25歳」とか答えていた。（>_<） まあまだ女子高生だしなあ。。。
「清水さんを超えたら」とまで言い切ったら、光速でファンになりそうだったんだが。。。
「小学生のときに今の棋力があったとしたら？」ときかれたら、
きっぱり一言「棋士をめざす」と答えていた。うむ。よしよし。
ところが、「いつごろ結婚したいですか？」ときかれたら、
「25歳」とか答えていた。（>_<） まあまだ女子高生だしなあ。。。
「清水さんを超えたら」とまで言い切ったら、光速でファンになりそうだったんだが。。。
明日の対局相手の島井には、前回の対局（2007年のA級リーグ）で不覚をとったね
今度はきっちり勝つでしょう
今度はきっちり勝つでしょう
>>217
おお、島井さん、清水さんに勝ったんだ、しかもＡ級リーグで！
強いんですね。
半年ぐらい前、２枚落ちで教わった時は そんなすごい人とは思わなかったｗ
正直角落ちでも勝てるんじゃないかと思ってしまったが、でも清水さんに平手で勝てるような人に
角落としてもらったぐらいでは勝てるはずないねｗ
さすがに駒落ちの多面指しは かなり棋力落ちるんだね、きっと。
おお、島井さん、清水さんに勝ったんだ、しかもＡ級リーグで！
強いんですね。
半年ぐらい前、２枚落ちで教わった時は そんなすごい人とは思わなかったｗ
正直角落ちでも勝てるんじゃないかと思ってしまったが、でも清水さんに平手で勝てるような人に
角落としてもらったぐらいでは勝てるはずないねｗ
さすがに駒落ちの多面指しは かなり棋力落ちるんだね、きっと。
>>207
最近ようやく初めて見たんですが、石橋幸緒さんのブログにこんな文章が載っていました。
2008年度いっぱいまでの通算勝率の話題です。「敬称略」と断っています：
＞７割台 清水731
＞６割 中井677・里見674・甲斐661・岩根657・石橋652・千葉647・斉田640・中村真631・矢内627の９人
＞清水さんの731はなんともすごいです。
ほかの女流たちと同様、一将棋指しとしてはライバルだ、との原則を崩していないという点では当たり前といえば当たり前ですが、
（ちなみにほかの女流たちの呼び方を見ても、別団体の人だから、というわけではないようです）、
清水「師匠」とは呼んでいません。
私はけっこうギクッとしました。
お互い火花を散らすところは散らしているのでしょうね。
はらはらするというのが正直なところですが、・・・ほんと、運命の舞台のめぐりあわせということなのでしょうね。
最近ようやく初めて見たんですが、石橋幸緒さんのブログにこんな文章が載っていました。
2008年度いっぱいまでの通算勝率の話題です。「敬称略」と断っています：
＞７割台 清水731
＞６割 中井677・里見674・甲斐661・岩根657・石橋652・千葉647・斉田640・中村真631・矢内627の９人
＞清水さんの731はなんともすごいです。
ほかの女流たちと同様、一将棋指しとしてはライバルだ、との原則を崩していないという点では当たり前といえば当たり前ですが、
（ちなみにほかの女流たちの呼び方を見ても、別団体の人だから、というわけではないようです）、
清水「師匠」とは呼んでいません。
私はけっこうギクッとしました。
お互い火花を散らすところは散らしているのでしょうね。
はらはらするというのが正直なところですが、・・・ほんと、運命の舞台のめぐりあわせということなのでしょうね。
220 ：名無し名人：2009/05/08(金) 15:27:45 ID:zflCNZUL
>>219
このブログからの転載？
http://blog.goo.ne.jp/nanapon_001/e/265604ad6f3cafdc6e0a33b29f73b640
「次は、女流です。
７割台 清水731
６割 中井677・里見674・甲斐661・岩根657・石橋652・千葉647・斉田640・中村真631・矢内627の９人
４割 １７人
３割 ５人
１割台、２割台の二人が規定で引退。
全員が３割以上になりました。
清水さんの731はなんともすごいです。」
上記のブログは石橋女流王位のブログではないけど？
このブログからの転載？
http://blog.goo.ne.jp/nanapon_001/e/265604ad6f3cafdc6e0a33b29f73b640
「次は、女流です。
７割台 清水731
６割 中井677・里見674・甲斐661・岩根657・石橋652・千葉647・斉田640・中村真631・矢内627の９人
４割 １７人
３割 ５人
１割台、２割台の二人が規定で引退。
全員が３割以上になりました。
清水さんの731はなんともすごいです。」
上記のブログは石橋女流王位のブログではないけど？
>>219は何がしたいんだ？
222 ：名無し名人：2009/05/08(金) 19:22:13 ID:b2Fv56Nx
市代先生は将棋打ってるときと
好きな男性に抱かれているときと
どちらが幸福感あるのでしょうか？
好きな男性に抱かれているときと
どちらが幸福感あるのでしょうか？
>>220
＞上記のブログは石橋女流王位のブログではないけど？
ありゃ？ そうなんですか？
情報弱者なもので・・・そうだとしたら失礼しました。
では書き手は誰なのでしょう？ 一般の人のサイトにリンクされているだけですか？
>>221
結果的にとんちんかんな書き込みとなってしまいました。失礼しました。
＞上記のブログは石橋女流王位のブログではないけど？
ありゃ？ そうなんですか？
情報弱者なもので・・・そうだとしたら失礼しました。
では書き手は誰なのでしょう？ 一般の人のサイトにリンクされているだけですか？
>>221
結果的にとんちんかんな書き込みとなってしまいました。失礼しました。
了解いたしました。
羽生が「二上さん」と呼ぶようなものですものね。それはとんでもなく衝撃的！
いろいろとあるにはあったのでしょうが、今の関係はいいんじゃないでしょうか。
はっきり言って、石橋さんもこれから少しずつ弱くなってくると思います。
師匠がどれだけ骨身を削ったか、やっとわかるのではないでしょうか。
どんな相手とも（もっと言えば、挑戦者決定戦を勝ち抜いてきたどんなバリバリと相手とも）戦って勝率7割大きく超。
信じられない才能と努力です。
しかも未婚。結婚が女性のすべてではありませんが、清水さんのすごい努力の一端がうかがえます。
石橋さんもがんばれ！ あなたの書のすごい才能は、素人の私が見てもわかりますよ！
羽生が「二上さん」と呼ぶようなものですものね。それはとんでもなく衝撃的！
いろいろとあるにはあったのでしょうが、今の関係はいいんじゃないでしょうか。
はっきり言って、石橋さんもこれから少しずつ弱くなってくると思います。
師匠がどれだけ骨身を削ったか、やっとわかるのではないでしょうか。
どんな相手とも（もっと言えば、挑戦者決定戦を勝ち抜いてきたどんなバリバリと相手とも）戦って勝率7割大きく超。
信じられない才能と努力です。
しかも未婚。結婚が女性のすべてではありませんが、清水さんのすごい努力の一端がうかがえます。
石橋さんもがんばれ！ あなたの書のすごい才能は、素人の私が見てもわかりますよ！
倉敷藤花戦は無事に2回戦突破したね
でも次の3回戦の相手は順当なら从｀ш´ﾉ
从｀ш´ﾉは苦手にしてる相手なんだよねえ
次は負けも覚悟しといたほうがいいかも
でも次の3回戦の相手は順当なら从｀ш´ﾉ
从｀ш´ﾉは苦手にしてる相手なんだよねえ
次は負けも覚悟しといたほうがいいかも
从｀ш´ﾉ ってだれ？ 千葉さん？
碓井さんといえば、思い出すのは、
たぶん10年以上前だけど、
何かのタイトル戦、清水－碓井。
一部公開対局だったのかな。
3戦2勝で勝負が決まる対局で、1戦目を碓井さんが負けた。
公開解説会か何かで、碓井さんが出てきたとき。
「碓井さん、これからですよ！」
そう声がかかると、碓井さんは泣いた。
将棋世界に載った、その場面の写真を思い出す。
碓井さんといえば、思い出すのは、
たぶん10年以上前だけど、
何かのタイトル戦、清水－碓井。
一部公開対局だったのかな。
3戦2勝で勝負が決まる対局で、1戦目を碓井さんが負けた。
公開解説会か何かで、碓井さんが出てきたとき。
「碓井さん、これからですよ！」
そう声がかかると、碓井さんは泣いた。
将棋世界に載った、その場面の写真を思い出す。
なんであんあに美人なのに独身なの？
【乳首がツンと】清水市代応援スレ６【市代タン】
231 ：名無し名人：2009/05/11(月) 19:03:35 ID:6RYYdK4d
>>231
外人ってバッカだねー
外人ってバッカだねー
清水さんは男よりも強いからよいのだ。
>>230なんぞ軽く蹴散らすからよいのだ。
清水さんは対棋士勝率.190程度だが、
対男性将棋ファン一般（アマチュアタイトル保持者含む）で言えば、まず勝率.900は超えるだろう。
>>230は男だろう。そして、法律上の・事実上の相方くらいいるだろう。
（なに、いない？ そうかそうか、うわっはっはっはっ！ あわれあわれ、うわっはっはっはっ！）
まあいるとして。その相方は、清水さんよりも程度が高いか（将棋だけではなく）？
お前を負かすことなど決してありえないから、
お前はいつまでもその相方を心の底では軽んじつづけることができるから、
だから横に置いといてやってるんじゃないのか？
根底的に馬鹿にできる女だからこそ、
隣に置いておいてやってるんじゃないのか？
強い女こそ、最高にいい女だ。
清水さんは、馬鹿は相手にしなくてもよい。
生涯独りでもそれはそれでよいが、
気位をもつ権利は十二分にある。
谷川－清水くらいだと、最もつりあいがとれると思うんだが、
谷川は既婚者だからなあ。。。
>>230なんぞ軽く蹴散らすからよいのだ。
清水さんは対棋士勝率.190程度だが、
対男性将棋ファン一般（アマチュアタイトル保持者含む）で言えば、まず勝率.900は超えるだろう。
>>230は男だろう。そして、法律上の・事実上の相方くらいいるだろう。
（なに、いない？ そうかそうか、うわっはっはっはっ！ あわれあわれ、うわっはっはっはっ！）
まあいるとして。その相方は、清水さんよりも程度が高いか（将棋だけではなく）？
お前を負かすことなど決してありえないから、
お前はいつまでもその相方を心の底では軽んじつづけることができるから、
だから横に置いといてやってるんじゃないのか？
根底的に馬鹿にできる女だからこそ、
隣に置いておいてやってるんじゃないのか？
強い女こそ、最高にいい女だ。
清水さんは、馬鹿は相手にしなくてもよい。
生涯独りでもそれはそれでよいが、
気位をもつ権利は十二分にある。
谷川－清水くらいだと、最もつりあいがとれると思うんだが、
谷川は既婚者だからなあ。。。
なにこの基地外！
頭大丈夫？
周りの人間に清水の顔写真と将棋の強さを説明して、魅力を感じるか聞いてみろよ
世間一般の人にだぞ？ お前の周りにいると思われるマニアックな連中じゃなくて。
まじアンタの世界せまい、せますぎだよ、キモすぎる
ぜったい普通の友達いないよね？
頭大丈夫？
周りの人間に清水の顔写真と将棋の強さを説明して、魅力を感じるか聞いてみろよ
世間一般の人にだぞ？ お前の周りにいると思われるマニアックな連中じゃなくて。
まじアンタの世界せまい、せますぎだよ、キモすぎる
ぜったい普通の友達いないよね？
235 ：名無し名人：2009/05/11(月) 22:04:35 ID:FIpRkGhE
えらくことばがあせってるな。誰の目にも明らかだぞ。うわっはっはっ！
清水さんは今まで十二分のことをなしとげてきたし、
これからもゆうゆうと勝てばよい。
多少通算勝率は下がるだろう。
しかし清水さんの評価はもはや、微塵も下がらない。
里見さんだけが気になるが、まあ自由にすればよい。
>>234は、馬鹿、の一言で片付ければよい。
見ている人は見ているからな。
お前の周りには、馬鹿しかたむろしていないのだろう。
清水さんは、取り替えのきかない人。
お前は、馬鹿。いてもいなくてもよいやつ。
そして、周りにも心のなかではそう思われているやつ。
そして、そのことに気づいていないのはお前だけ。
顔を真っ赤にしても、もう遅いぞ。うわっはっはっ！
ところで君、小学生か？ 君の文レベルから、真っ先にそう感じられたんだが？
清水さんは今まで十二分のことをなしとげてきたし、
これからもゆうゆうと勝てばよい。
多少通算勝率は下がるだろう。
しかし清水さんの評価はもはや、微塵も下がらない。
里見さんだけが気になるが、まあ自由にすればよい。
>>234は、馬鹿、の一言で片付ければよい。
見ている人は見ているからな。
お前の周りには、馬鹿しかたむろしていないのだろう。
清水さんは、取り替えのきかない人。
お前は、馬鹿。いてもいなくてもよいやつ。
そして、周りにも心のなかではそう思われているやつ。
そして、そのことに気づいていないのはお前だけ。
顔を真っ赤にしても、もう遅いぞ。うわっはっはっ！
ところで君、小学生か？ 君の文レベルから、真っ先にそう感じられたんだが？
>>235
７行目以下は全部お前自身のことだな
自分の文章読み直して恥ずかしいと思わないの？
恥を知った方がいいよ
なるほど、ご自分が周りからいてもいなくてもよいやつと思われてるわけですね（笑）
だいたい文字で、うわっはっはっ…って・・・
たしかに恥ずかしくて顔が真っ赤になりそう（笑）
いくら今夜が暇だからとはいえ、とんだおっさんを相手にしちまった
７行目以下は全部お前自身のことだな
自分の文章読み直して恥ずかしいと思わないの？
恥を知った方がいいよ
なるほど、ご自分が周りからいてもいなくてもよいやつと思われてるわけですね（笑）
だいたい文字で、うわっはっはっ…って・・・
たしかに恥ずかしくて顔が真っ赤になりそう（笑）
いくら今夜が暇だからとはいえ、とんだおっさんを相手にしちまった
うわっはっはっはっ！ うわっはっはっはっ！
うわっはっはっ！ うわっはっはっ！
(´･ω･):;*｡':;ﾌﾞｯ
うわっはっはっ！ うわっはっはっ！
(´･ω･):;*｡':;ﾌﾞｯ
238 ：名無し名人：2009/05/11(月) 23:16:21 ID:BF2M+665
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
好きな人とのセックスはどんな薬物療法にも勝る 1 [メンタルヘルス]
おまえら、なんだかんだいって結局市代センセとＨしたいんやろが！ｗｗｗ
好きな人とのセックスはどんな薬物療法にも勝る 1 [メンタルヘルス]
おまえら、なんだかんだいって結局市代センセとＨしたいんやろが！ｗｗｗ
239 ：名無し名人：2009/05/11(月) 23:37:06 ID:FIpRkGhE
＞ぜったい普通の友達いないよね？
（まさに）うわっはっはっ！
まず、君には誰も「普通の友達」はいなかろう。
へらへら軽口叩いてハイそれまでよのつきあいしかなかろう。
自分は職業上、そういう若い人たちをたくさん知っている。
自分はあおりのためのあおりをしたいのではない。ただ君のようなやつがあわれだと思うだけだ。
どうやら彼女もいないらしいな（まるで応答がないので）。
かわいそうすぎるから、この話題はやめておいてやるか。いくらでもいじれるがな。
>>236、>>237には内容といえるものがない。掛け値なしに皆無だ。それは自分でも読み返せばわかるだろう。
あなたには、言える何事もないのだね。虚無なのだね。一応異論も認めるが、その断り書きもむなしい。
＞周りの人間に清水の顔写真と将棋の強さを説明して、魅力を感じるか聞いてみろよ
わかる人はわかるだろうが、この発言のすさまじい空振りぶり。「顔写真」と「将棋の強さ」の「説明」。
イチローを、「木の棒を振り回しているだけの人なんじゃないの？」と
馬鹿丸出しで評する人間に対して誰もが言葉を失うのとまさに同様に、自分も言葉を失う。
（ちなみに、イチローが「木の棒を振り回しているだけの人」であるというのは、一面の真実ではある。
清水さんも、棋譜を理解できない人には、将棋指しとは「ただ駒をぱちぱちやっている奇特な人」と思われるだろう、
くらいのことは承知しているだろうと思う。清水さんにも分別はある。）
合掌。少しはましな人間になれよ。
（まさに）うわっはっはっ！
まず、君には誰も「普通の友達」はいなかろう。
へらへら軽口叩いてハイそれまでよのつきあいしかなかろう。
自分は職業上、そういう若い人たちをたくさん知っている。
自分はあおりのためのあおりをしたいのではない。ただ君のようなやつがあわれだと思うだけだ。
どうやら彼女もいないらしいな（まるで応答がないので）。
かわいそうすぎるから、この話題はやめておいてやるか。いくらでもいじれるがな。
>>236、>>237には内容といえるものがない。掛け値なしに皆無だ。それは自分でも読み返せばわかるだろう。
あなたには、言える何事もないのだね。虚無なのだね。一応異論も認めるが、その断り書きもむなしい。
＞周りの人間に清水の顔写真と将棋の強さを説明して、魅力を感じるか聞いてみろよ
わかる人はわかるだろうが、この発言のすさまじい空振りぶり。「顔写真」と「将棋の強さ」の「説明」。
イチローを、「木の棒を振り回しているだけの人なんじゃないの？」と
馬鹿丸出しで評する人間に対して誰もが言葉を失うのとまさに同様に、自分も言葉を失う。
（ちなみに、イチローが「木の棒を振り回しているだけの人」であるというのは、一面の真実ではある。
清水さんも、棋譜を理解できない人には、将棋指しとは「ただ駒をぱちぱちやっている奇特な人」と思われるだろう、
くらいのことは承知しているだろうと思う。清水さんにも分別はある。）
合掌。少しはましな人間になれよ。
240 ：名無し名人：2009/05/11(月) 23:46:20 ID:FIpRkGhE
>>239
うぁ、まだいやがった！
どんだけ粘着体質なんだよ
なんか長文書いてますが、自分の為にたくさんの時間を使ってくれてありがとう（笑）
うわっはっはっはっ！ うわっはっはっはっ！ うわっはっはっ！ うわっはっはっ！
>>238
清水とやりたいと思うなんて基地外の２３９ぐらいだろうｗ
もうすぐ４０じゃなかったっけ？ ロリコンの逆？、オバサン好きなんて超少数派だろうｗ
自分も２０代前半までは年上に惹かれる部分もあったが、もうすぐ３０歳になる今、年上は
ありえんわｗ 芸能人みたいに特別綺麗だったら別だけど
うぁ、まだいやがった！
どんだけ粘着体質なんだよ
なんか長文書いてますが、自分の為にたくさんの時間を使ってくれてありがとう（笑）
うわっはっはっはっ！ うわっはっはっはっ！ うわっはっはっ！ うわっはっはっ！
>>238
清水とやりたいと思うなんて基地外の２３９ぐらいだろうｗ
もうすぐ４０じゃなかったっけ？ ロリコンの逆？、オバサン好きなんて超少数派だろうｗ
自分も２０代前半までは年上に惹かれる部分もあったが、もうすぐ３０歳になる今、年上は
ありえんわｗ 芸能人みたいに特別綺麗だったら別だけど
職業上わきまえてはいるが、
ここまで吹けば飛ぶよな中身のないやつがいるとは。お前30までいったい何をしてきたんだ？
ガールズバ～いか～すか～ ガールズバ～いか～すか～
これか？ それくらいしか思い浮かばんぞ？
おまえはいてもいなくてもどうでもいいやつ。
清水さんは取り替えのきかない人。
＞芸能人みたいに特別綺麗だったら別だけど
お前の馬鹿ぶりには心底あきれるわw お前の一句一句が爆笑もんだわw 整形女にでも軽くだまされてろw
うぁ、またきやがった！
どんだけ粘着体質なんだよ うわっはっはっはっ！
清水さんはめちゃめちゃきれいに決まっている。
ここまで吹けば飛ぶよな中身のないやつがいるとは。お前30までいったい何をしてきたんだ？
ガールズバ～いか～すか～ ガールズバ～いか～すか～
これか？ それくらいしか思い浮かばんぞ？
おまえはいてもいなくてもどうでもいいやつ。
清水さんは取り替えのきかない人。
＞芸能人みたいに特別綺麗だったら別だけど
お前の馬鹿ぶりには心底あきれるわw お前の一句一句が爆笑もんだわw 整形女にでも軽くだまされてろw
うぁ、またきやがった！
どんだけ粘着体質なんだよ うわっはっはっはっ！
清水さんはめちゃめちゃきれいに決まっている。
243 ：名無し名人：2009/05/13(水) 00:58:27 ID:HFHakNfr
このきしょく悪いスレは皿し上げるべきだな
>>242はどこの精神病院から脱走してきたんだ？
245 ：名無し名人：2009/05/13(水) 01:45:10 ID:yoiPfkw1
俺は今ここにいるが、何か？
清水さんはめちゃめちゃきれいに決まっている。
清水さんはめちゃめちゃきれいに決まっている。
246 ：名無し名人：2009/05/13(水) 06:09:16 ID:d29H/zSw
ひさびさに来てみたら、「清水さん、あなたは、すごいんですよ。
自分でお分かりですか？ お分かりでなさそうだから、教えて
さしあげますよ。私には、分かっているんですから」みたいなひとが
いて面白かった。
自分でお分かりですか？ お分かりでなさそうだから、教えて
さしあげますよ。私には、分かっているんですから」みたいなひとが
いて面白かった。
でもそのまんま、そのとおりやん。
清水さんが自己主張したこと、いばったことをまず見たことがない。
自分の知るかぎり、「中井さんがライバル」発言しか知らない。
その発言だけはきっぱりと言い切っていたがな。
将棋そのものは絶対になくならないだろうが、
「プロ将棋」はあやしい。なくなる可能性は現実的におそらく大いにあるし、
ましてや、「女流プロ将棋」は激しくあやしい。本質的には「棋譜」が売れているわけではないところが何とも。
自分は業界人ではないので、「プロ将棋」が世間的には果てしなくマイナーであることをよく知っている。
メジャーにするなんて夢の夢だろう。
自分の記憶するかぎりでは、羽生7冠王のときが唯一最大のチャンスだったが、それも今は大昔。
清水さんはさしあたり相変わらずこつこつと努力して、勝ちつづけようとすることに専念すればよい。
結局10年も15年も若手が一人も育たず、とりくめるのはいまでも清水さんしかいないからだ。
（それにしても、なんで誰一人として清水級が育たないんだ？
なんで勝率.750超くらいの若手が出てこないんだ？）
清水さんは、男に日々馬鹿にされている女流全体の名誉のために、勝ちつづけざるをえない。ほとんど責務ですらある。
かわいそうだという気持ちをぬぐえない。だからどうしても応援せずにはいられない。
それでもどうしても弱くなったら、進退を考えて、研究などほとんど投げ出して、
普及や営業に走るもよい。そう思い切ったら、走り回るのを厭いなどしないだろう。
そしてそのときは、先達の石橋さんに頭を下げて、至らぬあれこれを教わればよかろう。
清水さんが自己主張したこと、いばったことをまず見たことがない。
自分の知るかぎり、「中井さんがライバル」発言しか知らない。
その発言だけはきっぱりと言い切っていたがな。
将棋そのものは絶対になくならないだろうが、
「プロ将棋」はあやしい。なくなる可能性は現実的におそらく大いにあるし、
ましてや、「女流プロ将棋」は激しくあやしい。本質的には「棋譜」が売れているわけではないところが何とも。
自分は業界人ではないので、「プロ将棋」が世間的には果てしなくマイナーであることをよく知っている。
メジャーにするなんて夢の夢だろう。
自分の記憶するかぎりでは、羽生7冠王のときが唯一最大のチャンスだったが、それも今は大昔。
清水さんはさしあたり相変わらずこつこつと努力して、勝ちつづけようとすることに専念すればよい。
結局10年も15年も若手が一人も育たず、とりくめるのはいまでも清水さんしかいないからだ。
（それにしても、なんで誰一人として清水級が育たないんだ？
なんで勝率.750超くらいの若手が出てこないんだ？）
清水さんは、男に日々馬鹿にされている女流全体の名誉のために、勝ちつづけざるをえない。ほとんど責務ですらある。
かわいそうだという気持ちをぬぐえない。だからどうしても応援せずにはいられない。
それでもどうしても弱くなったら、進退を考えて、研究などほとんど投げ出して、
普及や営業に走るもよい。そう思い切ったら、走り回るのを厭いなどしないだろう。
そしてそのときは、先達の石橋さんに頭を下げて、至らぬあれこれを教わればよかろう。
>>247はどこの精神病院から脱走してきたんだ？
こんなアブない奴に好かれてる清水さんがかわいそうだ
こんなアブない奴に好かれてる清水さんがかわいそうだ
てゆうか真剣に将棋連盟と清水先生に通報しとかないと
やばいレベルだよ
やばいレベルだよ
>>248
おや、同じIDか。
相変わらず断片的な金切り声だな。
だいたい「精神病院」に入院したことがあるのか？ 知らないことは言わないほうが恥をかかないぞ？
そもそも君も、明日は交通事故に遭って、アタマがおかしくなって、「精神病院」行きかもしれん。それは誰にもわからない。
そうなっても、君は社会保障法の一つも皆目わからない。いい年して何、この人？ と言われるが落ち。
根本的に言葉がつづれないんだな。ここでいう「池沼」というやつか。
まあせいぜい、書き込むときには、無駄だとは思うが、がんばりたまえ。検分して、切り刻んでやるからさ。
私程度に切り刻まれるんなら終わりだがな。
ああ、逃げてもいいよ。どうぞどうぞ。ええと、2009/05/13 19：01：51 ID：TdJVsdVJ、か。
追跡しようと思えば十分なデータだな。ちょっとしたハッカーにでも頼めば、出所まるわかりなんだし。
君のこどもにでも見せてやろうかな。娘だったりしたら、根底から生涯、軽蔑されるだろうな。まあ、いい気味だ。
顔を真っ赤にしてまた書けば、また証拠を残すぞ。チェックチェック、と。
ああなお、日付が変わってIDが変わってもそのへんはハッカーには通用しないので、よろしく。
じゃあな。せいぜい背筋を凍らせたまえ。
私はこの清水スレがまともになることを願っているだけだ。
低レベルではなく、清水さんにふさわしいレベルになることをな。
等身大の清水さん以上にではないぞ。清水さんにふさわしいレベル。批判されるべきは受ける。そのへんはよろしく。
ついこの間まではある程度そうなっていたんだがな。困ったもんだ。
おや、同じIDか。
相変わらず断片的な金切り声だな。
だいたい「精神病院」に入院したことがあるのか？ 知らないことは言わないほうが恥をかかないぞ？
そもそも君も、明日は交通事故に遭って、アタマがおかしくなって、「精神病院」行きかもしれん。それは誰にもわからない。
そうなっても、君は社会保障法の一つも皆目わからない。いい年して何、この人？ と言われるが落ち。
根本的に言葉がつづれないんだな。ここでいう「池沼」というやつか。
まあせいぜい、書き込むときには、無駄だとは思うが、がんばりたまえ。検分して、切り刻んでやるからさ。
私程度に切り刻まれるんなら終わりだがな。
ああ、逃げてもいいよ。どうぞどうぞ。ええと、2009/05/13 19：01：51 ID：TdJVsdVJ、か。
追跡しようと思えば十分なデータだな。ちょっとしたハッカーにでも頼めば、出所まるわかりなんだし。
君のこどもにでも見せてやろうかな。娘だったりしたら、根底から生涯、軽蔑されるだろうな。まあ、いい気味だ。
顔を真っ赤にしてまた書けば、また証拠を残すぞ。チェックチェック、と。
ああなお、日付が変わってIDが変わってもそのへんはハッカーには通用しないので、よろしく。
じゃあな。せいぜい背筋を凍らせたまえ。
私はこの清水スレがまともになることを願っているだけだ。
低レベルではなく、清水さんにふさわしいレベルになることをな。
等身大の清水さん以上にではないぞ。清水さんにふさわしいレベル。批判されるべきは受ける。そのへんはよろしく。
ついこの間まではある程度そうなっていたんだがな。困ったもんだ。
251 ：名無し名人：2009/05/13(水) 20:42:14 ID:n3U6Pi0O
おっちゃんは、自分が清水先生とＳＥＸしたくてたまらんせに
谷川先生と結婚させろとか屈折したことゆうから
キモがられるんだよ。もっと正直にものゆうたらどう？
谷川先生と結婚させろとか屈折したことゆうから
キモがられるんだよ。もっと正直にものゆうたらどう？
完全に正直なつもりなんだがw
それにしても、わざわざずいぶん前のほうまで見てくれているんだな。ありがとよw
それにしても、まあ>>252はまずまずいい男だと思うが、
ほかはとんでもなくだめだなあ。これでは寄食目当ての純然功利的な女しか寄ってこないぞ。
あなたはいてもいなくてもよい。
でもいてほしい。
あなたがいなくても私は食べていける。あなたはいてくれてもそうでなくても、根本的にはどうでもいいんだ。
でもあなたにいてほしい。
こうじゃなきゃね。
まあ、各人各様に事情はあろうとも、これが原則。
そうじゃないと、
俺が食わせてやっている、
私は食べさせてもらっている、
で、誰に食わせてもらってると思ってるんだ！
まあこれは必然だし、一定レベルの思いやりのない男がこう言うのも責めないよ。そのとおりではあるし。
でも、市場経済において能力のある女にはこれは論外だし、
そこで能力のない女にも、これはたまらないんだ。
しかし2ch人のほぼすべてには、この簡単と思われることが通じない。
通じないこと自体が信じられないよ。男どもって、そんなに馬鹿なの？
それにしても、わざわざずいぶん前のほうまで見てくれているんだな。ありがとよw
それにしても、まあ>>252はまずまずいい男だと思うが、
ほかはとんでもなくだめだなあ。これでは寄食目当ての純然功利的な女しか寄ってこないぞ。
あなたはいてもいなくてもよい。
でもいてほしい。
あなたがいなくても私は食べていける。あなたはいてくれてもそうでなくても、根本的にはどうでもいいんだ。
でもあなたにいてほしい。
こうじゃなきゃね。
まあ、各人各様に事情はあろうとも、これが原則。
そうじゃないと、
俺が食わせてやっている、
私は食べさせてもらっている、
で、誰に食わせてもらってると思ってるんだ！
まあこれは必然だし、一定レベルの思いやりのない男がこう言うのも責めないよ。そのとおりではあるし。
でも、市場経済において能力のある女にはこれは論外だし、
そこで能力のない女にも、これはたまらないんだ。
しかし2ch人のほぼすべてには、この簡単と思われることが通じない。
通じないこと自体が信じられないよ。男どもって、そんなに馬鹿なの？
なんだかんだいって結局市代センセとＨしたいだけなんだろう？ｗｗ
そうだw 言うまでもないだろw
しかし自分では、棋界の宝とではつりあわない
郷田－清水ではどうかな？ つりあうし、許せるぞw
10年くらいずっと付き合ってたとかだったら、俺はうれし泣きするw
しかし自分では、棋界の宝とではつりあわない
郷田－清水ではどうかな？ つりあうし、許せるぞw
10年くらいずっと付き合ってたとかだったら、俺はうれし泣きするw
256 ：名無し名人：2009/05/14(木) 06:06:29 ID:J1zi81qn
清水さんは、自分が無冠になって、もうどうがんばってもタイトルホルダーには戻れないと悟るまでは、
自分は立場上結婚できない、とまで考えているかもしれない。
主婦業・子育てと強さは両立は難しそうだからだ。
もうそろそろ、立場とか考えるのやめてもいいのに。
郷田とならいいと思うけどねｗ
自分は立場上結婚できない、とまで考えているかもしれない。
主婦業・子育てと強さは両立は難しそうだからだ。
もうそろそろ、立場とか考えるのやめてもいいのに。
郷田とならいいと思うけどねｗ
>>255
お前と清水さんがつりあわない？
言わなくても分かるわｗ
何度も頭逝っちゃってるとしか思えない長文の書き込み（それがお前の仕事なの？）、
そんな事にのうのうと時間を使ってる、何の生産性も無いクズ人間のお前と清水さんが
つりあうわけないわな
お前と清水さんがつりあわない？
言わなくても分かるわｗ
何度も頭逝っちゃってるとしか思えない長文の書き込み（それがお前の仕事なの？）、
そんな事にのうのうと時間を使ってる、何の生産性も無いクズ人間のお前と清水さんが
つりあうわけないわな
自分のはまったく淡々とした文章だと思うが、2ｃｈ人のレベルにはまだまだ下がり足りなかったようだな。自分も修業が足らん。
どこをどう探しても「瑕疵」は見つからないが、とにかく君を興奮させたらしい。
勝手に興奮しだした君の自己責任としか言いようがないとは正直思うが、すまんかったのうと言っておこう。
私は2ｃｈに来だして2ヶ月くらいなんだが、2ｃｈ人がたかがネットでこれほどまでに「上から目線」かどうかに過敏だとは思っていなかった。
自分に自信があれば、仕事の現場では一時いくら腰を下げても、基本何言われても受け流せるはずだろう。しかしそれができない。
君の文章の興奮ぶりから、君が実生活で君なりに「がんばっている」ことはよく伝わるよ。ストレスもあろう。
がんばれよ。馬鹿にしたつもりなんて全然ないぞ。
ここは清水さんの応援スレだし、これ以上はやめたい。
しかしまだ何か言いたいなら、適宜答える。私なりに短めにな。
（なお、私自身の業界では、言葉はあふれるように出てくることが基本なんだ。断片的な金切り声では失笑されるだけなんだ。
そのへんのクセは、私にもあると思う。でもここは場所が違うんだし、以後極力気をつけるよ。急には無理かもしれないけどな。）
どこをどう探しても「瑕疵」は見つからないが、とにかく君を興奮させたらしい。
勝手に興奮しだした君の自己責任としか言いようがないとは正直思うが、すまんかったのうと言っておこう。
私は2ｃｈに来だして2ヶ月くらいなんだが、2ｃｈ人がたかがネットでこれほどまでに「上から目線」かどうかに過敏だとは思っていなかった。
自分に自信があれば、仕事の現場では一時いくら腰を下げても、基本何言われても受け流せるはずだろう。しかしそれができない。
君の文章の興奮ぶりから、君が実生活で君なりに「がんばっている」ことはよく伝わるよ。ストレスもあろう。
がんばれよ。馬鹿にしたつもりなんて全然ないぞ。
ここは清水さんの応援スレだし、これ以上はやめたい。
しかしまだ何か言いたいなら、適宜答える。私なりに短めにな。
（なお、私自身の業界では、言葉はあふれるように出てくることが基本なんだ。断片的な金切り声では失笑されるだけなんだ。
そのへんのクセは、私にもあると思う。でもここは場所が違うんだし、以後極力気をつけるよ。急には無理かもしれないけどな。）
こまけーことはいいんだよ！
結局市代センセとＨしたいだけなんだろ？ｗｗ
素直になれってｗｗｗ
結局市代センセとＨしたいだけなんだろ？ｗｗ
素直になれってｗｗｗ
＞結局市代センセとＨしたいだけなんだろ？ｗｗ
＞素直になれってｗｗｗ
だからなってるってｗ
＞素直になれってｗｗｗ
だからなってるってｗ
将棋世界６月号の着物姿きれいだった。
>私は2ｃｈに来だして2ヶ月くらいなんだが
半年ROMってろ！
半年ROMってろ！
まあそう頭から湯気を立てるな
>>259
なんだよ急に態度を変えてｗ
ここ最近このスレ見てて、あなたが一番荒らしてると思ってたのに（スレ違いな長文連投）、
にもかかわらず、あなたがこのスレを守ってるみたいな言い方されたので、ついに我慢出来なくなって
俺も暴言をはいてしまった
すまんかった
なんだよ急に態度を変えてｗ
ここ最近このスレ見てて、あなたが一番荒らしてると思ってたのに（スレ違いな長文連投）、
にもかかわらず、あなたがこのスレを守ってるみたいな言い方されたので、ついに我慢出来なくなって
俺も暴言をはいてしまった
すまんかった
>>265
まさか謝られるとはｗ 黙っててもわからんのに、ありがとよｗ
自分がこのスレで長文になりがちな理由：
清水さんのファンだからだ。いくらでも言葉がわいてくる。それに、短いやつもちゃんとあるぞｗ
>>261 ＞結局市代センセとＨしたいだけなんだろ？ｗｗ ＞素直になれってｗｗｗ
だからなってるってｗ
それともう一つ。マッチ棒を2､3本並べただけのような、やはり「断片的な金切り声」としか言いようがない
2ｃｈ的書き方は自分の趣味に合わん。自分はある程度は自分流に書く。そのくらいの権利はあるはずｗ
「半年ROMってろ！」（>>263）と言われてもな。そんなことを言う権利が君のどこにあるｗ お互い謙虚が一番。
みんなで清水さんを応援しようぜ。それだけだ。
まさか謝られるとはｗ 黙っててもわからんのに、ありがとよｗ
自分がこのスレで長文になりがちな理由：
清水さんのファンだからだ。いくらでも言葉がわいてくる。それに、短いやつもちゃんとあるぞｗ
>>261 ＞結局市代センセとＨしたいだけなんだろ？ｗｗ ＞素直になれってｗｗｗ
だからなってるってｗ
それともう一つ。マッチ棒を2､3本並べただけのような、やはり「断片的な金切り声」としか言いようがない
2ｃｈ的書き方は自分の趣味に合わん。自分はある程度は自分流に書く。そのくらいの権利はあるはずｗ
「半年ROMってろ！」（>>263）と言われてもな。そんなことを言う権利が君のどこにあるｗ お互い謙虚が一番。
みんなで清水さんを応援しようぜ。それだけだ。
なんかほのぼのしてていいね
>>266
いえ、スレに合った長文なら全然いいと思うんですが、個人に向けた批判を延々と綴ったような
長文はいかがなものかと、個人的には思っただけです。 あなたも荒らしてるようにしか
見えませんのでｗ
上になぜ清水さんの後継者が出てこないか、みたいなレスがあったかと思いますが
それは女流棋界のレベルが上がり、層も厚くなったからではないでしょうか？
清水さんが若い頃の時代に７割５分勝つのと今７割５分勝つのでは、必要な棋力が
全然違ってると思います。 今の里見さん（１７歳？）は２０歳の頃の清水さんより
はるかに強いと思うけど、層が厚くなってるのでぶっちぎりの活躍は難しいのかと。
いえ、スレに合った長文なら全然いいと思うんですが、個人に向けた批判を延々と綴ったような
長文はいかがなものかと、個人的には思っただけです。 あなたも荒らしてるようにしか
見えませんのでｗ
上になぜ清水さんの後継者が出てこないか、みたいなレスがあったかと思いますが
それは女流棋界のレベルが上がり、層も厚くなったからではないでしょうか？
清水さんが若い頃の時代に７割５分勝つのと今７割５分勝つのでは、必要な棋力が
全然違ってると思います。 今の里見さん（１７歳？）は２０歳の頃の清水さんより
はるかに強いと思うけど、層が厚くなってるのでぶっちぎりの活躍は難しいのかと。
>>267
畏れ多くて書けんわｗ 実際、妄想に走ったこともないしｗ
もっとも、好きなら毎晩毎晩妄想に走るくらいがほんとなんだろうけどな
清水さんも、化粧と恋愛を禁止された10代じゃないんだから、
自分が好いた人がいれば、その人に欲情されたいだろうし、さわられたいだろうし、されたいだろう。当たり前だ
清水さんに現実にそういう人がいればいいなと思っている。
俺は番外でいいｗ
ということで、「どす黒い」などと言ってる時点で、お前は物の本質がわかってないｗ
>>269
自分にはぜんぜんそうは見えない＞女流棋界のレベルと層
女流になるためのハードルは今やハードルともいえないくらい低い。育成会も、1クラスになったときの予想どおり、消滅。
ただ、里見さんには期待している。
でも、せめて年間でいいから勝率.750は行かなきゃ。清水さんなんて、全冠王のときは通算で.760くらいだったんだぞ。
ちなみに、林葉さんも中井さんもバリバリだったころ、ふたりをしょっちゅう相手にしてだぞ。
畏れ多くて書けんわｗ 実際、妄想に走ったこともないしｗ
もっとも、好きなら毎晩毎晩妄想に走るくらいがほんとなんだろうけどな
清水さんも、化粧と恋愛を禁止された10代じゃないんだから、
自分が好いた人がいれば、その人に欲情されたいだろうし、さわられたいだろうし、されたいだろう。当たり前だ
清水さんに現実にそういう人がいればいいなと思っている。
俺は番外でいいｗ
ということで、「どす黒い」などと言ってる時点で、お前は物の本質がわかってないｗ
>>269
自分にはぜんぜんそうは見えない＞女流棋界のレベルと層
女流になるためのハードルは今やハードルともいえないくらい低い。育成会も、1クラスになったときの予想どおり、消滅。
ただ、里見さんには期待している。
でも、せめて年間でいいから勝率.750は行かなきゃ。清水さんなんて、全冠王のときは通算で.760くらいだったんだぞ。
ちなみに、林葉さんも中井さんもバリバリだったころ、ふたりをしょっちゅう相手にしてだぞ。
>>270
そう？
底辺のレベルは今も昔も低いままだと思うけど、俺が言ってるのは上位のレベルです。
男性プロに勝つのが珍しくなくなってきている事からレベルが上がってることが分かるし、
清水さん世代もあまり衰えを見せない中、矢内さん、石橋さん、千葉さん、岩根さん等々の
奨励会上級位クラスもゴロゴロいるし、明らかに清水さんが２０代の頃にくらべ 層が厚く
なってると思いますが。
清水さんはプロ野球選手の古田さんが好きだったんじゃないかな
あんなデレデレした清水さんはあの時しか見た事がない
そう？
底辺のレベルは今も昔も低いままだと思うけど、俺が言ってるのは上位のレベルです。
男性プロに勝つのが珍しくなくなってきている事からレベルが上がってることが分かるし、
清水さん世代もあまり衰えを見せない中、矢内さん、石橋さん、千葉さん、岩根さん等々の
奨励会上級位クラスもゴロゴロいるし、明らかに清水さんが２０代の頃にくらべ 層が厚く
なってると思いますが。
清水さんはプロ野球選手の古田さんが好きだったんじゃないかな
あんなデレデレした清水さんはあの時しか見た事がない
>>271
＞俺が言ってるのは上位のレベルです。
うん、わかった。自分も書いたあとチラッと頭をかすめたけど、そのままにしてしまった。
前にも出てきてたけど（ええと、>>188）、仮に清水さんを基準とすると、清水さんは、
少なくとも中井・里見・甲斐・岩根・石橋・千葉・斎田・中村（真）・矢内（敬称略）には、
簡単に勝てるとは絶対に言えないね。
若かったころの清水さんでもやっぱり.750はむずかしいだろうと思えてきた。
自分は清水さんを応援しているから、奨励会出身の女流はさぞ強いんだろうと思って注目するんだけど、
甲斐さんも岩根さんもなかなかタイトルがとれない。拍子抜けしてたんだけど、でもかなりの勝ちっぷりだね。
石橋・千葉・矢内世代には何とか世代交代させなかった観があるけど。
古田かあ。切れてほがらかでいい男だとは思うけど、どうして無理な人ばっかり。。。（>_<）
＞俺が言ってるのは上位のレベルです。
うん、わかった。自分も書いたあとチラッと頭をかすめたけど、そのままにしてしまった。
前にも出てきてたけど（ええと、>>188）、仮に清水さんを基準とすると、清水さんは、
少なくとも中井・里見・甲斐・岩根・石橋・千葉・斎田・中村（真）・矢内（敬称略）には、
簡単に勝てるとは絶対に言えないね。
若かったころの清水さんでもやっぱり.750はむずかしいだろうと思えてきた。
自分は清水さんを応援しているから、奨励会出身の女流はさぞ強いんだろうと思って注目するんだけど、
甲斐さんも岩根さんもなかなかタイトルがとれない。拍子抜けしてたんだけど、でもかなりの勝ちっぷりだね。
石橋・千葉・矢内世代には何とか世代交代させなかった観があるけど。
古田かあ。切れてほがらかでいい男だとは思うけど、どうして無理な人ばっかり。。。（>_<）
中井さんより清水さんの方が 学年が一つ上なんだねｗ ビックリ！
同じか中井さんの方がちょっと上かと思ってた
同じか中井さんの方がちょっと上かと思ってた
>>273
中井さんにはスゴいエピソードがある。
まだ佐藤康光も森内も独身のころ、27､8のころかな。
中井さんはこのふたりと仲がいい。年齢もごく近い（小学生名人戦では佐藤よりも上の準優勝だった）。
で、佐藤も森内も、まあ「若手」と呼ばれていた。
だからという理由でかどうかは知らないが、当時すでにたしかふたりの子持ちだった中井さんも、
自分は「若手」だし「まわりにもそう思われている」と思っていたらしい。
いや、論理的にはそうなるとは思いますよ。でも （＾＾；；
そんな中井さんも、先日のＮＨＫ杯女流枠出場者決定戦で聞き手をしていたとき、
石橋－里見の勝者石橋さんが「何とか若手対決を制することができて。。。」と発言したのを聞いて、
「『若手』って （＾＾；；」といじっていましたから、まあ感覚は修正されているのでしょう。
中井さんにはスゴいエピソードがある。
まだ佐藤康光も森内も独身のころ、27､8のころかな。
中井さんはこのふたりと仲がいい。年齢もごく近い（小学生名人戦では佐藤よりも上の準優勝だった）。
で、佐藤も森内も、まあ「若手」と呼ばれていた。
だからという理由でかどうかは知らないが、当時すでにたしかふたりの子持ちだった中井さんも、
自分は「若手」だし「まわりにもそう思われている」と思っていたらしい。
いや、論理的にはそうなるとは思いますよ。でも （＾＾；；
そんな中井さんも、先日のＮＨＫ杯女流枠出場者決定戦で聞き手をしていたとき、
石橋－里見の勝者石橋さんが「何とか若手対決を制することができて。。。」と発言したのを聞いて、
「『若手』って （＾＾；；」といじっていましたから、まあ感覚は修正されているのでしょう。
>>274
昔のことを忘れただけ
昔のことを忘れただけ
277 ：名無し名人：2009/05/17(日) 22:00:38 ID:ULYye6Dx
おお、いいですねえ
棋界第一人者の羽生さんや清水さんには俺も会ってみたいものです
オーラがありそうですね＾＾；
棋界第一人者の羽生さんや清水さんには俺も会ってみたいものです
オーラがありそうですね＾＾；
行かず後家だな
市代タンの背筋・・
女流全体の屋台骨を背負って勝ちつづけることと、
女流の存在の世間における認知向上をめざして普及活動・営業活動にかけずりまわること。
大局的に見ればどちらが大事でしょうか？ どちらも同じくらい大事に決まっています。
ナンバーワンの清水さんは前者をとり、ナンバーツーの中井さんは後者をとった。
バランスはとれているのです。あとは里見さんがナンバーワンになるだけ。（石橋さんがナンバーツー？）
それにしても女流は危機的状況にあります。
ミスコンをして選ばなければならなくなるかもしれませんし、
棋戦によってはスポンサー筋からミニスカートを強要されるかもしれません。
連盟棋士たちも、連盟が財政的その他で立ち行かなくなったら、大半は、
花村さんの逆コースのようなかたちで真剣師になるか、
脱サラならぬ「脱棋士」をはからねばなりません（いわゆる「お稽古」だけで食べていけるとは思えません）。
基本的にこの二択です。やはり危機的状況です。
連盟は、イベントをすれば人を集めてくれる女流を本気でありがたがるべきです。
逆に女流は、「女」を（二次的には仕方ないかもしれませんが）売りにするのはやめて、
最低限全員奨励会経由を義務づけ、奨励会2級＝女流2級でデビュー、を原則とすべきです。
LPSA所属女流といえども、普及活動・営業活動をするためにプロになるわけではないでしょう。
今は過渡期なのかもしれませんが、やはり勝たねばなりません。
でないと、副業にうつつを抜かしている、などとやっぱり言われてしまうでしょう。
清水さんは今の立ち位置で十分適切。
力は振り絞りきったと思ったら、LPSA移籍もアリでしょう。どうなるかわかりませんが。
ずっと見ていますよ。今までどおりに、がんばってください。
女流の存在の世間における認知向上をめざして普及活動・営業活動にかけずりまわること。
大局的に見ればどちらが大事でしょうか？ どちらも同じくらい大事に決まっています。
ナンバーワンの清水さんは前者をとり、ナンバーツーの中井さんは後者をとった。
バランスはとれているのです。あとは里見さんがナンバーワンになるだけ。（石橋さんがナンバーツー？）
それにしても女流は危機的状況にあります。
ミスコンをして選ばなければならなくなるかもしれませんし、
棋戦によってはスポンサー筋からミニスカートを強要されるかもしれません。
連盟棋士たちも、連盟が財政的その他で立ち行かなくなったら、大半は、
花村さんの逆コースのようなかたちで真剣師になるか、
脱サラならぬ「脱棋士」をはからねばなりません（いわゆる「お稽古」だけで食べていけるとは思えません）。
基本的にこの二択です。やはり危機的状況です。
連盟は、イベントをすれば人を集めてくれる女流を本気でありがたがるべきです。
逆に女流は、「女」を（二次的には仕方ないかもしれませんが）売りにするのはやめて、
最低限全員奨励会経由を義務づけ、奨励会2級＝女流2級でデビュー、を原則とすべきです。
LPSA所属女流といえども、普及活動・営業活動をするためにプロになるわけではないでしょう。
今は過渡期なのかもしれませんが、やはり勝たねばなりません。
でないと、副業にうつつを抜かしている、などとやっぱり言われてしまうでしょう。
清水さんは今の立ち位置で十分適切。
力は振り絞りきったと思ったら、LPSA移籍もアリでしょう。どうなるかわかりませんが。
ずっと見ていますよ。今までどおりに、がんばってください。
長文いらね
市代にミニスカートはかせたい！
まで読んだ
まで読んだ
市代と制服プレイしたいと思っているのは俺だけでいい。
市代タン
287 ：名無し名人：2009/05/26(火) 01:44:48 ID:oggwyR9+
自分はかつてプロレスファンでもあったから（ちなみに今は興味がない）、
仮に女流が一枚岩で完全独立したとしても、そのあとの姿もある程度見えるんだよね・・・
とにかく食えない。
清水さんはさしずめ神取忍か。
タイトルその他は取り尽したんだから（追いつく人が現れるとは思えない）、
もういいんじゃないか、と思うときがある。
好いた人と結婚してさ、将棋の研究なんか放り出して、セックス三昧。
こどもができたら、溺愛三昧。
もう清水さんにはそれも許されるだろう、と思うよ。
ライバルの中井さんはがんばっているけど、もう娘さんが高校生？
比較はできないよ。中井さんも清水さんを抜くことはもうできまい。
清水さんが戦いつづけるのを見るのがつらくなってきた・・・
でも戦いつづけるのなら、応援しよう。
仮に女流が一枚岩で完全独立したとしても、そのあとの姿もある程度見えるんだよね・・・
とにかく食えない。
清水さんはさしずめ神取忍か。
タイトルその他は取り尽したんだから（追いつく人が現れるとは思えない）、
もういいんじゃないか、と思うときがある。
好いた人と結婚してさ、将棋の研究なんか放り出して、セックス三昧。
こどもができたら、溺愛三昧。
もう清水さんにはそれも許されるだろう、と思うよ。
ライバルの中井さんはがんばっているけど、もう娘さんが高校生？
比較はできないよ。中井さんも清水さんを抜くことはもうできまい。
清水さんが戦いつづけるのを見るのがつらくなってきた・・・
でも戦いつづけるのなら、応援しよう。
第67期 将棋名人戦 第5局 ～秋田県・秋田市～
羽生 善治 名人 VS 郷田 真隆 九段
解 説：中村 修 九段
聞き手：清水 市代 女流2冠
司 会：吉岡 大輔 アナウンサー
衛星第2テレビ
6月2日 午前9:00～10:00／午後5:00～6:00
6月3日 午前9:00～10:00／午後4:00～6:00
※ダイジェスト 6月4日 午前0:40～0:55（6月3日深夜
羽生 善治 名人 VS 郷田 真隆 九段
解 説：中村 修 九段
聞き手：清水 市代 女流2冠
司 会：吉岡 大輔 アナウンサー
衛星第2テレビ
6月2日 午前9:00～10:00／午後5:00～6:00
6月3日 午前9:00～10:00／午後4:00～6:00
※ダイジェスト 6月4日 午前0:40～0:55（6月3日深夜
289 ：名無し名人：2009/05/27(水) 16:12:42 ID:SQpGUAq4
「おしっこを飲ませて欲しい女流棋士」スレに名前を挙げたくなるレベル
ちょうどよい年齢で（失礼ながらまわりが（ｒｙ）、
第一人者にふさわしい鮮やかなきれいさ（しつれいながらまわりが（ｒｙ）、というところかな。
第一人者にふさわしい鮮やかなきれいさ（しつれいながらまわりが（ｒｙ）、というところかな。
市代さんの和服姿は文句の付けようの無い美しさだ
あ、だからタイトル戦では変わった洋服なのか
あ、だからタイトル戦では変わった洋服なのか
和服姿を見ると
何かいけないことをやりたくなる
何かいけないことをやりたくなる
294 ：名無し名人：2009/05/30(土) 19:51:20 ID:jFZWihEw
久しぶりに週刊将棋を読んだ。一面が高野山名人戦、中に中井さん500勝の記事。古いね。
思ったんだけど、2chばかりやってると、棋界や将棋そのもの（ソフト指し問題とか）がとんでもなくドロドロ。それが当たり前感覚になる。
でも昔の自分のように、週刊将棋や将棋世界だけだと、棋界がきれいすぎる。
両方見てるとたぶん、現実というか本質に近くてバランスのある見方になるんだね。
ところで、記事で中井さんが対棋士19勝（2位）72敗、清水さんが30勝（1位）であることを知った。30勝何敗？
知っているかたがおられましたら、教えてください。できればソースも。
ずうずうしいけどもう一つ、斎田さんは同じく何勝何敗？ たしか勝率では1位なんだよね。
対棋士も入れると、中井さん519勝、清水さん477勝。斎田さん397＋α勝。清水さんが一番好きだけど、みんなめちゃめちゃ立派だと思う。
思ったんだけど、2chばかりやってると、棋界や将棋そのもの（ソフト指し問題とか）がとんでもなくドロドロ。それが当たり前感覚になる。
でも昔の自分のように、週刊将棋や将棋世界だけだと、棋界がきれいすぎる。
両方見てるとたぶん、現実というか本質に近くてバランスのある見方になるんだね。
ところで、記事で中井さんが対棋士19勝（2位）72敗、清水さんが30勝（1位）であることを知った。30勝何敗？
知っているかたがおられましたら、教えてください。できればソースも。
ずうずうしいけどもう一つ、斎田さんは同じく何勝何敗？ たしか勝率では1位なんだよね。
対棋士も入れると、中井さん519勝、清水さん477勝。斎田さん397＋α勝。清水さんが一番好きだけど、みんなめちゃめちゃ立派だと思う。
295 ：名無し名人：2009/05/30(土) 22:29:10 ID:LSP3smIL
一覧表見て、ちょっと疑問に思ったんやけど
序列は女王＞名人・王将なの？二冠でも女王より下なの？
序列は女王＞名人・王将なの？二冠でも女王より下なの？
さんざんがいしゅつの議論なんだろうけど：
対棋士
清水 市代 157 30 127 0.1911
中井 広恵※ 91 19 72 0.2088
斎田 晴子 39 10 29 0.2564
対局数的に、斎田さんはたぶん残念ながら比較の対象ではないな。で、清水さんと中井さんだけど、
やっぱり対局数的に比較できるか微妙なところではあると思うけどあえてしてみると、
中井さんのほうが対棋士では強いと言えるのかもしれない。これは前からなんとなく聞いてはいた。
どういうところが差になって現れるんだろう？
対棋士
清水 市代 157 30 127 0.1911
中井 広恵※ 91 19 72 0.2088
斎田 晴子 39 10 29 0.2564
対局数的に、斎田さんはたぶん残念ながら比較の対象ではないな。で、清水さんと中井さんだけど、
やっぱり対局数的に比較できるか微妙なところではあると思うけどあえてしてみると、
中井さんのほうが対棋士では強いと言えるのかもしれない。これは前からなんとなく聞いてはいた。
どういうところが差になって現れるんだろう？
清水・中井は大差がないんじゃないの。
対局数が多いのは、清水がそれだけタイトルを持ってたということ。
斎田は、藤井システムの全盛期で居飛車側の対策ができていないころには、
きっちり研究勝ちをしていた。
その後、斎田自身が失速して、対棋士戦が極端に減った。
対局数が多いのは、清水がそれだけタイトルを持ってたということ。
斎田は、藤井システムの全盛期で居飛車側の対策ができていないころには、
きっちり研究勝ちをしていた。
その後、斎田自身が失速して、対棋士戦が極端に減った。
>>300
サンクス
いや、前に、棋風的に清水さんよりも中井さんのほうが勝ちやすい、
みたいな評を見たことがあったような気がしたので。
自分には何か言える棋力はぜんぜんないけど、
清水さんは攻め将棋で、しかし棋士は事前に相手の攻めを殺しておくことを考えるから、
それで清水さんは苦しい、とかの内容だったような。中井将棋のほうが棋士の感覚に近いって。
植山日常研究会の影響もあるのかな。でも女流同士では清水さんが圧倒してるわけだしね。
サンクス
いや、前に、棋風的に清水さんよりも中井さんのほうが勝ちやすい、
みたいな評を見たことがあったような気がしたので。
自分には何か言える棋力はぜんぜんないけど、
清水さんは攻め将棋で、しかし棋士は事前に相手の攻めを殺しておくことを考えるから、
それで清水さんは苦しい、とかの内容だったような。中井将棋のほうが棋士の感覚に近いって。
植山日常研究会の影響もあるのかな。でも女流同士では清水さんが圧倒してるわけだしね。
302 ：名無し名人：2009/05/31(日) 15:26:46 ID:ViThFYe+
しーみーずっ
しーみーずっ
しーみーずっ
清水の対（男性）棋士成績は中井と変わらないよね。
女流棋戦での実績に差があるから、
それとの比較で中井の方がよく見えるというのが実際の所。
あとテレビ効果もあるかな。
>>303
その通り。極端なケースとしては
三段の女王＞六段の女流名人女流王位倉敷藤花
ということもあり得る
女流棋戦での実績に差があるから、
それとの比較で中井の方がよく見えるというのが実際の所。
あとテレビ効果もあるかな。
>>303
その通り。極端なケースとしては
三段の女王＞六段の女流名人女流王位倉敷藤花
ということもあり得る
305 ：名無し名人：2009/06/01(月) 22:29:48 ID:q7/x0YR4
背筋がピン、あそこがしまって
気持ちイイ
クリもこりこり、乳首もれろれろ
清水センセイのあそこに入れて
なかに出したい。
気持ちイイ
クリもこりこり、乳首もれろれろ
清水センセイのあそこに入れて
なかに出したい。
307 ：名無し名人：2009/06/02(火) 17:53:18 ID:YWFIA7WH
こんなに美しくて品がある聞き手はもう出ないだろうな
市代の聞き手は安心して見ていられるな
一朝一夕にはいかないが、若手は見習ってくれ
一朝一夕にはいかないが、若手は見習ってくれ
310 ：名無し名人：2009/06/02(火) 22:15:46 ID:LqF1pr7D
おっちゃん、名人戦の解説で今夜は市代先生と郷田は多分同じホテルに
泊まるだろうから、スケベな妄想ふくらましやｗ
泊まるだろうから、スケベな妄想ふくらましやｗ
私でシコシコするな！気持ち悪い！！
観光映像でキャピキャピしてたな
結婚してないから心は乙女なのか
結婚してないから心は乙女なのか
>>310
おっちゃんって俺のことか？ ちなみに俺はいつもの長文野郎だｗ
さっき仕事から帰ってきて今来て、疲れてるんで癒されにきたんだが、
お前はなんていいタイミングでうれしい書き込みをするやつだｗ
では俺にとってなんともいえん至福の祝福シチュエーションで妄想してみよう
郷田と清水さんは今までぜんぜんなんにもなんにもない
名人戦一行ということで仕事で同じホテルということになった もちろんぜんぜん別室だ
夜半 郷田は黙って自室で一人で過ごしていた 考えるともなく課題の盤面のことを考えていた
ドアのノック コンコン
郷田がドアを開けると 清水さんがちょっとうつむきながら黙って立っている
3秒 郷田は4秒目に黙って清水さんを抱き寄せて部屋に入れた
ドアは自然に閉まった
俺はうれしいぜｗｗｗ うれしくて泣けてきそうだｗｗｗ 二人に幸あれ それだけってやつよ
名人を奪取して、適当な時期に婚約発表してくれ
おっちゃんって俺のことか？ ちなみに俺はいつもの長文野郎だｗ
さっき仕事から帰ってきて今来て、疲れてるんで癒されにきたんだが、
お前はなんていいタイミングでうれしい書き込みをするやつだｗ
では俺にとってなんともいえん至福の祝福シチュエーションで妄想してみよう
郷田と清水さんは今までぜんぜんなんにもなんにもない
名人戦一行ということで仕事で同じホテルということになった もちろんぜんぜん別室だ
夜半 郷田は黙って自室で一人で過ごしていた 考えるともなく課題の盤面のことを考えていた
ドアのノック コンコン
郷田がドアを開けると 清水さんがちょっとうつむきながら黙って立っている
3秒 郷田は4秒目に黙って清水さんを抱き寄せて部屋に入れた
ドアは自然に閉まった
俺はうれしいぜｗｗｗ うれしくて泣けてきそうだｗｗｗ 二人に幸あれ それだけってやつよ
名人を奪取して、適当な時期に婚約発表してくれ
アイスクリームを楽しむ市代と修の怪しい唇の動き
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/75473&key=ichiyo
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/75473&key=ichiyo
>>313
再びいつもの長文野郎だｗ 少し書き足しておく
濃い夜半 清水さんは自室で一人 郷田とこれだけ物理的に接近している夜は
これから生涯二度とめぐってこないかもしれないと思った
決然清水 自室を出る
それでいいんだ 不安で気持ちのしびれが止まらない勝負手 しかしここは勝負手だと心がほとんど勝手に後押しする
それでいいんだよ清水さん
おめでとう清水さん
2009年6月2日 名人戦指しかけの夜か
十月十日後を楽しみにしているよ
さて切り替え。今日も仕事だ 疲れそうだなあ。。。
再びいつもの長文野郎だｗ 少し書き足しておく
濃い夜半 清水さんは自室で一人 郷田とこれだけ物理的に接近している夜は
これから生涯二度とめぐってこないかもしれないと思った
決然清水 自室を出る
それでいいんだ 不安で気持ちのしびれが止まらない勝負手 しかしここは勝負手だと心がほとんど勝手に後押しする
それでいいんだよ清水さん
おめでとう清水さん
2009年6月2日 名人戦指しかけの夜か
十月十日後を楽しみにしているよ
さて切り替え。今日も仕事だ 疲れそうだなあ。。。
郷田が名人取ったら市代先生と結婚する
本当に変態ばっかだな，このスレは。
確かに変態だけど、爽やかさを持つ奴が多い
>>320
俺も含まれてると勝手に解釈しておく ありがとよｗ
爽やかな変態か 名誉ある称号だな 俺は
ドロドロの欲情と香ばしい愛情が一つである境地を描こうとしてるからなｗ
そもそも今日の郷田は負けるはずがなかったんだ
昨晩は別人のようになれたからな
今日の清水さんはいつものようにきびきびと仕事をこなしていた
しかし気合が違っていたことに気づいた人はいるだろうか
問題外の構想勝ちで、しかも緩みが皆無じゃないか
決して羽生は嫌いではない。しかし羽生は、いったいこの局の郷田はなんなんだ、と思ってたんじゃないか
俺には何か言える棋力はそれこそ皆無だが
封じ手の粘りミス待ち宣言も、必死に千日手に引きずり込もうとしたことも、
名人のすることではないという声を聞いたぞ
そこまでしてもあの投了図だった あれは神さまの祝福の暗号なんだよ
さて、あしたも仕事だ。というより、今日は調子が悪くて仕事にならなかった。あしたは取り返しだ。
俺も含まれてると勝手に解釈しておく ありがとよｗ
爽やかな変態か 名誉ある称号だな 俺は
ドロドロの欲情と香ばしい愛情が一つである境地を描こうとしてるからなｗ
そもそも今日の郷田は負けるはずがなかったんだ
昨晩は別人のようになれたからな
今日の清水さんはいつものようにきびきびと仕事をこなしていた
しかし気合が違っていたことに気づいた人はいるだろうか
問題外の構想勝ちで、しかも緩みが皆無じゃないか
決して羽生は嫌いではない。しかし羽生は、いったいこの局の郷田はなんなんだ、と思ってたんじゃないか
俺には何か言える棋力はそれこそ皆無だが
封じ手の粘りミス待ち宣言も、必死に千日手に引きずり込もうとしたことも、
名人のすることではないという声を聞いたぞ
そこまでしてもあの投了図だった あれは神さまの祝福の暗号なんだよ
さて、あしたも仕事だ。というより、今日は調子が悪くて仕事にならなかった。あしたは取り返しだ。
市代先生の次の対局はいつですか？
6月11日（木曜日）
清水市代 中倉宏美※ 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
清水市代 中倉宏美※ 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
１４ﾀｿ ｖｓ なんいも 戦か．．．
清水さんは今年度に入って3勝0敗
王位戦ではすでにやうたんを下したし
調子よしだな
普通に考えて紅組優勝はだいじょうぶだろう
問題は白組から誰が出てくるかだ 中井さんか岩根さんだな
王位戦ではすでにやうたんを下したし
調子よしだな
普通に考えて紅組優勝はだいじょうぶだろう
問題は白組から誰が出てくるかだ 中井さんか岩根さんだな
４３２１４
矢内は対振りには強いが相居飛車(対市代？)には弱いのかな
今年度の目標【まだ負けなし。夢は大きく＾＾】
連勝歴代ベストテン
棋士名 連勝数 年度
清水市代 17 1994年度
清水市代 17 1998年度
勝率歴代ベストテン（対局数20局以上）
棋士名 対局 勝数 負数 勝率 年度
清水市代 29 26 3 0.8965 1993年度
清水市代 34 29 5 0.8529 1994年度
以上については、自己記録更新。
現在タイトルは残念ながら実質女流名人位1つなので、つまり予選もけっこう指すので、
勝数歴代ベストテン
棋士名 対局 勝数 負数 勝率 年度
中井広恵 48 39 9 0.8125 2001年度
ライバルに勝つ！
ソース：ttp://www.shogi.or.jp/kisen/record/zyo-rekidai.html
連勝歴代ベストテン
棋士名 連勝数 年度
清水市代 17 1994年度
清水市代 17 1998年度
勝率歴代ベストテン（対局数20局以上）
棋士名 対局 勝数 負数 勝率 年度
清水市代 29 26 3 0.8965 1993年度
清水市代 34 29 5 0.8529 1994年度
以上については、自己記録更新。
現在タイトルは残念ながら実質女流名人位1つなので、つまり予選もけっこう指すので、
勝数歴代ベストテン
棋士名 対局 勝数 負数 勝率 年度
中井広恵 48 39 9 0.8125 2001年度
ライバルに勝つ！
ソース：ttp://www.shogi.or.jp/kisen/record/zyo-rekidai.html
タイトル持ってたら勝数を稼げないから
それは別に更新しなくてもいい
それは別に更新しなくてもいい
>>330
たしかに・・・
でも今年度の清水さんは女流名人位戦以外は
基本的に下から全部指す
女流王将戦がなくなるのは残念だけど、今年度は
連勝、勝率、そして勝数、同時歴代年間1位、はめざしてもいいんじゃないかな
もしそれだけ勝つとすれば、少なくともタイトルはまず全部奪取ないし防衛だろうから、
来年度は勝数は目標にしなくてもいいだろうと思うけどね
たしかに・・・
でも今年度の清水さんは女流名人位戦以外は
基本的に下から全部指す
女流王将戦がなくなるのは残念だけど、今年度は
連勝、勝率、そして勝数、同時歴代年間1位、はめざしてもいいんじゃないかな
もしそれだけ勝つとすれば、少なくともタイトルはまず全部奪取ないし防衛だろうから、
来年度は勝数は目標にしなくてもいいだろうと思うけどね
明日は対局日ですね。
市代先生の勝利を信じています。
市代先生の勝利を信じています。
油断したり（するわけないが）体調が最悪だったりとかがなければ
負ける要素はない。
負ける要素はない。
334 ：名無し名人：2009/06/11(木) 23:06:38 ID:SOynq7PL
でもこの前の名人戦の聞き手は気に入らんかった
解説者の次の手の問いかけに対して
自分の見解を言わない、頑なに拒み続けるところが妙にセコく感じた。
前からあんな人間性だったっけww
解説者の次の手の問いかけに対して
自分の見解を言わない、頑なに拒み続けるところが妙にセコく感じた。
前からあんな人間性だったっけww
335 ：名無し名人：2009/06/12(金) 09:01:27 ID:xIahfsCa
6/11（木） 紅組3回戦 中倉宏美二段●－○清水市代女流二冠
順当中の順当。今期4勝0敗
女流の弱いのはほんとうにいつまでも弱いのが切ないというかなんというか。
>>334
清水さんは基本的に謙虚なんだよ。謙虚すぎるくらい。
で、何について謙虚かというと、棋士には大差でかなわない、という思いが底にある。
でも女流の圧倒的な第一人者。次の一手を聞かれても、「だから女流はしょうもない」と言われないようにと
無意識に構えてしまう。（ちなみにだいぶ前だけど、>>212を書いたのは自分。）
＞自分の見解を言わない、頑なに拒み続けるところが妙にセコく感じた。
でもTVなんだから、聞き手の仕事としては批判は当然あるだろうね。
順当中の順当。今期4勝0敗
女流の弱いのはほんとうにいつまでも弱いのが切ないというかなんというか。
>>334
清水さんは基本的に謙虚なんだよ。謙虚すぎるくらい。
で、何について謙虚かというと、棋士には大差でかなわない、という思いが底にある。
でも女流の圧倒的な第一人者。次の一手を聞かれても、「だから女流はしょうもない」と言われないようにと
無意識に構えてしまう。（ちなみにだいぶ前だけど、>>212を書いたのは自分。）
＞自分の見解を言わない、頑なに拒み続けるところが妙にセコく感じた。
でもTVなんだから、聞き手の仕事としては批判は当然あるだろうね。
>>335
まあ千葉とかとは対極だよな
まあ千葉とかとは対極だよな
337 ：名無し名人：2009/06/13(土) 09:22:55 ID:nFVgjzDW
謙虚にはみえない
自尊心が強そう
単に聞き手として解説者の下手（したて）に出るのがイヤ（？）
変な見解を言ってしまったらどうしょう？
・・・ってところじゃないの
自尊心が強そう
単に聞き手として解説者の下手（したて）に出るのがイヤ（？）
変な見解を言ってしまったらどうしょう？
・・・ってところじゃないの
338 ：名無し名人：2009/06/13(土) 11:38:20 ID:EzMnFhSJ
ふたりの清水さん
対棋士：教えてもらう立場であることをわきまえている。勝つときもあるけど。
対女流：負けられない立場であることをわきまえている。
後者に関しては、確かに自尊心は強いだろう。
たとえば永遠のライバル中井さんとは、ある時期以降は、
本心から仲よく口をきいたことなど一度もないのではないだろうか。推測だけど。
そして、そんな清水さんは少し怖いけど。
でも、それでいいんだと思う。
第一人者の自覚はもつべきなんだから。
対棋士：教えてもらう立場であることをわきまえている。勝つときもあるけど。
対女流：負けられない立場であることをわきまえている。
後者に関しては、確かに自尊心は強いだろう。
たとえば永遠のライバル中井さんとは、ある時期以降は、
本心から仲よく口をきいたことなど一度もないのではないだろうか。推測だけど。
そして、そんな清水さんは少し怖いけど。
でも、それでいいんだと思う。
第一人者の自覚はもつべきなんだから。
内弁慶すぎるからなあ
340 ：中国人留学生（大阪）：2009/06/13(土) 20:41:13 ID:RmALcLJA
清水なんか勝って当たり前やろがい！
ぐだぐだしょうもないことゆうてんと
パートナーの心配でもしたれや！
ぐだぐだしょうもないことゆうてんと
パートナーの心配でもしたれや！
清水さんの次の対局はいつですか？
清水さんは今期に入って連勝中、無敗だからなあ。
このままこの調子を続けてほしい。
それにしても、若手は清水さんを見習え！
清水さん（と中井さん）がいなければ、弱いうえにどんぐりの背比べじゃないか！
女は自分の居場所は自分の力で作るしかない。
不当な要素も多々あるが、今現在の社会が男社会である以上仕方がない。
清水さんは、もし引退の時期がくれば、女流名誉7段だな。しみずさんはこんきにはいってれんしょうちゅうだからなあ。
このままこの調子を続けてほしい。
それにしても、若手は清水さんを見習え！
清水さん（と中井さん）がいなければ、弱いうえにどんぐりの背比べじゃないか！
女は自分の居場所は自分の力で作るしかない。
不当な要素も多々あるが、今現在の社会が男社会である以上仕方がない。
清水さんは、もし引退の時期がくれば、女流名誉7段だな。しみずさんはこんきにはいってれんしょうちゅうだからなあ。
343 ：中国人留学生（大阪）：2009/06/19(金) 23:21:09 ID:KNgKFk2y
↑このばかたれが！
女流はなあ、可愛いねえちゃんが、あ～れ～とか、ああん、やっちゃったあ
えへへ・・とかゆうて打つのがええんやないかい！
男社会とか連勝とか、おまいみたいなアフォが男女同権社会の実現を
阻害しとるのんじゃ。親方や早水や上田みたいなんがなんぼつおなっても
うれしないんじゃ、どあほ！
女流はなあ、可愛いねえちゃんが、あ～れ～とか、ああん、やっちゃったあ
えへへ・・とかゆうて打つのがええんやないかい！
男社会とか連勝とか、おまいみたいなアフォが男女同権社会の実現を
阻害しとるのんじゃ。親方や早水や上田みたいなんがなんぼつおなっても
うれしないんじゃ、どあほ！
むしろ、つっこみどころは、やっと「婚期にはいって連勝中」なのか、かと。
＞やっと「婚期にはいって連勝中」なのか、
満を持して、だな。
満を持して、だな。
6月26日（金曜日）
清水市代 千葉涼子 倉敷藤花 3回戦
満を持して婚期に入って連勝中の清水さんに死角はない
清水市代 千葉涼子 倉敷藤花 3回戦
満を持して婚期に入って連勝中の清水さんに死角はない
＞中国人留学生（大阪）
清水さんは日本が誇る女だ
低レベルの発言は見苦しいぞ 清水さんがどれだけのものを背負っていると思っているんだ
いいか 清水さんは日本が誇る女なんだぞ
あえて言えば 郭晶晶なみだ
清水さんは 女流の後進のために
簡単には越えられない高峰を築こうと日々努力しているんだ
私を抜かなければ 対棋士勝率.190を抜けないことになるのよ
根底から軽く見つづけられることになるのよ
棋士にはそこまでの悪意はない しかし
根底的には 自尊心を保つためには勝つしかない
勝たなくてもいい でも勝って でも勝たなくてもいい
でも勝って でも
幸せになって
清水さんは日本が誇る女だ
低レベルの発言は見苦しいぞ 清水さんがどれだけのものを背負っていると思っているんだ
いいか 清水さんは日本が誇る女なんだぞ
あえて言えば 郭晶晶なみだ
清水さんは 女流の後進のために
簡単には越えられない高峰を築こうと日々努力しているんだ
私を抜かなければ 対棋士勝率.190を抜けないことになるのよ
根底から軽く見つづけられることになるのよ
棋士にはそこまでの悪意はない しかし
根底的には 自尊心を保つためには勝つしかない
勝たなくてもいい でも勝って でも勝たなくてもいい
でも勝って でも
幸せになって
348 ：中国人留学生（大阪）：2009/06/24(水) 22:37:23 ID:7uAgRyvP
妄想肝おっさんへ>>
ゴーダ反則男は、予想どおりの封じ手に何時間も時間使うて
勝負どころではぽんぽん手なりで打って、まさしく阿法としか
いいようのない打ち回しやったわｗ
いかに清水が逝かず後家やゆうたかてなあ、
こんなヘタレカマセ挑戦者に惚れるわけないやろが！ｗ
おかまみたいな妄想もほどほどにしときやｗ
ゴーダ反則男は、予想どおりの封じ手に何時間も時間使うて
勝負どころではぽんぽん手なりで打って、まさしく阿法としか
いいようのない打ち回しやったわｗ
いかに清水が逝かず後家やゆうたかてなあ、
こんなヘタレカマセ挑戦者に惚れるわけないやろが！ｗ
おかまみたいな妄想もほどほどにしときやｗ
いや 清水さんはほれる
もうほれているからということもあるが
最強者（今度あらためて見直したわ）相手にああいう戦い
清水さんは 郷田が引退するまでほれつづけるんとちゃうか
どういう結末かは 知る人ぞ知る やけどな
もうほれているからということもあるが
最強者（今度あらためて見直したわ）相手にああいう戦い
清水さんは 郷田が引退するまでほれつづけるんとちゃうか
どういう結末かは 知る人ぞ知る やけどな
このあたりでやめておこう
郷田が何か言うかもしれないし 言わないかもしれないし
そもそも明日06/26の倉敷藤花対千葉戦は大事だ トーナメントだから負けたら終わりだから
みなさんお騒がせだった 申し訳ない
自分は清水さんの幸せを願っている
ちなみに自分は清水さんと同世代のおっさんだ 十数年来見てきたんだ 幸せを願わないほうが無理というもんだ
郷田が何か言うかもしれないし 言わないかもしれないし
そもそも明日06/26の倉敷藤花対千葉戦は大事だ トーナメントだから負けたら終わりだから
みなさんお騒がせだった 申し訳ない
自分は清水さんの幸せを願っている
ちなみに自分は清水さんと同世代のおっさんだ 十数年来見てきたんだ 幸せを願わないほうが無理というもんだ
>>350
清水さんって、４０才？！
清水さんって、４０才？！
40歳だ
昭和44年（1969年）1月生まれ 昭和43年世代だ
自分より3つ下
中井さんより1つ上
斎田さんより1つ下だ
昭和44年（1969年）1月生まれ 昭和43年世代だ
自分より3つ下
中井さんより1つ上
斎田さんより1つ下だ
今日は倉敷藤花戦とラジオの日ですね、楽しみです。
特にラジオはどんな事をお話になるのでしょうか？
特にラジオはどんな事をお話になるのでしょうか？
子供を産むラストチャンスなのに。。
ラジオ日本で夜11時からだね
Wikipedia：
＞2004年、中井との対戦が女流棋士同士では初の百番指しを記録（100局時点の対戦成績は清水の60勝40敗）。
6－4とは、たしかちょうど羽生－谷川と同じじゃないか。
そのとおりと言うべきか、タイトル数では2009/06/24現在、
清水－中井：41－19
羽生－谷川：73－27
いい。清水さんの人生なんだからどっちでもいい。でも、
もう少し早く将棋に真剣にとりくんでいれば。。。
女の幸せが家庭だ、こどもだ、などというのが先入観なのかもしれない。
しかし、羽生が今まで独身だったとしたら奇異と感じられるであろうように、
清水さんがひとりというのも奇異だ。相手が誰もいなかったなんてはずがない。
女流の威信向上を他の女流には任せられなかったため、そうなったのだろう。
もういつやめてもいい。
続けてもいい。
でもまあ、清水さんは根っからの将棋好きだからな。
キッズハウスがあれば十分か。キッズハウスから名人が出てくれ！
そうしておばあちゃんになるのも、一局か。
＞2004年、中井との対戦が女流棋士同士では初の百番指しを記録（100局時点の対戦成績は清水の60勝40敗）。
6－4とは、たしかちょうど羽生－谷川と同じじゃないか。
そのとおりと言うべきか、タイトル数では2009/06/24現在、
清水－中井：41－19
羽生－谷川：73－27
いい。清水さんの人生なんだからどっちでもいい。でも、
もう少し早く将棋に真剣にとりくんでいれば。。。
女の幸せが家庭だ、こどもだ、などというのが先入観なのかもしれない。
しかし、羽生が今まで独身だったとしたら奇異と感じられるであろうように、
清水さんがひとりというのも奇異だ。相手が誰もいなかったなんてはずがない。
女流の威信向上を他の女流には任せられなかったため、そうなったのだろう。
もういつやめてもいい。
続けてもいい。
でもまあ、清水さんは根っからの将棋好きだからな。
キッズハウスがあれば十分か。キッズハウスから名人が出てくれ！
そうしておばあちゃんになるのも、一局か。
今日（昨日）清水さん出演のラジオ聞いたけどなあ
強いのにあいかわらずかわいいなあ
は おいといて
ええかげんにせえよ
いつまで清水さんを無理やり第一人者においとくつもりやねん
早く清水さんのタイトルを含め全部奪取して数年
それでようやく清水さんの後継者になれる
毎期毎期勝負してくれよ
とくに岩根さんだ なんか中井さんの人生に似ているからな
里見さんをライバルに見立てて、絶対に負けないように
清水さんともども
お願いする
強いのにあいかわらずかわいいなあ
は おいといて
ええかげんにせえよ
いつまで清水さんを無理やり第一人者においとくつもりやねん
早く清水さんのタイトルを含め全部奪取して数年
それでようやく清水さんの後継者になれる
毎期毎期勝負してくれよ
とくに岩根さんだ なんか中井さんの人生に似ているからな
里見さんをライバルに見立てて、絶対に負けないように
清水さんともども
お願いする
昨日のラジオで流れた
原宿将棋通りのCD復刻希望
原宿将棋通りのCD復刻希望
大人の事情で難しいと思うが。
6月26日（金曜日）
○ 清水市代 千葉涼子 ● 倉敷藤花 3回戦
難関突破！
次は恐らく上田さん。
頑張っていただきたい。
○ 清水市代 千葉涼子 ● 倉敷藤花 3回戦
難関突破！
次は恐らく上田さん。
頑張っていただきたい。
今年度に入って5連勝 気持ちいいね
7月1日（水曜日）
清水市代 早水千紗 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
次はこれだな 第一人者ともなると忙しいね
勝てばうれしい 負ければ うん おつかれさま ちょっと休んで
今のところ絶好調だし 負けないと思うけどね
でも負けも消化してこその第一人者 清水さんはほんとうに立派だ
自分は清水さんをこれだけ好きなのに 抱く妄想をしたことは一度もないよ
これっていいことか悪いことか とくに清水さん自身にとって
とか考えるときもあるけどね 女は抱かれてこそ なんて
男の身勝手なのか 気を悪くしたみなさん ごめんよ
今日はここまでだ 17連勝をめざそう
清水市代 早水千紗 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
次はこれだな 第一人者ともなると忙しいね
勝てばうれしい 負ければ うん おつかれさま ちょっと休んで
今のところ絶好調だし 負けないと思うけどね
でも負けも消化してこその第一人者 清水さんはほんとうに立派だ
自分は清水さんをこれだけ好きなのに 抱く妄想をしたことは一度もないよ
これっていいことか悪いことか とくに清水さん自身にとって
とか考えるときもあるけどね 女は抱かれてこそ なんて
男の身勝手なのか 気を悪くしたみなさん ごめんよ
今日はここまでだ 17連勝をめざそう
今日の対局で早水さんに勝てば、紅組優勝・挑戦者決定戦進出でしょうか？
7月1日（水曜日）
● 早水千紗 清水市代 ○ 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
清水さん勝ち！ 一日の仕事の疲れが抜ける＾＾
開幕6連勝だ
次の対局はいつかな？
● 早水千紗 清水市代 ○ 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
清水さん勝ち！ 一日の仕事の疲れが抜ける＾＾
開幕6連勝だ
次の対局はいつかな？
365 ：名無し名人：2009/07/03(金) 18:21:57 ID:O3IBjfzz
『清水市代のラジカントロプス2.0』
http://blog.jorf.co.jp/radio/2009/06/10020-e6c4.html
http://blog.jorf.co.jp/radio/2009/06/10020-e6c4.html
366 ：名無し名人：2009/07/07(火) 01:55:28 ID:sipk74OS
7月11日（土曜日）
大石直嗣 清水市代 王座戦 一次予選・中継
次の対局はこれだな
気合い入れていこう
目標 対棋士勝率.200！
大石直嗣 清水市代 王座戦 一次予選・中継
次の対局はこれだな
気合い入れていこう
目標 対棋士勝率.200！
でも、やっぱり薄い
>>367
ｶﾜﾕｲ
ｶﾜﾕｲ
370 ：名無し名人：2009/07/11(土) 21:10:51 ID:FBIyZqRJ
左手薬指に指輪・・・？
372 ：名無し名人：2009/07/12(日) 00:52:11 ID:ElNhWTtU
女には勝つのに、
男には勝てないな～・・・・
男には勝てないな～・・・・
374 ：名無し名人：2009/07/12(日) 01:52:22 ID:ElNhWTtU
376 ：名無し名人：2009/07/12(日) 02:21:32 ID:zImI1dmK
ごとげんがブログで入籍を発表してるがまあ清水とは関係ないだろう
377 ：名無し名人：2009/07/12(日) 02:24:54 ID:ElNhWTtU
2009年7月11日 第58期王座戦一次予選
清水市代女流名人・女流王将 対 大石直嗣四段
大石55手目6四桂★
一気に角筋が空き、うまく桂跳ねも咎められなくて、
観戦していて非常に嫌な予感がした。
※この手が本局のポイントの一手となった。「この桂馬を跳ねられてビックリした。（ここで43分考えたが）このあと手が無くて･･･」（清水）
素人談義はこのへんにしておくが、
清水さんは対棋士の場合、少し差がつくとはねかえす力が足りない。
そのまま押し切られてしまう。
10年以上前に見たNHK杯対飯塚戦もそうだった。1手で決まってしまった。
清水市代女流名人・女流王将 対 大石直嗣四段
大石55手目6四桂★
一気に角筋が空き、うまく桂跳ねも咎められなくて、
観戦していて非常に嫌な予感がした。
※この手が本局のポイントの一手となった。「この桂馬を跳ねられてビックリした。（ここで43分考えたが）このあと手が無くて･･･」（清水）
素人談義はこのへんにしておくが、
清水さんは対棋士の場合、少し差がつくとはねかえす力が足りない。
そのまま押し切られてしまう。
10年以上前に見たNHK杯対飯塚戦もそうだった。1手で決まってしまった。
378 ：名無し名人：2009/07/12(日) 02:51:11 ID:CwlnSboo
もともと筋がよくないからね。
中井や岩根あたりのほうがいい将棋を指す。
中井や岩根あたりのほうがいい将棋を指す。
難しい戦型だからね。
中盤有利に持っていくあたりは構想力というか手はよく見えている。
男流にもそこそこ勝っているのだから、昨日のだけ拾って
ものを言うのもどうかと思うが。
昨年は里見の一勝だけでしたが、一昨年は清水、石橋の師弟コンビで
2勝ずつの計4勝(全体で6勝）あげていますからね。
中盤有利に持っていくあたりは構想力というか手はよく見えている。
男流にもそこそこ勝っているのだから、昨日のだけ拾って
ものを言うのもどうかと思うが。
昨年は里見の一勝だけでしたが、一昨年は清水、石橋の師弟コンビで
2勝ずつの計4勝(全体で6勝）あげていますからね。
清水さんも振り飛車党に転向すればいいのに。
381 ：中国人留学生（大阪）：2009/07/12(日) 09:44:45 ID:wD7ha5JA
清水は対女流右よんけんでしか勝てんところが
おばはんくそうてかわいいんやんけｗ
しかも貧乏臭い指輪1ケで妄想肝おっさんがとち狂うとるｗ
おまいがまともな勤め人でも紹介したれやｗ
おばはんくそうてかわいいんやんけｗ
しかも貧乏臭い指輪1ケで妄想肝おっさんがとち狂うとるｗ
おまいがまともな勤め人でも紹介したれやｗ
少なくとも381みたいなヤツはお断り。
市代さんの指輪って以前にもありましたっけ？
さすがに冗談でつけてるとは思わないんだけど・・・。
さすがに冗談でつけてるとは思わないんだけど・・・。
脚を、思いっきり大きく拡げて、野太く血管の浮き出た
ペニスを受け容れて、歓喜にのたうちまわっているんだろうなあ。
ああ、私にもできた、結婚が… セックスが… 中川さん、
こんな私を見たらどう思うだろう… なんてね。
ペニスを受け容れて、歓喜にのたうちまわっているんだろうなあ。
ああ、私にもできた、結婚が… セックスが… 中川さん、
こんな私を見たらどう思うだろう… なんてね。
386 ：名無し名人：2009/07/12(日) 15:43:37 ID:xmj5JGk6
出典・女流棋士 石橋幸緒物語１２６ｐ下段
「師匠には盤上で厳しく可愛がられた以外、他でそんなに可愛がってもらった
思い出はないのですけれど、今はまあしょうがないとも、結果的にはそれで
良かったと思っています。もともと師弟関係については清水友市先生と
私の母が決めたことで、お互いがよくわからないままある日突然「師弟」
になったので、正確には姉妹弟子のほうが表現は近いと思います。」
しかし１３０ｐで
「こうしていると、やっぱり私は師匠が好きで、師匠に褒めてもらいたい、
師匠に認めてもらいたい…」
そういう関係みたいです。詳しくは本を読んでください。
上記を読んでどうとらえるかは、人それぞれです。
清水さんの結婚について私が思うに、10歳くらい上の男性とするように
思う。子供は産みたいだろうが、それほどこだわっているようには思えない。
将棋は続けながら、添い遂げるタイプなんじゃないかな。
あと清水さんが独立派だったら、女流統一は成し遂げられていたでしょう。
そしてもし、清水さんがLPSAの代表でも中井さんみたいにあまり勝てなくなる
ことはなかったでしょう。
長文すいません。
「師匠には盤上で厳しく可愛がられた以外、他でそんなに可愛がってもらった
思い出はないのですけれど、今はまあしょうがないとも、結果的にはそれで
良かったと思っています。もともと師弟関係については清水友市先生と
私の母が決めたことで、お互いがよくわからないままある日突然「師弟」
になったので、正確には姉妹弟子のほうが表現は近いと思います。」
しかし１３０ｐで
「こうしていると、やっぱり私は師匠が好きで、師匠に褒めてもらいたい、
師匠に認めてもらいたい…」
そういう関係みたいです。詳しくは本を読んでください。
上記を読んでどうとらえるかは、人それぞれです。
清水さんの結婚について私が思うに、10歳くらい上の男性とするように
思う。子供は産みたいだろうが、それほどこだわっているようには思えない。
将棋は続けながら、添い遂げるタイプなんじゃないかな。
あと清水さんが独立派だったら、女流統一は成し遂げられていたでしょう。
そしてもし、清水さんがLPSAの代表でも中井さんみたいにあまり勝てなくなる
ことはなかったでしょう。
長文すいません。
嫉妬に狂っている名残は今もある。
でも気を取り直して。
清水さんのプライベートな幸福はファンの望むところだし、
目下女流6連勝中。目標はあくまでも17連勝。
あの大石55手目6四桂のあとは、
棋士ならばねじりあいに持っていくところなんだろうけど、
清水さんは一気に土俵の外に押し出されてしまったね。
ねじりあいの力をつけることが、素人目にはポイントと見た。
次の公式戦はいつかな？
PS 中国人留学生（大阪）は何か滑稽で笑えるので、
以後も歓迎する。
でも気を取り直して。
清水さんのプライベートな幸福はファンの望むところだし、
目下女流6連勝中。目標はあくまでも17連勝。
あの大石55手目6四桂のあとは、
棋士ならばねじりあいに持っていくところなんだろうけど、
清水さんは一気に土俵の外に押し出されてしまったね。
ねじりあいの力をつけることが、素人目にはポイントと見た。
次の公式戦はいつかな？
PS 中国人留学生（大阪）は何か滑稽で笑えるので、
以後も歓迎する。
56手目後手（清水）4三金
※△４三金と上がられた局面で「まだ（先手が指せるという）自信がなかったんだけれど」（大石）。
清水は感想戦が進んで舌が滑らかになっていて、「うっそ～。またまたぁ。強いね、大阪の若い子は。
礼儀も正しいし」と言ったあと、「もうこの後は感想戦をやるところがないですね」（清水）の言葉で感想戦は終了した。
※△４三金と上がられた局面で「まだ（先手が指せるという）自信がなかったんだけれど」（大石）。
清水は感想戦が進んで舌が滑らかになっていて、「うっそ～。またまたぁ。強いね、大阪の若い子は。
礼儀も正しいし」と言ったあと、「もうこの後は感想戦をやるところがないですね」（清水）の言葉で感想戦は終了した。
http://lps.weblogs.jp/photos/uncategorized/2007/07/29/shimizu.jpg
http://lps.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/07/26/080726_shimizu_1.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/07/11/20090710_shimizu2.jpg
3年間を比べると、やはりふっくらとしたところが落ちてきちゃうんだね。
http://lps.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/07/26/080726_shimizu_1.jpg
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3年間を比べると、やはりふっくらとしたところが落ちてきちゃうんだね。
390 ：名無し名人：2009/07/12(日) 19:22:57 ID:dbT9E2Lo
エンゲージリングにしては少し質素な気もする
襲位式にウェディングドレス着た事もあったし
今回のもファッション的なモノという事もあるか？
襲位式にウェディングドレス着た事もあったし
今回のもファッション的なモノという事もあるか？
391 ：名無し名人：2009/07/12(日) 20:09:12 ID:ElNhWTtU
普通は左手でも中指につけると思う
>>391
相手は郷田さんなんですかねぇ？
相手は郷田さんなんですかねぇ？
郷田かなあ・・・
ええわ！ 郷田が清水さんを好きならそれでいいし！
清水さんが郷田を好きならそれでいいわ！
もう懐胎しているかもしれんし。
産休1年間くらいとって（清水）、育休1年間くらいとって（郷田）、
生まれ変わった清水さん！
生まれ変わった郷田！
ええわ！ 郷田が清水さんを好きならそれでいいし！
清水さんが郷田を好きならそれでいいわ！
もう懐胎しているかもしれんし。
産休1年間くらいとって（清水）、育休1年間くらいとって（郷田）、
生まれ変わった清水さん！
生まれ変わった郷田！
>>394
もう10年くらい前だな。
タイトルは忘れた。いっぱいとっていた時期だったからな。
「20代で結婚する夢は捨てました。
これからもよろしくお願いします。」
的なあいさつだったと思う。
あまりにもかわいいのでしばらく話題になった。これはひいき目ではない。
もう10年くらい前だな。
タイトルは忘れた。いっぱいとっていた時期だったからな。
「20代で結婚する夢は捨てました。
これからもよろしくお願いします。」
的なあいさつだったと思う。
あまりにもかわいいのでしばらく話題になった。これはひいき目ではない。
>>397
だいじょうぶだって！
清水さんがジムに通わせて、シェイプアップさせるから。
20代の郷田がよみがえれば、日本中の女が清水さんに嫉妬する。
将棋の力は十二分。名人戦第5局が郷田の力だ。
羽生相手にあそこまで完封勝ちするとは、神のお計らいだよ。
だいじょうぶだって！
清水さんがジムに通わせて、シェイプアップさせるから。
20代の郷田がよみがえれば、日本中の女が清水さんに嫉妬する。
将棋の力は十二分。名人戦第5局が郷田の力だ。
羽生相手にあそこまで完封勝ちするとは、神のお計らいだよ。
399 ：名無し名人：2009/07/13(月) 21:57:56 ID:fAcU10FB
郷田先生と清水さんは田楽刺しと雀刺しで
ゴキゲン中飛車なんですか。
ゴキゲン中飛車なんですか。
パンツを脱いだ穴熊に対する、棒銀攻めに千日手らしい。
空き王手だ
「あなたとたまたま初めて会って、ちょっと軽い会話をして、
あなたの笑顔を見たら。。。こんなすてきな人見たことない！
私は動けなくなったわ (I was stuck.) 」
from ABBA, Lay All Your Love on Me.
「あなたとたまたま初めて会って、ちょっと軽い会話をして、
あなたの笑顔を見たら。。。こんなすてきな人見たことない！
私は動けなくなったわ (I was stuck.) 」
from ABBA, Lay All Your Love on Me.
>>385、>>390
マリッジリング【結婚指輪】
エンゲージリング【婚約指輪】
たしかに前者としては少し軽すぎるような気がするが、
今回は婚約指輪で、次がある、と考えれば、
あのくらいで、って清水さんが自分で選んで相手に買ってもらったのかもしれない。
自分は世間の事情に疎いんだけど、
あのくらいの指輪なら、彼氏－彼女関係のあるときにつけるくらいのものだ、という感じがする。
清水さんは順調な恋の途中なのかも。
マリッジリング【結婚指輪】
エンゲージリング【婚約指輪】
たしかに前者としては少し軽すぎるような気がするが、
今回は婚約指輪で、次がある、と考えれば、
あのくらいで、って清水さんが自分で選んで相手に買ってもらったのかもしれない。
自分は世間の事情に疎いんだけど、
あのくらいの指輪なら、彼氏－彼女関係のあるときにつけるくらいのものだ、という感じがする。
清水さんは順調な恋の途中なのかも。
市代は米長と意外に仲がいい。
これ豆知識な。
これ豆知識な。
氏名 勝ち 負け 勝率
矢内 理絵子 4 23 0.148
清水 市代 27 122 0.181
里見 香奈 1 2 0.333
長沢 千和子 0 3 0.000
斎田 晴子 9 28 0.243
千葉 涼子 0 13 0.000
早水 千紗 0 2 0.000
甲斐 智美 0 5 0.000
中村 真梨花 0 1 0.000
鈴木 環那 0 1 0.000
蛸島 彰子 0 3 0.000
山下 カズ子 0 2 0.000
中井 広恵 18 71 0.202
石橋 幸緒 7 26 0.212
矢内 理絵子 4 23 0.148
清水 市代 27 122 0.181
里見 香奈 1 2 0.333
長沢 千和子 0 3 0.000
斎田 晴子 9 28 0.243
千葉 涼子 0 13 0.000
早水 千紗 0 2 0.000
甲斐 智美 0 5 0.000
中村 真梨花 0 1 0.000
鈴木 環那 0 1 0.000
蛸島 彰子 0 3 0.000
山下 カズ子 0 2 0.000
中井 広恵 18 71 0.202
石橋 幸緒 7 26 0.212
対男性棋士対戦成績
王座戦はこっちね
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2009/07/post-cf6a.html
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/11/20090710_shimizu3.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2009/07/post-cf6a.html
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/07/11/20090710_shimizu3.jpg
>>407
ちょっと見えにくいけど
ちょっと見えにくいけど
右角の右四間の棋譜って清水のだったのか
かっこいいな
かっこいいな
411 ：名無し名人：2009/07/17(金) 15:58:36 ID:utxY7d1G
清水さんはたしかに40だけど
バトルロイヤル風間の描く清水さんは
ここ10数年まったく変わっていない件
描きやすいんだろうな
バトルロイヤル風間の描く清水さんは
ここ10数年まったく変わっていない件
描きやすいんだろうな
412 ：名無し名人：2009/07/18(土) 02:56:33 ID:17rCOvto
んん？清水市代結婚？なんかそんな事かいているのをよくみるな。
しかし遅すぎるくらい。でもそれが市代流。相手は一般の男性で10は年上か
10は年下とみた。それが清水市代には似合う。
しかし遅すぎるくらい。でもそれが市代流。相手は一般の男性で10は年上か
10は年下とみた。それが清水市代には似合う。
>>407
ホントだ！左手に薬指発見！
ホントだ！左手に薬指発見！
薬指ならあと三本あるはずだ。もっと探せ。
415 ：名無し名人：2009/07/18(土) 08:06:09 ID:KS9kwD7b
となると婚前交渉・・・。
激しい攻め合いを得意とする清水さん。
少し変わった戦型で背筋をピン。
すぐいっちゃいそう。
激しい攻め合いを得意とする清水さん。
少し変わった戦型で背筋をピン。
すぐいっちゃいそう。
416 ：名無し名人：2009/07/18(土) 17:13:27 ID:24LnyOKN
「もう1回」
清水さんは起き上がろうとする相手の手首をつかんだ。
清水さんは起き上がろうとする相手の手首をつかんだ。
417 ：名無し名人：2009/07/18(土) 18:05:19 ID:3m9O5n/n
手をつかんだ相手をよく見てみると畠山成幸だった。
暗くてよく分からなかったけど、どうやらさっきは畠山成幸と愛をはぐくんでしまったらしい。
つかんだ手首を離そうか考えている矢先…
暗くてよく分からなかったけど、どうやらさっきは畠山成幸と愛をはぐくんでしまったらしい。
つかんだ手首を離そうか考えている矢先…
418 ：名無し名人：2009/07/18(土) 21:03:18 ID:24LnyOKN
はっと目が覚めた。夢だったか。。。
419 ：名無し名人：2009/07/19(日) 21:14:26 ID:gfDCv31A
はっと目が覚めた。夢精だったか。。。
420 ：名無し名人：2009/07/19(日) 21:26:12 ID:8Sw6wUnL
誰の夢精だったんだろう？
俺は清水さんではしたことがないぞ（結果的に）。
ありゃ予期不能な代物だけどな。
俺は清水さんではしたことがないぞ（結果的に）。
ありゃ予期不能な代物だけどな。
>>421
しこりまくってはいないです。というか、していないです。
私のなじみの女性は、
10年くらい前の、酒井若菜さんと夏目ナナさんです。
どちらもきれいで、すばらしい女性です。
何十回、ひょっとしたら百回以上、させていただいています。
しこりまくってはいないです。というか、していないです。
私のなじみの女性は、
10年くらい前の、酒井若菜さんと夏目ナナさんです。
どちらもきれいで、すばらしい女性です。
何十回、ひょっとしたら百回以上、させていただいています。
423 ：名無し名人：2009/07/20(月) 02:38:16 ID:UGvvQgXW
次はこれだ：
7月21日（火曜日）
中尾敏之 清水市代 朝日杯将棋オープン戦 予選・中継
青野照市 中尾か清水 朝日杯将棋オープン戦 予選
7月21日（火曜日）
中尾敏之 清水市代 朝日杯将棋オープン戦 予選・中継
青野照市 中尾か清水 朝日杯将棋オープン戦 予選
424 ：名無し名人：2009/07/20(月) 05:29:42 ID:WeDLwhkY
最初、ハヤシバさんでしたが、
その後はもっぱら市代センセイです。
あの背筋を見ると後ろからでも
グイグイ締めてくれそうです。
しかし最近は里見さんです。
その後はもっぱら市代センセイです。
あの背筋を見ると後ろからでも
グイグイ締めてくれそうです。
しかし最近は里見さんです。
早く発表してくれ
でないとシコれない
でないとシコれない
あんたら･･･
な、何歳だよ
な、何歳だよ
いままでの経験から想像するに、すこし固めの
膣壁とみたな。最初は、ちょっときつめだけど、
潤滑汁が出てくると、いいんだわ、これが。どっっぴゅん。
膣壁とみたな。最初は、ちょっときつめだけど、
潤滑汁が出てくると、いいんだわ、これが。どっっぴゅん。
428 ：名無し名人：2009/07/21(火) 13:44:56 ID:pbtOkwQz
☆第３回朝日杯将棋オープン戦一次予選１回戦
中尾敏之五段対清水市代女流名人・女流王将
清水さん残念
中尾敏之五段対清水市代女流名人・女流王将
清水さん残念
429 ：名無し名人：2009/07/21(火) 13:52:18 ID:7HCTnpo0
市代、俺を養ってくれないかなぁ
家事は完璧にこなす。
セックスも自信あり。
家事は完璧にこなす。
セックスも自信あり。
430 ：名無し名人：2009/07/21(火) 21:24:09 ID:pbtOkwQz
舅、姑問題がある
男でこなせるか。
どうも最近、嫁稼業を軽視する風潮があって不満だ。。。
男でこなせるか。
どうも最近、嫁稼業を軽視する風潮があって不満だ。。。
431 ：名無し名人：2009/07/21(火) 22:48:30 ID:tVjjCZlQ
嫁家業で一番大事なのは夫婦生活。
当然のナマで即フェラ、ナカダシ。
毎日、あそこでナマでドクドク出していれば
嫁姑問題は自然と解決。
清水センセイは背筋伸ばして搾り取るので
サイコーどえす。一晩で２回戦、３回戦です。
当然のナマで即フェラ、ナカダシ。
毎日、あそこでナマでドクドク出していれば
嫁姑問題は自然と解決。
清水センセイは背筋伸ばして搾り取るので
サイコーどえす。一晩で２回戦、３回戦です。
432 ：名無し名人：2009/07/21(火) 23:48:55 ID:ECLkmCTB
加齢臭のキツいスレですね
433 ：名無し名人：2009/07/21(火) 23:52:39 ID:f/YuWhEe
だからなに？
は…背筋がピンと
435 ：名無し名人：2009/07/22(水) 02:11:42 ID:SBYzxqmG
いや、初めから何もかもは無理があるよ。
最初は夫婦2人だけの同居。
2人は対局とキッズハウスの日々。
そのあと考えればいい。
郷田のとこも父親がいないんだし。
最初は夫婦2人だけの同居。
2人は対局とキッズハウスの日々。
そのあと考えればいい。
郷田のとこも父親がいないんだし。
436 ：名無し名人：2009/07/23(木) 21:52:39 ID:lIqFZxQ/
腐りかけのバナナみたいな人だな
437 ：名無し名人：2009/07/24(金) 22:31:39 ID:GP7aD8Vq
腐りかけた私のバナナを
清水さんに入れて気持ちよくして差し上げたい。
清水さんに入れて気持ちよくして差し上げたい。
結婚の発表どうなった？
「今日はどう？ してみる？」
清水はごくこだわりなく誘った。
「トライするか」
夫はごく自然に答えておいた。
全裸の清水は、年齢相応だ。
妻に応えてあげたい。
あんなにもかわいかった清水。齢40。
なんで今まで誰も応えてあげなかったんだ。
そう思うと、めちゃめちゃいきり立ってきた。
今夜は妻を全身全霊をもって愛すぞ。
「今日はいったいどうしたの？」
清水は息をぜいぜいいわせながら言った。
「どうもしないさ」と私も息をぜいぜいいわせながら答えた。
「君がなんてかわいいんだって、思い直しただけさ」
「いまさらへんなひとね」
落ち着いて清水は答えた。
「明日もするぞ」
「またまたぁ。無理はいけませんよ」
清水はごくこだわりなく誘った。
「トライするか」
夫はごく自然に答えておいた。
全裸の清水は、年齢相応だ。
妻に応えてあげたい。
あんなにもかわいかった清水。齢40。
なんで今まで誰も応えてあげなかったんだ。
そう思うと、めちゃめちゃいきり立ってきた。
今夜は妻を全身全霊をもって愛すぞ。
「今日はいったいどうしたの？」
清水は息をぜいぜいいわせながら言った。
「どうもしないさ」と私も息をぜいぜいいわせながら答えた。
「君がなんてかわいいんだって、思い直しただけさ」
「いまさらへんなひとね」
落ち着いて清水は答えた。
「明日もするぞ」
「またまたぁ。無理はいけませんよ」
妻はいつでもショートカットだ。ボーイッシュ。
「市代！」
だめだ。私は妻の頭をまるごと胸に抱いた。
妻も抗わない。
私にしがみつく。
「好きだ・好きだ・好きだ……」
「好きよ」
そのままの沈黙の数十秒のあと、
「寝ようか」「はい」
「市代！」
だめだ。私は妻の頭をまるごと胸に抱いた。
妻も抗わない。
私にしがみつく。
「好きだ・好きだ・好きだ……」
「好きよ」
そのままの沈黙の数十秒のあと、
「寝ようか」「はい」
同姓同名ではなく本当に我らの市代さんなの？
第４回というと１６年前ですか・・・
444 ：名無し名人：2009/07/27(月) 22:50:16 ID:DrbXRSUN
清水市代
郷田真隆
同姓同名に出くわす可能性がほぼゼロの姓名だな。
マジで市代タンのダンナは郷田？
郷田真隆
同姓同名に出くわす可能性がほぼゼロの姓名だな。
マジで市代タンのダンナは郷田？
おっちゃん
囲碁でえろネタ頼んます
囲碁でえろネタ頼んます
今日は女流王位のリーグ戦ですね
リーグ優勝は確実ですから、完全優勝してほしいですね。
リーグ優勝は確実ですから、完全優勝してほしいですね。
6連勝中だったかな？
連勝が止まらず勝てればやっぱりうれしい。気持ちいい。６れんちょう
連勝が止まらず勝てればやっぱりうれしい。気持ちいい。６れんちょう
7月28日（火曜日）
○清水市代 室田伊緒● 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
424 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:45:46 ID:cNHf/yi3
挑戦者決定戦は上田－清水。
清水さん開幕7連勝。これは今年は、絶好調なんじゃないか？
取りこぼしというやつをしないしね。
○清水市代 室田伊緒● 女流王位戦 挑戦者決定リーグ
424 ：名無し名人：2009/07/28(火) 17:45:46 ID:cNHf/yi3
挑戦者決定戦は上田－清水。
清水さん開幕7連勝。これは今年は、絶好調なんじゃないか？
取りこぼしというやつをしないしね。
第20期女流王位戦 挑戦者決定戦
9月3日（木曜日）
清水市代 女流二冠 － 上田初美 女流二段
相手には勢いがありそう。
しばらく間が空くので、志気を営々と養ってほしい。
9月3日（木曜日）
清水市代 女流二冠 － 上田初美 女流二段
相手には勢いがありそう。
しばらく間が空くので、志気を営々と養ってほしい。
040302 ○清水市代－上田初美● 第26期女流王将戦本戦2回戦
050812 ○清水市代－上田初美● 第19回レディース本戦1回戦
080402 ●清水市代－上田初美○ 第35期女流名人位戦Ａ級1回戦
080519 ○清水市代－上田初美● 第19期女流王位戦 紅組2回戦
ちょっとマルチだけど。ごめん。
直近では1－1か。挑決は1番勝負だから、何ともいえないね。
上田さんも今期絶好調のようだし。
ネット中継があってほしい。
下世話だけど、ごめん。
今後は清水さんの左手薬指にも注目せずにはいられない。
050812 ○清水市代－上田初美● 第19回レディース本戦1回戦
080402 ●清水市代－上田初美○ 第35期女流名人位戦Ａ級1回戦
080519 ○清水市代－上田初美● 第19期女流王位戦 紅組2回戦
ちょっとマルチだけど。ごめん。
直近では1－1か。挑決は1番勝負だから、何ともいえないね。
上田さんも今期絶好調のようだし。
ネット中継があってほしい。
下世話だけど、ごめん。
今後は清水さんの左手薬指にも注目せずにはいられない。
文春の先崎のエッセイより。
7月11日（土曜日）
大石直嗣 清水市代 王座戦 一次予選
これの観戦記を書くのだそうだ。
対局前、清水さんが入室したとき：
先崎「観戦記担当です。よろしく」
清水さん「およよ」←か、かわいい＾＾；；
すでに報じられているとおり残念ながら勝てなかったわけだが、対局後、
清水さん「せっかく先チャンに書いてもらう機会だったのになー」
先チャン？ 先崎は清水さんに先チャンと呼んでもらっているのか？
←嫉妬による憎悪が一瞬起こった。
まあ先崎は嫌いな棋士（というより物書きか）ではないけどね。
7月11日（土曜日）
大石直嗣 清水市代 王座戦 一次予選
これの観戦記を書くのだそうだ。
対局前、清水さんが入室したとき：
先崎「観戦記担当です。よろしく」
清水さん「およよ」←か、かわいい＾＾；；
すでに報じられているとおり残念ながら勝てなかったわけだが、対局後、
清水さん「せっかく先チャンに書いてもらう機会だったのになー」
先チャン？ 先崎は清水さんに先チャンと呼んでもらっているのか？
←嫉妬による憎悪が一瞬起こった。
まあ先崎は嫌いな棋士（というより物書きか）ではないけどね。
453 ：名無し名人：2009/07/31(金) 21:32:55 ID:DLaV+TKg
かわいいなおい。清水の方が年上だからな。
とりあえず女流王将継続オメ
とりあえず女流王将継続オメ
女流王位戦継続おめでとうございます。
持ち時間２５分か・・・、清水さんは早指しは得意ですか？
持ち時間２５分か・・・、清水さんは早指しは得意ですか？
市代は未開発ゆえ時間をかけてたっぷりねっとり全身くまなく
愛撫してやらんとなかなか濡れそぼってこんかもしれんのう。
ゆえに早挿しは禁物じゃよ、お若いの、ふぉっふぉっふぉ
愛撫してやらんとなかなか濡れそぼってこんかもしれんのう。
ゆえに早挿しは禁物じゃよ、お若いの、ふぉっふぉっふぉ
郷田ならお似合いだから許す
女流王将戦の再開とは良いニュースですな。
サテライトカルチャージャパン(株)と霧島酒造(株)に感謝しないと。
サテライトカルチャージャパン(株)と霧島酒造(株)に感謝しないと。
459 ：名無し名人：2009/08/02(日) 21:16:22 ID:/+i7nVb1
女流王将の清水先生。
王将１０連覇のハヤシバさんの記録塗り替えより
ハヤシバさんのようなヌード写真集が見たい。
当然、すぐ買ってオナニーします。
王将１０連覇のハヤシバさんの記録塗り替えより
ハヤシバさんのようなヌード写真集が見たい。
当然、すぐ買ってオナニーします。
461 ：名無し名人：2009/08/11(火) 13:03:30 ID:6Fg4veBI
銭ちゃんってか？
熟女ってのは裏の顔を全く見抜けない
筋金入りのお馬鹿さんばかりらしい。
とっちゃん坊やにまんまと騙されている。
こいつは昔から人によって表裏を
使い分けるのが得意だったからな。
熟女ってのは裏の顔を全く見抜けない
筋金入りのお馬鹿さんばかりらしい。
とっちゃん坊やにまんまと騙されている。
こいつは昔から人によって表裏を
使い分けるのが得意だったからな。
462 ：中国人留学生(大阪）：2009/08/11(火) 20:58:51 ID:GceKlzZR
淑女のふりして実は男を知り尽くしとる。
騙されたふりしてしっかり貰うものは貰う。
女の考えることは世界共通におっそろしいゆうよ。
長文妄想おやじなんか、その手で家の１件分くらい
吸い取られたあげくなんもさせてもらえずに
ポイ捨てされた口やろうのおｗ
騙されたふりしてしっかり貰うものは貰う。
女の考えることは世界共通におっそろしいゆうよ。
長文妄想おやじなんか、その手で家の１件分くらい
吸い取られたあげくなんもさせてもらえずに
ポイ捨てされた口やろうのおｗ
市代さんの次の対局はいつですか？
マイナビですか、王位挑戦者ですか、倉敷藤花ですか？
マイナビですか、王位挑戦者ですか、倉敷藤花ですか？
一応王位挑決（09/03）だと思うけどね。
マイナビはシードだし、藤花は相手すら決まっていないからね。
イベント出演など仕事はいろいろあると思うけど、
夏休みが長いね。まあ、研究に時間をさけていいんじゃない。
石橋ブログで「今期負けたのを見たことがない上田さん」と書かれていた。
強敵だね。元奨じゃないけど、伸びたね。
マイナビはシードだし、藤花は相手すら決まっていないからね。
イベント出演など仕事はいろいろあると思うけど、
夏休みが長いね。まあ、研究に時間をさけていいんじゃない。
石橋ブログで「今期負けたのを見たことがない上田さん」と書かれていた。
強敵だね。元奨じゃないけど、伸びたね。
インチキをして賞金をくすねた上田。最悪、恥を知れ。
http://www15.atwiki.jp/momodoubt/pages/1.html
http://get-inthehole.com/player/momokoueda/momokoueda_blog_20090723.html
http://www15.atwiki.jp/momodoubt/pages/1.html
http://get-inthehole.com/player/momokoueda/momokoueda_blog_20090723.html
467 ：名無し名人：2009/08/19(水) 05:28:42 ID:RdNQgt6e
上田さんは（案外、と言っては失礼か）弱くはないような気がする。
元奨じゃないのに強い？ そういうタイプは、
石橋さん、里見さんくらいしか思いあたらないが、
結果を出しているからなあ。
石橋さんは基礎の点で徹底して筋よしの手を学んだ。
里見さんは（幼少のころは知らないが）これは才能だろう。
上田さんは？ 興味あるなあ。
元奨じゃないのに強い？ そういうタイプは、
石橋さん、里見さんくらいしか思いあたらないが、
結果を出しているからなあ。
石橋さんは基礎の点で徹底して筋よしの手を学んだ。
里見さんは（幼少のころは知らないが）これは才能だろう。
上田さんは？ 興味あるなあ。
女流王位戦挑決が来週の木曜日（9/3）と迫ってきた
対局スケジュールとしては長い夏休みだったな
お互い研究十分ってところか。楽しみだ
対局スケジュールとしては長い夏休みだったな
お互い研究十分ってところか。楽しみだ
8月27日（木曜日）
● 上田初美 清水市代 ○ 倉敷藤花
9月3日（木曜日）
清水市代 上田初美 女流王位戦 挑決
清水さん開幕8連勝♪
● 上田初美 清水市代 ○ 倉敷藤花
9月3日（木曜日）
清水市代 上田初美 女流王位戦 挑決
清水さん開幕8連勝♪
470 ：名無し名人：2009/08/31(月) 19:58:00 ID:B91hzKQ2
市代ってエクステ着けてんの？
471 ：名無し名人：2009/08/31(月) 20:53:22 ID:qx5hBITV
まつげエクステはしていません。
ただし、丸見えになるのが恥ずかしいので
あそこにエクステしています。
でもぴょっこりクリがまるみえ。
ただし、丸見えになるのが恥ずかしいので
あそこにエクステしています。
でもぴょっこりクリがまるみえ。
473 ：名無し名人：2009/08/31(月) 23:04:49 ID:CNsECKfU
林婆が変態・突撃の餌にならなかったら、清水・中井は
永世挑戦者のままだったわけだがｗ
永世挑戦者のままだったわけだがｗ
今日は王位戦の挑戦者決定戦ですね
市代先生の勝利を祈っています
市代先生の勝利を祈っています
清水さん、女流王位戦の挑戦者に！
477 ：名無し名人：2009/09/03(木) 19:05:04 ID:uLczQuq3
O :∵o∞∞o∵: O
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
O :∴o o ∴ O
.O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,､*
O :∵∴∵∴: O -*
O O O O -*
*- -*
*'" i i i "'*
, * * *
∧＿∧ '_ ∧∧
(`（,, ::::..*´）') (∀ﾟ*)
`l :::::.::... ;' | ..:::|
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
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＞清水さん、女流王位戦の挑戦者に！
今期あれだけ好調だった上田さんでもまだ清水さんにはかなわないのか・・・
清水さん今期9連勝。上田さん14勝4敗、うち対清水さん2敗。
自分は棋士では谷川のファンなんだけど、そのおかげで長年心労が募る。
女流では清水さんのファンをしているけど、たいてい勝ってくれるので楽な気分だ。
羽生ファンもこういう楽な感じなんだろうな・・・
石橋さんから奪取すれば3冠王か。
藤花も勝ち進んでいるし、挑戦・奪取も可能性十分。
勝つから清水さんが好きなのではなく、清水さんが好きだから勝ってくれるとうれしいということなんだけど、
それにしても衰え知らずだな・・・
勝てない清水さんなんて想像できない。
今期あれだけ好調だった上田さんでもまだ清水さんにはかなわないのか・・・
清水さん今期9連勝。上田さん14勝4敗、うち対清水さん2敗。
自分は棋士では谷川のファンなんだけど、そのおかげで長年心労が募る。
女流では清水さんのファンをしているけど、たいてい勝ってくれるので楽な気分だ。
羽生ファンもこういう楽な感じなんだろうな・・・
石橋さんから奪取すれば3冠王か。
藤花も勝ち進んでいるし、挑戦・奪取も可能性十分。
勝つから清水さんが好きなのではなく、清水さんが好きだから勝ってくれるとうれしいということなんだけど、
それにしても衰え知らずだな・・・
勝てない清水さんなんて想像できない。
もうけっこうな年なのに衰えないねすごい
480 ：中国人留学生（大阪）：2009/09/03(木) 21:07:49 ID:haRug8ty
弟子の石橋がＬＰＳＡで苦労しとるのに勝つわけないやろ。
とゆうか、とっくに実力ではぬかれとるけんどなあ。
負けても石橋のために空気読んだ思ってもらえるのがみえみえやｗ
それに年とともに早打ちも弱くなるからな、里見にも勝つのは無理やでｗ
さっさといい旦那見つけて引退するよろし。自称サーファーはあかんでｗ
とゆうか、とっくに実力ではぬかれとるけんどなあ。
負けても石橋のために空気読んだ思ってもらえるのがみえみえやｗ
それに年とともに早打ちも弱くなるからな、里見にも勝つのは無理やでｗ
さっさといい旦那見つけて引退するよろし。自称サーファーはあかんでｗ
市代ﾀﾝｵﾒ！
>>480
早打ちって持ち駒を打つのが早いってことか？
早打ちって持ち駒を打つのが早いってことか？
羽生を意識しているな？
王位なので名前は似ているが違うけどな。
王位なので名前は似ているが違うけどな。
9月11日（金曜日）
佐藤慎一 清水市代 王位戦 予選
佐藤慎一 清水市代 王位戦 予選
＞清水市代女流王将と上田初美女流二段の三番勝負日程
＞第１局は都城市吉助にて10月11日に行われる。
上田さんの棋譜を初めて見た。
対岩根さんだったわけだけど、簡単に穴熊ができちゃうし、
全体として、若手女流トップクラスの棋譜って棋士の棋譜と比べて
明らかに一手一手についての危機意識のようなものがゆるいんだなと感じた。
挑決で中継されるんだから、清水さんとの番勝負も当然中継されるんだろう。
王位戦挑決に続いてここで叩いておくと、上田さんもけっこうこたえるだろう。
＞第１局は都城市吉助にて10月11日に行われる。
上田さんの棋譜を初めて見た。
対岩根さんだったわけだけど、簡単に穴熊ができちゃうし、
全体として、若手女流トップクラスの棋譜って棋士の棋譜と比べて
明らかに一手一手についての危機意識のようなものがゆるいんだなと感じた。
挑決で中継されるんだから、清水さんとの番勝負も当然中継されるんだろう。
王位戦挑決に続いてここで叩いておくと、上田さんもけっこうこたえるだろう。
ま、さすがに油断しなければ清水さんの圧勝だろう。
今現在の女流の実力関係って
清水（40）＞矢内（29）＞＞＞＞＞上田（20）
ってところか
これじゃ清水さん、どうしても弱くなるわけにはいかないじゃないか
男で言えば、清水さんだけが段。2番手の矢内でも1級あるかないか。
上田さんは（ry
層が薄いなんてもんじゃない。一応でも指せるのは清水さん1人だけ。
女流全体のために、衰えてはならないという責任を一身に背負っている感がある。
中井さんはその責任を全うできなくなりつつある。唯一、清水さんと同格の人だったのに。
清水（40）＞矢内（29）＞＞＞＞＞上田（20）
ってところか
これじゃ清水さん、どうしても弱くなるわけにはいかないじゃないか
男で言えば、清水さんだけが段。2番手の矢内でも1級あるかないか。
上田さんは（ry
層が薄いなんてもんじゃない。一応でも指せるのは清水さん1人だけ。
女流全体のために、衰えてはならないという責任を一身に背負っている感がある。
中井さんはその責任を全うできなくなりつつある。唯一、清水さんと同格の人だったのに。
もう少し上位に見てもいいよ。
9月16日（水曜日）
清水市代 中村真梨花 倉敷藤花
ここで勝つと、右の山からはたぶん矢内が上がってきて挑決だろうな
それにしても、ここにきてたくさん対局がついている
9/11 王位戦予選
9/16 倉敷藤花準決勝
10/6 女流王位戦タイトル戦（1）
10/11 女流王将戦タイトル戦（1）
10/14 女流王位戦タイトル戦（2）
10/21 女流王位戦タイトル戦（3）
最低これだけは対局がある
倉敷藤花を勝ち進めばもっと増える
清水市代 中村真梨花 倉敷藤花
ここで勝つと、右の山からはたぶん矢内が上がってきて挑決だろうな
それにしても、ここにきてたくさん対局がついている
9/11 王位戦予選
9/16 倉敷藤花準決勝
10/6 女流王位戦タイトル戦（1）
10/11 女流王将戦タイトル戦（1）
10/14 女流王位戦タイトル戦（2）
10/21 女流王位戦タイトル戦（3）
最低これだけは対局がある
倉敷藤花を勝ち進めばもっと増える
最高勝率狙えるんじゃないか？
清水さんの左手薬指の指輪の件はどうなったのだろうか？
9月10日（木曜日）
● 矢内理絵子 本田小百合 ○ 倉敷藤花
もちろん清水さんの挑決進出が決まったわけじゃないけど。。。
もし挑決が清水－本田になったら、これはちょっと、なんというか
釣り合っていなさ杉
ところで里見藤花は、最近対局してるの？
ぜんぜん名前を見かけないんだけど
● 矢内理絵子 本田小百合 ○ 倉敷藤花
もちろん清水さんの挑決進出が決まったわけじゃないけど。。。
もし挑決が清水－本田になったら、これはちょっと、なんというか
釣り合っていなさ杉
ところで里見藤花は、最近対局してるの？
ぜんぜん名前を見かけないんだけど
清水さんの対棋士成績（別のスレから転載）：
2001年度 2勝7敗
2002年度 3勝8敗
2003年度 2勝7敗
2004年度 3勝7敗
2005年度 3勝8敗
2006年度 2勝6敗
2007年度 2勝5敗
2008年度 0勝7敗
2009年度 0勝4敗（9月11日時点）
ここしばらく勝っていないのは残念だけど、逆に、
これならいくら女流で敵なしに近くても、自分はまだまだ、
と思えるだろうし、精進するだろう。
当分清水さんは強いよ。
2001年度 2勝7敗
2002年度 3勝8敗
2003年度 2勝7敗
2004年度 3勝7敗
2005年度 3勝8敗
2006年度 2勝6敗
2007年度 2勝5敗
2008年度 0勝7敗
2009年度 0勝4敗（9月11日時点）
ここしばらく勝っていないのは残念だけど、逆に、
これならいくら女流で敵なしに近くても、自分はまだまだ、
と思えるだろうし、精進するだろう。
当分清水さんは強いよ。
496 ：中国人留学生（大阪）：2009/09/13(日) 22:15:55 ID:nmK4bjBo
おまいらの大好きな市代たんもなあ、これから容姿も棋力も衰える一方やで。
婆婆で弱弱になり上田や親方にぼっこられる大姐見とうないやろが？
きれいなうちに引退させてやるのが、大姐のためゆうもんや。
婆婆で弱弱になり上田や親方にぼっこられる大姐見とうないやろが？
きれいなうちに引退させてやるのが、大姐のためゆうもんや。
腰痛持ちとかでガッタガタだったりして
去年の王位戦時に腰を痛めている、と言う記事を見た気がする。
明後日は倉敷藤花戦ですね、勝利を祈っています
明後日は倉敷藤花戦ですね、勝利を祈っています
マイナビ女子オープン
1回戦第8局 11月06日（金）
清水市代女流二冠－甲斐智美女流二段 東京・将棋会館
1回戦第8局 11月06日（金）
清水市代女流二冠－甲斐智美女流二段 東京・将棋会館
>>498
背筋をピンと、も大事だけど、
自分をいたわることも少しは考えたほうがいい。
座椅子使いなよ。去年も使っていたらしいね。
清水さんは女流全員の導きの星なんだから。
石橋さんが清水さんを（「師匠」ではなく）「先輩」と呼んでいた（＠ブログ）。
清水さんは勝ち進まなければならない。でないと「女流」は軽んじられる。
石橋さんは活躍しなければならない。でないと新しいファン層はつかめない。
しかたがないよ。清水さんはあの時点で移籍するわけにはいかなかったんだ。
倒しにいくぞ／倒してみろ。
倒しにこい／倒しにいくぞ。
はた目には、石橋－清水には戦前から激しい火花が散っているように見える。
でもプライベートでは、仲よくしてほしい。
どうあれ敵団体同士だから、それは敵思想同士だということだから、
（普及が先か？ 権威の基礎となる、勝つことが先か？）
言葉がないが、やっぱりどうしても、自分は清水さんのファンだ。
背筋をピンと、も大事だけど、
自分をいたわることも少しは考えたほうがいい。
座椅子使いなよ。去年も使っていたらしいね。
清水さんは女流全員の導きの星なんだから。
石橋さんが清水さんを（「師匠」ではなく）「先輩」と呼んでいた（＠ブログ）。
清水さんは勝ち進まなければならない。でないと「女流」は軽んじられる。
石橋さんは活躍しなければならない。でないと新しいファン層はつかめない。
しかたがないよ。清水さんはあの時点で移籍するわけにはいかなかったんだ。
倒しにいくぞ／倒してみろ。
倒しにこい／倒しにいくぞ。
はた目には、石橋－清水には戦前から激しい火花が散っているように見える。
でもプライベートでは、仲よくしてほしい。
どうあれ敵団体同士だから、それは敵思想同士だということだから、
（普及が先か？ 権威の基礎となる、勝つことが先か？）
言葉がないが、やっぱりどうしても、自分は清水さんのファンだ。
市っちゃんとたいふーは仲が悪くはないと思うけど。
好敵手というか、戦う運命というか(そんなたいそうなものではないか)
長時間の正座って腰によくないから市っちゃんもガタが来ているかな？
好敵手というか、戦う運命というか(そんなたいそうなものではないか)
長時間の正座って腰によくないから市っちゃんもガタが来ているかな？
9月16日（水曜日）
○ 中村真梨花 清水市代 ● 倉敷藤花
むう。残念。
でもそれこそ百戦錬磨の清水さんだから、
いちいち落ち込んではいないだろう。
17連勝更新はならなかったか。。。
ちょっと間が空いて、10月はタイトル戦の連戦だ。
もちろん清水さんにも、石橋さんの「しょうぶ・はたらく」は伝わっているだろう。
石橋さんはまだまだ清水さんを抜いてはいないと思うけど、
清水さんの腕は離れたんだなあ。
旅を とめる 親鳥たちは
かばおうとする その羽がとうに
ひな鳥には 小さすぎると
いつになっても 知らない
おまえ おまえ 耳をふさいで
さよならを聞いても くれない
○ 中村真梨花 清水市代 ● 倉敷藤花
むう。残念。
でもそれこそ百戦錬磨の清水さんだから、
いちいち落ち込んではいないだろう。
17連勝更新はならなかったか。。。
ちょっと間が空いて、10月はタイトル戦の連戦だ。
もちろん清水さんにも、石橋さんの「しょうぶ・はたらく」は伝わっているだろう。
石橋さんはまだまだ清水さんを抜いてはいないと思うけど、
清水さんの腕は離れたんだなあ。
旅を とめる 親鳥たちは
かばおうとする その羽がとうに
ひな鳥には 小さすぎると
いつになっても 知らない
おまえ おまえ 耳をふさいで
さよならを聞いても くれない
お返事ありがとうございます。
中島みゆきさんでしたか・・・。
私はてっきり、石橋さんが清水さんに向けて書いたのかと思い、焦ってしまいました。
502様、本当に申し訳ありませんでした。
中島みゆきさんでしたか・・・。
私はてっきり、石橋さんが清水さんに向けて書いたのかと思い、焦ってしまいました。
502様、本当に申し訳ありませんでした。
親方には負け越してるだろ
渡辺魔太郎みたいなポジションだな
再開したタイトルでは
バタバタして親方が除外されてて本当に良かったな
渡辺魔太郎みたいなポジションだな
再開したタイトルでは
バタバタして親方が除外されてて本当に良かったな
たかが1－3。
すぐ5分に戻すさ。
どうということはない。
時間の短い棋戦でどう戦うんだろう、という興味はあるけどね。
すぐ5分に戻すさ。
どうということはない。
時間の短い棋戦でどう戦うんだろう、という興味はあるけどね。
負けたのは全部後手、勝ったのは先手
森内の要素も持ってるな
森内の要素も持ってるな
509 ：名無し名人：2009/09/20(日) 14:21:24 ID:P/rBIqA9
背筋がピン
乳首もピン
クリもぴんぴん、あそこはぐっしょり
お相手としてはサイコー
乳首もピン
クリもぴんぴん、あそこはぐっしょり
お相手としてはサイコー
セサミンのＣＭ出てるｗ
数日前？に銀河戦の収録があったみたい。
結果はネットで調べれば分からなくはないがネタバレになるので言いません。
ちなみに1回戦は10月22日の放送予定。
結果はネットで調べれば分からなくはないがネタバレになるので言いません。
ちなみに1回戦は10月22日の放送予定。
棋力は今でも全冠狙える強さはありそうだが、
年齢的に体力が落ちてきたせいか、
ここ数年、安定性が少し欠けてきたかなと感じるのが気になるところ。
体調の維持には気をつけてください。
年齢的に体力が落ちてきたせいか、
ここ数年、安定性が少し欠けてきたかなと感じるのが気になるところ。
体調の維持には気をつけてください。
清水と石橋は仲が悪いわけじゃないと思う
かといって特に仲がいいわけでもないと思う
でも、お互い意識はし合ってる、まあ微妙な関係とでもいうべきかｗ
独立分裂のせいで微妙な関係になったんじゃなくて、それ以前から既にそんな感じになってたと思う
もともと二人はそんなに深い交流があったわけじゃないようだし
石橋が小学生の時に清水の父親の将棋教室に通ったのが縁で、二人は師弟になるんだけど、
石橋が教室に通ってた頃、清水は既に女流トップの一人として活躍してて忙しくて、
実際に会ったりすることは少なかったらしい
石橋の師匠は清水というより清水の父親だというほうが近いのかも
で、女流棋士になった石橋はいつのまにか、中井と気が合ってすごく仲良くなった
だから独立の際も石橋は中井について行って今にいたる
かといって特に仲がいいわけでもないと思う
でも、お互い意識はし合ってる、まあ微妙な関係とでもいうべきかｗ
独立分裂のせいで微妙な関係になったんじゃなくて、それ以前から既にそんな感じになってたと思う
もともと二人はそんなに深い交流があったわけじゃないようだし
石橋が小学生の時に清水の父親の将棋教室に通ったのが縁で、二人は師弟になるんだけど、
石橋が教室に通ってた頃、清水は既に女流トップの一人として活躍してて忙しくて、
実際に会ったりすることは少なかったらしい
石橋の師匠は清水というより清水の父親だというほうが近いのかも
で、女流棋士になった石橋はいつのまにか、中井と気が合ってすごく仲良くなった
だから独立の際も石橋は中井について行って今にいたる
世の中には熟女ヲタも一定数以上いるよね
市代たんは年齢で見れば熟女だけども、熟女のイメージとはちょっと違う
もっと色気を出せば熟女になるでしょう
市代たんは年齢で見れば熟女だけども、熟女のイメージとはちょっと違う
もっと色気を出せば熟女になるでしょう
516 ：名無し名人：2009/10/05(月) 16:48:02 ID:guUYUL+x
今回こそ石橋から奪取を!
石橋幸緒女流王位の勝利 1.48倍 ( 61.78％ )
清水市代女流二冠の勝利 2.4倍 ( 38.22％ )
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_551415
石橋幸緒女流王位の勝利 1.48倍 ( 61.78％ )
清水市代女流二冠の勝利 2.4倍 ( 38.22％ )
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_551415
清水さんには、若い子を将棋でぼろぼろに負かして泣かせてほしい
518 ：名無し名人：2009/10/06(火) 06:52:46 ID:LJBbzpTl
もう、あの歳にもなると真性淫乱じゃなけでば男に興味がなくなっているだろう。
519 ：名無し名人：2009/10/06(火) 08:03:15 ID:hpPD1LsF
俺気付いたんだ、市代タンのうんこ見たくないし、汚らしい。里見香奈のウンコは匂いを嗅いでみたい。
好き嫌いはウンコで判断出来るって。
好き嫌いはウンコで判断出来るって。
腐ったバナナが好きな連中乙ｗ
521 ：名無し名人：2009/10/06(火) 22:24:58 ID:AzCz1xJh
森川さん家って何？？
522 ：名無し名人：2009/10/07(水) 11:58:41 ID:2+BJMZri
>>521
確か緒方さんとこの姉夫婦の親んとこじゃなかっただか？
確か緒方さんとこの姉夫婦の親んとこじゃなかっただか？
またビシバシに３連敗するのだろう。
弟子に１敗でもした時点で引退するのが
芸事の不文律だというのに、見苦しい女だ。
弟子に１敗でもした時点で引退するのが
芸事の不文律だというのに、見苦しい女だ。
>>523
おっと、魁秀先生の悪口はそこまでだ
おっと、魁秀先生の悪口はそこまでだ
525 ：名無し名人：2009/10/08(木) 11:20:09 ID:YMyWvyY9
42 名前：名無し名人 ：2009/10/08(木) 02:09:49 ID:YMyWvyY9
正義は悪を成敗した！
清水が石橋にまた負けた！
負けたら単なる意地悪ババアになった！
残留派はタイトル戦で永久にLPSAに勝てないのか！
44 名前：名無し名人 ：2009/10/08(木) 11:15:07 ID:YMyWvyY9
清水は言い訳名人だな。
里見には番外攻撃でブラが透けてる、対局者らしくないとかいいながら、
自分がだらしない格好で座椅子にもたれても何の疑問も感じない。
まさに最低のジャイアン的ダブルスタンダード女。
正義は悪を成敗した！
清水が石橋にまた負けた！
負けたら単なる意地悪ババアになった！
残留派はタイトル戦で永久にLPSAに勝てないのか！
44 名前：名無し名人 ：2009/10/08(木) 11:15:07 ID:YMyWvyY9
清水は言い訳名人だな。
里見には番外攻撃でブラが透けてる、対局者らしくないとかいいながら、
自分がだらしない格好で座椅子にもたれても何の疑問も感じない。
まさに最低のジャイアン的ダブルスタンダード女。
キチガイワロタ
527 ：名無し名人：2009/10/09(金) 15:52:32 ID:Yv0v3QjT
石橋が強すぎてサーーセンｗｗｗ
俺は石橋を女としてではなく人間として見ている。
そして唯一女流棋士の中で石橋だけを認めている。
そして唯一女流棋士の中で石橋だけを認めている。
石橋は女ではない。
石橋には男関係も身の下の秘密もすべて握られてるだろうからな。
里見に使った姑息な番外戦術も使えんのだろうｗ
里見に使った姑息な番外戦術も使えんのだろうｗ
里見に使った盤外戦術を詳しく教えてくれ
まさか女子トイレの個室でキスとか。
533 ：名無し名人：2009/10/11(日) 16:44:58 ID:gAzw9w8Z
女流王将戦第１局勝ち記念age
534 ：名無し名人：2009/10/11(日) 20:13:47 ID:D0QXBnE6
相手がＢ級の上田じゃあ勝って当たり前で盛り上がりに欠けるが
とりあえずはおめでとう
このまま三冠いって欲しいな
とりあえずはおめでとう
このまま三冠いって欲しいな
女流王位戦の負けを引きずらないのはさすがだな
536 ：名無し名人：2009/10/12(月) 12:42:51 ID:dGaHTcWx
中継ねえのかよ。
矢内さんとかくらいの歳ならともかく、清水さんのお歳で独身ということは、本当に男付き合いがないのでしょうか？
となると、週に何回かはオナニーしていらっしゃるとか？
背筋をピンと伸ばしていってしまう清水さんを想像すると、チンコがピンとなっちゃいます。
となると、週に何回かはオナニーしていらっしゃるとか？
背筋をピンと伸ばしていってしまう清水さんを想像すると、チンコがピンとなっちゃいます。
清水はなんか宗教入ってるか？
539 ：名無し名人：2009/10/14(水) 10:23:21 ID:P9gmYeZP
俺の市代は今どうですか？
541 ：名無し名人：2009/10/14(水) 12:28:14 ID:Xb3c4FS4
このおばちゃんに逢いにイベント行ったときメッチャ感じ悪くて金返せって感じになったから俺アンチ
542 ：名無し名人：2009/10/14(水) 19:14:27 ID:yURirWSB
一応おめでとう、なのかなぁ・・・＞女流王位戦、相手反則で勝ち
勝負としてはこの１勝はとてつもなくでかい・・・が。
清水の悪あがき寄付汚しに、石橋が怒りと哀れみから
わざと反則したのだろう。もう師匠への憧れも尊敬の
感情も石橋にはない。つぎからは、全力で叩き潰される
ことだろう。
わざと反則したのだろう。もう師匠への憧れも尊敬の
感情も石橋にはない。つぎからは、全力で叩き潰される
ことだろう。
548 ：名無し名人：2009/10/16(金) 23:16:43 ID:sFejkSOG
どうして女流王位戦では座椅子なの
うちに清水市代が高校生でアマ女王になった時の一面カラーグラビアが載った
将棋世界がある。
将棋世界がある。
>>548
生理痛
生理痛
551 ：名無し名人：2009/10/17(土) 01:04:02 ID:dohcqBFq
わざと１勝くれてやるあたり、石橋は大物感が漂っているな
ここは応援スレなんだからアンチはわざわざこのスレに来なくていいよ
>>545とか>>541とか
あの反則直前の局面の形勢はどうだったんだろね
まあ、正確に指せば先手石橋の勝ちだったんだとしても、
石橋は終局後のコメントで「攻めあぐねた」と言ってるし、
持ち時間はまだあったとはいえ、
たぶん相当焦ってて精神的な余裕がなかったんだろな
仮に２二角成の反則がなくても、勝負はどうなってたかわからんと思う
本人の出すオーラが、相手のミスを生じさせたと言ってもいいかもね
>>545とか>>541とか
あの反則直前の局面の形勢はどうだったんだろね
まあ、正確に指せば先手石橋の勝ちだったんだとしても、
石橋は終局後のコメントで「攻めあぐねた」と言ってるし、
持ち時間はまだあったとはいえ、
たぶん相当焦ってて精神的な余裕がなかったんだろな
仮に２二角成の反則がなくても、勝負はどうなってたかわからんと思う
本人の出すオーラが、相手のミスを生じさせたと言ってもいいかもね
>>549
多分それは中学3年で女流アマ名人になった時のじゃないかなと思う
当時はメガネかけてたよね
アマ女王は石橋がなったことある
>>548
腰痛のため
去年の女流王位戦の時の観戦記に書いてあった
多分それは中学3年で女流アマ名人になった時のじゃないかなと思う
当時はメガネかけてたよね
アマ女王は石橋がなったことある
>>548
腰痛のため
去年の女流王位戦の時の観戦記に書いてあった
女流王将戦での制服みたいな服が妙にそそる
清水流「粘りのテクニック」が知りたいです
市代マジック
557 ：名無し名人：2009/10/20(火) 17:33:28 ID:e21V5wiR
イーベットのオッズ、清水が優勢。
清水1.34倍、石橋2.93倍
清水1.34倍、石橋2.93倍
558 ：名無し名人：2009/10/21(水) 20:54:09 ID:eK2X51AT
清水さんの服装の趣味は西洋風で髪型は後ろ髪だけ長い、ウルフヘアー
フィリピン人がよくやる一部だけ髪伸ばす
髪型と服装で和洋折衷ってやつか
清水さんの髪型は昔の御姫様にも共通する
艶姿涙娘いろっぽいね
フィリピン人がよくやる一部だけ髪伸ばす
髪型と服装で和洋折衷ってやつか
清水さんの髪型は昔の御姫様にも共通する
艶姿涙娘いろっぽいね
妄想親父乙
おめ！
女流王位奪還＆三冠まであと1勝
もちろん油断や気負いすぎは禁物だけど、このまま一気に第4局で決めてほしいね
女流王位奪還＆三冠まであと1勝
もちろん油断や気負いすぎは禁物だけど、このまま一気に第4局で決めてほしいね
561 ：名無し名人：2009/10/22(木) 12:05:14 ID:nvJjNe8d
今日は夜8時から銀河戦1回戦（ｖｓ植山悦行七段）の放送です
囲碁将棋チャンネルを見られる人はお見逃しなく
（再放送は27日と30日）
囲碁将棋チャンネルを見られる人はお見逃しなく
（再放送は27日と30日）
三冠なってくれ
563 ：名無し名人：2009/10/22(木) 13:55:19 ID:Lj/cjeBw
束ねてはいないでしょう
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/20joui/images/top3.jpg
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/20joui/photo/kansou/images/08.jpg
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/20joui/images/top3.jpg
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/joui/20joui/photo/kansou/images/08.jpg
弟子 「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子 「その通りだ」
弟子 「でも逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子 「確かに」
弟子 「おかしいじゃないですか、なんでこんな意識の違いが生まれるんですか？」
孔子 「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」
弟子 「じゃあ３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいという事ですか？」
孔子 「建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？」
弟子 「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子 「そのような砦を攻める者はいないということだ」
孔子 「その通りだ」
弟子 「でも逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子 「確かに」
弟子 「おかしいじゃないですか、なんでこんな意識の違いが生まれるんですか？」
孔子 「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」
弟子 「じゃあ３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいという事ですか？」
孔子 「建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？」
弟子 「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子 「そのような砦を攻める者はいないということだ」
○ 清水市代 植山悦行 ● 銀河戦 Gブロック・詳細情報 対局日2009年09月30日
中井の夫を粉砕か
たぶん嫁より弱いんだろうな
棋士夫婦でそんなことありえないな
千葉や中座や塚田が嫁に負けるとは思えない
棋士夫婦でそんなことありえないな
千葉や中座や塚田が嫁に負けるとは思えない
570 ：名無し名人：2009/10/26(月) 18:16:31 ID:9FUDp1JF
開始日時：2009/09/30
棋戦：第18回銀河戦本戦Gブロック01回戦
持ち時間：15分＋30秒＋（考慮時間10分）
先手：清水市代女流二冠
後手：植山悦行七段
*放送日：2009/10/22
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △２二銀 ▲５六歩 △４二角 ▲５七銀 △５二金右
▲５五歩 △６二銀 ▲５六銀 △６四歩 ▲６六歩 △６三銀 ▲５八金右 △３二金
▲６七金 △４一玉 ▲７九角 △３三銀 ▲６八玉 △３一玉 ▲７八玉 △７四歩
▲３六歩 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲７八金 △２二玉 ▲３七桂 △１四歩
▲９六歩 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △６三銀 ▲４六歩 △３五歩
▲２六飛 △３四銀 ▲１六歩 △３六歩 ▲同 飛 △３五歩 ▲２六飛 △３三桂
▲９五歩 △６五歩 ▲同 歩 △７五歩 ▲４五歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩
▲３六歩 △５三角 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三銀 ▲２九飛 △２四歩
▲２五歩 △同 歩 ▲３五歩 △８六歩 ▲同 銀 △７六歩 ▲同 金 △７五歩
▲同 銀 △同 角 ▲同 金 △８六歩 ▲７六金 △８七歩成 ▲同 金 △７五歩
▲８三歩 △同 飛 ▲８四歩 △同 飛 ▲７五金 △８一飛 ▲８二歩 △同 飛
▲８三歩 △同 飛 ▲８四歩 △８一飛 ▲４四歩 △４二金引 ▲７四歩 △７一飛
▲８二角 △７二飛 ▲９一角成 △７四銀 ▲同 金 △８五桂 ▲７三香 △６二飛
▲７五金
まで113手で先手の勝ち
完勝もいいとこだなｗ
棋戦：第18回銀河戦本戦Gブロック01回戦
持ち時間：15分＋30秒＋（考慮時間10分）
先手：清水市代女流二冠
後手：植山悦行七段
*放送日：2009/10/22
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲７七銀 △２二銀 ▲５六歩 △４二角 ▲５七銀 △５二金右
▲５五歩 △６二銀 ▲５六銀 △６四歩 ▲６六歩 △６三銀 ▲５八金右 △３二金
▲６七金 △４一玉 ▲７九角 △３三銀 ▲６八玉 △３一玉 ▲７八玉 △７四歩
▲３六歩 △４三金右 ▲８八玉 △７三桂 ▲７八金 △２二玉 ▲３七桂 △１四歩
▲９六歩 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲５五歩 △６三銀 ▲４六歩 △３五歩
▲２六飛 △３四銀 ▲１六歩 △３六歩 ▲同 飛 △３五歩 ▲２六飛 △３三桂
▲９五歩 △６五歩 ▲同 歩 △７五歩 ▲４五歩 △同 歩 ▲１五歩 △同 歩
▲３六歩 △５三角 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三銀 ▲２九飛 △２四歩
▲２五歩 △同 歩 ▲３五歩 △８六歩 ▲同 銀 △７六歩 ▲同 金 △７五歩
▲同 銀 △同 角 ▲同 金 △８六歩 ▲７六金 △８七歩成 ▲同 金 △７五歩
▲８三歩 △同 飛 ▲８四歩 △同 飛 ▲７五金 △８一飛 ▲８二歩 △同 飛
▲８三歩 △同 飛 ▲８四歩 △８一飛 ▲４四歩 △４二金引 ▲７四歩 △７一飛
▲８二角 △７二飛 ▲９一角成 △７四銀 ▲同 金 △８五桂 ▲７三香 △６二飛
▲７五金
まで113手で先手の勝ち
完勝もいいとこだなｗ
清水市代こそ真の女王
572 ：名無し名人：2009/10/26(月) 21:09:04 ID:hvYJ9oAW
アラフォー
いっちーよ！
いっちーよ！
いっちーよ！
いっちーよ！
いっちーよ！
574 ：名無し名人：2009/10/28(水) 21:03:52 ID:20j9jNLM
昔、林葉直子は初対面の記者に『あたしと市代ちゃんどっちが可愛い？』
と聞いてきたそうだ。
僕は若い頃なら林葉直子のほうが可愛いと思うが
将棋の強さは全盛期の頃の林葉直子と清水市代どっちが強いのでしょうか？
みなさんのご意見お聞きしたい。
と聞いてきたそうだ。
僕は若い頃なら林葉直子のほうが可愛いと思うが
将棋の強さは全盛期の頃の林葉直子と清水市代どっちが強いのでしょうか？
みなさんのご意見お聞きしたい。
林葉直子って、白目がちの美人という感じですきになれなかったな。
女流王位戦は今日で決めてほしかったけど、そう簡単には行かなかったか
最終局はもちろん勝ちを信じてます！
>>574
もちろん市代ちゃんです
林葉が現役のころよりも女流トップレベルの棋力は確実に上がってる
最終局はもちろん勝ちを信じてます！
>>574
もちろん市代ちゃんです
林葉が現役のころよりも女流トップレベルの棋力は確実に上がってる
577 ：名無し名人：2009/10/29(木) 23:42:00 ID:bpWqBjMt
ガッカリ・・・
三冠なってくれよ
三冠なってくれよ
578 ：名無し名人：2009/10/30(金) 12:43:42 ID:mAjPa8yH
囲碁将棋ジャーナルの司会してた頃からファンです。
市代さん、これからも頑張って下さい！
市代さん、これからも頑張って下さい！
まあ、昨日の負けはとりあえず忘れて、
3日後の11月2日の女流王将戦に意識を集中するべし
三冠目前だったのが、ヘタしたら一冠になりかねん
女流王将の防衛後、女流王位を奪還して三冠達成！と喜びたいね
3日後の11月2日の女流王将戦に意識を集中するべし
三冠目前だったのが、ヘタしたら一冠になりかねん
女流王将の防衛後、女流王位を奪還して三冠達成！と喜びたいね
580 ：名無し名人：2009/10/31(土) 23:31:43 ID:4HhQ9sJ0
将棋が好き。清水市代はもっと好き。
女流王将は2局一気にやるのか
がんばれ～
がんばれ～
中継あったの？
583 ：名無し名人：2009/11/02(月) 20:18:10 ID:Xc8HaMwn
やったあああああああああああああああああ
おめおめ
石橋からの奪還のほうが重要事項だ
586 ：名無し名人：2009/11/02(月) 23:59:00 ID:DXESfvHc
おめ！
他のタイトル戦ではもっと何連覇もしたことあるけど、
女流王将戦での3連覇は自身初
他のタイトル戦ではもっと何連覇もしたことあるけど、
女流王将戦での3連覇は自身初
587 ：名無し名人：2009/11/03(火) 10:10:45 ID:U+W+v4r6
O :∵o∞∞o∵: O
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
O :∴o o ∴ O
.O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,､*
O :∵∴∵∴: O -*
O O O O -*
*- -*
*'" i i i "'*
, * * *
∧＿∧ '_ ∧∧
(`（,, ::::..*´）') (∀ﾟ*)
`l :::::.::... ;' | ..:::|
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
O :∴o o ∴ O
.O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,､*
O :∵∴∵∴: O -*
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
女流王位戦第5局は11月16日（月）
言うまでもなく勝つと負けるとでは大違い
言うまでもなく勝つと負けるとでは大違い
11月6日はマイナビ本戦1回戦（ｖｓ甲斐さん）
もちろんこれにも勝って、16日の大一番に臨みたい
もちろんこれにも勝って、16日の大一番に臨みたい
>>589
戦隊ファッションVS園児服の壮絶な戦いだなｗ
戦隊ファッションVS園児服の壮絶な戦いだなｗ
マイナビ杯は負けてしまった・・・
どうもここ数年は、秋になると負けが増え出す気がする
でも、調子がいいとか悪いとか言ってる場合じゃないね
とにかく女流王位戦最終局、勝利を祈ってます
どうもここ数年は、秋になると負けが増え出す気がする
でも、調子がいいとか悪いとか言ってる場合じゃないね
とにかく女流王位戦最終局、勝利を祈ってます
王位され奪還すれば
マイナビの敗戦なぞ些事。ほんと頑張ってくれよ。
マイナビの敗戦なぞ些事。ほんと頑張ってくれよ。
羽生も竜王戦では苦戦することが多いけど、女羽生も女王戦ではなかなか勝てないなｗ
マイナビ女王戦の前身、レディースオープンでは第1回で優勝して、
優勝7回、準優勝4回と相性が結構いい棋戦だったけれどね
マイナビ女王戦の前身、レディースオープンでは第1回で優勝して、
優勝7回、準優勝4回と相性が結構いい棋戦だったけれどね
先日のマイナビ1回戦は服装が地味だったのがきっと敗因だな。
以前と比べると最近はちょっとおとなしいんでは？
今度の女流王位戦第5局は、ド奇抜な勝負服を希望。
以前と比べると最近はちょっとおとなしいんでは？
今度の女流王位戦第5局は、ド奇抜な勝負服を希望。
http://www.daiwashogi.net/tournament/joryu/3rd/tournament.html
第3回女流最強戦、1回戦（12月6日）の相手は中村真梨花
http://www.shogi.or.jp/topics/event/2009/11/31.html
女流王将表彰式（11月30日・明治記念館）、参加ファン募集
http://www.shogi.or.jp/topics/event/info/2009/09/2009_in.html
棋士会将棋フェスティバル（11月15日・東京将棋会館）は本人出演予定だけど、
女流王位戦がフルセットになって、徳島で行う第5局の前日だから欠席かもしれない
もし欠席なら、イベントに出れない分も対局で頑張って！
第3回女流最強戦、1回戦（12月6日）の相手は中村真梨花
http://www.shogi.or.jp/topics/event/2009/11/31.html
女流王将表彰式（11月30日・明治記念館）、参加ファン募集
http://www.shogi.or.jp/topics/event/info/2009/09/2009_in.html
棋士会将棋フェスティバル（11月15日・東京将棋会館）は本人出演予定だけど、
女流王位戦がフルセットになって、徳島で行う第5局の前日だから欠席かもしれない
もし欠席なら、イベントに出れない分も対局で頑張って！
596 ：名無し名人：2009/11/13(金) 17:19:21 ID:3dmWmt/K
市代たんかわいいよ市代たん
597 ：名無し名人：2009/11/13(金) 23:37:35 ID:5xjvOXy9
明日は囲碁・将棋チャンネルで女流王将戦の放送です
第31期 霧島酒造杯女流王将戦 第1局
11月14日(土) 10：00
再放送 11月15日(日) 22：00
再々放送 11月16日(月) 14：00
第31期 霧島酒造杯女流王将戦 第1局
11月14日(土) 10：00
再放送 11月15日(日) 22：00
再々放送 11月16日(月) 14：00
泣いても笑っても明日
泣いても笑っても明日、女流王位戦最終局
対局後の笑顔が好き
対局後の笑顔が好き
イチヨは変わらないなぁ
子育てしてないからかなぁ
子育てしてないからかなぁ
601 ：名無し名人：2009/11/16(月) 19:25:20 ID:z+9KSL1i
かったあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
602 ：名無し名人：2009/11/16(月) 19:26:37 ID:qSAgjp+k
３冠オメ！！
この歳で三冠復活とか凄すぎる。
このへんまで女羽生だな。
このへんまで女羽生だな。
おめでとう
お疲れ様市代タン
http://joshi-shogi.com/imgs/091116_shimizu_1.JPG
http://joshi-shogi.com/imgs/091116_shimizu_5.JPG
お疲れ様市代タン
http://joshi-shogi.com/imgs/091116_shimizu_1.JPG
http://joshi-shogi.com/imgs/091116_shimizu_5.JPG
ソースがＬＰＳＡということは、mtmtの写真か。
606 ：名無し名人：2009/11/16(月) 23:42:00 ID:m0ghGDPR
バケモノ退治オメ
目の下のほっぺが出っ張ってなかったらかなり美人だよね。
609 ：名無し名人：2009/11/17(火) 01:15:12 ID:ltTz0qgq
清水って、服１０００着ぐらいもっとるんかのう？
610 ：名無し名人：2009/11/17(火) 01:25:00 ID:ltTz0qgq
もう、対局前から勝ってインタビュー受けるのを想定した様な服だ。
もちろん、石橋に与える不快感さも想定していたろう。
もちろん、石橋に与える不快感さも想定していたろう。
611 ：名無し名人：2009/11/17(火) 01:26:07 ID:WRCRS5lO
スタイリストつけてこれだからなぁ
612 ：名無し名人：2009/11/17(火) 01:39:01 ID:eW+cMFNR
スタイリストより自分の意見を尊重しそう。
清水さんが勝って本当にほっとしている。今日も一日仕事で、
さっき棋譜を再生して見た。投了図は石橋玉を絞め殺すような形でしたね。
3年9か月ぶりの3冠かあ。自分はその間体調をめちゃめちゃ崩していて、
将棋を見るどころではなかったけど、清水さんはその間もタイトルをじりじり減らしつつも、
無冠にはなっていなかったふんばりに改めてまたちょっと尊敬の気持ち。
ただ、他の人たちも言うように、服装のセンスはかなり変わっているというかｗ
明らかにきれいなほうの人だと思うし、服装しだいでもっとめちゃめちゃきれいになると思う。
清水さん40、自分は44のおっさんだけど、清水さんは永遠に年下だから、
清水さんは永遠に若い。しかも実績的にたぶん不世出の女流。棋界のたからもの。
尊敬できる女って、しかも年下、いい女だなあ。これが自分の価値尺度。
You're just too good to be true
Can't take my eyes off of you
さっき棋譜を再生して見た。投了図は石橋玉を絞め殺すような形でしたね。
3年9か月ぶりの3冠かあ。自分はその間体調をめちゃめちゃ崩していて、
将棋を見るどころではなかったけど、清水さんはその間もタイトルをじりじり減らしつつも、
無冠にはなっていなかったふんばりに改めてまたちょっと尊敬の気持ち。
ただ、他の人たちも言うように、服装のセンスはかなり変わっているというかｗ
明らかにきれいなほうの人だと思うし、服装しだいでもっとめちゃめちゃきれいになると思う。
清水さん40、自分は44のおっさんだけど、清水さんは永遠に年下だから、
清水さんは永遠に若い。しかも実績的にたぶん不世出の女流。棋界のたからもの。
尊敬できる女って、しかも年下、いい女だなあ。これが自分の価値尺度。
You're just too good to be true
Can't take my eyes off of you
614 ：名無し名人：2009/11/17(火) 04:45:20 ID:eGcZAobp
＞もちろん、石橋に与える不快感さも想定していたろう。
いやいやｗ、あの醜悪なツラより対戦相手に
不快感を与えるものなんてこの世に存在しないからｗ
いやいやｗ、あの醜悪なツラより対戦相手に
不快感を与えるものなんてこの世に存在しないからｗ
615 ：名無し名人：2009/11/17(火) 08:04:55 ID:/96jZ1iZ
O :∵o∞∞o∵: O
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
O :∴o o ∴ O
.O ∵:∴∞∞∴:∵ O ,､*
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O O O O -*
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
O .:∴o o∴: O
O : ∴8 オメデ㌧！∴ O
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
弟子とはいえ反則負けした相手にタイトル防衛されるわけに行かなかったと思う
そういう意味では奪取しなければならないプレッシャーが
いつもよりきつかったんじゃないだろうかと妄想
三冠おめでとうございます
そういう意味では奪取しなければならないプレッシャーが
いつもよりきつかったんじゃないだろうかと妄想
三冠おめでとうございます
617 ：名無し名人：2009/11/17(火) 10:36:52 ID:AmJ6EqB0
将棋女流・清水名人、王位奪取し「三冠」復帰
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20091116-OYT1T01076.htm
清水２冠が奪還 女流王位戦最終局
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009111690201251.html
第２０期女流王位戦五番勝負第５局 清水勝ち女流３冠に
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/091116/shg0911162014002-n1.htm
清水３冠、女流最年長更新／女流王位戦第５局
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091116112.html
清水、女流王位奪還
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/134895
> ●結果出せてうれしい
> 清水市代・新女流王位の話 ６五歩（７２手目）が間に合って面白くなったかと。
> ６四飛成（９６手目）と金を取って勝ちになったと思いました。愛着のあるタイトル
> 戦で結果が出せてうれしいです。応援してくださった皆さまに感謝します。
>
> ●判断ミス悔やまれる
> 石橋幸緒・前女流王位の話 端攻めが空振りでした。１八飛（６３手目）では
> ３四歩と打つべきで、６五歩（７２手目）の局面では、こちらが悪いでしょう。よさ
> そうな局面で判断ミスしたのが悔やまれます。来期も出てこられるよう頑張ります。
清水３冠復帰 女流王位戦、石橋を破る
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/igoshogi/200376.html
将棋：第２０期女流王位戦五番勝負 清水が女流３冠復帰
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20091117ddm041040141000c.html
清水、返り咲き３冠 女流王位戦
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009111702000095.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20091116-OYT1T01076.htm
清水２冠が奪還 女流王位戦最終局
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009111690201251.html
第２０期女流王位戦五番勝負第５局 清水勝ち女流３冠に
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/091116/shg0911162014002-n1.htm
清水３冠、女流最年長更新／女流王位戦第５局
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091116112.html
清水、女流王位奪還
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/134895
> ●結果出せてうれしい
> 清水市代・新女流王位の話 ６五歩（７２手目）が間に合って面白くなったかと。
> ６四飛成（９６手目）と金を取って勝ちになったと思いました。愛着のあるタイトル
> 戦で結果が出せてうれしいです。応援してくださった皆さまに感謝します。
>
> ●判断ミス悔やまれる
> 石橋幸緒・前女流王位の話 端攻めが空振りでした。１八飛（６３手目）では
> ３四歩と打つべきで、６五歩（７２手目）の局面では、こちらが悪いでしょう。よさ
> そうな局面で判断ミスしたのが悔やまれます。来期も出てこられるよう頑張ります。
清水３冠復帰 女流王位戦、石橋を破る
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/igoshogi/200376.html
将棋：第２０期女流王位戦五番勝負 清水が女流３冠復帰
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20091117ddm041040141000c.html
清水、返り咲き３冠 女流王位戦
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009111702000095.html
618 ：名無し名人：2009/11/17(火) 12:00:37 ID:SdqlZCMO
タイトルを失った石橋は単なるデブでブスの醜悪
619 ：名無し名人：2009/11/17(火) 19:17:51 ID:QidIXZLk
とりあえず、あのバケモノを引き摺り下ろしたのは評価
でも、元はと言えばコイツが師匠なんだよな・・・。
でも、元はと言えばコイツが師匠なんだよな・・・。
620 ：名無し名人：2009/11/17(火) 19:21:41 ID:iRYzVmGO
5冠いけるかな～
清水の半分化け物になりつつあるけどな・・・・
622 ：名無し名人：2009/11/18(水) 12:31:28 ID:GqgGmdNk
祝 化け物退治
623 ：名無し名人：2009/11/18(水) 12:32:43 ID:AsfLvZIS
ちょっと相談なんだけど、もうすぐ12月1日の世界エイズデーでコンサートとかあるじゃん？でもなんか意味なくぽくて嫌なんだよね
ここのみんなで何かでっきないかな？
もうすぐ愛ちゃんの一周忌だしどーんと記念に残るようなやつ！
飯島愛さん追悼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1234794506/n
スレ地ごめん
ここのみんなで何かでっきないかな？
もうすぐ愛ちゃんの一周忌だしどーんと記念に残るようなやつ！
飯島愛さん追悼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1234794506/n
スレ地ごめん
３冠でも序列は女王が上なのか
11月19日(木) 20：00 囲碁将棋チャンネル
第18期銀河戦 本戦Gブロック2回戦 清水市代 vs 澤田真吾
再放送 11月24日(火) 8：00 、11月27日(金) 24：00
第18期銀河戦 本戦Gブロック2回戦 清水市代 vs 澤田真吾
再放送 11月24日(火) 8：00 、11月27日(金) 24：00
>>626
かわいいｗｗｗ
かわいいｗｗｗ
56 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/11/20(金) 19:43:08 ID:EtXkzs9c0
清水市代は
将棋関係のパーティーにチマチョゴリで出たら
将棋雑誌では写真はおろか、その場にいた事すら記事から消された
未だそういう世界
清水の父親は、結婚するなら韓国人か在日朝鮮人の男性でなければ認めない、という頑固な親父
松坂慶子、都はるみ、安田成美と同じパターン、だからずっと独身だろう
とんねるずの木梨は、10年以上もかかって、安田の両親を説得して結婚にこぎつけたらしい
結婚披露宴では、安田成美はチマチョゴリ、マスコミに写真を撮られなくないため、船内で式を挙げた
清水市代は
将棋関係のパーティーにチマチョゴリで出たら
将棋雑誌では写真はおろか、その場にいた事すら記事から消された
未だそういう世界
清水の父親は、結婚するなら韓国人か在日朝鮮人の男性でなければ認めない、という頑固な親父
松坂慶子、都はるみ、安田成美と同じパターン、だからずっと独身だろう
とんねるずの木梨は、10年以上もかかって、安田の両親を説得して結婚にこぎつけたらしい
結婚披露宴では、安田成美はチマチョゴリ、マスコミに写真を撮られなくないため、船内で式を挙げた
57 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 22:08:46 ID:6hOs8ds20
>>56
くだらんデマだなあ
デマじゃないと言うならソースを出してくれ
大体、もし本当に在日なら、自分を在日だと隠してる人間が公のパーティーでチマチョゴリを着るわけないじゃん
作り話だとすぐわかるね
>>56
くだらんデマだなあ
デマじゃないと言うならソースを出してくれ
大体、もし本当に在日なら、自分を在日だと隠してる人間が公のパーティーでチマチョゴリを着るわけないじゃん
作り話だとすぐわかるね
>>626
10年前も今も市代たんかわいいよ市代たん
10年前も今も市代たんかわいいよ市代たん
銀河戦は2回戦で負けちゃって残念だけど市代たんかわいいよ市代たん
清水より年上のジジイばかりのスレ。
将棋教室の子供達は、女流王将戦と女流王位戦の就位式で
何を披露するのか話し合っているのかな？
ちょっと楽しみだ。
何を披露するのか話し合っているのかな？
ちょっと楽しみだ。
>>633
いや、年下のほうが多いかもよ。自分も年下だし
>>634
今年春の女流名人就位式では子供たちが歌を披露してたね
「清水市代 with ショウギ・キッズ」とかの名前で子供たちと一緒に歌のCDをリリースしてほしいｗ
絶対に買います
いや、年下のほうが多いかもよ。自分も年下だし
>>634
今年春の女流名人就位式では子供たちが歌を披露してたね
「清水市代 with ショウギ・キッズ」とかの名前で子供たちと一緒に歌のCDをリリースしてほしいｗ
絶対に買います
チマチョゴリかあ～
誰か写真アップしてくれよ。清楚な感じがして若い市代は可愛いだろうな。
誰か写真アップしてくれよ。清楚な感じがして若い市代は可愛いだろうな。
あいつはあいつはかわいい年下の男の子♪
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/23/6hon.html
第23期竜王戦6組の初戦は佐藤慎一四段。対局はたぶん12月かな
佐藤四段とは今年度2度目の対戦（王位戦の予選であたった時は負け）
竜王戦6組では3回戦まで行ったことがあるけど、
マイナビ女王戦で負けた代わりという意味も含めて竜王戦で勝ち進んでほしいなと思ったりする
第23期竜王戦6組の初戦は佐藤慎一四段。対局はたぶん12月かな
佐藤四段とは今年度2度目の対戦（王位戦の予選であたった時は負け）
竜王戦6組では3回戦まで行ったことがあるけど、
マイナビ女王戦で負けた代わりという意味も含めて竜王戦で勝ち進んでほしいなと思ったりする
639 ：名無し名人：2009/11/23(月) 22:32:56 ID:jk7lJWPO
サトシンは、清水、甲斐、香川に勝ち、山口に負け
林葉がサリーの時に、チョゴリできたんじゃなかったか。
師弟揃って生涯独身か
>>640
２ｃｈでそういう書き込みがあったけどホントかどうかは知らん。
まあ、林葉はサリーが似合いそうな気はするね。
失踪騒動の時、インドのサイババに会いに行ったという話もあったぐらいだしｗ（結局その話はウソだったけど）
２ｃｈでそういう書き込みがあったけどホントかどうかは知らん。
まあ、林葉はサリーが似合いそうな気はするね。
失踪騒動の時、インドのサイババに会いに行ったという話もあったぐらいだしｗ（結局その話はウソだったけど）
スレ違いだが、林葉が復帰するとかしないとかの話はどうなったんだろね。
昔は女流王将といえば林葉だったし、
真の女流王将の座は私よ！とか言って清水－林葉の対戦が実現すれば面白いｗ
昔は女流王将といえば林葉だったし、
真の女流王将の座は私よ！とか言って清水－林葉の対戦が実現すれば面白いｗ
はい、スレ違いです
645 ：名無し名人：2009/11/26(木) 13:57:07 ID:hbw4OQzY
亀田ｖｓ内藤みたいなもんやね
646 ：名無し名人：2009/11/27(金) 11:22:02 ID:S3Qkdywr
市代がセサミンＣＭ
＼(^o^)／オワタ
＼(^o^)／オワタ
あり！をり！はべり！チマチョゴリ！
>>646
1年以上前から出てるよｗ
1年以上前から出てるよｗ
女の幸せを捨てて将棋に全てを捧げるなんてなかなか出来ないぜ
>>649
自分はそうすべき立場だと自覚しているからだろ
実際代わりに女流の看板が務まる女流は一人もいないし
清水さんはある意味、女流の看板という公のために私を断念する気概で指しているんだと思う。
本当に尊敬する
俺が清水さんが好きなのは、俺よりも年下の清水さんが少なくともある面では俺よりも人として格上だからだ。
自分はそうすべき立場だと自覚しているからだろ
実際代わりに女流の看板が務まる女流は一人もいないし
清水さんはある意味、女流の看板という公のために私を断念する気概で指しているんだと思う。
本当に尊敬する
俺が清水さんが好きなのは、俺よりも年下の清水さんが少なくともある面では俺よりも人として格上だからだ。
オッサン乙
年上とか年下とか関係ないお
市代たんはみんなのアイドルだお
市代たんはみんなのアイドルだお
12月2日はA級・B級の一斉最終局。プレーオフの可能性もあるけど
千葉、里見、岩根
挑戦者は誰になるのか・・・
岩根とはまだタイトル戦で対戦したことがないから、見てみたい感じもする
千葉、里見、岩根
挑戦者は誰になるのか・・・
岩根とはまだタイトル戦で対戦したことがないから、見てみたい感じもする
誰が挑戦して来ようと防衛あるのみ！
いい加減セサミン新録してあげてぇ
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1258031886/0008.jpg
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1258031886/0008.jpg
656 ：名無し名人：2009/12/04(金) 00:37:40 ID:4NQqR0a3
市代はハイビジョン対応できないな
658 ：名無し名人：2009/12/05(土) 10:24:50 ID:Woi/7sgZ
12月5日(土) 10:00 囲碁・将棋チャンネル
「第31期 霧島酒造杯女流王将戦 第2局」
清水市代女流王将 vs 上田初美女流二段
解説：阿久津主税銀河 聞き手：矢内理絵子女王 記録：藤森哲也二段
再放送 12月7日(月) 14:00、12月9日(水) 22:00
「第31期 霧島酒造杯女流王将戦 第2局」
清水市代女流王将 vs 上田初美女流二段
解説：阿久津主税銀河 聞き手：矢内理絵子女王 記録：藤森哲也二段
再放送 12月7日(月) 14:00、12月9日(水) 22:00
659 ：名無し名人：2009/12/05(土) 10:36:28 ID:CHEUvTNN
>>655
エラ張ってるなぁ
エラ張ってるなぁ
エラははってないっしょ。
目の下の頬骨が出すぎているのが残念。
目の下の頬骨が出すぎているのが残念。
清水は在日なのか？
んなわけない
>>662
そうだとしたら、何か問題があるのか？
そうだとしたら、何か問題があるのか？
普通の日本人なら反日民族には身構えるでしょ。
無論個々で親日反日はあるし、親日外国人の存在は嬉しいけど。当たり前のこと。
無論個々で親日反日はあるし、親日外国人の存在は嬉しいけど。当たり前のこと。
五輪でもそうだが同じ国の人が活躍するのを望むのは世界中で普通のこと
だからといって外国人を全く応援しないわけじゃないし
だからといって外国人を全く応援しないわけじゃないし
>>665
つまり、キミはその程度の人間だということだ。
つまり、キミはその程度の人間だということだ。
２ｃｈでは在日や創価のネタはお約束だからな
有名人や芸能人は何でもかんでも在日や創価に認定されてしまう
よっぽど明確なソースがない限り、信じないほうがいい
有名人や芸能人は何でもかんでも在日や創価に認定されてしまう
よっぽど明確なソースがない限り、信じないほうがいい
12月6日(日) 20時～
清水市代女流三冠 対 中村真梨花女流二段
立会人・解説 長岡裕也四段
第3回大和証券杯女流最強戦 1回戦第2局
http://www.daiwashogi.net/index.html
清水市代女流三冠 対 中村真梨花女流二段
立会人・解説 長岡裕也四段
第3回大和証券杯女流最強戦 1回戦第2局
http://www.daiwashogi.net/index.html
和服が似合いそうな市代さんが洋服党で、洋服が似合いそうな矢内さんが着物党なのが不思議。
頬骨が出てる顔ではある 逆三角形型の輪郭ではある
昨日は負けて残念。しかも1局で2回負けた感じ
優勢だったのに玉頭マリカ攻めを食らって逆転されて、
その後、相手が寄せをミスして、入玉して再逆転したけど最後は頓死
ちょっと残念な負け方だったけど、30秒じゃ正確に読むのは難しいか・・・
ネット対局にあまり慣れてそうなイメージもないからね
またマリカに負けて対戦成績は1勝4敗
本格的に市代キラーとして覚醒してしまったか
優勢だったのに玉頭マリカ攻めを食らって逆転されて、
その後、相手が寄せをミスして、入玉して再逆転したけど最後は頓死
ちょっと残念な負け方だったけど、30秒じゃ正確に読むのは難しいか・・・
ネット対局にあまり慣れてそうなイメージもないからね
またマリカに負けて対戦成績は1勝4敗
本格的に市代キラーとして覚醒してしまったか
名人挑戦者は里見に決定
また泣かせて欲しい
>>658
藤森哲也「二段」じゃなくて「三段」です
藤森哲也「二段」じゃなくて「三段」です
今日11日は竜王戦6組1回戦（ｖｓ佐藤慎一四段）
男性プロ棋戦の中では竜王戦は相性がいいほうだし、1つでも多く勝ち上がってほしいね
男性プロ棋戦の中では竜王戦は相性がいいほうだし、1つでも多く勝ち上がってほしいね
囲碁・将棋チャンネル
12月12日(土)10:00 全て見せます! 女流王将戦の舞台裏!!
12月13日(日)22:00 全て見せます! 女流王将戦の舞台裏!!
12月14日(月)14:00 全て見せます! 女流王将戦の舞台裏!!
12月12日(土)10:00 全て見せます! 女流王将戦の舞台裏!!
12月13日(日)22:00 全て見せます! 女流王将戦の舞台裏!!
12月14日(月)14:00 全て見せます! 女流王将戦の舞台裏!!
680 ：名無し名人：2009/12/12(土) 16:18:09 ID:ufSjCbtY
見た人おせーて
清水王将の勇姿を
清水王将の勇姿を
そこら辺の管理職なんかよりスピーチが上手だった
長年やってるベテランが女子高生に負けるのかな～？
負けたときに何て言い訳するのかな～？
負けたときに何て言い訳するのかな～？
「いい後継者が出来た」
清水がタイトル取ったときも高校生だったし、
林葉・中井は中学生じゃなかったか。
林葉・中井は中学生じゃなかったか。
盤の前に座れば若いも若くないも、男も女もねえ。
里見の（高校を卒業したあとも）出雲で頂点をめざす発言にはちょっと感銘を受けた
10年後なら清水さんの後継者となることを許す
しかし5年以内に清水さんを無冠に追い込むくらいじゃないと、時代は築けないな
10年後なら清水さんの後継者となることを許す
しかし5年以内に清水さんを無冠に追い込むくらいじゃないと、時代は築けないな
687 ：名無し名人：2009/12/15(火) 01:54:51 ID:dq6mt5/b
清水を追い越すのは時間の問題でしょ
市代婆の悪粘りに里見がブチきれて前代未聞の
大反則やらかすの期待してんだろ、おまいら？ｗ
大反則やらかすの期待してんだろ、おまいら？ｗ
若い世代を清水一人が止めてる状況だからなあ(あと矢内、石橋)
早く清水を超えないとタニーみたいな狭間の世代になる
早く清水を超えないとタニーみたいな狭間の世代になる
清水が七段になる条件はなんだべ？
今の所は、女流七段という段位が設けられていないので、基準がない。
女流タイトルをもう一度独占(女流五冠)するとか、女王を５期獲得して「クィーン全冠」を再度達成するとか、
五十歳を超えてタイトルを保持してるとかで「女流七段」昇進が取りざたされるんじゃないかな。
で、引退時に女流八段に昇段。
女流タイトルをもう一度独占(女流五冠)するとか、女王を５期獲得して「クィーン全冠」を再度達成するとか、
五十歳を超えてタイトルを保持してるとかで「女流七段」昇進が取りざたされるんじゃないかな。
で、引退時に女流八段に昇段。
通常の昇段は女流五段までで、六段自体が特例みたいなもんなんだよね。
その六段は清水・中井の二人しかいない。
二人が別格といわれる所以のひとつ。
その六段は清水・中井の二人しかいない。
二人が別格といわれる所以のひとつ。
清水さんを追い抜くってのはだな、タイトル43期を抜くってことだぞ。
里見はまだ2期。
とりあえず所持タイトル数が年齢よりも上になってからだな。
今17歳なら18期。10年後、27歳なら28期。
正確にいつからかは知らんが、清水さんは長いことタイトル数が年齢を下回ったことがないんだぞ。とんでもない人だ。
里見の器の評価は10年後だな。おまけして、中井の19期を上回っていれば、というところかな。
それまでは甘い評価はできないな。
里見はまだ2期。
とりあえず所持タイトル数が年齢よりも上になってからだな。
今17歳なら18期。10年後、27歳なら28期。
正確にいつからかは知らんが、清水さんは長いことタイトル数が年齢を下回ったことがないんだぞ。とんでもない人だ。
里見の器の評価は10年後だな。おまけして、中井の19期を上回っていれば、というところかな。
それまでは甘い評価はできないな。
695 ：名無し名人：2009/12/18(金) 07:29:50 ID:Okr7LB4X
里見たん 取り合えず三冠戴冠して。
里見はもう既に矢内・石橋・千葉の55年組に追いついてると言っても言い過ぎじゃないね。
なんだかんだで清水・里見の新二強時代になりそうな予感。
なんだかんだで清水・里見の新二強時代になりそうな予感。
女の幸せを捨てた清水が大山先生のタイトル75期を越えたら女流九段にすべきだ
1回目の全冠制覇のとき以来のファンだけど、さすがの清水さんも少しずつ
力を落としてはいると思う。あの頃はタイトル戦でも圧勝続きだったけど、
今はそうはいかない。
清水さん自身も、昔のようにはいかないなと痛感しつつ指していると思う。
そういう王者は、切ない。伸び盛りの里見とは違う。
応援しなきゃ。なおいっそう。
力を落としてはいると思う。あの頃はタイトル戦でも圧勝続きだったけど、
今はそうはいかない。
清水さん自身も、昔のようにはいかないなと痛感しつつ指していると思う。
そういう王者は、切ない。伸び盛りの里見とは違う。
応援しなきゃ。なおいっそう。
清水が奨励会の三段リーグに参加したとしたら、勝率何％くらいですかね？
やっぱり半分も勝てない？
やっぱり半分も勝てない？
700 ：ひろっち帝国：2009/12/20(日) 08:04:10 ID:bK1rKk47
700
701 ：名無し名人：2009/12/20(日) 17:43:27 ID:B2g5gPu3
ボクシングの内藤ｖｓ亀田に似ているね
結局若いほうが勝つんじゃないの
結局若いほうが勝つんじゃないの
里見がビッグマウスで八百長疑惑のヒールの亀田？
うーん、そのたとえは里見ファンはあまり嬉しくないんじゃないのｗ
うーん、そのたとえは里見ファンはあまり嬉しくないんじゃないのｗ
「清水女流名人は強くない。相手が勝手に転んでいるだけ」
「私が女流名人になったら、対局したい人は出雲まで来ればいい」
里見も自分の師匠を見習ってこれぐらいのことは言うべきだなｗ
「私が女流名人になったら、対局したい人は出雲まで来ればいい」
里見も自分の師匠を見習ってこれぐらいのことは言うべきだなｗ
>>704
で、里見に丸坊主になれ、と。
で、里見に丸坊主になれ、と。
>>699
野暮な質問な気がするが、
まあ、奨励会三段はまだプロじゃないけど棋力は底辺クラスのプロより上だろうし、
参加しても半分も勝てないんじゃないのかね
ただ、もっと若くて勢いがある頃に参加してたらどうだったか
最初はあまり勝てなくても対局を重ねるうちに棋力がどんどん伸びた可能性もあるなと思う
野暮な質問な気がするが、
まあ、奨励会三段はまだプロじゃないけど棋力は底辺クラスのプロより上だろうし、
参加しても半分も勝てないんじゃないのかね
ただ、もっと若くて勢いがある頃に参加してたらどうだったか
最初はあまり勝てなくても対局を重ねるうちに棋力がどんどん伸びた可能性もあるなと思う
709 ：名無し名人：2009/12/21(月) 22:29:07 ID:6I0T+T8U
兄に混じって男っぽい遊びをして育った点も亀田っぽい
谷川とツーショットではしゃいでたね
いま発売中の週刊将棋（12月23日号）に、清水市代女流三冠インタビュー
去年のイブはイケメン太地くんと一緒だったね
キッズハウスではクリスマス会や新年会もやるのかな
参加してみたい
キッズハウスではクリスマス会や新年会もやるのかな
参加してみたい
清水三冠がラジオ番組に出演
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2009/12/post_239.html
番組名
「荻原次晴のトップ・オブ・エナジー」
放送日
2010年1月17日（日） 前編17：30～18：00
2010年1月24日（日） 後編17：30～18：00
ラジオ局
TBSラジオ（954kHz)
内容
対談番組へのゲスト出演
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2009/12/post_239.html
番組名
「荻原次晴のトップ・オブ・エナジー」
放送日
2010年1月17日（日） 前編17：30～18：00
2010年1月24日（日） 後編17：30～18：00
ラジオ局
TBSラジオ（954kHz)
内容
対談番組へのゲスト出演
来月のラジオ楽しみ。
週刊将棋のインタビューで、女流三冠になったら急に取材が増えたと言ってたから、
このラジオ出演もその一つか。
週刊将棋のインタビューで、女流三冠になったら急に取材が増えたと言ってたから、
このラジオ出演もその一つか。
二冠と三冠じゃ1つしか違わないが、実際に三冠になってみると印象がだいぶ違うね。
三冠だと棋界を制覇してる印象が強くなる。
三冠だと棋界を制覇してる印象が強くなる。
716 ：名無し名人：2009/12/26(土) 07:15:15 ID:FLHqn7cm
スカパ限定のCMに出てるね
宣伝商品の愛好者として
宣伝商品の愛好者として
>>713
次晴がアホ質問する番組だが、せっかくなので聴こう
次晴がアホ質問する番組だが、せっかくなので聴こう
清水女流王位を表彰 ３期ぶり復位
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/igoshogi/207436.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/igoshogi/207436.html
珍しく普通の格好だ
実は中原誠の妹弟子
>>721
中井ママが女流王位を獲得したらどうするんだろう？
中井ママが女流王位を獲得したらどうするんだろう？
大山康晴は連盟会長 (昭和52～昭和63)でありながら、昭和54年から56年に王将を三連覇している。
王将の推挙状は「棋士 大山康晴に対して、日本将棋連盟 会長 大山康晴が推挙する」ものだったはず。
仮に中井さんがLPSAが共催するタイトルを獲ったら、その前例通りになるだろう。
現在の中井さんの状況だとちと難しいと思うが…
王将の推挙状は「棋士 大山康晴に対して、日本将棋連盟 会長 大山康晴が推挙する」ものだったはず。
仮に中井さんがLPSAが共催するタイトルを獲ったら、その前例通りになるだろう。
現在の中井さんの状況だとちと難しいと思うが…
725 ：名無し名人：2009/12/27(日) 18:58:15 ID:xzXJMq9u
>>707
女流で奨励会初段まで行った者はいない。1級が最高。
そういう1級のなかでも最強の中井さんとお互い全盛期に指して、タイトル数43対19。
これで比較しても十分公平だと思うが、中井さんの政治闘争による消耗を勘案しても、
一言でいえば実績ダブルスコア。すごい差。
1級とすごい差なんだから、初段ではない。3段かな。清水さんの全盛期ね。
3段リーグを抜けられるかどうかは、運を考えても難しそうな気はするけどね。
ただし、これは清水さんが実際のとおり中学生になってから将棋に真剣に取り組んだとしての話。
もっと早い時期からそうしていて奨励会入りしたとしたら、
3段リーグ入りは当然として、4段になる確率もかなりあったということになるだろう。
客観的に言うとこういうことになると思う。
女流で奨励会初段まで行った者はいない。1級が最高。
そういう1級のなかでも最強の中井さんとお互い全盛期に指して、タイトル数43対19。
これで比較しても十分公平だと思うが、中井さんの政治闘争による消耗を勘案しても、
一言でいえば実績ダブルスコア。すごい差。
1級とすごい差なんだから、初段ではない。3段かな。清水さんの全盛期ね。
3段リーグを抜けられるかどうかは、運を考えても難しそうな気はするけどね。
ただし、これは清水さんが実際のとおり中学生になってから将棋に真剣に取り組んだとしての話。
もっと早い時期からそうしていて奨励会入りしたとしたら、
3段リーグ入りは当然として、4段になる確率もかなりあったということになるだろう。
客観的に言うとこういうことになると思う。
実際に段にいった女性が居ない現実はさておき、あくまで机上の話として。
甲斐や岩根って奨励会1級時代より少し強くなってると思う。
現時点で初段格はありそう。
それより確実に1枚格上の里見や矢内らは二段。女流のトップはこの辺だろう。
ただし、全盛期清水だけは例外として三段あったと見てもいいと思う。実績があまりにもブッちぎってる。
甲斐や岩根って奨励会1級時代より少し強くなってると思う。
現時点で初段格はありそう。
それより確実に1枚格上の里見や矢内らは二段。女流のトップはこの辺だろう。
ただし、全盛期清水だけは例外として三段あったと見てもいいと思う。実績があまりにもブッちぎってる。
727 ：名無し名人：2009/12/27(日) 21:06:17 ID:H69sXDAy
この人が今だに第一人者なのが女流の問題だと思う。
もちろん清水さんは何も悪いわけじゃない。下が不甲斐ないだけだけど。
後継者育ってくれよ…里見さんくらいか？候補。
もちろん清水さんは何も悪いわけじゃない。下が不甲斐ないだけだけど。
後継者育ってくれよ…里見さんくらいか？候補。
女流の裾野が広がれば清水を引きずり下ろせるような
強い子ももっと出て来るんだろうけど…難しいよね
強い子ももっと出て来るんだろうけど…難しいよね
>>726
二段の矢内がBに陥落ですか？
二段の矢内がBに陥落ですか？
>>723
「自分で自分をほめたいと思います」
「自分で自分をほめたいと思います」
>>727-728
別に問題じゃない
というか将棋界の歴史を見れば、大山、中原、羽生と、
一人の人間にタイトルが集中して長く第一人者を務めるものなんだろう
なぜそうなるのかわからんが、その点は男も女も同じだってことじゃないか
それに、清水自身も成長してるからね
たとえば対男性棋士の勝率は、四冠制覇した20代の時よりも30代の時の方が高いしね
別に問題じゃない
というか将棋界の歴史を見れば、大山、中原、羽生と、
一人の人間にタイトルが集中して長く第一人者を務めるものなんだろう
なぜそうなるのかわからんが、その点は男も女も同じだってことじゃないか
それに、清水自身も成長してるからね
たとえば対男性棋士の勝率は、四冠制覇した20代の時よりも30代の時の方が高いしね
732 ：名無し名人：2009/12/28(月) 11:32:39 ID:u+53kE7Z
>>726は少し甘いんじゃないかな。
入品できなくて辞めていった奨励会員なんていくらでもいる。
1級から初段の壁は相当に厚いと思うし、初段と二段の壁も。
甲斐や岩根程度ではよくて1級停滞のまま、
里見は伸び盛りだがやはり1級程度、矢内は伸びしろなしの1級何とか維持。
奨励会時代に伸びきれず退会のあと、年齢は行ったのに、伸びたという見方には懐疑的。
伸びるのなら伸びるべきときに伸びたはずだと思うから。
で、そのことと、清水さんがケタ違いの指し手であったという事実とは両立する。
公平に厳しく見てもやはり、清水さんは全盛期には3段の格だっただろう。
そして同じく全盛期の中井さんが初段の格というところじゃないかな。
入品できなくて辞めていった奨励会員なんていくらでもいる。
1級から初段の壁は相当に厚いと思うし、初段と二段の壁も。
甲斐や岩根程度ではよくて1級停滞のまま、
里見は伸び盛りだがやはり1級程度、矢内は伸びしろなしの1級何とか維持。
奨励会時代に伸びきれず退会のあと、年齢は行ったのに、伸びたという見方には懐疑的。
伸びるのなら伸びるべきときに伸びたはずだと思うから。
で、そのことと、清水さんがケタ違いの指し手であったという事実とは両立する。
公平に厳しく見てもやはり、清水さんは全盛期には3段の格だっただろう。
そして同じく全盛期の中井さんが初段の格というところじゃないかな。
清水さんを30年若返らせて、奨励会に入れてあげたい
>>733
清水さんが30年若返ったら医者にでもなるんじゃないか？
清水さんが30年若返ったら医者にでもなるんじゃないか？
で、医者になった清水が若返ったら棋士になると。
せっかく医者になっても囲碁プロに編入する人がいるほどゲーム自体が深く
とても魅力のある囲碁界
ｃｆ林婆をいびりだしたシュミーズを筆頭とするお局ばかりの
見苦しくてソフトに完全解析間近なクソゲー将棋界
とても魅力のある囲碁界
ｃｆ林婆をいびりだしたシュミーズを筆頭とするお局ばかりの
見苦しくてソフトに完全解析間近なクソゲー将棋界
737 ：名無し名人：2009/12/28(月) 22:37:32 ID:u+53kE7Z
清水さんは中学校の数学教師だよ。
そういう志望があったらしいし。
力を落とした清水さんは今初段、中井さんは級位者だな。
反則した石橋にあれだけ苦労したわけだし。
いい人がいたらもういつでも辞めていいと思うけどね。
しかし一向に向上しない女流棋界を見ていられず、復帰してクルム伊達公子になるだろうな。
実際、タイトルを全部返上して引退したとしても、
予選から出なおして、タイトルを一つもとれないとは思えない。
そのとき、里見が巨大な壁になっていてくれることを祈る。
里見は矢内程度では全然だめなんだ。もっと早く大きく時代を築いていてくれないと。
そういう志望があったらしいし。
力を落とした清水さんは今初段、中井さんは級位者だな。
反則した石橋にあれだけ苦労したわけだし。
いい人がいたらもういつでも辞めていいと思うけどね。
しかし一向に向上しない女流棋界を見ていられず、復帰してクルム伊達公子になるだろうな。
実際、タイトルを全部返上して引退したとしても、
予選から出なおして、タイトルを一つもとれないとは思えない。
そのとき、里見が巨大な壁になっていてくれることを祈る。
里見は矢内程度では全然だめなんだ。もっと早く大きく時代を築いていてくれないと。
>>737
そういう意味なら今回の女流名人戦がターニングポイントかもな。
里見が清水さんの後継者になるか矢内くらいで終わるかの。
清水さんだって緩やかにだが衰えている。後に続く人がいなければ地盤沈下するだけだ。
仮に今すっぽり清水さんがいなくなったら矢内が第一人者となるだろう。（次点里見）
でも清水さんの居ない女流でも矢内がタイトルを席巻できるか？
里見はまだ可能性あるが…伸び盛りだし 。
そういう意味なら今回の女流名人戦がターニングポイントかもな。
里見が清水さんの後継者になるか矢内くらいで終わるかの。
清水さんだって緩やかにだが衰えている。後に続く人がいなければ地盤沈下するだけだ。
仮に今すっぽり清水さんがいなくなったら矢内が第一人者となるだろう。（次点里見）
でも清水さんの居ない女流でも矢内がタイトルを席巻できるか？
里見はまだ可能性あるが…伸び盛りだし 。
こういうことは簡単にまとめられることじゃないけど：
清水さんと中井さんはほぼ同世代だけど、清水さんは東京、中井さんは北海道の最果て稚内。
将棋に本式に取り組んだのは清水さんが遅くても、中井さんは中学生でたった一人で東京で修業。
中井さんの心細さは想像を絶するものがあるが、早くに家庭をもてた。清水さんは40過ぎまで独り。
里見さんは出雲で頂点をめざす発言。しかしネット時代で、実戦には事欠かない。
しかし会館控室での検討に常時加わることはできない。研究会よりもこっちのほうが大事なんじゃないかと思う。
清水さんは中井さんにダブルスコアだが、ご両親がいつまでも健在である保証はなく、
そのあとはこのままだと道場つきの広い家に独り。この心細さも想像するに余りある。
中井さんの政治闘争の行方も予断を許さない。離脱者も出た。疲れ切ってしまうかもしれない。
こういう全部を見ていこうよ、みんな。
清水さんと中井さんはほぼ同世代だけど、清水さんは東京、中井さんは北海道の最果て稚内。
将棋に本式に取り組んだのは清水さんが遅くても、中井さんは中学生でたった一人で東京で修業。
中井さんの心細さは想像を絶するものがあるが、早くに家庭をもてた。清水さんは40過ぎまで独り。
里見さんは出雲で頂点をめざす発言。しかしネット時代で、実戦には事欠かない。
しかし会館控室での検討に常時加わることはできない。研究会よりもこっちのほうが大事なんじゃないかと思う。
清水さんは中井さんにダブルスコアだが、ご両親がいつまでも健在である保証はなく、
そのあとはこのままだと道場つきの広い家に独り。この心細さも想像するに余りある。
中井さんの政治闘争の行方も予断を許さない。離脱者も出た。疲れ切ってしまうかもしれない。
こういう全部を見ていこうよ、みんな。
>>739
里見は別にずっと出雲にいなければならないなんて決まりはないぞ。
あくまで今現在の心境だ。
気持ちが変わり外に出てもおかしくないし大人になり自立もするだろう。
その時に話が違うと批判するのはただの馬鹿だ。
里見は別にずっと出雲にいなければならないなんて決まりはないぞ。
あくまで今現在の心境だ。
気持ちが変わり外に出てもおかしくないし大人になり自立もするだろう。
その時に話が違うと批判するのはただの馬鹿だ。
更に付け加えると環境の変化は清水に限らず誰にもあることで
今更清水さんがそれでおかしくはならないと思う、一時的に調子が落ちるとは思うけど。
中井に関しては政治闘争の茨の道に入った時点でタイトル争いからは一線を引いてると思う。
今の女流界で中井さんに第一人者を求めない。
もちろん本人は全力でトップを目指してるだろうしファンは応援してるが。
今更清水さんがそれでおかしくはならないと思う、一時的に調子が落ちるとは思うけど。
中井に関しては政治闘争の茨の道に入った時点でタイトル争いからは一線を引いてると思う。
今の女流界で中井さんに第一人者を求めない。
もちろん本人は全力でトップを目指してるだろうしファンは応援してるが。
>>740
>>741
ともあれ、里見さんがすばらしく伸びるといいですね。
それだけです。
清水さんも中井さんも、複数の意味で現役としてやるべきことはつねにやっているし、
何も言うことはないですね。
しいて言えば、清水さんもプライベートで幸せになってほしい、それだけですね。
>>741
ともあれ、里見さんがすばらしく伸びるといいですね。
それだけです。
清水さんも中井さんも、複数の意味で現役としてやるべきことはつねにやっているし、
何も言うことはないですね。
しいて言えば、清水さんもプライベートで幸せになってほしい、それだけですね。
743 ：名無し名人：2009/12/29(火) 16:04:28 ID:P/3guiaL
前歯がたんね
>>742
幸せになってほしいって結婚って意味だろう？
今までもそういう書き込みを見たけど。
じゃあ結婚しなければ不幸せってことなのか。
本人のことを心配して書いてるんだろうけど、
そんなの勝手な決めつけで余計なお世話だし、本人に対して失礼な言い分。
このスレは女流棋士清水市代を応援するスレだよね。
結婚するとかしないとかの話題は別に構わないと思うし、
「結婚してプライベートが充実すればもっと活躍できる」というような意見ならまだわかるけど、
「結婚して幸せになって、引退してもいい」みたいな書き込みはスレ違いだと思う。
幸せになってほしいって結婚って意味だろう？
今までもそういう書き込みを見たけど。
じゃあ結婚しなければ不幸せってことなのか。
本人のことを心配して書いてるんだろうけど、
そんなの勝手な決めつけで余計なお世話だし、本人に対して失礼な言い分。
このスレは女流棋士清水市代を応援するスレだよね。
結婚するとかしないとかの話題は別に構わないと思うし、
「結婚してプライベートが充実すればもっと活躍できる」というような意見ならまだわかるけど、
「結婚して幸せになって、引退してもいい」みたいな書き込みはスレ違いだと思う。
本人は若いときから事あるごとに結婚願望を口にしていたし
（何かのタイトルの襲位式にウェディングドレスを着てきたことがある）、
ただ30をすぎて、自分が女流棋界でその存在がいつの間にか大きくなりすぎて、
個人は後回しにしなければならないんだろうなと思い始めて今に至るんだと思う。
へえ、プロ女流棋士なんているんだ、強い人はいるの、清水さん？
その人はどれくらいの実績？ 43期？ 2番目は？ 19期？ へえ、そりゃ違うわ。
後継者みたいな人は？ ……じゃあ、清水さんが辞めてしまうと、女流棋界って単なる焼野原だね。
清水さんだけが大きな花を咲かせているんだ。
棋界にここまで尽くしたんだから、仮に休むことにしたとしてもそれを咎められる人はいないと思う。
でもまあ、まだ3冠で十分強いし、間もなく41だけどまだまだ若いし、あと10年はタイトルを失いそうにない。
今までの調子をそのまま続けて女流生活を引っ張っていけばそれで充実した毎日だろう。
（何かのタイトルの襲位式にウェディングドレスを着てきたことがある）、
ただ30をすぎて、自分が女流棋界でその存在がいつの間にか大きくなりすぎて、
個人は後回しにしなければならないんだろうなと思い始めて今に至るんだと思う。
へえ、プロ女流棋士なんているんだ、強い人はいるの、清水さん？
その人はどれくらいの実績？ 43期？ 2番目は？ 19期？ へえ、そりゃ違うわ。
後継者みたいな人は？ ……じゃあ、清水さんが辞めてしまうと、女流棋界って単なる焼野原だね。
清水さんだけが大きな花を咲かせているんだ。
棋界にここまで尽くしたんだから、仮に休むことにしたとしてもそれを咎められる人はいないと思う。
でもまあ、まだ3冠で十分強いし、間もなく41だけどまだまだ若いし、あと10年はタイトルを失いそうにない。
今までの調子をそのまま続けて女流生活を引っ張っていけばそれで充実した毎日だろう。
大晦日です
みなさん、よいお年を
みなさん、よいお年を
最近のインタビュー記事などを見てると、
もっと将棋の技術や精神を磨いて成長したいという意気込みを感じるね
この先、結婚したとしても、引退したいとか休場したいとかは思ってないんじゃないかな
もっと将棋の技術や精神を磨いて成長したいという意気込みを感じるね
この先、結婚したとしても、引退したいとか休場したいとかは思ってないんじゃないかな
あけましておめでとうございます
良い年でありますように
良い年でありますように
清水市代26歳、矢内理絵子15歳のころ
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1262319872266.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00116658.jpg
市代先生も高校生みたいに若く見えるね
なんだか百合カップルっぽい
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ttp://pic.2ch.at/s/20mai00116658.jpg
市代先生も高校生みたいに若く見えるね
なんだか百合カップルっぽい
囲碁将棋ｃｈの「週刊！将棋ステーション」年始スペシャルに、阿久津銀河と一緒に出演
1月3日(日)12：00～12：50
リピート放送
1月5日(火)20：00、1月6日(水)24：00、1月7日(木)10：20、1月10日(日)12：00
1月3日(日)12：00～12：50
リピート放送
1月5日(火)20：00、1月6日(水)24：00、1月7日(木)10：20、1月10日(日)12：00
>>752
だといいなあ。
清水さんには甘えられる人がいてほしいんだよ。
自分も、勝負の道ではないけど研究の道だからわかる。
バリバリに張りつめきった心を緩ませられるのは、
自分をまるごと好いてくれる、自分も身を投げだせる好きな人しかいない。
だといいなあ。
清水さんには甘えられる人がいてほしいんだよ。
自分も、勝負の道ではないけど研究の道だからわかる。
バリバリに張りつめきった心を緩ませられるのは、
自分をまるごと好いてくれる、自分も身を投げだせる好きな人しかいない。
755 ：名無し名人：2010/01/04(月) 16:01:23 ID:sQWaQOUb
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334832658
きっとリーの初公開レア画像、リーの肩の筋力は明らかにや・ば・ず・ぎ・る！
おそらく２０キロプレート×２それとバーも合わして片腕ショルダープレス？
それかこうか ワンバンド・バーベルショルダープレス…なんかありそうな感じ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331504458
これも怪力の化け物
きっとリーの初公開レア画像、リーの肩の筋力は明らかにや・ば・ず・ぎ・る！
おそらく２０キロプレート×２それとバーも合わして片腕ショルダープレス？
それかこうか ワンバンド・バーベルショルダープレス…なんかありそうな感じ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331504458
これも怪力の化け物
756 ：名無し名人：2010/01/05(火) 20:26:33 ID:kX2Wb9QV
市代タンは結婚を考えたことが有る。
2010-01-05 将棋ステーションより
2010-01-05 将棋ステーションより
757 ：名無し名人：2010/01/06(水) 00:25:38 ID:+3frnSdQ
エッチは上手いのか？？
清水女流王位「私はイチヨ」
MSN産経ニュース
2010.1.5 10:34
通算１４期獲得となった清水市代女流王位は就位式で「私の中では１４期は大きな目標でした。（私の名が）イチヨだからです」と参会者を笑わせておいて、「真心あふれるファンのお手紙に勇気づけられ大きな力になりました。今後もより一層精進していきたい」と謝辞。
全冠各14期が目標だな。気の張りが途切れないだろうから、いいことだ。
MSN産経ニュース
2010.1.5 10:34
通算１４期獲得となった清水市代女流王位は就位式で「私の中では１４期は大きな目標でした。（私の名が）イチヨだからです」と参会者を笑わせておいて、「真心あふれるファンのお手紙に勇気づけられ大きな力になりました。今後もより一層精進していきたい」と謝辞。
全冠各14期が目標だな。気の張りが途切れないだろうから、いいことだ。
759 ：名無し名人：2010/01/06(水) 19:07:27 ID:E9aVuHiY
スピーチ名人
760 ：名無し名人：2010/01/07(木) 02:10:56 ID:/hiEUY//
わがままで甘えん坊ぽいですよね！？ 一人っ子かな？
ちょっと確言はできないが、清水さんは里見に女流名人位をストレートで奪われ、
2冠対2冠になったら、いやまだだめか、その後2冠対3冠と逆転したら、
婚活宣言して、あっという間に相手を決め（あれだけかわいいんだし）、あっという間に妊娠し、
2年ほどは産休・育休をとり、で、クルム伊達公子のように
予選から出なおしてタイトルの一つや二つは奪還してしまうような気がする。
で、それが里見のライフモデルケースになる。いい人はいつでもいるんだと。すばらしい正のスパイラルだ。
里見が矢内や、ましてや千葉になってもらっては困る。正直なところ。
2冠対2冠になったら、いやまだだめか、その後2冠対3冠と逆転したら、
婚活宣言して、あっという間に相手を決め（あれだけかわいいんだし）、あっという間に妊娠し、
2年ほどは産休・育休をとり、で、クルム伊達公子のように
予選から出なおしてタイトルの一つや二つは奪還してしまうような気がする。
で、それが里見のライフモデルケースになる。いい人はいつでもいるんだと。すばらしい正のスパイラルだ。
里見が矢内や、ましてや千葉になってもらっては困る。正直なところ。
で、それが里見のライフモデルケースになる。
いい人はいつでも［40になっても余裕で］いるんだと。
［私も40までは将棋一筋でいこう。そして里見は生涯タイトル数で清水さんを抜く。］
［さて、私もそろそろ結婚しようかな。子どももほしいし……で、婚活宣言して〔以下略〕］
すばらしい正のスパイラルだ。
いい人はいつでも［40になっても余裕で］いるんだと。
［私も40までは将棋一筋でいこう。そして里見は生涯タイトル数で清水さんを抜く。］
［さて、私もそろそろ結婚しようかな。子どももほしいし……で、婚活宣言して〔以下略〕］
すばらしい正のスパイラルだ。
1月12日(火) 対 堀口弘治七段 第36期棋王戦 予選1回戦
新年最初の対局
新年最初の対局
４０熟女に初産させようとは、女性の人権蔑視の
甚だしい輩がいるんだな
甚だしい輩がいるんだな
今日は清水さんの41歳の誕生日
自分も本業で仕切りなおして、出なおす
2010/01/09
自分も本業で仕切りなおして、出なおす
2010/01/09
767 ：名無し名人：2010/01/09(土) 18:00:02 ID:sXQ6nFco
市代先生、お誕生日おめでとうございます。今日から１年間は
「歳はヨイチのイチヨです」というスピーチネタが使えますね。
「歳はヨイチのイチヨです」というスピーチネタが使えますね。
若い頃より、年を重ねた今の方が綺麗になった気がする。
将棋もそんな感じがするね。
将棋もそんな感じがするね。
おれなんて男なのに、清水先生には憧れる。
矢内と市代は誕生日が１日違いだったのね(矢内は明日で30)
771 ：名無し名人：2010/01/11(月) 23:45:36 ID:fIJs813n
渡辺竜王とボナンザとの戦いを覚えてるだろうか
次にソフトと戦うのは女流トップと※
おそらく清水女流三冠でしょう
次にソフトと戦うのは女流トップと※
おそらく清水女流三冠でしょう
清水さん、やっぱり結婚願望があるんだなあ・・・よくわかった。
でも、将棋指しとして上をあくまでもめざすことと、結婚して
相方さまとの生活ペースとの調整というか、一致をはかることとは・・・
究極的には、自分にとっての優先順位をつけることを迫られると思うんですよ。
で、清水さんご本人はどうか。将棋よりも、というか勝負よりも
相方さまとの生活、と思えるようなお方と出会えるといいですね。
普及ならわりあいうまくいくかもしれない。
しかし勝負なら、やっぱり択一的になるのではないでしょうか。
つまり、勝負するなら結婚はしない。勝負から解脱できて初めて結婚できる。
勝負から解脱できるのは・・・後進に圧倒的に抜かれたときですね。無冠に転落したときでしょうか。
それを望まないような、望むような・・・
清水さんのファンであることは永遠にやめませんが。清水さんは最高の人です。
でも、将棋指しとして上をあくまでもめざすことと、結婚して
相方さまとの生活ペースとの調整というか、一致をはかることとは・・・
究極的には、自分にとっての優先順位をつけることを迫られると思うんですよ。
で、清水さんご本人はどうか。将棋よりも、というか勝負よりも
相方さまとの生活、と思えるようなお方と出会えるといいですね。
普及ならわりあいうまくいくかもしれない。
しかし勝負なら、やっぱり択一的になるのではないでしょうか。
つまり、勝負するなら結婚はしない。勝負から解脱できて初めて結婚できる。
勝負から解脱できるのは・・・後進に圧倒的に抜かれたときですね。無冠に転落したときでしょうか。
それを望まないような、望むような・・・
清水さんのファンであることは永遠にやめませんが。清水さんは最高の人です。
773 ：名無し名人：2010/01/14(木) 13:25:54 ID:sdfLCtzR
子供が二十歳になるとき60歳ｗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
774 ：名無し名人：2010/01/14(木) 17:20:35 ID:7KnfS0zv
市代先生、五十歳の誕生日には
「通算タイトル数と同じ５０になりました」
というスピーチができるよう頑張ってください
「通算タイトル数と同じ５０になりました」
というスピーチができるよう頑張ってください
775 ：名無し名人：2010/01/14(木) 18:00:28 ID:5mmfedn2
パイロットスーツｗｗｗ 男性棋士にも勝つというその強さは天晴れ！！
普通に和服着たらきれいなんやが、それを
拒む理由があるゆうのんか・・
拒む理由があるゆうのんか・・
着物もたまには来てる
タイトル戦ではトイレが大変だから着ないんだろう
タイトル戦ではトイレが大変だから着ないんだろう
いまさらながら
真剣には中学になってから始めた清水さんが、なぜここまで強い？
努力はほかの女流も当たり前のこととしてしているということからすると
才能
という一言になるのだろうか
しかしそれにしても中井さんとダブルスコアなんて。。。
そこまで実力差があるとは、やっぱりみんな思っていないだろうし、
。。。実はあるということか？
清水さん本人は「勝負は紙一重だしね」と言っている。
紙一重を全部（くらい）しのぐと43－19になるのか
清水さんの勝ちっぷりが信じがたいものがあるので、言ってみました
真剣には中学になってから始めた清水さんが、なぜここまで強い？
努力はほかの女流も当たり前のこととしてしているということからすると
才能
という一言になるのだろうか
しかしそれにしても中井さんとダブルスコアなんて。。。
そこまで実力差があるとは、やっぱりみんな思っていないだろうし、
。。。実はあるということか？
清水さん本人は「勝負は紙一重だしね」と言っている。
紙一重を全部（くらい）しのぐと43－19になるのか
清水さんの勝ちっぷりが信じがたいものがあるので、言ってみました
エヴァンゲリオンのパイロットスーツ着たら似合いそう
780 ：名無し名人：2010/01/17(日) 17:29:10 ID:IMMxsgZv
>>713
ラジオの時間
ラジオの時間
781 ：名無し名人：2010/01/17(日) 17:32:28 ID:M8WKw606
ラジオONAIR ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
954MHｚ だぉ
954MHｚ だぉ
143「対局では、苦手な人がいる。それは戦法とか棋力じゃなくて、
性格や仕草が気になる人が・・・」
143「たとえば、"つぶやく"とか、"ひとりごとをいう"とか・・・
中には"歌を唄う"という人も居ました」（司会・アシ驚愕ｗ）
歌をうたう：これは从｀ш´ﾉ のことですなｗ
从｀ш´ﾉ は「以前、自分が劣勢だったときだけやってました」とスカパで応えたし
性格や仕草が気になる人が・・・」
143「たとえば、"つぶやく"とか、"ひとりごとをいう"とか・・・
中には"歌を唄う"という人も居ました」（司会・アシ驚愕ｗ）
歌をうたう：これは从｀ш´ﾉ のことですなｗ
从｀ш´ﾉ は「以前、自分が劣勢だったときだけやってました」とスカパで応えたし
市代さん、いい声してるねぇ
143「父は将棋を教え、勧めてくれたが、プロになると言ったら猛反対した。
父は、人生を教えるために将棋を教えたが、プロになるとなると勝負にこだわらなきゃ
ならなくなるので、それがイヤだったようだ。
(プロ入りした後）私も"勝たないと何も報われない"という世界には最初ショックだった」
父は、人生を教えるために将棋を教えたが、プロになるとなると勝負にこだわらなきゃ
ならなくなるので、それがイヤだったようだ。
(プロ入りした後）私も"勝たないと何も報われない"という世界には最初ショックだった」
司会「将棋のプロって普段なにしてるんでしょう？」
143「何してるんでしょうねえ（笑）
まあ、ほとんどの方が対局以外は研究に費やしてると思いますよ」
司会「143には熱烈なファン、おじさんあたりのファンが多いのでは？」
143「かつて、見ず知らずの人から"結婚してくれ"とか"息子の嫁に"という
お手紙をいただいたことがあります。丁重にお断りいたしましたが（笑）」
・・・キチガイファンってホントいるんだｗ
143「何してるんでしょうねえ（笑）
まあ、ほとんどの方が対局以外は研究に費やしてると思いますよ」
司会「143には熱烈なファン、おじさんあたりのファンが多いのでは？」
143「かつて、見ず知らずの人から"結婚してくれ"とか"息子の嫁に"という
お手紙をいただいたことがあります。丁重にお断りいたしましたが（笑）」
・・・キチガイファンってホントいるんだｗ
まあ、清水さんと結婚するということは、
棋界のたからものを預かることになるのだから、
女流棋士としての清水さんにマイナスなかたちにするわけにはいかない。
男は普通の覚悟ではだめだろうね。
自分も妄想したことがないでもないが、無理だと思った。
女流第一線を引いたあとがいいよ。
棋界のたからものを預かることになるのだから、
女流棋士としての清水さんにマイナスなかたちにするわけにはいかない。
男は普通の覚悟ではだめだろうね。
自分も妄想したことがないでもないが、無理だと思った。
女流第一線を引いたあとがいいよ。
787 ：名無し名人：2010/01/18(月) 11:52:49 ID:0tJqJbGs
>130
女流名人就位式の映像の再UPお願いします。
DLをし忘れました。
女流名人就位式の映像の再UPお願いします。
DLをし忘れました。
788 ：名無し名人：2010/01/19(火) 10:22:52 ID:WiSeC70E
中居は何で結婚できたのw？
そりゃ10代だったからだよｗ
ラジオ聴き逃した・・・orz
>>782-785のおかげで内容がいくらかわかった。ありがとう
>>788
中井ママは20歳で結婚
20代前半くらいまでなら若さと勢いに任せて結婚できるんじゃないかと思う
市代先生は昔は結婚願望が強かったみたいだが、師匠に結婚を禁止されてたからね
禁止令がなければ早いうちに結婚してたかもしれない
今は結婚願望はどうだろうね
いい相手と出会えれば結婚するし、
そうじゃなければ別に結婚しなくても構わない、ぐらいに思ってそう
>>782-785のおかげで内容がいくらかわかった。ありがとう
>>788
中井ママは20歳で結婚
20代前半くらいまでなら若さと勢いに任せて結婚できるんじゃないかと思う
市代先生は昔は結婚願望が強かったみたいだが、師匠に結婚を禁止されてたからね
禁止令がなければ早いうちに結婚してたかもしれない
今は結婚願望はどうだろうね
いい相手と出会えれば結婚するし、
そうじゃなければ別に結婚しなくても構わない、ぐらいに思ってそう
わしはアップの仕方がわからん
すまんのう
すまんのう
処女王（ヴァージンクイーン）と呼ばれた生涯独身のイングランド女王エリザベス1世をめざしてほしいね！
メアリーは中井広恵ですかｗ
796 ：名無し名人：2010/01/23(土) 21:46:26 ID:O42Q0g4y
いよいよ明日だな。そう簡単に里見に天下は渡せるものか。
イーベット・オッズ
清水市代女流名人の勝利 1.38倍 ( 66.67％ )
里見香奈倉敷藤花の勝利 2.76倍 ( 33.33％ )
2009年は「実質無冠」の状況から見事に三冠達成
女流王将戦が復活し、若手の成長も目立って女流棋界にとって良い年だった
2010年は三冠防衛を期待
せっかく久しぶりに三冠になったんだし、1年以上は維持してほしいな
余裕があれば他のタイトルも狙って
女流王将戦が復活し、若手の成長も目立って女流棋界にとって良い年だった
2010年は三冠防衛を期待
せっかく久しぶりに三冠になったんだし、1年以上は維持してほしいな
余裕があれば他のタイトルも狙って
798 ：名無し名人：2010/01/24(日) 00:38:27 ID:dPhKtJuH
とりあえず市っちゃんに5000ベット。
昨年は市代先生にとっても女流棋界にとってもいい一年だったと思います
今年もそうなりますように
今年もそうなりますように
清水女流名人、若い棋風に触れ新しい自分出す…女流名人位戦５番勝負
http://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20100120-OHT1T00220.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100120-089838-1-L.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20100120-OHT1T00220.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100120-089838-1-L.jpg
41よりふけてみえるな。。
今日、24日は女流名人位戦第1局だが、
ゲスト出演するTBSラジオの番組も17時半から放送されるよ。
お聴き逃しなく。
ゲスト出演するTBSラジオの番組も17時半から放送されるよ。
お聴き逃しなく。
803 ：名無し名人：2010/01/24(日) 20:56:07 ID:C0Kumfm+
１局目からこんなゴミみてーな将棋指しちゃって・・・
一体どんな顔で敗戦の弁語ったんだろね、このオバサン
一体どんな顔で敗戦の弁語ったんだろね、このオバサン
804 ：名無し名人：2010/01/24(日) 21:02:41 ID:w4VkDOGR
>>801
> 41よりふけてみえるな。。
お前、眼か脳外科の手術してもらえ
１．髪も（染めているかどうか知らんが）黒々
２．肌の張りも年令よりも５才は若い
だろ ＞ 清水女流名人
好みに合うかどうかは全く別のことだがなｗｗｗ
> 41よりふけてみえるな。。
お前、眼か脳外科の手術してもらえ
１．髪も（染めているかどうか知らんが）黒々
２．肌の張りも年令よりも５才は若い
だろ ＞ 清水女流名人
好みに合うかどうかは全く別のことだがなｗｗｗ
>>801
市代と寝たことすらないのにそんなこと言うなんて・・・童貞？
市代と寝たことすらないのにそんなこと言うなんて・・・童貞？
807 ：名無し名人：2010/01/24(日) 21:47:26 ID:detdhU/H
郷田も一世じゃ立たないって
808 ：名無し名人：2010/01/24(日) 21:56:25 ID:UFbv30zT
将棋世界か、近代将棋だかで、小さい写真ながら
チマチョゴリ姿の清水さんを見た覚えがある。
だからどいうということはない。
ただ、見たことがあるというだけ。
チマチョゴリ姿の清水さんを見た覚えがある。
だからどいうということはない。
ただ、見たことがあるというだけ。
810 ：名無し名人：2010/01/25(月) 01:11:27 ID:N80ZlDxH
羊水が腐り・・・・・・・・
更年期が訪れ・・・・・・・
でもエッセイは２０代３０代のときと同じ文体で書き続ける・・・・
更年期が訪れ・・・・・・・
でもエッセイは２０代３０代のときと同じ文体で書き続ける・・・・
歳をとったとは言え市代クラスの女性なら結婚相手を本気で探せばいくらでもいるだろうな。
俺も結婚したい。
俺も結婚したい。
812 ：名無し名人：2010/01/26(火) 21:43:12 ID:DsBeI909
半分以下の年下の子に負けて悔しくないの？
813 ：名無し名人：2010/01/26(火) 22:13:50 ID:ou6Bb7Zj
悔しいというより、もう闘争心も対抗心も
うせ果てたのだろう。あとはカズちゃん
みたいに白星配給係りになるだけだ・・
うせ果てたのだろう。あとはカズちゃん
みたいに白星配給係りになるだけだ・・
814 ：名無し名人：2010/01/26(火) 22:59:32 ID:Kypnz/Bp
こういうときこそ応援しなきゃ。清水さんが負けるとつらい。
清水さんは羽生と似ていて、負けを引きずらない（ように見える）ところが、
何というか、助かるけれども。
清水さんは羽生と似ていて、負けを引きずらない（ように見える）ところが、
何というか、助かるけれども。
815 ：名無し名人：2010/01/26(火) 23:06:17 ID:JsHBtDBC
里見１勝は女流名人から若き挑戦者へのプレゼント
これでちょうどいいハンデ、さあ第２戦からはいよいよ清水女流名人が本領発揮するぞ～
これでちょうどいいハンデ、さあ第２戦からはいよいよ清水女流名人が本領発揮するぞ～
羽生と違って市代はヒール扱いになってきたか
まだまだ壁になってほしい
まだまだ壁になってほしい
羽生と違って清水の将棋は面白くないからな
羽生にはヒットラーユーゲントみたいな、
自分が羽生を信奉することで、自分まで偉くなった気になる痛い人がいるから。
自分が羽生を信奉することで、自分まで偉くなった気になる痛い人がいるから。
絵画や陶芸や音楽みたいなもんだな。
すばらしい作品に惚れるだけで「自分は趣味がいい。高尚な人間だ」だのと勘違い。
すばらしい作品に惚れるだけで「自分は趣味がいい。高尚な人間だ」だのと勘違い。
市代たんかわいいよ市代たん
市代たんかわいいよ市代たん
サトカナたんも超かわいい
対局前からニコニコやね
林葉や中井みたいなライバルよりも、もっと大きな使命感からくる共感があるのかも
林葉や中井みたいなライバルよりも、もっと大きな使命感からくる共感があるのかも
弟子にタイトルとられた時点で潔く引退すべきだったな。
女子高生に負けるようでは、もうのびしろのない身の上では
第３局を不戦敗にして引退すべきだ。
女子高生に負けるようでは、もうのびしろのない身の上では
第３局を不戦敗にして引退すべきだ。
いかなることもありうる。
里見は強い。それは、かつて清水さんが同じように強かったことと同じだ。
強いから清水さんのファンなのではない。清水さんのファンなんだ。
思う存分指して。いつまでも指してもいいし、スッと身を引いてもいい。
自分にもなかなかできないことだけど、
目の前の一局。それだけに集中すると、報われるよ。
大好きな清水さん。報われてほしい。
里見は強い。それは、かつて清水さんが同じように強かったことと同じだ。
強いから清水さんのファンなのではない。清水さんのファンなんだ。
思う存分指して。いつまでも指してもいいし、スッと身を引いてもいい。
自分にもなかなかできないことだけど、
目の前の一局。それだけに集中すると、報われるよ。
大好きな清水さん。報われてほしい。
826 ：名無し名人：2010/02/01(月) 02:04:04 ID:BXRhyNqy
内容がよくないな
このままあっさりとも思えないが・・・
このままあっさりとも思えないが・・・
>>825
ファンの鏡だなｗ
ファンの鏡だなｗ
内容がよくないというより、里見に横綱相撲をとらせてしまっている。
里見が清水さんの後継者として頼もしく思える半面、
清水さんは次は1番勝負のつもりで集中すればいい。
里見が強く、かつよく勉強していることは明らか。
準備をするだけして、あとは素でいこう。
清水さんは巨大な時代を築いた。里見だって目がくらむだろう。
もうとうに、素でいって全然かまわないんだよ。
里見が清水さんの後継者として頼もしく思える半面、
清水さんは次は1番勝負のつもりで集中すればいい。
里見が強く、かつよく勉強していることは明らか。
準備をするだけして、あとは素でいこう。
清水さんは巨大な時代を築いた。里見だって目がくらむだろう。
もうとうに、素でいって全然かまわないんだよ。
里見がわざと見せた▲23歩のスキに敢えて食いついて、
そこからなんとか手にしてしまうのは羽生っぽい指し方だけど、結局なんとかならなかったな。
角道を上手く殺されてしまった。
そこからなんとか手にしてしまうのは羽生っぽい指し方だけど、結局なんとかならなかったな。
角道を上手く殺されてしまった。
830 ：名無し名人：2010/02/01(月) 16:04:41 ID:0H4gbVOR
うっかり負かすと目の前で泣かれちゃうし、
マスコミからは悪役扱いになるし、本当に
気の毒だと思うよ、清水さん。娘くらい
年の離れた相手に本気になれんわな・・・
マスコミからは悪役扱いになるし、本当に
気の毒だと思うよ、清水さん。娘くらい
年の離れた相手に本気になれんわな・・・
甘い甘い
全て清水の計算通り
清水はこの後３連勝して里見を地獄の底に突き落とすつもりなのだよ
そうやって若い芽を摘んでおけば、あと１０年は清水時代を続けられるという計算なのさｗｗｗ
全て清水の計算通り
清水はこの後３連勝して里見を地獄の底に突き落とすつもりなのだよ
そうやって若い芽を摘んでおけば、あと１０年は清水時代を続けられるという計算なのさｗｗｗ
もう清水は限界だろ
清水さんが独身を通しているのは将棋に打ち込むため?
美人だしその気があれば簡単に結婚できたと思うけど。
美人だしその気があれば簡単に結婚できたと思うけど。
834 ：名無し名人：2010/02/01(月) 21:26:05 ID:nrOJDvoM
清水のルックスは清楚で悪くないし、
応対は丁寧で躾の良さがわかる。
だが、将棋がむごいんだよ。
勝負の鬼かもしれないが、クソ粘りで相手のミスを
待つという指し方は、けっして美しくない。
だから、男性棋士との戦績が同等の女流棋士に比べて
けっしていいとは言えない。
これが残念。
そして、クソ粘りが通じに相手との今回の女流名人
位戦は、目を覆いたい展開になっている。
応対は丁寧で躾の良さがわかる。
だが、将棋がむごいんだよ。
勝負の鬼かもしれないが、クソ粘りで相手のミスを
待つという指し方は、けっして美しくない。
だから、男性棋士との戦績が同等の女流棋士に比べて
けっしていいとは言えない。
これが残念。
そして、クソ粘りが通じに相手との今回の女流名人
位戦は、目を覆いたい展開になっている。
わかった風で実に的外れだ
836 ：名無し名人：2010/02/01(月) 21:55:21 ID:qyyPjeht
>>835
あんたがな
あんたがな
837 ：名無し名人：2010/02/01(月) 22:17:15 ID:DWVTz1IS
がけっぷちですなｗ リーチかかってるんだなー
>>834
一つの見方としていい意見だ。
もっとも、清水将棋を総括しにかかる過度の一般化は感じるけれども。
しかし清水さんは清水さん。谷川でなければならない必要性はない。
ちなみに自分は谷川ファンだ。谷川ファンを続けることはそれなりに苦しい。
谷川が光速流なら、清水さんは全力流というところか。
1つ勝てれば、わからないと思う。
一つの見方としていい意見だ。
もっとも、清水将棋を総括しにかかる過度の一般化は感じるけれども。
しかし清水さんは清水さん。谷川でなければならない必要性はない。
ちなみに自分は谷川ファンだ。谷川ファンを続けることはそれなりに苦しい。
谷川が光速流なら、清水さんは全力流というところか。
1つ勝てれば、わからないと思う。
女流で一番勝ってるんだよ。
それが何よりだろ。
男子に一発はいるけど下位女流にもたやすく転ぶような棋風のがいいってか？
そんなんでタイトル山ほど獲れないよ。
それが何よりだろ。
男子に一発はいるけど下位女流にもたやすく転ぶような棋風のがいいってか？
そんなんでタイトル山ほど獲れないよ。
ID:jnFSVX2zの必死さに泣けた
Q :何％将棋を理解していると思いますか？
A: 最近特に「何も理解していない」という痛感をしています
A: 最近特に「何も理解していない」という痛感をしています
石橋のことだったんだが…
里見はまだ男子との対戦機会が少なくて、勝率が収束してなくてよくわからん。
里見はまだ男子との対戦機会が少なくて、勝率が収束してなくてよくわからん。
石橋は女流独立のごたごたと雑務に追われて将棋どころじゃなかったから
この2年ほどの記録は参考にならんけどな。
この2年ほどの記録は参考にならんけどな。
?
ここは清水市代のスレだよね？
このままじゃ女流名人、倉敷藤花、女流王将の14期が実現しない
848 ：名無し名人：2010/02/08(月) 01:15:23 ID:zosCzc2A
もう今度の水曜日か。
清水さんだって年をとる。反射神経や
遠く先を見通す集中力を切らさないことが、勝敗の分かれ目になる競技なんだから、
明らかに才能がありあれだけ若い里見が、清水さんを圧倒する場合も出てくるのは、
ある意味当たり前。
清水さんが懸命に指すのをただ応援する。
負けても過度には落ち込まない。
ただ、里見が清水さんの格に追いつくには、今のペースを20年くらいは続けなければならない。
たとえ今回タイトルを奪取しても、まだまだほんの小さなことにすぎない。
でも、1つ勝てばわからないと思う。
清水さんだって年をとる。反射神経や
遠く先を見通す集中力を切らさないことが、勝敗の分かれ目になる競技なんだから、
明らかに才能がありあれだけ若い里見が、清水さんを圧倒する場合も出てくるのは、
ある意味当たり前。
清水さんが懸命に指すのをただ応援する。
負けても過度には落ち込まない。
ただ、里見が清水さんの格に追いつくには、今のペースを20年くらいは続けなければならない。
たとえ今回タイトルを奪取しても、まだまだほんの小さなことにすぎない。
でも、1つ勝てばわからないと思う。
849 ：名無し名人：2010/02/08(月) 01:18:51 ID:iDpHRsxH
急戦にこだわらなければいいんだけど。
穴熊も辞さずで。
穴熊も辞さずで。
まさかストレート負けしたらみっともないな
851 ：名無し名人：2010/02/09(火) 18:06:15 ID:bbynSzrF
とりあえず清水の背筋の伸び方は異様。姿勢良すぎ。
852 ：名無し名人：2010/02/09(火) 18:15:45 ID:3HTtDG34
動きや姿勢が浄瑠璃人形みたいなんだよなｗ
853 ：名無し名人：2010/02/09(火) 18:31:42 ID:My1RAU+J
騎乗位のときもピンピン
相手はたまらずぴゅっぴゅっ
相手はたまらずぴゅっぴゅっ
姿勢が美しいのはもちろん、
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_shimizu4.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_ooban7.jpg
種々の所作も美しく、
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_shimizu3.jpg (靴を並べる)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/30/20100130_choroq.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/30/20100130_kanpai.jpg
おやつタイムでも同じ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_oyatu_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_camera2.jpg
｢あら、やだぁ～
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/30/20100130_shimizusatomi.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_shimizu4.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_ooban7.jpg
種々の所作も美しく、
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_shimizu3.jpg (靴を並べる)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/30/20100130_choroq.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/30/20100130_kanpai.jpg
おやつタイムでも同じ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_oyatu_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/31/20100131_camera2.jpg
｢あら、やだぁ～
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/01/30/20100130_shimizusatomi.jpg
どんなに姿勢が良くても、腰を痛めている人間が正座するのは
最悪。
正座椅子とか、座椅子とかもっと使えばいいものを
最悪。
正座椅子とか、座椅子とかもっと使えばいいものを
856 ：名無し名人：2010/02/10(水) 17:35:22 ID:jNzsrR/R
引退しろやＷＷＷ
これを機に穴熊をじっくり勉強して欲しいね。
858 ：名無し名人：2010/02/10(水) 20:26:07 ID:Hm8YJ16F
清水ファンの俺は淋しい結果になった。
負け方も精彩がない。
負け方も精彩がない。
けっこうこういうタイプが老人になると腰曲がっちゃうんだよ
860 ：名無し名人：2010/02/10(水) 22:03:48 ID:RC7SVwW+
市代「今晩だれか慰めて下さい」
里見「ばあさんは用済みだから」
じゃ俺にくれと
林婆の時代からトップなんだからむしろ待ちくたびれたという話かも知れないし
林婆の時代からトップなんだからむしろ待ちくたびれたという話かも知れないし
864 ：名無し名人：2010/02/10(水) 22:25:43 ID:9ensiFkh
里見に５連敗。しかも内容が全部木っ端くりん。
865 ：名無し名人：2010/02/10(水) 22:26:16 ID:A20LmEgu
１７歳のお子様相手にストレート負けとは無様な
もう４１歳だもの
モテだって４０になったらＡ級陥落だ
人間は老いから逃れられん
モテだって４０になったらＡ級陥落だ
人間は老いから逃れられん
867 ：名無し名人：2010/02/10(水) 23:14:42 ID:9ensiFkh
今日だって、作戦勝ちだったのに、腰が引けて千日手を提案する始末。
里見が報道陣の空気読んで無理攻めしてくれたのに完敗。
里見が報道陣の空気読んで無理攻めしてくれたのに完敗。
いつ5連敗したんだ
市代は早く産めるうちに産みなさい。
870 ：名無し名人：2010/02/10(水) 23:48:52 ID:9ensiFkh
もう、ダウン（ｒｙ
871 ：名無し名人：2010/02/11(木) 00:26:15 ID:TESD/W+9
ある意味ごく自然なことではある。
20年も一枚看板を張ってきたことのほうが不自然すぎたし、
今回は勢いが違いすぎた。やっぱり若いってことはうらやましいね。
いまはしばしゆっくり休んで。言ってあげたいことはそれだけだよ。ずっとファンだよ。
20年も一枚看板を張ってきたことのほうが不自然すぎたし、
今回は勢いが違いすぎた。やっぱり若いってことはうらやましいね。
いまはしばしゆっくり休んで。言ってあげたいことはそれだけだよ。ずっとファンだよ。
長らく人材不足だったからな、女流界は
大山みたいな独裁政権で最強と勘違いされても困るし
このままタイトル剥ぎ取ってしまった方がいい
大山みたいな独裁政権で最強と勘違いされても困るし
このままタイトル剥ぎ取ってしまった方がいい
>>865
> １７歳のお子様相手にストレート負けとは無様な
そりゃ志のレベルが違うからさ
清水の将棋は女流でしか通用しない将棋
クソ粘りは羽生なんかもやるが清水のクソ粘りとはレベルが根本的に違う
清水のクソ粘りは女流しかやらないレベルの凡ミスを期待するだけの女流にしか通用しないレベル
清水は（矢内もだが）女流の中でさえ勝てれば良いという将棋を指している
里見の将棋は石橋の将棋と共に男にも勝ちたいという将棋
最初から志を立てているレベルが全く違うんだから
清水が里見に抜かれてるのは寧ろ当然すぎるほど当然
見ていて里見の将棋のスピード感は女流より男性棋士のスピード感に近く感じるしね
（女流将棋は守りを疎かにして攻めるだけが多いのに、その攻めのスピードがのろく感じる
結局は駒というか一手の効率が女流将棋は悪いって事なんだろう）
でもまあ清水は長く女流界最強の一枚看板として本当に良く頑張って来たと思うよ
女流界での清水の偉大さはプロ棋界での大山の偉大さに匹敵すると思う
矢内に３連敗で女流名人を奪取された時は終わったかと思ったが去年きっちり奪還したのは大したもんだ
ご苦労さんと言ってやりたい
> １７歳のお子様相手にストレート負けとは無様な
そりゃ志のレベルが違うからさ
清水の将棋は女流でしか通用しない将棋
クソ粘りは羽生なんかもやるが清水のクソ粘りとはレベルが根本的に違う
清水のクソ粘りは女流しかやらないレベルの凡ミスを期待するだけの女流にしか通用しないレベル
清水は（矢内もだが）女流の中でさえ勝てれば良いという将棋を指している
里見の将棋は石橋の将棋と共に男にも勝ちたいという将棋
最初から志を立てているレベルが全く違うんだから
清水が里見に抜かれてるのは寧ろ当然すぎるほど当然
見ていて里見の将棋のスピード感は女流より男性棋士のスピード感に近く感じるしね
（女流将棋は守りを疎かにして攻めるだけが多いのに、その攻めのスピードがのろく感じる
結局は駒というか一手の効率が女流将棋は悪いって事なんだろう）
でもまあ清水は長く女流界最強の一枚看板として本当に良く頑張って来たと思うよ
女流界での清水の偉大さはプロ棋界での大山の偉大さに匹敵すると思う
矢内に３連敗で女流名人を奪取された時は終わったかと思ったが去年きっちり奪還したのは大したもんだ
ご苦労さんと言ってやりたい
これから里見はメディアにもみくちゃにされる
17歳ではうまくさばけというほうが無理というもんだ
今からハラハラするが
とりあえず、出雲にいるという選択は現時点では相対的に賢明だ
清水さんはたぶんリアルには今日初めて、周囲に勝つことを期待されていない空気に包まれただろう
かけてあげられる言葉はない。清水さんが一時代の王者だったからこそ、そうなるのだから
ずっとファンだよ。
17歳ではうまくさばけというほうが無理というもんだ
今からハラハラするが
とりあえず、出雲にいるという選択は現時点では相対的に賢明だ
清水さんはたぶんリアルには今日初めて、周囲に勝つことを期待されていない空気に包まれただろう
かけてあげられる言葉はない。清水さんが一時代の王者だったからこそ、そうなるのだから
ずっとファンだよ。
875 ：名無し名人：2010/02/11(木) 03:35:32 ID:MV4iEqa/
3戦目は後手番でも先手持てる棋譜だったの寄り切られた感じだったな。
貴乃花に負けた千代の富士のようだった。
例えが古くてすまん。
貴乃花に負けた千代の富士のようだった。
例えが古くてすまん。
俺も30年後には里見にそう思っているだろう。
＿＿＿
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./ _ _,ｨ- ,}
/ ,y',イ'"'Tー---‐<'､ ｀く ,/
{、 / l l |＿__l .l l K
ヽ,ﾊ |r, ＝､￣ フ＝､! ,l ヽ__
弋 ヽ l! f::::j }::::::::{ f::::j ﾘ / .／
ヽ、{ヽ'､.ー''′つ｀'ー.7／j／ >>871
｀ヾ=､ _ ,ｸ,フ′ あなたの頭は腐ってるわ。
.｀,}ー--- ﾍ"､-‐-､
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く ヽi o o l.ィ ヽ ｀＜
l｀y'. o o .'vイ^"''¨´
,ﾚ' ヽ!、
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ゝク,>ｭ.7~iTi^l､,ィトy'´
｀ｰ'l-イ┴i-イ'´
lー| .|ーl
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´ー´ ｀ー｀
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ヽ,ﾊ |r, ＝､￣ フ＝､! ,l ヽ__
弋 ヽ l! f::::j }::::::::{ f::::j ﾘ / .／
ヽ、{ヽ'､.ー''′つ｀'ー.7／j／ >>871
｀ヾ=､ _ ,ｸ,フ′ あなたの頭は腐ってるわ。
.｀,}ー--- ﾍ"､-‐-､
,/ ヽ､- _,ィ^'L ヽ､ .ヽ,
く ヽi o o l.ィ ヽ ｀＜
l｀y'. o o .'vイ^"''¨´
,ﾚ' ヽ!、
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ゝク,>ｭ.7~iTi^l､,ィトy'´
｀ｰ'l-イ┴i-イ'´
lー| .|ーl
/^'_/ {_'^':､
´ー´ ｀ー｀
878 ：名無し名人：2010/02/11(木) 08:35:55 ID:x6W4lZOW
僅差の内容で負けたので、世代交代まではいかない、
来年は挑戦者の最有力候補。
ただ、今の古い将棋じゃ分が悪いですね。
新しい将棋指さないと。
どうにも戦法が20年前の戦法で。
来年は挑戦者の最有力候補。
ただ、今の古い将棋じゃ分が悪いですね。
新しい将棋指さないと。
どうにも戦法が20年前の戦法で。
879 ：名無し名人：2010/02/11(木) 08:47:49 ID:gjj+982w
いい勝負になったのは、
第三局だけだろ。
第三局だけだろ。
市代たんと結婚したい
昨日もアナグマに組めればなｧ。。。
古いんだよな、将棋が。
古いんだよな、将棋が。
居飛車党には右四間の無理攻めしか指せない人を
古風の一言でくくってよいのだろうか。
古風の一言でくくってよいのだろうか。
無知すぎ
里見ファンさん、乙です。
885 ：名無し名人：2010/02/11(木) 15:17:13 ID:UW7WgkCi
886 ：名無し名人：2010/02/11(木) 17:54:51 ID:oDBK7Dnc
コピペ
38. 元※ファン - 2010/02/11(Thu) 14:04 No.11759
おやおやこの板の住人の方々は少し清水女流に甘いのではないか。
私の理解では、女流分裂騒動の大きな背景として、地位向上を求める
女流棋士たちの運動があった。
ここで女流棋士の間に温度差があったため、そこを※に衝かれて
独立⇒分裂となったのは皆さん承知の経緯です。
で、確かどちらかの爺様が書かれていたように記憶していますが、
中井さんや石橋さんが、地位向上の動きに加わってほしいと清水さんを
誘ったところ、彼女は「まず、将棋の実力をあげるべき。」という理由で
断ったとの由。
私は、この書き込みを見て清水女流のことが嫌いになりました。
努力もせずに待遇だけ求めるのはおかしい。だから、
弱い女流はまず将棋を鍛えるべき、それは清水女流の言う通りです。
だけど、そもそも、賞金総額で女流棋士全員を食べさせられないのだから
仮に、女流棋士全員が清水女流以上に強くなったとしても、
結局本人含めてだれも食っていけなくなるだけです。
強くなっても希望の持てない世界を変えるために、中井さんたちは動いた。
でも彼女は静観した。それがこの結果を招いたのです。
棋士会の副会長なんて関係ない、原因はそれ以前にあったんやと思いますが。
38. 元※ファン - 2010/02/11(Thu) 14:04 No.11759
おやおやこの板の住人の方々は少し清水女流に甘いのではないか。
私の理解では、女流分裂騒動の大きな背景として、地位向上を求める
女流棋士たちの運動があった。
ここで女流棋士の間に温度差があったため、そこを※に衝かれて
独立⇒分裂となったのは皆さん承知の経緯です。
で、確かどちらかの爺様が書かれていたように記憶していますが、
中井さんや石橋さんが、地位向上の動きに加わってほしいと清水さんを
誘ったところ、彼女は「まず、将棋の実力をあげるべき。」という理由で
断ったとの由。
私は、この書き込みを見て清水女流のことが嫌いになりました。
努力もせずに待遇だけ求めるのはおかしい。だから、
弱い女流はまず将棋を鍛えるべき、それは清水女流の言う通りです。
だけど、そもそも、賞金総額で女流棋士全員を食べさせられないのだから
仮に、女流棋士全員が清水女流以上に強くなったとしても、
結局本人含めてだれも食っていけなくなるだけです。
強くなっても希望の持てない世界を変えるために、中井さんたちは動いた。
でも彼女は静観した。それがこの結果を招いたのです。
棋士会の副会長なんて関係ない、原因はそれ以前にあったんやと思いますが。
887 ：名無し名人：2010/02/11(木) 18:38:35 ID:27RIxU60
居飛車一辺倒じゃ今の時代は勝てないね。
時代は間違いなく男女共に力戦緻密振り飛車になった。
これができない棋士は淘汰される。
時代は間違いなく男女共に力戦緻密振り飛車になった。
これができない棋士は淘汰される。
888 ：名無し名人：2010/02/11(木) 18:55:08 ID:YhhlD/CW
889 ：名無し名人：2010/02/11(木) 19:00:17 ID:27RIxU60
俺35歳年収200万だけどイッチーが結婚する気あるならいいよ。
笑えるファッションセンスだなー
勝てなくなれば自然に存在を忘れられていく。
何か１冠だけは死守したいな。
何か１冠だけは死守したいな。
892 ：名無し名人：2010/02/12(金) 03:49:26 ID:DFOWQSk3
WEB駒音より
当時の女流棋士会の若手役員らは 張り切り！今後の普及活動の資金
をより 増やすべく谷川会長を中心として発行を企画しておりましたね、
（＊次年度のカレンダーは約半年前に（＊夏頃に刷るのが）業界の通例です）
初夏、若手の役員らは、またお願い致しますと清水さんへのお願いの際に、、？
清水さんは あまり良いお返事を致されなかったとの事でした、、、ので、、、
今度は！谷川会長直々に、次年度の女流棋士会カレンダーの印刷に清水さんに
頭を下げ、撮影協力を依頼されたそうです、、、
（注、当時の清水さんは 今とは違い 女流棋士会では看板スターでした！）
谷川会長の要請に、清水さんの回答は「ギャラ」を考慮戴きたいとの事でした、
その時、谷川会長は、貴女にだけを特別扱いは出来ないと回答されたそうです、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
谷川会長（＆！！’％＄＄＃”＝））清水（*100%’tenka？？＆＆％！！！！）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そんな訳で「看板スターを外すわけにもいかず」に女流棋士会カレンダーは
僅か、１回で 廃止となった経緯もありますし、、、（価値観の違いか？）
ＰＳ：
また、当時、清水さんが、LPSA独立時に、中井、石橋さんらの 懇願に対して、
清水さんがおとりになられたその対応、、、後日、機会があれば書きますね、、
当時の女流棋士会の若手役員らは 張り切り！今後の普及活動の資金
をより 増やすべく谷川会長を中心として発行を企画しておりましたね、
（＊次年度のカレンダーは約半年前に（＊夏頃に刷るのが）業界の通例です）
初夏、若手の役員らは、またお願い致しますと清水さんへのお願いの際に、、？
清水さんは あまり良いお返事を致されなかったとの事でした、、、ので、、、
今度は！谷川会長直々に、次年度の女流棋士会カレンダーの印刷に清水さんに
頭を下げ、撮影協力を依頼されたそうです、、、
（注、当時の清水さんは 今とは違い 女流棋士会では看板スターでした！）
谷川会長の要請に、清水さんの回答は「ギャラ」を考慮戴きたいとの事でした、
その時、谷川会長は、貴女にだけを特別扱いは出来ないと回答されたそうです、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
谷川会長（＆！！’％＄＄＃”＝））清水（*100%’tenka？？＆＆％！！！！）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そんな訳で「看板スターを外すわけにもいかず」に女流棋士会カレンダーは
僅か、１回で 廃止となった経緯もありますし、、、（価値観の違いか？）
ＰＳ：
また、当時、清水さんが、LPSA独立時に、中井、石橋さんらの 懇願に対して、
清水さんがおとりになられたその対応、、、後日、機会があれば書きますね、、
893 ：名無し名人：2010/02/12(金) 07:58:09 ID:DFOWQSk3
WEB駒音より
清水さんのことがわかってきた。
それにしても女流棋士会が発行するカレンダーに「ギャラ」を要求するとは驚きである。
谷川さんが活動的であるのもわかった。しかし、谷川さんは、女流棋士会の会長
当時、（多分ある人に頼まれたと思うが）男性の棋士会に出席して「女流棋士は
現在の待遇に満足しています」と言って退席したそうである。
ある男性棋士はブログに書いていた。谷川さんが棋士会に出席したので、何か訴
える事があるのかと思ったが、「女流棋士は現在の待遇に満足しています」と発
言し退席したのでびっくりしたと、言っていた。なんでこんなことを言うためだ
けに棋士会にでてきたのかと思った、とも書いていた。
清水さんのことがわかってきた。
それにしても女流棋士会が発行するカレンダーに「ギャラ」を要求するとは驚きである。
谷川さんが活動的であるのもわかった。しかし、谷川さんは、女流棋士会の会長
当時、（多分ある人に頼まれたと思うが）男性の棋士会に出席して「女流棋士は
現在の待遇に満足しています」と言って退席したそうである。
ある男性棋士はブログに書いていた。谷川さんが棋士会に出席したので、何か訴
える事があるのかと思ったが、「女流棋士は現在の待遇に満足しています」と発
言し退席したのでびっくりしたと、言っていた。なんでこんなことを言うためだ
けに棋士会にでてきたのかと思った、とも書いていた。
894 ：名無し名人：2010/02/12(金) 11:13:30 ID:I1AEHbJ1
>>892
最低だな、清水は
最低だな、清水は
LPSAの妄想叩きうざい
896 ：名無し名人：2010/02/12(金) 11:38:45 ID:DFOWQSk3
事実なんじゃないかなと思う、うそや妄想ならWEB駒音を本人が否定するべき。
897 ：名無し名人：2010/02/12(金) 12:06:57 ID:TSt9gz10
ID:DFOWQSk3うざい
そんなとこ清水本人が見てるわけ？
清水が見てるかどうかは分からんが
駒音は想像以上にプロ棋界関係者には見られているみたいだよ
以前、駒音の常連の誰かがそうだと知って驚いたと書いていた
訳知りとかが書いてるのは明らかに内部情報を知る人間しか知り得ない情報で
書かれた当初は怪しそうでも後で正しい情報だったと分かる事が多いし
棋界関係者も駒音に何が書かれかは気にしてるんじゃないの？
だから米長が駒音目の敵にして何とか駒音を閉鎖させようと
何かと駒音のオーナーの武者野に難癖をつけて嫌がらせをしてるんだよ
駒音は想像以上にプロ棋界関係者には見られているみたいだよ
以前、駒音の常連の誰かがそうだと知って驚いたと書いていた
訳知りとかが書いてるのは明らかに内部情報を知る人間しか知り得ない情報で
書かれた当初は怪しそうでも後で正しい情報だったと分かる事が多いし
棋界関係者も駒音に何が書かれかは気にしてるんじゃないの？
だから米長が駒音目の敵にして何とか駒音を閉鎖させようと
何かと駒音のオーナーの武者野に難癖をつけて嫌がらせをしてるんだよ
駒音のいやがらせはもう貼るな
醜い
醜い
901 ：名無し名人：2010/02/12(金) 13:22:13 ID:1rVfzaU3
おそらく事実だろう、嘘でこんな事を書いたらえらいことになるし
とっくに削除されてるはず
清水の本性を暴露されて
誤魔化そうと必死な狂信者の方がよほど醜い
とっくに削除されてるはず
清水の本性を暴露されて
誤魔化そうと必死な狂信者の方がよほど醜い
>>41 も書いたときにはその日がこんなに早く来るとはおもってなかったんだろうな・・・
待遇上げろといったりギャラなしで働けといったり、
叩き方もご都合主義だな
叩き方もご都合主義だな
904 ：名無し名人：2010/02/12(金) 14:01:01 ID:cZlGbEWg
＞谷川会長の要請に、清水さんの回答は「ギャラ」を考慮戴きたいとの事でした、
＞その時、谷川会長は、貴女にだけを特別扱いは出来ないと回答されたそうです
「貴女だけを特別扱いは出来ない」
つまり清水は「女流棋士をタダ働きさせるべきでない」と言ったんじゃなくて
「自分（だけ）にはギャラを払え」と要求したってことか
＞その時、谷川会長は、貴女にだけを特別扱いは出来ないと回答されたそうです
「貴女だけを特別扱いは出来ない」
つまり清水は「女流棋士をタダ働きさせるべきでない」と言ったんじゃなくて
「自分（だけ）にはギャラを払え」と要求したってことか
905 ：名無し名人：2010/02/12(金) 14:36:05 ID:1rVfzaU3
現役引退してまで女流界の発展に尽くす谷川に対して
出て欲しかったら金よこせ、と冷たく突き放す清水
まあ、生き方は人それぞれなんだろうけど
さすがに呆れるよな
出て欲しかったら金よこせ、と冷たく突き放す清水
まあ、生き方は人それぞれなんだろうけど
さすがに呆れるよな
でも当時の清水は一人飛びぬけたスター選手で特別な存在だったんじゃないの？
なら多少特別扱いしてもそんなにおかしくはない気もするけど。
なら多少特別扱いしてもそんなにおかしくはない気もするけど。
事実かどうかもわからんし背景も伏線もわからんし
タニーも大変だな
909 ：名無し名人：2010/02/12(金) 21:16:24 ID:Fvuq/Dnh
市代は、将棋ブームの頃にテレビに出て、性格きついイメージがあるけど
少しは落ち着いたのか？
升田幸三を扱った番組で、芸能人に真顔で「お強いんですね？」とイヤミを言っていたので、嫌なイメージがずっと付いているのだが。
少しは落ち着いたのか？
升田幸三を扱った番組で、芸能人に真顔で「お強いんですね？」とイヤミを言っていたので、嫌なイメージがずっと付いているのだが。
信じがたい話ですね
清水さんて、顔は悪くないのに髪型とか服装とかダサいよね？
センス悪いのかな？
センス悪いのかな？
912 ：名無し名人：2010/02/12(金) 23:20:54 ID:lTKxeBl1
「女流界の地位向上の為に一緒に頑張りましょう！」
↓
「自分さえ生き残れば他はどうでもいいから、やだ」
↓
女流界分裂
「普及活動の為にカレンダーを発行します、ぜひ協力をお願いします！」
↓
「そんなことに時間取られたくないし・・・金くれないなら、やだ」
↓
女流カレンダー廃止
こんな素晴らしい御方が女流界のトップに君臨していたのだから
普及活動が難航するのも無理ない話ですよね
913 ：名無し名人：2010/02/12(金) 23:36:11 ID:qxbepyF0
清水スクリプトの誕生である
清水の利己的な行動に一定の理解を示している人でさえ、
カレンダーの件には驚いたと言ってるな
カレンダーの件には驚いたと言ってるな
915 ：名無し名人：2010/02/13(土) 10:04:33 ID:28vB/OeW
元々自分さえ良ければそれでいい、というタイプだから
金を要求したとしてもさほど驚かんよ
金を要求したとしてもさほど驚かんよ
関係ない「奨励会」の話題で荒らしてる粘着ガキって女流関連スレのどこにも居るなｗ
「弱い人が いったい 何を言っているの♪」（cf. 山口百恵「Playback part 2」）
私ごときよりも強く、男性棋士も勝てるように。
厳しいが、私ごときには勝てるように。
でないと、女流タイトル→男性棋士予選、すらありえなくなる。永遠に男に従属。
みんななかよく「コンパニオン」、これは自分でも許せないだろう。
女性の弱い人は蹴散らし蹴散らし、・・・では女性の門戸自体が狭くなりすぎるわな。
限界まで才能を出し切った清水さんでも「コンパニオン」なのだろうか。
しかしなお！ 男になめられてはならない！
男を踏みにじったら爽快だろう。
清水さんが女流トップを降りないのは、次期女流トップの力を見定めているからだよ。
私ごときよりも強く、男性棋士も勝てるように。
厳しいが、私ごときには勝てるように。
でないと、女流タイトル→男性棋士予選、すらありえなくなる。永遠に男に従属。
みんななかよく「コンパニオン」、これは自分でも許せないだろう。
女性の弱い人は蹴散らし蹴散らし、・・・では女性の門戸自体が狭くなりすぎるわな。
限界まで才能を出し切った清水さんでも「コンパニオン」なのだろうか。
しかしなお！ 男になめられてはならない！
男を踏みにじったら爽快だろう。
清水さんが女流トップを降りないのは、次期女流トップの力を見定めているからだよ。
これからは里見の時代になるんじゃないですかね
919 ：名無し名人：2010/02/13(土) 21:14:16 ID:YTpSqm/U
ぜひそうあって欲しいわ
こんなブサイクで性格も腐ってるオバハンがトップじゃ
女流界に未来は無い
こんなブサイクで性格も腐ってるオバハンがトップじゃ
女流界に未来は無い
子が成人式迎えるとき６０歳オーバーｗ
顔はブサイクではないと思うが、なんというか髪型とか服装が・・・ダサいｗ
80年代後半が未だに生きてる感じ
923 ：名無し名人：2010/02/14(日) 08:50:26 ID:9NRXRTRZ
924 ：名無し名人：2010/02/14(日) 11:24:29 ID:Jvr79hNj
>>917
馬鹿
馬鹿
そもそも伝聞をこうも安直に信じ込むところがいかにも2ちゃんだが、
まとめ的な>>912だが、2点どちらも誤っている。
・勝たないで地位向上も何もないもんだ。普及の前提は水準に達した棋力による権威。
・続きになるが、勝てないのに「カレンダー」による「普及」など失笑ものである。
私は清水さんの「ギャラ」発言は感覚的に信じられないが、たとえそう言ったとしても、
その理由はまさに「そんなことに時間取られたくないし」（＝もっと将棋の勉強をしなきゃ）
ということだろうと思う。
清水さんが群れているところを見たことがない。
私は清水さんの個人主義的言動にはまったく問題はなく、プロとして至極まっとうなものだと考える。
まとめ的な>>912だが、2点どちらも誤っている。
・勝たないで地位向上も何もないもんだ。普及の前提は水準に達した棋力による権威。
・続きになるが、勝てないのに「カレンダー」による「普及」など失笑ものである。
私は清水さんの「ギャラ」発言は感覚的に信じられないが、たとえそう言ったとしても、
その理由はまさに「そんなことに時間取られたくないし」（＝もっと将棋の勉強をしなきゃ）
ということだろうと思う。
清水さんが群れているところを見たことがない。
私は清水さんの個人主義的言動にはまったく問題はなく、プロとして至極まっとうなものだと考える。
今のLPSA見てるとな・・・
アマにも遠く及ばないクソ棋力で
立場の要求だけはするとか
将棋強くなることで道を開いた清水は一緒にされたくはないだろうよ
そもそも事実かどうかは知らんがな
アマにも遠く及ばないクソ棋力で
立場の要求だけはするとか
将棋強くなることで道を開いた清水は一緒にされたくはないだろうよ
そもそも事実かどうかは知らんがな
v(＾＾)v
928 ：名無し名人：2010/02/16(火) 01:26:38 ID:+DYL2wma
クイーン女王みたいにギャグのようなタイトルは無理なの香奈？
929 ：名無し名人：2010/02/16(火) 22:54:50 ID:Dxiei1GL
女流将棋界の頂点に立つ棋士です。
ttp://www.suntory-kenko.com/dha/why_voice05.html
ttp://www.suntory-kenko.com/dha/why_voice05.html
930 ：名無し名人：2010/02/17(水) 00:20:16 ID:FpWhkV/g
清水といえど棋力はプロ棋士に遠く及ばない
それでも将棋でメシが食えているのは女流制度のおかげなんだけどな
個人的には女流制度そのものに反対だから、
先頭きって和を乱している清水の存在はありがたいし、面白いけど
プロのトップ棋士でも自分の勉強しながら棋界のためにあれこれやってるのに
徹底して自分のことだけ考えていられる清水って、社会人・組織人として（ある意味）すごいと思う
それでも将棋でメシが食えているのは女流制度のおかげなんだけどな
個人的には女流制度そのものに反対だから、
先頭きって和を乱している清水の存在はありがたいし、面白いけど
プロのトップ棋士でも自分の勉強しながら棋界のためにあれこれやってるのに
徹底して自分のことだけ考えていられる清水って、社会人・組織人として（ある意味）すごいと思う
ろくに根拠もなく「和を乱している（キリッ」とか
LPSAの中倉どっちかが清水と一緒に飲むくらい仲がいいらしいから
とくに対立してるわけでもないんだろう。たぶん。
とくに対立してるわけでもないんだろう。たぶん。
女流棋士制度あっての自分なんだって、清水さんもよく理解しているさ
女流の裾野が広がらないと、制度そのものが危うくなることもね
それでも、タイトル争いにまったく縁のない女流の棋力は。。。
結局、優先順位の問題だよ
「カレンダー」なんかにうつつを抜かすより、
プロと名乗れる程度の棋力をもつことのほうが先だ、
そう清水さんは考えているんだろう
ましてや歴代の女流の全員を代表する立場なんだから、
清水さんは棋力は落とせない
女流の裾野が広がらないと、制度そのものが危うくなることもね
それでも、タイトル争いにまったく縁のない女流の棋力は。。。
結局、優先順位の問題だよ
「カレンダー」なんかにうつつを抜かすより、
プロと名乗れる程度の棋力をもつことのほうが先だ、
そう清水さんは考えているんだろう
ましてや歴代の女流の全員を代表する立場なんだから、
清水さんは棋力は落とせない
まあ、今後は里見にタイトルを一つ一つもぎとられていくんだけどな
里見とは限らない
甲斐さんや岩根かもしれない
甲斐さんや岩根かもしれない
>>935
> 里見とは限らない
> 甲斐さんや岩根かもしれない
いや、その世代は矢内や千葉も含めてスキップされた世代という事になると思うよ
男性の将棋で中原の次は谷川の世代でなく羽生の世代に移ってしまったようにね
中原に相当するのが清水で谷川に相当するのが矢内、羽生に相当するのが里見というわけだ
> 里見とは限らない
> 甲斐さんや岩根かもしれない
いや、その世代は矢内や千葉も含めてスキップされた世代という事になると思うよ
男性の将棋で中原の次は谷川の世代でなく羽生の世代に移ってしまったようにね
中原に相当するのが清水で谷川に相当するのが矢内、羽生に相当するのが里見というわけだ
937 ：名無し名人：2010/02/18(木) 01:39:51 ID:CG8CcFM9
女流ごときが、羽生だの、中原だのと
厚かましいにも程がある
厚かましいにも程がある
お前ごときが「女流ごとき」だのと
厚かましいにも程がある
厚かましいにも程がある
清水さんの逆襲が楽しみだ
才能あふれる若々しい棋風にふれて、負かされて、
自分の従来の指し方がどうか、考えるところもあるだろう
才能あふれる若々しい棋風にふれて、負かされて、
自分の従来の指し方がどうか、考えるところもあるだろう
ようやく清水が本気になれる相手が現れたな
倉敷藤花は清水のいつものタイトル分配（安いところから分け与えたんだろう）だったが、女流名人はガチでやられた。
これからはＬｖ100のスーパー清水が出てくるであろう。
これからはＬｖ100のスーパー清水が出てくるであろう。
初手▲5六歩
いっちゃんの顔は、丸い。そこで、
清水市代「『初日の出の皆既日食』という芸を、いっしょにやりませんか？」
大山康晴「あんた、誰？」
↑ 昔コレに爆笑した
清水市代「『初日の出の皆既日食』という芸を、いっしょにやりませんか？」
大山康晴「あんた、誰？」
↑ 昔コレに爆笑した
羽生が出てきた時のタニーの立場に似てきたな市代
いやむしろ羽生が出てきたときの大山
里見は結婚したら弱くなる。これは現在のところ厳然たる事実であり、
どうしてそうなってしまうのかとフェミニストたちがわめくところではあるが、
いずれにせよ、清水さんの実績を抜くのは人間業ではない。
命短し 恋せよ乙女
里見がこの歌に心動かされないとは思えない。
動かされてよいのだ。
しかしそのとき里見は姓が変わっていて、
清水さんを抜くことはできなくなる。
どうしてそうなってしまうのかとフェミニストたちがわめくところではあるが、
いずれにせよ、清水さんの実績を抜くのは人間業ではない。
命短し 恋せよ乙女
里見がこの歌に心動かされないとは思えない。
動かされてよいのだ。
しかしそのとき里見は姓が変わっていて、
清水さんを抜くことはできなくなる。
結婚して強くなった女流は、事例として特殊な中井を除き、一人もいない
というか、それなりに指せる（タイトルクラスの）女流はほぼ通例結婚していない
世はまだまだ変わっていなくて、結婚とは基本的に女が配偶者の世話役を押しつけられることを意味する
女は仕事に打ち込む時間を削られる。男は削られないのに。
かくして女は仕事のうえで伸びることを阻まれる。結局女のポテンシャルは刈り取られ搾取され
男がそのうえにあぐらをかく
たいていの家庭がそうであるような厳然たる事実だと思うがｗ
里見の将来の相方が例外的存在であることを望む
具体的には、一週間つねに食後の皿洗いを全部することを望む
その間に里見は当然の権利として最新の棋譜並べをする
周囲に情けないだの言われてもそれをOKとする男はきわめて少なかろう
自明の現状認識だと思うがｗｗｗ
板違いなので、これ以上は書かない
というか、それなりに指せる（タイトルクラスの）女流はほぼ通例結婚していない
世はまだまだ変わっていなくて、結婚とは基本的に女が配偶者の世話役を押しつけられることを意味する
女は仕事に打ち込む時間を削られる。男は削られないのに。
かくして女は仕事のうえで伸びることを阻まれる。結局女のポテンシャルは刈り取られ搾取され
男がそのうえにあぐらをかく
たいていの家庭がそうであるような厳然たる事実だと思うがｗ
里見の将来の相方が例外的存在であることを望む
具体的には、一週間つねに食後の皿洗いを全部することを望む
その間に里見は当然の権利として最新の棋譜並べをする
周囲に情けないだの言われてもそれをOKとする男はきわめて少なかろう
自明の現状認識だと思うがｗｗｗ
板違いなので、これ以上は書かない
>>950
それから里見の目標は、男性棋士と対等に渡り合えるようになることであって、清水の記録を塗り替えることではないんですよ。
女流トップに立って女流の記録を作るというのはあくまでも過程であって目標ではないんです。
里見のファンも男に勝ってほしいと思ってる人が多いですよ。
それから里見の目標は、男性棋士と対等に渡り合えるようになることであって、清水の記録を塗り替えることではないんですよ。
女流トップに立って女流の記録を作るというのはあくまでも過程であって目標ではないんです。
里見のファンも男に勝ってほしいと思ってる人が多いですよ。
本人の目標なんて外野が勝手に決めるものか。
無論上を目指してほしいものだが。
無論上を目指してほしいものだが。
>>952
なるほど。いいこと言うなあ。里見本人がそう言ったというのは聞いたことがないけど。
清水さんのタイトル43期に匹敵する目標としては、
対棋士勝率3割越えか。「対等に渡り合える」はややいきなりすぎて無茶にしても。
もちろん瞬間最大風速ではだめで、100局くらいは指しての話になるだろうね。
そして、100局指すには女流のタイトルを独占しつづけないと、そもそも一般棋戦に出ることができない。
清水さんは約150局指して30勝ほど。この数字でも里見には見上げるような高峰だ。
なるほど。いいこと言うなあ。里見本人がそう言ったというのは聞いたことがないけど。
清水さんのタイトル43期に匹敵する目標としては、
対棋士勝率3割越えか。「対等に渡り合える」はややいきなりすぎて無茶にしても。
もちろん瞬間最大風速ではだめで、100局くらいは指しての話になるだろうね。
そして、100局指すには女流のタイトルを独占しつづけないと、そもそも一般棋戦に出ることができない。
清水さんは約150局指して30勝ほど。この数字でも里見には見上げるような高峰だ。
>>954
たしかに男性棋士から３０勝あげるのには時間がかかるだろうね。
しかし里見はなんといってもまだ若い！時間はたっぷりある。
それに清水は男に初めて勝ったのは２６歳のときじゃないか？
里見はまだ１８歳だがたしか２勝はしてる。
こえる可能性はおおいにあると思うが。
たしかに男性棋士から３０勝あげるのには時間がかかるだろうね。
しかし里見はなんといってもまだ若い！時間はたっぷりある。
それに清水は男に初めて勝ったのは２６歳のときじゃないか？
里見はまだ１８歳だがたしか２勝はしてる。
こえる可能性はおおいにあると思うが。
里見には３割を飛び越して４割勝って欲しい。
これで男性棋士の弱い連中とは伍せるようになってる。
これで男性棋士の弱い連中とは伍せるようになってる。
今度、里見は新人王戦でなんと豊島とあたることになりました。（めちゃ楽しみな対局）
もし豊島に勝てば、公式男性棋戦で初めてベスト８に入った女流ということになります。
しかも次の対局が稲葉×西川和戦の勝者で稲葉が勝ってきたらさらに盛り上がる。
なんせ稲葉には勝ってますからｗ
まあ、強豪豊島に勝つのは厳しいかもしれないですが、楽しみは楽しみですね。
もし豊島に勝てば、公式男性棋戦で初めてベスト８に入った女流ということになります。
しかも次の対局が稲葉×西川和戦の勝者で稲葉が勝ってきたらさらに盛り上がる。
なんせ稲葉には勝ってますからｗ
まあ、強豪豊島に勝つのは厳しいかもしれないですが、楽しみは楽しみですね。
今の女流は昔よりも男性棋士のレベルが高くてキツイ。
以前はロートルとばかり当たってたのに、今は新鋭と当たるようになったからな。
以前はロートルとばかり当たってたのに、今は新鋭と当たるようになったからな。
ロートルだろうが新鋭だろうが全部当たって、
それで勝率4割期待ってことだろ。単発棋士倒しじゃなくて。
そりゃ無茶というもの。そもそも里見が30を過ぎたら勝率は下がる。年齢には勝てない。
里見が女でありながら非常に有望な若手であることには異論はないが、
今までのところ、極端にすごすぎる若手というわけではない。
最高にがんばって、通算で清水さんに届くかもというところ。
ただ、高校を卒業して生活のすべてを将棋に振り向けたら、
爆発的に強くなり、勝つ、という可能性はあると思う。
見ている側としては、結婚なんかやめておいて、
そのとおり生活のすべてを将棋に振り向けたらと思わないでもないが、
どう生きるかは完全に里見の自由。
それで勝率4割期待ってことだろ。単発棋士倒しじゃなくて。
そりゃ無茶というもの。そもそも里見が30を過ぎたら勝率は下がる。年齢には勝てない。
里見が女でありながら非常に有望な若手であることには異論はないが、
今までのところ、極端にすごすぎる若手というわけではない。
最高にがんばって、通算で清水さんに届くかもというところ。
ただ、高校を卒業して生活のすべてを将棋に振り向けたら、
爆発的に強くなり、勝つ、という可能性はあると思う。
見ている側としては、結婚なんかやめておいて、
そのとおり生活のすべてを将棋に振り向けたらと思わないでもないが、
どう生きるかは完全に里見の自由。
つうか清水スレなのでたいがいに
962 ：名無し名人：2010/03/04(木) 05:26:04 ID:Y1DJ6tcV
里見はいいタイミングで結婚すべきだな
uzeeeee
市代が通販番組でDHAを勧めてるぞ
965 ：名無し名人：2010/03/16(火) 22:13:34 ID:NWwhsY2P
里見が30勝することはかなりありうるだろうが、
150敗以内でないとね。勝率だよ。そもそもこの150試合というのがきつすぎるが。
とにかく清水さんが建てた高峰はきつすぎる。
100敗でも30勝100敗。
70敗で30勝70敗。これで勝率 .300。
個人的には、
里見が結婚しても上の数字に届くのか、
話にならないのか、そのへんに興味がある。結婚が損か得かでね。
プロ将棋をやめるのが一番得みたいだな。
150敗以内でないとね。勝率だよ。そもそもこの150試合というのがきつすぎるが。
とにかく清水さんが建てた高峰はきつすぎる。
100敗でも30勝100敗。
70敗で30勝70敗。これで勝率 .300。
個人的には、
里見が結婚しても上の数字に届くのか、
話にならないのか、そのへんに興味がある。結婚が損か得かでね。
プロ将棋をやめるのが一番得みたいだな。
市代はそろそろパコパコママにデビューしてはどうじゃの？
後ろ髪を伸ばしていくと、歌舞伎役者っぽくなりそう
968 ：名無し名人：2010/03/18(木) 14:28:41 ID:uQyCgEiH
ＮＨＫ杯おめでとうございます！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まじ？
970 ：名無し名人：2010/03/18(木) 20:02:17 ID:LeOs9wVd
パコパコママ、に吹いた
H0930や人妻斬りでもいいぞ
972 ：名無し名人：2010/03/28(日) 11:21:01 ID:0aJ8YaGw
相変わらず綺麗だな
安心したお
安心したお
973 ：名無し名人：2010/03/28(日) 15:25:05 ID:1wCM7JcR
男より強い女じゃないと尊敬の対象とは認めない。
清水さんはアマチュア換算だと10段はあるので、一般人の俺は尊敬するしかない。
しかもとんでもなくかわいい。
引退し、死ぬまでついていくぞ。
清水さんはアマチュア換算だと10段はあるので、一般人の俺は尊敬するしかない。
しかもとんでもなくかわいい。
引退し、死ぬまでついていくぞ。
974 ：名無し名人：2010/03/28(日) 19:29:01 ID:0aJ8YaGw
考えている時が一番きれいだった
本戦頑張ってください
本戦頑張ってください
なんで清水ってあんな変な髪形とか変な服装してんの？
顔はまあまあ可愛いんだから髪型と服装オシャレにしたらいいのに
顔はまあまあ可愛いんだから髪型と服装オシャレにしたらいいのに
斎田あたりと区別つかなくなってきた
あの髪型と服はオタク受けは良いぞ。たぶん。
少なくとも俺はあの髪形好きだ。
少なくとも俺はあの髪形好きだ。
スタイリストがついているはずなんだけどなあ。どういうやつなんだ。
髪はもっとショートカットにして、
服はジグザグの濃い配色のものはやめにして2色くらいで合わせ、
かつ大きくて派手なスカーフをやめれば、ずっとよくなる。
髪はもっとショートカットにして、
服はジグザグの濃い配色のものはやめにして2色くらいで合わせ、
かつ大きくて派手なスカーフをやめれば、ずっとよくなる。
連盟の棋士紹介の写真とかダサすぎるだろ。
戦隊ファッションでこそ清水市代
もっと厚手の服にすればロボットぽくなるお
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/img/3rd_poster_1005_420h.png
創価学会系の雑誌に、堂々と・・・
そうか、そうか
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/img/3rd_poster_1005_420h.png
創価学会系の雑誌に、堂々と・・・
そうか、そうか